oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2015. március 24. 06:39,  Néhány dolog, ami garantáltan kultúrsokkol Egyiptomban 375 komment

2015. március 24. 06:39 Határátkelő

Néhány dolog, ami garantáltan kultúrsokkol Egyiptomban

Merüljünk el Egyiptomban, az egészen apró részletekben, a közel-keleti bidétől, az érzelmek kifejezésén át, a nyaktörő közlekedésig, Timi segítségével, aki országfelelős és rendszeres szerző, többször is írt az országról korábban. (Még itt és itt.)Lássuk a „sokkolókat” egy bennfentes szemével. (A képek illusztrációk.)

ima_piac.jpg

„Külföldre utazni mindig nagy élmény. Izgalmas helyeken jársz, érdekes emberekkel találkozol, furcsa szokásokat ismersz meg, különleges ételeket kóstolsz, egyszóval egy a megszokottól merőben eltérő világba csöppensz. Nyilván Európán belül utazva is sok szokatlan dolgot lát és tapasztal az ember, de talán mégsem érezzük annyira idegennek mindennapi környezetünkhöz és saját mentalitásunkhoz képest. Az igazi kaland, vagyis a furcsaságok sokasága, kétségkívül a kontinens átlépésével kezdődik.

„A Wikipédia szócikke szerint a kulturális sokk kifejezés azokra az érzésekre (aggodalom, meglepetés, tájékozódási zavar, bizonytalanság, zavarodottság) utal, amit az emberek olyankor élnek át, amikor egy teljesen különböző kulturális vagy társadalmi környezetben kell élniük, "működniük" (például egy idegen országban).”

Nos, Egyiptom valószínűleg igazi kultúrsokkos élmény lesz (a maga pozitív és negatív értelmében) akár csak ha néhány napra jöttél, akár huzamosabb időre. Az egészben pedig a legszebb az, hogy teljesen mindegy hányszor jártál már „a Föld anyjának” országában, ahogy a helyiek nevezik, vagy hány éve élsz kint, mert minden egyes nap tartogat valamit számodra, amin meglepődhetsz, nevethetsz, meghökkenhetsz vagy teljesen kiakadhatsz. És sokszor még az ajtó küszöbét sem kell ehhez átlépni. Bár azt hiszem az utóbbi két év során sok pozitív és negatív érdekességről írtam már, mint a rutinos késés, a nagy családcentrika vagy a bosszantó Pató Pál uras életfilozófia, gondoltam itt az idő, hogy még néhány furcsasággal bővítsem a listát. Biztos vagyok benne, hogy mindenki, aki járt már Egyiptomban, vagy netán ott is él (én jelenleg Budapesten tartózkodom, ezért írtam, hogy „ott”), még millió példát tudna említeni. Én a következőkben olyan dolgokat és szokásokat szedtem össze, melyek személy szerint engem vagy az országba látogatókat általában „sokként” érik.

El-shatafa/Közel-keleti bidé

Képzeld el, hogy mit sem sejtve besétálsz egy illemhelyiségbe, legyen az egy étterem mosdója vagy az egyiptomi házigazda fürdőszobája. Becsukod magad mögött az ajtót, majd felnyitva a WC csésze fedelét, ijedtedben hátrahőkölsz. De nem azért mert valaki elfelejtette maga után használni a WC kefét, vagy mert valami ízeltlábú, esetleg egy szőrös állatka úszik a vízben (bár Egyiptomban ez sem kizárt.) A látvány, ami sokkolhat az nem más, mint a WC csésze belső falából kiálló rövid kis kampó, melynek csúcsos vége az ég (és bizonyos testrészek) felé mered. Nem, ez se nem dekoráció, se nem a WC tisztítására szolgál; ez MAGAD tisztítására szolgál.

shatafa.jpg

Az eszköz neve shatafa, vagy más néven a Közel-keleti bidé (egyik fajtája), és bár szerintem a bidé használata WC papírral kombinálva a higiénia csúcsa, ( és nem mellesleg alapvető tisztálkodási eszköz az orvosok szerint gyulladás, aranyér és egyéb „altáji panaszok” megelőzésére), erre a változatra inkább a „döbbenetes, félelmetes, és irtó gusztustalan” jelzők ugranak be. Ám a shatafának ennél kevésbé sokkoló változata is létezik. Rokona, a WC-vel összecsatlakoztatott cső vagy mini tus, ami a WC mellett közvetlenül, elérhető távolságban lóg a falon, vagy pl. a bevásárlóközpontokban és elegáns éttermekben található megoldás, amikor a WC tartály egyik oldalán lévő kis kart eltekerve az ülőke alatti rejtett lyukból víz spriccel elő.

Egy jó tanács a satafával kapcsolatban: mivel akadnak olyan emberek, akik WC papír vagy egyéb törlő helyett használják a shatafát és nem gondolnak arra, hogy esetleg másoknak szükségük lenne papírra is, ha vendégségbe mész, mindig legyen nálad kellő mennyiségű zsebkendő vagy törlőkendő, a meglepetések elkerülése végett.

A Közel-Keleten a shatafa használatának jótékony egészségügy okai mellett vallási alapja is van, ugyanis az iszlám vallásban nagyon fontos a tisztaság ( bármennyire is nem ez jön le arab országban járva.) Egy muszlim embernek (aki nem feltétlen, sőt, az esetek többségében nem arab ugye, mint tudjuk), személyes igénye mellett vallási kötelessége is lenne mindig, minden tekintetben ápoltnak lennie (kellemes testszag, tiszta ruha, tiszta környezet,...stb.), amire nem csak a Korán, Isten utolsó kinyilatkoztatása a muszlimok hite szerint, de Mohamed próféta, Isten legutolsó prófétájának, tanításai is ösztönöznek.

Ám vallási tanítások ide vagy oda, ne szépítsük a dolgot: Egyiptomban (és a legtöbb Észak-afrikai/Közel-keleti országban) a lakosság nagy részének tisztasági igényeit illetően a helyzet khm..finoman fogalmazva is elég elkeserítő (mondhatni teljes (kultúr)sokk). Elnézve a belváros szeméthegyeit, vagy látva, amint az előtted haladó autó ablakán egy nagy McDonald’s-os zacskó repül ki az útra, és szóródik szanaszét minden, ami benne volt. De mindezek ellenére szerencsére még így is akadnak bőven olyanok, akiknek igenis fontos a tisztaság és tesznek is érte (és remélhetőleg idővel egyre többen lesznek).

Szerintem az elmúlt években egyébként némi javuló tendencia figyelhető meg Egyiptomban a tisztaság terén: a valamivel több szemétgyűjtő, kukásautó, és az utakon sepregető köztisztaságiak mellett számos önkéntes csapattal és tisztasági projektekkel találkozni a nagyvárosokban, illetve a (nemzetközi) iskolák is nagyobb figyelmet fordítanak arra, hogy diákjaikat tisztaságra és környezettudatosságra neveljék.

Egyiptomi felmosási technika

Ha már a tisztaságnál járunk, amellett, hogy a háziasszonyok az ablak alatt kifeszített szárítókötelekre teregetnek, ami számomra szintén „sokkos” kategória, eszembe jutott még, micsoda furcsa rituáléval mossák fel az egyiptomiak lakásuk, éttermük vagy üzletük padlóját.

Egyik késő délután egy külvárosi „gyümölcsöző” teraszán iszogattuk a hatalmas pohár mangó, guava, banán, eper turmixunkat, (ami rettentő finom volt és került vagy 250 forintba, csak hogy irigykedj), amikor arra lettem figyelmes, hogy az eladó egy hosszú slagot húz be az üzletbe a kinti csap mellől. De még mielőtt bármit is csinált volna vele, először is egy flakonból szétlocsolta a barna színű, vegyszerszagú Dettolt a padlón ( mert hát a citrom illatú biztosan nem olyan hatékony, mint az eredeti, hányingerkeltő Dettol, amitől a helységet nem csak baktériumok és ízeltlábúak, de minden szaglással megáldott potenciális vendég is 10 méteres körzetben elkerül), majd ezt követően kisétált a csaphoz és megnyitotta azt, hogy a cső végéből kiömlő víz csőtörés szerűen teljesen elárassza az üzletet. Miután kellő mennyiségű víz lepte el a padlót, az eladó térdig feltűrt nadrágban és papucsban csónakázva a bokáig érő vízben, egy seprű méretű ablaktisztítóval (vagyis egy padlólehúzóval) igyekezett kihúzni a vizet a homokos utcára (talán abból a megfontolásból, hogy ha már sikerült úgy lefertőtleníteni az üzletet, hogy ember nincs, aki oda önszántából belépne, legalább a bolt előtti mocsárban megfeneklett autósok hozzanak valami bevételt.)

Ezt a módszert használják egyébként hetente egyszer a gondnokok is mikor a lépcsőházat takarítják, de otthon a háziasszonyok is, csak slag helyett egy fél vödör vízzel öntik le a padlót, majd azzal a bizonyos padlólehúzóval (mely nem hiányozhat egyetlen háztartásból sem), a fürdőszoba lefolyójába terelik a koszos vizet. Hm, nekem valahogy nem jött be ez a csónakázós dolog, így részemről maradtam inkább az európai, felmosóvödrös és felmosóruhás, citromos illatú Dettolos verziónál.

Az úton való átkelés művészete

Bár már többször szóba került a blogon a pulzusszámot megkétszerező kaotikus kairói közlekedés, szerintem a KRESZ szabályokhoz szokott európai számára ez minden egyes utcára lépéskor egy akkora sokk, hogy muszáj vagyok ebben a posztban is megemlíteni. Többször jártam Egyiptomban már azelőtt is, hogy 4 éve a fővárosba költöztem volna, de bárhová mentem, mindig szigorúan ismerősök kísértek.

A kiköltözés után is körülbelül egy hónap telt el, mire vettem a bátorságot, hogy megpróbálkozzak egyedül átmenni a főúton, vagy hogy használjam a tömegközlekedést. Hogy miért? Mert egész egyszerűen még ha valahol a közlekedési minisztérium (már ha létezik egyáltalán ilyen) asztalain porosodó papírstócok között találnánk is egy csótány taposta, egérrágta, teafoltokkal tarkított őskori dokumentumot „Közúti Rendelkezések Egységes Szabályzása” címmel, gyakorlatban ennek létezéséről úgy tűnik az égvilágon senki sem tud (vagy csak jól titkolják) – sem a jogosítványt potom összegért megvásároló, gázpedált rendszeresen tövig nyomó autósok, sem az útszélén műanyagszékükben bóbiskoló rendőrnek álcázott egyének.

kozlekedes.jpg

Kipufogógáz lepte jelzőtáblákat, néha pirosan, néha meg zölden pislákoló lámpákat ugyan lát az ember helyenként, ám egy-két útszakasztól eltekintve ezek inkább csak afféle dekorációként funkcionálnak Egyiptomban. Így tehát követési távolság, sebességkorlátozás, és (sok egyéb mellett) indexlámpa használatának hiányában én a mai napig egy gyors fohászt mindig elmondok mielőtt lelépve az út szegélyéről (és nem a járdáról – az ugyanis nem létezik, vagy legalábbis nem az általunk megszokott formában) belevetném magam a száguldó autók sűrűjébe.

De nehogy teljesen elrettentselek az egyedül való közlekedéstől, tudni kell azt is, hogy Egyiptomban a főutak szembe sávjai nem közvetlenül egymás mellett, egyetlen szaggatott vonallal elválasztva futnak, mint nálunk. A gyalogosok szerencséjére és az autósok pechére a szembe sávokat mindenhol kordonok, vagy egy vékony aszfalt sziget választja el egymástól. Így mikor gyalogosan átkelsz, többnyire csak egy irányba kell figyelned, hogy átjuss az út közepére a kordon mellé, majd onnan (remélhetőleg sértetlenül) az út túloldalára. ( Bár azért vedd számításba a forgalommal szembe menő, vagy hirtelen visszakanyarodó autósokat is).

Ha autóval közlekedsz, akkor viszont ez azt jelenti, hogy hosszú métereken, akár kilométereken keresztül kell hajtanod egy irányba, hogy találj egy rést az elválasztón és vissza tudj kanyarodni a másik sávba. Ez alapjáraton is rettentő idegesítő tud lenni, kiváltképp mikor dugóban rekedtél, mikor utas vagy egy taxiban, vagy mikor benézted a dolgot és tovább haladtál a résen. (Na többnyire ekkor szoktak a dühös sofőrök menetiránnyal szembe kapcsolni és szépen visszatolatni ahelyett, hogy még két kilométert megtennének a következő visszakanyarodóig.)

Tehát ha élve szeretnél átjutni az út túloldalára, érdemes:

- ilyen visszakanyarodókhoz igazodni az úton való átkelést, ahol talán valamivel lassabban mennek az emberek a másik sávból átszállingózó autók miatt.
- ott átmenni, ahol bedugult a forgalom ( ami elég sűrűn megesik, főleg a belvárosban, úgyhogy ez nem lesz nehéz).
- kezdő kairói gyalogosként a feltehetőleg rutinosabban átkelő helyiekhez csatlakozni.
- sok helyen rendőrök irányítják a forgalmat, így a békésebb élmény érdekében érdemes kivárni mikor azt az útszakaszt állítja meg, ahol épp átmennél.
- bátran elindulni és a „lyukakat” keresni az autók között, amelyeken szépen átsakkozhatod magad a túloldalra. ( Meglehet, hogy néhány másodperc erejéig az út közepén, a száguldó autók között rekedsz majd, de próbálj meg nem pánikba esni. :) )

Egyébként az autósok is fel vannak készülve a hirtelen lelépő gyalogosokra, illetve arra, hogy járda hiányában a járókelőkkel osztozkodniuk kell az aszfalton, így ha határozott vagy, (remélhetőleg) az autós is tudni fogja, hogy mikor kell lassítania vagy hogy hogyan kerüljön ki.

Mintha süketek lennének az emberek

Ha megkérdezel bárkit, mi jut eszébe az egyiptomi emberekről, biztos vagyok benne, hogy az elsők között lesz az a mondat, hogy „az egyiptomiak mindig üvöltözve beszélnek egymással.” Ez egyébként az arabok, illetve tudtommal, a heves temperamentummal megáldott mediterrán emberek (egyik) közös vonása (ami alól meglepő módon vannak kivételek, pl. a férjem és az apósom).

Az egyiptomiaknál az „üvöltözés” nem feltétlen párosul a haraggal. Teljesen hétköznapi, hogy-vagy-kösz-jól- és-te- párbeszédek is az általunk normálisnak vélttől jóval nagyobb hangerővel folynak, ami bennünk viszont sokszor aggodalmat vagy félelmet kelthet. (Ennek tudatában képzelheted milyen az, mikor valóban felmegy bennük a pumpa.) Ám nem csupán beszédben szeretnek hangosak lenni.

Meg sem tudom mondani hányszor történt, hogy a betervezett csendesen beszélgetős, meghitt vacsora helyett egy házibuli jellegű hangulat kellős közepébe csöppentünk az étteremben (természetesen miután már elfoglaltuk az asztalunkat), ahol a kellemes aláfestő dallamok helyett fülsüketítő robajjal szakadt ki a zene a hangszórókból. De körülnézve a többi asztaltársaságon úgy tűnt, csak nekünk, csendesebb embereknek okoz nehézséget Britney Spears-t túlkiabálva beszélgetni a vacsora felett.

Bömbölő zenével leggyakrabban a mikrobuszokban találkozhatsz még (általában a nagy klasszikusok, mint Umm Kulthum , Mohamed Munir, vagy az arab női szívek rabul ejtője, Amr Diab mellett a „vérbeli helyi” előadók (hazai viszonylatban mérve kb. a mulatós zene kategóriája) kazettáit is előszeretettel rakják be. Elsőre talán a szokatlan arab ritmusok miatt még különlegesnek is találod, de garantálom, amint elkezded érteni a szövegét, a döbbenettől inkább csak a fejed fogod. A „kedvenc” számomban például, amit egyszer évekkel ezelőtt hallottam, az előadó a gyümölcsök neveit ismételgeti mindenféle arab hangszeres kíséret mellett. Pont. Ennyi a dal.

A lokál zene mellett sokszor hallani Korán recitálást is az autókból, buszokból és taxikból. A legtöbb egyiptomi, ha nem is túlságosan vallásos, de elmondható, hogy Istenhívő. Éppen ezért a muszlimok nagy többsége mélyen tiszteli a Koránt és sokszor beteszi hallgatni útközben. Van, aki egyenesen váltogatja a kettőt: először bekapcsolja a Korán rádiót, majd negyed óra múlva egy kis „arab mulatósra” kapcsol, majd később megint visszatér a Korán recitáláshoz.

Egyéb helyek még ahonnan üvöltő helyi zenét hallasz a Tahrir tér környékén, a Nílus partján parkoló díszes kis csónakokból, (melyek néhány fontért kapitánnyal együtt elköthetőek), illetve este az utak mentén parkoló fiatalok kocsijai. Ugyanis míg itthon az egyetemisták általában kocsmákban bandáznak, a kintiek (többnyire) leparkolják valahol az autót, nyitva hagyják az ajtókat, és maxra tekert hangerő, illetve néhány Pepsi társaságában hajnalig beszélgetnek, szórakoznak.

Becsület és bizalom

Magyarországon köztudott, hogy gyakorlatilag bárminek lába kélhet, illetve hogy bizony bérlet és jegy bliccelések, elfelejtett vagy hamis tétellel kiállított bolti/éttermi számlák és egyéb apróbb fondorlatosságok előfordulnak, csak hogy az emberek csökkentsék a kiadásokat.

Bár Kairóban szintén sok az utcai zsebtolvaj, vagy azok, akik itt-ott próbálnak trükközni, hogy néhány egyiptomi fonttal több maradjon a pénztárcában (a külföldiek már-már pofátlannak minősülő átvágásairól nem is beszélve), mégis mindezek ellenére nagy meglepetésként ért az a becsületesség, ami az egyiptomi emberekre általánosságban jellemző. Pl. a következő jelenettel nagyon gyakran találkozhatunk: megáll az illető a kocsijával mondjuk, a változatosság kedvéért, egy „gyümölcsöző” előtt. Dudál, mire kijön a felszolgáló, aki felveszi a rendelést, majd kihozza az italt a kocsihoz, amit kényelmesen elkortyolgatnak az utasok. Miután kiürültek a poharak, ismét dudál a sofőr a kiszolgálónak, jelezve fizetési szándékát. Ő jön, az illető kifizeti, majd megköszönve a munkáját szépen elhajt. Őszintén: el tudod képzelni, hogy ez Magyarországon történjen? Mert én nem igazán. Én inkább csak azt látom lelki szemeim előtt, hogyan kapcsol rükvercbe majd tapos a gázpedálra még abban a szent percben, ahogy kézhez kapta az italokat.

Hasonló eset a tömegközlekedésen: felugrik egy emberke a tömött buszra az első ajtónál, ahol egy gombostűt is nehéz lenne leejteni, nemhogy hátra préselődni a busz végébe jegyet váltani. (A hátsó ajtónál már nem volt hely.) Ehelyett mit csinál? "Potyautaskodás" helyett, ahogy mi azt várnánk, kikeresi a jegy árát a zsebéből és szépen az embertömegen át hátraküldi a jegykezelőnek, aki cserébe a kis papírfecnit ugyanazon az útvonalon visszaküldeti a feladónak. Eszébe nem jutna sem a felszállónak elbliccelni a dolgot, se bármelyik átadónak lenyúlni a pénzt.

busz_3.jpg

Egy utolsó példa: sok muszlim férfi, ha teheti, az imáit a mecsetben végzi közösségben. Mikor megszólal a mecset minaretjeinek hangszórójából a müezzin imára hívó hangja, az út széli zöldségárus fogja magát, és áruit teljesen őrizetlenül hagyva (még le sem takarja), poros papucsában elslattyog a mecsetig, ahol miután alaposan megmosakodott, a többi férfival együtt a mecset szőnyeggel terített padlóján feláll az imára. Mindent egybevéve kb. negyed óráig marad távol, ám ez idő alatt egyetlen járókelő sem vetemedik arra, hogy a napon sütkérező ládákból bármit is elemeljen.

Az érzelmek kifejezésének módjai

A Közel-Keleten járva kicsit sokkoló élmény lehet, mikor két férfit látsz az utcán sétálva egymás mellett – karon vagy kézen fogva! (Nőket is látsz természetesen kézen fogva, de az talán mégsem annyira meglepő, mint két férfit látni így.) Nem, ez nem jelenti azt, hogy a saját nemükhöz vonzódnának (bár nincs kizárva, hiszen homoszexuálisok a Közel-Keleten is ugyanúgy vannak, csak éppen nem verik/verhetik nagy dobra). Egyszerűen csak arról van szó, hogy jó barátok és ezt eképpen is kifejezik. Meg a kb. nyolc darab (ha nem több) csattanós puszival.

ferfiak.jpg

Számtalanszor esett meg velem is, hogy egyik kedves (akár újonnan megismert) ismerősömmel, kolléganőmmel sétáltunk, mikor az egyik pillanatban hirtelen kézen/karon ragadott. Bár itt ez teljesen természetes, számomra mégis idegen szokás, a privát szféra határának túllépését jelenti, úgyhogy én ilyen esetekben kínosan érezve magam inkább a táskámban kezdtem gyorsan matatni.

Tapasztalataim szerint egyébként az egyiptomiak nagyon érzékeny emberek (a férfiak is). Ennek negatív oldala, hogy könnyen sértődnek (és még csak nem is tudod pontosan mi rosszat tettél). Viszont ez azt is jelenti, hogy szeretik kimutatni a szeretetüket barátaik, kollégáik, ismerőseik felé is pl. sokszor használt szavakkal, mint habibi (ami szó szerinti fordításban „szerelmem”-et jelent, de alapvetően a gyerekedtől kezdve a sarki fűszeresig mindenkit le lehet „habibizni”), vagy gesztusokkal, mint az ölelés vagy a kézen fogás.

Az érzelmek kifejezésével kapcsolatban furcsa még számomra, hogy az emberek mennyire könnyen dobálóznak olyan szavakkal, mint „szeretlek” vagy „jaj de hiányoztál”. Bár tény, az egyiptomiak nagyon barátkozós típusok, nekem az ilyen kifejezések sokszor túl elhamarkodottnak és nem tűnnek őszintének. Már csak azért sem, mert az egyiptomiaknak megvan az a szokásuk, hogy olyat mondanak puszta tiszteletből vagy vendégszeretetből, amit egyébként nem biztos, hogy komolyan is gondolnak. Pl. ha valakinél több napig vendégeskedsz és azt mondja neked „érezd magad otthon”, melyre magabiztos arckifejezéssel többször is bátorít, attól még jobb, ha nem veszed készpénznek a szavait.

Szüzen házasságig

Az egyiptomi társadalomban, részben a valláshoz kötődően (legyen az az iszlám vagy a kopt kereszténység), még mindig élnek bizonyos erkölcsi normák, amik egy nyugati „modern” ember számára már furcsának, akár nevetségesnek tűnhet, Egyiptomban viszont többnyire véresen komolyan vesznek.

eskuvo.JPG

A legfontosabb ilyen norma, hogy a testi kapcsolat bármilyen formája kizárólag a házasság keretein belül képzelhető el. Nyilván az „ahány ház, annyi szokás” című történet itt is érvényes, tehát találkozhatunk nagyon liberális, nyugatias gondolkodású egyiptomiakkal is, általában a legfelsőbb rétegből (pl. a Kairói Amerikai Egyetemen), akik puszival és öleléssel köszönnek ellenkező nemű barátaiknak (utcán nem, de mondjuk az egyetemen belül igen), vagy akár már végigmentek a fél egyetemi csoporton is az esti privát partik alkalmával.

Vannak egyiptomi családok, akik szemet hunynak, ha fiuk/lányuk kézen fogva sétál a barátnőjükkel/ barátjukkal, de azért ügyelnek rá, hogy több lehetőleg ne történjen köztük. Vannak, akik esküvőig kizárólag valamiféle felügyelet mellett találkozhatnak (pl. a pár az étterem egyik végén ül le, míg néhány családtag az étterem másik végén), és hallani olyanokról is, akik képesek a saját fiukat/lányukat megmérgezni, amennyiben kiderül, hogy annak házasságkötés előtt már volt szexuális kapcsolata. Szóval Egyiptom a vallás és a kultúra ( a kettő nem összekeverendő), a különböző családi szokások és egyéni meggyőződések színes olvasztótégelye.

Egyiptomban továbbá, ami sokaknak kultúrsokkot jelenthet, nem illik nyilvános helyeken ölelkezni, vagy pláne csókolózni, vagy túlságosan magamutogató ruhákban járni (dekoltált, vállat és térdet nem takaró ruha kilőve, bár érdekes módon a szűk farmer vagy az idomokra erőteljesen rásimult felső még átmegy a rostán). Aztán hogy ki mit csinál magányos parkok, üres lépcsőházak, szűk liftek, vagy zárt ajtók mögött, az már mindenki lelkiismeretére van bízva. A lényeg, hogy bármi is legyen az (szex, prostitúció, alkohol, pornó, drogok és társai), ne legyen közszemlére téve.

Szülőkkel egy fedél alatt

Míg itthon egyre többen költöznek saját albérletbe már az egyetemi évek alatt, Egyiptomban az emberek jellemzően, kortól függetlenül, egészen az esküvőig a szülőkkel laknak a családi házban. Egy férfi nyilván hülye lenne önként elmenni a házból, ahol mosnak-főznek rá, kivéve talán ha olyan állást kap külföldön, amiért érdemes elhagyni az otthon melegét – és a cég éttermi kosztjára cserélni mami főztjét. Na jó, csak viccelek. Biztos akadnak olyan rendszerető férfiak, akik képesek a teljes önellátásra nő nélkül is (beleértve a bejárónőt is!), de valljuk be őszintén, ez nem igazán jellemző az „erősebbik nemre” – és ez Egyiptomban sincs másképp.

Ám a felnőtt nők sem igen költöznek el a szülőktől, ha nem muszáj. Vagy, mert nem is vágynak rá, vagy mert bár vágynának rá, a szülők egyszerűen nem engedik meg nekik. (De nem csak azért, mert nők. A férfiak életében is ugyanúgy mindig ott a családi nyomás.) Ha mégis belemegy a család a költözésbe, általában vagy rokonoknál laknak, vagy más nőkkel együtt bérelnek lakást. Egyedül viszont egy nő, még ha meg is tehetné, sem bérel soha egymaga lakást (és őszintén szólva nem is ajánlatos), kivéve maximum ha már betöltötte az 50-et.

A tanulmányok viszont nekem úgy tűnik a szülői szigor alól valamelyest kivételt képeznek. Magam is ismerek egyiptomi nőket, akik nem csak más városban, de külföldön, Amerikában vagy Európában, szereztek diplomát vagy doktoráltak, ahová egymaguk utaztak még férjhezmenetel előtt.

Ám nem csak a házasságig élnek az emberek a szüleikkel. Ha válásra kerül a sor, mindenki szépen felpakolja a motyóit és hazaköltözik a szülőkhöz. Amennyiben a férjnek sikerül magáról levakarnia az „elvált” bélyeget, természetesen újdonsült feleségével marad a lakásban, hiszen magát a közös lakást egy házasságban a férfinek kell vennie, ám az elvált nőt holt biztos, hogy hazarendelik – unokástul, mindenestül.

Alkohol nélkül is jól érzik magukat az emberek

Valószínűleg ezt a legnehezebb elhinni egy olyan nemzetből valónak, ahol az emberek mindig találnak alkalmat, hogy előkerüljön néhány doboz folyékony kenyér vagy egy kis fütyülős (és ahol nem mellesleg népbetegségnek számít az alkoholizmus). Természetesen nem állítom, hogy nem találsz olyan egyiptomit, Egyiptomon belül, aki életében nem ivott még alkoholt vagy akár ne lenne annak rendszeres fogyasztója. De attól függetlenül, hogy bizonyos italboltokban és szállodákban legálisan lehet alkoholt vásárolni, az alkoholfogyasztás (a dohányzással ellentétben) társadalmilag egyáltalán nem elfogadott tevékenység, és éppen ezért nem találkozunk pl. olyan reklámokkal sem, melyek annak fogyasztására buzdítanának. Az átlag egyiptomi köszöni szépen ital nélkül is maximálisan tudja élvezni a különböző családi, baráti összejöveteleket néhány Pepsi és gyümölcslé kíséretében, és képes esténként egy szimpla forró teával vagy kávéval is relaxálni a fárasztó nap után.

A moderálási alapelveket itt találod. 

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: kultúrsokk Egyiptom

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr397299065

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

NIKI LAURA 2015.03.24. 07:05:41

...a vicc az,hogy Egypt bevezeti a vizumkenyszert.Ugyan eddig is kellet ,de az a fogado repuloteren kivetett sarc volt,mindenki automatikusan megkapta a belelesi pecsetet.

A hiba ott van,hogy allitolagos terrorista fenyegetes miatt vezetik be,csakhogy azok nem Europabol,hanem a szomszedos orszagokbol- Lybia,Sudan-mennek,es nem utlevellel.

Az eddig is csorok,ill kisebb penzu turistak altal latogatott Egyp,Tunesia meg inkabb mellozott turistahely lesz...

magyarlanykairoban 2015.03.24. 07:27:02

Sajnos egyetlen újságíró sem vette a fáradságot, hogy legalább egy telefont megejtsen valami hivatalos szervezet felé, hogy leellenőrizze a hírt, valóban igaz-e. A kinti magyar konzul és más hivatalos személyek is megerősítették, hogy egyenlőre semmiféle hivatalos értesitést nem kaptak, hogy egyéni utazóként kizárólag az egyiptomi követségen lehetne vizumot igényelni. Személy szerint én egyenlőre nem is hiszem el, irtó nagy ballépés lenne az egyiptomi kormány részéről.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2015.03.24. 07:43:35

Nagyon jó írás.
Köszi.
Tényleg igazi sokk.
:)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.03.24. 08:00:59

Ez a poszt kellemes kis limonadé volt.
Könnyed szösszenet megfelelően elhelyezett humorbonbonokkal.
Nekem nagyon tetszett.

2015.03.24. 08:08:32

@magyarlanykairoban: 'Nationals from UK , EU and USA travelling to Sharm El Sheikh, Dahab, Nuweiba and Taba resorts ONLY, for a maximum of 15 DAYS, do not require a visa prior to travelling as a free entry permission stamp will be granted upon arrival. If they intend to travel outside of the above mentioned areas they MUST obtain a Visa.'

www.egyptianconsulate.co.uk/visas.php

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 08:18:52

A testi tisztaság és a környezet tisztasága sok helyen nem jár együtt.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 08:18:52

"Egyiptomban továbbá, ami sokaknak kultúrsokkot jelenthet, nem illik nyilvános helyeken ölelkezni, vagy pláne csókolózni, vagy túlságosan magamutogató ruhákban járni (dekoltált, vállat és térdet nem takaró ruha kilőve, bár érdekes módon a szűk farmer vagy az idomokra erőteljesen rásimult felső még átmegy a rostán)."

Mint Iránban a leggings a nyakig érő, hosszúujjú pulóverrel + fejkendővel. Teljesen szabályos iszlám szempontból, hiszen mindent eltakar... mégis sokkal szexisebb az összhatás, mint egy rövid szoknya és egy ujjatlan póló.

Valószínűleg a világon a legtöbb leggingset viselő nő Iránban és egyes arab országokban lehet.

2015.03.24. 08:46:04

@maxval bircaman szerkesztő: Arra gondolom nem gondoltal hogy vannak emberek akik nem szexisen akarnak kinezni, csak pl. kenyelmesen akarjak erezni magukat. Kenyelmi szempontbol szuk farmer, szuk hosszuujju felso (melegben) es fejkendo: nem, koszi.

Shebelle 2015.03.24. 08:49:41

A poszthoz jó voltolvasni, érdekes de számomra távol álló világról szól, amit köszönöm, de nem kérem. Talán majd egy másik életben....

Más és elnézést az offért, de most találtam és talán valakinek hasznos lehet...., amennyiben ha már más megosztotta, akkor felejtsétek el....

www.nlcafe.hu/eletmod/20150323/negy-gyerek-csalad-kulfoldre-koltozes/

Shanarey 2015.03.24. 08:51:11

Köszi a posztot, ez számomra nem sokk, csak érdekes.
Amr Diab? Én Amr El Diab néven futottam össze vele a youtube-on pár éve.

Na és akkor hogy Egyiptom a téma, tán Dalida zenéi még nem avultak el ebben a kategóriában. Már csak azért sem, mert mindkettő Egyiptomról szól, ahol ő is született.

www.youtube.com/watch?v=A-IemTIuXpE

www.youtube.com/watch?v=cmDwN29rA5U

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 09:27:24

@Mirjam2:

Az igazi nő akkor érzi legkényelmesebben magát, ha szexis.

qkuc 2015.03.24. 09:33:52

"ha vendégségbe mész, mindig legyen nálad kellő mennyiségű zsebkendő vagy törlőkendő, a meglepetések elkerülése végett."

Ezt a szokást itthon is gyakorolni kell esetenként ..., :D.

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 09:37:37

a rest nem ertem. milyen res?

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2015.03.24. 09:38:39

Őőő ez a popómosó cső tök jó meg minden, csak ha az úgy és ott van ahogy a képen, akkor azt konkrétan elkerülhetetlenül mindenki LESZARJA, nem?

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 09:39:25

ezt a seggmosot (a bide az mas, kedves HA:-)) sose ertettem, hatulrol elore spriccel, ami lanyok eseteben nemhogy nem praktikus, de kifejezetten kerulendo.

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 09:43:12

szemetkidobas:egyszer tenyleg ki kene menni a varos hataran tulra itthon, szegyen, ahogy a foldek kineznek, nejlonzacskok , mindenféle szemet mindenhol, neha latom, ahogy repul ki a kocsi ablakan. van, hogy a haztartasi szemet repul ki fekete zsakban az ut szelere.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 09:43:14

@~~Babette~~:

Kubában nagyon népszerű a bidé, a legtöbb kubai használja is.

Ott volt egy történet egy magyar kiküldöttről, aki azt hitte, ez egy pótvécé és belecsinált.

Határátkelő 2015.03.24. 09:44:23

@~~Babette~~: nekem is más képem van róla, a szerző elnevezéséhez tartottam magam.

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 09:45:13

egyszervolt olyan alberlegem, ahol a furdoszobat lehetett zuhannyal takaritani, hat kategoriakkal konnyebb, mint felmosofat toszogatni korbe:-):-)

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 09:46:06

@Határátkelő: akkor mea culpa, csak a bevezetoben ragadott meg a kifejezes.

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 09:46:49

egyebkent tetszett a poszt,szeretem a hosszu meseket:-)

soad1221 2015.03.24. 09:47:49

@maxval bircaman szerkesztő: ööö, nem tudom, nem voltam még nő sosem, de azért ezt így férfiként sem biztos, hogy elhinném :)

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 09:49:27

@maxval bircaman szerkesztő: en meg akkor, ha nem kell idegenek kulonfele termeszetellenes elvarasainak megfelelnem.

Mrs. Clayton 2015.03.24. 09:52:42

@~~Babette~~: arrol nem is beszelve, hogy a viz gyakrolatilag minden szoszt, koszt levisz, mig a felmosorongy csak maszalja a dzsuvat, es kened korbe a szoszt
en teraszt vagy barmely heliseget, amit el lehetvizzel arasztani es van padlo lefolyo ezzel az arab modszerrel takaritok, mert 10x tisztabb lesz a vegeredmeny, plusz a padlolehuzoval 2 masodperc alatt szaraz is lesz

Hari Seldon 2 2015.03.24. 09:57:01

„Nyilván Európán belül utazva is sok szokatlan dolgot lát és tapasztal az ember, de talán mégsem érezzük annyira idegennek mindennapi környezetünkhöz és saját mentalitásunkhoz képest. Az igazi kaland, vagyis a furcsaságok sokasága, kétségkívül a kontinens átlépésével kezdődik.”

Hát Észak Amerika sem olyan szokatlan egy európainak. Sőt ugye ausztrália sem, leszámítva a sok mérges állatot… :-)

„Az eszköz neve shatafa, vagy más néven a Közel-keleti bidé (egyik fajtája), és bár szerintem a bidé használata WC papírral kombinálva a higiénia csúcsa, ( és nem mellesleg alapvető tisztálkodási eszköz az orvosok szerint gyulladás, aranyér és egyéb „altáji panaszok” megelőzésére), erre a változatra inkább a „döbbenetes, félelmetes, és irtó gusztustalan” jelzők ugranak be. Ám a shatafának ennél kevésbé sokkoló változata is létezik.”

Most ezt nem értem miért olyan nagy szám. Itt minden (!) lakásban van bidé. Legalábbis amikor Forbachban laktunk két helyen, ott is volt, amikor kerestünk, mindenhol láttunk, meg amikor itt kerestünk Thionville-ben akkor is. Nem tudom az ország más részein hogy van, de erre alaptartozék.
(Mondjuk itt természetesen nem a WC-vel kombinálva van.)

„A Közel-Keleten a shatafa használatának jótékony egészségügy okai mellett vallási alapja is van, ugyanis az iszlám vallásban nagyon fontos a tisztaság”

Ehhez nem kell korán, elég ha az ember van egy kis igénye magára.

Közlekedés: Megláttam a képet a „körforgalomról”, és már nem is utálom annyira a mieinket…

„Bár Kairóban szintén sok az utcai zsebtolvaj, vagy azok, akik itt-ott próbálnak trükközni, hogy néhány egyiptomi fonttal több maradjon a pénztárcában (a külföldiek már-már pofátlannak minősülő átvágásairól nem is beszélve), mégis mindezek ellenére nagy meglepetésként ért az a becsületesség, ami az egyiptomi emberekre általánosságban jellemző. Pl. a következő jelenettel nagyon gyakran találkozhatunk: megáll az illető a kocsijával mondjuk, a változatosság kedvéért, egy „gyümölcsöző” előtt. Dudál, mire kijön a felszolgáló, aki felveszi a rendelést, majd kihozza az italt a kocsihoz, amit kényelmesen elkortyolgatnak az utasok. Miután kiürültek a poharak, ismét dudál a sofőr a kiszolgálónak, jelezve fizetési szándékát. Ő jön, az illető kifizeti, majd megköszönve a munkáját szépen elhajt. Őszintén: el tudod képzelni, hogy ez Magyarországon történjen?”

Nem. De ez nem azért van, mert ők milyen rendesek. Hanem egyszerűen miután nincsenek "normális" törvények, a társadalom csak így tud működni. A bizalom megelőlegezése nélkül a pincérnek nem lesz munkája. Viszont a másik oldalról is igaz: ha valaki sokat lopna, annak híre megy, egy „szemi-törzsi” rendszerű társadalomban, és a környéken nagyon hamar nem szolgálják ki. Mindkét félnek érdeke a korrekt kapcsolat.

„Egyedül viszont egy nő, még ha meg is tehetné, sem bérel soha egymaga lakást (és őszintén szólva nem is ajánlatos), kivéve maximum ha már betöltötte az 50-et.”

Ezzel azt akarod jelezni, hogy simán megerőszakolják, a hű de konzervatív országban? Csak nem…

Muscari 2015.03.24. 09:58:50

@maxval bircaman szerkesztő: voltál már nő valaha? Ha nem, akkor honnan tudod?

Timi, köszi szépen ezt az érdekes írâst. Én nagyon mennék Egyiptomba, de a férjemet nem lehet rávenni, az arab tavasz óta hallani sem akar arab országról. Sajnos úgy néz ki, hogy igaza van, elég megnézni, hogy mi történt megint Tunéziában :-(

Nagy vágyam pedig, hogy végigjárjam a történelmi helyeket, Luxortól a Királyok Vølgyéig, de hát így jártam. Azt, hogy ott éljek, elképzelni se tudom, te biztosan nagyon szeteted a férjedet, hogy ezt bevállaltad.

NomádMatyi · http://turkesztantajmz.blog.hu/ 2015.03.24. 10:01:17

nagyon jó és érdekes írás volt, köszönjük!

tisztára mint India :D

ezt sosem bírom felfogni hogy magukra esetlegesen igényesek, a környezetre nem

alkoholt meg akkor isznak amikor Allah nem látja, magyarul sötétben, mi?

álszenteskedés

Hari Seldon 2 2015.03.24. 10:03:55

@~~Babette~~:
Nem, inkább olyan kicsit hátulról és felülről van a legtöbbnél, és előre lefelé ívben folyik ki, szépen el lehet helyezkedni rajta, szemből is meg hagyományosan is, kinek kinek hogy tetszik... :-)

Hari Seldon 2 2015.03.24. 10:04:56

@~~Babette~~:
Ja, én a bidére válaszoltam, ezt az izét én sem értem hogy van.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 10:06:22

@~~Babette~~:

Idegenek természetes elvárásainak kell megfelelned.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 10:06:38

@DavidT:

A kubaiak is ilyenek. Testileg sokkal tisztátabbak egy átlag magyarnál, de a takarításban meg a magyar átlagszint alatt vannak erősen.

Az ok egyébként dicsérendő: fontosabb az egészség szempontjából az ember, s nem a halott tárgyak.

Shanarey 2015.03.24. 10:09:25

Elnézést az Off miatt, de ez az alapítványos adakozós múltkori beszélgetéshez passzol, amely a Vanuatu szigeteket érintő hurrikán okán volt.

hvg.hu/itthon/20150324_orszagos_allatmento_alapitvany

2015.03.24. 10:09:57

@maxval bircaman szerkesztő: Pech, akkor en nem vagyok igazi no. Nem gondoltal meg arra hogy sportegyesuleteknek dolgozz? Kepzeld mennyi penzt sporolhatnanak veled, koltseges es hosszadalmas kromoszoma-vizsgalatok helyett te egybol megmondod igaz no-e valaki. Tiszta haszon.

adg 2015.03.24. 10:14:51

@maxval bircaman szerkesztő: ezt a kepet egy regi domumentumfilmbol vettem. A rajta szereplo hercegno minden tovabbi nelkul nevezheto szexisnek, megsem gondolom, hogy kifejezetten jol erzi magat.

a.dilcdn.com/bl/wp-content/uploads/sites/6/2014/09/princess-leia-gold-bikini-1536x864-440383212501.jpg

Bluely 2015.03.24. 10:15:36

Nekem a poszt nagyon tetszett. Azért sokkoló volt, amikor emeletes házak tetején gyűjtötték a szemetet Kairó külvárosában.

Shanarey 2015.03.24. 10:20:39

@Mirjam2:

Na emiatt lenne jó ha Bircáné is kommentelne itt, persze ellenőrizhetően hogy tényleg ő az, mert Birca időnként akkora hülyeségeket állít a nőkkel kapcsolatban, mintha egy nőt sem ismert volna közelről életében.

2015.03.24. 10:24:19

'A nőnek a tetszés úgy kell, mint kutyának a csont.'

Na ezert nem vitatkozik senki Maxszal. Mert annyira magabiztosak, ugyanakkor abszurdak a kinyilatkoztatasai, hogy nem erdemes. Ez termeszetesen nem jelenti azt hogy igaza van.

Barmennyire is szeretned, Max, mikor feloltozom nem az jar a fejemben hogy a mellettem elhalado - adott esetben kozepkoru, kover - idegen pasiknak tetsszek. Elsosorban kenyelmesen es az idojarasnak megfeleloen probalok oltozkodni, mint te is. Az esztetikai szempontok masodlagosak, plusz elsosorban magamnak es ezt kovetoen a csaladomnak, barataimnak / baratnoimnek szeretnek maximum tetszeni.

Ja es legkozelebb probalj meg nem kutyahoz hasonlitani, koszi.

2015.03.24. 10:27:29

@Shanarey(England) ISTP: Ugy tudom a felesegen kivul nem ismert masokat kozelrol, a feleseg meg nyilvan rahagyja ezeket. En is elnezek a ferjemnek bizonyos dolgokat meg o is nekem, de azert ertelmes ember felfogja hogy nem mindenki kivancsi a kinyilatkoztatasaira a szuk csaladon kivul.

Shanarey 2015.03.24. 10:32:27

@Mirjam2:

Szerintem még a feleségét sem ismeri teljesen.

A második mondatod, az így korrekt.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2015.03.24. 10:34:31

@Hari Seldon 2: jól beszélsz. Ha igazán böcsületes társadalmat akarsz látni akkor pl Izland, ott egy kisbolt is elmegy úgy, hogy ott sincs a tulaj.
www.youtube.com/watch?v=zfWSI1-5pnE&t=490

NomádMatyi · http://turkesztantajmz.blog.hu/ 2015.03.24. 10:39:53

@maxval bircaman szerkesztő: mindkettő legyen fontos

nem beszélve arról, hogy a szeméthalmok, az emiatt esetlegesen emiatt elszaporodó patkányok, akármik közegészségügyi szempontból nem éppen veszélytelenek

de amíg európában nem olyanok a viszonyok, tőlem a kubaiak is meg mindenki azt csinál amit akar és olyan szeméthalmon él amilyenen akar

(egyébként Kuba nem tűnt annyira szemetesnek, ahhoz képest ... ott talán még a körülményekhez képest próbálnak rendet tartani)

SzZoole 2015.03.24. 10:42:17

Timi regen is jo posztokat irt es ez sem mas,koszi Timi.
Sok hasonlosagot velek felfedezni a londoni es a kairoi kozlekedes/dugok kozt.A szemetelesben szint ugy.
Es itt Meg csak nem is a muszlimok csinaljak.

qkuc 2015.03.24. 10:43:00

@~~Babette~~: Zuhannyal? Hogy? Ezt most grafikusan próbálom leképezni ..., :D.

qkuc 2015.03.24. 10:45:25

@DavidT: Gondoltam, hogy szeretni fogod Egyiptomot, is, :D.

A poszt megint jó volt, de valahogy nem az én világom Egyiptom ...

Hari Seldon 2 2015.03.24. 10:47:08

@Zka:
Nyilván, hiszen ha egy kisközösség, vagy ahol mindenki ismer mindenkit, ott "kifizetődő" mindkét félnek becsületesnek lenni. - Hosszabb távon főleg a "csaló" vevő jár rosszul. Ez egy "társasjáték".
Viszont ahol a népesség alig ismeri egymást, és reggelente 100 úton is mehet munkába, ott az ilyen szabályok nem vagy sokkal kevésbé működnek.

NomádMatyi · http://turkesztantajmz.blog.hu/ 2015.03.24. 10:48:10

@qkuc: most ezt miért mondod??! tisztára otthon érezném magam ott (persze ettől függetlenül valószínűleg nagyon utálnám)

de egy pofátlanul nagy fizetés tompítja az utálatot :D

szóval neked sem jönne be annyira? :)

qkuc 2015.03.24. 10:48:57

@maxval bircaman szerkesztő: Az az egészséges test jobb esetben a halott tárgyakkal egy fedél alatt lakik, tehát nem árt időnként takarítani, hogy a test továbbra is egészséges maradjon ....

qkuc 2015.03.24. 10:51:29

@DavidT: Egyszer fordultam meg Marokkóban, egy napot. Egy életre elég volt az arab világból ... Persze megnéznék egy csomó mindent mondjuk Egyiptomban vagy Jordániában, csak nem szeretem az elzárt buborékban való turistáskodást (csoportokban, "őrzött" nyaraló telepeken, brrrr).

De India is pont ilyen, megnéznék sok mindent, csak ...

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 10:51:44

@Mirjam2:

Ez nem igaz. Azaz félreérted az egészet.

A feminista is nő, csak igénytelen nő.

Szóval attól, hogy egy nő torzonborz kinézetű, ormótlan és ronda öltézéket visel, kocsmákban sminkeletlenül trágárkodik, majd keményfiúkkal verekszik, a nap végén pedig a járdára okád, valamint egyéb nőietlen módokon éktelenkedik, attól még valószínűleg rendben vannak a kromoszómái.

Mint ahogy az abroszokról és függönyökről vitázó, romantikus szappanoperát leső, reggelente másfél órát piperkőcködő, zavartan és elpirultan körömrágva mosolygó férfiaknak is valószínűleg rendben vannak a kromoszómái.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 10:51:44

@adg [Au, Darwin]:

Egyébként azt mondta a színésznő, felvenné újra. Persze lehet, hogy viccelt. Most, ugye, 58 éves, meg 25 kilóval nehezebb. Bár úgy tudom, fogyott a szerepért.

Persze a film története szerint is 50 év feletti már a hercegnő, szóval lehet, hogy nem is kerül szóba az arany bikini a forgatókönyvben...

www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2624356/Shes-lost-40-pounds-Debbie-Reynolds-reveals-daughter-Carrie-Fisher-dramatically-slimmed-new-Star-Wars-film.html

soad1221 2015.03.24. 10:53:03

@maxval bircaman szerkesztő: amit nem feltétlenül kell szexis ruhában, kényelmetlen módon elérni. meg lehet szexis kényelmes ruha, meg kényelmetlen, de nem szexis is...
meg lehet zöld is, meg lehet szoknya, meg sok minden más, amivel lehet egy ruhát jellemezni, és ezek a jellemzők lehetnek egymástól függetlenek.
Megjegyzem azért az egy nagy tévedésed, hogy egy igazi nő mindig tetszeni akar mindenkinek. Tudod vannak ennél kicsit komplexebb személyiségek is. Bár nyilván vannak ilyen nők is akiknek ekörül forog az életük, de én azokat a legkevésbé sem tartom vonzónak, azok rendszerint igencsak buták szoktak lenni, ami sok férfi számára taszító... már olvastam párszor tőled, hogy egy igazi nő festi magát. Szerintem vakolat nélkül tud egy nő igazán szép lenni. Biztos ismered azt a mondást, hogy egy nő akkor igazán szép, ha reggel felkelés után is szép...
Na mindegy, elkanyarodtam, de a lényeg: a kényelmes és szexis ruha két egymástól nagyon különböző fogalom.

NomádMatyi · http://turkesztantajmz.blog.hu/ 2015.03.24. 11:00:42

@qkuc: én is voltam marokkóban, de nem emlékszem hogy annyira rosszul viseltem volna ... mondjuk csoportos utazás volt, úgy könnyebb

meg régen volt, az emlékek megszépülnek vagy mittomén

Lenne egy javaslatom: Google Earth-ös utazás, már nekem is mondták :D

megnézed a Taj Mahalt képeken, meg egy-két mecsetet ami Indiában van, és kész, láttad a lényeget, elkerülted a sok parasztot, a lehúzást, átverést stb :D

adg 2015.03.24. 11:00:55

@soad1221: "ha reggel felkelés után is szép..."
Megha ossze is gyurte az ágy.

Regen hallottam mar Charliet. :)

TilosazA (UK) 2015.03.24. 11:03:04

Ez tök jó volt. Én is biztos kultúrsokkot kapnék, ha ott kéne élnem. Nem is tudom, hogy tudnék-e ott élni, annyira megszoktam már a szabadságomat és a nyugalmat itt a hanyatló nyugaton...
Én már akkor leakadok itt, mikor nem használják az indexet az autósok, én meg állok és várom, hogy menjen...erre elkanyarodik. Vagy mikor az iskolások hazafelé csapatba verődve kiabálnak. Épp elég ez nekem. :)

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2015.03.24. 11:06:15

@DavidT: vagy valami kevésbé turistás helyre kell menni. Igaz az meg nem lesz olyan kényelmes. Több utazás, gyengébb szállások.

adg 2015.03.24. 11:08:26

@maxval bircaman szerkesztő: no de nem errol beszeltunk. Azt mondtad, akkor erzi jol magat, ha szexis. Na most o ketseg kivul szexis (bar egy leggingst meg felhuzhatott volna a biztonsag kedveert), de megiscsak hozza van lancolva jabba bacsihoz, es epp a haverjai kivegzeset keszul megnezni. En nem ereznem jol magam a helyeben.

Amugy szerintem a te kepedem nem o van, csak valami hasonlo geek. Tobb a szemoldoke.

TilosazA (UK) 2015.03.24. 11:14:16

@Mirjam2: Most képzelj el egy kutyát csont nélkül. Úgy nézne ki mint egy felmosórongy, mi tartaná azt a sok izmot meg bőrt, meg minden?! ;)

soad1221 2015.03.24. 11:25:15

@maxval bircaman szerkesztő: na már most azt biztosan állíthatóm, hogy van átmenet a folyton a külsejével elfoglalatoskodó, a küllemét mindenek elé helyező, és folyton mindenkinek tetszeni akaró nő és a torzonborz, férfiakkal verekedő, köpködő okádó és minden egyéb még férfitól is gusztustalan dolgot művelő nő között... :)

Muscari 2015.03.24. 11:43:42

@Shanarey(England) ISTP: olvastam, hat mit mondjak...

Amilyen hulyek az emberek, anelkul adakoznak, hogy utananeznenek az alapitvany hatterenek. Azt nem ertem, hogy miert nem lepnek mar fel ellenuk, annyira ordit rola, hogy a lehuzas miatt csinaljak az egeszet :-(

2015.03.24. 11:45:39

@Mirjam2: Rá kellene hagynotok. Aztán majd elmenne magától, előbb v. utóbb... :)

NomádMatyi · http://turkesztantajmz.blog.hu/ 2015.03.24. 12:14:52

@Zka: ezt arra mondod hogy az olyan helyeken talán nincs sok paraszt meg lehúzás átverés?

ebben van valami

de köszi, az ilyen országokban még sokszor a turista helyek sem ütik meg a színvonal elvárásokat/elvárásomat, akkor elképzelheted milyen egy turisták által nem látogatott hely???!

esban 2015.03.24. 12:16:55

Koszi szepen jo poszt volt. Engem nagyon erdekelnek a muszlim/arab orszagok, kulonosenn miota szerelmes voltam egy arab uriemberbe :-)

Dragonlady (Bp, Hun) 2015.03.24. 12:24:06

nem lehetne megpróbálni, hogy nem reagál senki a Birca eszeveszett baromságaira, és akkor esetleg abbahagyja?

és ráadásul az a bajom, hogy aspergeresként reklámozza magát, és ezzel minden normális aspergeresre rossz fényt vet azoknál, akik alig tudnak valamit a témáról.
mert ez az állapot nem arról szól, hogy az ember egy érzéketlen, tuskó pszichopata.

SzZoole 2015.03.24. 12:28:26

Breaking News!!!
A Francia alpokban lezuhantam egy utas szallito gep,ami Barcelonabol Düsseldorfba tartott,148-an voltak a gepen es senki nem elte tul.

P.Elliot 2015.03.24. 12:34:23

@~~Babette~~: En az uszodaban ahova jarok lattam igy takaritani a zuhanyzokat es a wc egesz helyiseget, igaz hogy ki volt plafontol a padloig csempezve. A takaritono behuzott egy jo vastag csovet ami a takaritoszeres kamrajabol jott ki feliranyitotta a plafonra, falakra, a csobol illatositott forro kloros viz jott ki es az egesz helyiseget ezzel a vizsugarral verette le, aztan meg a masik csovel amiben meleg viz volt oblitett, gyorsan lefolyt minden, gyorsan szaradt, talan 15 percre zartak csak le az egyebkent szellos helyiseget. Elmondhatatlanul irigyeltem. Ha en azt otthon is megcsinalhatnam! Igazabol a furdoszobank plafonig van csempezve de nincs lefolyo a padlon sajnos mert akkor mar regen kitalaltam volna hogy hogy utanozzam ezt a modszert.

P.Elliot 2015.03.24. 12:34:57

@Zoole[uk]: Jaj Istenem, de sajnalom oket!

nyuszigonosz 2015.03.24. 12:35:34

Na, ez egy érdekes írás. Nem sokkoló. :-)

SzZoole 2015.03.24. 12:38:33

@P.Elliot: Meg egyenlore nem tudjak,hogy miert zuhant le.A gepet megtalaltak es az utasok azonositasa folyik.A hirek folyamatosan frissulnek.

P.Elliot 2015.03.24. 12:43:57

@maxval bircaman szerkesztő: Vannak szereny es apolt ferfiak akik igenis elpirulnak mert olyan tipusok, akiket erdekel egy abrosz/ pl a ferjem imadja a szepen teritett asztalokat es mindig felhivja a figyelmemet egy-egy szerinte jol kinezo darabra es megall az etkeszletek elott, de meg a noi ruhak elott is biztatva hogy vegyek meg ezt vagy azt mert szerinte jol allna!
Kozben meg egy igazi ferfi, miert kellene leszolni csak azert mert erdeklik a hetkoznapi dolgok is?

P.Elliot 2015.03.24. 12:45:24

@Zoole[uk]: Szivszorito az ilyen dolog, minden varatlan halaleset egeszseges embereknel. Gondolom volt gyerekutas is. Ma meg nem neztem hireket.

Határátkelő 2015.03.24. 12:47:29

@Dragonlady (Bp, Hun): igen, az egy megoldás lehet, ha nem veszitek fel a kesztyűt, ugyanakkor ne menjünk bele durva személyeskedésekbe sem.

P.Elliot 2015.03.24. 12:49:21

@Zoole[uk]: Nem olyan fapados gep volt? Hirtelenul eszembejutott amit itt nemregen beszelgettunk valamelyik posztban hogy nincs ido alaposan atvizsgalni a gepeket ennel a tipusnal. Se ido, se penz.

Dragonlady (Bp, Hun) 2015.03.24. 12:49:54

@Határátkelő: megint ott tartunk, hogy valaki (ő) viszont lekutyázhatja a nőket (kb tüzelő szuka szintre alacsonyítva mindenkit a véleményével), de ha ezt kikéri magának valaki, akkor konkrétan azzal van a baj.
najó, elhúzok máshova mára, nem kell ez nekem, van elég bajom a Birca bégetése nélkül is.

2015.03.24. 12:51:12

"Nehany dolog" ami garantaltan sokkol Egyiptomban = tehat valoszinuleg minden, kiveve a bombolosmulatos a mikrobuszban, azt en is ismerem. :D De ezek nelkul is nem tudom, meddig birnam a Kozel-Keleten, nagyjabol semennyire sem vonz, nekem nagyon kell, hogy legyen huvos, vagy legalabb eso essen az egbol, de amugy nagyon jo kis poszt volt, koszonjuk szepen.

Dragonlady (Bp, Hun) 2015.03.24. 12:57:05

@P.Elliot: köszi a kérdést, bizonyos dolgok miatt én még mindig többnyire vízszintesben. a Dani kb 2 hete jött rá, hogy nincsen elég helye sehogy sem, és állandóan forgolódik és helyezkedik és szerintem simán elégedetlenkedik :-) még pont 3 hónap elvileg.... de én már hónapok óta a cérnám végén himbálózok, úgy érzem.

Hari Seldon 2 2015.03.24. 12:57:47

@P.Elliot:
Elvileg a biztonsági protokollok ugyanazok a fapadosoknál is. Legalábbis minden légitársaságnak meg kell csinálni egy bizonyos mennyiségű ellenőrzést. Hogy aztán van aki még ezen felül is csinál valamit, azt nem tudom. Mindenesetre két dolog érdekes:

Egyik: Ez a cég a Lufthansá-é, tehát nem egy kispályás szereplő, és ugye a németek eléggé adnak a precizitásra. Feltételezhetjük, hogy a biztonságból sem adtak lejjebb.

Másik a térkép szerint eléggé eltért az ésszerű útvonaltól. Láthatóan fölösleges ívet tett. - Lehet, hogy nem önszántából ment arra a kapitány?

soad1221 2015.03.24. 12:59:47

@mojyo: egyetértek. mondjuk érdekelne 2 órára egy ismeretterjesztő filmben, de ebben élni én bizony nehezen tudnék :)

nyuszigonosz 2015.03.24. 13:01:19

@Shanarey(England) ISTP: Sajnos a legtöbb pénzkerö alapítvány csakis saját magát pénzeli az adományokból.

P.Elliot 2015.03.24. 13:04:33

@Dragonlady (Bp, Hun): Tudom hogy nem vigasz de van ennel rosszabb, egy baratnom laba combig ugy feldagadt a viztol hogy nem tudott menni, nem tudtak igazan lehuzni, tolokocsiban jart orvoshoz, vegighanyta, fogyott a terhesseg alatt vagy 15 kilot, jol olvasod. A kicsi 8 honapra szuletett, egeszseges, ma mar felnott es ugyved de a baratnom nem mert tobb terhesseget vallalni.
Szoval neha nagyon nehez. Vigyazz magadra meg a kicsire is, Latom mar vegleges lett a Daniel szep. Szep nev is ez! amikor gyereket vartam fiu eseten az Alexander Danielt valasztottuk. Lany lett.

Határátkelő 2015.03.24. 13:04:38

@Dragonlady (Bp, Hun): Ebben igazad van, nem kutyázhatja le. Hiba volt beengednem a kommentet. Azzal nincs is baj, hogy kikéred magadnak, csak a kifejezésmódot éreztem erősnek.

P.Elliot 2015.03.24. 13:06:31

@Hari Seldon 2: Erre nem is mertem gondolni hogy esetleg elteritettek. Eszembe jutott de kivertem a fejembol gyorsan mert az ugy dupla borzalom lett volna az utasoknak.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 13:10:36

@P.Elliot:

Volt egy ismerősöm, aki abroszokról, függönyökről beszélt gyakran. AIDS-ben halt meg...

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 13:10:36

@Dragonlady (Bp, Hun):

Olyan érdekes kérdéseket vetek fel mindig, amire képtelen nem reagálni a gondolkodó, elmélkedő kommentelő.

P.Elliot 2015.03.24. 13:12:44

@maxval bircaman szerkesztő: Es ettol mert egy ferfi arrol beszel azert mindenki buzi? Na jo, en is hagyom a vitatkozast.

2015.03.24. 13:12:58

@Dragonlady (Bp, Hun): Szerintem nem vet rossz fenyt a tobbi aspergeresre, vagyis en sem tudok sokmindent errol persze, de ismerek masokat is akik ezzel elnek, es nem gondolom roluk, hogy pszichopatak. :D @maxval mar megmondta, hogy van egy masik baja is, hogy kenyszeres ellentmondo, es mindenkit provokal, aki ot irritalja. Szerintem annyiban valamennyire szerepet jatszik az asperger, hogy o sajat maga rendszereben kategorizalja az embereket, peldaul a "politikus harom tipusa", meg ilyenek, ezeket nem tudomanyos alapon allapitja meg, hanem a sajat agyaban rendszerezi be azok alapjan a jellemzok alapjan amiket o megfigyelt masokrol. Es akkor vannak meg ilyen kategoriak, hogy feminista no, meg l*beralis, meg ateista, meg mittudomen, es ezeknek is vannak ilyen jellemzoi. Ezeket az embereket aztan imadja provokalni, es megnezni, hogy mi a reakcio, ha valami olyan ordas f*szsagot mond, mint pl a mai, vagy, hogy az is egy elfogadhato elmelet, hogy az univerzum forog a Fold korul. :D Minel jobban harapnak ra, es minel inkabb kiszamithato reakcio szerint, annal jobban meg van rola gyozodve, hogy igaza van, hiszen lam-lam, az altala kipecezett csoport egy emberkent, az altala is ismert modon reagal. Persze ez mar nyilvan nem az asperger szamlajara irhato, ez csak az o trollszemelyisege. :D Persze valo igaz, hogy en nem vagyok szakerto vagy pszichologus, es lehet, hogy nincs igazam, de en igy mindig megmagyarazom magamnak a viselkedeset, es ezert tobbnyire csak nevetek rajta, amugy szerintem baromi vicces, vagyis en nem szoktam komolyan venni, szerintem keptelenseg. :D

soad1221 2015.03.24. 13:18:37

@mojyo: +1000 :D
@maxval bircaman szerkesztő: én elismerem, hogy sokszor írsz érdekes dologról, sokszor lehet normálisan vitatkozni, és sokszor vagy jó virtuális beszélgetőpartner

de mai olyan ordas faszság volt, hogy ezt tényleg képtelenség komolyan venni :)

Muscari 2015.03.24. 13:20:03

@P.Elliot: itt van egy cikk index.hu/kulfold/2015/03/24/lezuhant_egy_nemet_utasszallito_del-franciaorszagban/

Azert ne ugy kepzeld el a fapadosokat, hogy akkor ok a karbantartason sporolnak. A nemetek meg foleg nem.
Ahogy neztem a terkepen, meg eppen csak kezdtek berepulni az Alpok fole Delrol, el nem tudom kepzelni, hogy mi tortenhetett, remelem nem terrorakcio volt.

Pont tegnapelott jottunk haza, mi is fapados geppel, hat a hideg is kiraz agondolattol, hogy mar az sem biztonsagos :-(

2015.03.24. 13:26:40

@Muscari: Errol mar beszelgettunk regebben itt, nem tudom lattad-e, de sajnos benne van a pakliban, hogy ha nem is direkte a karbantartason sporolnak, hanem pl, az idon, amit a repteren toltenek, akkor is tortenhet valami hiba, hiszen nincs ido megnezni a dolgokat, vagy javitani ha valami "nem letfontossagu". Persze a repuleshez sem ertek, de amikor Amerikaban volt a sok legibaleset a 70-es, 80-as evekben, azokrol azt olvastam, hogy tobbnyire a kielezett verseny kovetkezmenyekepp tortent. Sajnos Europaban most pont ugyanez tortenik a fapadasok kozott, ez a kemeny piaci verseny marmint, en ennek a kovetkezmenyeitol mar eleg regota parazok :((

Herr Géza 2015.03.24. 13:32:27

@Muscari: A Germanwings nem annyira fapad, mint a Ryan és társai. Lufthansa leányvállalat és abszolút a Lufthansa-standard szerint üzemeltetik (nem is olyan nagyon olcsó...). Annyit tudni egyelöre, hogy egy 24 éves A320-as volt, vészjelzést még adott le, de 2100 m magasan megszakadt vele az összeköttetés. Több hír még itt sincs, csak annyi, hogy a keresöegységek szerint túlélö nincs....
R.I.P.

2015.03.24. 13:48:39

@Muscari: "Pont tegnapelott jottunk haza, mi is fapados geppel, hat a hideg is kiraz agondolattol, hogy mar az sem biztonsagos"

Igen, ilyenkor azt mondja az ember, hogy akár ő is lehetett volna azon a gépen...

Hari Seldon 2 2015.03.24. 14:01:44

@Muscari:
Ha megnézed a térképet. Csak elgondolkodsz rajta, hogy mi a fenéért ment az Alpok fölé?

Az eleve egy fölösleges kitérő, elvileg nehezebb környezetbe (bár most azt mondják, hogy még az időjárás is jó volt akkor arrafelé)

Marseille után nincs légi folyosó Lyon felé északnak? Nem hiszem.

Hari Seldon 2 2015.03.24. 14:06:54

@Herr Géza:
2100 méteren ott hegyek vannak... Sőt ha ott 3000 alá megy, akkor sincs sok esélye.

Ezért mondom, hogy érthetetlen, hogy miért került arra.

Hari Seldon 2 2015.03.24. 14:07:54

@Herr Géza:
Egyébként igazad van. Egyszer megnéztük a Germanwings honlapját. Hát nem egy fapad árkategória, az biztos.

tanato 2015.03.24. 14:10:07

@Shanarey(England) ISTP: Szerintem Bircáné nem tud magyarul,nem tudna itt kommentelni.

blackhairlady 2015.03.24. 14:13:53

@qkuc: Oriasi elmeny volt latni a piramisokat, a rengeteg mukincset a muzeumban, atenger isteni volt, de a varos, a kornyezet, hat mi nem kivankoztunk ki a szallodan kivul, csakis a programokra mentunk. Hihetetlen, hogy ott a csilivili szalloda, tole 100 meterre meg szkafandert kell hordani.
Tunezia egy fokkal jobb volt, a sivatagi tevegeles meg eletem egyik legnagyobb elmenye volt:)

Muscari 2015.03.24. 14:17:46

@Dragonlady (Bp, Hun): megpróbálom, de mindig kinyílik a bicska a zsebemben.

@Herr Géza: értem, köszönöm. Azt írják, hogy az áldozatok többsége német, a többi meg főleg spanyol. Azt hiszem mindkét országban gyásznap lesz :-(

blackhairlady 2015.03.24. 14:20:43

@P.Elliot: Most olvastam en is. Szornyu. Oszinte reszvetem a hozzatartozoknak.
A fiam pedig eppen most ul a London-Houston jaraton. kepzelheted hogy izgulok.

blackhairlady 2015.03.24. 14:21:55

@Zoole[uk]: Az elobbi kommentem erre ment volna csak felre kattintottam.

Muscari 2015.03.24. 14:23:25

@blackhair-lady: de jó neked, én erről így néz ki, hogy lemaradok. A férjem volt Tunéziában, nagyon tetszett neki, de sajnos a körülmények megváltoztak. :-(

Egyszer majdnem mentünk Egyiptomba, de én inkább Krétára szavaztam. Ha akkor tudtam volna, hogy mi fog történni, biztos másképp döntök.

blackhairlady 2015.03.24. 14:24:51

@P.Elliot: Nekem is pont ez jutott eszembe, iratk, hogy kirakta az utasokat es mar szinte repult is vissza. Nincs ido komoly ellenorzesekre, emrt a reszvenyes garda komoly penzeket veszit.

blackhairlady 2015.03.24. 14:27:09

@Dragonlady (Bp, Hun): Meg jo, hogy a nyari nagy meleg elott megszulsz, nem hianyozna a hanyasod melle meg az is. Kitartast:)

blackhairlady 2015.03.24. 14:31:08

@mojyo: En meg egyszeruen atporgetem amikor a nevet meglatom, igy nem erzek kesztetest, hogy reagaljak ra.

blackhairlady 2015.03.24. 14:35:24

@Muscari: En valasztottam mindket esetben az uticelt, bar Egyiptomnal utolag megbantam, a nilusi hajokazast keleltt volna. most mar mindegy, valoszinuleg nem mostanaban megyunk Amerikan kivulre.

blackhairlady 2015.03.24. 14:37:53

A poszt nagyon nagyon tetszett, bar Timi mindig jol es jokat ir.
Egyebkent az egyiptomi idegenvezetonket is Timinek hivtak, es o is egy egyiptomi ferfihez ment hozza, ott elt, de magyar utazasi irodanak dolgozott mint kihelyezett idegenvezeto.

wuaaa 2015.03.24. 14:45:28

@Hari Seldon 2: Nem került arra. Az egy standard útvonal. Ha pl. megnézed most a DLH18Y, vagy a DLH82T trackjét, látni fogod, hogy mindkettő ugyanazt követi, aztán észak felé térnek, mint ahogy a GW gép is ment volna. Bár ez a kettő nem DUS, hanem FRA-ba tart, de nem nagy különbség.

@Herr Géza: A hír, hogy nincsenek túlélők percekkel a baleset bejelentése után jelent meg, látva a képet a hegyoldalról nem kellett a keresőalakulatoknak a nagyon a helyszínen lenniük ahhoz, hogy ezt megállapítsák. A becsapódási sebessége ca. 3x volt a közvetlenül a leszállás előtti szokásos sebességnek, nagyjából 700 km/h. Na most itt ezen a ponton ez egyértelmű ugye....

Amit viszont a legrosszabb elképzelni, az az a kb. tíz perc, amikor folyamatosan veszítettek a magasságukból.... Tíz percen... belegondolni is szörnyű mit élhettek át...

Muscari 2015.03.24. 14:53:31

@blackhair-lady: gondoltam, hogy most megy a fiad, azért kérdezted a Flightradart :-)

Meddig marad, csak látogatóba megy, vagy kiköltözik hozzátok?

Muscari 2015.03.24. 14:58:13

@wuaaa [nor]: ez nekem is eszembe jutott. Mikor zuhant a gép lefelé, szegények biztos tudták, hogy meg fognak halni. Nem kívánom senkinek sem azokat a perceket.

qkuc 2015.03.24. 15:08:59

@DavidT: Jajjmá' azért az nem olyan, ha a Gugli Földön nézed meg vagy eredetiben. Majd dolgozom a "kultúrsznobizmusom" legyőzésén, na meg a hipochondriámon ...., :D.

qkuc 2015.03.24. 15:14:25

@Zka: A kényelem az egy dolog, én a kajától és a higiéniától tartok. Apu volt az egyetlen a céges marokkói úton, aki el is jutott a kirándulásokra a csoportból, mert a többiek mind gyomorrontást kaptak (ő csak palackozott vizet ivott, meg nem evett utcai kifőzdéknél).

qkuc 2015.03.24. 15:18:02

@P.Elliot: A kötelező vizsgálatokat nem kerülhetik ki, viszont az emberi bénázást nehéz elkerülni (Légikatasztrfóák c. sorozat tanulsága alapján 70%-ban legalább valamilyne emberi mulasztás történik ...).

2015.03.24. 15:18:34

@Dragonlady (Bp, Hun): @Philosoraptor: Altalaban nem szoktam ra reagalni, sot regen szurtem, azt hiszem megint ez lesz a megoldas. Ma kimondottan azert reagaltam mert eszembe jutott amit Digger irt a multkor, hogy ha Maxnak nem lenne igaza (egy mas temaban) akkor ervelni probalnank ellene, de mivel senki nem cafolja meg amit mond igy biztosan igaz... Hat nem, azert nem ervelunk ellene mert 100% felesleges, csak ennyit akartam mondani.

blackhairlady 2015.03.24. 15:31:30

@qkuc: ""kultúrsznobizmusom" legyőzésén"
Ha ezen azt erted, hogy lebeszeled magad a hires latnivalok eloben torteno megtekinteserol, akkor kerlek inkabb ne gyozd le. Akkor ebred ra az ember amikor ott van, hogy ezt nem szabad kihagyni, mindenkinek legalabb egyszer latni kell:)

blackhairlady 2015.03.24. 15:37:04

@qkuc: Tuneziaban semmi gondunk nem volt. Egyiptomban en es a lanyaim jol voltunk, a ferjem es a fiam f@stak mint a ludverc.
Busszal mentunk a kairoi muzeumba, sokaknak kellett hasznalni a buszos wc-t, hat majdnem rosszul lettem a szagtol.

qkuc 2015.03.24. 15:50:10

@blackhair-lady: Nem, arra gondoltam, hogy nyitok a nem európai higiéniás/társadalmi viszonyok felé, ergo elmegyek nyaralni Jordániába mondjuk, :D.

wuaaa 2015.03.24. 15:51:53

@Muscari: Annyira nagyon nem zuhant azért (durván 1000 m percenként) az eddigi adatok alapján, mondjuk hogy majdnem 2x annyit vesztett a magasságából mint egy leszálláshoz ereszkedő hasonló gép, amiből viszont jóformán semmit sem érezni utasként...
3.bp.blogspot.com/-r7AlXXfzdC8/VRFgLIuxXMI/AAAAAAAAA4k/lsm0Cid9GLU/s1600/Capture%2Bd%E2%80%99e%CC%81cran%2B2015-03-24%2Ba%CC%80%2B14.00.19.png

Feltéve, hogy az visszaszolgáltatott adatok megfelelnek a valóságnak. De így is nagyon rejtélyes az egész, sok kérdőjellel. Majd kiderül mi okozta.

2015.03.24. 15:59:45

OFF:

Láttátok már a Leviatán című filmet?

blackhairlady 2015.03.24. 16:26:12

@qkuc: Ahm ok:) Ott sajnos nem jartam, de ha elmesz hozzal kepeket:)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 16:38:54

@tanato:

Olyan B2-es szinten tud, de nem szereti a blogokat.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 16:39:04

@Hari Seldon 2:

Ne viccelj. Ha valaki 9-10 ezer méteren repül, akkor tök mindegy, hogy 3-4 ezres hegyek vannak lent.

Ha meg súlyos műszaki hiba van, akkor tök mindegy szintén mi van lent, a tengerbe zuhanni nem jobb, mint a hegyre. Ha lehet kényszerleszállást végrehajtani, akkor azt viszont könnyebb földön, mint vízen. Ha meg nem lehet, akkor a kérdés teljesen lényegtelen.

Nigro notanda lapillo 2015.03.24. 16:39:13

@Határátkelő: bàr ritkàn szólok hozzà, de gyakran olvasom az itt megjelenteket, àltalàban szûröm birca abszurd kinyilatkoztatàsait, de ezt most olvastam és rendkívüli módon csodàlkoztam, hogy ezek a kommentek itt megjelenhettek ràadàsul rendreutasítàs nélkül, màsok ennél sokkal kevesebbért figyelmeztetésben részesülnek.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 16:39:35

@blackhair-lady:

Melyik ma a legbiztonságosabb járat? Azé a cégé, melynek a járata tegnap zuhant le.

Ugyanis valószínűtlen, hogy ugyannak a cégnek lezuhanna gépe két egymás követő napon.

Életemben eddig utaztam kb. 120-szor repülővel. Egyszer voltam vészhelyzetben. Persze eltitkolták az utasok elől, de én észrevettem. A gép egyik hajtóműve a 4 közül hirtelen leállt. Abban az időben mindig alaposan figyeltem az útvonalat. Az egyik utaskísérő is elsápadt, ránéztem és ő azonnal megérezte, hogy én tudom mi a helyzet. Aztán gyanúsan gyorsan szálltunk le: a pilóta vészhelyzetet jelenthetett és elsőbbséget kért, ezért történhetett így.

Egyébként nagy profi lehetett a pilóta: teljesen szabályos volt a leszállás, mintha működött volna minden hajtómű, láttam már szarabb leszállásokat is teljesen működő hajtóművekkel.

GERI87 2015.03.24. 16:39:45

Én ezeket a kellemetlenségeket mind kivédem azzal hogy nem megyek ki az európai kultúrzónából...de ezen belül sem szabad túl délre menni;)

@maxval bircaman szerkesztő:

"Ott volt egy történet egy magyar kiküldöttről, aki azt hitte, ez egy pótvécé és belecsinált. "

Én kb 12 évesen azt hittem ez valami "padlópiszoár" és belepisáltam:)

"egy nő torzonborz kinézetű, ormótlan és ronda öltézéket visel, kocsmákban sminkeletlenül trágárkodik, majd keményfiúkkal verekszik, a nap végén pedig a járdára okád,"

Most erről a viselkedésről nekem inkább az agyonsminkelt, magassarkúban, miniben ripacskodó angol prolik jutnak eszembe...nem a "vastagbokájú bölcsészek"...

De igazad van, a nő adjon magára..viszont a smink semmit nem jelent: a leggings-es pronyó picsák is nagyon szarul tudnak kinézni...

montroyal ( CAN qc) 2015.03.24. 16:46:21

jo volt olvasni ..jo dolgokat megtudtunk ...nagyon erdekesnek talalom az ottani eletet .. de szemelyesen semmi (!) nem erdekelne semmi nem vonzana oda ott élni akik ott szulettek megszoktak esetleg mast nem is ismernek .. d,e oda koltozni ? na neee..

minden ami positivumkent fel lehetne hozni az irasban vegul is megkerdojelezhet tisztasag ? .. vegulis nem igazabol ...kozlekedes? ... vegulis tuleles es kaosz ...csalad osszetartas egyuttlakas? ... vegulis mas okokbol .. nok helyzete ? nem igazan .. becsuletesseg ? nem igazan de nem alakulhat maskepp ..

vajon van kozolunk akiben felmerult ; de szivesen elnek ott!!

persze azert lesznek naiv(?) holgyek akiket be fognak szediteni azok az aranyos kedves egyiptomi fiuk .... legyen az ovek ..

Hari Seldon 2 2015.03.24. 16:51:29

@maxval bircaman szerkesztő:
Félre éretted. Arra gondoltam, hogy a hegyek fölött a légmozgás még magasabb rétegekbe is más. Magyarul több a veszélyes légörvény, más a légnyomás. Lehet hirtelen légnyomás csökkenés. Miegymás. Legalábbis nagyobb valószínűséggel van ez, mint egy sima alföldi vidék felett.

Persze, a mostani estnél állítólag jó volt az időjárás.

soad1221 2015.03.24. 16:52:48

@GERI87: no igen, én is hasonlókat akartam írni, csak ment ilyen szépen :)
egyébként azzal senki nem vitatkozott, hogy adjon a nő magára.. megjegyzem, az se baj ha egy férfi ad magára.. csak a nézetkülönbség szerintem ott van, hogy az "ad magára" kifejezés néhányunknál nem vonja maga után, hogy az illető egy tükör előtt pózoló ripacs, nemtől függetlenül... :)

2015.03.24. 16:53:55

@wuaaa [nor]:
" Majd kiderül mi okozta."
Termeszetesen az oroszok okoztak, mint minden rosszat:(
(vagy a muszlimok, esetleg a gorogok)

@blackhair-lady:
"Ha ezen azt erted, hogy lebeszeled magad a hires latnivalok eloben torteno megtekinteserol "
Engem lebeszelni sem kell a hires latnivalokrol. Vannak dolgok, amik nem erdekelnek. Peldaul a piramisok. Dolgoztam es laktam olyan kisvarosban, ahol volt piramis, de meg sem neztem (Mitla, Oaxaca) Pedig erdekel nagyon Mexiko tortenelme. Ellenben nagyon kivancsi voltam a Trockij es Frida Khalo muzeumra, a Copper-canyonra, amik megtekintesere nem kimeltem sem idot, sem penzt, sem faradsagot:)

Off:
Megint uton vagyok, most Toronto fele vezetek Calgarybol. Penteken erkeztem vissza Mexikobol es vasarnap delutan mar nem birtam magammal, bepakoltam a kocsiba es irany East. Reginaban (Saskatchewan) hoeses fogadott, de olyan, hogy meg a TransCanada Highwayt is lezartak. Szerencsere ki tudtam kerulni, de eleg lassan haladtam Ontario hataraig. Tegnap delutan meg kellett allnom egy motelnal, mert tok faradt voltam, egy hete nem aludtam agyban, csak autobuszokon, repulotereken, repulokon, buszmegallokban, haverok nappalijaban.
On

NomádMatyi · http://turkesztantajmz.blog.hu/ 2015.03.24. 17:01:38

@qkuc: ilyen putri helyek esetében a gugli Föld jobb szerintem :D (legalábbis saját tapasztalataim alapján)

najóó, ez túlzás ... élménynek biztos jó, és azért hogy megtérjél és imát adj az akármilyen mindenhatónak hogy nem oda születtél

blackhairlady 2015.03.24. 17:23:42

@GERI87: "De igazad van, a nő adjon magára..viszont a smink semmit nem jelent: a leggings-es pronyó picsák is nagyon szarul tudnak kinézni..."
:)))))))))))))))))))

eagles 2015.03.24. 17:24:25

@maxval bircaman szerkesztő:

Úgy látom megint beindítottad a hisztigenerátort.

nyuszigonosz 2015.03.24. 17:24:37

@wuaaa [nor]: Most a rádióban a kocsiban hallgattam és félóránként mondják, nyilatkozott valaki a Germanwrings-töl: müszakilag rendben volt a gép, tegnap Düsseldorfban technikusok ellenörizték, elötte az elöírások szerint volt mindig ellenörizve, szóval egyelöre még nem tudja senki a lezuhanás okát. Szörnyü.
Közben viszont már a rádió is mondja, hogy cserediákok is voltak rajta, két nagyon pici baba is a 144 utas között, plusz a pilóták utaskisérök - 6 személy.

blackhairlady 2015.03.24. 17:29:26

@nyuszigonosz(D) ESTP: 1 halaleset is sok, hat meg ennyi, tortenjen az vizen, foldon avagy levegoben.
Persze kozuton naponta tobb baleset, halaleset tortenik, de mindig sokkolo ha egyszerre sokan vesztik eletuket.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 17:33:19

@GERI87:

Mindenki tud szarul kinézni. Ízlés kell.

A leggings sem univerzális csodaszer, lehet szarul kombinálva is viselni.

Golf2 2015.03.24. 17:33:19

neki legalább van humora,jobb mint az állandó belekötés pár emberbe meg hisztizés.

SzZoole 2015.03.24. 17:45:06

@maxval bircaman szerkesztő: Max,Te aztán rendkívül kifinomultan tudod felhívni a hölgyek figyelmet magadra:)

Mrs. Clayton 2015.03.24. 17:50:59

@wuaaa [nor]: allitolag egy masik gepukkel tortent hasonlo, ott ki kellett kapcsolni egy elromlott muszert, kulonben az a gep is igy jart volna, akkor a pilotak idoben eszrevettek a muszaki hibat

soad1221 2015.03.24. 17:51:31

@Zoole[uk]: igen, egy valódi don juan :D

SzZoole 2015.03.24. 17:57:49

@soad1221: nem,max nem egy Don Juan,ha latnal rola kepet nem mondanád ezt:)
Max,csak figyel es tudja,hogy kinek mi a gyengéje,megemlíti a varázs szót es a többiek ra ugranak,tudod,mint a tyúk udvar es a köpet esete:)

2015.03.24. 18:13:30

@soad1221: Azt amugy meg nem dontottem el, hogy vele nevetek-e, vagy rajta, tartok tole, hogy az utobbi, de ez nyilvan attol is fugg, hogy o mennyire gondolja komolyan az ilyeneket. :D

wuaaa 2015.03.24. 18:23:35

@Cascabel: Ez nem lesz ilyen egyszerű.

@nyuszigonosz(D) ESTP: Hogy műszakilag ne lett volna rendben arra minimális az esély ebben az esetben, szerintem. Valami nagyon kivételes kellett hogy történjen, mivel nem lehetett a géppel kapcsolatot létesíteni miután veszíteni kezdett a magasságából. Az előzetes hírekkel szemben nem a pilóták adtak le vészjelzést, hanem a légiirányítás riasztott. Pedig lett volna rá kb. 10 percük. Az eddig közölt fotókon nem volt füst, vagy tűzre utaló jel a becsapódás helyszínén, pedig üzemanyag elméletileg kellett volna hogy legyen bőven. Viszont ha mégsem lett volna üzemanyag, olyannyira, hogy se motor, se APU, akkor még mindig ott a RAT, amivel azért meg lehetett volna kísérelni a manőverezést és egy landolást, reptér akadt volna megfelelő távolságban.Kb. 5 percig voltak 38 ezer lábon, akkor kellett, hogy történjen valami. Szinte nyílegyenesen "siklottak" lefelé 10 percen keresztül, nem adva semmi jelet.

FutureFry 2015.03.24. 18:24:42

@qkuc: Egyszer már írtam itt: a "Pepto Bismol" tapaszalatom szerint nagyon hatásos az ilyesmi ellen. Sajnos (tudtommal) csak amerikában kapható, legalább is én Európában sehol sem láttam még (Angliában sem). Igaz ott általában nincs szükség rá ilyen utazási gyomorrontás miatt, sőt, kis túlzással Amerikában is szerintem a "montezuma bosszúja" ellen fejlesztették ki (mexikói "utazóbetegség"). Az az érdekes, hogy most már (a doboz szerint) ott is gyártják - azaz jó az üzleti érzékük.

arncht 2015.03.24. 18:27:23

Jo cikk :)

Viszont: blicceles budapesti szokas, es a koszegi becsuletkasszak is magyarorszagon vannak. A fizetes nelkuli tavozas is lehetseges lenne sok helyen, megsem jellemzo.

nyuszigonosz 2015.03.24. 18:28:06

@wuaaa [nor]: Ilyenkor ugye a fekete doboz adhat információt, hogy mi történt?

FutureFry 2015.03.24. 18:28:58

@FutureFry: Visszavonom: Angliában (gugli szerint) van - lehet nem kerestem elégge (vagy anno nem volt annyira elterjedt). Bár most, hogy belegondolok, lehet nem is volt rá szükségem.

wuaaa 2015.03.24. 18:47:19

@Jess G: Első gondolatom a jegesedés volt, pitot-cső, static port, eltérő információk különböző mérési pontokból, emiatt nem megfelelő sebesség, na de ez nem magyarázza hogy nem tudtak kapcsolatot létesíteni velük tíz percen keresztül. Bár nyilván nem volt ennyire egyszerű, ha így végződött. Kíváncsian várom a kivizsgálás eredményét. Érdekes lesz.

wuaaa 2015.03.24. 18:51:20

@nyuszigonosz(D) ESTP: Igen. Reméljük legalább az úgy-ahogy egyben maradt.

magyarlanykairoban 2015.03.24. 18:54:45

@~~Babette~~: Igen, azert irtam, hogy van mindenfele valtozata. Ez a kepen lathato valtozat speciel olyan, mint a kampos, amit irtam: messzirol, nagy ivben kerulendo. :)

GERI87 2015.03.24. 18:55:46

@montroyal ( CAN qc):

Európaiként nagyjából adott hol élhetsz, ahol hasonló adottságokat találsz: Európa, az angolszász országok és a "fehér dél-Amerika" jöhet szóba...Latin-Amerika csak ha a felsőbb osztályba tartozol...Dél-Afrika már úgy sem.

De engem turistaként is a kifejezetten egzotikus helyek nem nagyon érdekelnek. Japánt még megnézném...

Meg mi az istent csináljak egy trópusi szigeten vagy a sivatagban? Ott nem lehet motorozni:)

@maxval bircaman szerkesztő:

A cicanaci nekem ilyen alsónemű féleség...mint a jégeralsó:).
A legtöbbnek nőnek aki viseli szarul áll, mert másban is szar a ízlése.
Csak akkor megbocsátható ha fekete színű, bőr(hatású) és jó az alakja hozzá;)
Minden más esetben felejtős mert pl többnyire tornacipős, copfos, babahájas, beles kis/nagy picsák hordják...
Nem nőies na.

magyarlanykairoban 2015.03.24. 18:56:26

@Határátkelő: ezert irtam, hogy kozel-keleti bide. :) Mert a funkcioja ugyanaz, csak maskepp nez ki.

magyarlanykairoban 2015.03.24. 19:02:55

@qkuc: kepzelj el egy gyuszunyi meretu zuhanyfejet :)

qkuc 2015.03.24. 19:46:38

@FutureFry: Akkor küldj egy dobozzal ide, :D. Bár most inkább fájdalomcsillapítót és/vagy baseball ütőt, ha lehet.

Tudom nem vagy a tudakozó plusz, de egészen pontosan mit takar a W-2 contract alapú munka?

qkuc 2015.03.24. 19:48:01

@magyarlanykairoban: Igazándiból én már shatafa általad vázolt koncepciójánál megakadtam, :D. Brrrrr.

qkuc 2015.03.24. 19:49:35

@GERI87: A Balkán még beleszámít? Mert a mackótalpas toalett is erősen a banlistámon van, :D.

qkuc 2015.03.24. 19:51:49

@Cascabel: A Föld összes tele idén Észak-Amerikában landolt, :).

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.24. 20:13:56

@GERI87: Már este van, nem szoktam Ilyenkor kommentelni, de ezt nem hagyhatom. A leggings az a ruha, mely a nők 90 %-ának kiválóan áll. Csak a nagyon kövér vagy a nagyon magas nőkön nevetséges. Az én fényképalbumomban is sok példa van.

Buff A Ló 2015.03.24. 20:13:56

@Cascabel: ennyi volt a mexikói nyaralás?

Buff A Ló 2015.03.24. 20:13:56

@maxval bircaman szerkesztő: nyugodtan tanulj még egy kis valószínűségszámítást a legközelebbi kinyilatkoztatásod előtt. láthatóan fogalmad sincs a független eseményekről és a feltételes valószínűségről (sem).

mint csontnak a kutya, úgy hiányoznak az okos meglátásaid az igazi nő mivoltáról és a többi dologról, amiről beszélsz, bár fogalmad sincs róla.

GERI87 2015.03.24. 20:14:01

@qkuc:

Az már túl 'dél':)

eagles 2015.03.24. 20:35:35

@Buff A Ló:

Jé, még egy okostojás! Ez a blog lassan egy keltető üzem lesz.

Muscari 2015.03.24. 20:50:03

@blackhair-lady: de jo, ugy orulok nektek :-)

pasztasuta 2015.03.24. 20:51:28

@qkuc: én itt találkoztam vele először, de hát végülis igaz hogy néha a Balkánon érzem magam... :D
na de a lényeg, hogy tőlük akár rögtön rendelhetsz is, hát nem csodálatos?? :D

www.archiexpo.it/prod/franke-washroom-systems-10.html#product-item_395402

Muscari 2015.03.24. 20:51:49

@Philosoraptor: az ujat, ami tavaly jott ki? Mert azt igen, de keszult egy regebben is.

puhacica 2015.03.24. 20:56:29

@maxval bircaman szerkesztő: ha már voltál olyan bátor, hogy leírtad: ízlés kell, én is leszek olyan bátor, hogy leírom a véleményem: egyszer régebben, amikor szintén a leggingsz témát tárgyaltuk, felraktál egy képet a feleségedről, aki történetesen eme remekbeszabott ruhadarabban pózolt. na most. a te feleséged szerintem egyáltalán nem nézett ki se szexisnek, se igényesnek. bár volt rajta smink is, leggingsz is és a frizurája is be volt lőve, sajnos a legjobb ellenpélda volt arra, amit mindig hangoztatsz smink és öltözködés terén... ami persze nem baj, hiszen a te feleségednek az a dolga, hogy neked tessék, nem az, hogy nekem, más nőknek és minden férfinak. csak légy oly kedves, a te ízlésed (ízléstelenséged) ne vetítsd ki az összes nőre, nem lenne igazságos velünk, smink és leggingsz nélküli is igényes, ápolt, szexis nőkkel szemben.

2015.03.24. 21:09:11

@Muscari: Igen, az újat. És hogy tetszett?

Muscari 2015.03.24. 21:28:08

@diggerdriver: Miert szegyen? O minden kovetkezmeny nelkul irkalhat marhasagokat? Hogy tudja, hogy mikor erzi magat jol egy no? Hogy a tobbit a buszmegalloban valo hanyasrol mar ne is emlitsem. Erre szerintem eletem vegeig emlekezni fogok, mint a feminista sajatos meghatarozasara!

Szerinted hanyan szoktak kozulunk igy viselkedni??
Max netto baromsagokat ir, egyedul a nyelveszeti es foldrajzi temakban ertekelem a hozzaszolasait.

Te miert veded mindig? Nem hiszem, hogy raszorul.

Muscari 2015.03.24. 21:30:07

@Philosoraptor: nagyon tetszett. ferjem eleg jol ismeri az oroszokat, azt mondta, hogy szerinte abszolut hiteles a tortenet. Nagyon szomoru. Es tenyleg ilyen sok vodkat isznak, abban nem volt semmi koltoi tulzas.

Neked tetszett?

Muscari 2015.03.24. 21:38:15

Kedves Hataratkelo, nem lehetne a FAPINA szot is tiltolistara tenni a h*lobbi, H*nta es E*ie mellett? Csak kerdem.

qkuc 2015.03.24. 21:41:05

@pasztasuta: na ne, biztos az albanok vittek be oda, :D. Brr, nem kell mackotalpas, remalmomban a makedon hataron levo wc-rol vannak csunya emlek-vizioim

FutureFry 2015.03.24. 21:42:41

@qkuc: "mit takar a W-2 contract alapú munka"
Az én értelmezésemben ez annyit jelent, hogy bár szerződéses a munka (pl. konkrét project-re vagy időintervallumra szól) ezen idő alatt a munkavállaló rendes alkalmazottként (“employee”) dolgozik, nem pedig független vállalkozóként (“independent contractor”). Azaz pl. jár_hat_nak az olyan “extra” juttatások amit a többi alkalmazott is kap (pl. eü. biztosítás, szabadság, stb.) és a kompenzációt rendes fizetésként adják, amiből levonják az adókat/járulékokat (és erről egy W-2 összesítő formanyomtatványt adnak minden évben, amit a munkavállaló az adóbevallás kitöltéséhez használ)

Itt egy idevaló link az amerikai adóhivatal (IRS) oldaláról:
www.irs.gov/Help-&-Resources/Tools-&-FAQs/FAQs-for-Individuals/Frequently-Asked-Tax-Questions-&-Answers/Small-Business,-Self-Employed,-Other-Business/Form-1099-MISC-&-Independent-Contractors/Form-1099-MISC-&-Independent-Contractors

GERI87 2015.03.24. 21:43:29

@maxval bircaman szerkesztő:

Tudom hogy neked nagy kedvenced, de nagyon sokaknak azért nem áll jól, amiért más testhez simuló ruha sem: nincs meg hozzá az alakjuk, illetve még jobban kiemeli a hibákat, ehhez pedig nem kell túl magasnak se túl kövérnek lenni.
Persze mindenkinek vannak hibái, de akkor ne is vegyen fel olyat amiben előnytelenül néz ki..
Ez egy "alsónemű", de legalábbis nem arra való hogy a 'karfiolseggét', meg a 'tevepatáját' villantsa benne..

www.outletsale.hu/blog/divat/hogyan_hordjuk_helyesen_a_leggingset-61.html

A többség aki viseli prosztó és ezért úgy is áll rajtuk..
Sajnálom, ez van.

FutureFry 2015.03.24. 21:47:16

@Buff A Ló: "láthatóan fogalmad sincs a független eseményekről és a feltételes valószínűségről (sem)"
Ja, az ő "logikája" szerint az a biztonságos ha mindig van az embernél egy bomba ha repülőre száll, mert annak a valószínűsége, hogy _két_ bomba van ugyan azon a gépen nagyon kicsi...

2015.03.24. 22:01:22

@Muscari: En meg nem lattam, de szeretnem megnezni, engem is erdekel elegge. En ugy tudom egyebkent, hogy egy amerikai tortenet szolgalt inspiracionak, persze gondolom a rendezo Oroszorszagra ismert benne, es igy szulethetett.

Itt van egy interju vele (marmint a rendezovel), ha erdekel valakit (angolul van).
rbth.co.uk/arts/2014/10/28/andrey_zvyagintsev_on_art-house_film_spirituality_and_the_rule_of_law_40933.html

A masik hozzaszolasoddal is egyetertek, sot javaslom a fap*na melle meg azt, hogy l*beralis. :D

2015.03.24. 22:08:32

@diggerdriver: Az, hogy mennyire serto valami, az egy szubjektiv dolog, csak szerinted semmikepp sem, masok viszont annak talaltak, joguk van a sertodeshez, persze neked is, hogy utana fap*nazz, csak attol nem lesz baratsagosabb a legkor, pedig allitolag ez a cel, nem? :)

Muscari 2015.03.24. 22:09:00

@mojyo: jaja, tenyleg, azt ki is felejtettem.

2015.03.24. 22:13:00

@Muscari: Ha egy szóval kellene jellemeznem, akkor kiábrándító... :(

Buff A Ló 2015.03.24. 22:14:43

@FutureFry: :)
igen, sőt, ha maximális biztonságra törekszünk, akkor mindkét zsebünkben viszünk egy-egy bombát, hiszen ki hallott már olyan repülőről, amin egyszerre HÁROM bomba volt... ;)

2015.03.24. 22:20:20

@montroyal ( CAN qc): HOLY SHIT! :D

Ez aztán a világ körüli utazás.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.03.24. 22:37:55

@mojyo:
Ne legyetek álszentek.
Pontosan tudod hogy azért volt sértő mert Max mondta.
Közös erővel megint neki lehetett ugrani.
A legkisebb hangyafasznyi esélyt is meg kell ragadni hogy kicsináljátok.
Babazsúr lett a blog.
Gratulálok.

2015.03.24. 22:59:41

@diggerdriver: Ezt nem tudom, honnan veszed, hogy volna egy ilyen "@maxval-ellenes" osszeeskuves ezen a blogon :D En egyaltalan nem ugy erzem, hogy azert sertodtek meg rajta, mert o mondta, sot, szerintem en pont azert vettem lajtosan, mert en (azt hiszem) ertem, hogy milyen megfontolasokbol csinalja ezt itt :D Nekem semmi bajom nincsen vele, engem kifejezetten szorakoztat :D De en azt is ertem, hogy mi abban a serto, hogy egy igazi nonek ugy kell a tetszes, mint egy kutyanak a csont. Ha nem tudnam, hogy o irta, akar azt is mondhatnam, hogy micsoda lealacsonyito kijelentes ez, nem? Te nem erzed, hogy ez milyen igy? Hiszen a ferfiaktol fuggo kontextusba helyezi a not, raadasul le is egyszerusiti a lelkuket, hogy a nok ilyen osztonlenyek mint egy kutya, akit a gazdi motival, ugy a noket a ferfiak tetszese, vagy valami ilyesmi, szoval ezt te is erted, nem? :D Csak en nem vagyok ilyen bolcsesz, hogy ezt kielemezzem igy, de szoval erted, valoban meg lehetne latni benne, hogy mi ad okot sertodesre nem? En rohogogorcsot kaptam tole, de ma jo napom volt, fogalmam sincs, hogy hogyan ereznek azok, akik ma felkaptak a vizet, itt mi mind a vilag masik felerol irogatunk, lehet naluk esik az eso, es szar zene bombolt a hatterben, konnyen lehet negativan reagalni akarmire.

Az meg vicces, hogy ha a nok megvedik egymast egy-egy bunko beszolas utan, akkor jon a feminacizas, meg a noklapjaszines, meg babazsur a blog, de ha valamelyik ferfi felhasznalo ki van osztva neha, akkor jon a bajtarsias segitseg es a full white knight. :D

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 23:01:12

@maxval bircaman szerkesztő:

a te eles szemedet semmi nem kerulheti el
tan leggings volt azon a hajtomuvon....

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 23:03:52

@GERI87:

igaz igaz.
egy ferfi pedig ugy erzi jol magat, ha naponta ketszer borotvalkozik, reggel a munkatarsainak, este a felesegenek.

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 23:07:51

@diggerdriver: miert van szukseg a minositesre?
es miert gondolod, hogy neked kell megtenned?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.03.24. 23:09:35

@mojyo:
Minden szavaddal egyetértek ami a hasonlat megítélését illeti.
Ha én mondom akkor valóban sértő.
Viszont Max nem tudja megítélni mi benne a sértő.
Max-ban nincs egy hangyányi rosszindulat sem. Most sem sérteni akart.
Azért mondtam hogy nem volt sértő amit mondott mert ő mondta.
Ő nem magyar anagramma körben szocializálódott.
Valamikor régen a Hajdúságból hozzánk került sógorom vérig sértődött mikor anyám azt mondta az unokájának hogy "egyél már te kis buta jószág".
Nálunk ez egy kedveskedő megszólítás míg Hajdúban ugyanezzel leállatozzák a gyereket.
Tegye fel a kezét aki azt gondolja hogy Max szándékosan sérteni akart ezzel a hasonlattal.

adg 2015.03.24. 23:12:22

"Melyik ma a legbiztonságosabb járat? Azé a cégé, melynek a járata tegnap zuhant le."

Lasd malaj legitarsasag. Egesz gyos egymasutanban vagtak oda ket 777-est.
illetve hat nem is ugy, mert az egyik lelovodott, az nem er, a masikat ma sem tudjak hol van, lehet, hogy csak kesik.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.03.24. 23:12:35

@~~Babette~~:
Minősítettem?
Mónika valamelyik nap kérdezte ki az a fapina.
Most választ kaphat rá. Ennyi.

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 23:13:13

@Muscari: egyszer lattam egy dokumentjmfilmet roluk, abban ok mondtak, az igazi orosz meg tud inni egy uveg vodkat egy nap alatt. igen, a nok is.

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.24. 23:17:57

@mojyo: mondjuk speciel az en kutyaimnal a csont a harmadik helyen van a hus es a tej utan.

adg 2015.03.24. 23:21:20

Maxnak binaris vilagkepe van. Semmiben nem ismer kozeputat vagy arnyalatokat, fokozatokat.
Valami vagy valamilyen, vagy az ellentete.
Kar tul komolyan venni.

Vedeni nem akarom, de nem hiszem, hogy sertegetni akarna barkit is, a sarkos allasfoglalasok a fentiekbol erednek. Szerintem.

Buff A Ló 2015.03.24. 23:21:36

@~~Babette~~: miért?
hát nyilván, hogy a babazsúron a fapine-ek (ez francia szó, ejtsd: fápen) mellett egy említésre méltó lény, egy igazi férfi hangja is hallatsszék.

Buff A Ló 2015.03.24. 23:21:49

@diggerdriver: nem hiszem, hogy sértegetni akart. ő csak kinyilatkoztatott. a kérdés az, hogy kell-e mindenkinek szótlanul tűrni a szemellenzős, buta, lealacsonyító kinyilatkoztatásait. (akkor is az, ha nem személyeskedésnek szánta.)

2015.03.24. 23:22:47

@diggerdriver: Szerintem o is tudja, hogy mi benne a serto, de ha nem tudna, akkor is megtortent a sertes, mert voltak, akik annak vettek. Nagyjabol mindegy, hogy minek szanta, ha egyszer rosszul esett masoknak, joguk van hozza, hogy kifejezzek, ettol meg nem lett babazsur a blog, nem fap*nak es nem akarjak kicsinalni, csak nem tetszett nekik ez a megjegyzes es kesz. Bolhabol elefant.

2015.03.24. 23:24:39

@~~Babette~~: De lefogadom, hogy a te kutyaid nem is sminkelnek, es kukakba hanynak a megalloban miutan szetcsaptak magukat a BL donto utan!

2015.03.24. 23:28:00

@diggerdriver: Mi? Dehat en csak megmagyarazom neked, te fap*naztal meg vizionaltal babazsurt, amikor a repulokrol volt mar a beszelgetes meg mittudomen :D Miert baj az, ha megutkoznek nehanyan egy megjegyzesen es ennek hangot is adnak? Vegulis mindenki tulelte a mai napot, nem? Akkor nem kell rajta rugozni tovabb.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.03.24. 23:28:39

@mojyo:
Érdekes hogy senki nem tette szóvá hogy a tüzelő szuka hogy kerül a képbe.
mondjuk a kutya csonttal és a tüzelő szuka között párhuzamot vonni elég beteges dolog nem?
Miért nem tettétek szóvá hogy azért nem kéne idáig elmenni?

Költői kérdés volt.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.03.24. 23:30:36

@mojyo:
Én? Kit neveztem fapinának?
Bocsánat hogy a repülőknél tudtam csak reagálni de akkor értem haza.

Határátkelő 2015.03.24. 23:39:26

Így van kedves Mindenki! Nem kellene tovább rugózni a dolgon, illetve újra szítani a vitát. Hiba volt a kutyás kommentet beengednem, ahogy ezt már korábban is írtam. Így most azt és a fa...-t is eltávolítom, így okafogyottá is válik a továbbiakban a vita, így nem kell további személyeskedésekbe se bonyolódni.

2015.03.24. 23:39:48

@diggerdriver: A mai felhaborodos kommentekre mutogattal, mint definicio a fap*nara, szerintem ez nem volt tul szep gesztus, dehat ha igy ereztel, akkor legyen, csak nem segit azon, hogy elmuljon az elefant, ami allitolag szerinted is nagyra nott :)

A tuzelo szuka szerintem a kutyas kepnek egy erdekes tovabbvitele, nem tudom mi benne a beteges, es miert nem kene "odaig elmenni", ha mar elindult, hadd szoljon, nem? :D

pasztasuta 2015.03.24. 23:46:24

@montroyal ( CAN qc): és még @adg [Au, Darwin]: hoz is beugorhatsz egy jó kávéra! :)

montroyal ( CAN qc) 2015.03.25. 00:41:28

@pasztasuta: @Philosoraptor:
jo is lenne ... csak a kedvem($) jojjon meg hozza ..:-))

2015.03.25. 00:45:01

@montroyal ( CAN qc): Ha nincsen kedv, akkor nem fog menni. :-))

adg 2015.03.25. 04:11:47

@montroyal ( CAN qc): Ha mar jossz, van egy kis rohadas a kocsi csomagtartozsanerjanal. Amig lefo a kave, bestoppolhatnad. :-)

2015.03.25. 07:48:35

Hat engem meg ennyire nem ertettek felre online az biztos :))). Nem akarom tovabb fokozni, de roviden elmondom mi tortent:

1. Digger azt irta par napja, Maxnal igaza van a 'liberalis gazdasagpolitikaval' kapcsolatban es ennek a bizonyiteka az hogy senki sem cafolja meg az erveit;

2. En leirtam tegnap (meg mar maskor is) hogy nem azert nem cafoljuk meg mert meghajlunk erveinek sulya elott, hanem mert nyilvanvalo a stilusabol meg az abszurd dolgokbol amiket ir hogy teljesen felesleges erdemben valaszolni neki;

3. Peldakent demonstaltam hogy mi lesz ha valaszolok egy 100% nyilvanvaloan abszurd beirasara - az lett ami mindig, meg sokkal abszurdabb kinyilatkoztatasokkal reagalt, ergo bizonyitottam az eredeti tetelemet hogy vele nem erdemes vitatkozni vagy erveket felhozni, nem azert mert igaza van, hanem mert mindenki csak az idejet vesztegeti vele.

Szerintem ugyanannyit tud Max a gazdasagpolitikarol mint a noi oltozkodesrol, mindenki vonja le ebbol a sajat kovetkezteteseit.

En nem sertodtem meg, erzelmi szinten nem erintenek ismeretlenek beirasai az interneten. Rengeteg olyan pasi van a vilagon mint Max, akik nem tudjak elkepzelni hogy a noi oltozkodesnek mas szerepe is lehet mint hogy oket provokalja / vonzza. Ennek az az egyik kovetkezmenye hogy en pl. csak egy fekete zsakban hagyhatom el a lakast mert egy csapat oreg, szakllas pasi eldontotte hogy maskulonben szemet modon prokolnam oket az oltozkodesemmel. Ez van.

Meg arra raterve hogy Monika a jo csaj en meg [tiltott szo] :))) - hat nem akarom a Monikat bantani szoval inkabb nem irok semmi konkretat de maradjunk annyiban hogy nagyon-nagyon orulok annak ha az en online szemelyisegem a leheto legjobban kulonbozik az ovetol.

pasztasuta 2015.03.25. 08:13:33

@adg [Au, Darwin]: csak ennyi?? De hat ott lesz reggel 11tol este 7ig. Motort nem kell cserélni véletlenül..? :D

tableno 2015.03.25. 08:15:02

@Mirjam2: digger sem jobb amúgy. Én például már sokszor érveltem ellene meg max ellen is, de azok valahogy mindig elkerülik a figyelmét, illetve "megfeledkezik" róla. Aztán jön azzal, hogy nem hallott ellenérveket. Én már letettem róla, hogy érdemben vitatkozzak velük, ugyanolyanok mint Hinta, pepitában.

2015.03.25. 08:25:52

@tableno: Nem akarom tovabb elemezgetni tenyleg mert nem vezet sehova. En sok ertelmes beszelgetest folytattam mar Diggerrel itt is meg a blogjan is, remelem ez a jovoben is igy marad. Mostanaban kezdodott hogy Quercus a kulonbozo nickjeivel hergeli itt a kozonseget hogy igy Nok Lapja Cafe meg ugy liberalis akarmi, stb. stb. Probaltam Diggernek ramutatni hogy ez mennyire irracionalis de ez nem jott ossze, mindegy, feladom. Egyebkent Quercusert is kar mert regen normalisan lehetett vele tarsalogni.

adg 2015.03.25. 08:42:18

@pasztasuta: Nem, a motor tokeletes. Esetleg a kliman lehetne meg egy kicsit dolgozni, mert a evaporator defektes, es ez sajnos a tuzfal belso oldalan van, a leghulyebb helyen. Igy egy 200 dollaros cucc kicserelesehez, ki kell venni az uleseket es a teljes muszerfalat, amire kaptam egy 1300 dollaros ajanlatot. Alig tobb, mint ketszer ennyiert vettem a kocsit, szoval lemondtunk a klimarol.
De ha mar jon a szakember, akkor ez igazan semmiseg, cserebe a kaveert biztos beleferne. Kis barati szivesseg...

tanato 2015.03.25. 08:45:44

@tableno: Jó fej mind a kettő különben,de vannak témák amikben nem lehet,nem érdemes vitatkozni velük. Diggernél pl. a gázkamra téma,Maxnál meg a nyugat lealázása Putyin által.De ha az ilyen rögeszmés témákat kerüljük,jól,értelmesen el lehet velük beszélgetni.

tableno 2015.03.25. 09:07:15

@tanato: lehet, de rohadtul idegesítő, hogy mivel ezekben a témákban már senkinek sincs kedve ellentmondani nekik, nagy mellénnyel hirdetik, hogy ezek szerint mindenki elismeri, hogy igazuk van. Közben csak belefáradtunk abba, hogy a falnak beszélünk...

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 09:13:08

@puhacica:

Az, hogy ilyen nézetet hangoztatsz, azt bizonyítja, nincs kifinomult ízlésed.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 09:13:08

@FutureFry:

Pedig így van. Ez a valószínűségszámítás gyakorlati alkalmazása.

Pl. régebben Bp-en gyakran lottóztam. Nos, az egyik kedvenc lottózomban valaki (nem én) nyert 1,1 milliárd forintot. Ki is írták nagy büszkén. S tódult a sok ember. Én meg sose mentem oda tovább, mert tudtam: szinte kizárt, hogy ott lehet ismét nyerni.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 09:13:08

@GERI87:

Nem értek egyet.

Eleve az utóbbi lvekben a leggings átment az idősebbek ruhatárába. Míg 25 éve szinte csak 25 éven aluliak viselték, a leggings kezdett lassan felmászni a korfán (milyen szép hasonlat, ezt meg is jegyzem!). Ma már 60 felett is viselik.

Sőt, több a viselője a 40-60 közötti korosztályban, mint 25 év alatt! Miért? Mert a fiatalok nem szeretnek olyat viselni, amit az idősebbek is.

tanato 2015.03.25. 09:15:01

@tableno: van benne igazság amit mondasz.

qkuc 2015.03.25. 09:15:15

@FutureFry: Köszi, ez végülis nem is hangzik annyira rosszul. Ha jól hámozom ki, akkor W2-vel dolgozhatom az Egybesült Államokban (bocsesz, mindig az a kajás műsor jut eszembe, aminek ez volt a neve, :D).

Fajin dolog a H1B, de annyi rossz tapasztalatról olvastam a neten ...

adg 2015.03.25. 09:34:44

@maxval bircaman szerkesztő: Ne viccelj, te is tudod, hogy ez egyetlen dolgot bizonyit. Az izles szubjektiv.
Nagyon jo, hogy tetszik neked a feleseged, meg ennyi eve egyutt vagytok, stb, de azert van, akinek mas nok, mas stilusok tetszenek.

Most kepzeld el, hogy mindenkinek a feleseged tetszene. Nem lenne eleg, hogy felsorolod az afrikai orszagokat jobbrol balra. :-)

qkuc 2015.03.25. 09:39:14

@~~Babette~~: Ilyen prototípust keresek! :D

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.25. 09:49:20

@qkuc: ebben segíthetek, a Kék Osztrigában van pár.

qkuc 2015.03.25. 09:49:39

@maxval bircaman szerkesztő: Huhhh, már miért is ne lenne meg az esély, hogy ott nyerj? Nem így működik a dolog, :D. Plusz nem a lottozó, hanem a szelvény a lényeg.

qkuc 2015.03.25. 09:51:14

@~~Babette~~: Az nem opció, ők is a férfiakat szeretik ..., :D.

soad1221 2015.03.25. 09:53:41

@maxval bircaman szerkesztő: szerintem kár belemenni ilyen vitába (vagy elkezdeni, mindegy). Tudod, ízlések és pofonok.... :)
Például én is megtetszettem a feleségemnek, ami önmagában megdöbbentő, és ennek ellenére mégis jó ízlése van.. akkor a fenti szerint én volnék a pofon.. :)

soad1221 2015.03.25. 09:55:30

@FutureFry: mondjuk annak a valószínűsége, hogy csak úgy szimplán felszállsz egy repülőre egy bombával, önmagában nagyon pici... hát még, hogy ugyanezt más is megtette.. :)

tableno 2015.03.25. 09:56:58

@maxval bircaman szerkesztő: látom, a valószínűségszámításhoz is kb annyit értesz, mint bármi máshoz. UGYANAZT a hibát követted el, mint azok, akik a nyeremény miatt mentek oda lottózni. A helyes megoldás ugyanis a következő: matematikailag SEMMI jelentősége nincs annak, hogy a múltban már nyertek-e ott, vagy sem. Pontosan ugyanakkora a jövőbeli nyerési esély, mint ha eddig soha nem nyertek volna.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 10:05:28

@qkuc:

Tehát szerinted ugyannyi a valószínűsége annak, hogy két egymást követő héten ugyanabban a lottózóban leadott szelvény nyer, mint annak két különböző lottózóban leadott?

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 10:05:28

@tableno:

Kevered a dolgokat nagyon.

A te logikád alapján annak a valószínűsége, hogy ezen a héten ugyanazokat a számokat húzzák ki, mint a múlt héten ugyanannyi, mint annak, hogy nem ugyanazokat a számokat húzzák ki.

Hiába van szó egymástól független eseményekről x szempontból, ha ezek az események y szempontból nem függetlenek.

soad1221 2015.03.25. 10:05:37

@tableno: tévedés, az esély arra, hogy ott vki nyerni fog, azzal egyidejűleg növekszik, ahogy egyre többen játszanak ott.
Minél több a feladott szelvény annál nagyobb esély van rá, hogy abban a lottózóban lesz nyertes.
Az egyén szempontjából nincs változás, neki ugyanúgy az 1:44 millió (kb) az esélye a szimpla játékkal...

soad1221 2015.03.25. 10:11:15

@maxval bircaman szerkesztő: ez is téves... mert az, hogy ugyanazok a számok legyenek 2 egymást követő héten, szintén 1:44 millió,
annak a valószínűsége, hogy (legalább) egy szám különbözzön beláthatóan sokkal nagyobb :)
Mellesleg annak a valószínűsége, hogy egymást követő héten legyen 5 találatos eleve nem nagy...
A matematikai esély és a statisztikai valószínűség között nem ártana különbséget tenni.
Megjegyzem tableno ezt írta: "matematikailag SEMMI jelentősége " ez pedig azért igaz..

qkuc 2015.03.25. 10:15:15

@maxval bircaman szerkesztő: A lottozó helye teljesen irreleváns, a nyerőszámok számítanak és a valószínűségszámítás is erre fut: 1 a 44 millióhoz az esélyed, hogy nyerj, de akár a két nyerő lottószelvényt ugyanabban a lottózóban is beadhatják egymást követő héten. A lottózás helye lényegtelen kb.

"A te logikád alapján annak a valószínűsége, hogy ezen a héten ugyanazokat a számokat húzzák ki, mint a múlt héten ugyanannyi, mint annak, hogy nem ugyanazokat a számokat húzzák ki.

Hiába van szó egymástól független eseményekről x szempontból, ha ezek az események y szempontból nem függetlenek."

Ebből nem sikerült a lényeget kihámozni, bocs, :D.

puhacica 2015.03.25. 10:21:15

@maxval bircaman szerkesztő: szomoru is vagyok miatta... ja, nem. :D

soad1221 2015.03.25. 10:22:04

@qkuc: annyiban számít, hogy mennyi szelvény kerül adott helyről játékba. ha egy lottózóban 1 szelvényt adnak fel pici a valószínűsége a nyerésnek. Ha egy másikból 44 milliót, akkor már elég nagy. Értelemszerűen nem a "hely" befolyásolja, hanem a szelvények száma az adott helyen. :)

Dragonlady (Bp, Hun) 2015.03.25. 10:23:05

most jött csak vissza a net.
köszönöm mindenkinek, aki nem simán csak csendben lapít, hanem elmondja, ha valamit bántónak, sértőnek érzett. szerintem ez nagyon fontos.
a tüzelő szuka egyébként úgy jött ide, hogy ha már a nő kutya, és nem mellékesen az a dolga, hogy a férfiak számára tetszelegjen, kiöltözzön, biodekoráció legyen, akkor ennek a kutya megfelelője a szuka, amint éppen "hergeli" a hímeket a sajátos biológiai állapotával, és kb ez a szerepe is, ennyire jó, hogy a hímek megőrüljenek, verekedjenek érte és megdugják, más szempont nincsen, ami mentén értékelhető kutya/nő mivoltában.
és akkor még én kérjek elnézést, hogy ez sértő, és akkor még én leszek lefapinázva, hogy nincsen humorérzékem meg semmi hasonló?

tableno 2015.03.25. 10:23:21

@maxval bircaman szerkesztő: nem az "én logikám" alapján, hanem a matematika törvényei alapján, te! Legalább ennek nézz utána, mielőtt hülyeségeket kommentelsz!

Na akkor óvodásoknak: annak a valószínűsége, hogy két egymás utáni héten ugyanazokat a számokat húzzák ki, ÖSSZESSÉGÉBEN valóban kicsi. Viszont annak, hogy ezen a héten ugyanazokat a számokat húzzák ki, mint a múlt héten, az UGYANAKKORA, mint hogy bármi más számot húznak ki. A véletlennek ugyanis nincsen memóriája, ami már egyszer megtörtént, annak SEMMI hatása a jövőbeli történésekre (véletlen eseményekről beszélünk).

Világos?

tableno 2015.03.25. 10:25:10

@soad1221: na ez viszont helyes logika. Mutatja, hogy gyakrak a nők az okosabbak! ;)

ganjagym 2015.03.25. 10:27:31

@Mirjam2: mindegyikuk igy jo, ahogy van. ha nem ilyenek lennenek, nem ok lennenek. es ez jo. igy. ahogy van.

soad1221 2015.03.25. 10:29:10

@tableno: ööö na várj.. én nem vagyok nő...
ha eleve nem is rám értetted, akkor persze igaznak tűnik az állítás :D

qkuc 2015.03.25. 10:31:24

@soad1221: Jó, oké, valóban, ezt elfogadom:).

Viszont, a lehetőség adott. A világ nem úgy működik, hogy azt mondja a véletlen/mások szerencsének hívják/ há! ebből a lottózóból nyertek, akkor 44 millió szelvényig ide vissza sem térek. (*sarkított példa, de nem tudom jelenleg jobban interpretálni a gondolataim, :D.)

Egyébként nemrég megnéztük mely számok voltak a legtöbbször és bár voltak érdekességek, de erre még stratégiát sem építenék, nemhogy lottót vegyek, :D.

qkuc 2015.03.25. 10:32:16

@soad1221: lassan a nickek mellett a nemeket is jelölni kell ..., :D.

ganjagym 2015.03.25. 10:33:37

@Dragonlady (Bp, Hun): az en ertelmezesem szerint a hasonlat nem egyenlosegjel.
mint a kutyanak a csont ugyanaz, mint e.g. a cselgancsosnak a tatami, az aneszestnek a Et tubus, a repulonek a kerozin. nem azt mondta, h a nok kutyak, tehat nem a hasonlat alanyait, hanem az alany es a targy relacioja kozott vont parhuzamot.
de nem tisztem vedeni ot, csak en igy latom

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 10:42:05

@soad1221:

Nem éppen. Azt akarod mondani, hogy bár van az országban 10 ezer lottózó, lehetséges, hogy egy adott évben az összes telitalálatos szelvényt Ököröritófülpösön, a Kitántorgó utcai lottózóban adják le, s ez semmivel sem valószínűtlenebb, mint az, hogy különböző lottózókban adják fel az adott év telitalálatos szelvényeit?

soad1221 2015.03.25. 10:42:46

@qkuc: hát igen, de az alap probléma ahol a vita elmegy max és közöttünk még mindig az, hogy a matematikai esély nem egyenlő a valószínűséggel. Az esélye meg van a magyar válogatottnak a VB győzelemre, azonban a valószínűsége nagyon pici.. persze egy hülye példa, ed attól még így van.
És a mondataiból úgy tűnik, hogy nem szeretne feltétlenül különbséget tenni ezek között. Mert a matematikai esély arra, hogy egymást követő héten a lottón nyerjenek. és ráadásul ugyanabban a lottózóban, ugyanannyi, minthogy a 2 utcával arrébb lévőben nyerik meg. sőt a feladott szelvények számával együtt nő is az esély.
A valószínűsége azonban annak eleve pici, hogy egymást követő héten történjen lottónyeremény. Helytől függetlenül :)
Na mindegy...

@tableno: nem gáz. nem vagyok sértődős fajta :)

adg 2015.03.25. 10:43:09

@qkuc: Ez igy nem teljesen igaz.
Az valoban igaz, hogy mind a ket alkalommal 1:44m az eselyed hogy nyerj, es nem relevans a lottozo.

De annak az eselye, hogy a nyertes szelveny ugyanott adjak fel ket egymas utani heten, mar teljesen mas.
Eleve sok lottozo van, es nem nyernek minden heten, ez joval osszetettebb, mint a sima nyeres.

Pl, van egy poharad egy kockaval. Az esely, hogy 6-ot dobj, 1:6,
hogy ketszer egymas utan dobj hatot, 1:36, pedig az adott dobasnal ugyanugy 1:6 volt az esely.
Ha harom poharad van, akkor 1:2 hogy dobsz egy 6-ost, es egy a negyhez, hogy ketszer egymas utan, de hogy ketszer ugyanazzal a kockaval egymas utan, az 1:36.

Ugyanigy, az egyen eselye a lotton 1:44m, de hogy ugyanabban a lottozoban adjak fel ket egymast koveto heten, ahhoz figyelembe kell venni a lottozok szamat, meg az eselyet, hogy ket egymast koveto heten van telitalalat. Ez mar eleg sok valtozos feladvany. De erzesem szerint joval nagyobb esellyel lesz egy lottozoban ketszer egymas utan otos, mint hogy valakinek kihuzzak a szamait.
Ha teszem azt 10 hetente van otos, akkor az adott heten 1:10 az esely az otosre.
Ha van 5000 lottozo, akkor 1:10 x 1:5000, vagyis kb 1:50000 az eselye annak, hogy ugyanott legyen otos egymas utan. Persze ez igen leegyszerusitett modell.

Ha olyan elvetemult vagyok, hogy en akarok ugyanott nyerni ketszer egymas utan, akkor 1:44m x 1:44m, es a lottozo helye irrelevans.

Annak az eselye pedig 100%, hogy a lotton nyereshez nem jatszani kell, hanem azt uzemeltetni. :-D

qkuc 2015.03.25. 10:49:03

@adg [Au, Darwin]: Arra jó a kocsma is, :D. Sőt, jobb, :D.

adg 2015.03.25. 10:51:19

@adg [Au, Darwin]: Ja meg persze az adott lottozo forgalma is szamit nyilvan. :)

soad1221 2015.03.25. 10:54:53

@maxval bircaman szerkesztő: nem, nem ezt mondtam. vagy rosszul, félreérthetően írtam.
Ököröritófülpösön, a Kitántorgó utcai lottózóban feladnak 10 szelvényt.
Budapesten feladnak a 72-es számú lottózóban a Westend bajáratánál feladnak 10 Millió szelvényt.
az összes szelvénynek a nyerési esélye 1:44 millióhoz. A bp-i lottózóban kicsit nagyobb az esélye és egyúttal a valószínűsége is, hogy ott adták fel a nyertes szelvényt. Mégis Ököröritófülpösön feladott nyer egyik héten. tegyük fel, hogy a következő héten nincs változás a feladott szelvényekben és a 2 lehetséges helyszínben sem, és tegyük fel, hogy van újabb nyertes. Ököröritófülpösön továbbra is 10 szelvény játszik, Bp-en 10 Milló. Az esélye pont ugyanannyi mindegyik szelvénynek: 1:44 millióhoz. A valószínűsége a bp-nek nagyobb (ahogy előző héten is) lévén ott 10 milliót adtak fel, nem 10-et. Ha Ököröritófülpösön adják fel a 10 milliót és bp-en a 10-et a számok fordulnak.
DE fontos, hogy nem a hely határozza meg, hanem a feladott szelvényszám!

adg 2015.03.25. 10:56:03

@qkuc: Nana, nezd cask meg a szerencsejatek zrt eredmenyet? :DD

soad1221 2015.03.25. 10:56:55

@adg [Au, Darwin]: köszi...
ugyanígy igaz, hogy kisebb a valószínűsége az 1-2-3-4-5 számsornak, mint a szétszórt számsornak. A matematikai esély ugyanaz, a valószínűsége mégis kisebb, hogy az 5 számsor kövesse egymást.

tableno 2015.03.25. 10:59:59

@maxval bircaman szerkesztő: próbáld megérteni: attól függ a dolog, hogy ELŐRE, vagy UTÓLAG mondod azt, hogy ugyanabbal a lottózóban kétszer nyernek. Annak az esélye, hogy a JÖVŐBEN ugyanott kétszer nyernek majd, sokkal kevesebb annál, mint hogy két különböző helyen. Viszont ha már egyszer nyertek valahol, az nem befolyásolja annak az esélyét, hogy megint ott nyerjenek. Mint mondtam, a véletlennek nincs memóriája.

tableno 2015.03.25. 11:02:29

@adg [Au, Darwin]: neked is azt mondom: annak az esélye, hogy kétszer egymás után 6-ost dobsz, 1/36. Viszont ha már dobtál egy 6-ost, annak az esélye, hogy a következő dobásod is 6-os lesz 1/6.

tableno 2015.03.25. 11:06:48

@soad1221: ugyanaz a probléma: az egyes számok kihúzásának valószínűsége független attól, hogy egy számsort adnak ki, vagy sem. Az 1-2-3-4-5 számsor kihúzásának valószínűsége ugyanakkora, mint akármilyen más előre meghatározott számkombinációé, de kisebb, mint a "szétszórt számoké", amikből rengeteg van. Almát a körtével nem jó összehasonlítani...

qkuc 2015.03.25. 11:08:01

@adg [Au, Darwin]: Jólvan, én nem merek nagyot álmodni, :D. (Vajon mi történik a sok zszsóval? Egy része a nyeremény alap, de miért gondolom azt, hogy az sokkal kevesebb, mint amennyit befizetünk ...?).

Herr Géza 2015.03.25. 11:14:57

@adg [Au, Darwin]: A valószínüségszámítás minden szépsége benne van a nevében: "valószínüség".... Az élet, ill. a való világ (sic!) szeret ezzel tréfálkozni: a hetvenes évek vége felé történt meg, hogy Németországban ugyanazokat a nyeröszámokat húzták ki a lottón, mint egy héttel elötte Hollandiában.... A valószínúségszámítást figyelembe véve szerintetek hány embernek jutott eszébe ugyanezeket a számokat megjátszani ? Matematikailag nulla kellene, hogy legyen az eredmény... Ezzel szemben 205 db (!!) telitalálatos szelvény volt, azon kevés esetek egyike a német lottótörténelemben, amikor a telitalálat (6-os) kevesebbet fizetett, mint az utána következö nyeröosztály. De van még más is, amikor tökönrúgta a valóság a valóságszámitást: a 6 nyeröszámból 5-5 egymást követö számot már kétszer húztak, a német lottótörténelem legtöbb telitalálatosát (222 db) pedig akkor jegyezték fel, amikor két három egymást követö számból álló blokkot húztak: 24, 25, 26, 34,35, 36. És ehhez mit szól a matematika (viszonyítva a valószínüséget az eddigi húzások számával??
Ugye-ugye ??!!!

soad1221 2015.03.25. 11:15:04

@maxval bircaman szerkesztő:
Én ismerek olyan lottózót, ahol ez a tábla kint van. pontosabban 4 ilyen nagy nyereménynek a táblája van kint.
Egy olyan közlekedési csomópont közelében van, ahol bevásárlóközpont, bank, több éjszakai járat végállomása van, van piac, minden szuper dolog. Persze ezeknek nem közvetlen hatása van, hanem egyszerűen kurva nagy a forgalom...
Lényegesen több az esélye. és a valószínűsége is, hogy itt adják fel szemben a XII-ker hegyvidék tetején lévő lottózónál, ahol eddig nem is volt nyeremény.

Tehát abban igazad van, hogy annak a valószínűsége kicsi, hogy egymást követő héten, ugyanabban a lottózóban adják fel a nyertes szelvényt (mondjuk ahogy adg írta magának a nyerésnek az egyén szempontjából összehasonlíthatatlanul kisebb az esélye), de a matematikai esélye ugyanakkora minden héten - pontosabban ez is csak akkor lenne igaz, ha hétről-hétre ugyanannyi szelvény kerülne játékba.
DE minden egyes héten több esélye van egy nagy forgalmú lottózónak, mint egy picinek. Egyúttal nagyobb lesz a valószínűsége is annak, hogy ott adják fel (mégha egymást követő hét is), mint annak, hogy egy piciben.

Azonban a Te szempontodból ennek nincs jelentősége, mert a Te nyerési esélyed változatlan, 1:44 millióhoz.

2015.03.25. 11:17:39

@ganjagym: Ebben teljesen igazad van, Mester! :)

adg 2015.03.25. 11:17:56

@tableno: nocsak, nekem meirt mondod, szerintem ugyanezt irtam. "hogy ketszer egymas utan dobj hatot, 1:36, pedig az adott dobasnal ugyanugy 1:6 volt az esely"

Herr Géza 2015.03.25. 11:18:26

@soad1221: WTF is matematikai esély kontra valószínüség ???
Mondhatnák úgy is, hogy a valószínüség az maga az esély korrekt matematikai megfogalmazása.... :)))

adg 2015.03.25. 11:21:34

@Herr Géza: ezek tok jo sztorik, szertem az ilyeneket. Kosz

tableno 2015.03.25. 11:21:36

@Herr Géza: Ez nem matematika, hanem elsősorban pszichológia. Meglepően sok ember van, aki egymás után következő számsorokat játszik meg, vagy a múlt heti nyerőszámokat. Ha véletlenül (na ez függ a matematikától) azokat a számokat húzzák ki, törvényszerűen sok lesz a nyertes.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 11:21:50

@qkuc:

Egy példa.

Van Bp-en 10 ezer magányos menyét. Ezek mind randomszerűen mozognak a város területén. Egy menyét mozgása teljesen független az összes többiétől. Azaz ezek független események: az, hogy x csatornában melyik menyét van éppen teljesen véletlenszerű.

Ennek ellenére
annak a valószínűsége, hogy a 5784. számú menyéttel találkozol 2 egymást követő alkalommal nem azonos valószínűságű, mint az, hogy kát különböző menyétet látsz ugyanakkor.

Ugyanez a lottó. Hiába független esemény két számhúzás, ezek körülményei mégsem azonos valószínűségszintűek.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 11:21:50

@tableno:

Nem éppen. Te valami, relativitás- és kvantumelmélet előtti, elavult materialista matematikára hivatkozol. Azóta a dolgok megváltoztak. A lottózást megpróbálod valamiféle, a világtól független, önmagába zárt eseményként elemezni, ami téves következtetésre vezet.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 11:21:50

@adg [Au, Darwin]:

"Annak az eselye pedig 100%, hogy a lotton nyereshez nem jatszani kell, hanem azt uzemeltetni."

Nem feltétlenül. Ha ugyanis eléri a dzsekpot összege a küszöbértéket, akkor bizony biztos nyerés és haszon érhető el minden lehető kombináció kitöltésével. Pár éve Írországban ezt a gyakorlatban is megcsinálta egy lengyel kitántorgó által szervezett "banda".

Mo-on pont ezért van bevezetve a maximális halmozódás szabálya (ha 52 hétig senki sem nyeri el a dzsekpotot, akkor az 53. héten felosztják az alacsonyabb nyerőosztályok között), így sosem éri el a dzsekpot a küszöbértéket. De az adott évben Írországban nem volt ilyen szabály.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 11:21:50

@soad1221:

Mégsem mindegy milyen számokkal játszol. Az 1-2-3-4-5 számsorral pl. nem lehetséges nagyot nyerni. Azaz hiába lesz telitalálatod, a nyereményed kicsi lesz.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 11:21:50

@tableno:

A gond az, hogy ez nem igaz. Igazi véletlen nincs, a véletlen nem független a külső eseményektől. Azaz a múlt befolyásolja a jövőt.

tableno 2015.03.25. 11:23:14

@adg [Au, Darwin]: Mert a kommentedből nem volt világos az előzetes és utólagos valószínűség közötti különbség. De lehet, hogy csak én értettem félre.

tableno 2015.03.25. 11:25:13

@maxval bircaman szerkesztő: mondod te, a vallásos. Ezzel nem tudok vitatkozni (nem is akarok), de azért nehéz elképzelnem Istent, amint azon morfondírozik, hogy "Ököritófülpösön már nyertek egyszer, most Bivalybasznádon a sor..."

soad1221 2015.03.25. 11:25:57

@tableno: igen. gyakorlatilag végig ezt tesszük.. :) az egyén nyerési esélyét hasonlítjuk egy adott helyen történő nyerés(ek) valószínűségéhez
@Herr Géza: pont ez az, hogy sohasem lehet 0 az esély. bármilyen pici is, egy pici esély mindig van, és ezek hihetetlen módon néha be is jönnek.

tableno 2015.03.25. 11:29:40

@maxval bircaman szerkesztő: Gratulálok. Ennél nagyobb hülyeséget régen írtál. Azért ahhoz már kell egy színt, hogy valaki "materialista" (jó hogy nem liberális!) matematikát emlegessen...

2015.03.25. 11:29:42

@ganjagym: Ebben is igazad van, ugyanakkor a kutya meg a csont talan nem a legszerencsesebb hasonlat volt. Szerintem Dragonlady meg en eleg sokat eltunk ahhoz muszlim kulturkorben hogy kulonosen sertonek erezzuk... Annyira hianyoznak nekunk az ilyen hasonlatok mint koalanak a nyaloka, avagy halnak a bicikli! :)

adg 2015.03.25. 11:32:19

@tableno: majdnem szo szerint irtam ugyanazt, amit te. :)

@maxval bircaman szerkesztő: ez szerintem egy 5-os lottoval kb megvalosithatatlan.

tableno 2015.03.25. 11:32:21

@Herr Géza: Rosszul fogalmazott. Szerintem a matematikai valószínűséget akarta szembeállítani a statisztikai valószínűséggel.

soad1221 2015.03.25. 11:32:55

@maxval bircaman szerkesztő: ezt most nem értem... a nyeremény mértéke hogy jön ide?

tableno 2015.03.25. 11:34:10

@soad1221: Úgy, hogy valószínűleg sokan játszanak 1-2-3-4-5 számsorral. Így ha kihúzzák, sok ember között fog megoszlani a nyeremény.

ganjagym 2015.03.25. 11:34:59

@Mirjam2: "eleg sokat eltunk ahhoz muszlim kulturkorben hogy kulonosen sertonek erezzuk... "
hat, ragad az emberre egy s mas:)
nekem meg vagy ot hat eve mondta egy sved konzultans/ foorvos itt, hogy vigyazzak, mert eszre sem veszem, s ugyanolyan hulye leszek egyik naprol a masikra, mint az angolok :)

soad1221 2015.03.25. 11:35:43

@maxval bircaman szerkesztő: ahhoz, hogy biztosra menj, 44 millió szelvényt kellene megjátszani. Ennek kitöltése és feladása (még online esetén) is borzasztó erőforrásokat generálna...
Gyakorlatilag lehetetlen.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 11:36:58

@qkuc:

Magyarországon a befolyt pénzek fele megy a nyereményalapba, van pár százalék a működési költségre, s a többi

megy a költségvetésbe. A költségvetésnek minden héten telitalálata van... :-)

A magyar lottón a nyeremények kb. közepes szintűek világszinten nézve. Természetesen a fő ok, hogy kevés szelvényt vesznek az emberek.

A kommunizmusban nem volt dzsekpot sem, ideológiai okokból: nehogy valaki túl sokat nyerjen. Azaz mindig kiosztották a nyereményalapot. BG-ban van egy ilyen lottó most is, a jelenlegi 4 bolgár lottóból az egyiken nincs soha dzsekpot, persze az ok nem ideológiai, hanem marketing.

A szovjeteknél rosszabb volt, ott nem csak dzsekpot nem volt, hanem maximalizálva volt a nyeremény is, azaz minden telitalálat mindig 20 ezer rubelt fizetett, ez kb. az akkori havi átlagfizetés 100-szorosa volt.

Egyébként tavaly volt hír: egy Angliába kitántorgott bolgár nyerte meg a dzsekpotot a brit lottón.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 11:36:58

@tableno:

Ez érdekes vitatéma szokott lenni keresztények között: Isten részt vesz-e a lottóhúzásban. Szerintem nem. A lottóhúzás Istennek olyan, mint az, hogy esik-e az eső szombaton.

Hari Seldon 2 2015.03.25. 11:40:16

@Mirjam2:
"2. En leirtam tegnap (meg mar maskor is) hogy nem azert nem cafoljuk meg mert meghajlunk erveinek sulya elott, hanem mert nyilvanvalo a stilusabol meg az abszurd dolgokbol amiket ir hogy teljesen felesleges erdemben valaszolni neki;

3. Peldakent demonstaltam hogy mi lesz ha valaszolok egy 100% nyilvanvaloan abszurd beirasara - az lett ami mindig, meg sokkal abszurdabb kinyilatkoztatasokkal reagalt, ergo bizonyitottam az eredeti tetelemet hogy vele nem erdemes vitatkozni vagy erveket felhozni, nem azert mert igaza van, hanem mert mindenki csak az idejet vesztegeti vele."

Tökéletesen igazad van.

Sajnos időnként én sem veszem észre magam, és válaszolok. ( - Aztán megint - és megint)

tableno 2015.03.25. 11:40:21

@maxval bircaman szerkesztő: Akkor miért nem fogadod el, hogy az eredménye a matematikai valószínűségek törvényeit követi?

soad1221 2015.03.25. 11:44:49

@tableno: ezt értem persze, de mi köze volt a "témához", hogy a két egymást követő héten ugyanott adják fel... :)
na mindegy :)

qkuc 2015.03.25. 11:45:01

@maxval bircaman szerkesztő: Szóval akkor a lottón is az állam hízik? Szép!

Na ezért nem lottózom, (meg sajnálom rá a pénzt, :D).

Herr Géza 2015.03.25. 11:48:17

@tableno: Az, hogy sok a nyertes ilyenkor, az tisztán pszichológia, ebben tökéletesen igazad van. De maga az esélye annak, hogy kihúzzák eleve bármely Hollandiában már nyertes szevény számait (bár elméletileg pont ugyanannyi, mint bármely más -ez esetben- 6 számé) itt többek szerint még ennél is kisebb, az meg, hogy a múlt hetit, az még kisebb lenne, a sok birka ember mégis hisz ebben a hiedelmek szerinti kisebb esélyben. Vagy csak szimplán arról van szó, hogy magát hiszi sokkal "okosabbnak", mint a többi ember, mondván, hogy ilyen kitekert ötlet másnak úgysem jut eszébe... Pedig dehogynem, söt...
A valószínüségzsámítás a nagy számokon alapul. Ha lebonyolítanak több csiliárd húzást, akkor nagyon közelíteni fog egymáshoz minden létezö kombináció kihúzásainak száma. De ugye többen írtátok az 1:44 millióhoz esélyt. Hány húzás volt eddig a magyar lottó történelmében ? Ca. 60 év x 52 = 3.120 ....Az a 44 millióhoz képest is gyakorlatilag nulla. Vagy vegyünk egyszerübb példát: rulett, piros-fekete (a 0 státuszától tekintsünk el): úgy kb. 1 millió gurításnál már nagyon közel lesz a pirosok és a feketék száma egymáshoz. De 100 játéknál még simán elöfordulhat, hogy akár nyolcvanszor feketét és húszszor pirosat gurítanak. Én nem vagyok egy kaszinóörült, de saját magam értem meg olyan 26-os sorozatot, amiböl huszonötször fekete jött ki. A nagypénzes mágusok már a tizedik húzás után tették a tízezer márkás téteket a pirosra örült izgalomban, és bukták el a nagy pénzeket simán. (Én meg halkan megjegyeztem, hogy ilyen erövel akár nekem is adhatták volna...) :)))))

2015.03.25. 11:49:41

@Hari Seldon 2: :) Nagy kar hogy nincs permanens szures gomb a blogon, en mar tobbszor hasznaltam volna. Biztosan olyan is van aki engem szurne permanensen ha lehetne es ezzel nincs is semmi gond, nem vagyunk egyformak. Kar hogy technikailag nem megoldhato.

GERI87 2015.03.25. 11:50:03

@mojyo:

"Hiszen a ferfiaktol fuggo kontextusba helyezi a not, raadasul le is egyszerusiti a lelkuket,"

Túllihegitek, arra gondolt hogy a 'nők szeretnek tetszeni'...
A példa meg nem tetszett nektek és az ellenszenvet visszavezettétek a kijelentésére...

@maxval bircaman szerkesztő:

Hogy idősebbek is viselik, tökre nem számít abban hogy azt hogyan teszik:
"A többség aki viseli prosztó és ezért úgy is áll rajtuk.."
Mindegy hány éves...
Amúgy vizuális típus vagyok, tehát ezt a 40-60 éves dolgot hanyagoljuk:)

Herr Géza 2015.03.25. 11:55:29

@maxval bircaman szerkesztő: Ezt az írországi bandás sztorit linkeld már be ide, mert ha számolsz, rájössz, hogy baromság az egész.... Eleve a megvalósíthatósága, plusz aki már ilyen "zseni" lenne, az nem hiszem, hogy nem számol azzal a mégoly kicsi eséllyel is (ekkora pénznél föleg...), hogy pusztán a vakszerencse lévén másnak is lesz telitalálata és akkor bizony bukott a dolog abban a pillanatban (jackpot osztva kettövel....:)))). Oszt jó napot....

adg 2015.03.25. 11:59:16

@Herr Géza:
". De ugye többen írtátok az 1:44 millióhoz esélyt. Hány húzás volt eddig a magyar lottó történelmében ? Ca. 60 év x 52 = 3.120 ....Az a 44 millióhoz képest is gyakorlatilag nulla. "

Geza ur, ne a huzasok szamat nezd, hanem a megjatszott szelvenyek szamat. Jobban fog kozeliteni. :))

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 12:26:36

@GERI87:

Én a saját korosztályomat részesítem előnyben, szóval nem a huszonéveseket nézem.

Meg eleve könnyű jól kinézni 25 évesen... Aki viszont dupla annyi évesen is jól néz ki, az viszont dicséretet érdemel.

qkuc 2015.03.25. 12:29:00

@Mirjam2: Mintha ezt már párszor javasoltuk volna HÁ-nak, de nem rémlik reakció, hogy lenne-e erre lehetőség ...

ganjagym 2015.03.25. 12:49:56

@Mirjam2: valamelyest hasonultam hozzajuk, hogy ez jo vagy rossz, az meg attol fugg

soad1221 2015.03.25. 12:50:24

@Herr Géza: ebben igazad van, de egy hiba van a gondolatmenetben. nem a húzások száma számít ebben, hanem a 3120 húzás alkalmával megjátszott játékszám. nem tudom mennyi lehet, de egy icipicit több, szerintem :)
Egyébként megint csak azt mondom, hogy az az icipici esély időről-időre bejön, ami akkor abban a pillanatban hihetetlen, de azzal a számmal összevetve, amikor nem jön be (ami így hülyeség persze), már elfogadhatóbb, hogy van ilyen..

tableno 2015.03.25. 12:58:39

@soad1221: amúgy a tőzsdei buborékok is gyakran úgy alakulnak ki, hogy összekeverednek a gazdasági realitások és a matematikai törvényszerűségek a tömegpszichózissal...

soad1221 2015.03.25. 13:04:01

@maxval bircaman szerkesztő: megint ízlésről kezdesz vitába.. :)
tök fölösleges, soha senkivel nem lesz azonos...

soad1221 2015.03.25. 13:07:42

@tableno: persze, az ember már csak ilyen hülye :)

tableno 2015.03.25. 13:17:36

@soad1221: maxnak mindig igaza van. Izlésbeli kérdésekben is. Ez egy ilyen axióma.

qkuc 2015.03.25. 13:19:39

@tableno: inkább egy oximoron ..., :D

FutureFry 2015.03.25. 13:23:48

@tableno: Erről eszembe jut egy jó kisérlet: Egy (matek)tanár a diákjait két csoportja osztja az egyik csoport egy igazi pénzérmét dobál és írja le az edeménysort (fej vagy írás) a másik csoport ugyan ezt "fejben" teszi. A tanár kimegy amíg a csoportok (külön-külön, egymás eredményeit nem nézve) felírják a (jó hosszú) eredménysort a táblára. A tanár visszajön és nagy valószínűséggel meg tudja állapítani melyik a "fejben dobott" eredménysor és melyik a tényleges érmével dobott.

Itt van egyébként a kísérlet elmesélése - "megoldással" együtt (egy Berkley egyetemi statisztikaprofesszora által) - kb 8:30-tól indul a releváns rész:
www.wnyc.org/radio/#/ondemand/91686

FutureFry 2015.03.25. 13:26:35

@qkuc: "Na ezért nem lottózom, (meg sajnálom rá a pénzt, :D)."
Tudvalevő, hogy a lottózás a matematikai analfabéták adója.

FutureFry 2015.03.25. 13:31:20

@qkuc: A W2 csak egy jövedelemről szóló adópapír - az "engedély" a H1-B. A fajin viszont nem tudom, hogy mi...
Ami a H1-B tapasztalatot illeti: Igen előfordulhat cég ami azzal visszaél (mert céghez kötött vele az ember). De szerintem azért nem jellemző (pláne a nagyobb/nevesebb cégeknél)

adg 2015.03.25. 13:35:40

@FutureFry: en adoelkerulo vagyok. Ugy van beallitva az online lottom, hogy csak akkor vesz jegyet, ha a nyeremeny $10m felett van.
Alatta nem eri meg. :)

FutureFry 2015.03.25. 13:39:05

@adg [Au, Darwin]: Nekem ahhoz, hogy a nyerési esélyemet nulla fölé növeljem vennem kéne egy szelvényt.

2015.03.25. 13:39:13

@GERI87: En aztan biztosan nem, ha elolvastad az elozmenyeit, en csak rohogtem rajta, csak megprobaltam ertelmezni es megmagyarazni, hogy masok szerint mi volt benne a serto.

En mindig ezt csinalom, megprobalom mas helyebe kepzelni magam, es akkor megertem a szemszoget, ettol jobban erzem magam, es kevesebbszer kerulok konfliktusba. :D

@tableno: :D Nekem volt egy szelsojobboldali matektanarom az egyetemen, amugy rohadt intelligens volt a pacak es imadtam, ahogy tanitotta a matekot, de a jobbikos xenofob dumajatol ki voltam borulva... egyik ZH-n sehogy sem jott ki az egyik egyenlet megoldasa, majdnem odairtam a vegere, hogy K*RVA L*BERALISOK ES ROHADEK GYURCSANY (ez meg akkor volt), de aztan persze meggondoltam magam, de akkor valami ilyesmi lehet a liberalis matematika? :D

blackhairlady 2015.03.25. 13:44:32

@Cascabel: Tegnap este erkezett a gyerekem a houstoni nemzetkozi repterre, es ingyenes volt a csomagszallito kocsi. Ezek szerint ez sem egyseges.

Dolgozni fogsz Torontoban?

tableno 2015.03.25. 13:51:53

@mojyo: szerintem inkább a liberális matematika az, amikor 1+1=2. Az illiberális meg amikor 1+1=amit a vezér mond. :)

2015.03.25. 14:00:38

@tableno: Ahh ertem. Azt hittem, az illiberalis matematika az olyan, hogy 1+1 = 0.2, a tobbi az allame, vagy visszaigenyelheted ra az AFA-t, -10%, azt kerjuk zsebbe. :D

2015.03.25. 14:19:50

Hihetetlen ez a vita a lottoszamokrol :))). Itt Szaudiban egyszeruen meg van oldva: be van tiltva minden szerencsejatek, meg online sem fogadhatok a brit lotton mert le van tiltva a weboldal. Most hogy gondolkozom, az oltozkedes is hasonloan egyszeruen meg van oldva, megmondjak hogy mit hordjal es kesz. Gondolkodni nem kell, megoldja helyetted az allam. Paradicsomi allapotok! :)

Muscari 2015.03.25. 14:22:15

@blackhair-lady: de jo, akkor ezek szerint szerencsesen megerkezett :-)

Kerdezted valamelyik nap, hogy hogy vagyunk, de keson vettem eszre, ugyhogy most valaszolok. Nagyon jol vagyunk, egy hetet toltottunk otthon, nagyon jol ereztuk magunkat. Voltunk az allatkertben, voltunk furodni meg egy kicsit kerteszkedtunk is. Es rengeteget ettunk :-)

Muscari 2015.03.25. 14:23:25

@mojyo: :-D

@Mirjam2: nem is ertem, miert nem akarsz orokre ott maradni :-)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.03.25. 14:30:50

@Mirjam2:

Én megoldtam, permanensen szűröm magamat, mert felháborító miket írok.

tableno 2015.03.25. 14:34:16

@maxval bircaman szerkesztő: Ne értékeld túl magad. Nem felháborító, csak idegesítő. Mert akkora baromság...

2015.03.25. 14:41:40

@Muscari: Persze hogy nem maradok orokre, amint megnyerem a lottot, azonnal huzunk el innen. Oh wait... :)

qkuc 2015.03.25. 15:48:38

@FutureFry: Bízom benne, de idénre ezt már elfelejthetem, :). Kissé későn jött az ihlet, :D.

GERI87 2015.03.25. 16:25:26

@maxval bircaman szerkesztő:

"Meg eleve könnyű jól kinézni 25 évesen... "

Ja, a gének meg a fiatalság egy ideig még formában tart...de az ízléstelenség ellen az sem segít.

"Aki viszont dupla annyi évesen is jól néz ki, az viszont dicséretet érdemel. "

ja.

"Cikk neked"

Erre vágytam egész nap:)

@mojyo:

Akkor nem te, hanem ők..

Ugyandehogy (törölt) 2015.03.25. 19:15:05

@tableno: a tozsde a pszichologia masik neve:-):-):-)

blackhairlady 2015.03.25. 20:41:40

@Muscari: Orulok neki:) Sajnos mi nem tudunk haza menni az iden, pedig a batyam nosul majusban. Na mindegy, orulok annak ami van:)
Azert picit most irigyellek, de csak olyan egeszseges irigyseggl (van ilyen egyaltalan?:DDD).
Akkor most ujult erovel ismet bele a mokuskerekbe?
Tenyleg, jogsi elintezodott?

Muscari 2015.03.25. 23:07:57

@blackhair-lady: igen, sikerult egy maganrendelesen megcsinalni, utana a kormanyablaknal fel ora volt. Annyi, hogy ott kellett hagyni a regit az ocsemnek, o hozza majd el az ujat is, mert jogsit nem postazzak ki.

Mokuskerek starts on Friday :-)

Herr Géza 2015.03.25. 23:21:29

@adg [Au, Darwin]: Ez nem arra vonatkozott te ! Hanem arra, hogy az eddig kihúzott nyerőszámkombinációk csak a lehetséges 44 millió kombinációnak a töredékét teszik ki.... :)))))

adg 2015.03.26. 04:22:41

@Herr Géza: aha, visszaolvastam, mire gondolsz. Ugy igen.

A rulett meg egy erdekes tema. Nem gondolna az ember, hogy az az egy szem zold nulla - plane ha ketto is van - milyen tokeletesen biztositja hogy a bank nyerjen.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.03.26. 11:27:41

@qkuc: Hát kábé, ahogy mondod, én is ezt szoktam...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.03.26. 11:46:47

@Philosoraptor: Ugyan, dehogy.Ez csak a Föld egy részét érinti.Még a Holdat sem, nem hogy pl. a Proxima Centaurit...
:-))))))))))))))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.03.26. 12:03:09

@adg [Au, Darwin]: Atya isten...Hát, nem irigyellek.Ide vezetnek sajnos a gyógyszer-elgurulósan kib@szott drága munkadíjak, hogy "kishibás" dolgokat kell kidobni, elpazarolni, bezúzni vagy értelmetlenül használni (=van benne az a funkció, de mégse lehet használni), mert a javításnál többe kerül a leves mint a hús...És így keletkezik egy csomó plusz szemét, amiben lassan megfulladunk.
Ehh...fákk.
Én mondjuk azt még megpróbálnám, hogy behegeszteni az ajtókat és feltölteni a kasznit övvonalig vízzel.Közlekedni ki-be az autóból, meg mint a Hazárd megye lordjaiban...
:-)))))))))))))))

élhetetlen 2015.03.26. 12:03:31

@DavidT: Egy kis szemétkedés. „megnézed a Taj Mahalt képeken”, ez kicsit olyan, mintha szex helyett megnéznéd egy pucér nő fotóját. Csak egy apró példa. Amíg reprón láttam, nem értettem, miért vannak oda Van Gogh Napraforgókjáért. Aztán a személyes „találkozás”, az a vacak kis kép beragyogta a termet.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.03.26. 12:09:43

@soad1221: Ököritófülpös az, csak elírta az elsőben... :-)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.03.26. 12:14:04

@Herr Géza: Asztaqrva..."Szerencsétlen" nyertesek... :-))))))))))
Én kiugrottam volna az ablakon, igaz, akkoriban még földszinten laktunk...
:-)))))))))))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.03.26. 12:15:32

@Herr Géza: Illetve, mivel nem is írtál dátumot, inkább úgy mondom, hogy jó ideig földszinten laktunk...De hülye vagyok... ::D

élhetetlen 2015.03.26. 12:29:43

@blackhair-lady: Tudod, sok minden múlik a véletlenen is. „Tunezia egy fokkal jobb volt”, nekem ott lopták ki a seggem alól a matracot, egy fazon odajött beszélgetni, amit én nem akartam, és amíg ezt megbeszéltük, a haverja elvitte mögülem a matracot. De „rendes” volt a kabinos, mondta, hogy látta, estére visszaszerzi, ki is fizettem a fáradozásáért egy új matrac árát. A sivatagi tevegelés a napnyugtában tényleg csúcs volt, de, mikor rám adták azt a teve szagú, isten tudja hány ember által viselt lebernyeget indulásnál, na, én akkor kattantam ki, de aztán az élmény kárpótolt.
Egyiptomban viszont soha, semmilyen inzultus nem ért. A nílusi hajóutat sajnálhatod, úgy mentem, hogy két nap Kairó, repülővel Luxor, öt nap hajó, az mindent megért, aztán Kairó, és utána egy hét Hurghada. Hurghadára azóta többször visszamentem. A véletlenek. Szintén magyar feleség, a férje éppen hajón, ráér, akit érdekelt, azokat begyömöszölte két taxiba, és az éjszakai Kairó torony. (nem volt benn a programban). Azóta is hálával gondolok rá.

adg 2015.03.26. 12:44:29

@geegee: no worries, egyszeruen megoldjuk. Nem hasznaljuk a klimat. Eddig tuleltuk. Ez egy kicsit oreg, eleg sokat futott auto, eleg olcso volt, igy nem bosszant a dolog.
Amugy imadjuk vezetni, marha jol el van talalva a ven szar. Nejem is ugy ra kapott, alig lehet lirangatni belole.
Azert vettuk, hogy legyen valami, amig veszunk egy autot. Akkor meg eladjuk valami backpackernek par fillerert, ketten kenyelmesen elalszanak a csomagtartoban.

Azt mar elhataroztuk, hogy a majdani masodik autonk is ilyen lesz, csak ujabb.

élhetetlen 2015.03.26. 15:00:18

Kicsit elmásztak a kommentek, én most csak az alapcikkhez írnék. Kultúrsokk a handy bidé. (bocs, az interneten ezen a néven találod ezt a falra szerelhető változatot, már Mo-on is kapható). Egyiptomban találkoztam vele először, és rögtön vettem tízet. Biztos voltam benne, hogy az ismerőseim, ha meglátják beszerelve, rögtön kérnek Egyszerűen tény, hogy Mo-n örülsz, ha beférsz egy normál lakás fürdőszobájába, nemhogy még egy bidé is beférjen. Ez van, zseniális, olcsó megoldás.
„Becsület és bizalom”. Imádok kinn vásárolni, imádom az alkudozást. Tudom, mikor vagyok vesztes pozícióban, mert látszik rajtam, hogy megpusztulok azért az alabástrom vázáért, de ez van. De volt olyan, hogy pár kiló hibiszkusz teát akartam venni, lealkudtam az árat, aztán mondtam, hogy nem a csomagoltat, hanem hozza ki a mérlegét (az utcán történt a bolt előtt), kihozta, lemérte, és próbálkozott egy magasabb árral, mert, hogy ez más minőség. Én meg erre alkudtam meg, megyek, Dehogy megyek, igazam van, és mikor távoztam a zsákmánnyal, boldogan integetett utánam, azt hiszem, feldobtam az estéjét. Másik teavásárlás, zacskózott. Lealkudtam, csak mind a ketten belekeveredtünk, hogy mi tizenkettő. (előfordul idegen nyelven, idegen pénzben). Hazaértem, kassza, ez két zacskóval (fél kiló) kevesebb. Mondom a barátnőmnek, majd holnap rendezem. Mire ő, hülye vagy? Kimentem másnap este, nem az az árus, mondom, mi volt tegnap, igen, igen, tudja, a eladó is rájött, miután elmentem, tessék a két csomag. El tudja ezt valaki képzelni Magyarországon?

élhetetlen 2015.03.26. 15:00:18

@qkuc: Egyszer fordultam meg Marokkóban”, sajnos én is csak egyszer. Csúcs volt, a magyar csoport három fős volt, kaptunk egy mikrobuszt, és egy franciául és arabul beszélő sofőrt, és azt az instrukciót, hogy nélküle ne menjünk sehova. Egyik nyelvet sem beszélem, de ragyogóan tudok mutogatni. Elmentünk oda is, ami nem volt benne az útitervben, csak az útikönyvünkben. Minden régi szukban kötelező a helyi idegenvezető, aki Fez-ben mondta, hogy ne együnk a piacon, majd ő elvisz egy ismerőse éttermébe. Semmi parázsonsült, de jó drágán. Mondtuk, hogy ez túlzás. Visszament az étterembe, visszakérte az ár felét. Vicc. Másnap a szukban vettem parázson sült bárány koftát. Ott sül frissen, mi bajom lehet. Semmi. És nem is lett, viszont az összes szamaras ott mutogatta a feltartott hüvelykujját, jelezve, hogy értékelik, hogy milyen vagány vagyok, hogy az ő kajájukat eszem. Lehet helyi kaját enni, csak ésszel. Marokkóba is visszamennék.

Dragonlady (Bp, Hun) 2015.03.26. 19:36:02

@élhetetlen: nekem a legjobban hianyzo 5 dolog kozt van a bum gun . Azert nem hoztam csak, mert istenverte 100 eves hazban minden cso a falbol jon, nem lehetne hogyan felszerelni. Wc papir undorito dolog :-(

élhetetlen 2015.03.27. 10:01:18

@Dragonlady (Bp, Hun): Ne add fel. Én is 80 éves házban lakom, de azok a csövek kijönnek a falból, és csak egyszer kell olyan vízvezeték szerelőt keresni, aki hegeszteni is tud (van ilyen). Hegeszt egy elágazást, és utána nekem is egy falon kívüli flexi cső megy a megfelelő helyig.

soad1221 2015.03.27. 15:19:41

@geegee: na ezért nem szabad használni a ctrl+c ctrl+v kombókat, ha nem akarsz leírni vmit ami hosszú...
még hülyébbnek nézek ki mint, amúgy.. :D

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.03.29. 07:15:04

@adg [Au, Darwin]: Értem.
MIlyen típus, ha szabad tudni?Nagyon aussi belpiacos?

adg 2015.03.29. 07:53:01

@geegee: szabad, eleg belpiacos. Ford falcon, kombi

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.04.02. 05:03:11

@adg [Au, Darwin]: Aham, kösz.A wikin vannak képek, jó pár gép szép vonalú, szekszi járgány... Az újak meg a Mondeo/Mustang formáit követik.Blokkolnám... :D

adg 2015.04.02. 05:44:11

@geegee: A mienk ilyen: en.wikipedia.org/wiki/Ford_AU_Falcon

Van egy kep kozeptajon egy kombirol, olyan pont a mienk is, csak feher. Az job itt, nem melegszik fel annyira.

Amugy nem sok koze van az europai fordokhoz, teljesen mas a motor, szerintem a vaza is. A valto nem tudom honnan van, es sokkal nagyobb is barmelyik europai fordnal. Az enyem 5,10 m hosszu. A hatso ulest elorehajtva konnyen belefer egy ket meter hosszu ketszemelyes matrac, es meg elfernek a csomagjaid is. :)
www.buyingcampervansydney.com.au/wp-content/uploads/2012/02/IMG_2018-1024x768.jpg

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/1998-2000_Ford_AU_Falcon_Forte_station_wagon_03.jpg

A 4000-es sor 6 meg elnyuhetetlen. a 215 LE epp eleg a normalis kozlekedeshez. :)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.04.06. 13:48:27

@adg [Au, Darwin]: Ehh, faxom, de jó nektek.Mi meg itt sz*punk, szűkölködünk az európai konzervdobozokban, amiket fűnyíromotorokkal szerelnek...A V70 még keresztben úgy ahogy jó, de hosszában nem tud senki beülni mögém, szinte.asszony is csak kényszerből origamizza be magát, mert a gyerek mellett akar ülni hátul.Következő autónk egy furgon lesz, vagy egy busz...Faxom tele van az egésszel...

4000ccm V6, áhh, nem is mondok semmit...Nekünk csak 2400ccm, sor5, 140 ló.Mondjuk még ez a legkevesebb probléma...
Kösz a képeket...

adg 2015.04.06. 14:27:14

@geegee: Majdnem vettunk par eve egy v70-et, de elmult, amikor befigyelt a kovetkezo gyerek. Nekunk ketszer is volt otthon Grand voyagerunk, es ugy nez ki, hogy most is lesz. En merem oket javasolni utazos autonak. Egy kocsiban sincs annyi hely. Nem tudom, hany gyerek van, de harom eseten mar verhetetlen a voyager.
Nincs nagy presztizse, igy eleg olcso, a labter akkora, mint az allat, es a hatso ulessor mogott is van annyi hely, hogy befer mindnkinek egy borond (az ugye 7 db), vagy 1-2 bicikli, 6-8 rekesz alma, akarmi. Ha nem eleg, elorebb lehet hozni a hatso ulest. Oriasi. Es nagyon kenyelmes. Nincs igazan masik kisbusz, amiben ennyi hely van, es meg szemelyautos jellegu, szoval nem olyan, mint a toyota hiace, ami nem rossz, de nem szemelyauto.
Az automatak kormanyvaltosak, a ket elso ules kozt annyi hely van, hogy anyu lazan hatra tud menni, ha a gyerek igenyli. Vagy oda fer egy hutotaska. Az uleseket lazan ki lehet venni, vagy behajtogatni a padloba egy mozdulattal, stb.
Annyira nem is szomjas, mint az ember varna (nekunk az elso 3.3 a masodik 3.8 literes volt, a mostani megint 3.3 lesz, ha elintezodik a papirmunka), a dizel meg nagyon takarekos. Kicsit lomha, de sokszaz km utan is normalis allapotban lehet kiszallni belole.
Ha nem ismered, probalj ki egyet, ha latsz valahol kereskedesben, vagy van ismerosnek. Szerintem tetszeni fog.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.04.06. 19:19:43

@adg [Au, Darwin]: Haha, elmúlt, mint a hurutos torokfájás? :D

Hát igen, három gyerekhez már az is szűköske.Nekünk csak egy van, nem is lesz több, mert már öregecskedünk, meg ezzel az eggyel is alig bírunk.
És igen, pont ez a Voyager és bandája kategória, amire csorgatom a nyálam.És pont azért is, mert automaták nagyrészt, ami szintén jó lenne.Meg a tolóajtó is baró dolog.Csak attól félek a fogyasztás mellett, hogy öregexenek már, nem tudom mennyire van alkatrész hozzájuk.A fiatalok meg drágák még.Nem akarok 6-8 millió forintot autóba elverni.Az nálunk a baj, hogy az anyja meg a lánya nem akarnak egymás mögött ülni.Pedig úgy elférnének.Igaz, én is jobban örülök ha ott ül a gyerek mellett.
Egyelőre most még nem váltunk, nem prioritás annyira; ha meg kell már másik autó, akkor valszeg több lesz a városi használat is.Úgy meg azért sok lenne egy Voyagertől a 15 liter, automatában mondjuk.Főleg majd' 2 eurós benzinből...
De azért biztos kipróbálok egyet, ha lesz rá lehetőség...
Ami még szintén teccik az a Kia Benga, izé Venga.Olyan kis buszszerű az is, egész jó nagynak tűnik a beltere.(Persze sehol sincs egy Voyagerhez...) Ugyanakkor átlag középkategóriás az alapterülete.Vagy netán ilyen Pögó Partner, Ford Turneo (?) amiből van körbeablakos, családi jellegű...
Itt a másik gond, hogy rettentő smucig módon bánnak a parkolóhelyekkel, kurva kicsik a cellák, ahová be kell zsúfolni a kocsit.Ha be is fér egy nagyobb, de nem tudom kinyitni az ajtót, bökhetem...
Szóval egyelőre a sóhaj marad... :-)

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása