oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2013. január 06. 08:09,  A jó melósra mindig van igény 246 komment

2013. január 06. 08:09 Határátkelő

A jó melósra mindig van igény

A mai poszt alighanem kicsit kilóg a sorból, hiszen szerzője, Leslie rengeteg munkahelyen dolgozott már, és mint írja, vagy dolgozik és spórol, vagy a munka mellett félretett pénzt költi. Érdekes sors, sok tapasztalattal.

Ausztria gasthaus.jpg

„Gyerekkoromtól készültem a gasztroágazat meghódítására. Lagziban, keresztelőn vagy hasonló családi megmozduláson, kultúrházban, csárdában, étteremben már nem lehetett kizavarni a konyha-söntés-tálaló háromszögből. Vasárnapi ebédfőzésnél kizárólagos joggal rendelkeztem a grízgombóc, rántott hús /panírozás/, káposztasaláta-lé elkészítésére, mindenki megelégedésére.

Teljesen nyilvánvaló volt a középiskola választása, kettő volt az országban, nekem a vidéki jutott, irányított volt a felvételi. A suliban a nyolc félévből négyszer húztak meg, egy kivétellel mindig nyelvből, orosz és német vegyesen, nem tudtam mit kezdeni a hülyébbnél degeneráltabb témákkal. A végén aztán (nagy meglepi) csak leérettségiztem jó minősítéssel.

Aztán elkezdtem pincérkedni, nagyapám segítségével, bekezdtem az első „felnőtt" melóhelyen, 960ft. havi fizuért, napi 14 óra, szabadnap nélkül. Az első napon 380 forint lett a jatt, a sör 15 forint, a halászlé 29 forint, a legdrágább kaja a rántott harcsa 72 forint volt!

Suli után, ősszel pedig exanyósi beajánlással bekezdtem a világhírű téli-nyári gyógyvizes üdülőhely frissen megnyílt csárdájában, mint a legmagasabb végzettségű pincér gasztroszakember.

Nem jött be a kifőzde

1991-ben aztán próbálkoztam maszekként kifőzdével a Balatonnál, de nem jött be. Biztos voltam benne, hogy én kaját-piát akarok eladni és nem nyomtatványokat töltögetni. 300 ezer forint profittal és még 2 év opcióval visszaadtam a más szerinti „aranybányát"és elkezdtem érdeklődni Ausztria felé.

1992-ben sikerült egy Németországba távozott magyar kolléga helyén kezdenem Bécs alatt, kisvárosi top olasz étteremben mint segéd (viccesen letzte dreg)! Ott már akkor százalékra kaptuk a pénzt, fix fizu nem volt, havi 15 nap melóra 13-15 ezer schilling jött be.

Kettő év után megint szabira mentem, de most már 6 évre! 2000-ben kezdtem újra, immár szezonálisan Vorarlbergben. Ezt a hotelpincéri állást már magyar újságban találtam december közepén, másnap kopogtam az ajtón 1200 kilométerrel odébb.

Tisztelik, ha tudod, mi a kötelességed

Olcsó üzemű (HTO) diesel verdával jártam, tudtam jól, hogy sokszor az első nyer. Tudtam vinni magammal a kezdésre mosogatót is, azt is kerestek, nagyon tetszett nekik. Aztán 3 hét után elkezdődött, ami azóta már sokszor. Már nem volt jó, ami előtte jó volt, mindenbe belekötöttek. Felgyógyult a beteg pincérjük, így kierőszakolták a felmondást. Mi meg léptünk.

Ahogy azóta is: mindig megmondom nekik a végén, hogy tisztában vagyok a munkaügyi törvényeikkel, normális összeget akarok a papír alján látni és fájdalommentesen elválni. Eddig mindig bejött, tisztelik, ha tudod mi a kötelességed és a hozzá tartozó jogaid!

2005-ben Pesten vállaltam munkát (pénzmosoda) üzletvezetőként,16 hónap meló jó tanulópénz volt, majd ugyanott 16 hónapig éltem abból, amit megkerestem!

Talán feltűnhetnek a hosszú szabik, de nálam így megy mindig, vagy dolgozom és spór, vagy nem és költöm! 30 éve vagyok aktív, ebből 12 a meló. Szólózok, se család, se gyerek, se hitel, se menő verda-telcsi-ház-cuccok! 9 hónapot biciklizem, majd' mindenhova elvisz, persze vidéken.

Tavaly nyáron 4 melóhelyem volt 4 tartományban, 5 hónap alatt dolgoztam összesen 40 napot, így maradt max.1000 euró. Volt olyan 9 hónap, hogy 6 állásom volt 3 országban!!

Újrakezdtem szinte a nulláról

Most váltottam a hotelmelóból a gasthausra, tegnap volt a 11. napom, nagyon bizakodom, rám férne már valami jó is, de nem panaszkodom. Egyedül vagyok magyar a konyhán, 4 cseh szaki, jó fejek, a tulajok szintén, 1687 óta a család birtokában a Post-Gasthaus, a legmodernebb berendezésekkel, a legjobb kassasystem, amit valaha láttam.

2009 óta volt vagy 20 állásom, akkor kezdtem újra, szinte a nulláról, azóta az 500 eurós autót 1500-asra cseréltem és van a kontón annyi, hogy pár hónapig nem lehet baj!

Amit viszont nem hittem volna, ha nem a saját szememmel látom, hogy az elmúlt években találkoztam melóhelyen magamkorú olyan férfiakkal-nőkkel, csakis Kelet-Magyarországról, akik NULLA nyelvtudással mosogattak, szobalánykodtak 1200-1400euróért és akkor voltak ELŐSZÖR! Ez azt jelenti, hogy a jó melósra mindig van igény. Rokon-ismerős letárgyalta nekik németül, aztán már csak meló számított!"

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: vendéglátás Ausztria

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr555000798

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ibog 2013.01.06. 09:17:15

Végre valami emberi, valami élet szagú! Elég már a "hat nyelven beszélek, három diplomám van, de otthon kicsinálnak a multik. Muszáj volt Londonba jönnöm!" posztokból!

tanato 2013.01.06. 09:29:48

Azért azt nem nagyon feszegetném,hogy NULLA nyelvtudással vágjunk neki az ismeretlennek,mert legtöbbször ennek arcra-esés lesz a vége.

go diamond 2013.01.06. 09:32:17

Nekem tetszik a post..gondolom az otvenes korsztaly lehetsz..a tulelo kategoria..a mai gyerekek ezt nem oldjak meg..kenyelembe szulettek, tisztelet a kivetelnek:)

tableno 2013.01.06. 09:34:03

@Ibog: Miért gondolod azt, hogy ha valaki hat nyelven beszél és három diplomája van, az nem emberi és életszagú?

hogyne,persze,igazad van! 2013.01.06. 09:34:28

@tanato: Nem értek egyet.Nyelvtudás nélkül is lehet boldogulni.Ha jó vagy a szakmádban, és szükség van arra amit csinálsz, továbbá nyitott, befogadó vagy,(bármit is jelent)a nyelvtudás másodlagos lehet.

nigara 2013.01.06. 09:39:26

Mi ez? Önéletrajz?

A nulla nyelvtudással boldogulni szerintem is parasztvakítás.

hogyne,persze,igazad van! 2013.01.06. 09:44:47

Hogynehogyne.A nagyarcú tanult Urak , illetve kitartott hölgyek világnézetébe nem fér bele, hogy van olyan ember, aki tehetségével simán boldogul, 0 nyelvtudással.Pedig így van.Én, amikor először mentem külföldre semmilyen nyelven nem beszéltem, és lám, mára ez a probléma megoldódott.
Az is csak a magyarokat botránkoztatja +, hogy egy egysezrű melós, vagy jól képzett szakmunkás külföldön megbecsült tagja lehet a társadalomnak, sőt nemegyszer simán kereshet annyi pénzt mint valaki diplomával.Csak otthon gondolják úgy, hogy akinek nincs diplomája, az alsóbbrendű mint az, akinek van.
Aztán ha mindenki orvos meg mérnök lenne, akkor ki termelné meg az élelmiszert?Ki építené fel a házat?Ki szerelné meg vízvezetéket?MArhák.

bpetya75 2013.01.06. 09:50:50

@hogyne,persze,igazad van!:

A nyelvtudásról volt szó, nem a diplomáról. A kettőnek kb semmi köze egymáshoz.

Szerintem teljesen jogos észrevétel, hogy ez a "nyelvtudás nélkül is lehet boldogulni", egy csapda. Attól, mert néhány helyen pár embernek összejön még most is, durva azt állítani, hogy ez tömegeknek is menni fog. Pláne úgy, hogy a posztoló nem szakképzettekről írt. Van ilyen, nekik szerencséjük volt. De erre alapozni nem célszerű.

go diamond 2013.01.06. 09:54:30

@hogyne,persze,igazad van!: ez nagy igazsag...viszont rengeteg diplomas mosogat , takarit stb..mivel nyelvet nem beszelnek ..ez sajnos igaz a magyarokra..nincs rendes nyelvoktatas az orszagban!
Jomagam nem rendelkezik diplomaval..viszont beszelek 3 europai nyelven es eddig mindig eladtam magam :) mert errol szol ez a jatek..

mommmmo 2013.01.06. 10:04:28

Ja en sem ertem mitol eletszagu ez a poszt.. egy 50 eves Hobo, se macskaja se kutyaja, hol dolgozik, hol nem, hol itt, hol ott, hol van penze hol nincs.
Orulok, hogy o igy ilyen jol elvan, de en semmi fele tarsadalmi mervu tanulsagot nem vonnek le az egeszbol. Mivel az emberek minimum 90%-a tokre nem ebben az eletmodelben gondolkodik.

tableno 2013.01.06. 10:11:29

@mommmmo: Vicces, amikor azok, akik melldöngetően követelik, hogy őket ne nézzék le azért, mert nincs diplomájuk, olyan megvetően beszélnek azokról, akiknek meg van, mintha a tanulás bűn lenne, de legalábbis erkölcstelen... :P

Jaffar 2013.01.06. 10:21:53

Azért sokat elmond az a tény, hogy "2009 óta volt vagy 20 állásom" :), de legalább kitartó vagy és nem adod fel. Márpedig a sikerhez ez az egyetlen út vezet, ha nem vagy mindig a szerencse kegyeltje.

nigara 2013.01.06. 10:28:10

@tableno: na igen... ez kábé olyan (na jó, sarkítva) mint amerikában a fekete-fehér viszonylat...

2013.01.06. 10:31:54

@hogyne,persze,igazad van!: szukseg van az egyszeru es a nem egyszeru mellosra, villanyszerelo, szakacs, komuves. Nagy hiba volt otthon a "mindenkinek diplomat" idoszak.
Viszont a nyelvtudast illetoen.... Hogy tud valaki praktikusan letargyalni egy szerzodest, ha 0 nyelvtudasa van? Te is mentel ki kulfoldre dolgozni. Vegig tudtal volna csinalni egy interjut 0 nyelvtudassal? Elobb utobb a fonokkel beszelni kell, ha pl rosszul van es nem tud bemenni vagy ha tobb fizetest akar. Hogy tudja ezeket megoldani valaki 0 nyelvtudassal? Komolyan kerdezem, nem vitatkozni akarok.

VíziLó 2013.01.06. 10:36:08

Érdekes élet, s a szerző az életrevalósága miatt mindenképp tiszteletet érdemel. Mindazonáltal engem kicsit elgondolkodtat, hogy ha most mondjuk 50 éves, s pár év múlva ne adj' Isten gondok lesznek a lumbágóval, akkor mihez kezd. Vagyon, megtakarítás nincs, feleség, gyerek, akire számíthat nincs, a hektikus munkaerőpiaci múltja miatt nyugdíj se nagyon...

2013.01.06. 10:37:37

@tableno: Szerintem az ertektelinette el a diplomakat, hogy egy csomo olyan kurzust bevezettek, aminek ertelme nincs vagy pedig a munkaero piac evi 5-10-et tud csak foglalkoztatni. Ezenkivul nem szelektaltak az egyetemek, vagyis nem buktattak ki a nem odavalokat. Igy a munkapiac belotte a diplomak es a szakkepesitek erteket. Ez az igazi kereslet-kinalati mutato.

NIKI LAURA 2013.01.06. 10:39:43

@hogyne,persze,igazad van!:
Van olyan magyar Pilota,aki nem beszél angolul,mégis repül nemzetközi útvonalon.
Vietnámi,Kinai pilóták detto.
A francia meg tud,de csak franciául hajlandó...fene azt a nagy patriot pofáját.
Az orosz sem makog americanos nyelven.

Szóval,egy zimmerfrau simán eltörölget nyelv nélkül.

go diamond 2013.01.06. 10:42:48

@Jaffar: na ez mennyire igaz:)) kitartas...csak aezrt van valahol egy hatar :))))

nigara 2013.01.06. 10:44:18

@charlieharper: Szerintem kábé az elmúlt 6-8 évben jött be az, hogy sok kurzus (sok felsőoktatási intézmény) indult, ami abból a szempontból indokolt volt, hogy akkoriban még egész jól ment a gazdaság - tehát mind a társadalmi/gazdasági, mind az egyéni érdeknek megfelelt.
Aztán persze a gazdaság zuhant, és így piac nélkül maradt az oktatás.

De még mindig sokkal alatta van a diplomások aránya az EU-átlagénak.

tableno 2013.01.06. 10:48:47

@charlieharper: egy nagy frászt. Egy diplomásnak átlagban még mindig sokkal jobbak az elhelyezkedési és kereseti lehetőségei, mint egy szakképzetlennek. Persze a "diplomásba" itt a magasan képzett szakmunkást is beleértem.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.01.06. 10:58:46

Érdekes, hogy míg egy huszonévesnél mindenki felrótta, hogy nincs semmilyen életcél, itt majdnem kitüntetést kap az író a semmiért.
Háááát....

tableno 2013.01.06. 11:00:49

@tilmir: Jó stílusban ír, olyan vagánynak tűnik... Hogy tíz év múlva is az lesz-e...

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.01.06. 11:04:22

@tableno: Ja, hogy ettől már cool? Ezt a tuti? Ok. biztos én vagyok nagyon maradi.

nigara 2013.01.06. 11:06:30

@tilmir: hát, én nem szoktam Norbizni, de most elgondolkodtam...
Az érdekelne, hogy a fél életét "szabadságon" töltötte - akkor mint csinált? és hol lakott?
mert az értem, hogy egy-két év elmegy - na de 6 év szabi???

nigara 2013.01.06. 11:07:45

@tableno: ezt most viccnek szántad, nem? :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.01.06. 11:10:02

@nigara: Ok, vannak ilyenek. Biztosan. Lelke rajta.
Az ő élete, az ő sikere (?).

De, ne hogy már ezt állítsuk példának!!!

ocso79 2013.01.06. 11:12:54

@go diamond: A tulelo kategoria akinek a komunizmus mindent talcan kinalt.
Ne legy bohoc azt hiszem a mai fiatalsag a tulelesert kuzd a kezdetektol.Melyik vilagban elsz Te?

nigara 2013.01.06. 11:14:07

@tilmir: persze, hogy nem példa. (mondom, szerintem fele nem is igaz, vagy erős csúsztatás).

ocso79 2013.01.06. 11:14:56

@hogyne,persze,igazad van!: Ok pelada egyedul vagy az epitkezesen es gazt kell szerelni elmondjak hogy menj el es vedd meg ezt azt amazt a boltban a melohoz.Hogyan csinalod majd?

2013.01.06. 11:17:37

@tableno: Mire irtad az " egy nagy frászt."? Nem azt irtam, hogy nem kell diploma, hanem hogy szelektaltan kell es nem mindenkinek.

Nem kell ennyi golf course manager, stb, mint pl itt a UK-ben, mert nem tud ennyit felvenni a piac. De igaz ez sok mas szakra, mint egyiptologus, regesz.. Ugyan sokan ezek kozul elhelyezkednek, de nem a szakmajukban, akkor meg megeri kijonni az egyetemrol £30k - 40k student loan-nal? Egy 1-2 eves minositett szakkepzes sokaknak jobb lenne, mint egy egyetem.

Rebelde 2013.01.06. 11:19:49

tényleg érdekes sors, és valóban meghódította a gasztroágazatot?

ez egy tücsök, aki néha hangya üzemmódra kapcsol, de csak hegedül/ne

tableno 2013.01.06. 11:20:49

@charlieharper: akkor nem ugyanarról beszélünk. Én az ellen tiltakoztam, hogy valaki általában szólja le a diplomásokat, mint itt nem is egy kommentelő.

go diamond 2013.01.06. 11:23:07

@ocso79: a bohoz te vagy...mit kinalt a kommunizmus talcan? Ez most valami vicc? Te mit tudsz errol? En semmit..
Viszont azt tudom, es latom..hogy a mai fiatalok ugy elnek mint akik eltevedtek...meg jo hogy a retyora egyedul kitudnak menni..meg 1x tisztelet a kivetelnek

tableno 2013.01.06. 11:26:52

@go diamond: mégis a semmirekellő mai fiatalok azok, akik eltartják a fantasztikusan életrevaló nyugdíjasokat...

tanato 2013.01.06. 11:28:32

@VíziLó: Majd megmondom én,ha krónikus beteg lesz,nyilván haza fog jönni és segélyt fog kérni az illetékes önkormányzattól.

2013.01.06. 11:30:46

@VíziLó: Ezen en is elgondolkoztam. Ha valaki a 30 aktiv evbol csak 12 dolgozott es a maradek 18-on nem segelyen elt, akkor hogy lesz ebbol nyugdij? Vagy a szerzo ossze akar annyi penzt szedni a gasztroiparban, hogy ne kelljen a nyugdij? Ez a carpe diem eletforma most ok, de mi lesz 10-15 ev mulva?

tanato 2013.01.06. 11:31:46

@tableno: Ja-ja és nyugdíjasból egyre több lesz fiatalból meg egyre kevesebb relatíve.

DieNanny CH 2013.01.06. 11:33:17

@tableno:
"Egy diplomásnak átlagban még mindig sokkal jobbak az elhelyezkedési és kereseti lehetőségei, mint egy szakképzetlennek"
Remélem, itt csak véletlen a félrefogalmazás... Mert ha megfordítom a dolgot, te ezzel azt mondod, akinek nincs diplomája, az szakképzetlen. Ami egyáltalán nem igaz!
Húgom intenzív szakápoló, de néhány dologban többet tud, mint az egyetemet végzett, 20 éve praktizáló orvos. És 4szer többet is keres, mint egy Mo-i orvos...

tanato 2013.01.06. 11:33:44

@ocso79: Sehogy,bukta lesz a vége.Kivéve ha csapatban dolgoznak és a főnök tolmácsol.De ez már nem 0 nyelvtudással nekivágok a határnak kategória hanem egy itthonról szervezett,magyar cég égisze alatt végzett külföldi munka.

go diamond 2013.01.06. 11:35:59

@tableno: hahaha mit tartanak el? Kulonben azok a nyuggerek azert dolgoztak h ezek meg tanulhassanak...
Kulonben eleg szarul meloznak ha a nyuggerek atlag 80 ezret kapnak 40 ev melo utan...
Na de ez nem a blog temaja...

tanato 2013.01.06. 11:36:49

@DieNanny: Ez igaz,az intenzíves szakápoló resustitációban pl. kenterbe veri akármelyik nem intenzíves orvost.De az is igaz hogy csak a magyarországi orvosnál keres négyszer többet, a svájci főnökével azt hiszem azért fordított a helyzet.

tanato 2013.01.06. 11:40:32

@go diamond: Ez igaz a mai nyugdíjasok tegnap még aktív dolgozók voltak és ők tartották el az akkori diákokat/meg az akkori nyuggereket is/.Ma meg ugye a mai aktívak tartják el a mostani nyuggereket/meg a mostani diákokat is./.A nyugdíj összege meg tényleg nem túl magas,viszont stabilan minden hónapban hozza a pénzespostás és minden évben ,ha kis mértékben is de automatikusan nő.

nigara 2013.01.06. 11:40:38

@DieNanny: "de néhány dologban többet tud, mint az egyetemet végzett, 20 éve praktizáló orvos"
Nyilván nem is ugyanaz a feladatköre, tehát tudjon is többet abban, amit neki kell csinálni, nem az orvosnak,
Ettől még nem orvos, nem is tud annyit.

mirx 2013.01.06. 11:45:43

Felkiáltójel-feszt. Még jó, hogy ért a harcsához, mert az írást nem erőltetném.

hogyne,persze,igazad van! 2013.01.06. 12:00:35

@tableno: Na most mondtál nagy igazat!
diplomás/magasan képzett szakmunkás

tableno 2013.01.06. 12:04:53

@DieNanny: nem olvastad végig, amit írtam? Én a szakápolót, meg a tanult szakmunkást is beleértem a "diplomásba"!

mommmmo 2013.01.06. 12:13:03

Szerintem egy mai fiatal kabe addig nem tudja, hogy hogy kell egyedul a klotyora menni, amig suliba jar..
Ahogy kilep az eletbe, tenyleg a tulelesert kuzd. Szoval kerdes, hogy kit nevezunk "fiatalnak", az egyetemistat, vagy a fiatal aktiv korut.

Atlag 80 ezer nyugdij meg nem rossz ahhoz kepest, hogy az atlag netto kereset meg 140 ezer, es ugye a nyuggerek nagy resze sajat ingatlanban lakik, es meg utodot sem nevel...

dzseebee 2013.01.06. 12:14:36

Ebbe a diploma - szakma - egyéb vitába én nem mennék bele. Ismerek iszonyatosan hülye diplomást, nagyon jó szerelőket, és persze fordítva is jó néhányat.

Ami viszont a nyelvtudást illeti, az bennem is felvet kérdéseket. Mivel én nem mernék kimenni enélkül, ezért már lassan egy éve járok németre ( azért ennyi ideje, mert meló mellett sajnos csak heti két órát tudok úgy bevállalni, hogy van időm tisztességesen felkészülni is ). De az mindig felvet bennem kérdéseket, hogy milyen szint az, amivel már bátran nekivághatok. Én csak utazni szoktam gyakran német nyelvterületre: Ausztria, Németország, Svájc. Vonattal járok ki, itt az ember akarva-akaratlanul is relatíve szűken össze van zárva néha igen sajátságos embertársaival ( éjszakai vonatokon főleg ). Sokukkal azonban egy hosszabb út során kialakulnak beszélgetések, illetve az ember hallja a telefonbeszélgetéseiket.
Nos, ezek alapján mindig meglepődöm. Nem, hogy nyelvtudásuk nincs, de sok olyan is akad közöttük, akit itthon se vennék fel dolgozni. Mégis kint dolgozik Ausztriában. De amikor utoljára Svájcba mentem, ott egy egész fülkényi ilyen ember volt a szomszéd fülkében. Egész éjjel ordibáltak. Megjelenésre félelmetesek voltak, magyarul se tudtak tökéletesen, nem, hogy idegen nyelven. Tipikusan az a banda, akit ha meglátsz este az utcán, inkább átsétálsz a túloldalra, nehogy baj legyen. És mégis Svájcban dolgoztak!... Hogyan? Mit??

Úgyhogy nem tudom.

De elnézegetve pl. kedvenc városom, München, vagy akár egy Bécs összetételét - rengeteg nép, és rengeteg nyelven beszél. Kizártnak tartom, hogy ott mindenki eszméletlenül jól beszélne németül ( müncheni KFC-ben egy eladó hölggyel - oké oké, nem álom állás, ezzel tisztában vagyok - nem azért kellett angolul beszélni, mert én nem tudok németül, hanem azért, mert ő nem tud.Más kérdés, hogy az ott a különféle nemzetiségek olvasztótégelye, a németek leginkább csak benéznek az utcáról ).

De , hogy ezek a külföldiek hol dolgoznak, hogyan élnek meg ( több van belőlük, mint amennyi a gyorséttermekbe kell ), stb., azt nem tudom. De jól láthatóan mégis intézik az életüket.

mommmmo 2013.01.06. 12:26:42

@dzseebee: Szerintem ezek azok, akik nagypofaval eloadjak magukat, de amugy 10-en elnek egy szobaba bezsufolva minimalberen meg ilyesmi..
Ilyen szinten el lehet ketyegni nyelvtudas nelkul is, persze.

sokadikiksz 2013.01.06. 12:39:42

Leslie

írhatnál pár sor arról, mit csináltál, amikor nem dolgoztál ?

nyuszigonosz 2013.01.06. 12:44:10

@dzseebee:
Mert nem mindenki dolgozik, aki pl. Németországban valahogy elvan és mint írod: intézi az életét. :)
Sokak csakis betörni, lopni, csalni jönnek ide is.
Jönnek, mennek, elvannak... aztán egy darabig elítélve is államköltségen elvannak: olyankor rakatják rendbe a fogaikat -egészségüket a rácsok mögött.

Furos 2013.01.06. 12:58:17

Ezt dobta a gep a joembernek aki a posztot ilyen szepen megirta.
Bizom benne,hogy megallapodik a mostani helyen es elvezni fogja a munkajat.
50 felett mar nem annyira mokas/kalandos melohelyet valtogatni evente tobbszor...
A diplomas/nem diplomas vitaban meg nem hiszem,hogy egyertelmuen ki lehetne jelenteni,hogy diplomaskent nagyobb az eselyed mint valamilyen szakkepesitessel vagy szaktudassal amire kereslet van.
Nyelvtudas meg igenis kell. Lehet boldogulni nelkule is de sokkal nehezebben.
Kulfoldi tartozkodasomat en is minimalis angol nyelvtudassal kezdtem mivel gimiben csak masodik nyelvem volt az orosz utan.
Tudasom nagy resze az NBA kozvetitesekbol szarmazott egyebkent is :)
A kezdeti nehezsegek utan viszont hamar belejon az ember-hacsak nem sik hulye-es hirtelen mas szogbol latja a dolgokat,amiket mar meg is ert:)

2013.01.06. 13:19:46

@Furos: Na a diploma vs nem diploma tema felkeltette az erdeklodesemet. Szoval, a statisztika szerint a diplomas vagy jobb szakkepesites utan jobban keresnek az emberek es kisebb a munkanelkuliseg. Ez nem meglepo, de az arany talan igen. Marcius 2012 adat: www.bls.gov/emp/ep_chart_001.htm

Ez az USA-ra van, de szerintem (!!) ez kivetitheto az EU-ra is. Ez atlagos statisztika es biztos van kulonbseg szakmankent, de jo illusztracionak.

Nyelvtudasban egyetertunk.

pagiszti 2013.01.06. 13:38:30

Az iras cime: jo melosra mindig van igeny.
Nem tudom, de szerintem a jo melos nem dolgozik több, mint 20 helyen 3 ev alatt.

Sanyi9 2013.01.06. 13:38:34

@go diamond: a nyugdijnak gyakorlatilag nincs koze ahhoz, hogy az adott szemely hol, mennyit, mennyiert dolgozott. Az a magannyugdij elmelete. Az allami nyugdij az adott pillanatban megtermelt javak egy reszenek a visszaosztasa.

Sanyi9 2013.01.06. 13:43:16

@VíziLó: hat 20 ev mulva szerintem senkinek se nagyon lesz nyugdija. A mostani nyugdijrendszer regen lett kitalalva es mas korulmenyekre (az emberek atlagban nem sokkal eltek tul a nyugdijkorhatart es az eletkorulmenyeik is rosszabbak voltak, nem szedtek gyogyszereket, nem volt aram/viz/futes, mint ma, a szolgaltatotol, tralala).

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.01.06. 13:44:32

Vicces a végén a NULLA nyelvtudás komment egy olyan embertől, aki háromszor bukott meg nyelvből középiskolában :)

Sanyi9 2013.01.06. 13:46:49

Amugy a kamu/nem kamu szavazas hogy all? :D En nem emlekszem semmilyen hozzaszolasara Leslienek es a poszt is tartalmaz furcsa dolgokat (hat ev szabadsag, tudatosan egy penzmosodaban dolgozott, 500 euros autobol 3 ev alatt 1500 euros, tralala).

Sanyi9 2013.01.06. 13:50:13

Miert hasznaljak az emberek a melo/melos szavakat a munka/munkas helyett?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 13:50:21

@Sanyi9: mar hogyne lenne koze
pont a jovedelemd, es a ledolgozott eveid szama donti el, mennyit kapsz majd kesobb
a kotelezoen levont nyj-mellett persze erdemes magannyugdijat kotni, szerzodest a ceggel stb.
Mellette, nem helyette!!

@pagiszti: hat engem az meginkabb meglepett, hogy valaki lehuz 2 evet es abbol meg tud elni 6 evig melo nelkul

@charlieharper: ezt a nyelvtudast nem tudom, hogy nem lehet megerteni, bizonyos munkakorokre nem feltetel sot, nem is kell
ezek akeresett "segedmunkak"

szobatakarito
mosogato / a tenyerokkal nem kell beszelgetni/
funyiro
segedmunkas az epitoiparban / nem, segedmunkast nem kuldenek el gazcsovet venni.../
aruhaztakarito
arufeltolto
gyari csomagolo a szalag mellett
stb.

mondjak pl itt , ha amerikaba kijon egy paros, lehet 20-as-30-as-40-es, sot 50-es es mondjuk bevallanak mosogatast, aruhaztakaritast, semi angol nem kell hozza
megcsinalnak ketten 3000 dollart minimum
meg a megelhetesuk mindennel egyutt 1200 1500 dollarbol kijon
/ ja es nem tomegszallason laknak, hanem kettesben/
namost nagyon sok ember szeretne 1000-1500 dollart felrerakni otthon, foleg vegzettseg es kepzettseg nelkul/

van ahova meg esely sincs bejutni, ha nem beszeled a nyelvet

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 13:51:54

@Sanyi9: ezt ugy hivjak, hogy szleng, de ma mar szinte nem is az, annyira elterjedt

DIldiko 2013.01.06. 14:10:34

@hogyne,persze,igazad van!: "Csak otthon gondolják úgy, hogy akinek nincs diplomája, az alsóbbrendű mint az, akinek van." Nem az emberek gondolják ezt, hanem a munkáltatók. Lassan a takarítónőtől is 2 felsőfokú nyelvvizsgát folyékony nyelvtudással és diplomát várnak el. Igaz, hogy a munkája ellátásához erre semmi szükség nincs, de ők sulykolják, hogy enélkül már takarító vagy WC-s néni (bácsi) se lehetsz!

lacko61 2013.01.06. 14:22:48

Én ezt rövidebben is össze foglalhatom. Nagy nehezen leérettségiztél, dolgozni nem szeretsz, nagy az arcod, sehol nem tudsz megmaradni, de rugalmas vagy, mert ha nincs pénzed biciklizel, hogy dolgozni ne kelljen. Elégedett vagy. De mi is azok vagyunk, mert genetikai zsákutca vagy, ezért senki nem tanulja el tőled ezt az életmódot. 50 éves létedre semmit nem tudsz felmutatni, nem is kellesz senkinek se, de legalább boldog vagy.

go diamond 2013.01.06. 14:26:32

@lacko61: es nem ez a lenyeg? :))))) most komolyan...

Munchausen 2013.01.06. 14:30:15

A blogba irhatnak nem konyhai dolgozok is?

KanáriHajni 2013.01.06. 14:31:40

Jogos lenne a kérdés, hogy mi lesz így a szerzővel tíz év múlva, ha egyébként nem merülne fel ugyanilyen jogosan azokkal szemben is, akik 35 éve dolgoznak rendesen Magyarországon, és mégis lenyúlták a nyugdíjukat és nem fognak tudni belőle megélni (ráadásul eddig is csak csóróskodtak, hiába dolgoztak éjt nappallá téve). A figura legalább eddg élvezte az életet, lehet hogy a nyugdíjas éveivel megszívja majd, mások viszont az egész életüket szívták meg. (Meglátásom szerint.)

monddazigazatmar 2013.01.06. 14:41:37

Jézusom, ez mi volt? És mik ezek a kommentek?
A szerző életrevaló? HE?
91 ben 300 e Ft profit egyáltalán nem volt kevés.
Se kutyája, se macskája, ott csalt ahol tudott (HTO verda), és én személy szerint azt se hiszem, hogy az elso napon a hétheti fizetését megkapta jattban.
Igénytelen hobo- az sem az elismerések netovábbja, hogy mindenhonnan kibaszták 3 hét után.
Még pár évig tudja csinálni, aztán jön haza a társadalom nyakára élősködni.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 14:42:16

amugy termeszetesen az egesz egy kamu
-kihivnak valakit 3 hetre mosogatostul, amig beteg a pincerjuk
- 2 vendeglatoiprai kozepiskola volt az orszagban?
- kozepiskola utan a meno gyogyvizes udulohelyen levo csardaban a legmenobb gasztroszakember:) ez kulonosen LOL
- azutan ugy mellenyzsebbol kiberel egy kifozdet a balatonnal
- 3 ev alatt 20 allas, az ha jol szamolok evente `~7, tehat csere 2 honapon belul
naja
es kozben kocsit is cserelek, meg ha cask egy szart a szarabbnal es meg a konton is van valami
mondjuk ez lehet igaz, a tartozas rovatban...

monddazigazatmar 2013.01.06. 14:43:35

@KanáriHajni: okos vagy hajni, tied a pálya, pattanj te is fel az elso tehervonatra, talpad alatt fütyül a szél..

zopilote 2013.01.06. 14:43:45

En is a posztolo korosztalya vagyok, az eletfelfogasom is hasonlo :) (az utolso 30 ev -
ben kb 15 evet dolgoztam, azt is 200 - nal tobb munkahelyen, es ket kulonbozo szakmaban
foldtani kutatas es epitoipar, amikrol nincs is iskolai vegzettsegem.)

Nyelvtudas: par eve lekuldtek Mexikoba, szakiranyu vegzettseg es nyelvtudas nelkul
dolgozni (foldtani kutatas, jo par ev magyarorszagi es kanadai gyakorlattal) Regebben
diplomas szakembereket alkalmazott a cegem a munkakoromben, de az en fizetesemnek a
duplajaert, de vagy nem birtak a klimat, a korulmenyeket, vagy ittak, drogoztak, ha
fiatalok voltak, csaladosok hamar feladtak.
Epitoipar: egy villanyszerelo, hegeszto, vizvezetekszerelo szakmunkas 4 ev "szak-
munkas kepzo" utan 30 - 40 $/ora korul keres, de kezdenek megjelenni a del - amerikaiak
itt is, es alamennek a fizeteseknek, sokat dolgoznak, igaz, a minosegi munkat nem isme-
rik, es a nyelvtudasuk is eleg gyenge.
Mas: nagy botrany van a kinaiak miatt itt Kanadaban, mert egy most nyilt banya csak
kinai vendegmunkasokat alkalmaz, 10 $ - os oraberert, kanadait fel sem vettek, nyelvtu-
das es szakmai tapasztalat hianya miatt, raadasul egy kinai "vendegbanyasz" beperelte a
szakszervezetet, mert a szarmazasa miatt "piszkaltak" :)
Befejezeskent: evente hazajarok Magyarorszagra meglatogatni az Edesanyamat, elbeszel-
getni a gyerekkori haverokkal, volt iskolatarsakkal, elvezni a finom kajakat, furdoket.
Tavaly ota ujra van magyar utlevelem is - 30 ev utan, amit nagyon megbecsulok! (de azert
egy mexikoi allampolgarsagot meg megprobalok a magyar es a kanadai mellett) :) Es en is
boldog ember vagyok!!!!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 14:49:25

ja es 3 het utan megmondja hogy tisztesseges osszeget akar latni a szamlan
en meg sehol nem meloztam, ahol ne let volna 1-3 honap probaido kikotbve
addig meg ugy rugnak ki ahogy akarnak
/ persze a 3 hetre kifizetve/
na nem is ragzom
a stilusa hajaz @hogyne,persze,igazad van!: stilusara, kulonosen, hogy meg is dicserte
de nem vadaskodok:)
lehet cask a testvere

2013.01.06. 14:49:34

@hagyma: A munkat el lehet vegezni, de mar munkat talalni is nehez 0 nyelvtudassal (es ismeros nelkul!!). Nem lehetetlen, de az esely kisebb es nagyobb a valoszinusege az arcra esesnek.

Egy szot sem beszelek angolul es spanyolul, leszallok holnap Charlotte, NC-ben (kedvedert maradjunk NC-ban). Nincs ismeros, egy szot sem tudok megszolalni, de tudok mosogatni. Valahogy talalok egy Red Lobstert es kezzel labbal elmagyarazom, hogy itt akarok mosogatni es megallapodunk, hogy kezdhetek honap 12-tol 7-ig. Ez a scenario nem lehetetlen, de 1. megmaradok ezen a szinten, ha nem tanulok meg angolul es/vagy spanyolul, 2. elo celpont leszek arra, hogy masok kihasznaljanak, ugyanis foggalmam nincs, hogy mit csinalhat a munkaltato es mit nem. 3. eleg szar lesz ugy az elkovetkezo par honap, hogy senkivel se tudok beszelni.

monddazigazatmar 2013.01.06. 14:50:23

@zopilote: minden hónapban uj munkahely 15 éven keresztul? grat.

zopilote 2013.01.06. 14:55:52

@monddazigazatmar: thx! :) nem egeszen, volt sokszor ugy, hogy a masodik nap mar be sem mentem melozni.

2013.01.06. 14:56:59

@zopilote: Hany oldalas a CV-d?

christophe 2013.01.06. 14:58:07

Egy kèrdès:nyugdijas èveidre gondoltàl?ha minden igaz kozel jàrhatsz hozzà,ràadàsul a pincèr szakmàt szerintem nem lehet a vègtelensègig huzni....Egyèbkènt jo a poszt,nyugdijadra gondolj,ismerek fodràszt,pincèrt akinek futott a szekèr,most meg szo szerint èheznek!!!

monddazigazatmar 2013.01.06. 15:00:42

@charlieharper: szerinted? Mit ir bele? 2008. jan. 23án felvettek a Goodbuilding Co. hoz mint villanyszerelőt, másnap eljöttem..

vernyul 2013.01.06. 15:11:14

na, végre egy ember, akinek töke van, és lám, boldogul. riszpekt

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2013.01.06. 15:11:47

Az van, hogy kétkezi melós vagyok. Nem tagadom - talán még büszke is vagyok rá. A minap beszélgettem egy olyan emberrel, aki 7 nyelven beszél (ebből 3 anyanyelvi szinten), komoly politikai tanulmányokat folytat főiskolán, mellette dolgozik és keményen harcolva a mindennapokban él. Éldegél.
A lényeg, hogy ez az emberke megkérdezte, mivel foglalkozom és miféle iskoláim vannak. Vagyis: jártam-e főiskolára. Mondtam, hogy kétkezi melós vagyok, szeretem csinálni a munkámat és leragadtam egy szakiskolai képzésnél - még középiskolai bizonyítványom sincsen (oké, van helyette sok más, de ez most nem számít).

Megdöbbentem. Elsőként azon, hogy a lány közölte: jól tettem. Nem kell semmiféle főiskola, mert ott az ember nem igazán tanul. Csak papírokat kap. Szépek és színesek, van rajtuk pár mondat. Meg "pöcsét", ha kell. Ennyi. És emberként, egyenrangú félként kezelt (és kezel a mai napig), mert nem érdekli, hogy munkásruhában lát engem reggel a buszon, hogy kétkezi melós vagyok - még néha az is csillog a szemében, hogy ez mennyivel jobb, mint az ő unalmas, monoton irodai munkája.

Vannak területei a világnak (én most Kanadában élek), ahol nem hogy elismerik a magamfajtát (a jó melóst, ahogy a cikk is említi), hanem kapnak utána. Barátkoznak vele. Őszintén: egy "jó melós" odamegy a tökéletes, szép és csinos irodista lányhoz, aki (mondtam már) 7 nyelven beszél - és ebből még kapcsolat is lehet? Teljesen egyenrangú?
Ez Magyarországon majdhogynem elképzelhetetlen. Működik, tudom, mert voltak nekem is egyetemi és főiskolai kapcsolataim, de nem megszokott.

A jó melós valóban jó melós. Megbecsült és egyenrangú. Sőt, sokszor több is, mint a szép és színes papírokkal felvértezett "fogyasztói társadalom".

agymosott.blog.hu

zopilote 2013.01.06. 15:19:35

@charlieharper:
CV??? Nalunk resume van, de "kinottem" mar belole kb 20 eve:-) Olyan helyre el sem me-
gyek, ahol azt kernek. Ha dolgozni kenyszerulok, vagy felhivom valamelyik haveromat,
hogy hol tud melot, vagy bemegyek egy szamomra szimpatikus epitkezesre, es ott erdeklo-
dom. De leginkabb engem hivnak, hogy volna e kedvem itt es itt dolgozni:-) Nagy az is-
meretsegi korom Torontotol Vancouverig. A foldtani kutatas mas, ott egy cegnek dolgozom,
az szokott hivni, ha szukseg van ram Mexikoban. Tavaly epp Magyarorszagon voltam, mikor
hivtak, hogy van 2 honap melo, volna e kedvem. Frankfurt - Dominika - Panama - Guadala-
jara utvonalon jutottam el Mexikoba, mert a cegem csak 1500 CAD - ot tudott az utazasra
adni. Megusztam 750 $-bol:-)

Sanyi9 2013.01.06. 15:24:55

@hagyma: :D Ezt arra ertettem, hogy az ember nem azt a penzt kapja vissza, amit o befizetett, hanem az eppen aktualis nyugdijalap egy reszet. Ha az allamnak egy adott pillanatban nincs penze, akkor edesmindegy, hogy az illetto mennyit dolgozott azelott, akarhogy nagyon kis nyugdijat fog kapni. Persze, aki 40 evet dolgozott, az ketszer annyit kap, mint az, aki csak 20-at (marmint az egy majdnem semmit, a masik ketszer annyit... :D).

Sanyi9 2013.01.06. 15:26:00

@hagyma: Aha, kossz, hogy felvilagositottal, nelkuled nem is tudtam volna...

Mondjuk ha egy cikk cimeben mar szlenget hasznalnak, az elegge utalhat arra, hogy a nivo nem lesz ep egetrengeto...

2013.01.06. 15:28:50

@zopilote: Amikor elkuldtem a bejegyzest a CV szoval, mar akkor gondoltam, hogy gond lesz ez az E-Amerikai olvasoknak:) Azert megertetted.
Nyilvan jol dolgozol es ezert keresnek az epitoiparban ott. Bar ott duborog mindig az epitkezes emlekeim szerint (mi mar reg eljottunk E-Amerikabol). Meg mindig igaz a mondas, hogy 2 evszak van: winter and construction es olyankor azonnal kell a sok ember?

Kalandosnak tunik ez az eletforma. Kerdes az, hogy csaladdal ez mennyire fenntarthato? Ha ezt elvezed, akkor szuper. Nalunk a csalad meghulyulne ettol es nem is tudom 3 havonta a gyereket uj iskolaba kuldeni.
Bocs a helyesirasert.

Caddy 2013.01.06. 15:30:02

Nekem nagyon nem jön be ez a 20 munkahely ennyi idő alatt. Meg hogy hat hónap szabi? Mégis miből az előtte három hetes melóból? Nem logikus, nekem valami nem stimmel.

Nyelvtudás nélkül is lehet mosogatni, sőt! Aztán meg majd megtanulja, ennyire egyszerű, az hogy lépett, mert és ment, szerintem már ez nagy dolog.

nyuszigonosz 2013.01.06. 15:32:39

@Sanyi9: A címet azt általában a bloggazda találja ki...
( sokszor eléggé alsó fiók...)

monddazigazatmar 2013.01.06. 15:36:54

@Caddy: Az ugy van, hogy az ember pincérként átveri a vendéget, szanaszét lopja magát, aztán kibasszák 3 hét után - a kovetkező fél évben meg biciklin jár, és feléli a készleteit.
Van egy népcsoport hasonló szemlélettel

zopilote 2013.01.06. 15:47:08

@charlieharper:
Csaladdal ez nem megy! Rovid hazassagom (4 ev) is ennek koszonheto, ennek az eletformanak.
Vancouver Islandon laktunk, "laid back" elet:-) csak a penz volt keves, 12 $/ora. Hivott
egy haverom Torontobol, 32 $/orat kinalt, kocsiba ultem, es mentem. Az asszony kirugott:)
Kanadaban szuletett magyar lany volt, masodik generacios. Az o problemajuk is megerne egy
posztot, ugyanis sokan irtak, milyen jo lesz majd a gyerekeiknek, ha Angliaban, Nemetor-
szagban vagy akarhol is szuletnek. Ez tevedes, a masodik generaciosoknak sem olyan konnyu.

Caddy 2013.01.06. 15:47:48

@monddazigazatmar: három év alatt volt húsz állása, még schilling volt mikor kezdett, szóval nem mai gyerek, és most ott tart, hogy éppen a 11.napja egy új helyen.
Az biztos, hogy én nem tudom, hogy milyen a német és osztrák vendéglátás, de ha ilyen jól lehet keresni, máris csomagolok.
Nekem inkább tűnik a poszt dicsekvésnek, hogy most 1500 eurós autó van, mint arról, hogy nagykirályság, hogy megtalálta a számításait máshol, mint itthon.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 15:50:49

@charlieharper: ez igy akkor sem mukodik ha tudsz angolul
ismerost vagy /es/ melot le kell szervezni nyelvtudassal, vay annelkul is, ebben nincs vita
akinek van penze es nem problema ha 2-3 honapig nem talal semmit, annak nem problema, de ugy nem erdemes belevagni, vagyis hat rizikos

miegysmàs 2013.01.06. 15:51:58

@tableno: most mar kenytelen vagyok hozzaszolni.
kedvelem igazan az irasaidat,hozzaszolasaidat,de ez most nagyon nem tetszik.
Üzennem,hogy valoban sokszor tünhet ugy,a reakciokbol,hogy akinek diplomaja van az sokkal többre is tartja magat masoknal.
Konkretan nekem sincs,es nem bonyolodnek bele,hogy amikor tovabb tanulhattam volna,akkor inkabb elmentem dolgozni,es lakast bereltem magamnak,vagy amikor felvettek föiskolara,a,munkahelyröl nem engedtek el,igy abbahagytam.
A szakmat amit megtanultam meg a hivatasomnak erzem(ötvös),lehetne,de teljesen felesleges diplomat is szerezni belöle.
Klasszikusnak nevezhetö karriert sem futottam be,eddig,es nem is fogok,mert egyszerüen nem vagyom ra.
Jol erzem igy magam,regota azon töröm a fejem,mit tanulnek még,de en egy ujabb szakmat szeretnek megtanulni.
Eppen erre igyekszem a penzt elöteremteni.

A tanulas valoban nem bün,de nem mindenkinek adottak a lehetösegei,akkor sem ha amugy tehetseges ,szorgalmas.......
Azok az emberek akik a tudasuknak es szerencsejüknek köszönhetik,hogy a hivatas,munka amit eppen vegeznek,jol fizetett,megbecsült,elegedettek,ne felejtsek mar el,hogy masoknak is kell vmivel foglalkozni.
Vagy legyen mindenki informatikus,orvos,ügyved,ügyesz,menedzser,miniszter.............?

Sanyi9 2013.01.06. 15:52:29

@zopilote: erre a masodik generacios emigrans dologra kivancsi lennek. Kifejtened egy kicsit bovebben?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 15:56:41

@Sanyi9: ha tudtad miert kerdezted? amugy mint mondtam ez mar nem is szolgen, mar 40 eve igy hivjak a fizikai munkast, de lehet 50-60

de nem mindegy hogy az allam a rendelkezesere allo lovebol mennyit fizet vissza, ha otbbet kerestel ergo tobbet fizettel tobbet is kapsz, ez meg az atkosban is igy volt, es persze, hany evet meloztal
az USA-ban is igy van
en mindenkeppen fogok kapni, mert vonjak a fizetesembol, az hogy en emmellett meg onkentesen fizetek x szazalekot az az en dolgom, es fizetek, asszem 6-ot a kotelezon felul
na ez volt a baj otthon, hogy nem +ban kellett fizetni, hanem a kotelezo egy reszere ramondtak, hogy ez onkentes
ez egy vicc

monddazigazatmar 2013.01.06. 16:04:08

@Caddy: 1500 eurós autóra lehet is buszkének lenni. :D suzuki, esetleg hármas golf.. 3 év alatt, tényleg hatalmas teljesitmény.
Ha szerencséje van, akkor még 11 napig nem leltároz a labanc, és addig összebugázhat annyit, hogy fél évet megint elcsövezhessen :D

monddazigazatmar 2013.01.06. 16:06:40

@hagyma: nem. a kötelező egy részére rámondták, hogy az a magánnyugdij. Az önkéntes itt is van, köszöni szépen, minden oké vele. Csak rohadt kevesen tesznek félre.

Ozicsaj · http://www.youtube.com/watch?v=cryMVK1PwuQ 2013.01.06. 16:08:29

@Ibog: No igen, de a kérdés az hogy kétkezi melósnál többre viszi-e aki gyakrabban váltogatja a munkahelyét, mint az alsónadrágját... Másnak, mint pincérnek fel sem vennék.

2013.01.06. 16:09:15

@zopilote: Hat, nem csodalkozom, hogy Vancouver Islandrol nem akart az asszony T.O.-ba menni. Ki akarna onnan valtani?
En is felek, hogy a gyerekekbol mi lesz, ha felnonek masodik generacioskent. UK-ban nonek fel magyar apaval es Safa anyaval. Nem lesz konnyu megtalalni sajat magukat. Ez egy olvasztotegely, Kanada es USA is az. Ugyhogy remelhetoleg nem lesz ez olyan durva nekik.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 16:20:54

@monddazigazatmar: jo, akkor ramondtak hogy magan
en is magant fizetek
cask ha a kotelezo egy reszere ramondjak, hogy magan, akkor kesobb nem tudnak annak sem fizetni akinek valasztasi lehetosege sem volt
a magan rizikoirol meg ne is beszeljunk
ez senkinek nem volt jo uzlet
20 ev mulva csodot jelentett volna mindegyik es leleptek volna a zsetonnal
tessek befizetni mindenkinek/ de mindenkinek!/ ami kotelezo azutan lehet magannyugdijakat, biztositasokat stb. fenntartani
mint mondtam ez itt is igy megy
de nekem mondjuk 8

Össze kell fogni 2013.01.06. 16:23:00

@mommmmo: és önerőből meg tudta venni a saját ingatlant, ha hitele volt, azt meg nyugodtan ki tudta fizetni. Ja és anno munkahely is volt, csak az nem dolgozott, aki nem akart. Az már egy más témakör, hogy az általuk annyit hangoztatott 40 éves munkaviszonyok a mai feltételek mellett, jó ha 20-nak megfelelnek.
Elvoltak, mint a befőtt... (Mielőtt elkezdenének nekem ugrani a nyugdíjasok, elmondanám, hogy 54 vagyok, dolgoztam a régi rendszerben, és dolgozom most is. Van összehasonlítási alapom.)

zopilote 2013.01.06. 16:33:31

@Sanyi9:

Megprobalom:) Kezdjuk a nyelvvel. A szulok otthon altalaban magyarul beszelnek (ha mindket
szulo magyar) Ez addig OK, amig a gyerek nem jar iskolaba, de utana jobban beszeli a befo-
gado orszag nyelvet, mint az ohazaet, es sokszor kijavitja a szulo tegyuk fel angoljat. Es
ez mar egy feszultsegforras. Nem mindig. Ha van testvere, vele a befogado nyelven beszel,
es sokszor kigunyoljak a szulok nem mindig perfect masodik nyelvet. Ha hazalatogatnak az
ohazaba, minden mas a gyerek szemeben, mint amit a szulo nosztalgiabol vagy gyuloletbol
Magyarorszagrol meselt. Nagyszulokkel, rokonokkal nem tud beszelgetni, ha nem tanitottak
meg magyart, es ha tud is, maskepp beszeli a magyart, ezt vagy viccesen veszik vagy kigu-
nyoljak az otthoniak. A kaja a masik:) Megkaptam, hogy "kelet - europai barbar" vagyok,
mert fustolt szalonnat ettem, es nyers hust csak barbarok esznek:-) Nem szoltam vissza,
hogy a steak vagy sushi akkor mi? :-) Mindegy:) Az 56 - osoknal eroltettek a magyarsagtu-
datot, ami sokszor visszafele sult el: nepitanc, cserkeszet, vasarnapi iskola, templomba
jaras, stb. Es meg lehetne sorolni, hirtelen mas nem jut az eszembe, pedig sokat beszelget-
tunk errol, regen is volt mar, tobb, mint 15 eve:) De lattam ismeros magyar, horvat, gorog
szlovak csaladoknal a szulok es a gyerekek kozotti szarmazas okozta feszultseget, meg nem
ertest. Es a hozott kulturarol, muveltsegrol, oktatasrol meg nem is beszeltunk.

Caddy 2013.01.06. 16:44:20

@monddazigazatmar: hát én csak sok sikert tudok neki kívánni ehhez. :)

mommmmo 2013.01.06. 16:50:32

@miegysmàs: Mondjuk nem nekem szoltal, de Tableno is ugy irta, hogy diplomas\kepzett szakmunkas.
Ennek ellenere mindenki ezen a diplomas dolgon rugozik, nem tudom miert.

Szerintem o is ugy gondolta, hogy vannak emberek akik ertenek valamihez (diplomaval vagy diploma nelkul) es ezeknek konnyebb elhelyezkedni, mint azoknak, akik nem ertenek semmihez (diplomaval vagy diploma nelkul) Ennyi.

kisQtya 2013.01.06. 16:55:00

Ha jól értem, ingatlan nincs, az autó is csak 3 hónapig megy, bicaj a tetőtartón, ingóság elfér a bőröndben a csomagtartóban. Család nincs.
Hát bizony, így bárki, bárhol könnyen meg tud élni.
Egyébként szimpatikus nekem ez a szemlélet, bár én sajnos családot alapítottam és így röghöz és kötelezettségekhez kötötten kell élnem. (Ha újrakezdhetném, már nem a családot választanám, pedig szeretem őket.)

Ami pedig a nyelvtudást illeti, unokatestvére filippínó bejárónője (itt Budán!) 200 magyar szóval vezeti a háztartást (világnyelvet sem beszél). Legalább nem fecsegi ki a családi titkokat.

nigara 2013.01.06. 16:57:56

@kisQtya: ez a filippinó bejárónő hogy jön ide??? Nem releváns abból a szempontból, amiről itt volt szó.

portugéza 2013.01.06. 16:58:49

@Össze kell fogni: Ha korábban születsz egy-két évtizeddel, ennyi idősen már simán nyugdíjas lehetnél. Pár évvel ezelőttig Mo.-on 58 év volt a tényleges nyugdíjba vonulási ÁTLAGéletkor az alacsony korhatár és a különféle kedvezmények, engedmények, laza rokkantnyugdíj miatt. A mai nyugdíjasok kb. egynegyede tud felmutatni legalább 40 év szolgálati időt, a háromnegyedük ennél kevesebb évet dolgozott le, és a szolgálati idő nem is egyenlő a ténylegesen ledolgozott évekkel. De gondolom te is erre céloztál.

Nálunk mindig kics*sznek egy-egy korosztállyal. A mostani ötvenesek helyében pl. nem lennék... nekem meg már nem is fog nyugdíj jutni.

kisQtya 2013.01.06. 17:04:27

Látom, hogy itt egyes kommenttársak a postoló nyugdíjáért aggódnak.
Fölösleges aggódni, mert nekem sem lesz nyugdíjam, pedig 23 éves korom óta - azaz harminc éve - folyamatos munkaviszonyom van a közigazgatásban (hófehér, teljesen legális, minden bevallva és befizetve!!!).
Mire odakerülök, addigra úgyis ellopják a politikusok a nyugdíjkasszát, a nyugdíjkorhatárt feltolják 90 évre, munkahely pedig nem lesz nekem sem, meg a gyerekeimnek sem.
Tehát a nyugdíjon kár aggódni.

kisQtya 2013.01.06. 17:06:43

@nigara: Sajnálom, ha nem érted. Most nincs kedvem szájbarágót kommentelni.

kisQtya 2013.01.06. 17:12:47

@nigara: Na jó, egy mondattal segítek: nem kell minden munkához alapszintű nyelvtudás, sokszor pár száz szót elég megérteni, továbbá vannak olyan munkakörök ahol nincs is érdemi kommunikáció (pl. irodaház éjszakai takarítása).

nigara 2013.01.06. 17:14:07

@kisQtya: ja. Nekem sincs túl sok kedvem szájbarágni, hogy a szezon az nem fazon.
Nem arról van szó, hogy mennyit kell beszélni egy takarítónak.

Olvas, értelmez, kommentel.

Akvyr 2013.01.06. 17:21:07

Lesz kb 2 év igazolható munkaviszonya, zéró emberi kapcsolata, vagy megtakarítása mire megöregszik. Ja igen, meg sok jó sztorija, amit a hajléktalan-szállón előadhat.

Kíváncsi vagyok miért váltana valaki hetente munkahelyet, ha nem azért, mert lopáson, vagy ilyesmin kapják.

spangola 2013.01.06. 17:24:37

@charlieharper: Általában csapatban mennek, akiknek nincs nyelvtudásuk, és mindig van valaki a csapatban, aki vagy az adott nyelvet, vagy az angolt beszéli, és ő általa tudnak a többiek a főnökkel vagy műszakvezetővel beszélni, vagy például ő kíséri el őket a helyi postára vagy akármi. Rokonoméknál így volt.

kisQtya 2013.01.06. 17:26:40

@Össze kell fogni: Akkor kortársak vagyunk. Nekem is van összehasonlítási alapom. Az átkosban is végig dolgoztam a munkaidőt, sosem reszeltem a körmömet, de tudtam ütemezni a feladataimat, munkaidő végén pedig általában haza lehetett menni.
Ma "minden nap diliház" van, stressz, baszogatás, szervezetlenség miatt rengeteg fölösleges munka, párhuzamos feladatok, állandó, életvitelszerű hajtás és túlórázás (természetesen nem fizetik ki). Nincs is normális ügy, csak sürgős, sürgősebb, mégsürgősebb, fejetlenség, kapkodás, tehetségtelen, szar vezetők tömkelege.
Ilyen ma a komplett közigazgatás. És ilyen marad akkor is, ha járási hivatalok lesznek, mert velejéig romlott az egész rendszer és nincs olyan, aki értene hozzá, hogyan kell az alapoktól felépíteni egy működőképes rendszert.
Erre mondjuk azt - tévesen - hogy a szocializmusban keveset dolgoztunk, most meg sokat.
Vicc ez az ország!

kisQtya 2013.01.06. 17:27:41

@nigara: Ok. Nem muszáj beszélgetnünk.

spangola 2013.01.06. 17:29:14

@ocso79: Férjem gázszerelő. Nem a tulaj mondja meg, hogy mit kell venni egy munkához, hanem a férjem mondja meg a tulajnak!
Egy víz-, gáz-, fűtésszerelő tud tervet rajzolni, tervből olvasni, ehhez nem kell nyelvtudás.
Tudja, hogy mit és hová kell beépíteni.

Javításnál nem kell kommunikálni senkivel, kinyomozza, mi a hiba és elhárítja.

spangola 2013.01.06. 17:33:28

@mommmmo: Szerintem az átlag nyugdíj több, mint 80 ezer.
Munkám során több bajba jutott adós nyugdíjassal találkozom, akiktől bekérjük a nyugdíj összegét igazoló dokumentumot, én 110 ezer alatt nem nagyon szoktam látni,
és ezek a csóró, bajba jutott nyugdíjasok.

kisQtya 2013.01.06. 17:33:46

@Queenpin lecsekkoltam Alfonsine: Nem mindenki akarja "többre vinni kétkezi melósnál".
Nem mindenkinek életcélja a szamárlétrán történő közlekedés, lakás, kocsi, lapostévé, stb.
Van, akinek fontosabb az, hogy szabadon jön-megy a világban. Szerencsére nem vagyunk egyformák, ezért színes a világ.

2013.01.06. 17:41:28

@spangola: Ez rendben van, hogy a ferjed ert a gazszerelo munkahoz. De, pl Angliaban vagy USA-ban masok a szerszamok, mertekegysegek es a tervrajzok. Gondolom, a kontinentalis Europaban sincs abszolut egyseg ezen a teren. Akkoris ilyen magabiztos lenne a ferjed, ha egy total mas rendszerben kellene megerteni azokat a rajzokat es az altala nemismert szerszamokkal/anyagokkal dolgoznia?

spangola 2013.01.06. 17:48:06

@Tom Bobb: A férjem is jó melós, mint te, és én is diplomás vagyok, mint a lány, akiről írtál.
Apám jó melós volt szintén, mindenhez értett, ezermester, ilyen a férjem is.
Volt értelmiségi kapcsolatom is, de nem tudtam az életem úgy elképzelni, hogy ha dugulás van, nekem kell szétszerelni a csapot, és drótokat dugdosni fel, mert a lefolyótisztító már nem elég, ő meg nem ért hozzá.

Nekem az olyan férfiak jönnek be, akik tudnak szerelni, akik a földön állnak két lábbal.

És volt, hogy együtt mentünk Budapesten a BKV-n, ő munkásruhában, én meg irodaiban, és magasról leszartam.

Éljenek a munkások!

spangola 2013.01.06. 17:49:26

@zopilote: És Mexikóban hogy boldogultál? Írd már le a kételkedők kedvéért.
Meg én is kíváncsi vagyok a sztorira.

csőcsere 2013.01.06. 17:54:10

@kisQtya: "Nincs is normális ügy, csak sürgős, sürgősebb, mégsürgősebb, fejetlenség, kapkodás, tehetségtelen, szar vezetők tömkelege.
Ilyen ma a komplett közigazgatás"

És ezt átvették azok a cégek is, akik a közigazgatással üzletelnek, beszállítók. Vezetők tömkelege, akiknek annyi emberismerete van, mint egy akváriumi halnak.
Off vége. :-)

A posztoló nyugdíjáért felesleges aggódni, a mostani 40-50-esektől lefele nagy eséllyel nem lesz nyugdíjunk, vagy olyan kevés, hogy szót sem érdemel.

Ray Kroc, aki a McD'ből egy óriásvállalatot alkotott, 52 évesen bukkant rá erre az üzletre, addig csak akasztott ember nem volt. :-) Szóval bárkivel bármi megtörténhet, miért ne történhetne valami jó? Amíg nem raknak a föld alá, addig minden nyitott.

csőcsere 2013.01.06. 17:55:57

@csőcsere: az off után lévő részt nem neked írtam, azoknak, akik a poszter nyugdíj és stabilitás hiánya miatt aggódnak.

mommmmo 2013.01.06. 17:59:51

Miert szerinted a szociban jobb volt a vezetes szervezes??? Ezt nem nagyon tudom elhinni. Talan annyi, hogy megmaradtak a fenekukon az idiota vezetok es nem akartak mindent evente atszervezni.

2013.01.06. 18:00:53

Mi van itt kérem szépen? Mik ezek a kritikán aluli írásnak csúfolt valamik?...

mommmmo 2013.01.06. 18:01:43

@kisQtya: ja az elobbi neked ment:)

spangola 2013.01.06. 18:05:31

@kisQtya: Igen, de nemcsak neked, hanem nekem sem lesz nyugdíjam, pedig én még fiatal vagyok (középkorosztály alja).
Csak ennyi kiegészítést a nyugdíjról.
Nem értem, miért kell a nyugdíjon rugózni, mikor már elmondták, hogy senkinek sem lesz nyugdíja, az lesz, mint Kínában, nem lesz nyugdíj.

Alice in Wonderland 888 2013.01.06. 18:12:48

@tableno: Sajnos, ezzel nagyon beletaláltál a lényegbe..ezért nehéz néha szót érteni néhány magyarral, mert bekapcsol náluk ez a butaság...:(

Nyelvtudás kell, ez alap már mindenhol...különben mindig rá leszel szorulva arra, hogy mások intézzenek el hivatalos ügyeket stb helyetted..-Elismerem, el lehet indulni zéró nyelvtudással és közben lehet tanulni, de hosszú távon az az elképzelés, hogy e nélkül nagyon jó helyen sokat kereshet valaki és beilleszkedhet az ottani életbe, hazugság. De még mekkora!

33621 2013.01.06. 18:16:16

@spangola: A nyugdíjakra visszatérve anyósomék fizikai dolgozóként végig dolgozták az életüket kb, 14-éves koruktól, most 73 és 70 évesek. Kettőjüknek van nemsokkal több mint 100000 Ft nyugdíjuk! Akkor ők most átlagos nyugdíjasok vagy sem?

spangola 2013.01.06. 18:17:47

@charlieharper: Abban igazad van, hogy van, ahol más a szabvány, és ezt meg kell tanulnia. Ez így van.

De.
Nem ő magabiztos a külföldi munkavállalása területén, hanem én.
A másik, hogy pl. ha kimennénk az USÁ-ba példának kedvéért, akkor a nyelvtudás kezdeti hiánya miatt (én kicsit tudogatok angolul, segítenék a kezdeteknél neki), nyilván először segédmunkát vállalna, ahol szépen az ottani szakemberek és a csapat mellett mind az ottani munkát, szabványokat, mind pedig a nyelvet egyre jobban elsajátítaná a segédmunkás léte alatt.

Nyilván észrevennék, hogy jól dolgozik, hogy ügyes, hogy becsületes, hogy lehet rá számítani, hogy van tapasztalata, és szépérzéke (ami itt is számít ám, nem mindegy, hogy hajlítanak egy csövet), és hogy minőségi munkát végez. Jó a stílusa, udvarias, kedves, mindenki imádja, tipikusan az a szerelő, akinek itthon, Budán a telefonszámát egymásnak adják a megrendelők. Nem ő keresi a munkát, hanem őt hívják.

Hiszem, hogy a jó munkást külföldön is felismerik messziről, nem csak itthon, sőt,
sajnos elmondhatja itthon sok munkás, hogy hiába jó szakember, felismerik ezt benne, de kihasználják, eltiporják, kisemmizik, megalázzák.

Addig én szobalánykodnék diplomával (imádok takarítani és imádom a házimunkát), szépen én is egyre jobban beszélném a nyelvet, és talán, ha szerencsénk van, újra irodában dolgoznék, mint itthon, ő pedig szakmunkás lenne.

Sőt, lehet, hogy nekem nem is kellene dolgozni, hanem vállalhatnánk gyereket, amit itthon nem tudunk megtenni.

Lehet, hogy naivnak tartasz, de bátraké a szerencse.

Ha elindulunk pénzzel indulunk el, több havi tartalékkal, nekem valamilyen szinten két nyelvből lesz egy kis nyelvtudásom, de amíg a pénz és az én megfelelő szintű nyelvtudásom (közép körül) nem lesz meg, addig maradunk.

Alaister Grand 2013.01.06. 18:19:25

Számomra nem tette magát szimpatikussá az úr. Érzek a beszámolójában valami pökhendiséget, ráadásul az, hogy valaki 30 éve aktív, de ebből 12 a tényleges ledolgozott év, és ez pont a vendéglátásban, nekem azt sugallja, hogy a fickó simlis. Trükközik a kajákkal, a számlákkal, és kétlem, hogy tisztességes vállalkozó.

Kacorlakk 2013.01.06. 18:32:51

2011-ben az átlagos nyugdíj havi 88 ezer volt. Más: csak minden ötödik nyugdíjasnak van legalább 40 év munkaviszonya.

zopilote 2013.01.06. 18:39:58

@spangola:
"És Mexikóban hogy boldogultál?"

Nem tudom, mire erted a boldogulast? A nyelvre, a munkara, az idegen kornyezetre, vagy
csak ugy altalanossagban? Megprobalom roviden, bar ez is megerne egy posztot, pl. o -
lyan cimmel, hogy "Hataratkeles duplan" vagy vmi hasonlo. De nem szeretek posztolni,
illetve mas temaban van egy tervem, de egy masik blogon. Az is Mexiko, de az izgalma-
sabb oldala :) Annyit elarulok, hogy a cime Jardin Del Humaya lesz, ami egy temeto es
tavaly nyaron setalgattam es fotoztam benne. Google - on ra lehet keresni, kulonosen
a kepek erdekesek :) Most is kiver a hideg verejtek, ha visszagondolok ra. En hulye!!!
Most elmegyek valamit kajalni, utana folytatom.

kisQtya 2013.01.06. 18:40:51

@mommmmo: Értettem, hogy nekem szántad. Nem, én nagyon rühelltem a szocializmust, de sokkal egyszerűbb érdekviszonyok alapján szerveződött a közigazgatás, ezért működött jobban.
Most agyonbonyolították, de kezelni nem tudják.

A jogalkotás már arcpirítóan dilettáns, de százával szarják ki magukból a jogszabályokat, amit sem megismerni, sem betartani nem lehet.

Szánalmas ez az ország a mindenkori kormányával együtt.

kisQtya 2013.01.06. 18:49:59

@Karinette: OK. Kell a nyelvtudás MINDENKÉPPEN!!!!!!!.
Akkor ezt túltárgyaltuk.
Az osztálytársam pl. Svédországba ment férjhez 30 éve egy amerikai néger fogorvoshoz. Egyikük sem tudott svédül, de még ma is ott élnek. Az más kérdés, hogy az osztálytársam nem dolgozik, mert nem szorul rá. Menet közben megtanult svédül.
Kobajasi Kenicsiro itt élt, itt dolgozott (nem mosogatott), de nem tanult meg magyarul, mert nem ért rá. De ettől függetlenül tök jól tudott vezényelni.
Az atombombán dolgozó magyar tudóscsoport USA-ban törte az angolt, nem értek rá tanulni, egymás között magyarul beszéltek.
De nyelvtudás kell mindenképpen. OK!

kisQtya 2013.01.06. 18:55:31

@spangola: A nyugdíjrendszernek annyi. Az eleve arra épült, hogy minden szülőpárnak kettőnél több gyereke lesz.....
Gondolj bele, addig sem haltak éhen az öregek, amíg ki nem találták a nyugdíjat. Meg kell változtatni a családok szerkezetét, visszaáll a normális többgenerációs családmodell és a nyugdíjasok majd nem járnak világkörüli utakra. No para.

Alice in Wonderland 888 2013.01.06. 18:55:47

@kisQtya:
Nem hiszem, hogy akik ezt a blogot olvassák hasonló élethelyzetben vagy pályán lennének...de lehetséges, hogy több híres zeneszerző és könyvszerző stb pont itt tájékozódik, hogy vajon szerezzen be tolmácsot vagy vágjon bele a nyelvtanulásba...:)))

Ám nekem tök8, ki mit gondol, ha valaki nem beszéli az adott ország nyelvét, azon a szinten, ahol én élek, sajnos nagyon hátrányba kerül.
Tapasztalat.

Sanyi9 2013.01.06. 19:02:09

@zopilote: koszonom szepen, hogy leirtad. Nem ismerek egy olyan esetet se (vagy csak hallomasbol), mikor a gyerekek mar felnottek, csak olyanokat, ahogy te is irtad, mikor a gyerekek meg ovodasak es akkor ez nem igazan problematikus. Szoval nem eppen konnyu szituacio ez se. :D

2013.01.06. 19:03:04

@NIKI LAURA: 'Van olyan magyar Pilota,aki nem beszél angolul,mégis repül nemzetközi útvonalon.
Vietnámi,Kinai pilóták detto.'

Te valami beteges kenyszert erzel arra hogy mindig valami hihetetlen hulyeseget szolj hozza a temahoz? Ez megint nem igaz, lasd pl. www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/4666710/. (Persze ha nem tudsz angolul, ezt sem tudod elolvasni, es tovabbra is megmaradsz abban a tevhitedben hogy nemzetkozi utvonalon repulo pilotak nem beszelnek angolul.)

miegysmàs 2013.01.06. 19:06:40

" tableno 2013.01.06. 10:11:29
@mommmmo: Vicces, amikor azok, akik melldöngetően követelik, hogy őket ne nézzék le azért, mert nincs diplomájuk, olyan megvetően beszélnek azokról, akiknek meg van, mintha a tanulás bűn lenne, de legalábbis erkölcstelen... :P "

Szia!
En konkretan erre ragaltam,de most mar latom,hogy kesöbb jött a helyesbites.
Diplomat felsöoktatasi intezmeny tanulojakent lehet megszerezni.
A többi vegzettseget,meg maskepp nevezik,de gondolom ez nem igenyel magyarazatot.
A heten is ki lett osztva a teherauto soför,ha emlekszel ra,mert leirta a velemenyet.
Ami nem biztos,hogy minden esetben helytallo volt,vagy szimpatikus.......
Többen reagaltak ugy,hogy jobb ha egy tanulatlan ember ez esetben soför, inkabb nem nyilvanit olyan dologrol vlemenyt amiröl göze nem lehet.
Es raadasnak,nulla nyelvtudas birtokaban kerültem (kapcsolat okan) Svajcba,nyelverzekem kb. a nullahoz konvergal,de boldognak erzem magam,mert vegre beszelek nemetül.
Ez egy erös közepes angollal,egy naprol napra egyre jobb nemettel,engem örömmel tölt el.
A munkahoz amit most vegzek egy db. jogositvany szüksegeltetik,de egyenlöre ugy fogom fel,mint egy jo nyelvtanfolyamot,amiert meg fizetnek is,es müködik a dolog.
Azt mar csak titkon merem elarulni,hogy amugy a vezetes meg a hobbim,is ugyhogy meg elvezem is a "munkam".

NIKI LAURA 2013.01.06. 19:08:58

@zopilote: ja,a Mexikoi meg Kanadába megy,a magyar cigusok után ők mentek legtöbben refugee-ként.

Na meg Vancouverben,Albertába dupla a lóvé,mint Ontarioba bammeg...de még Saskace-ba is...ne etess minket.

Sanyi9 2013.01.06. 19:10:44

@hagyma: meg mindig elbeszelunk egymas mellett. Megprobalom meg egyszer, utoljara, egy konkret peldaval: te nagyon jol keresel es befizetsz havi 1000 eurot a nyugdijalapba, 40 even at. Ez beszorozva olyan 500.000 euro, de inflaciostul nyugodtan szamolhatunk 1 millioval. Azutan nyugdijba mesz, kapsz havi 800 eurot es 20 ev utan meghalsz. Ez csak toredeke annak, amit az ember korabban befizetet. Mivel az emberek mind tovabb elnek es mind kevesebben dolgoznak, a szituacio mind nehezebben lesz elviselheto, mind az aktualis dolgozoknak (no a befzetendo osszeg), mind az aktualis nyugdijasoknak (csokkennek a nyugdijak).

Lehet, hogy en latom ezt rosszul, de az is lehet, hogy sokan nem ertik ezt, mert az allami nyugdijat abszolu 100%-osnak tartjak. Majd kiderul...

NIKI LAURA 2013.01.06. 19:12:44

@Mirjam2: álmodj csak királylány,fingod sincs a repüléshez,ütügesd csak a googlit.

Hogy mi a feltétel,az köztudott.
Hogy mi a valóság,az nem köztudott,hisz ha kiderülne,hogy a 3. "say again"után miért küldi a gépet kitérőre Frankfurt approach,sosem utaznál repülőn.

spangola 2013.01.06. 19:12:55

@zopilote: Igen, arra gondoltam, hogy engem érdekel, hogy nyelvtudás nélkül hogyan boldogultál szakmunkát ellátva.

Hogyan dolgoztál (gondolom egyedül, senkivel nem kellett beszélni), hogyan vásároltál, hogyan kapcsolódtál ki nyelvtudás nélkül...?

Mert én ezt simán el tudom képzelni egy ilyen esetben még akkor is, ha csak magyarul tudtál volna, angolul nem, de úgy látszik, itt többek nem.

Amúgy ha valaki tud egy kicsit angolul, szerintem nagyon sok helyen igenis nem fog hirtelen éhen halni vagy a világűrben légüres térben találni magát.

Megnéztem a youtube-on két videót a mexikói temetőről és képeket is néztem, de én egy gyönyörű temetőt láttam,
aztán megláttam egyet len egy darab képet, ahol egy halott férfi feje kilógott a sírból????

2013.01.06. 19:16:47

@charlieharper: 'Nem kell ennyi golf course manager, stb, mint pl itt a UK-ben, mert nem tud ennyit felvenni a piac. De igaz ez sok mas szakra, mint egyiptologus, regesz.. Ugyan sokan ezek kozul elhelyezkednek, de nem a szakmajukban, akkor meg megeri kijonni az egyetemrol £30k - 40k student loan-nal? Egy 1-2 eves minositett szakkepzes sokaknak jobb lenne, mint egy egyetem.'

Nyilvan a golf course manager-kepzes tenyleg nem tunik piackepesnek, es vannak akik jobban jarnanak valamilyen szakkepzessel. De szerintem felreerted miert tanulnak az emberek pl. regeszetet Angliaban. (Hogy Magyarorszagon miert, azt nem tudom, nem ott elek.)

Nagyon sok irodai allashoz, illetve a nagy cegek graduate kepzesi programjaihoz, kell diploma. A legtobb esetben teljesen mindegy hogy milyen tantargybol van a diploma; ami szamit hogy milyen minositesu (pl. first class, upper second class).

Szinte senki nem akar 'a szakmajaban elhelyezkedni' aki regeszetet tanul, hanem jelentkezni akar pl. graduate programra, es ezert olyan targyat tanul ami erdekli, mert ebbol lesz a leheto legjobb eredmenye, es az irodai allasokra vagy graduate programra valo jelentkezesnel az fog szamitani hogy van neki egy 2.1 diplomaja. Mindegy hogy milyen targybol. A targy csak akkor szamit ha pl. orvos, mernok akar lenni az ember.

2013.01.06. 19:19:51

@NIKI LAURA: A linken amit belinkeltem a valosagrol beszelgetnek tobb orszagbol szarmazo pilotak. De te biztosan jobban tudod, latszik hogy rengeteget tudsz a nemzetkozi repulesrol meg sok minden masrol is. Egyertelmuen tele van a vilag nemzetkozi vonalakon repulo magyar pilotakkal akik csak magyarul beszelnek...

tableno 2013.01.06. 19:36:34

@miegysmàs: ha már ezt a teherautósofőrös posztot hoztad szóba, olvasd el miket kommenteltem ott! Konkrétan lehülyesznoboztam mindenkit, aki szerint egy "egyszerű" sofőrnek nem lehet véleménye. De a ló másik oldalára se essünk már át, miszerint aki diplomás, az semmire sem jó, mert csak a kétkezi munka a munka...

montroyal ( CAN qc) 2013.01.06. 19:41:19

@Tom Bobb: a jo szakmunkas plane gyakorlattal itt canadaban tenyleg ritka es nagyon megbecsult a TV reklamok is tele vannak az osztonzessel a fiataloknak mennyire fontos a szakma es menjenek szakmat tanulni... a foiskolat egyetemet nem reklamozzak mert a kozepiskolakbol szinte az egesz osztaly tovabb megy es ez igy normalis itt (mert dolgozni fizikai munkat a fiataloknak az derogal) ezert van hogy canada van egy uj statsztika elen a legtobb diplomas vegzettseggel...lehet elhelyezkedni nem tudnak de az se baj irany a kovetkezo 1-2 ev tanulas ... jo nekik...14 eve van sajat karosszera muhelyem es szakmunkast (csak az dolgozhat) lehetetlen talalni... utanpotlas nem letezik , meglevo jo szakikat 2 kezzel, oriasi fizetesekkel megtartjak hosszu evekig,, vagy onallo sajat muhelyt nyitottak vagy autonom munkasok, ami azt jelenti vallalkozo es kulombozohelyekre hivjak , es maga szamlaz es ado bevall..
ha neha valaki keres munkat mint jo szakember ott baj is lehet mert eppen most rugtak ki a drog ital vagy egyeb megbizhatatlansag miatt

zopilote 2013.01.06. 19:50:54

@Sanyi9:

De nada. :)

Kozben azert eszembe jutnak dolgok. Altalaban az elso generacioban a bizonyitani aka -
ras hatvanyozodva jelentkezik, mert bizonyitani kell onmaguknak es az othonmaradottak-
nak is, hogy megerte eljonni, ezert tobbet dolgoznak, ami a csaladi elet es a gyerek-
neveles rovasara mmehet, es ha vmi nem ugy sikerul, ahogy eltervezik, akkor jon a dep-
resszio, alkohol, valas esetleg a drug. Ezt is megerzi a gyerek. De ha minden bejon, a
gyerek megkap mindent, akkor meg az veszti el az ambiciojat, ami megint egy emigrans csa-
ladi problemahoz vezethet. Sok kis problema csunya dolgokhoz szulhet: alkoholizmus, kab -
szer fuggoseg, stb. Legtobben azert valasztjak az emigraciot, hogy a gyerekuknek jobb e
eletfelteteleket, jovot biztositsanak. Ez neha sajnos a visszajara ut:(

kisQtya 2013.01.06. 20:04:26

@Karinette: De sokkal a te szinted fölött és sokkal a te szinted alatt is élnek emberek.
Én ismerek olyan magyar embert, aki itt született, itt élt mindig és "töri" a magyart. Írni sem tud. Itt dolgozik, mezőőr.
De a youtube sztárja, "Ne fürgyé' le!" Józsi is magyarul beszél.

Nem szándékozom kötekedni, de szerény véleményem szerint nem lehet olyan általánosító kijelentéseket tenni, hogy "kell a nyelvtudás az elinduláshoz". Van, ahova kell, van ahova nem kell. Munkája válogatja.
Ismerek olyan kőművessegédet, aki 12 fős segédmunkás brigáddal dolgozik spanyol, francia, olasz építkezéseken, együtt laknak, együtt élnek, olyan, mint egy gettó, még az irataikat is elveszi a főnök, a fizetésüket is csak itthon kapják meg (levonva belőle a megélhetésre fordított pénzt).
Egyetemen voltak olyan évfolyamtársaim (ázsiaiak, szudáni, etióp, afgán, stb.), akik egy éves nyelvi képzés után magyarul tanultak jogot úgy, hogy alig értettük egymást. Nem is tudom, hogy jutottak el a diplomáig....

Európa jobbik felén igenis alkalmaznak mocskos, alantas munkára nyelvtudás nélkül keletről, vagy éppen Afrikából jött szegény ördögöket.
Ennyi. Én mást nem akartam mondani.

2013.01.06. 20:12:27

@NIKI LAURA: Na, ez a link durva volt

2013.01.06. 20:17:43

@Mirjam2: Egen. Tudom, hogy ACCA es a tobbi kepzesre mindegy, hogy mi csak diploma legyen az elvaras vagy legalabbis eddig ez volt. De azt latom, hogy most mar az elso koros interjukon is egyre jobban szeretik, ha az elso diploma is mondjuk matematika vagy modern languages es nem pl egyiptologia. 2012-ben volt eloszor, hogy a HR holgy nalunk megkerdezte a bejovo jeletkezot, hogy megis mit gondolt, hogy ezzel a Bachelors-szal mit fog majd kezdeni az eletben.
De ez csak az en tapasztalatom, ami ugye erosen limitalt.

Alice in Wonderland 888 2013.01.06. 20:18:16

@kisQtya:
Szerintem nem akarod érteni, amit leírtam.
Sebaj.

Nos, csak ismerve egy-két általad szegény ördögnek nevezett illető élethelyzetét, bátran állítom, hogy nem mindig kapják meg azt a pénzt és juttatást, amit megkaphatnának és fogalmuk sincs, az adott ország munkaügyi rendelkezéséről és esetleges elküldésük esetén arról, hogy milyen lehetőségeik lennének 1-2 vagy több év után..mivel segítené őket az ország....

Igen, lehet kihasználni embereket, sajnos. Én pedig pont ezért állítom,hogy nem árt, ha tudsz beszélni a főnökkel közvetítők nélkül...

Persze, lehet ebbe belekötni, mert én is tudok példákat mondani a spanyol baráti körünkből, hogy nyelvtudás nélkül jönnek ide. De! Várják őket a spanyolok, segítenek elintézni mindent, szállást kapnak stb..mégis az első dolguk az, hogy munka mellett minél előbb megtanuljanak franciául.
Azt pedig még én itt nem láttam, hogy a magyarok ilyen szinten fogadták volna honfitársukat...
Ettől még biztosan van ilyen is, csak nem errefelé. Ezért írtam, hogy tapasztalat.
Az pedig, hogy kinek melyik munka mocskos és alantas, szerintem egyénfüggő. Megváltoztatni ezeket a dolgokat nem tudod egyelőre. Ha viszont nekem kellene majd esetleg Portugáliában élnem, tuti, hogy azonnal elkezdek portugálul tanulni.

Elképzelni sem tudom, hogyan tanul valaki úgy jogot, hogy nem érti tökéletesen a nyelvet..az orvosin még inkább lehetetlen szerintem...

Amúgy meg mindenki maga dönt, csak aztán ezzel a döntéssel együtt kell ám élni..és nem mindegy hogyan.

2013.01.06. 20:23:51

@spangola: Akkor nalatok lehet, hogy inkabb a ferjednek kellene nyelvet tanulnia? Te mar tudsz valamennyire. Nem tudom hogyan definialod a kozepfokot, de ha tudsz a kozertben bevasarolni, intezkedni hivatalokban es el tudsz kezdeni dolgozni az altalad emlitett szakmakban, akkor az mar indulasnak eleg. Ha a ferjed a jo szakmunkas, akkor nem inkabb az o nyelvtanulasaba kellene inkabb befektetni? Tavol alljon tolem, hogy tanacsot osszak.
Amit irtal, azt a lanyom ugy mondana, hogy no pain no gain.

miegysmàs 2013.01.06. 20:25:27

@tableno:

Bevallom öszinten,hogy nem olvastam minden kommentedet vegig.
Azt meg vegkepp nem gondolom,hogy a ketkezi muka,vagy barmilyen munka egy masikkal szemben elönyt vagy hatranyt elvezne.
Reszemröl minden tiszteletem,megbecsülesem azoknak,akik vegig csinaljak az egyetemi eveket,tovabbkepzik magukat,vagy azoknak akik munka es csalad mellett diplomat szereznek............
de pl. imadom azokat a vendeglato helyeket,ahol mondjuk a pincerböl sugarzik,hogy imadja a munkajat,az üzletet ahol profik az eladok,a rendelöt ahol a növer az ugy mosolyog ram,hogy szinte mar el is felejtem miert mentem oda.......
Igazabol csakis azert reagaltam pont a te kommentedre,mert szivesen olvasom amiket irsz,es igy a velemenyedet is fontosnak tartom.

tanato 2013.01.06. 20:27:25

@tableno: Magyarországon nagyon nagy a kommunista beidegződés amely szerint csak az dolgozik,aki fúr,reszel.kalapál stb.Aki diplomás az csak élősködik,improduktív.Kell még egy kis idő amíg ez a szemlélet változni fog.

zopilote 2013.01.06. 20:34:29

@NIKI LAURA:
"Na meg Vancouverben,Albertába dupla a lóvé,mint Ontarioba bammeg...de még Saskace-ba
is...ne etess minket."

Ontarioban az en szakmamban a "union wage" most 37.5o $/ora. Vancouverben 18 $/ora lenne
a fizetes, csak egy a problema, a kelet - indiaiak atvettek az epitoipart, es rendkivul
olcson dolgoznak es rendkivul xarul:( Jelenleg Albertaban elek, itt 20 es 30 $/ ora korul
van a ber, itt sincs szakszervezet, ami controllalna a fizeteseket, csak Torontoban.
Amirol en irtam, az 2002-ben volt. Vancouver es Vancouver Island ket kulonbozo hely, kulo-
nosen munka es fizetes szempontjabol. Termeszetesen a megelhetes is olcsobb a Szigeten.

A mexikoiak nem csak menekultkent jonnek, hanem vendegmunkaskent is, 3 eves szerzodessel.
Es sokkal tobb a vendegmunkas, mint a menekult. Kolumbiabol is ezrevel jonnek a szakkep-
zetlen vendegmunkasok. Tavaly dolgoztam egy epitkezesen is, a munkasok 30 % - a volt la -
tino legalis vendegmunkas. Es mennyi csinos kolumbiai lanyka volt koztuk!!! :-) Es mind
apoltan, tisztan jelent meg a munkahelyen, ellentetben a kanadai szakmunkas holgyekkel.

Annak pedig, hogy en kanadaikent Mexikoban is dolgozom, egyszeru oka van: a mexikoi banyak
80 % - ban kanadai tulajdonban vannak, es jobban megbiznak bennem, mint egy helyiben, meg
ha 10 X tobb fizetest kell, hogy adjanak.

volga 2013.01.06. 20:35:15

"Kettő év után megint szabira mentem, de most már 6 évre!"

Tuti sittre vágták.

KenSentMe 2013.01.06. 20:36:53

A melost nem nezik le, de nem hiszem, hogy felneznek ra. Orvosnak, mernoknek, egyetemi tanarnak, ugyvednek vagy bankigazgatonak lenni ugyanakkor menobb, foleg, ha kulfoldben gondolkodunk. Nem jon ossze mindenkinek, a kepzes minden szintjen van lemorzsolodas, de ha igen, akkor garantaltan nem egy kocsiban fogsz csovezni 50 evesen, csalad nelkul.

En elhiszem, hogy ertekesitokent/acskent/gazszerelokent is lehet keresni, pincerkent is, csak azt nem ertem, miert kell ennyire ruhellni azt, aki tanulni szeretne (nem diplomat, nem pattogni, hanem tenyleg tudni valamit), es miert azokat a szerencsetleneket kell baszogatni, akik jartak egyetemre/el is vegeztek, de megsem jott nekik ossze a nagy alom, nem lett meno kulfoldi ertelmisegi allasuk, es most ugyanugy az aruhazat takaritjak, mint a szakkepzetlen munkasok. Miert?

Ja, ha hetfon bemesz a meno ertelmisegi munkahelyedre, garantaltan nem arrol lesz szo, hogy mi volt a Megasztarban, vagy hogy ezen a heten kit gyuloljunk, mert mondjuk a kollegaid attanultak a hetveget/sokkal erdekesebb es normalisabb dolgokat csinaltak. Mar csak az irigyseg es utalat hianya (esetleg leplezese:) ) miatt is megeri egy meno helyen dolgozni, probaljatok ki, jot tesz az idegeknek.

Alice in Wonderland 888 2013.01.06. 20:37:38

@miegysmàs: Egyetértek, én is imádom, ha a munkájukat szerető emberek vesznek körül, bármi legyen is a foglalkozásuk.
Sajnos, lassan már átlendül mindenki a másik oldalra és elképzeli azt, hogy akkor őt már nem veszik emberszámba, ha nincs diplomája.
Az én férjemnek sincs diplomája, nekem pedig kettő van, mégis ő kellett nekem. Ez nem iskolafüggő, ahogyan sok helyzetben láthatjuk.

tanato 2013.01.06. 20:40:15

@Karinette: Való igaz az én időmben/53 vagyok/egy év nyelvi képzést kaptak a külföldi diákok a Nemzetközi előkészítő Intézetben Budán.De egy év alatt csak magyarul és nagyon intenzíven tanultak.Döntő többségük olyan szinten tudott magyarul egy év után,hogy el tudta végezni az egyetemet,és nagyon sok magyar évfolyamtársunkál nagyságrendekkel jobb eredményt is tudott elérni sokuk./az én esetemben az orvosin/Aki nem ért el ilyen szintet,azt nem engedték elkezdeni a tanulmányait.
Nyelvtudás:Igazad van,nem megy nélküle,csak csapatban tolmácsoló csapatvezetővel.De ez nem az a dolog hogy egyedül vagy családdal nekivágok a világnak.Az egy szervezett magyar cég keretében történő kinti munkavégzés.Nem sokban különbözik attól amikor egy magyar turistacsoport megy külföldre a nekik tolmácsoló idegenvezetővel,csak nem turistáskodni mennek.

Alice in Wonderland 888 2013.01.06. 20:40:42

@VRbagoly:
Nagyon igaz. Totál más az ilyen közeg.

Alice in Wonderland 888 2013.01.06. 20:45:24

@tanato: Itt is hasonló a gyerekeket felzárkóztató rendszer, de a lányomnak még fogadtunk egy magántanárt is, hogy gyorsabban haladjon.

Igen, az a rendszer biztosan más, azt én nem ismerem. Mindenesetre én nem szeretnék úgy élni, hogy ne értsem a környezetemet. Találkoztam már olyan emberekkel, akiket ez nem zavart, engem zavarna...szóval én mindenkinek ezt tanácsolnám:tanuljon nyelvet, mert ahogyan a nagymamám mondogatta: azt senki sem veszi el tőled.:)

tanato 2013.01.06. 20:45:43

@kisQtya: Érdekes amit írsz a Pesten háztartási alkalmazottként dolgozó filippina nőről.Nemrégen éppen én fejtegettem itt a HÁ-n hogy egy idő után nálunk is meg fognak jelenni az ázsiai bentlakó,háztartási alkalmazottak,a tehetősebb magyar háztartásokban.De azt nem gondoltam hogy már el is kezdődött ez a folyamat.De a szituáció logikus,nyilván a felével -harmadával is beéri mint egy magyar ugyanezen munkakörben.

miegysmàs 2013.01.06. 20:47:10

@tanato:
annak nem sok köze van szerintem a kommunista beidegzödeshez,hogy a ketkezi munka az kezzelfoghato eredmenyt produkal.
Alapanyagbol,nyersanyagbol egy uj termek jön letre.
Az,hogy erre manapsag mennyire van szükseg,vagy eppen nincs,mas kerdes.
az en esetemben talan meg konkretabb a dolog,veszek egy darab aranyat,ezüstöt....es nehany ora, nap elteltevel ekszer lesz belöle.
A szellemi tevekenysegnek ilyen konkretan kezzelfoghato eredmenye nincs,illetve a produktum az mas.
Szerintem aki az egyikben jo,az a masikban meg sikertelen lenne,vagy egyszerüen erdeklödes hianyaban nem is tudja igazan mit is csinal a masik.
pl.kezügyesseg,kontra, jo üzleti gazdasagi erzek.
PL.En igyekszem a gazdasagi hireket figyelemmel kiserni,talan a folyamatokat is ertem,de ha elökerül a cikkben nehany tablazat,vagy reszletes elemzes,az nekem mar sok,nem köt le,nem ertem,de nem is igazan akarom megerteni.
Ugyanigy egy közgazdasz sem akarja megtudni,hogyan keszül az ekszer amit a felesegenek ajandekba vasarol.
Nem tudom jobban megfogalmazni,mert nincs diplomam::))))))de szep ekszereket készitek::)))))

miegysmàs 2013.01.06. 20:47:48

@tanato:
annak nem sok köze van szerintem a kommunista beidegzödeshez,hogy a ketkezi munka az kezzelfoghato eredmenyt produkal.
Alapanyagbol,nyersanyagbol egy uj termek jön letre.
Az,hogy erre manapsag mennyire van szükseg,vagy eppen nincs,mas kerdes.
az en esetemben talan meg konkretabb a dolog,veszek egy darab aranyat,ezüstöt....es nehany ora, nap elteltevel ekszer lesz belöle.
A szellemi tevekenysegnek ilyen konkretan kezzelfoghato eredmenye nincs,illetve a produktum az mas.
Szerintem aki az egyikben jo,az a masikban meg sikertelen lenne,vagy egyszerüen erdeklödes hianyaban nem is tudja igazan mit is csinal a masik.
pl.kezügyesseg,kontra, jo üzleti gazdasagi erzek.
PL.En igyekszem a gazdasagi hireket figyelemmel kiserni,talan a folyamatokat is ertem,de ha elökerül a cikkben nehany tablazat,vagy reszletes elemzes,az nekem mar sok,nem köt le,nem ertem,de nem is igazan akarom megerteni.
Ugyanigy egy közgazdasz sem akarja megtudni,hogyan keszül az ekszer amit a felesegenek ajandekba vasarol.
Nem tudom jobban megfogalmazni,mert nincs diplomam::))))))de szep ekszereket készitek::)))))

NIKI LAURA 2013.01.06. 20:49:46

@Tom Bobb: csak nem az" agymosott"Tom,Mellittáék kedvence a Kanadahun-ról?

A toronto blogod a legjobb,de az agymosott is király!!!!

tanato 2013.01.06. 20:51:13

@Karinette: Erre azért volt akkor szükség,mert a Kádár rendszerben nem volt még idegen-nyelvű képzés pl. az orvosin mint most.Volt viszont nagyon sok külföldi hallgató a szoc. rendszerrel kokettáló harmadik világbeli országokból.De természetesen ezen gyerekeket azért a küldő államokból is megválogatták értelmi képességek szempontjából,hogy be ne égessék az illető államot.Tehát már eleve jófejű fiatalok jöttek és mint mondtam,nagyon sok magyar társukat megelőzték tanulmányi eredményekben,dacára hogy arab,amhara,bengáli,kecsua,oromo,örmény stb anyanyelvűek voltak,hogy csak a közvetlen akkori jó haverjaimat említsem.

tanato 2013.01.06. 20:54:10

@miegysmàs: Nincs is ezzel semmi gond,de amikor egy fegyvergyárban tankokat szerelő,kalapáló reszelő ember leszólja az orvost,vagy a tanárt/ez konkrétan megtörtén t velem/ hogy az nem munka amit csinálnak,bezzeg az övé.Na mondtam neki hogy akkor kié a hasznosabb a társadalom számára.

NIKI LAURA 2013.01.06. 20:55:03

@montroyal: Van egy autószerelő barátunk,itthon eszi a fene,de a felesége Kanadai.Makog angolul,PR státuszú,de jó szakember.
Nincs valami munka neki-nálad?

hogyne,persze,igazad van! 2013.01.06. 21:06:07

@kisQtya: 2002ben A royal szalloban dolgoztam.A sef egy francia f.sz volt.Nem tudott magyarul, megis 10K euro/ho volt a fizetese.De nyelvtudas nelkul nem lehet boldogulni!
Rohejes..

tobias2 2013.01.06. 21:08:17

"nem nyomtatványokat töltögetni" Így igaz! Többek között ezért vállalkozik sok magyar mindenütt, csak éppen Magyarországon nem.

ördög_ 2013.01.06. 21:17:31

@NIKI LAURA: az angol kötelező. Az irányítás miatt, többek között.

zopilote 2013.01.06. 21:20:42

@spangola:

Az a temeto a Sinaloa Cartel "hosi halottainak" a temetoje, egy atlagos sir ill. kripta ara
100 000 USA $ korul mozog! Amugy a kivancsisag miatt latogattam meg plusz kalandvagy. Tul -
eltem:-) Lehet, hogy az iden is elmegyek, de mar videot is fogok kesziteni:)

Raterve a munkara es a nyelvtudasra. Elosszor 1997 - ben dolgoztam Mexikoban, igaz, csak 3
hetig, helyettesitenem kellett vkit. Egy szot sem tudtam spanyolul, a masik munkatarsam
kanadai volt, vele angolul beszeltem termesztesen. Munkambol kifolyolag radion is allando
kapcsolatban kell lennem a csoport tagjaival, mert nagyfeszeltsegu arammal dolgozunk es
gyakran kell a kimeno aramerosseget is kozolnom, plusz a muszer ki - es bekapcsolt allapo-
tat. Ezt spanyolul kellett mondanom, hogy mindenki megertse. A szamokat es a legfontosabb
szakmai kifejezeseket leirtam es a papir mindig elottem volt a kezdetekben. Egy kis falucs-
kaban laktunk, a Sierra Madre - ben. Kajara, szallasra nem volt gond, egy hazat berelt a
ceg es szakacsunk is volt. Az alapveto udvariassagi, koszonesi szokasokat es cifra karomko-
dasokat a munkasainktol es a falubeliektol tanultam meg. Az konnyu volt:) A 3 het alatt
megszerettem Mexikot, az embereket de leginkabb a decemberi +30C meleget. Legkozelebb 2003-
ban mentem le megint, szinten helyettesiteni 3 hetre, amibol 4 ev lett, de ez mar egy masik
sokal izgalmasabb es szinesebb story. Utana megint 4 ev szunet es tavaly ujrakezdtem.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 21:34:31

@spangola: muhhaha
imadok takaritani
megcsinalnal egy hotelben 14 checkoutot, oszt majd megtudnad:)

2013.01.06. 21:36:37

@charlieharper: '2012-ben volt eloszor, hogy a HR holgy nalunk megkerdezte a bejovo jeletkezot, hogy megis mit gondolt, hogy ezzel a Bachelors-szal mit fog majd kezdeni az eletben.'

Megkerdezhetem hogy ez milyen allassal kapcsolatban tortent? Mellesleg, ha azt gondolta az HR holgy hogy a jelolt nem alkalmas a vegzettsege alapjan, miert hivta be interjura? Felesleges valakit behivni interjura es utana sertegetni.

En egy regeszethez hasonlo tantargyat tanultam egyetemen Londonban, es az evfolyamon senki nem gondolta hogy a 'szakmajaban' fog elhelyezkedni, nem errol szolt az egesz. Minden evfolyamtarsam akivel tartom a kapcsolatot el tudott helyezkedni, pl. tanarkent, muzeumokban, illetve kulonbozo irodai allasokban. Nem kaptak volna hasonlo allasokat diploma nelkul.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 21:39:12

@Sanyi9: igen, van aki kevesebbet fog kapni, m int amit befizetett, van aki tobbet
ez ilyen felallas
van aki rakos less 30 evesen es meg 20 evig kezelik az "allam" penzen van aki 60 eves koraig kihuzza egy db natha nelkul es a nyugdija napjan eldobja a kanalat, tehat semmit nem vesz ki a kozosbol
ez van
nyugdij mindig less nagy valoszinuseggel, vagy a mar dolgozni keptelen embreket le kell loni
ez is egy megoldas vegulis
ahogy olvasom a a Magyar velemeyeket a "nyuggerekkel" kapcsolatban, lenne is tamogatottsaga a dolognak

Határátkelő 2013.01.06. 21:42:02

No, egy pár dolgot én is hadd tegyek hozzá.

Mindenekelőtt azt, hogy amikor nekiültem átolvasni a hozzászólásokat, kicsit aggódtam, miket fogok olvasni, de sikerült megmaradni a kulturált beszélgetés keretein belül, aminek örülök.

A másik a poszt címe. Általában én adom, speciel most nem én adtam, mert tetszett az eredeti. Valaki felvetette, hogy ha szleng szerepel a címben, akkor az már sugallja a színvonalat - ezzel azért nem értek egyet.

A harmadik (és legfontosabb): fontosnak tartom, hogy legyenek ilyen posztok is, mert nem vagyunk egyformák. Vannak köztünk diplomásak és diploma nélküliek, szakképzettek és szakképzetlenek. Akad olyan, aki mosogat és akad, aki multinál vezető beosztásban van. Van, aki szorgalmasan gyűjtöget és van, aki elkölti, amit megkeresett. Egyik sem rosszabb a másiknál (más kérdés, hogy mindenkinek megvan a magánvéleménye és a szimpátiái), csak más.

Én is ismerek olyan embert, aki képtelen megragadni egy munkahelyen és olyat is, akinek az adja a biztonságot, hogy 10-15 éve ugyanott dolgozik.

2013.01.06. 21:45:02

@Mirjam2: acca kepzesre egy investment banknal. Azert hivtak be, mert jo eredmennyel vegzett, jol szerepelt az elso korokben es jo volt a cover anyaga. Az utolso interjuk vannak velunk, akik megkapjak a programost es a HR is jon az utolso korokre "tamogatni". Az utolso kort a regesz kollega nagyon elszurta. A vegen, hogy oldjam a stresszt a tanulmanyairol kerdeztem, ekkor jott ez a kerdes a HR-tol.

zopilote 2013.01.06. 22:01:48

@hagyma:

Hagyma! Regota olvasom a hozzaszolasaidat, de neha embertelenul kemeny dolgokat tudsz irni!!
(annak ellenere, hogy a foldim vagy, ugyanis Egerben szulettem es ott is vegeztem a Doboban
erdesz szakon, igaz, lassan 40 eve)

nyuszigonosz 2013.01.06. 22:08:50

Érdekes dolog ez a nyugíjasok utálata újabban.
Pedig mindegyikünknek vannak/voltak szülei, nagyszülei..
Az enyémek bizony hosszú évtizedekig dolgoztak mind, és bizony nem keveset. Részben fizikai munkát, részben mást, ami szintén nem volt könnyebb.

Nagyon is megérdemélték a nyugdíjukat, ami nem volt sok és most sem sok.

Olyan csúnya szó az, hogy "nyugger". Olyan leértékelö.
Miért kell ennyire leértékelni embereket, akik végigdolgozták az életüket és megöregedtek és nyugdíjasok lettek.
Nem ezt érdemlik.

2013.01.06. 22:12:12

@charlieharper: 'acca kepzesre egy investment banknal. Azert hivtak be, mert jo eredmennyel vegzett, jol szerepelt az elso korokben es jo volt a cover anyaga. Az utolso interjuk vannak velunk, akik megkapjak a programost es a HR is jon az utolso korokre "tamogatni". Az utolso kort a regesz kollega nagyon elszurta. A vegen, hogy oldjam a stresszt a tanulmanyairol kerdeztem, ekkor jott ez a kerdes a HR-tol.'

Hat azt tudom mondani, hogy nagyon bunko HR-est alkalmaztok, en a jelolt helyeben panaszt tettem volna ellene. Sok allasinterjun voltam mar Angliaban, de meg soha nem beszelt velem senki ilyen hangnemben.

Nyilvan egy ACCA kepzes egy investment bank-nal az egyik legnepszerubb kepzes egesz Angliaban, amire rengetegen jelentkeznek. Az hogy valaki egyaltalan bekerult az utolso korokbe egy regesz diplomaval, pont azt mutatja hogy mennyire nem haszontalan egy regesz diploma. Kevesbe nepszeru, de meg mindig jo allasokban siman el lehet vele helyezkedni.

En szemely szerint nem regeszetet vegeztem volna, ha erdekelne a konyveles meg a bank-szektor. De a volt baratom aki nagyon jol keresett investment banker-kent, eredetileg sport science-t vegzett egyetemen, es ez soha nem jelentett neki hatranyt a karrierjeben.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 22:17:45

@zopilote: nem tudom, mi az embertelen, a tenyek makacs dolgok, a szuleim korosztalya ujja epitett egy orszagot es mire nyugdijba vonultak, a zomuknek alig jutott valami, mert az O idejukben 1200 ft volt a havi fizetes
es az O idejukben a nok szultek is, es nem 40 evesen
a mostani ifjusag meg nem nagyon akar szulni, meg inkabb elegyetemezik
igaz a regi kedvezmenyeket, mint tandijjmentesseg azt azert fenntartana
tanulna is ingyen, meg ki is menne dolgozni utana, de a nyugdijas nagyanyam ne utazzon ingyen a buszon:)
itt az USA-ban sokkal nagyobb tiszteletet kapnak a "nyuggerek" a tarsadalom reeszerol, meg ugyis, hogy bizony aki nem robotlja vegihgg az eletet az itt sem kap semmit

elcsepelt mondas, nehez szuznek maradni ha... megy az ember

amugy en Gardonyis voltam
a lassan 40 nekem 32

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 22:19:44

@zopilote: ja es foleg a fiataloknal innen nem tunik az a nagy szegenyseg
ahogy elnezem az oltozetuket, a telefonokat, a bulizohelyek telitettseget
hat sok amerikai cserelne veluk

spangola 2013.01.06. 22:37:32

@charlieharper: tökéletesen igazad van, hogy a férjemnek is kellene tanulnia, ez evidens de...
nem bírom rávenni, nyelvérzéke szerinte nulla, utálja a nyelvtanulást, és látom, hogy csak idő- és pénzpocséklás lenne. Azért döntöttünk úgy, hogy inkább több pénzzel indulunk, és olyan helyre, ahonnan több hónap után sem küldenek haza, akkor sem, ha nincs munkánk. Neki idegennyelvi környezetben kell megtanulnia a nyelvet a nulláról, erre kell felkészülnünk.

spangola 2013.01.06. 22:39:52

@zopilote: A kolumbiai nők híresen gyönyörűek és szexisek.

spangola 2013.01.06. 22:46:10

@zopilote: Irigyellek. Ennyi a sztori. A nyelvi kételkedők valahogy túldimenzionálják ezt az egész nyelvi dolgot. Nem mindenki egyből menedzser lesz, akinek előadást kell tartania.

Valahogy mindig van az embernek segítsége, mindig van körülöttünk valaki. A másik, hogy van okostelefon szótárprogrammal, ha pl. ügyintézésnél nem jut eszembe egy szó. Vagy körülírom. Nem bonyolult munkához nem kell nagy szókincs és felsőfokú nyelvtan. A másik, hogy ahogy telik az idő, az embernek napról napra egyre jobb a nyelvtudása. Fejlődik, ha nyelvi környezetben vagy. Mi, ha nem lesz munkánk, önkéntes munkát fogunk vállalni a nyelvtanulás miatt.

Akkor neked gondolom most már folyékonyan megy a spanyol. Én nemrég kezdtem.
És egyébként hogy van, az hogy kilóg a halott feje? És akkor ott rohad el az időjárás viszontagságai között, amíg egy koponya marad csak belőle, vagy mi?

spangola 2013.01.06. 22:47:50

@hagyma: Drága öreg medve!
Én még fiatal vagy és gyors! Rohadt kemény a szállodatakarítás, de ugyanannyi eséllyel indulok, mint egy román, vagy egy mexikói, vagy akárki.

Ne Mary-ből vagy magadból indulj ki!

nyuszigonosz 2013.01.06. 22:48:43

@spangola: Ne válaszolj, ha nem akarsz, de most úgy elgondolkoztam: Férjed jó szakember, mint írod, megbecsült, keresett. Neked is van - gondolom- a végzettségedhez megfelelö munkahelyed.
Miért kell mindenáron külfödre menni, ahol te takarítani akarsz és a férjed esetleg talál valamilyen segédmunkát.
Tudod, hosszú távon tönkreteszi az embert, ha hónapokig munkát keres, tömeg-lakik, és az ilyenek velejárói..

Talán érdemesebb lenne egy szép külföldi üdülés. Mármint kivándorlás helyett a bizonytalanba.

spangola 2013.01.06. 22:52:53

@Határátkelő: Határátkelő! Tegnap éjjel a 2011. év végén közreadott posztokat és azok kommentjeit olvasgattam, összehasonlításképp, hogy akkoriban milyen volt itt a hangulat.

Biztosan mindenki emlkészik Ági (Grafogirl) és Catgirl chilei nagysikerű posztjaira, mely után kitört a Chile-mánia. Ezek a nagysikerű posztok akkor rekord 67 körüli hozzászólást eredményeztek, és MINDEGYIK pozitív volt, nem voltak becsmérlő, fikázó, undorító stílusú posztok a négy poszt közöl egyikben sem.

Azóta többen kommentelünk, de sajnos nem jóindulatú, érdeklődő, nyitott emberek kommentelnek itt.

Nem tudom, lehet mind Fidesz-bérenc, vagy csak szimplán unatkozó gonosz emberek, de nekem már nagyon lenyomja a blog színvonalát a hozzászólások stílusa helyenként.

Marie-Luise (törölt) 2013.01.06. 22:55:29

A posztoló történetéhez hasonlókat bizony ismerek... Kelet-Magyarországról származom, sok ismerős nulla vagy nulla közeli nyelvtudással is kijut Ausztriába, Dél-Tirolba (Olaszország), Németországba és évente egy nyári és egy téli turnust lenyomnak hotelekben, mint szobalány, konyhai kisegítő vagy házmester, takarító. Megkapják az 1300 euro körüli pénzt havonta, kaja, szállás megoldva helyben a hotel által.
Nem nagy pénz, főleg kinti mércével, de ők nem is ott élnek, hanem csak ott laknak évente 2-szer 5 hónapot. 1-1 hónapot meg Magyarországon töltenek és jól elvannak. Sajnos a nyugati minimálbér Kelet-Magyarországon egy nagyon jó fizetésnek felel meg, ezért mennek, csinálják, dolgoznak kint.
Persze ebből előrelépés kint nem lesz, mindig szobalány lesz az illető, de ha itthon költi el, akkor jól élhet belőle.
Ismerek olyat, aki már 6 szezont (3 évet) lehúzott kint, de németül még csak makog, mégis megfelel a munkára. Van ilyen.

spangola 2013.01.06. 22:55:30

@hagyma: A szüleid idejében valóban 1200 ft volt a fizetés, de azt elfelejtetted írni, hogy akkor mennyi volt a kenyér és a tej ára.

spangola 2013.01.06. 23:01:01

@nyuszigonosz: Mert hiszek benne, hogy a férjem a saját szakmunkájában el fog tudni helyezkedni, amint a nyelvtudása megengedi. És tudom, hogy így lesz.
Nekem sem kell csak az elején takarítani.
Az ember bevállalja a kezdeti nehézségeket, ha tudja, hogy van előbbre jutási lehetősége. Itthon nincs.

Amúgy azért, mert itthon hiába van kettőnknek 4 állása, nem jutunk előre, nem merünk gyereket vállalni sem itthon.
Ha én gyereket vállalnék, nem vennének vissza egyik munkahelyemre sem, és sehol sem találnék munkát többet. Ez van itthon. Ráadásul nálunk a kor is számít, én már lassan öregnek számítok a munkakörömben, totál, mint a modellszakma, röhej. Csak a fiatal huszonéveseket keresik irodai munkára.

montroyal ( CAN qc) 2013.01.06. 23:18:07

@kisQtya: nyugdíjasok majd nem járnak világkörüli utakra
kivetel a rosszul fizetet magyar orvos nyugdijasok voltam par tengerentuli uton magyar irodaval...65 felett jart a belepojegyekre kedvezmeny jobbra alljanak.... dr ez dr az dr amaz.. csak kevesen maradtunk a masik csoportba 65 alatt kedvezmeny nelkul siman XY.... egy egy ilyen utazas otthoni viszonylatban egy hazasparnak egy vagyon is lehet...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 23:29:15

@spangola: ye draga idiota, mi sosem takaritottunk szallodai szobat, de neked fongod sincs az egeszrol
aki ezt a baromsagot leirja, hogy szeretek takaritani es el leszek egy darabig szobalanykent annak halvany lila segedfogalma sincs errol a munkarol
mexikoiak latatlanban kenterbe vernek
de probald ki
nem tudod megint mirol beszelsz

a szuleim keresetenek, meg a kenyer aranak, mi koze van a nyugdijhoz
kapd ossze magad, mert cask tovabb fokozod a kozvelemeny azon velemenyet, hogy ezert kar mindenkinek diplomat szerezni

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 23:32:00

@spangola: arrol mar nem is beszlek
" ha kimennek az USA-ba peldanak kedveert"

mert erre se a szakmunkas ferjednek se a szobatakaritonak otthonrol az eselye kb -12

Spacecake 2013.01.06. 23:32:53

jól indult a poszt,aztán a végére csak annyi maradt bennem:
"Csórikám,te is túl későn döbbensz majd rá hogy elbasztad az életed,se kutyád,se macskád,és.......rábasztál..."
avagy,
és ezt jegyezzétek meg:-)
jobb fiatalnak,egészségesnek és gazdagnak lenni,
mint öregnek,betegnek és szegénynek!!!
:-)

apropo:
nem olvastam ma végig a kommenteket,bztos vasárnap is mosogatniuk kellett:-) :
UK-s törzsmegmondóemberkéink megmondták ma már a tutit???:-)

Sanyi9 2013.01.06. 23:33:51

@Határátkelő: nekem valahogy a melos szo modorosnak tunik, de na, ez szubjektiv velemeny.

Amugy a cikk irojat mennyi "ellenorizted le"? Mert a forumon nem jelent meg, annak ellenere, hogy sokan sok mindenre kivancsiak lennenek.

Határátkelő 2013.01.06. 23:37:00

@spangola: Igen, ez igaz. Egyfelől ez adódik az Origo és az Index szocializációjából is, azaz abból, hogy itt sokkal többen kommentelnek, és ebből (is) adódik, hogy több a rosszindulatú hozzászólás.

Másrészt például ehhez a mai poszthoz szerintem teljesen korrekt kommentek érkeztek, egyet sem kellett moderálnom, aminek örülök.

Harmadrészt: 2013 újdonságot hoz abban a tekintetben is, hogy sikerült találni valakit, aki segít a trolltalanításban. Reményeim szerint ez talán javít valamennyit a helyzeten, de értelemszerűen azokat tiltom majd ki, akik minősíthetetlen hangvételben szólnak hozzá.

És még valami: szerintem elég sokat romlott a helyzet az országban, és ez a blog is jobban szem előtt van, mint egy éve (csak nézd meg a Facebook-követők számát, ma kb. háromszor-négyszer annyi, mint tavaly) - sajnos ez is vele jár...

Nem vagyok meggyőződve arról, hogy ha maradtunk volna az Origón, sokkal jobb lenne a helyzet. Néha beleolvasok az Úton cím hasonszőrű bloghoz érkező hozzászólásokba - hát az sem egy matyóhímzés, pedig Origo, pedig kevés a komment, stb.

De mondom: annyit tudok ígérni, hogy (éppen azért, mert az általad leírtak engem is zavarnak), sokkal erősebben szűrök majd.

Logorrheic 2013.01.06. 23:38:38

@tanato: Nem feltètlenül. Én is ismerek magyar mosogatotòt, aki 1200- at keres 0 - azaz semmi - nyelvtudàssal.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 23:41:38

@Határátkelő: a hulyeseget nehez szurni, mert az szubjektiv
hat a kolleginanak vannak erdekes hozzaszolasai, amik igen felvetik a "kamu" eselyet
nem mintha zavarna
egy ilyen blogon mindig less kamu, mert ugye 10 eves mondas
messzirol jot ember, azt mond amit akar
naes
belefer
szerintem

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.06. 23:42:59

@Logorrheic: en szinte nem is ismerek angolul beszelo mosogatot

2013.01.06. 23:50:20

@hagyma: Elfelejted megemlíteni, hogy az akkori hatalmas nagy jólét hitelből volt megteremtve a Kádár korszakban. E tény felett valahogy mindig mindenki elsiklik. De azért megy a "régen minden jobb volt" mantra ezerrel.

"a mostani ifjusag meg nem nagyon akar szulni, meg inkabb elegyetemezik
igaz a regi kedvezmenyeket, mint tandijjmentesseg azt azert fenntartana
tanulna is ingyen, meg ki is menne dolgozni utana, de a nyugdijas nagyanyam ne utazzon ingyen a buszon:)"

Ki lett találva anno, hogy menjen mindenki egyetemre, ami még a mai napig nem vesztette el a varázsát a jelek szerint. Dolgozni senki se szeretne, de a légkondis irodában szívesen keresne mindenki több kilót havonta a semmittevéssel. Természetesen kellenek diplomás emberek is (sőt!), csak nem mindegy, hogy mit végeznek el. Azoknak a képzéseknek nem látom értelmét, ami csak potenciális munkanélkülieket termel ki.

Sajnos a kormány megint sikeresen alkalmazza az oszd meg és uralkodj elvet, most lehet aktuálisan utálni az egyetemistákat... De azok is, amilyen hülyék, nem arra gondolnak, hogy mindenki fizetne x (jelképes) tandíjat, nem, inkább felveszik a diákhitelt, hogy adóssággal induljanak neki az életnek. Esetleg nem kellene annyit bulizni meg el kellene mellette menni dolgozni, és akkor telne a tandíjra is.

Szakura 2013.01.07. 00:02:08

@spangola: Nem a takaritás a nehéz. Én a végén már meg tudtam volna ölni a néger housekeepert. És a munkatársak is szörnyűek voltak. Egy magyar 43 éves rendőrnő csicskáztatni akart, amikor nem mentem bele, nagyon megkeseritette az életem. 5 hét és feladtam. A takaritással semmi gond, hidd el. Harc mindenért, törülközőtől kezdve a lepedőkig, vécépapir, nevetséges, de igy van. Nekem a gyár jobban bejött, nem vagyok harcos tipus.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.07. 00:05:19

@Philosoraptor: en nem akarok politizalni ne mennyunk bele
ez nem az a blog
sot mas blogon sem akarok errol politizalni
az az adossagallomany az ugy meg huszorozodott 2 ev alatt a rendszervaltas utan
az oktatassal nincs bajom, tanuljon mindenki aki osztondijat kap, vagy megfizeti
nade tenyleg..
kerulom az index politikai blogjait
szoval itt sem akarnek
bar ennek a blognak is latszik egy bizonyos szolid politikai vonulata
de amig szolid, addig nincs baj:)
/amaerikaban, mar mondtam, az egeyetemistak jelentos resze dolgozik, kivalo sportolo, vagy a hadsereg tagja/ a maradeknak milliomosok a szulei
ez van

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.01.07. 00:07:38

@Szakura: najo ez egy komolyabb szallodaban nem igy megy, de nagyon kemeny a kontroll mindenhol es hat 14 szoba az 14 szoba es neha milyen vendegek utan...
egy jo hotelnek alap a szobak ragyogo tisztasaga

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2013.01.07. 01:17:35

csak a melo szamitott? szopnak is azok rendesen, ha kell.

mommmmo 2013.01.07. 01:30:25

@spangola:
Hat igen, amugy nem az a baj, hogy minden melohoz KELL a nyelvtudas, hanem az, hogy nyelvtudas nelkul hogy fogtok helyezkedni, meglatni a lehetosegeket, eszrevenni, hogy mikor vagnak at titeket...arra ne szamits, hogy majd a tobbi magyarok utbaigazitanak, mert annyi agyament baromsagot amit azok ossze tudnak hordani, soha nem lesztek kepesek szelektalni ha ti magatok el vagytok tevedve.

Plusz a nyelv ott kint sem fog magatol a ferjedre ragadni, ott is tanulni kell, ugyanugy mint itthon.

zopilote 2013.01.07. 01:46:27

@Surreyman:

igen:) thx, hogy lebuktattal:( maskulonben tavaly nyaron jartam Vancouverben, megalltam par
napra Mexikobol jovet, de nem kerestem fel senkit sem az ismerosok kozul. Es Te ki vagy?
Amugy Boldog Ujevet! (nem volt nehez felismerned, ugy latom, legkozelebb jobban alcazom magam)
azert jo erzes, hogy emlekeznek meg valahol a nagyvilagban a ven csavargora, el is erzekenyed-
tem egy pillanatra)

Surreyman 2013.01.07. 01:52:44

Sokszor gondoltam rad mi lehet veled. Es legutobb mikor hivtal, meg hazason latogattad Vancouvert, kertem hogy legkozelebb ne ot ev mulva hivjal (vacsora utan igerted visszahivsz lol). Betartottad a ne ot evet. Tobb mint 10 lett belole.
Tudod ki vagyok?

Surreyman 2013.01.07. 01:54:00

@zopilote: Sokszor gondoltam rad mi lehet veled. Es legutobb mikor hivtal, meg hazason latogattad Vancouvert, kertem hogy legkozelebb ne ot ev mulva hivjal (vacsora utan igerted visszahivsz lol). Betartottad a ne ot evet. Tobb mint 10 lett belole.
Tudod ki vagyok?

Es csak miattad regisztraltam!

zopilote 2013.01.07. 02:39:03

@Surreyman:

Csak nem az Erno vagy? Ha igen, akkor tegyuk at a beszelgetesunket maganba, megtalalod az email
cimemet a profilban (vagy en a Tiedet vica versa) Es nagyon orulok, hogy ujra "talalkoztunk"
Emlekszel, volt egy kis restanciam veled kapcsolatban, amit meg ma is szegyenlek plusz az ex -
em abban az idoben probalt jo kanadait faragni belolem, megtiltotta peldaul, hogy magyarokkal
tartsam a kapcsolatot, meg egymassal sem beszelgethettunk magyarul, pedig jol beszelte a nyel -
vunket, azert is mentunk a Szigetre lakni, minel tavolabb a karos befolyastol:) Maganban foly -
tatom. Meg annyit, hogy Neked koszonhetem az Internet, 95 - ben Te vettel ra, hogy lepjek fel.
Es azzal, hogy miattam regisztraltal, lekoteleztel.

montroyal ( CAN qc) 2013.01.07. 02:58:38

@NIKI LAURA: karosseria muhelyem van es 4 eve a volt tanulommal dolgozunk argentin szulokttol tehat spanyol es canadaban nott fel tehat francia angol es nalam tanult a szakmat es mindent ra lehet bizni (8ev mulva a muhelyt is papiron nyugdijjazok ) de azert kosz most nem keresek senkit

zopilote 2013.01.07. 03:02:19

Elnezest a Blog Gazdajatol es az Olvasoktol e kis maganbeszelgetesert.

Határátkelő 2013.01.07. 06:46:07

@zopilote: Őszintén szólva én nem bántam, mi több, nem semmi, hogy itt futottatok össze. :)

tanato 2013.01.07. 07:03:54

@Logorrheic: Akkor annak valaki erősen segít,vagy rokon,vagy közeli jó ismerős,akinek az illető akarva akaratlanul a "nyakára száll",mivel az összes hivatalos ügyet,vagy váratlan esemény esetén,betegség,baleset stb tolmácsolni kell neki az illetékeseknél.Ez így nem fair játék az illető mosogatótol.

tanato 2013.01.07. 07:06:02

@Határátkelő: Én is itt a HÁ-n futottam össze még az Origós időben a volt szomszédommal,aki régen sokat kommentelt ide.A nickneve alapján gyanítottam hogy ő az és írtam neki az iwiw-en mert ott ismerős,és talált süllyedt,ő volt az csak már vagy tíz éve külföldre költözött.

vitamax 2013.01.07. 07:13:37

Ha annak idejen meg a balaton sem jott ossze,akkor nagyon nem ertettel a vendeglatashoz, vagy durvan hulyen vagtad at a vendegeket. Nincs mas magyarazat ra.

jog-ász 2013.01.07. 08:07:00

komolyan mondom ha újra születnék víz, vagy villanyszerelő lennék..van ilyen felnőttképzésben?:)sztem is az számít, hogy itthon a szakmával bíró munkást sokan lenézik, külföldön meg nem ezzel foglalkoznak hanem megfizetik, főleg azért mert ott sincs sok szakképzett munkás.

Logorrheic 2013.01.07. 08:29:40

@tanato: Nem feltetlenül. Általában ilyen helyen több magyar dolgozik, vannak köztük németül jól beszélők. A hivatalos ügyeket, bejelentés, adó a munkáltató intézni.
Az, hogy fair vagy nem fair az az ő dolguk, meg nem is az én gondom.

tanato 2013.01.07. 09:49:31

@Logorrheic: Így persze más,ha csapatban vannak,mert akkor a németül tudó tudja hogy az ő feladata a tolmácsolás,akkor az nem veszi ezt" lejmolásnak".

2013.01.07. 10:31:14

@hagyma: Nem volt szándékomban, szimplán leírtam egy TÉNYT.

Az, hogy az emberek mindent ingyen akarnak meg minden jár nekik szerintük, tökéletesen demonstrálja azt, hogy a szocialista rendszer még mindig elég mélyen gyökerezik sok emberben. Így nem is fogunk sohasem előrébb lépni.

2013.01.07. 10:34:40

@jog-ász: Pont ezen gondolkodtam a minap. Ha vége lesz a sulimnak és adja Isten, munkám is lesz, akkor valami ilyesmit fogok én is elvégezni következőnek. Minden van felnőttoktatásban, csak győzd pénzzel. Majdnem 400e jelenleg egy ilyesmi szakma elvégzésének az összköltsége...

bpetya75 2013.01.07. 10:39:29

@miegysmàs:

Nem feltétlenül ilyen egyszerű a dolog. Feleségem jó darabig matekkorrepetálással egészítette ki a gyest, ez ugye a nem termelő tevékenységek közé tartozik ;-)

Viszont, mivel igénye volt/van rá és érzékei is van hozzá, kézműves tevékenységekbe is belefogott (üvegfestés, kosárfonás), mert nem akar "féloldalas" lenni. Szóval elfér a szellemi meló mellett a fizikai is, ha arra van igénye a dolgozónak.

Muscari 2013.01.07. 10:42:27

@Határátkelő: Haho, kedves Hataratkelo, nem lesz ma uj poszt? Most pont lenne egy kis idom olvasni, nem csak utolag, mint altalaban :-(

miegysmàs 2013.01.07. 15:09:25

@bpetya75:
szia!
persze,hogy elfer egymas mellett mindenfele kepesseg,hirtelen az a pelda jutott eszembe,egyertelmüen nem fekete vagy feher a dolog.
Ujithat fel atomfizikus regi butorokat a garazsban::))))).....................................................................................................................................................................

miegysmàs 2013.01.07. 15:37:55

@mommmmo:

Nyelvtudas hianyaban valoban kisse vakmerö mutatvany,de meg lehet tanulni a nyelvet,plane nyelvi környezetben.
En sem beszeltem egy mukkot sem nemetül,az otthoni nyelvtanfolyamon nem sok ragadt ram,es nem az oktato vagy a nyelviskola hibaja voltvagy a lustasage,hanem nekem nincs nyelverzekem,
Ugyanarrol a tanfolyamrol,volt aki hasznalhato tudassal indult el.
Amennyi idöt es energiat penzt en mar a nyelvtanulasba belefektettem,mas jo adottsaggal harom minimum közepfoku nyelvvizsgaval/tudassal a zsebeben szaladgal.
Csak azert nem adom fel,mert a mai vilagban egyszerüen kell nyelveket beszelni,nem lehet meguszni,de en konkretan barmi mast hamarabb elsajatitok.
Ugyhogy hadd döntse el egy felnött ember,hogy vallalja-e ezt a kockazatot.
Nyelvi környezetben meg mindenki meg fog valamilyen szinten tudni tanulni egy masik nyelvet.

A masik:
Nem abbol kell kiindulni,hogy majd biztosan jol atvagja valaki öket,mert ez egyaltalan nem biztos,miert nem lehet inkabb batoritani vkit.,annak a figyelembe vetelevel ,hogy a legrazosabb utat valasztja.
Valoszinüleg tisztaban is van vele.
Ha meg nem sikerül,egy tapasztalattal több,es haza tud menni.

miegysmàs 2013.01.07. 15:44:18

@Határátkelő:

Engem a Hollandiaban elö volt gimis osztalytarsam ismert fel ,nehany kommentemböl,pedig nem vagyok gyakori vendeg itt.
Nyaron a 25. gimis osztalytalalkozon talalkoztunk is,es azota is el a kapcsolat.
Söt,egy szamomra vad idegen Hataratkelöt akit innen a blogrol ismertem csak,sikerült nemregen a vilag masik sarkaban jol meglatogatnom!
De ezt majd igyekszem bövebben egyszer csak egy postban elmeselni!

KanáriHajni 2013.01.07. 15:48:47

@spangola: Nagyon drukkolok, hogy összejöjjön, és amennyire te bízol magadban és a férjedben, össze is fog! A lényeg az, szerintem, hogy a legelején ne égessetek fel minden hidat. Ha mégsem sikerül, felfoghatjátok egy hosszabb nyaralásnak, és az élet megy tovább. De egyébként sikerülni fog! :-)

spangola 2013.01.07. 20:19:07

@hagyma: Idióta vagy te! Disztingválni tudsz-e, öreg?

spangola 2013.01.07. 20:21:11

@KanáriHajni: Köszönjük szépen a kedves szavakat! Nem égetünk fel minden hidat, ebben már rég megegyeztünk a férjemmel.
De mi nem dolgozni mennénk ki, hanem ki akarunk telepedni. Meglátjuk, hogy alakul az életünk, sosem tudni előre semmit.

spangola 2013.01.07. 20:22:09

@mommmmo: Amíg én nem beszélek folyékonyan spanyolul-angolul, addig maradunk. Mondjuk én elindulnék hamarabb is, de a férjem nem olyan bátor, mint én.

spangola 2013.01.07. 20:24:25

@Szakura: Igen, ha az ember szart lapátol, de jó társaságban, még az is jobb, mint irodában ülni viperák közt.
Nem mindegy a társaság, az biztos.

Én a gyári melót nem bírnám, nem bírok sokáig állni. Tisztelek minden gyári melóst, az munka a javából, szalag mellett dolgozni!

Családból van tapasztalat, és ő is nyelvtudás nélkül ment ki gyárba Németországba.

GepidaPampass 2013.01.08. 02:14:31

Jó estét Mindenkinek!!
Leslie vagyok,a posztot 6 napja írtam,annyi változott,hogy megkaptam a dec. fizut(470 euro 10 napra+500 euro jatt,amiből osztottam a konyhának is) és nem rúgtak ki és én sem mondok fel,tehát ezúttal másképp alakult.Nagyon elégedettek vagyunk egymással a munkaadómmal,az elődöm 6 év után váltott privátra,a konyhai cseh brigád 10 éve van itt!!
Szivesen reagálok a tisztelt kommentelők észrevételeire:
-a 6 év pihi nem SITTEN volt,hanem többek közt Svájcban,Bázelben mint kisteherautóvezető 1995-ben
-1981-ben KETTŐ Vszk.volt,a keszthelyi és a bp.-i
-a német nyelvet csak annyira értem-beszélem(bécsi,tiroli,karintiai,bajor,hesseni,sváb,ex-NDK dialekt),hogy gond nélkül társalgok a vendégekkel a munkámhoz kapcsolódó témákban,esetleg érintőlegesen még a napi politika-gazdaság-sport-közlekedés-időjárás stb.is belefér,
-ajánlóleveleim olyan hotelekből vannak,ahol 1 fő/éj téli főszezonban 225 euró/Salzburgland/ ill.az elmúlt években nem átallott a tisztelt labanc 10 mill.euróért mélygarázst, és wellnest a 11. emeletre építeni ,gyenge rálátással a nyáron is síelhető H.Tux gleccserre,
-munkaügyi esetekben Ausztriában elég 1 szót kimondani:ARBEITERKAMMER,
-2 db.saját tehermentes lakást azért sikerült összeraknom 30 év alatt LOPÁS.ügyeskedés,szocpol nélkül is.
-segélyt soha nem vettem igénybe,ha otthon vagyok ,fizetem a tb.-t
-az elmúlt 20 év alatt NEM láttam még pénztárgépet,standolás meg pláne nincs,ügyeskedni meg NINCS értelme,mert nem idióták(néha alkeszek) a tulajok...
Holnap ill.ma lesz,már van az első szabadnapom,nem bírom tovább nyomni a témát,sok minden maradt még,talán írok majd még...
U.I. köszi a sok letaplózást,legyökerezést,miegymást...
ami az Én ingem,magamra is vettem!!!

miegysmàs 2013.01.08. 16:47:57

Szia!

Ugyan en semmi okot nem talaltam arra,hogy belekössek abba amit irtal,es hianyerzetem sem volt az elolvasasa utan,megköszönnem,hogy reagaltal,es reszemröl kivancsian varom a folytatast,ha van meg kedved az irashoz

hogyne,persze,igazad van! 2013.01.08. 16:49:47

@GepidaPampass: Hagyjad.Nem a te hibad.Itt mindenki nagyokos, es jol megszakerti a dolgokat!Teljesen mindegy mit irsz, ugyis belekotnek.

Tom Bobb · http://tombobb.blog.hu 2013.01.08. 23:17:39

@NIKI LAURA: Hehehe, hát Kotsog Melitta mindenhol utolér, igaz-e? :-) Igen, volt egy kisebb afférunk a dohányribivel, írtam is egy kellemes cikket a CanadaHun visszaéléseiről (a felét sem mondtam el annak, amit tudok), így aztán én vagyok az ügyeletes fekete bárány - ahogy látom, még 2 évre rá is. :-)

Köszönöm, hogy pozitívan látod a blogjaimat. Ez is ritkaság.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása