oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2012. november 26. 06:54,  Itt nem az emberek ellen dolgozik a rendszer 822 komment

2012. november 26. 06:54 Határátkelő

Itt nem az emberek ellen dolgozik a rendszer

Mai történetünk Texasból érkezett, és sok sztereotípiára ad választ. Kiderül például, hogy tényleg elhízottak és buták-e az amerikaiak, tényleg csak azok járnak-e gyalog, akik sportolnak, milyen egy jó színvonalú lakópark és még sok minden más. De a lényeg, amit Texasi kalandor (pontosabban a kettő közül az egyik) ír: a külföldi beilleszkedéssel saját magadat is jobban megismerheted.

Dallas, Fort Worth.jpg

„A férjemmel költöztünk kb. 3 éve Dallas-Fort Worthbe. A férjem részéről az országváltás legjelentősebb oka a szakmai előrehaladás lehetősége a jövőben, az én részemről a tizenéves korom óta bennem lévő kíváncsiság és vágy az új helyek, emberek, élethelyzetek megismerése iránt.

A családtagjainkkal már Magyarországon is többnyire csak telefonon tartottuk naponta/hetente a kapcsolatot, 3-4 havonta találkoztunk velük személyesen, soha nem tartoztunk a vasárnapi húslevest minden hétvégén a szülőknél kanalazó emberek sorába.

Az életünk során folyamatosan kerültek közelebb hozzánk emberek barátként, és az életünk változása miatt folyamatosan sodródtak is el mellőlünk, ezért amiatt nem aggódtunk, hogy ne sikerülne jó ismerősöket és barátokat szereznünk egy új helyen.

Ketten könnyebb

Mivel ketten érkeztünk, az érzelmi kiegyensúlyozottságot tekintve valószínűleg sokkal könnyebb dolgunk volt, mint a magányos kalandoroknak. Természetesen rossz érzés, hogy nem tudunk jelen lenni egy-egy családi ünnepen, viszont ezt kárpótolja a jövőbeni lehetőség, hogy a testvéreink gyermekei idősebb korunkban nálunk vakációzhatnak majd, a segítségünkkel könnyebben járhatnak itt hosszabb-rövidebb ideig középiskolába vagy főiskolára.

Mivel annak a generációnak a tagjai vagyunk, akiknek nagy része 8-10 éves korától tanult angolul, akik számára már könnyen elérhetőek voltak az angol nyelvű tévéadások és könyvek, és mindketten multinacionális cégnél dolgoztunk Budapesten, ahol az ügyfelekkel való kommunikáció angolul folyt, ezért nyelvi nehézségeink a költözés, ügyintézés, új ismerősök szerzése során nem igazán akadtak. Ebből a szempontból csak annyira tűntek nehéznek a kezdetek, mintha Magyarországon költöztünk volna egy ismeretlen városba.

A kijutást a férjem cégén keresztül sikerült megvalósítani, ahol jelentkezett ugyanarra a munkára az egyik amerikai központba, amit Budapesten is végzett már 5 éve. Egy kétszer 2.5 órás szakmai interjún kellett részt vennie, és ezt követően fel is ajánlották neki az állást.

Kategóriák és típusok

A munkája egy IT cégnél mérnöki pozíció. A vízum ügyintézést a cég intézte és fizette. L típusú vízummal érkeztünk, ami a multinacionális cégek amerikai irodájába helyezett menedzserei vagy a legmagasabb besorolásnak megfelelő szakmai pozícióban lévő alkalmazottai számára nyújt 3 éves munkavállalási lehetőséget.

A kérvényt erre a típusú vízumra az év során bármikor be lehet nyújtani, és nincs Magyarországra vonatkozó kvóta, a beadástól számítva kb. 2.5 hónap alatt meg is kaptuk. Én a feleségeként automatikusan kaptam L-2 típusú vízumot, ami számomra is lehetővé tette volna a munkavállalást.

A kiérkezésünk után a cég egyből elindította a zöld kártya és a H1-B vízumigénylést. A H1-B vízumra azért lett volna szükség, mert 3 év alatt általában nem sikerül a zöld kártya szerzés folyamatán átjutni, és az áthidaló időszakban a H1-B vízummal a férjem dolgozhatott volna további 3 évig. A férjem zöld kártya igénylésének alapja az itteni munkája volt.

Az ilyen típusú igénylések több szintű besorolásba esnek, mivel neki szakirányú egyetemi diplomája van és volt 5 év munkatapasztalata ebben a pozícióban, ezért magasabb prioritást élvezett a kérelme, így a zöld kártyát kicsit kevesebb, mint 3 évvel a kiérkezésünk után megkaptuk. Az én igénylésem mindig párhuzamosan futott az övével pusztán a házasságunk alapján, és mindig minden fázison egyszerre jutottunk át.

Bérek és árak

Tudom, hogy sok embert érdekelnek a fizetések és a megélhetési költség, ezért próbálok elég részletes pénzügyi adatokat megadni, viszont a titoktartási szerződés miatt így nem nevezhetem meg konkrétan a férjemet alkalmazó céget, és nem árulhatom el a munkakörének az egyedi részleteit.

Ugyanaz a cég ugyanabban a pozícióban 2009-ben 480 és 550 ezer forint közötti (az ügyeleti pótlékok havonta változtak) nettó havi fizetést és céges autót adott Magyarországon, 2010-ben Texasban pedig kéthetente nettó 3100 dollárt és az egész családra kiterjedő 100% költségtérítésű (co-payment-et és gyógyszereket is fedező) egészségbiztosítást nyújtott, itt autó nem jár.

Az első három hónapban fizették a lakhatásunkat egy 65 négyzetméteres, 1 hálószobás, bútorozott bérlakásban, és mivel nem kértük a bútoraink költöztetését, ezért kaptunk nettó 10 ezer dollárt a későbbi lakásunk berendezéséhez.

Azóta már kétszer előléptették, és emiatt kétszer emelkedett a férjem fizetése, most kéthetente nettó 4030 dollár. Évente egyszer mindkét országban kapott a teljesítményétől függő bónuszt (maximum az éves alapfizetés 10 százaléka) és egy részvénycsomagot, ennek az értéke évente kb. hasonló nagyságrendű, mint a bónusz. Én a kiköltözésünk előtti évben nem dolgoztam, és itt sem dolgozom.

Ahol élünk

Jelenleg egy 80 négyzetméteres, 1 hálószobás, garázsos bérlakásban élünk egy nagyon jó környéken lévő, kerítéssel körbezárt bérlakás komplexumban. A hasonló felszereltséggel és méretekkel rendelkező lakások között ebben a városban ez a drágábbak közé tartozik.

Ahhoz hogy albérleti szerződést kössenek velünk, hozzá kellett járulnunk, hogy ellenőrizhetik az esetleges korábbi büntetettségünket, és be kellett mutatnunk a férjem fizetési papírját, hogy bizonyítsuk, hogy a leendő albérleti díj nem haladja meg a havi fizetésének bizonyos százalékát. Ezt csak a drágább lakóparkokban szokták előírni.

A területet nagyon tisztán és rendezetten tartják, ha nem tartjuk be az erre vonatkozó előírásokat, akkor megbírságolnak, aminek az összege kb. 25 dollár. Ez kb. akkor fordulhat elő, ha rossz helyen parkolsz, nem az előírt időben rakod ki a szemetet, nem szeded fel a kutyád ürülékét, lomtárnak használod az erkélyedet, zavarod a szomszédaidat, stb.

Aki azt választja, hogy itt él, annak ezek a szabályok sokkal inkább biztosítékok arra, hogy a saját igényeiknek megfelelő rendezettségű helyen élhet, mintsem korlátozó tényezők. Más helyeken kevesebb a szabály, de ennek természetesen szemmel látható következményei vannak.

A mostani lakóparkunk területén kb. 200 lakás van, van két saját belső kertje, mosodája, egy kisebb, gyerekeknek való és egy nagyobb medencéje, egy jacuzzija és egy edzőterme. A lakás havi bérleti díja 1030 dollár, a rezsink havonta (mobiltelefon előfizetést, internetet és tévét is beleszámítva) kb. 500 dollár.

Ha ugyanebben a városban (a Dallas-Fort Worth Metroplex egyik viszonylag központi fekvésű, de nagyon jó közbiztonságú és változatos kulturális programokkal rendelkező elővárosa) egy 3 hálószobás 5-15 éves házat szeretnénk bérelni, az kb. 1800-2000 dollárba kerülne, ennél kisebb ház errefelé nem igazán van. A biztonságos környékeken a legolcsóbb, legkisebb, jó állapotú lakások kb. 700 dollárnál kezdődnek.

Autó, étkezés, rezsi

Két új autónk van, az egyik ki van fizetve teljesen, a másikra havonta kb. 500 dollár törlesztőrészletet kell fizetünk még 4 évig, a benzin havonta kb. 170 dollárba kerül, a benzin ára kb. 3.7 dollár/gallon.

Étkezésre kb. 1000-1500 dollárt költünk havonta. Egy átlagos hónapban spórolás és jelentősebb váratlan kiadás nélkül összesen kb. 6000 dollár körül szoktunk költeni.

A legolcsóbb, még elfogadható minőségű éttermi étel egy személyre (alkohol nélkül) kb. 6-8 dollár (pl. Wendy's és hasonló franchise-ok), az asztali kiszolgálást is nyújtó helyeken kb. 15 dollár, ha jobb színvonalú helyre megyünk kb. 35-40 dollár, a „fine dining" éttermekben kb. 75-100 dollár.

Mozijegy csúcsidőben 10 dollár, színházjegy, koncertbelépő a kisebb elővárosokban 24-40 dollár, Dallasban 35-100 dollár. Ruhákat lehet nagyon olcsón is venni a nagyobb szupermarketekben, és sokkolóan drágán is az elitebb üzletekben.

Számomra fura dolog, hogy a drágább cipőboltokban rá akarják adni a lábadra a cipőt. Én általában ezt próbálom elkerülni úgy, hogy kiveszem az eladó kezéből a cipőt, ha sikerül.

Gyalogolni csak sportból

A mi személyes tapasztalataink az itteni emberekkel és az életmóddal kapcsolatban többnyire pozitívak. A környék, ahol mi élünk, sok amerikai városhoz hasonlóan, nagyon szellősen van kiépítve, és a tömegközlekedés alacsony fejlettségű, mi még soha nem használtunk semmilyen városi tömegközlekedési eszközt itt, a saját autóinkkal vagy taxival járunk.

Gyalog elindulni boltba vagy munkába a nagy távolságok miatt általában nem érdemes, gyalogolni mindenki többnyire csak rekreációs célból szokott. Ebből adódóan, akivel séta közben találkozunk, gyakorlatilag a szomszédunknak számít, és szinte mindenkinek, aki felveszi a szemkontaktust és ránk mosolyog, annak köszönni szoktunk.

(Sajnos ez könnyen reflexszé válik, én a múltkor a reptéren is szembeköszöntem valakinek, mire a meglepődött reakciójából ráeszméltem, hogy nem otthon vagyok.)

Nagyon sok ember szinte soha nem megy gyalog sehová a postaládán kívül, ezért hét közben délelőtt előfordul, hogy egy 45 perces séta alatt egy gyalogos emberrel sem találkozom.

Mivel van egy nagyon barátságos kutyánk is, ezért az emberek (főleg más kutyások vagy kisgyerekes szülők) gyakran megszólítanak minket, általában szeretnek a „szomszédaikkal" beszélgetni. Ha rendőrautó halad el mellettünk a mi lakóövezetünkben, akkor általában intéssel köszönnek ki belőle a rendőrök.

Nem kapkodnak

Általánosan elmondható, hogy az élet tempója lassabb, a boltban a magyarországi viszonyokhoz képest ráérősen dolgoznak a kasszánál, szeretnek beszélgetni a vásárlókkal, pl. arról, hogy mit tervezünk egy-egy ünnepre, vagy megkérdezik a véleményemet egy olyan árucikkel kapcsolatban, amit éppen vettem, de ők még nem használták.

Az árukat mindig ők zacskózzák be, ha sok vagy nehéz dolgot vásároltam, akkor felajánlják, hogy segítenek kivinni a kocsihoz, a legolcsóbb áruházláncokon kívül a többi boltban mindig nyitnak azonnal egy új kasszát, ha 3-4 embernél több áll a sorban.

Kerékpáros csapatok és tortadíszítő tanfolyam

Ahogy az elején írtam, én azért szerettem volna külföldre költözni, mert kíváncsi vagyok más emberek életére, a kulturális különbségekre. Mivel én nem dolgozom, ezért úgy tudok barátokat és ismereteket szerezni, hogy több különböző szabadidős tevékenység vagy érdeklődési terület köré szervezett csoport tagja vagyok: könyvklub, filmklub, ateista csoport, éttermeket tesztelő csoport, színházba járó csoport, különféle vallási szertartásokat látogató csoport, önkéntes munkákat végző csoport, kerékpáros csapat, ezen kívül járok a nyitott előadásokra az itteni egyetemeken, amiket pl. írók vagy filozófusok tartanak, de jártam pl. tortadíszítő tanfolyamra is.

Ennek következtében sokféle különböző származású, iskolai végzettségű, családi hátterű emberrel ismerkedtem meg. Még soha nem találkoztam senkivel, aki a származásom miatt negatívan állt volna hozzám.

Ami érthető is, mert nagyon sok embernek a szülei vagy a nagyszülei még maguk is bevándorlók voltak, és ezt általában büszkén el is mesélik. Eddig még csak egy emberrel beszélgettem, aki tudta magáról, hogy van benne indián vér, a többiek maguk is különféle nemzetiségű, egykori bevándorló személyek leszármazottai.

Persze biztosan vannak itt is szélsőségesen diszkriminatív emberek, de a mi életvitelünk során ilyen személyekkel kicsi az esélye a találkozásnak. Az illegális bevándorlókat és munkásokat viszont, akikből Texasba elég sok érkezik, főleg Dél-és Közép-Amerikából, általában nem szívlelik.

Magyarországról nem sokat tudnak

Az alacsonyabb iskolai végzettségű illetve kevésbé érdeklődő amerikai embereknek általában nincsenek ismereteik Magyarországról, viszont Európa a legtöbbjük számára egy pozitív megítélésű hely, ahova nagyon szeretnének eljutni.

A műveltebb emberek viszont valamennyire ismerik a régiónkat és a történelmét, és nagyon kíváncsiak a kommunizmusban/szocializmusban nevelkedett bevándorlók életére, amiről nyilván többet tudok, mint ők, de mi is még csak kicsi gyerekek voltunk a rendszerváltáskor, ezért elég kevés személyes emlékünk van. Kíváncsiak általában a mi egészségügyi és nyugdíjrendszerünkre is.

Az egyik dolog, amit itt különösen szeretek, hogy a legtöbb ember kedvesen viselkedik azokkal az emberekkel, akik szolgáltató tevékenységet végeznek, itt többet között a pincérekre, postásokra, eladókra, nővérekre, rendőrökre, tűzoltókra gondolok.

Természetesen ennek következtében ezek az emberek általában szintén alapvetően pozitívan állnak az ügyfelekhez. A tűzoltók különösen nagy tiszteletnek örvendenek, vannak olyan ismerőseim, akik időnként sütit sütnek, és elviszik a helyi tűzoltóságra az ott dolgozóknak, hogy megköszönjék a munkájukat.

A fegyverkérdés

A fentiebb leírt (számomra) pozitív dolgok meglétében fontos szerepet játszik, hogy mi a Dallas-Fort Worth Metroplex biztonságosabb részén élünk, magasabb a fehér emberek aránya és az itt lakók fizetése az egész terület átlagánál.

Az egész metroplex területe kb. 24 ezer négyzetkilométer, több mint 200 kisebb-nagyobb városból áll, és kb. 6,5 millióan élnek itt. Vannak olyan területek, amit úgy szoktak az itteniek emlegetni, mint azok a helyek, ahova fegyver nélkül nem ajánlatos menni, nekem ezzel kapcsolatban nincsenek tapasztalataim, és számomra túlzásnak tűnik, de már többen is figyelmeztettek erre minket.

Általában a konzervatív amerikai barátaink mind tartanak otthon fegyvert vagy fegyvereket, a liberálisok pedig többnyire nem. Az előbbiek szerint szükség van rá, hogy megvédjék az otthoniakat, az utóbbiak azt mondják, hogy hozzájuk nincs miért betörni.

A mi lakóparkunkban idén 3 betörés volt, és nemrég kiküldtek egy rendőrt, hogy tanácsot adjon nekünk. Azt mondta, hogy valamennyi betörés vagy a nyitott ajtón vagy ablakon keresztül történt. Mi is sokszor nyitva hagytuk eddig az ajtót, ha elmentünk sétálni, annyira nem számítottunk arra, hogy valaki csak simán besétálna, Budapesten ilyet soha nem csináltam volna.

Sok az elhízott ember

Az egyik meglepetés a számunkra az volt, hogy az itteni emberek többsége elhízott, sajnos sokan nagyon súlyos mértékben, nem tudsz úgy emberek közé menni, hogy ne találkoznál olyannal, akinek szinte a járás is nehezére esik.

Ebben bizonyára szerepet játszik, hogy az élelmiszer relatív olcsó, és szinte minden étteremben egy alacsony aktivitású ember számára szükségesnél jóval nagyobb adagokat adnak.

A boltokban rengeteg fagyasztott és konzerv készételt lehet kapni, a főzéshez szükséges legtöbb alapanyagot pedig szinte minden lehetséges módon előkészítve is meg lehet venni, pl. mindenféle sajtot reszelve vagy kockára vágva, a zöldségeket megtisztítva, szeletelve vagy karikázva, sokféle zacskós saláta és zöldségkeveréket, húsokat a későbbi felhasználás módjának megfelelően előre kicsontozva, csíkozva, kockázva vagy szeletelve, esetleg különféle pácokban, vagy darált húsokat többféle fűszerezéssel előkészítve.

Rengetegféle süteményport, hűtött süteménytésztát, kenyérfélét, fagyasztott lepényeket lehet kapni, amiket csak be kell tenni a sütőbe. A legtöbb ember, akivel találkoztam nem tud az alapvető alapanyagokból főzni vagy sütni, az hogy én igazi házilag készült sütiket szoktam sütni és küldeni a férjem munkatársainak, óriási kincsnek számít, és sokszor szokták kérdeni tőle, hogy mikor hoz megint sütit.

Buták-e az amerikaiak?

Egy gyakran ismételt állítás, hogy az amerikaiak buták. Az igazság szerintem az, hogy sok szempontból különböző elvárásokkal, oktatási megközelítéssel és visszajelzési rendszerrel találkoztak a tanulmányaik, munkájuk és életük során, mint pl. a magyarok, és ennek megfelelően alakult ki az, hogy lexikális ismereteik eltérőek (nem szükségszerűen alacsonyabbak, sok magasan képzett és nagyon művelt amerikai embert ismerek), másképp reagálnak azonos szituációkban, és más értékeket tekintenek fontosnak.

Ez sok esetben számunkra bizarr naivitásnak illetve butaságnak tűnhet, de valójában csak az általuk megtapasztalt világnak megfelelő válaszreakció, és tökéletesen illeszkedik az itteni élet által diktált feltételekhez. Több bevándorlótól hallottam, hogy korábbi hazájukba visszalátogatva a régi barátaik azt mondták nekik, hogy elbutultak.

Valójában az történik, hogy az ember megszokja, hogy itt nem az emberek ellen dolgozik a rendszer és a többiek, és nem kell többé mindenhez és mindenkihez úgy hozzáállnia, hogy alapvetően negatívumot feltételez róla és ügyeskednie kelljen a boldoguláshoz.

Azért pozitív a legtöbb amerikai film és könyv vége, mert itt tényleg ennyivel egyszerűbb mindent elérni, és azért tűnik számunkra hatásvadásznak egy-egy amerikai filmbéli jelenet, mert egy erős érzelmi reakciót kiváltó szituációban a magyar kultúrában sokkal kisebb mértékben fejezik ki az érzelmeiket az emberek, mint itt. A magyar általános szintnek megfelelő intonáció és érzelem kimutatás itt szinte annyira furának hat, mintha mi egy robottal érintkeznénk.

Megismerheted saját magad

Végezetül még annyit fűznék hozzá, hogy természetesesen a fentebb megfogalmazott értékelésem erősen szubjektív. Az a barátom, aki korábban New Yorkban lakott, azt mondja, hogy Texasban az emberek átlagon felüli módon kedvesek, én ne számítsak ilyen fogadtatásra máshol.

Az a barátom, aki korábban Kansasben élt, azt mondja, hogy a texasi emberek nagyon barátságtalanok, mert amikor ő ideköltözött, a szomszédjai nem köszöntötték az új otthonában, és nem hoztak neki süteményeket.

Ha az ember külföldre költözik, sok új ismeretet szerezhet más emberekről, más kultúrákról, sokat fejlődhet a toleranciája, de talán még nagyobb (és esetleg sokkolóbb) élmény az, hogy lehetőséget kaphat arra, hogy rájöjjön milyen is ő saját maga, ha kiveszik az identitásnak nagy részét meghatározó kulturális közegből, és nem marad más, csak a saját személyisége."

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Egyesült Államok Dallas

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr674925449

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bedrótozva 2012.11.26. 12:13:31

A nejem azt mondta, féltem a drótozástól. Kijelenthetem, nem féltem, csak tartottam tőle. Joggal, nem volt annyira könnyű, de ez is megvan. Amikor csempevéséssel kezdtem, majd bedrótozva fejeztem be. Az a helyzet, hogy miután az oszlopok a helyükre ke...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2012.11.26. 08:05:14

Nagyon jó beszámoló, tetszett. :)

b@rlang 2012.11.26. 08:26:37

Erdekes iras, konkretumok nem hianyoznak, bar a kozonsegnek nem hiszem, hogy tul praktikusak.

Nekem az azert hianyzik, hogy a posztolo milyen megfontolasbol nem is probalt munkat talalni? Mik a hosszu tavu tervei?

venember 2012.11.26. 08:35:11

Osztom az előttem szóló véleményét és bízom az esetleges folytatásban.

NIKI LAURA 2012.11.26. 09:08:06

IT DOESN'T MATTER ,különben is jön a hagya,hagya,Hagymáscska,és megmondja a frankót:Florida sokkal jobb,mert ott minden olcsobb,jobb az idő és a januárban megy ÁLLAMPOLGÁRI VIZSGÁRA!!

Értitek,AMERIKAI ÚTLEVÉL!

Igaz,a kommunizmus óta eltelt több mint 20 év,az amerikai meg europai útlevelet akar,illetve egy Ir bevándorló barátom fenghangon dicsekedett az "ős"amerikainak,hogy neki bizony van EUROPAI ÚTLEVELE!!

Ez most ott a sikk,hát ennyit változott a világ!(a magyarral nem lehet igy dicsekedni,de Europán belüli mozgásra Yó!)

Merthogy a legtöbb ellenségkép.az Israeli és az Amerikai útlevéllel rendelkező emberkéknek van!Őket érik a legtöbb potenciális támadások!
Nem véletlen,az amerikai titkosszolgálat tagjainak egytől-egyik MIND Kanadai útlevelük van,!

Kanadai ex Prime Minister, Jean Chrétien megmondta:"Amerika magának köszönheti a 9/11 támadásokat!"

nyuszigonosz 2012.11.26. 09:12:21

Jó poszt, jól összeszedve mindent. Tetszik!

tanato 2012.11.26. 09:17:58

Nekem is tetszik a cikk.Barlangnak:Való igaz a nagybetűs nyugaton tényleg nem létszükséglet dolgozni a feleségeknek egy bizonyos jövedelmi kategórián felül/mármint a férj jövedelmét értve ezalatt./Én is most jöttem haza , igaz csak annyit voltam kint Franciaországban mint bolha műszerén a pattanás,mindössze alig három hónapot egy kórházi szakmai gyakorlaton egy vidéki városban,de az jól megfigyelhető volt hogy tényleg csak azok a nők dolgoznak egy bizonyos szint fölött akik már otthon unatkoznak.Pl. az a magyar kolléga aki abban a kórházban dolgozott vezető beosztásban az ő felesége nem dolgozik mert a relatíve kicsi gyermekeik miatt úgy a kényelmesebb a családnak.,meg természetesen meg is tehetik anyagilag.Ellenben a főnővérkénk akinek meg meg kardiológus a férje/egy másik kórházban persze az összeférhetetlenség miatt/már felnőtt gyermekeik vannak és szintén nem kényszerülne rá anyagilag a munkára ,mégis dolgozik teljes állásban,mert ő már elunná magát egész nap otthon.Na de erről nem olyan régen itt blogon volt már egy hosszú vita nem is olyan régen.Én személy szerint nagyon szeretem a nem dolgozó feleségek beszámolóit itt a blogon,mert olyan dolgokat is meg tudnak figyelni amire egy dolgozó ember nem tud,nem ér rá,mert a munkahelyi dolgok lefoglalják az idejét és az energiáját.

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2012.11.26. 09:24:06

@b@rlang: Miért kéne munkát találnia? A párja több mint eleget keres kettőjükre, a fizetése negyede még meg is marad ahogy irja poszt irója. Miért kéne dolgoznia? Elfoglalja magát más egyéb dolgokkal. Vannak országok ahol teljesen természetes ez a felállás és senki nem kérdőjelezi meg miért nem dolgozik a "zasszony".

2012.11.26. 09:25:44

@b@rlang: Tanato lényegében megválaszolta. Amúgy meg háztartást vezet vagy majd neveli a gyerekeket, ha eljutnak oda.

@NIKI LAURA: Te kész vagy. :D

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.26. 09:27:08

@NIKI LAURA: "Nem véletlen,az amerikai titkosszolgálat tagjainak egytől-egyik MIND Kanadai útlevelük van,!"

Nagyon jólinformált vagy..

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2012.11.26. 09:27:28

Remek poszt, szivesen olvasnék még tovább pl.a hétköznapjaikról, úgy általában az életükről. Miben változott az évek során, stb. De ha szerzőnek esetleg van blogja azt megoszthatná velünk.

szmoker (Homo Trollicus) 2012.11.26. 09:29:25

"Valójában az történik, hogy az ember megszokja, hogy itt nem az emberek ellen dolgozik a rendszer és a többiek, és nem kell többé mindenhez és mindenkihez úgy hozzáállnia, hogy alapvetően negatívumot feltételez róla és ügyeskednie kelljen a boldoguláshoz."

Nem is tudják ők, mekkora.... élmény... egy egész életen át harcolni a rendszerrel, csak hogy életben maradjon az ember.
A hivatalokkal, az önkormányzattal, az állammal, a bankokkal, a különböző szolgáltatókkal.
Nem csoda hogy annyi filmet gyártanak, kell nekik az izgalom. Nekünk meg elég elmenni egy új személyit csináltatni az ocsmányirodába, ahol Mancika a Terminátor kivégez ha rossz űrlapot töltesz ki.

Jimbo75 2012.11.26. 09:29:48

Nekem azóta senki nem magyarázza be, hogy nem buták, amióta egy marikai megkérdezte, hogy honnan jöttem. A Hungary válaszra értetlenül nézett, erre mondjuk nem is vártam mást, de amikor mondtam neki, hogy Europe, akkor is ugyanolyan bután nézett, na az elég brutális volt....

Frau Holle 2012.11.26. 09:38:12

@szmoker (Homo Trollicus): Mancika elég érdeklődően fog rádnézni, mert már régen nem kell hozzá űrlapot kitölteni.
Egy aláírást kérnek arra a papírra, amit az orrod elé tolnak. :))

Jó a neved. :))

SemBoga 2012.11.26. 09:40:11

ezt jó volt olvasni

Elchango 2012.11.26. 09:46:53

magyarok mint erzelmi robotok......hmmmmmm akkor mit szolnanak a halveru ocsmany eszaki (skandinav) mentalitasra.Na ott fejbelonek magukat egy vinyoval a nagy semmi kellos kozepen. Olyan izgalmas emberekkel talalkozhatnanak.
Bar persze nem feltetlenul rossz ha nem vagyunk latinok/mediterranok.
Ahogy Richard D. Lewis felosztotta a vilagot 3 fele tipusra, erdekes eredmenyeket kapott. Van a Linear Active, Multi Active es a Reactive tipusu kulturak. Mi magyarok a Linear es a Multi Active kozott vagyunk a mentalitasunkkal feluton Lengyelorszaggal, Litvaniaval es Franciaorszaggal kozosen. Az amerikai mentalitast meg belotte a nemet melle a linear active-hoz. Hmmm. Talan nemis banom,hogy pontosan hova is tartozunk mi magyarok.

Ibn al-Haiszam 2012.11.26. 09:47:15

@NIKI LAURA: Amíg mellékneveket írsz nagybetűvel, Izraelt Israelnek írod, a mondatod közepére pedig pontot raksz, addig az olvasóid ötször bukott hatodikosnak gondolnak és semmit nem vesznek komolyan az irományodból.
Nem, nem kell hogy válaszolj, szűrőre raktalak végleg.

Jaffar 2012.11.26. 09:52:17

@Jimbo75:
Az USA kb akkora, mint Európa. Szerintem Európában is találni kb ugyanannyi hülyét, mint ott. Elég csak kis hazánkból kiindulni...

Jimbo75 2012.11.26. 09:55:38

@Jaffar:

Azért egy földrészt nem ismerni, az elég gáz....
De most mondhatnám a szőke picsát valamelyik vetélkedőből, aki szerint Párizs Európa fővárosa!!!, és mindenki franciául beszél.

Flamy (fat cat wannabe) 2012.11.26. 09:57:13

Jó poszt, további sok sikert.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 10:01:54

utálom, hogy a pénzre kell rákérdeznem így elsőre, de nem értem: összeadva 3700 dollár a kiadásotok, de te 6ezret írsz. mire költitek a különbséget?
:)

kkkchris 2012.11.26. 10:03:48

@Elchango: pedig ez igaz. amikor kint voltam akkor én is azt tapasztaltam. pl köszönéskor.: hiiiiiiiii! hooowww arreee youuu? brutális, tényleg mint a filmekben. Csak épp a legtöbb esetben ez udvariasság (!) nem pedig tényleg kíváncsi arra hogy hogy vagy....

a kajával kapcsolatosan: nagyobbak az adagok meg mindenbe, de tényleg mindenbe belerakják a finomított cukrot :(.

amúgy jó a poszt csak én többféle párhuzamos amerikai életet tudok elképzelni, és ez a magasabb szinten valóak közül való. Sokaknak nem ez az "amerikai valóság"! Eleve a kijutás. 2009-ben nettó fél millás pozíció... +kategória ami hozzá tartozik, az szinte fontosabb is mint a fizetés. Volt évftársam is hasonló USA multinál dolgozik és nagyon nem triviális egy ilyen pozíciót elérni. és most nem az ügyességre/rátermettségre gondolok, hanem egyszerűen ezeket az állásokat itthon '95-05' között már betöltötték középfiatal emberekkel, a feljebb jutás lehetősége akkor nyílik meg ha valaki elmegy a cégtől valami miatt (pl a posztoló is kinyitott valakinek egy lehetőséget a feljebb jutásra, itthon). Ergo, ez kint sem az átlagos élet.

Liquid_Night 2012.11.26. 10:05:29

Évi 100 ezer dollár az...az egy stabil középosztályi szint ott. Nem felső-közép (upper middle class), ők 3 méteres kerítéssel körbevett villában élnek, szobalánnyal, bejárónővel:)

Az összehasonlítás kedvéért a havi 500 ezer forint itthon már eléggé az elérhetetlen gazdagék skatulyájába rak, amiről a posztoló ír az pedig ott könnyebben elérhető, és pont az a szféra, amiben a sok "buta amerikai sorozat" világa játszódik:)

Ettől függetlenül pont ez az, amiről a kivándorlók 99.9%a álmodik, de 99.99%uk nem fog elérni...hisz a posztban is ott van, ehhez már fiatalon is jó végzettség, tapasztalat, és megfelelő csatornák kellenek (ez esetben a cégen belüli országváltás), ami a semmiből nem terem ott...

Az asszonyka ügyes férjválasztását pedig nem illik boncolgatni, nyilván jól járt, de van egy érzésem, hogy egyedül se veszne el...mindenesetre ebben a világban születnek a medencésfiúval keverő, klisészerű MILF-ek :d

nigara 2012.11.26. 10:10:41

@Babette_: most komolyan????..... tényleg ez érdekel az amerikai életből???

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 10:12:15

@nigara: cseszki, most komolyan hat kérdőjellel kell ezt megkérdezni? azok után, hogy odaírtam, hogy utálom én is, hogy ezt kérdezem? mekkora segg hozzászólás volt ez is.

nigara 2012.11.26. 10:17:46

@Babette_: nem én vagyok a segg.
Képes voltál összeadogatni, amit odaírt - csak az érdekelt, hogy beleköthess?????? (hat kérdőjel, hogy ne érezd rosszul magad)

Borogy 2012.11.26. 10:18:53

Udv. Mielott Amerikaba utaztam volna en is azok koze tartoztam akik ugymond lehulyeztek oket.
De aki egyszer kijutott es megismerte oket, latta, hogy hogyan elnek, akkor elkezd gondolkozni, hogy nem is ugy van am....

Miert kene tudni egy amerikainak, hogy hol van Magyarorszag? Mi sem tudunk egy csomo orszagot, hogy van afrikaban pl...

Az elet valoban szabadabb, de bizonyos reszeken meg veszelyesebb.

A rendszer talan jobb, mert ha azt a kerdest tesszuk fel, hogy hany Magyar es hany Amerikai vilagceg van akkor bizony ugy tunik az amerikaiak okosabbak, valamit jobban csinalnak.

Egy olyan nagy orszag mint az USA, minek kulfoldre menni, ha minden nyaralasi lehetoseg meg lehet talalani a sielestol a tengerpartig es a nyelvel sem kell veszodniuk. Aki igazan ujra vagyik akkor kivaltja az utlevelet.

A cik amugy nagyon jo volt.

Meg egy utogondolat, a tavolsagok es a meretek, folyok epuletek, autok elkepzelhetetlen annak akik meg nem jartak arra.

Sztem addig ne hulyezzunk le senkit ami nem lattuk az adott kulturat....

2012.11.26. 10:19:35

@Jimbo75: @venator:

Szerintem semmi baj nincs az amerikaiakkal -- vagy legalábbis így általánosítva lebutázni őket elég gáz.

Mi okosok vagyunk?
www.youtube.com/watch?v=PyMhBoqjAvk

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 10:20:06

@nigara: hát nem irigylem azokat, akiket kérdéseket tesznek fel neked....
belekötés? atyaúristen. szedjél hangyát, nyuszifül.

attila7575 2012.11.26. 10:21:36

Azért a posztíró egy kicsit sznob. Ennyiszer nem kellett volna leírni, hogy "mi a város drágább környékén lakunk ám, ahova csak akkor engednek be albérletbe ha bemutatod a fizetési papírodat".

A tényeket is el lehet mondani kevésbé ellenszenvesen is. :(

micsoda? 2012.11.26. 10:21:37

A poszt írójának kivételes életvitel jutott. Szerintem érzelmileg lehetne gazdagabb.

kkkchris 2012.11.26. 10:23:03

@Liquid_Night: pont ez az.. cégen belüli országváltás... ez tipikusan az a dolog amihez jókor kell jó helyen lenni. ha azt mondod hogy a 100k dollár az stabil középosztály, akkor itthon a havi nettó 3-400ezer is az (kb, lehet számolgatni mi jön ki belőle). pedig az is sokaknak elérhetetlen és a legtöbben már azt is gazdagnak veszik. a MILF-es megjegyzés ott van :).

venator 2012.11.26. 10:23:41

@Th's child: Nem butáztam le őket! Merész is lenne egy ekkora populációt en bloc lehülyézni. Ráadásul a téma sem érdekel.

nigara 2012.11.26. 10:24:36

@Babette_: nem kell ám mindenre válaszolni, pláne ha nem tudsz egy értelmes mondatot összerakni.
Hagyjuk, tényleg ne fáraszd magad, szűrve vagy.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 10:25:42

@nigara: ennek örülök, akkor békén fogsz hagyni az agymenéseiddel.

trabant 601 · http://youtube.com/watch?v=Z3prOObnrmk 2012.11.26. 10:26:25

OFF
Biztos velem van a baj - lehet beteg vagyok -, de valahogy nekem mindenről a szex jut az eszembe.
Például erről:
„A tűzoltók különösen nagy tiszteletnek örvendenek, vannak olyan ismerőseim, akik időnként sütit sütnek, és elviszik a helyi tűzoltóságra az ott dolgozóknak, hogy megköszönjék a munkájukat."

Elchango 2012.11.26. 10:26:54

@Jimbo75: akkor keress ra a jutubon az "okosabb vagy mint egy 5.-es?" vetelkedo amerikai megfelelojere amikor a pont texasi country enekes hulye segg szoke picsanak feltettek a kerdest where is Hungary? Csak a gaz az volt szerintem,hogy a musorvezeto is hungry-nak ejtette es nem hangori-nek es nem ertette szegeny.Mi volt a valasza? Hungry? I heard about Turkey already but Hungry? Az 5.-es kissrac meg mar vigyorgott mint a fakutya a hatterben.

GolyofogoToni 2012.11.26. 10:28:45

Jo kis iras ez, erdekes, alapos. :)
Mondjuk, biztos nem ez az atlagos, hiszen nem mindenki lakik ilyen helyen es keres ennyi penzt Amerikaban sem, de jo ilyenröl is olvasni!

karburator (törölt) 2012.11.26. 10:29:52

Jó poszt.

en.wikipedia.org/wiki/File:Personal_Household_Income_U.png

Azért azt érdemes figyelembe venni, hogy valószínűleg az amerikai felső 10%-15%-ba tartoztok jövedelmetek alapján (26*4.000=104.000 nettó, ami 130-140.000 bruttó lehet).

Persze már Magyarországon is jól éltetek a fizetés alapján, amit írtál, csak otthon azért mindenki tudja, hogy a fizetési ranglétrán hol tartózkodik, USA-ban meg minden új lehet, ezért akartam írni, hogy az USA-ban is a felső-középosztályhoz tartoztok és nem mindenki él ilyen jól, mint ti.

Éppen ezért gratulálok az elért eredményekhez!

2012.11.26. 10:30:46

@venator:
Ok, akkor félreértettem, szorri. :)

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.26. 10:31:23

@Borogy: több amerikai (KIS betû, mert melléknév!!!) világcég vaan?:o Ezt így fajlagosan értetted? Kicsit többen vannak, nem? Nagy számok törvénye sem mond semmit nyilván, gazdaságot sem kell vizsgálni. Közel az agyam az ékszíjledobáshoz.

isssti 2012.11.26. 10:31:55

Jó beszámoló, köszi érte! :o)
Kristu, jó meglátás : úgy látszik ott ennyire "sokszínűnek" lehet lenni...tényleg fura ellentmondás!

2012.11.26. 10:32:00

Nem rossz írás, de havi 8e dollárt ott sem sokan keresnek. A cég is ritka szerencse, ritka lehet az ilyen lehetőség.
Az nekem is szokatlan, hogy az asszony nem dolgozik, borzasztó unalmas lehet mindenféle gittegyletbe tartozni és nem csinálni semmit egész nap (néha jó, de évekig?). Elég agyzsibbasztó lehet...

kkkchris 2012.11.26. 10:32:42

@Borogy: érdekes tapasztalat volt azért az utazáshoz ha már felhoztad: New York mellől utaztunk fel 3 napra a Nigara-vízeséshez. Volt egy kis party, és sokaknak mondtuk/kérdezték hogy akkor mi meg hova mit nézünk meg és szinte mindenki tudta hogy vízesés meg minden, de kb a 10%-uk járt ott (800km autóval).. ehhez asszem nincs mit hozzátennem. Főleg hogy kb ugyanez volt Washington D.C.-vel (ez 300km dél fele). Amúgy lehet normális kajákat is venni nem feltétlenül kell mall-okba menni, elég sok helyen van PIAC/kínai piac, ahol úgy lehet bevásárolni mint egy itthoni piacon. Vagy az Amish-októl is...

karburator (törölt) 2012.11.26. 10:33:53

@kkkchris: @Liquid_Night: hehe, azonos következtetéseket vontunk le
itt lehet turkálni az amerikaiak zsebében:
en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States

Elchango 2012.11.26. 10:36:17

@venator: ja kosz.csak kurva szar a net ma es nem tudom megnyitni.alig lehet meg egy nyamvadt google oldalt is megnyitni mert akadozik valamiert.

Rorschach · http://lowfast.blog.hu 2012.11.26. 10:36:50

Jo poszt volt. Nem volt alszerenykedos, meg jopofizos, semmi olyan, amit utalok. Leirta, hogy elnek, nem beszelt melle.

(deleted) (törölt) 2012.11.26. 10:38:31

@Th's child: úúú ez a videó, eddig csak a bölcsészest láttam, de hogy a pszf-esek így leszerepeltek, azta

Pernilla 2012.11.26. 10:39:51

@kristu: Na én is ezen akadtam fenn. Azaz alapjában véve már azt sem értem, hogy az ateista csoportnak az égvilágon mi értelme.

Neon Fu 2012.11.26. 10:39:53

@attila7575:

Ne legyél már proli. Igenis EL KELLETT mondania, hogy mindaz, amit írt, nem az egész városra, csak arra a kerületre vonatkozik. Nem a posztíró sznob, hanem te vagy irigy és acsarkodó.

bpetya75 2012.11.26. 10:42:08

@kristu:

Kereső ember. Isten nevét keresi ;-)

Neon Fu 2012.11.26. 10:43:45

@A csótány is ember:
"Az nekem is szokatlan, hogy az asszony nem dolgozik, borzasztó unalmas lehet mindenféle gittegyletbe tartozni és nem csinálni semmit egész nap"

Önfejlesztés. Házimunka. Tanulás. Barátokkal együtt töltött idő. Sport. De mit számít mindez, mikor tölthetne napi 8-10 órát pincérnőként, vagy árufeltöltőként is, mert az az igazi élvezetes életcél..

Vizitündér84 2012.11.26. 10:44:03

Engem érdekelne a texasi kulináris világ. No meg az, hogy bár az angolt jól beszélik, hogyan bírkóztak meg a texasi akcentussal? :)

Frau Holle 2012.11.26. 10:46:56

@bpetya75: Segítséget nyújthat annak eldöntésében, hol van helye, és hol nincs. Istennek, egyháznak vagy valaminek. Majd menetközben alakul... :)

Vizitündér84 2012.11.26. 10:48:12

Engem érdekelne az texasi kulináris világ. Illetva az, hogy bár jól beszélnek mindketten angolul, hogyan bírkóztak meg a texasi akcentussal? :)

bpetya75 2012.11.26. 10:50:35

@tanato:

Off

Üdv Dottore! Rég láttalak erre. Olvastam az autós kanosszádat pár nappal ezelőtt, nem irigyellek miatta.

Egyébként rendben vagytok?

On

Aranyos kis poszt volt. Helyi viszonylatban is jól éltek, így nyilván pozitívan elfogult vagy, ennek ellenére nem használsz gyomorforgatóan bugyirózsíszín festéket, vannak árnyalataid. Ez tetszik.

A nem dolgozás és az ilyen-olyan tanulmányok, meg csoportozás mellett valamilyen alkotó tevékenységet nem végzel?

pamut 2012.11.26. 10:54:55

Ezek szerint mégis valóság az a híres amerikai álom :)

Az, hogy a szőke kislány a videóban nem tudja hogy van egy Hungary, meg hogy mi az a Budapest, az nem számít. Vajon hány magyar tudja hol van Pennsylvania, Ohio, Michigan, Georgia? Vajon tudják-e, hogy ezek városok vagy tagállamok, és ha tudják, akkor tudják-e mi a székhelyük?
Segítek, ne kelljen guglizni: ezek tagállamok, és népességben 10 millió körüliek, szóval hozzánk hasonlóak. A székhelyüket gondolom nem sokan tudnák felsorolni, én sem tudnám.
Apropó, hányan tudják Lettország vagy Litvánia fővárosát? És Csádét? És Kazahsztánét?

Viszont az amerikai lány mellett szól, hogy egy szép, kedves jelenség, öröm ránézni.

bpetya75 2012.11.26. 10:55:17

@Frau Holle:

Nekem az a "vallási szertartásokat látogató csoport" elnevezés inkább olyannak tűnik, mint mikor a városi turista elmegy megnézni a kecskefejést, tollfosztást, disznóvágást. Csak úgy érdekességként. Nem feltétlenül spirituális élmény, válaszkeresés, csak szimpla "ilyet még nem láttam" kíváncsiság.

Persze tévedhetek is ;-)

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.26. 10:56:14

@Neon Fu: önfejlesztés, ez valami vicc. Õszintén, hány emberbõl nézed ezt ki? Egyáltalán, a felmerülése. Kitartásról már nem is beszélek. Az egyletek, mint személyiségtámogató mankók kitöltik a napot, a tudatot. Mi által fejlõdik hát? Hol jöhet vele szembe az inger, ami igényt, vágyat ébreszt benne erre, amikor a környezetében is mindenki egyhelyben áll? Tényleg érdekel ott hogy megy ez, nem költõi a kérdés.

Neon Fu 2012.11.26. 10:56:23

@bpetya75:
"A nem dolgozás és az ilyen-olyan tanulmányok, meg csoportozás mellett valamilyen alkotó tevékenységet nem végzel?"

Az emberek 99 százaléka a "dolgozás" mellett semmiféle alkotó tevékenységet nem végez. De te nyugodtan ródd fel a posztírónak, hogy kényelmesen, nyugodtan merészel élni, ahelyett, hogy gürizne, alkalmazottként egész nap mások hülyeségét nyelné, pedig az olyan lélekemelő és emelkedett jellemre utaló dolog.

Frau Holle 2012.11.26. 11:01:03

@bpetya75: Én is arra gondoltam. Olyan kívülálló, érdeklődő szemlélődő jellege lehet.

Tulajdonképpen egy régi beszélgetésre utaltam, amihez hozzászóltál te is.
Talán emlékszel rá.

Neon Fu 2012.11.26. 11:01:35

@Kellemes Zérókomponista:
De most komolyan miért támadjátok ezt a szerencsétlen nőt acsarkodva? Nem dolgozik, hát nem dolgozik, nincs rá szüksége, nem érzi magát motiválva, ott ez normális, de majd jön a magyar csorda és jóóól megmondjátok neki, hogy hogyan éljen, kioktatjátok, hogy érezze magát jellemtelennek, haszontalannak és üresnek, csak mert nem a pénzért való gürcölés tölti ki a napja nagy részét, miért? Milyen jogon? Ne csináljátok már, hogy az egész írásból erre hegyezitek ki magatokat. A városról, az ottani életről írt, semmi közünk a privát dolgaihoz, szerintem. Legalábbis kioktatni, megszégyenítéssel próbálkozni biztosan nincs joga senkinek.

kkkchris 2012.11.26. 11:05:20

@pamut: kérdés kinek? olyan emberkének akinek már az itthoni helyzete is álom legtöbbünknek!

az meg egy itthoni "hagyomány" vagy nem tudom mi, hogy itthon (főleg amikor az én korosztályom járt suliba, 95-2005) brit angolt tanult (vagy inkább tanították). ha ők már benne voltak az angolban és USA multiként gondolom nem brit angol volt az alapnyelv, onnan már talán nem olyan vészes a texasi akcentus, és ha multi akkor gondolom egy telkonfon nem így fog bárki is beszélni.. ergo nem igazán számít ez szerintem.

bpetya75 2012.11.26. 11:05:53

@szmoker (Homo Trollicus):

Sokat segít ám, ha az ember nem akar minden áron megharcolni velük, hanem megelégszik az ügyes-bajos dolgának elintézésével. Persze ha nem keresed a bajt, akkor is belefuthatsz, de kisebb az esélyed rá. Én nem hogy a NAV-osokkal, de még behajtó cég emberével is sikeresen szót értettem az elmúlt hónapokban. Is.

bpetya75 2012.11.26. 11:10:41

@Neon Fu:

Hehe. Háromszor futottam neki a mondatnak, az előző két verzió sokkal számonkérőbbre sikeredett. Nem minősítem a kérdéssel, hanem a válasza érdekel. A kényelmes, nyugodt élet könnyen az ember kárára lehet, ha nem talál igazán értelmes időtöltést magának. Igaz, írta az önkéntes munkát, ami egy nagyon szimpatikus dolog. Az pl érdekelne, hogy mit is önkénteskedik.

Egyébként meg kár felkapnod a vizet más helyett. Szerintem ;-)

Őrjöngő Sandy (törölt) 2012.11.26. 11:14:16

Informatív és olvasmányos beszámoló volt, gratulálok!
Kiváló platform egyébként kommentablakba csalogatni a világot csak saját beszűkült életteréhez viszonyítani tudó trollokat... :)

bpetya75 2012.11.26. 11:14:20

@Babette_:

Elsőre nem számoltam össze, de érzésre nekem is feltűnt, hogy elég nagy a lauf. Fiatalok még, biztos sok elmegy utazásra, szórakozásra. Esetleg 1-2 költséges hobbi. Végül is itthon sem éltek éppen szerényen, hozzászoktak, hogy van miből költeni.

GolyofogoToni 2012.11.26. 11:14:59

@pamut: Szerintem a legnagyobb gond ott volt, hogy a szöke picsa azt se tudta, mi az az Europa. Szegyen volt ra nezve, hogy az iskolas kisfiu meg siman vagta a valaszt.. ennyit erröl...

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.26. 11:15:32

@Neon Fu: :D Na. Nyugi már, nem a posztolóra értettem, el sem olvastam, csak belenéztem. Tõled kérdeztem és az egész emberiségre vonatkozóan. Merthogy globális. Nem célom megmondani senkinek semmit. Véleményem az van, de mindig opcionális (vagy magáévá teszi vagy nem), de ha jobban megnézed egy kérdést próbáltam volna megnyitni most is.:) Direkt ezért nyomatékosítottam, hogy érdeklõdésem van a téma felé, erre akartam súlyozni, ne legyen félreértés. Lett.

bpetya75 2012.11.26. 11:15:42

@Őrjöngő Sandy:

"Kiváló platform egyébként kommentablakba csalogatni a világot csak saját beszűkült életteréhez viszonyítani tudó trollokat."

Öregem! Ez nagyon tetszik. Igaz, háromszor el kellett olvasnom, mire sikerül felfognom, de ez nagyon jó kis mondat :-D

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 11:17:24

@bpetya75: persze, erre gondoltam. csak érdekelt, hogy mi az.

madscientist 2012.11.26. 11:17:49

Nekem tetszett a poszt, nem találtam benne abszolút semmi sznob megjegyzést, leírta mi, hogy van ott ahol ő/ők élnek. Jól élnek, meg van mindenük, elégedettek.Ennyi.
Azért ha lehet kérni, én szeretnék még posztot, érdekelne Texas.

@Neon Fu:

Gondoltam, hogy a 'nem dolgozik a zasszony' ki fogja csapkodni egy-két helyen a biztosítékot (most nem feltétlenül bpetyára gondoltam). Hiába, nálunk Mo.-on ez nem megszokott és főleg nem ez a jellemző felállás.
Aki elkerült és élt már olyan helyen, országban, ahol a feleségnek nem muszáj/kell dolgoznia, azok látják a különbséget, nem feltétlenül csak az anyagiakban, hanem hozzáállásban is.
Nem mindenhol van az a bevett életstílus, mint Mo.-on, ami szerintem elég leterhelő és stresszes, de ezt is csak az tudja, vagy látja, aki élt már egy ilyen közegben.
Ha jól emlékszem te is Svájcból vagy, itt is ugye nagyon sok nő hausfrau, de mikor erről otthon mesélek valahogy mindig egy meddő vita kerekedik belőle, mintha épp a kígyó farkára léptem volna... Pedig hányszor lerágtuk már ezt a csontot.

krampi 2012.11.26. 11:17:57

@Őrjöngő Sandy: tökéletes megfogalmazás!

Tetszett a beszámoló, köszönöm!

A kommentek nagyban magyarázzák a hazánkban uralkodó állapotokat, ez is rendkívül tanulságos :)

szmoker (Homo Trollicus) 2012.11.26. 11:18:52

@bpetya75: "Sokat segít ám, ha az ember nem akar minden áron megharcolni velük, hanem megelégszik az ügyes-bajos dolgának elintézésével."

Én csak élni akarok, azt szeretném ha békén hagynák a kis tyúkszaros létemet, de nem. Mindig megtalálnak valami baszással. Soha, semmi sem megy egyszerűen ebben az országban.
Idén pl. előre fizettem 1 évre a kötelezőt, azóta kétszer kellett még plusz pénzt befizetnem, mert - minő meglepetés - a biztosító elbaszta. Persze én szopok.
Tavaly a NAV-nál kértem nullás igazolást, hogy semmivel sem tartozok, idén már kétszer küldtek bazmeglevelet, hogy fizessek be ennyit meg annyit mertkülönben.
Amikor a kocsit vizsgáztattam, perszehogy az Ocsmányirodának éppen nem volt matricája, 2 hétig vártam rá, addig persze folyton megállított a rendőr, és ment az idő amíg elmagyaráztam újra és újra.
Amikor megálltam parkolni és befizettem a díjat, akkor megbüntettek, és nekem kellett faxolnom meg leveleznem hogy elfogadják az érvényes cetlit.

Kurvaország.

Neon Fu 2012.11.26. 11:19:12

@bpetya75:
Ez igaz. Felkaptam a vizet, mert mégis miért firtatja most ennyi ember, hogy DE MI HASZNOSAT csinál ez a nő..? Mert amikor valaki más körülményekről ír, napi X óra lélekölő, monoton munkáról, vacak fizetésről panaszkodva, akkor miért nem érdekel senkit, hogy jó-jó, dolgozik, de mi hasznosat csinál még? Megdöbbentő, hogy mennyire megy ez a -már bocsánat- de proli hozzáállás, hogy mindenáron próbáljunk meg a gazdag nőbe belerúgni, alázzuk meg valamilyen módon, éreztessük vele fensőbbséges megvetésünket, hátha át tudunk adni neki legalább keveset, a saját megkeseredettségünkből. Nem kell ezt csinálni. Ez a kurva blog pont a nyitottságról, mások elfogadásáról szól.

bpetya75 2012.11.26. 11:19:17

@Frau Holle:

Most, hogy mondod, dereng valami. Kábé annyi, hogy egy platformon voltunk ;-)

Épp most röhögtem egy kollégán, hogy el ne hagyja a (not)eszét. Hamar megkaptam a tükrömet hüpp-hüpp.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 11:20:21

@bpetya75: ja egyébként én se direkt számoltam össze, csak valami az agyam hátterében:)
mint az anyám, amikor megmutattam neki a kisnyulakat, az volt az első szava, hogy "ezek kilencen vannak". mentünk a kecskékhez: "ez itt tizenegy". pedig esküszöm, nem autista.

Liquid_Night 2012.11.26. 11:22:07

@karburator: Ők nagyon nem a felső közép...van egy barátnőm, aki egy, valamikor a Wall Street-en dolgozó, mára nyugdíjas néni bejárónője. Az öreglánynak 500 millió dolláros vagyona van...na, ő az upper middle class.

Nézzük azt is, hogy az anyagi helyzet nem csak éves bevétel következménye, hanem öröklött, forgatott vagyoné is. Abból pedig arrafelé van bőven, mert régóta prosperitás van, és a történelem szele sem söpörte el azt, amit a korábbi generációk összedolgoztak:) Kérdés, hogy a wiki-s income statisztikák ezt mennyiben tartalmazzák.

Mifelénk is a legtöbben fel tudnak mutatni egy gazdag őst, akinek elvitte az orosz az aranyait, vagy volt egy zsák pengője még a hiperinfláció előtt, vagy elpusztította a háború a vállalkozását, vagy a pártállam elvette a földjét, vagy vagy vagy...na, náluk ez mind továbböröklődött, és hozzá lehet számolni az éves income-hoz:)

bpetya75 2012.11.26. 11:24:18

@madscientist:

Remélem úgy érted, hogy érted, hogy nálam nem csapta ki a biztosítékot ;-)

@Neon Fu:

A nyitottságba az is bele kéne tartozzon, hogy nem magyarázol bele mások soraiba dolgokat. Ha számonkérőnek érzed mondjuk az én kérdésemet, akkor akár meg is kérdezheted, hogy miért is kérdem azt, ahelyett, hogy anyatigrisként védelmedbe veszed a posztolót olyannal szemben, aki nem is akarja bántani. Fölöslegesen lövöd el a puskaporodat.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 11:24:26

egyébként meg ha átfogalmazzátok a nem dolgozik-ot, nincs munkahelye-re, kicsit helyére kerülnek a dolgok.
ugyanis otthon bőven van mit dolgozni, főleg 80 nm-en.
jó, nyilván nem annyi, mint 100-on, meg öt gyerek után, de azért van. a háztartást ellátni, takarítani, főzni, stb.
nagyon sok férfi megbecsüli, ha otthon meleg otthon várja meleg étellel. de csak azok, akik képesek felismerni, hogy az nem szálloda, és csettintésre lesz tiszta rendes a lakás.

hát ez az asszony ennyire nem dolgozik:/

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 11:24:28

Micsoda egy rasszista poszt.:))
Itt magasabb a fehér emberek aránya.
Tehát a színesbőrű az bűnöző?
De komolyra fordítva:Láttátok már a Cowboys stadiont?
De persze amerikát is a zsidók irányítják,tudatlanságban tartva az embereket.:))
Szóval azért egyszer körülnéznék arrafelé.
Meg tényleg megnézném a Cowboys stadiont.
@Borogy: Na ott a pont,igazad van.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.26. 11:25:27

@Neon Fu: hogy gürizzen inkább, azt te magyarázod már bele, de rám legalábbis nem értheted, ilyet nem írtam, nem is gondoltam. Könyörgöm, érti valaki a kérdésem? Aki azt képes látni ami oda van írva, nem továbbgondolva fals irányba? Érdekel amit kérdeztem, ki hogy látja! Nehéz feladat.

levendulabandi 2012.11.26. 11:25:32

Magyarországi gazdag nőt ismerek,akit a férje tart el. Kitölti az idejét: a házimunka, nem kevés, mert nagy a ház, a gyerekkel való tanulás, kert rendbe tétele, kutya, emellett elvárás, h szép legyen. Így heti szinten fodrász, póthaj, manikűr, kozmetika, shopping-ezek mind időigényes dolgok.
Gyakran járnak partikba, vendégségbe. Vagy, h ők rendeznek vendégfogadást, erre az asszonyka süt-főz és nem kevés embernek és nem keveset. Emellett olvas, tv-zik, netezik, kirándulnak, ápolja gyereket/férjet/kutyát ha beteg, évi 5X külföldre mennek...
Ez kitölti az idejét. És tipp-topp ellátja ezt a feladatkörét, ami nem kevés. Szerintem hasznosabban és kiegyensúlyozottabban, mintha 12 órázna egy multinál és nem jutna se magára, se a családra ideje. (Diplomás, nyelveket beszélő nő)

Frau Holle 2012.11.26. 11:25:56

@bpetya75: Akkor a lényeg megvan. :) A többi nem is volt érdekes.
A kollégád (not)eszében biztosan fontosabb dolgok vannak. Úgyhogy ez nem igazi tükör, mosolyogj nyugodtan! :)

madscientist 2012.11.26. 11:27:44

@bpetya75:

Igen úgy. :)
Feltételeztem, hogy tényleg jóhiszeműen kérdeztél, nem hátsószándék által vezérelve, csak nem úgy sikerült a kérdés, hát no.
Ezek szerint helyes feltevés volt a részemről. :)

bpetya75 2012.11.26. 11:28:50

@Babette_:

Ajajjj! Vigyázz, a gyermeked meg ne fejtsem valami titkos kódot, hátha nem lesz ott Willis bácsi, hogy megmentse ;-) (a minap ment valamelyik adón a Kód neve, Merkúr c film)

kewcheg 2012.11.26. 11:30:02

Az,hogy idehaza a rendszer ellensége vagy, az tény.Sajnos szomorú ezt leírni, de az is tényszerű, hogy a legtöbb ember már nem törődik a másikkal, gyakorlatilag ott még nem tartunk, hogy megöli, de leszarja ha bármi baj éri, vagy veszélybe kerül. (közhely, de ezt a 45 utáni világnak köszönhetjük javarészt, és a 90 utáni világ sem tudta ezt megváltoztatni,de nem is akarja) Egy amerikai kaszába dőlne, ha ha minden év végén újra kellene kötnie a kötelező felelősségbiztosítását ugyanannál a cégnél, hogy kedvezőbb díjakat kapjon.Azt sem hiszem hogy megemésztenék, hogy az adóhatóság, akinek a dolga volna az adóval kapcsolatos bűnüldözés, elhiszi, hogy egy közismert személynek a nagymamája "ajándékba" adott 300millió forintot.Vagy hogy van olyan "hacienda" É.Magyarországon, ahová semmilyen hatóság be nem teheti!!!! a lábát. és nem is meri betenni.....Szal amerikai szemmel kicsit ez a mi országunk egy rosszindulatú, mesebeli vasorrú bába, hókuszpók, meg egy döbrögi egyvelege által irányított , illetve egy babonás de ateista népség által lakott "csodaországnak" tűnik , ahol a vak szerencse folytán az is megeshet, hogy véletlenül jól jársz, de valószínűbb a teljesen logikamentes orrba-szájba szívatás minden ráció nélkül....(ja, egyébként kis hazánk jelképe lehetne a gödrös, kátyús ,szemetes járdán parkoló 20milliós, csillogó-villogó luxusautó,Azt hiszem, ez a kép mindent elmond...)

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 11:31:33

Nekem volt főnököm dolgozott ott.Lánya ott született.Évi 500 dollárt utalnak is nekik.Csak dolgozni ment ki.
Ahhoz képest,hogy átbaszták őket végül is talált munkát és elvolt egy pár évig ott.

Neon Fu 2012.11.26. 11:32:21

@madscientist:

Szia! Igen, Svájcból írok, és igen, errefelé ez a megszokott. A 10 lakásos társasházunkban (nem kertváros, Lugano centro) egy nő sem dolgozik, igaz, ketten nyugdíjasok, ketten kisgyerekesek. Egyszerűen itt vagy karriert épít valaki, vagy nagyon kell neki minden fillér, de "csak úgy" nem járnak a nők munkába.

bastian 2012.11.26. 11:32:39

Nekem ez jött le az írásból:

-Adott egy hölgy, aki már itthon sem dolgozott, hanem kereste a "madarat" aki ezt megteszi helyette
-Megtalálta a "madarat" aki minden nap gürizik helyette, ő pedig vidáman él belőle
-Itt eldicsekedik vele és "magára húzza" a férje érdemeit, holott ő semmit nem tett az egészért, csak a "farvizén utazott".

Ennyi, ez persze nem baj, csak mondom.

bpetya75 2012.11.26. 11:34:54

@szmoker (Homo Trollicus):

Felsoroltál 4 dolgot, ami baromi idegesítő, és sajnos (szinte) bárkivel megeshet kis hazánkban. Ennyi volt az összes intézett ügyed idén? Vagy inkább arról van szó, hogy ami simán ment, az nem ragadt meg?

Csak arra akartam felhívni a figyelmedet, hogy ha a szarra fókuszálsz, akkor abban fogsz tocsogni egész életedben. Ez persze akkor is így lesz, ha a lepkéket kergeted ahelyett, hogy a lábad elé is néznél. Arany középszer!

Magaddal szúrsz ki, ha nem igyekszel a jót is észrevenni. Szerintem.

kkkchris 2012.11.26. 11:35:20

@kifordított nagyanyó: az a baj hogy amikor NY-ban olyan helyen jártam ahol nagy volt a feketék aránya kicsit másképp nézett ki a hely mint ahol fordítva volt. Szerintem ez nem rasszista, csak ténymegállapítás. Szerinted itthon egy cigány putri hasonlóképp néz ki mint egy szép kis dunántúli falu? Attól hogy ezt megállapítom (mindenféle ok-okozat politikai boncolgatás nélkül!) szerinted rasszista vagyok?

levendulabandi 2012.11.26. 11:36:01

@bastian: Ere ezt mondom: ügyes nő! tessék, lehet utána csinálni! :-)

Neon Fu 2012.11.26. 11:36:35

@Kellemes Zérókomponista:

Oké, elnézést kérek. Tudod mit, engem is érdekel, úgy globálisan, ki milyen hasznos dolgot végez a munkáján kívül, persze. Szóval emberek, fel a kezeket: ki végez bármilyen (mások számára) hasznos tevékenységet?

levendulabandi 2012.11.26. 11:37:02

@levendulabandi: erre...helyeesn, csak ragadnak a betűim újabban.

tanato 2012.11.26. 11:38:19

@bpetya75: Üdvözöllek Petya,újra itthon vagyok,ma telefonált az autószállító vállalkozó,hogy a kocsi is itthon van már,nemsokára lehozza a mi városunkba,jó sokáig utazott szegény kocsi,de így legalább kedvezményes a szállítás,mert gyűjtőkocsi hozta Svájcból Németországból stb. összegyűjti a járműveket így nem oly drága mint ha csak egy kocsiért mennének.Ezt leszámítva jól telt a 3 francia hónap,sok érdekeset láttam,tapsztaltam,úgy összehasonlítva a francia meg magyar eü-t,kórházakat úgy a civil életet.Tényleg nem dolgoznak a feleségek/persze ehhez egy viszonylag jól kereső férj is kell,de ott mondjuk arányaiban azért ilyen férjből szignifikánsan több van mint itthon/ csak ha a kedvük tartja.Persze leszámítva nyilván a boltosokat,üzleteket,mert azok családi vállalkozásban működnek ott a női családtagok is bent vannak reggeltől estig.Érdekes volt nekem az etnikai sokszínűség a világ összes volt francia gyarmatáról voltak ott bevándorlók pedig egy viszonylag kis városban voltam/persze csak ottani léptékkel kicsi a 70 ezres lakosság,nekem az én itthon magyar 25 ezres kisvárosomhoz képest valóságos metropolisz/Viszont itthon az én kisvárosomban igen homogén a lakosság csak magyarok meg cigányok vannak,ott meg mindenféle a hófehért bőrűtől az éjfekete kameruni bevándorlóig.Pl. itthon sokan hasonlítgatják a cigányproblémát meg azt hogy a franciáknál milyen sok az arab.Na pl. az a kis kórház ahol töltöttem a szakmai gyakorlatomat mindössze 100 ágyas,de ott is nagyon sok arab nővér dolgozott,igen szakképzettek,igen ügyesek/mellesleg férfiszemmel is jól néztek ki/főleg marokkóiak,meg algériaiak,meg volt algériai orvosunk is.Úgyhogy szeretném pl. megérni hogy ilyen nagy számban ,arányban dolgozzanak a magyar kórházakban is roma nővérek meg orvosok mint ott a muszlimok.,nem is volna cigánykérdés.Mint aktív református persze látogattam hétvégeken különböző protestáns gyülekezeteket is.,ott is sok bevándorló volt/persze nem arabok,hanem afrikaiak és ázsiaiak/Nagy érdeklődéssel fogadtak mint kelet európait kicsit"egzotikus"voltam nekik,állandóan kérdezgettek,sokan azt sem tudták hol van Magyarország.

bpetya75 2012.11.26. 11:39:36

@madscientist:

Jajjj már na! Nem akartam nyolc kört futni, hogy nehogy véletlenül félreérthető legyen a kérdés, hanem csak simán fel akartam tenni.

Még szerencse, hogy hozzátok (mármint nőkhöz) vagyok szokva, különben már sikítva menekülnék. De nem, inkább maradok ;-)

kukkable 2012.11.26. 11:40:15

Mindenekelőtt, amit a férj elért mélyen becsülendő. De ezek a mesterkélt közösségek, ahova az író jár... :) Több, mint megmosolyogtató. Tanulásról, fejlődésről olvastam egy-két hozzászólásban, ha a szakmájában dolgozna, ott tudna a legtöbbet tanulni és fejlődni. Ezek a csoportok szerintem teljesen életszerűtlenek, az egyetemi előadások lehetnek a kikapaszkodási lehetőségek az intellektuális posványból, ami ott van. Olcsó naivitás azt hinni, hogy nem butábbak a tengerentúlon. Műveletlenek és "gagyibbak" az emberek, persze, hogy vannak kivételek. De én soha nem tudnék ilyen környezetben élni, ahol az emberek a jólét miatt ennyire igénytelenek mind a testükre, mind a szellemükre, mind a lelkükre (nem dolgoznak).

bpetya75 2012.11.26. 11:40:15

@SziszkAnya:

Sőt, mi több!!! Nem tudtam miért volt eddig hiányérzetem :-D

Neon Fu 2012.11.26. 11:41:29

@bastian:

És neked mi fáj jobban: az, hogy a nő nem tesz semmit, vagy az, hogy /veled ellentétben/ a férfi el tudja tartani egy keresetből az egész családot?

kkkchris 2012.11.26. 11:41:35

@kewcheg: van igazság abban amit írsz! amikor megjelentem NJ-ben a ház előtt és tettem vettem szomszéd rögtön megjelent hogy ki vagyok és mit akarok ott (megérkezés utáni másnap).. Kicsit meglepett, itthon nem sok helyen fordul ilyen elő.
DE: a rendszerről: az a baj hogy ez nemcsak a mi hibánk. NAGYON-NAGYON sok multi képviselteti magát itthon (biztosító, telekom cégek, stb..) akik ugyanúgy packáznak az emberrel, mint egy rosszabb hatóság jórészt a sok átláthatatlan törvény miatt. EZ miért van? MIÉRT engedi ezt az anyacég? Pl az előhozott biztosítós sztori... Alig van biztosító ami magyar mégis újra kell kötni. Én ezt nem a mi (országunk) hibájának tartom, ha az anyacég odafigyelne akkor itt is gördülékenyebben mennének a dolgok (pl T-Mobile, T-Com, UPC,....).

I_Isti 2012.11.26. 11:41:47

@bastian: nekem meg az, hogy nincs az az agymosott kommunista eredetű debilitás, ami mAgyarországon, hogy a nőknek kötelező dolgozni, mert egyébként éhen hal a család.

Ludovikás Levente 2012.11.26. 11:42:58

"Egy átlagos hónapban spórolás és jelentősebb váratlan kiadás nélkül összesen kb. 6000 dollár körül szoktunk költeni."

Ez valahogy nem igazán jön nekem össze számszakilag. Persze nem is kell mindenről tudnunk. De ez nagyon magas rezsinek számít Amerikában, ahol - néhány fájdalmas kiadást leszámítva - elég olcsón lehet élni. Fájdalmas kiadás főleg a gyerekek iskoláztatása és az egészségbiztosítás. Előbbire jó családok elköltenek akár havi 2-4 ezer dolcsit vagy még többet is, máskülönben mehet a gyerek a dedóképzőbe (az amerikai iskola kb. ezen a színvonlalon mozog) a "színesek" közé

rolldog 2012.11.26. 11:43:39

nagyon jó a poszt, szerencsések vagytok, de nem irigykedés miatt mondom, az is kell az élethez. Én is tapasztaltam, hogy kint sok nő nem dolgozik, ezzel egyébként szerintem nincs is baj, számomra pl. motiváló a személyes fejlődésemhez, hogy olyan életet próbáljak megteremteni a jövendőbelimnek, hogy neki ne kelljen dolgoznia, ha nem akar. Ennyit egy nő szerintem minimum megérdemel... ;)

mondjuk azt nem értem, mire megy el havi 6000 dollár és hogyhogy nem marad több a havi 8000 ezres fizuból, ha az albérlet, kocsirészlet és a kaja összesen csak kb. 2500-3000 dollár.

bpetya75 2012.11.26. 11:44:02

@tanato:

És a gyülekezeti életben milyen különbségeket láttál? Nekem pl meglepő volt anno azzal szembesülni, hogy amíg Németországban vagy Ausztriában az egyház nem támaszt kifogást pl a waldorf-intézményekkel szemben, addig ez idehaza kőkeményen fennáll. Bár lehet, hogy a megyés püspök itt nálunk különösen fafejű...

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.26. 11:45:34

Biztosan én vagyok garasos, de elég furcsa, hogy gyakorlatilag a teljes havi jövedelmet felélik, kb 2000 dollár marad belőle.

Szintén furcsa, hogy sütilub, könyklub, jótevő klub, satöbbi-ben vesz részt a kedves poszter, nekem valahol az a normális, ha valami értékteremtő munkát végezne. Nekem az önbecsülésemnek is jobban esne. És oké, ne legyen 8-12 órás munka, ha tehetném, én is sokkal kevesebbet töltenék munkával. Mondjuk napi 4 bőven elég lenne:)

kkkchris 2012.11.26. 11:46:33

@Ludovikás Levente: más az adórendszer, szerintem egy az egyben nem is lehet összehasonlítani a bevétel-kiadást. Ott pl vannak olyan államok ahol ház után (vagyonadó v ilyesmi címen) -persze ha saját - fizetni kell párezer dodót. Itthon ilyen (egyelőre?) még nincs. Több a bevétele az embernek de sok esetben több a kiadás is (taníttatás, egészségügy...). Saját maga dönti el az ember a bruttóból több maradó pénzt mire költi az ember. Itthon központosítottabb a pénz folyása...

madscientist 2012.11.26. 11:47:00

@Neon Fu:

Kelet-Svájcban dettó ugyanez, annyi különbséggel talán, hogy azok a nők, akiknek már nagyok a gyerekei és esetleg otthon unják magukat, na ők dolgoznak,meg azok a fiatal nők, akik még nem mentek férjhez és azok akik külföldiek és egyedül állók, de ez utóbbi kettő már a 'kell minden fillér' kategória inkább. Ja és legritkább esetben dolgoznak 100%-ban.
Legjobb példám a más hozzáállásra a következő eset:
Ismerős házaspár, férj itt dolgozik egy ideje, családegyesítés címen feleségét is hozhatja, önkorinál a papírok kitöltésénél a szintén már idősebb irodás hölgy (ő tölti ki a papírokat) következőt kérdi asszonykától: 'Szeretne esetleg dolgozni is?'
Hát ennyi, ez más világ.

Neon Fu 2012.11.26. 11:47:45

@kukkable:

"De ezek a mesterkélt közösségek, ahova az író jár... :) Több, mint megmosolyogtató."

Attól tartok, nem érted. Az lenne a lényeg, hogy szerveznek ilyen-olyan tanfolyamokat, csoportokat, csak azért, hogy az emberek összejárjanak, ismerkedjenek, beszélgessenek, barátokat szerezzenek, ne otthon tévézve üssék el az időt. Te hova jársz munka után? Sörözni a haverokkal? Az nem mesterkélt?

bpetya75 2012.11.26. 11:48:12

@kkkchris:

Az anyacég mindenhol profitorientált. A maximális nyereség érdekében pedig muszáj alkalmazkodni az adott jogszabályi környezethez. Nálunk a jogszabályok olyan módszereket engednek, amik az ügyfél elégedettség alacsonyabb szintje mellett is komoly profitot jelentenek. Akkor nem költenek olyan dolgokra, amikre nem muszáj, csak a fogyasztó miatt fontos erősebb jogállamokban.

olahzsolti 2012.11.26. 11:48:31

Az ilyen unatkozó,magát milliomossá kereső IT-szakembereknek a feleségeit dugják hülyére az olajos autószerelők,no meg a Plumberek!
Nem csak itthon,de amerikába is,de hát igy kerek a világ!

Piszkos perverz fantáziájuk van,az biztos!:))

Az ezredes 2012.11.26. 11:49:23

@Eltévelyedés: "a teljes havi jövedelmet felélik, kb 2000 dollár marad belőle." - Hú, basszus, de örülnék én, ha miután feléltem a teljes jövedelmemet, már csak szaros 400 000 Ft maradna a zsebemben :D

kukkable 2012.11.26. 11:53:32

@Neon Fu: Sportolni és bárokba, ha valami nem mesterkélt, akkor ezek.

madscientist 2012.11.26. 11:54:10

@bpetya75:

Köszi :) Szívemre venném, ha miattam menekülnél el....
Amúgy meg én elég sokat szoktam kotlani egy-egy kommentemen- válaszomon éppen ezért. ;)

bpetya75 2012.11.26. 11:54:12

@I_Isti:

El vagy tévedve. Ez nem "agymosott kommunista eredetű debilitás", hanem a családok elsöprő többségénél kőkemény realitás.

Az agymosott kommunista eredetű debilitás az, hogy nem számít mit tudsz, mennyire jók az adottságaid, az számít, hogy milyen a háttered.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.26. 11:54:14

off
@rolldog: már bocs, de mért érdemelné meg? Mert szétteszi a lábát? Vagy mert nõnek született?
on

karburator (törölt) 2012.11.26. 11:54:55

@Liquid_Night: az éves jövedelem és vagyon között van különbség, én a jövedelemre mondtam a felső-középosztályt, nem a vagyonra

láplidérc 2012.11.26. 11:55:13

@kkkchris: sosem felejtem el Colin, az angol öreg arcát, amikor rám köszönt udvarias angolsággal
-hello, y'right?
mire én_őszintén_válaszoltam és kicsit ki is fejtettem, miért nem.
aznap új értelmet nyert a 'zavarodott döbbenet ült ki arcára' kifejezés. :)

Frau Holle 2012.11.26. 11:57:46

@kkkchris: De legalább a szegényebb rétegeknek is jut egészségügyi ellátás és (ezt a legkomolyabban gondolom!) elfogadható oktatás.
Ott elég sokan nem döntésük alapján nem akarják ezt megfizetni, hanem képtelenek rá.

2012.11.26. 11:58:00

Nagyon érdekes volt.

Mylady 2012.11.26. 11:58:15

@Babette_: Ez nekem is feltűnt :) De írta, hogy mennyibe kerül a szórakozás, biztos utazgatnak is és pl az öltözködést sem említette külön. Én ezekre tippelek.

Vörös Szonja, a tetovált lány 2012.11.26. 11:59:02

én nem értem azokat, akiknek az csípi a szemét, hogy az asszony nem dolgozik. Itthon folyton arról megy az ugatás, hogy azok a szemét karrierista nők, pedig otthon kéne maradniuk, meg a tűzhely meg a fakanál meg a háztartásmenedzsment meg a többi. Aztán ha valakiről kiderül, hogy kvázi nőként viselkedik, ahogy a konzervatív agymosottak képzelik, akkor meg attól lesz rossz. Ez tipikusan a nyuszika meg a sapkája esete.
Én pl. imádom a munkámat, és nem is tudom elképzelni, hogy semennyit ne dolgozzak. Viszont a pénzemre szükség van most, hogy egyedül élek, de akkor is nagyon kellett, amikor ketten voltunk. Aztán otthon újabb pár órás műszak, meg hétvégén is, mert ugye a háztartás+főzés+bevásárlás "női munka". Legalábbis én mindig rosszul választottam, de lényeg, hogy SOHA nem maradt időm önkifejezni magam, még pihenni sem mindig.
Szóval én lennék a legboldogabb, ha vagy heti 20 órát dolgozhatnék, vagy 'hausfrau' lennék mosolyogva, de nem feladva önmagam. És akkor itthon kreatívkodnék, és szakmámból adódóan más jellegű kreatív munkát végeznék. Dolgoztam otthonról, tudom, mennyire jól be lehet osztani úgy az időt, hogy mire férj hazajön, kész van minden és én sem vagyok lestrapálva. Neki meg nem kell csinálnia semmit, csak gyönyörködnie bennem, élvezni az ételt és társaságot, aztán pihenni.

ocso79 2012.11.26. 12:00:17

Megint a good old IT :)))

Mar kinomban rohogok,aki ma IT-ban mozog az ha nem hulye barmikor eleri ezt fuggetlenul mely orszagban el.
Manapsag kulfoldon szakmaban sokkal nehezebb boldogulni.
Legtobb szakmat nem lehet honositani ergo meg kell csinalni az adott orszagban ujra.

Ha kell minden nap irok ilyen posztot pffff

tanato 2012.11.26. 12:03:20

@Babette_: Az biztos hogy nagyon megbecsülik a férfiak általában,ha tiszta lakás meleg étel jól ápolt,nem hullafáradt feleség várja őket otthon.Sőt arra még büszkébbek általában,hogy ők maguk képesek olyan anyagi viszonyokat teremteni hogy ne kelljen dolgozni az asszonynak.Az ugye egy nem hivatalos "férfirangsorban" + 1 azokhoz a férfiakhoz képest akik erre nem képesek és a nő is rákényszerül a napi 10 órás munkahelyi robotra.Erről már nagyon sokszor beszélgettünk ,vitatkoztunk már az Origós a "régi"határátkelőn is.Az meg már +2 ha még arra is képes hogy valamilyen szinten a házimunkát is megkönnyítse az asszonya számára,nevezetesen pl tud pénzt áldozni bejárónőre vagy nyugaton au-pair lányra,vagy a harmadik világban pl. bentlakó cselédlányra.Ezekről is volt már szó a "régi" Határátkelőn nem is egyszer.

rolldog 2012.11.26. 12:04:10

@Kellemes Zérókomponista: miért gondolod, hogy egy nő csak erre képes? Remélem nem személyes tapasztalat. Szerintem egy nő sokkal többet tud adni egy férfinak azon kívül, hogy csak szétteszi a lábát, a férfinél pedig jót tesz az önbecsülésének, ha el tudja tartani az asszonyt és nem kell robotolnia napi 12 órát...

bpetya75 2012.11.26. 12:05:35

@Kellemes Zérókomponista:

"Hol jöhet vele szembe az inger, ami igényt, vágyat ébreszt benne"

Úgy látom, nem érkezett válasz a nem költői kérdésedre, ezért gondoltam leírom, mit gondolok róla.

Szerintem komoly problémát feszegetsz. Úgy gondolom, hogy több olyan klubot is felsorolt a posztoló, ami alkalmas lehet arra, hogy elkerülje az agyhalált (könyvklub, filmklub, színházi klub, önkéntes munka, nyitott előadások). Persze az is igaz, hogy ezeken zombiként is részt lehet venni, attól függ, hogy mik az igényei, bele tesz-e valami energiát, vagy megelégszik a csoportban vegetálással. Minden esetre a jóléti társadalmak esetében nagy veszélynek látom a céltalan sodródást.

bastian 2012.11.26. 12:08:57

@I_Isti: @Neon Fu:

Nincs nekem ezzel problémám, ha a fickó írta volna a posztot és "mellékesen" megjegyezte volna, hogy van egy felesége is, aki nem dolgozik, az valahogy "ízlésesebb" lett volna. Így egy kicsit más tollával ékeskedés esete áll fenn, de lehet, hogy azért írta ő, mert a férjnek hulla fáradtan a munkából üveges szemekkel hazaesvén kisebb dolga is nagyobb annál, mint posztokat írogasson :)).

I_Isti 2012.11.26. 12:11:34

@bpetya75: Lehet, hogy nem jól fejeztem ki magam.
A kommunista eredetű debilitás az az, amit itt sok hozzászóló is képvisel, hogy ti. a családos nőknek is "értelmes alkotómunkát" végezve "dolgoznia" kell. Ezt a kommunisták találták ki, és nettó hazugság. Szimplán kellett nekik az olcsó női munkaerő.
Az, hogy a magyar asszonyoknak dolgozniuk kell, pedig Magyarország gazdasági és egyéb elmaradottságát mutatja.

bpetya75 2012.11.26. 12:15:48

@tanato:

Nem tudom Dottore. Szerintem könnyű beleesni abba a hibába, hogy természetesnek vegye az ember, amit készen kap. Én úgy látom, hogy a férfi akkor értékeli jobban a rendet, tisztaságot, meleg ételt, ha maga is részt vesz a házimunkában. Aki nem próbálja, nem igazán tudja, hogy gyerek(ek) mellett (de akár nélkülük is) takarítani, rendet tartani, mosni, teregetni, ruhát pakolni, vasalni, főzni, mosogatni, ha van kertet gondozni igenis embert próbáló feladat.

Én nagyon szeretnék eljutni odáig, hogy pl a tavaszi nagytakarításnál meg tudjunk fizetni egy helyi profi segítőt. Nekünk is jó, mert nem döglünk ki annyira, meg neki is. Egy ilyen kis településen, mint a mienk, számomra az is szempont, hogy ha futja arra, hogy megfizessek valakit a munkájáért, akkor tudhatom, hogy kit fizetek meg, hogy jó helyre megy az a pénz.

vasgyuszi 2012.11.26. 12:16:28

Kellemes poszt, köszönöm!

Egy gyöngyszemet találtam benne:

"Valójában az történik, hogy az ember megszokja, hogy itt nem az emberek ellen dolgozik a rendszer és a többiek, és nem kell többé mindenhez és mindenkihez úgy hozzáállnia, hogy alapvetően negatívumot feltételez róla és ügyeskednie kelljen a boldoguláshoz."

Tökéletes megfogalmazása annak, hogy miért hagytam el Magyarországot, és miért nincs egy szemernyi honvágyam se, és egy pillanatig sem bántam meg a döntésemet. Gondolom sokan vannak így ezzel, de ilyen jól megfogalmazva igazán hatásos.

Ludovikás Levente 2012.11.26. 12:19:15

@kkkchris:
Elég jól ismerem a kinti viszonyokat, tudom nehéz bármit is összehasonlítani. De havi 6 ezer dolcsi úgy, hogy egy 100 négyzetyardos lakásban élnek és nincsenek gyerekeik, az nagyon durva összeg. A legtöbb amerikai család nem is engedhetné meg magának, pláne most a válság idején

tanato 2012.11.26. 12:19:51

@bpetya75: Egész más,mivel Franciaországban döntő többségben katolikus keresztények élnek,az a két protestáns gyülekezet ahová jártam kicsik voltak és ezért nagyon családiasak,nélkülözték az itthoni refi gyülekezetek "hivatalos" szinte már politikai jellegét,a lelkipásztorok,egyházi vezetők nem "fafejűek" nem tartják magukat "hivatali tisztviselőnek" emberközpontúak.Pl. úgy kezdődött hogy az első istentisztelet/Culte-nek mondják ott/ után maga a vezető lelkész hívott meg ebédre a saját családi házába amikor megtudta,hogy kelet-európai vagyok egyedül lakok egy bérelt apartmanban és magamnak szoktam főzni hétvégenként.Olyan jó francia ebédet régen nem ettem,kacsamájas előétel utána birkavelő babsalátával,burgundiai marhasült,utána francia sajtok tömkelege,meg almatorta zárásként közben bőven öntözve francia pezsgővel meg vörösborral.Jó étvágyat a mai ebédhez minden kedves kommentelőnek.A másik héten ugyanígy járt el a másik gyülekezet vezetője is egy nagydarab éjfekete kameruni bevándorló református lelkész.Ez azért itthon nem annyira jellemző.

bpetya75 2012.11.26. 12:21:37

@I_Isti:

Így már jobban értem és csak részben vitatom amit írsz ;-)

A jómódban élő embereknél szerintem nagyon fontos lenne az értelmes alkotómunka. Hogy az szellemi termék, kézművesség, konyhaművészet, fizikai munka, vagy micsoda, az nem számít, de az igen, hogy az anyagcsere melléktermékeknél többet produkáljon az ember.

Lehet, hogy túlzó a megfogalmazás, de szerintem pusztító hatású, ha valaki megelégszik látszattevékenységekkel. Itt most nem a posztolóra gondolok, hanem általánosságban beszélek.

gabcigirl 2012.11.26. 12:22:10

@kewcheg:

Nemcsak amerikai szemmel, hanem normálisan gondolkodó magyar ember szemével is ilyesmi az ország. .:)

A hölgy posztja meg nem rossz: igaz, az azért lejön, hogy már itthon is bőven abba a kategóriába tartozott, akinek nincs sok fogalma a hazai realitásokról. Ezt nem rosszindulatként mondom, csak objektívan jegyzem meg. :)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 12:24:33

"Azért pozitív a legtöbb amerikai film és könyv vége, mert itt tényleg ennyivel egyszerűbb mindent elérni"

Látszik, hogy nagyon fiatal a posztoló... Elég lenne megnézni a 30-as évek filmjeitől az amerikai filmtörténetet és máris kiderülne, hogy a happy end egy marketingfogás. Az is megér egy mesét, ahogy a Disney átírta és sokszor teljesen tönkretette a klasszikusokat a happy end miatt...

Frau Holle 2012.11.26. 12:26:05

@tanato: Kameruni református???
Most a családias jellegre, a közvetlenségre vonatkozóan egy csomó minden eszembe jutott, de nagyon off lenne. Kár.
A lényeg nagyon röviden, hogy itt is vannak "oázisok", és ez nagyon jó. Már csak több kellene belőle.
Az a menü meg így ebéd előtt...sportszerűtlen volt! :)

tanato 2012.11.26. 12:26:13

@bpetya75: Igen-igen,ez sajnos a magyar valóság,itt a nőknek elvárás a házimunka is meg a napi 8-10 órás munkahelyi robot is.ehhez vagyunk szocializálva.Természetesen most már azért a férfiak nagy része is besegít a házimunkába főleg a fiatalabb családoknál.Sőt bejárónők is vannak főleg a városokban.De azért egy bentlakó au-Pair lány,vagy harmadik világbeli cselédlány alkalmazása itthon azért a nonszensz kategóriába tartozna,még azon családok esetében is ahol erre bőven volna lé.Na de erről is már nagyon sokszor beszélgettünk a postr-os határátkelőn .

bpetya75 2012.11.26. 12:27:46

@Frau Holle:

Egy ideje rájöttem már, hogy milyen sokat adott nekem ez a blog. Sokszor tényleg tükröt tart, infóval lát el (jó, persze sokszor ellenőrzendővel, de legalább van kiindulási alap), megerősít vagy elgondolkoztat.

Az itt olvasott posztok és hozzászólások miatt kezdtem el például tudatosan figyelni a jó dolgokra a mindennapjaimban, aminek nagy hasznát látom mostanában. Úgy érzem, hogy sikeresen csökkentem vele a stresszfaktoromat ;-)

tanato 2012.11.26. 12:28:41

@Frau Holle: Most már persze francia,de Kamerunban született.De jó kis gyülekezeti csapatot kovácsolt össze ott abban a francia kisvárosban.

I_Isti 2012.11.26. 12:29:54

@bpetya75: (Egyébként nagyon sokszor valamilyen karitatív/szociális/önkéntes stb. munkát szoktak vállalni a felső-középosztálybeli amerikai asszonyok.)

madscientist 2012.11.26. 12:32:04

@tanato:
" Igen-igen,ez sajnos a magyar valóság,itt a nőknek elvárás a házimunka is meg a napi 8-10 órás munkahelyi robot is.ehhez vagyunk szocializálva."

Ezt rettenetesen jól megfogalmaztad.

kewcheg 2012.11.26. 12:32:49

@gabcigirl: esetleg létre kellene hozni egy szakadár államot az ország valamelyik szélén, ahol meg lehetne valósítani egy kis Svájcot? Mert ez máshogy nem megy. Az meg szükségképpen és önvédelmi okokból is rasszista, konzervatív és diktatórikus lenne, legalábbis az elején...:)

bpetya75 2012.11.26. 12:33:11

@Távmunkás:

Egyik barátunknál volt nagy meglepetés, amikor a Kis hableány végén derült ki, hogy az eredetit nézik, nem a szirupos Disney-t. Szegény kislányt nagyon megrázta, hogy nincs happy end. 6 éves korára hozzászokott az amerikai mesékhez.

Bár a happy end sem jelent garanciát a gyermek lelki egyensúlyára nézvést. Nagylányunk szintén 6 évesen kb fél órán keresztül zokogott, mikor a Mackótestvér végén leesett neki, hogy mi történt a bocs anyjával...

I_Isti 2012.11.26. 12:33:39

@Frau Holle: Lásd még " Igen-igen,ez sajnos a magyar valóság,itt a nőknek elvárás a házimunka is meg a napi 8-10 órás munkahelyi robot is.ehhez vagyunk szocializálva."

Ez meg nettó kulturális elmaradottságot mutat.

bpetya75 2012.11.26. 12:34:52

@I_Isti:

Na ezt pl nagyon gyorsan át kéne vennünk tőlük.

Frau Holle 2012.11.26. 12:35:37

@bpetya75: Milyen igazad van!
Az életünk olyan, amilyennek megéljük. "Eldönthetem" hogy nekem rossz, akkor tényleg az lesz. Vagy az ellenkezőjét.
Igazad van, ez is egy tükör, eddig nem jutott eszembe így megfogalmazni. Pedig tökéletesen visszaadja a lényeget.

2012.11.26. 12:37:13

@attila7575: először is szerintem a posztoló nem albérletben lakik, hanem egy házat bérel, ami nagy különbség.
Másodszor: a legtöbb helyen kérnek jövedelem igazolást, magyarban is.

abaya-oman 2012.11.26. 12:38:18

@Liquid_Night:
Akkor szerinted ha egy no ferje jol keres akkor azert mentek hozza? Rengeteg ferfi sikere mogott ott all a feleseg munkaja is. Ennek csak egy aprocska peldaja a hazisutemeny kuldes a kollegaknak.

Nem volt rola szo, ebben az esetben mi az igazsag, mikor talalkoztak, ezert fura, hogy te olyan biztosan tudod.

Frau Holle 2012.11.26. 12:38:39

@I_Isti: Ez az illető véleménye. Arról, hogy szerinte MÁSOK mit gondolnak.
Nem kellene mást belemagyarázni.

Mi a francért kell mindig azt bizonygatni, hogy a magyarok elmaradottabbak/rosszabbak/értéktelenebbek másoknál???
Az ember esze megáll!

Frau Holle 2012.11.26. 12:40:18

@bpetya75: Nálunk ez a Bambival volt.

Frau Holle 2012.11.26. 12:42:06

@tanato: Értem, csak csodálkoztam. Megint megtudtam valamit, amiről eddig nem tudtam.
És ez jó.

Ludovikás Levente 2012.11.26. 12:42:27

@Ludovikás Levente:
Egy nőnél két lehetőség van: vagy dolgozik, vagy pénzt költ. Máskülönben unatkoznának, azt meg nem szeretik a kis aranyosok. Egy ráérős asszony el tud költeni havonta nagyon sok pénzt

Haloperidol 2012.11.26. 12:44:13

Igazan kivancsi vagyok arra, hogy mi tortenik egy ateista csoportban. En ugy gondolom, hogy az ateistak azok az emberek, akik meggyozodessel valljak, hogy nincsen semmifele Isten. Mivel ez egy pozitiv dolog tagadasan alapul, mi a budos francot lehet ezen annyit ragni, beszelni, hogy kulon csoportfoglalkozasokat kell tartani ebbol?

Kimondjak, hogy nincsen Isten, es kesz, de nekik ezen mit kell bizonygatni? Vagy ezek a csoportfoglalkozasok a tobbi vallas hiedelmeinek a cafolasan alapulnak? Hogy miert hulyek a katolikusok, muzulmanok, miert nem volt Jezus isteni leny?

Eleg erdekes dolog lehet valamiben hinni, ami masok hitenek a tagadasan alapul. Vagy tevednek?

gabcigirl 2012.11.26. 12:45:34

Az amerikaiak unos-untalan lehülyézésével sem tudok azonosulni. Mert nem terem ott jóléti társadalom, számtalan kedves ember és empatikus ügyintézés, meg normális színvonal, ahol hülye vagy alkalmatlan vezetők szégyentelenkednek hozzájuk nem illő posztokon. (Mint itthon gyakran...)

Sok amcsi pl. nem tudatlanságból nem ismeri a kormányzók meg a politikusok neveit - hanem mert azok teszik a dolgukat és nem folyton valami agyzsibbasztóan hülye korrupciós botrányokkal vannak a porondon és idegesítik a lakosságot.

Haloperidol 2012.11.26. 12:48:22

@Távmunkás: Erdekes a meglatasod, nekem is feltunt a posztolonak ez a mondata.

Mondjuk o, akinek a ferje annyit keres, amennyibol kenyelmesen megelnek, meg jo, hogy igy latja a dolgokat. De mit szoljon az a szegeny neger gettolako, akinek nincsen biztositasa, ugyanugy segelyen el, mint a magyarorszagi cigok tobbsege, csak ingyenes egeszsegugy es felsooktatas sem jar neki. Az amerikai alom egesek szamara elerheto, de tobb 10 millio amerikai szamara mindorokke csak alom marad, nekik csak a hollywoodi filmek maradnak.

bpetya75 2012.11.26. 12:50:05

@I_Isti:

Nem értek egyet veled ebben, de nem biztos, hogy jól meg tudom fogalmazni, miért nem.

Megpróbálom egy szakmai hasonlattal érzékeltetni a dolgot. Vannak különböző termőtalajok, amelyek (az extrém behatásoktól eltekintve) az alapkőzet, az időjárási viszonyok és a "rajtuk" élő élőlények hatására változásokon esnek át. Előfordul, hogy a talaj felső rétege lepusztul. Pl eltűnik róla az erdő, és a víz elmossa a termőréteget. Viszont a nyers talajon megjelennek pionír növények, megindul a szukcesszió és évszázadok alatt újra eljuthatunk odáig, hogy egy zárt erdőállomány alatt lévő fejlett erdőtalajt találunk ott ahol "nemrég" még csak egy gyenge váztalaj volt.

Ahogy nem "elvárható", hogy egy váztalaj ripsz-ropsz fejlettebbé váljon, úgy az sem elvárható, hogy egy elnyomásból szabaduló ország pár évtized alatt hármasával véve a lépcsőket felzárkózzon olyan társadalmak mellé, amelyek zökkenőmentesen, vagy a zökkenőket kedvezőbb környezetben átvészelve haladtak a társadalmi, gazdasági, kulturális fejlődésben. Ilyen értelemben szerintem nem lehet kulturális elmaradottságról beszélni, mert olyanhoz viszonyítasz, amihez nem lehetne.

Persze nem azt akarom ezzel mondani, hogy takarózzunk be vastagon a múlt viharaival, és legyünk elégedettek azzal, amit most fel tudunk mutatni, csak azt, hogy nem kell lehajtott fejjel szégyenkezni az elmaradottságunk miatt, hanem inkább keresni kell a fejlődés útját. A porban csúszva nem nagyon lát előre az ember...

É2I 2012.11.26. 12:50:59

@Babette_: A sogoromék kint élnek cirka 15 éve. Két kisgyerek van. Apa és anya is dolgozik olyan alap szinten elvannak. De az asszonyka nem sokat segít bele a ház tisztán tartásába, főzésbe, a gyerek nevelés is eléggé visszafogott. Ezekre ott a dadus, akit, akiket innen hívnak ki (mert olcsóbb, mint kintieket felvenni). De, hogy enélkül nevelnék a kölköket az elképzelhetetlen. Mivel körülöttük mindenkinek van dadusa, bejárónője és nem szeretnék, hogy ettől elmaradjanak. De úgy alapvetően mindenben jellemző ez a sznobizmus, ami kint ragadt rájuk.
Egyik jó példa -mivel belebuktak a kölcsönbe- visszabérelték a korábbi házukat, visszaköltözéskor venni kellett egy nagyobb tv-t, mert a haverjáék -szintén magyarok- pont akkor vettek egyet. :D
Ja és ketten sem keresnek annyit, mint a posztoló férje.

bpetya75 2012.11.26. 12:52:11

@Haloperidol:

"Eleg erdekes dolog lehet valamiben hinni, ami masok hitenek a tagadasan alapul. "

Érdekes megfogalmazás. És jogos felvetés.

lendkívül magas langú embel Lómában 2012.11.26. 12:58:17

Tetszett a poszt.

A kik a hülyék sztereotipiáról meg ennyit:
Az amcsik hülyék:
www.youtube.com/watch?v=0OpPgA1buC4&feature=fvwrel

A magyarok hülyék:
www.youtube.com/watch?v=MIx0yD2cEvI&feature=related

Hülyék mindenhol vannak, és én sem vagyok túl okos.
Néha pedig elég ha egy kérdést nem a megfelelő embernek teszünk fel.

tanato 2012.11.26. 13:00:17

@É2I: Hát igen pont erről beszéltem,az au-pair lány vagy dadus nevezzük akárhogy/csúnya szóval nevezhetjük bentlakó cselédlánynak is./ ami itthon szinte a nonszensz kategóriába tartozik,kint nagyon sok esetben státusszimbólumnak számít még az általad említett /nem éppen egy milliomos/családnál is.

Greg36 2012.11.26. 13:01:01

@Babette_: Pedig egyszerű a megfejtés - ahogy a postoló is írja, nem havi 30xx dollárt kap, hanem kéthetente 30xx (illetve most már 40xx)-et.

Haloperidol 2012.11.26. 13:02:52

@gabcigirl: En is altalaban azt veszem eszre, hogy az gondolja hulyenek az amerikaiakat, akik nem tudnak/akarnak angolul, amerikai irodalmat vagy sajtot olvasni, illetve nem talalkoztak normalis, muvelt amerikai emberrel. En ugyan meg nem voltam Amerikaban, de eddig minden amerikai, akivel talalkoztam, (akar munka, akar maganelet kapcsan) rendkivul szimpatikus volt szamomra. Okosak, muveltek, kivancsiak voltak, kedvesek, jol lehetett veluk beszelgetni.
Ugyanakkor vannak olyan nemzetek, akiknel sajnos bejott a sztereotipia: pl minden francia ember, akit volt szerencsem valamennyire megismerni, veletlenul rendkivuli modon antipatikus volt, es tokeletesen megfelelt a roluk elo sztereotipinak: budosek, nem furdenek, bunkok, lenezoek, fennhejjazoak, nem beszelnek idegen nyelveket, nacionalistak es gatlastalan szoknyavadaszok. :) Nyilvan a rossz embereket ismertem meg. :)

Greg36 2012.11.26. 13:05:02

@Babette_: Bocsi, benéztem, megkövetlek.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:08:04

korrekt, de hogy mi a picsat tudtok 40-50 dollart kajara kolteni?
minden nap etterem?

szmoker (Homo Trollicus) 2012.11.26. 13:09:32

@rushman: Nem, azokat elküldtem a g*cibe, miután 100 ezret akartak évente fizettetni a kötelezőért, lett helyette Uniqa 22 ezerért egész évre.
Plusz a két további pár ezer ft.

És direkt azért választottam az Uniqát mert nem ez volt a legolcsóbb, meg nem ilyen himihumi MÁV-biztosító féle gittegylet.
Hát de :)

abaya-oman 2012.11.26. 13:10:11

@bastian:
Nahat, te biztos mas postot olvastal mint en.

Nekem ez olyan fura felfogas, hogy ha egy no nem dolgozik, akkor "kitartott". Szerinted a ferje ugyanannyi idot tudott volna szentelni a munkajanak, ha mindketten dolgoznak, es ove a fele hazimunka?

Ja, bocsanat, Magyarorszagon a hazimunka akkor is az asszonye, ha dolgozik. Sot, akkor is ha csak o dolgozik a ferj nem. Meglehet Magyarorszagon nemcsak az egymast koveto kormanyokkal van baj hanem a kozfelfogassal.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:10:28

@NIKI LAURA: hagyma nem floridaban el, es van magyar utlevele

meg kerdes?

I_Isti 2012.11.26. 13:10:29

@Frau Holle: Magyarország elmaradottsága egyszerű ténymegállapítás. Egy adottság, amin változtatni lehetne. De amikor erről az elmaradottságról mint tényről beszélünk, akkor furcsa biztosítékok mennek ki egyesek agyában.

lendkívül magas langú embel Lómában 2012.11.26. 13:11:36

@Távmunkás:
Asszem ez inkább vmiféle optimista feltételezés lehetett inkább.
És bár az optimizmust elősegíti az anyagi jólét, mégsem feltétele, ahogy az anyagi jólétnek sem szükségszerű velejárója az optimizmus.
Jómagam irigylem kissé az optimistákat, megmosolygom naiv következtetéseiket, valszeg mert idegen tőlem a rendszerük. De az egyén világnézetébe sok minden beleférhet, és elfogadni sem nehéz azon tény ismeretében, miszerint ha két dolog teljesen ellentétes is, attól még lehet ugyanaz.

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 13:12:16

@kkkchris: Remélem a szmájlikat észrevetted.:))
Sajnos az a divat ha kimondod az igazat rasszistának neveznek.

2012.11.26. 13:12:39

Jo poszt, hasznos, annak, aki Texasban gondolkozik. Konnyu kitalalni, hogy a ferj hol dolgozik!
Most megnezem hany "mindenamerikaihuje" kommentet sikerult osszzeszedni.

Globetrotter2014 2012.11.26. 13:13:48

Jó cikk, remélem megtalálják a számításuk.

Szeritnem legalább annyira műveletlen az aki úgy szólj le az amerikaiakat hogy enm élt köztük...

lendkívül magas langú embel Lómában 2012.11.26. 13:14:58

Ja, igen. és még egy dolog. Ha vki nincs rákényszerítve, hogy bérért, vagy fizetésért dolgozzon, az másnak biztosít lehetőséget azzal, ha nem is teszi.
Esetleg olyannak akinek létfontosságú lehet.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 13:15:18

Az szép, amikor valaki a kapcsolatépítés céljából egyszerre tagja ateista csoportnak és különféle vallási szertartásokat látogató csoportoknak is :)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:16:10

@kkkchris: ez nem udvariassag / vagyis az/ ez itt a KOSZONES:)

abaya-oman 2012.11.26. 13:19:46

@kukkable:

Vajon miert elnek jobban kint ha annyival butabbak?

I_Isti 2012.11.26. 13:20:01

@bpetya75: Van egy szakkifejezés, "tigris anya". Ez azt jelenti kb. hogy az USA-ba bevándorolt kínai származású családokban az első számú prioritás nem az életszínvonal, hanem az, hogy a gyerekeik iskolai teljesítménye a lehető maximális legyen. Konkrétan elvárják tőlük, hogy osztályelsők, kitűnők, a legjobbak legyenek. Ezzel gyakorlatilag annak ellenére, hogy a szülők még a munkás-, vagy az alsó-középosztályba tartoztak betolják őket a felső-középosztályba.
Van egy problémájuk: az, hogy a társadalmi ranglétra alján helyezkednek el.
A válaszuk erre a problémára, hogy - az egyébként jelentősen teljesítmény orientált amerikai kultúra lehetőségeit kihasználva - a gyerekeiket felemelik ezen a ranglétrán.

A "Magyarország" című problémahalmazra mi a megoldási terv?

Liquid_Night 2012.11.26. 13:20:14

@abaya-oman: Én csak azt mondtam, hogy nem illik boncolgatni...ennél voltak itt profánabb megszólalások is:) Nyilván tisztában volt ezen faktorral is, de ezt úgy leegyszerűsíteni hogy "ezért választotta", vagy "ezért nem", az azért túlzás.

Mindenesetre én érezni vélek némi tipikusan amerikai modorosságot a szövegben, bár tapasztalatom nincs, de mintha már szagoltunk volna ilyet kortárs tévés/könyves alkotásokban:) Szóval a kíváncsiság mellett volt ott valamiféle törekvés is, ami nem biztos hogy elítélendő, csak az, ami...max tényleg bejön az amerikai elővárosi idill, és 5-10 év múlva döngeti a pool guy egy szoli meg egy fodrász közt, vagy épp 2 hittancsoport közt...:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:21:59

@A csótány is ember: bizony nem
a ferje / vegre nem parja/ nagyon jol keres
ennyi penzbol pazarul meg lehet elni
ez mar felsokozeposztaly boven
netto 4000 dollar az nagyon jo penz 1 embernek
netoo 100 ezer egy evben
szep lova
mi ketten nem csinalunk ennyit es vigan elunk

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:29:05

@kifordított nagyanyó: csak meg a play offba sem tudnak az istennek se bekerulni, hetvegen is szoptak megint a redskinstol:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:30:43

azert 1-2 szemelyes fotot elbirt volna a poszt:)

bpetya75 2012.11.26. 13:32:17

@I_Isti:

Megint az almát hasonlítod a sütőtökhöz ;-)

Egyébként tanulságos hozzáállás. Erős a gyanúm, hogy nélkülözhetetlen hozzá egy olyan keleti mentalitás, ami errefelé nem túl jellemző. De azért tanulni lehet belőle.

Számomra Magyarország nem szimplán egy problémahalmaz. Sokkal több annál és hagyjuk most az "élned halnod kell" klisét, ami a vérmagyarok mellett a vérliberálisok kedvencévé is kezd válni csak fordított előjellel. Nekem egyébként nincs megoldási tervem Magyarországra, ahogy az általad említett kínai bevándorlóknak sincs Kínára vagy az Usára. Megoldási tervünk (csakúgy, mint nekik) a saját családunkra van. Hasonló, mint az övék, bár kevésbé aszkétikus, így a végeredmény sem vezet annyira magasra.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:34:18

@SziszkAnya: er:)
bar a kozolt osszegek illenek az itteni elethez
a rent, a kocsi havi torlesztoreszlete
stb.
a fizetes az nagyon jo, de ha tenyleg jo a ferj meloja nem hihetetlen
kajara nem tudom, hogy lehet elkolteni 1500 dollart
vagyis tudom
sosem esznek otthon

abaya-oman 2012.11.26. 13:34:24

@Liquid_Night:

Azert nem minden "Szuletett felesegek". Meg Gabi se sokaig dongette a kerteszt.

váj mí 2012.11.26. 13:36:40

Nah, megszólalt az ugatókórus. :P Le mertem volna fogadni, amikor a posztoló megemlítette, hogy ő ugyan nem dolgozik, de a férje révén olyan körülmények között élhetnek, amilyenekről otthon a jónép álmodik.
Hihetetlenül kicsinyes, szemét dolgokat voltak képesek összehordani egyesek.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:40:53

@Ludovikás Levente: hat en nagyon szeretnek 6000 dollart kolteni, de nem kiugroan magas
mi 3000 korul koltunk cakk-pakk
ha nincs varatlan kiadas

bpetya75 2012.11.26. 13:41:07

@hagyma:

Az nem lehet, hogy (mivel megtehetik), az extra minőséget fogyasztják? Ha csak havonta 1-2 üveg csúcsminőségű röviditallal számolok, az sejtésem szerint már simán lehet 400-500 dollár is. Nem? Vagy a csillagos ég ;-)

anyahajókabinajtóhajtogató 2012.11.26. 13:42:53

Az ilyen élethez csak egy jó térdvédő kell és szopni,szopni,szopni... :)

Komolyra fordítva siralmas ami nálunk megy, nem nehéz jobbat találni. Ha nem dől meg a diktatúra 2014ben akkor sajnos el kell húznom.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:44:10

@láplidérc: hat annal nagyobb megle[petest nem tudsz okozni, ha egy sima koszonesre el kezded mondanim, hhogy faj a fejed es most robbant le a kocsid, mert mi koze hozza? csak koszont.....

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:48:11

@Frengi: lakast berel egy apartmankomplexumban, ami makdnem alberlet, de azert megis teljesen mas:)

Frau Holle 2012.11.26. 13:50:06

@I_Isti: Ennek valószínűleg az az oka, hogy nincs mindenkinek egyszerű kétállású kapcsoló beépítve az agyába, és képesek ennél komplexebb gondolkodásra is.
De ha magad is elmaradottnak tartod, azzal nem tudok mit kezdeni...

bpetya75 2012.11.26. 13:54:44

@hagyma:

Heti két deci röviddel? Csak nem számítanának annak :-D

De ezt az árszintet meg lehet találni borban is. Annyit meg egyenesen ajánlott fogyasztani ;-)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:55:26

@Frengi: mondjuk ilyen jovedelem mellett, foleg ha hosszu tavra tervezek, tuti vennek egy kisebb hazat
de mindenki dontse el, hol akar lakni ugye
az ilyen apartmankomplexek, azok tulajdonkeppen lakoparkok es nagyon jok is vannak
mint a mienk is
jovore azert veszunk egy kis hazat
mert azert csak jobb ha a szomszed parszaz meterrel arrebb lakik:)

Plumper 2012.11.26. 13:56:33

nekem is tetszik az USA
dél államban élnék, vagy a középnyugaton

itthon szokás fikázni, lehúzni, okoskodni, köpködni
bezzeg 56-ban pucsítottak jó sokan, bárcsak jött volna ide Ámerika, (nem jött, nem kockáztatott atomháborút) most meg nem kell nekik a hamburger sem, és különben is fúj

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:58:27

@bpetya75: hat hogy en evenkent nem iszok ket decit
sot hat egfyaltalan nem iszok rovidet, ahhoz sok
de kajarol beszelt:)
le is lonem Maryt ha naponta 50 dollart hagyna aboltban:)
mondjuk ugy belegondolva 25-30-at O is ott hagy
ja, valoszinu isznak is:)
a no depresszios otthon es iszik
szerintem megfejtettuk

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 13:59:37

@Plumper: megtalaltad azokat a helyeket/ kivetel florida/ ahol kifejezetten nem rajonganak a bevandorlekert:)

Überspannung 2012.11.26. 14:03:28

"Dallas-Fort Worth Metroplex biztonságosabb részén élünk, magasabb a fehér emberek aránya és az itt lakók fizetése az egész terület átlagánál."
"Vannak olyan területek, amit úgy szoktak az itteniek emlegetni, mint azok a helyek, ahova fegyver nélkül nem ajánlatos menni, nekem ezzel kapcsolatban nincsenek tapasztalataim"

"Ha az ember külföldre költözik, ... sokat fejlődhet a toleranciája"

Hát igen, ezek szerint eddig nem igazán volt szükséged rá, hogy fejlődjön a toleranciád, de menj csak el azokra a helyekre, ahova nem ajánlatos fegyver nélkül, aztán majd meglátod hova fejlődik...
Persze én sem szeretnék mást, mint hátralevő életemben hozzám hasonlóan képzett és jól fizetett fehér emberek között élni, csak én nem beszélek mellé a toleranciáról. A tolerancia le van szarva.

bpetya75 2012.11.26. 14:03:33

@hagyma:

Csak eszembe jutott egy ismerős, aki (mit ad Isten) ámítástechnikában utazik, és 10 évvel ezelőtt keresett annyit, mint most én. Ő mondta azt, hogy sosem marad pénze, mert pl ha fehéroroszozni támad kedve, akkor csak minőségi vodka és kávélikőr jöhet szóba. Úgy meg azért könnyen kigurul a zsé az ember zsebéből, nem is kell hozzá sokat innya.

Na jó, leszállok a témáról, nehogy még jobban megfejtsük szegény posztolót :-D

I_Isti 2012.11.26. 14:11:08

@Frau Holle: Figyelj, én nem sértegettelek, de egyébként igen, magamat is elmaradottnak tartom például nem tudok három nyelven beszélni. Viszont, mivel szembenéztem ezen a téren meglevő elmaradottságommal, ezen igyekszem javítani. Például. Hogyha azt hiszed, hogy magyarország nem elmaradott, akkor az nem motivál arra, hogy erőfeszítéseket tegyél az elmaradottság leküzdésére. És akkor csodálkozni fogsz, hogy az a kutúra, amit te képviselsz a világ más részén nem kultúrának számít, hanem a kulturálatlanság megnyilvánulásának.

lyken 2012.11.26. 14:11:29

Nagyon jó írás!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 14:11:56

@Tisztelt Roll!: nem jol fogalmazott
igen sok varosban vannak helyek ahova nem erdemes menni foleg sotetedes utan
se fegyverrel se fegyver nelkul
nem csak azert mert feher vagy, egyaltalan idegennek
na ez otthon is meg van mar
Louisvilleben is mondtak, hogy a 23-ik utcanal kijjebb mar ne menjek este..
namos a masik oldal, hogy ki a tokom akarna odamenni, meg minek?
azok az un gettok
szuk eleg nagy szegenysegben elo kozossegek a maguk eletformajaval
szoval sem fegyverrel sem fegyver nelkul semmi keresnivalonk arra

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 14:14:04

Az biztos, hogy New York és Texas között óriási különbségek vannak a szemléletben. New York a liberális, baloldali nagyváros, míg Texas a tipikus konzervatív amerikai vidék.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 14:17:40

@Haloperidol: A happy end egyébként a nagy gazdasági válság következtében alakult ki, mert akkor pozítív, optimista képet kellett sugároznia legalább a filmeknek, ha az élet ezt nem tudta produkálni. Aztán ezen nem is változtattak...

2012.11.26. 14:18:00

@Távmunkás: kiveve San Antoniot, amit a Texasiak is leneznek, mert liberalis

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 14:20:09

@Távmunkás: francba mar az ideologiakkal, mar 500 evvel ezelott is minden mese vege jo volt, meg utana is
a nagymamat kiszedtek a farkasbol
a kiralyfi megnyerte a sarkanytol a ribizlit
stb

Frau Holle 2012.11.26. 14:21:10

@I_Isti: Szerintem meg kevered a szezont a fazonnal.
Szerinted hány nyelv ismerete szükséges ahhoz, hogy ne légy elmaradott?
Egészen egyszerűen minden országot, minden kultúrát jellemez a története, az őt ért hatások, és kialakult a jelen állapot, amely ráadásul folyamatosan változásban van. Mindet. Ez nem egy lineáris fejlődési út, amin valakielőrébb és van aki hátrébb áll éppen, hanem különböznek egymástól.
Érdekesek a különbségek és érdekes, hogy milyen irányba akarnak haladni és mit tesznek ezért, de nem alacsonyabbrendűek egymásnál.
Kultúra... Nekem kettő jutott, az anyámé és az apámé. Éltem mindkét országban és bizonyos korlátok között el szoktam játszani azzal, hogy kívülről nézem őket.
Ezért állítom, hogy nincs igazad.
Változni anélkül is lehet, hogy ledegradálnám magam. Sőt. Csak úgy lehet igazán.

2012.11.26. 14:21:17

@Tisztelt Roll!: nem1szer lattam arrafele kiirast, hogy "no concealed weapons". Az vajon azt jelenti, hogy ha a fegyver elol van az fine?

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 14:21:36

@hagyma: No, igen, Pesten például a Hős utca és a Nyócker azon részei, amiket még nem ért el a buldózeres rehabilitáció. Viszont Borsodban és Szabolcsban vannak egész falvak is, ahol nem érdemes sötétedés után megállni...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 14:26:15

@hagyma: Te se ismered a mesék eredetijét ) 500 éve a Piroskában sem volt happy end, az eredeti sztoriban a farkas a nagyi háza helyett az erdő közepébe küldi és megeszi, vége.

Überspannung 2012.11.26. 14:26:39

@hagyma: ok, arra próbáltam célozni, hogy a beküldő kultúrált környezetben lakik, normális, barátságos szomszédok között, nem került olyan társaságba, amelyet nehezére esett volna elviselnie, így nem is volt megchallenge-elve a toleranciája.
(Hacsak nem fordítva volt: például ő maga jöt olyan helyről, ahol ahhoz volt szokva, hogy a szomszédaival egymás kertjébe dobálták a szemetet, és erről le kellett szoknia, de ezt nem feltételezem.)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 14:27:51

@charlieharper: OK, igazad van. Én Dallasra és környékére gondoltam Texas alatt, mert arról volt szó a posztban.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 14:32:34

@Távmunkás: jovan en a grimm testverektol ismerem, es akkor meg nem volt hollywood se gazdasagi vilagvalsag, es kifejezetten emlekszem, hogy, miert olyan nagy az orrod?
@Tisztelt Roll!: OK, en vettem, en itt elek vagy 15 eve de kifejezett gettot meg nem i s lattam, pedig van
dehat az ember jar dolgozni, vasarolni, szorakozni es ez nem a gettokban van

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 14:37:21

@Távmunkás: emlekeim szerint texas alapvetoen republikanus, az hogy 1-2 varossal mi van nem mervado

bastian 2012.11.26. 14:46:16

@abaya-oman:

Elárulok egy titkot:

Nem Magyarország elmaradott ebben, hanem pl. az ilyen helyek, ahol valóban évszázadok óta nem dolgoznak a nők (nem járnak munkahelyre, úgy értem) . A világ nem ebbe az irányba megy, ha nem tűnt volna fel. Ez a texasi hely a világban egyre inkább kuriózumnak számít és már nem is lesz sokáig így ott sem.

Ez nem azt jelenti, hogy szerintem ez a folyamat helyes, csak a "progresszióval" kapcsolatban írtam. A történelmi Magyarországon szintén nem jártak munkahelyre a nők, de ma már járnak és az USA-ban is fognak, kivétel nélkül vagy éhen halnak. Tehát ebben a nemkívánatos folyamatban mi sokkal előrébb vagyunk, tehát ebben az értelemben az USA az "elmaradott".

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 14:52:41

@bastian: ez eleg mulatsagos lett:)
pont arra az orszagra mondod, ahol hamarabb dolgoztak gyarakban a nok mint otthon elkepzeltek, hogy mi az a gyar
ahol hamarabb vol noi rendor es katona, mint otthon
ahol ha kimegyek az utcara es jon a coca colas kamion noi soforrel es huzza be a rekeszeket
ahol...
es nem folytatom
ha nem dolgozik a no az nem orszagfuggo, hanem vagyoni helyzet fuggo es a no elkepzeleseitol fuggo dolog
amerikaban mindenki melozik
az egyetemista, a 15 eves gyerek /lenyirja a fuvet a szomszednak, hogy legyen kis penze/ a no a ferfi, a nyugdijjas
sokkal tobb es tobbet mint otthon
az mas ha valaki gazdag
ha en csinalnak 8000 dollart netto havonta, a mi korunkiban, en is mondanam Marynek, ha nem akarsz ne melozz
az nagyon sok penz

Globetrotter2014 2012.11.26. 15:03:23

@bastian: ójaj, ennyier szerencsétlen kommentet is régen ovlastam.ennyire rossz következtetésekre csak Kelet-Közép Európában jutnak gondolkodók :)

Kepa 2012.11.26. 15:04:00

Jo volt olvasni, koszonom!

"Valójában az történik, hogy az ember megszokja, hogy itt nem az emberek ellen dolgozik a rendszer és a többiek, és nem kell többé mindenhez és mindenkihez úgy hozzáállnia, hogy alapvetően negatívumot feltételez róla és ügyeskednie kelljen a boldoguláshoz." :)

Igen, igen.:)

bastian 2012.11.26. 15:04:52

@hagyma:

Azt nem vitatom, hogy minden rossz dolog ott kezdődött el ezzel kapcsolatban, de ott általában a felső-közép aljáig nem dolgoznak és még a középosztály jó részénél sem, míg nálunk a felső tízezer kivételével mindenki dolgozik (már akit nem segélyeznek...), ebben az értelemben előrébb járunk....

váj mí 2012.11.26. 15:05:40

@bastian:
Elárulok egy titkot, hülye vagy.
Az, hogy egy- vagy kétkeresős a családmodell mindössze pénzkérdés. Az, hogy Magyarországon mi van, az egy dolog. De ezt te kivetíted, ettől vagy hülye.

bastian 2012.11.26. 15:07:00

@ZF2:

Gondolom abban a tévhitben éled az életedet, hogy csak te éltél a világon külföldön...

bastian 2012.11.26. 15:09:44

@váj mí:

Nem értem a személyeskedést, én nem személyeskedtem.

Szerintem többet éltem külföldön, mint ahány éves vagy...

Itt minden külföldön élő azt hiszi, hogy aki itthonról ír, az mind sáros gumicsizmában állva a gereblyével ütögeti a billentyűzetet...

Kepa 2012.11.26. 15:10:00

@bastian:
Ezt a sok csacsisagot, inkabb javaslom, hogy utazz sokat. Nem kell elhagyni europat sem, sot , eleg az unioban is !

tableno 2012.11.26. 15:12:03

Nekem nagyon tetszett az írás. Tök jó lehet így élni. Azzal is teljesen egyetértek, amit az amerikaiakról ír: aki anblokk butának tartja őket, az maga a hülye. A középosztálytól felfelé műveltségben semmiben nem maradnak el az európaiaktól, viszont sokkal kedvesebb emberek.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:12:59

@bastian: lofaszt
Te filmekbol ismered amerikat
itt a nok meloznak kemenyena kozep is a felsokozep is
a nagyon felso talan nem
odea nem vagyok bejaratos
dehat a nep zome az also es kozeposztaly
ott meg a nok dolgoznak
egy kozeposztalybeli csalad nem engedheti meg maganak hogy egy fizetesbol eljen, foleg ha van 1-2-3 gyerek
/itt meg divat gyereket szulni/

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:14:57

a posztolo az mas kategoria
a ferje csinal 8 rugot havonta
nincs gyerek
felesleges elmennie meloznia 1200 dollarert, mert bar nem emliti nagy kepzettsege nem lehet, egy atlag melos, elado penztaros stb. annyit keres

Globetrotter2014 2012.11.26. 15:15:08

@bastian: ehhez nem kellett volna külföldön élnem. Levezeted hogy mennyivel progresszívebbek vagyunk a világ legfejletteeb és legversenyképesebb társadalmával szemben mert nálunk mindenki kénytelen gürizni hogy a minmálisan elvárható szintet fenn tudjuk tartani.

Zseniális logika.

váj mí 2012.11.26. 15:15:35

@bastian: Hm, és az mitől lenne erény, hogy több mint 35 évet éltél külföldön? Olyan szép ez a szó is, hogy "külföldön".... Gratula, ügyes vagy! De attól még hülye, mert a saját tapasztalataid alapján nyilvánítasz itt ki általad általánosnak haluzott dolgokat.
Ja, és nem személyeskedés volt, ténymegállapítás.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.26. 15:18:45

@Az ezredes: Más szemszögből nézd a dolgot, ne az otthoni rögvalóból. Olyan életszinvonal mellett, ami havi 6000 dolcsiba fáj, eléggé sovánka 2000 megtakarítás. (ami adott esetben lehet kevesebb, mert néha csak becsúszik egy-egy karibi nyaralás, meg egy vancouveri síelés.)Miből fog továblépni házvásárlás témakörben, meg a leendő csimoták tandíjját illetően?
Nyilván extrém eset vagyok, akinek a megtakarítása duplája a havi költségeinek, de valahogy sejtem, hogy a jövedelmem nem fog úgy nőni, mint a kiadásaim ha gyerekeim lesznek, ergo most teszek félre.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 15:19:02

@hagyma: Én is azt írtam, hogy republikánus (konzervatív).

váj mí 2012.11.26. 15:19:35

@hagyma: Ha jól emlékszem, a posztoló otthon dolgozott, és ha jól értelmeztem ugyanannál a multi cégnél (bár lehet, hogy másnál, ez nem volt egyértelmű).

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:20:03

@Távmunkás: vettem
annak szol t aki neked valaszolt az ugyben:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:21:46

@váj mí: hat en ilyet nem talaltam a posztban, de ha bekopizod, akkor szivesen veszem

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.11.26. 15:23:08

@hagyma: Érdekes olvasmány a Piroska és a farkasról, bár nem teljes, hiszen ez egy több ezer éves történet, aminek ismert például indiai verziója is, farkas helyett tigrissel:
kulturajanlo.blog.hu/2011/10/25/hogyan_valtozott_a_piroska_es_a_farkas_cimu_mese_remtortenetbol_tundermeseve

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:23:41

@váj mí: komolyan hihetetlen, hogy sokan nem ertik
itt rengeteg csalad el 3000 dollar koruli osszegbol...
rengeteg
meghogy a nok nem meloznak
ez kesz

váj mí 2012.11.26. 15:24:26

@hagyma: Nesze! ;)
"... és mindketten multinacionális cégnél dolgoztunk Budapesten, ahol az ügyfelekkel való kommunikáció angolul folyt,..."

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:25:39

@Távmunkás: en nem mondtam, hogy nem hiszem, csak azt ennek hollywoodhoz, meg a gazdasagi vilagvalsaghoz/megalol/ semmi koze
Ok mar a jo valtozatot dolgoztak fel

abaya-oman 2012.11.26. 15:26:39

@bastian:

Az elmaradott gondolkodast arra ertettem, hogy otthon akkor is a noe a hazimunka es gyerekneveles nagy resze, ha o is dolgozik. Na ez elmaradott.

Azt nem tartom elmaradottnak, hogy a nonek is legyen karriere. De azzal sincs semmi bajom, ha a nonek nincs "hivatasa" es nem megy el csak azert dolgozni, hogy elmondhassa, o dolgozik. Ha a no is dolgozik, es o is epp ugy napi 12-13 orat a karrierje epitesevel tolt el akkor vagy meg kell osztani a hazimunkat vagy segitseget kell fogadni.

Ha en is ugy hajtanek, hogy epitsem a karrierem mint a ferjem, akkor a gyerekeinket idegenek nevelnek.

Csak zarojelben, nem haza beszelek, mert en dolgozom. Viszont nem epitem a karierem.

váj mí 2012.11.26. 15:27:39

@hagyma: Itt is rengeteg család él havi 3000 euró körüli összegből. Van, ahol anyu melózik, ahol a gyerekek már nagyobbak, de amíg kicsik, sokszor otthon marad, hacsak nem csúcs-mega menedzser, akinek törést jelentene a munkájában mondjuk 1 év kihagyás ...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:27:59

@váj mí: OK de nem ugyanannal!!
ez fontosh
meg a munkakor
multinal lehet takaritani is...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:30:14

@váj mí: itt nem marad otthon csak 3 honapig, mert elvesziti az allasat
itt nincs 3 eves gyes meg gyed
meg kell oldani
nagymama, bolcsode stb
/kozneprol beszelek nem ilyen Madonna szintrol/

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:33:19

@hagyma: masreszt kell a fizetese...
mibol el ha nem dolgozik?
mibol fizeti a szamlait?
ha a ferje jol keres, akkor no problem
de nem mindenki ferje csinal 8 ezer dollart nettoban havonta

Csávógyerek 2012.11.26. 15:38:15

Az 3 évre adott L-1A vízumot kétszer lehet hosszabbítani 2 + 2 évre. Természetesen, hosszabbítgatás helyett zöldkártyáért folyamodni jobb. Főleg, ha az emberfia ki akar vándorolni, amit miért is ne akarna.

Texasban egyike annak a néhány államnak, ahol nincs állami jövedelemadó (individual state income tax), ami különösen csábítóvá teszi.

átlátó 2012.11.26. 15:38:46

Öööö a mellett, hogy megértettem, hogy azon a környéken a fehér ember van túlsúlyban és ez teljesen természetes, érdekelt volna, hogy műkörmöd van e és, hogy milyen mintával?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:40:01

@Csávógyerek: texasban nincs state tax?
a kurvaannyukat
ennek utan kell neznem
mibol tartjak fent az allamot?
lennie kell
csak kevesebbnek

2012.11.26. 15:40:31

@átlátó: ilyet megegyszer ne! A munkatarsak nem ertik, hogy mi volt ez a hangos felrohoges!!! :)))

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:47:18

jovan megnyugodtam, ott is fizetnek csak maskeppen

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 15:48:50

@Csávógyerek: viszont a zoldkartyat nem szorjak ki olyan egyszeruen
ezt megtapasztaltam
de ha a ferj nagy penge, nem lehetetlen...

2012.11.26. 15:50:18

@hagyma: ilyen szituációkból kerül néha olyan helyzetbe az ember, hogy kéne a pénz de nem ért semmihez és dolgozni sem tud.

inf3rno 2012.11.26. 15:51:44

Nem kell ahhoz USA-ba menni, hogy tapasztald, hogy nem akar mindenki karóba húzni, vagy felkötni, ha hozzá szólsz. Elég átmenni Bécsbe. Elég pár nap, hogy kimenjen a "magyar görcs" az emberből...

Plumper 2012.11.26. 15:55:05

@hagyma: talán több olyan ember él délen, aki nem rajong a bevándorlókért (az ő társaságukat nem keresném), de nyilván északon is vannak sokan, akik nem szeretik őket, délen pedig olyanok, akik igen. nem általánosítanék. az amerikai dél már nem az, mint volt a 19. sz. közepén.
ahogy a republikánus álláspont sem ugyanaz, mint akkor.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 16:00:41

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: van parsza millio dollarja?
@Plumper: hidd el nekem pont a deli allamok, alabama pl es foleg a kozepnyugat ami nem veletlenul nem az europai emigransok celallomasa
de ez csak teljesen szemelyes tapasztalat es velemeny,/ nem tv vagy ujsag/
ha Te maskeppen gondolod koltozz oda
amugy amerikaban mindenhol el lehet kezdeni, de lehet a nehezebb vegen is megfogni a dolgokat

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 16:04:45

lehet magyarul is fogalmazni NY-ban vagy kaliforniaban leszarjak honnan jottel
floridaban is
kentucky, carolina hatareset
azert egy kansas beli kis varosba, mar kell ido a beiileszkedeshez
azokrol a helyekrol beszeltem, amit naggyabol ismerek
texast nem ismerem, de ugy tudom rengeteg a spanyol ott

River_Of_No_Return 2012.11.26. 16:41:13

Én írtam ezt a bejegyzést. Sajnálom, hogy néhány emberben negatív érzéseket váltott ki pár megjegyzésem, az anyagi helyzetünk leírása vagy leírásának a módja. Nem akartam dicsekedni, sem a férjem szakmai sikerét a sajátomként feltüntetni. A poszt megírásában az motivált leginkább, hogy azt tapasztaltam, hogy bár mindannyian nagyon sokat tudunk az amerikai életről a filmek, regények, napi hírek, stb. kapcsán, a mindennapi amerikai életről hibás vagy nem teljesen igaz kép él az emberek többségének a fejében.
Első szembeötlő sztereotípia például, hogy sokan engem az életszínvonalunk alapján a MILF kategóriába tettek, olyan embernek képzeltek el, aki nagyon sokat ad és költ a külsejére, és nagy valószínűséggel unalmában szeretőt fog tartani. Bár a külsőmre vonatkozó feltételezést igazából pozitívként is felfoghatnám, de ha már az ennyire fontosnak tűnt sokak számára, akkor leírom, hogy nem járok se szoláriumba, se műkörmöshöz, Magyarországi viszonylatban inkább átlag alatti külsővel rendelkezem, és nem hordok feltűnő vagy kihívó ruhákat sem.
Amikor a férjemet megismertem, a végzettségéhez képest nagyon keveset keresett, és nagyon stresszes munkakörben, számára nem sok kihívást jelentő munkát végzett. Az hogy mostanra mit ért el, a legnagyobb részben a saját képességének és szorgalmának köszönheti, de mindezt nem tudta volna elérni, ha én nem segítem az önbizalma felépítésében, a közös életünk kezdetén a saját 8 órás munkám mellett szinte minden egyéb házi munka átvállalásával és a közös céljaink megtervezése során az ő karrierjének a központba állításával. Nagyon szerencsés abból a szempontból, hogy nagyon szereti a munkáját, és amit páran gürizésként definiálnak, az számára nagyon érdekes, szívesen képezi magát a munkaidején túl is.

nyanyus 2012.11.26. 16:51:21

@Haloperidol:
Ami a franciákat illeti, hát szórul szóra ugyanez a véleményem.
Akkor én is valószinűleg rossz emberekkel találkoztam.:))

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 16:51:32

@kalandortexasi: @kalandortexasi: 8000 dollar havonta/fo az felsokozeposztaly kategoria
tetszik nem tetszik
en csak gratulalok, mont mondtam mi ketten csinalunk kb 6 ezret es kozepnek tartjuk magunknak es nincsenek anyagi gondjaink
mondjuk en a helyedben elmennek legalabb reszmunkaidoben valahova ha meg gyerek sincs....
fotot a lakasrol,/kivulrol/ oicsiaitokrol, persze eloterben veled remenytelen kerni?
nem baj ha teszel fel napszemuveget es bebollsapkat es letakarod a kocsi markajat

Jolika neni a szomszedbol 2012.11.26. 16:55:37

@kalandortexasi: Szerintem nincs okod magyarazkodni, en egyetlen szot sem ertettem felre, nem lattam olyat, hogy idegen tollakkal ekeskednel, azt meg plane nem lattam a soraidban, amirol nehanyan inkabb onmagukat probaljak gyozkodni, hogy biztos egy plazacica voltal itthon, aki megfogta az isten labat :) Tetszett a posztod, remelem nem vette el senki a kedved a folytatastol!

Kidjo 2012.11.26. 16:56:42

Kb. 2.5 eve elunk Washington D.C. mellett ahol egy atlagos apartman (1 haloszoba, nem a legfelkapottabb kornyek) 1500-2000-be kerul havonta. Mindketten egyetemi allasbol jottunk el, professzionalis szintu munkat vegeztunk. Nekem H1-B-m van, zoldkartya meg kilatasban sincs, a felesegem nem tud dolgozni, mert a H1-B parja nem engedi a munkavallalast. Itt ugyanugy egyetemen dolgozom, mar nem a legalacsonyabb `kutato` besorolasban, es messze nem keresek 4000-et kethetente. Biztosan maskeppen megy a cegeknel itt is, de a meseszeru tortenet felveti bennem a kerdest, hogy ugyanabban az orszagban elunk (10000 dollar butorokra???)? A netto 8000 dollar kb. 12000 bruttot feltetelez ami itt csak nagyon-nagyon keves embernek van. Legalabbis azokban az egyetemi korokben ahol en mozgok. Persze a korulottem levo orvosok sokkal tobbet keresnek ennel, odafele tartok en is, de 3 ev utan ez akkor is szep fizetes. Kajara 1000-1500 dollar 2 emberre??? 6000 dollar koltes havonta???Te jo isten, milyen arak vannak Texasban? Abba mar egy tobb mint 500 ezer dollar koruli haz havi torlesztoreszlete is beleferne 2 auto mellett, gyerekekkel. Mi Amerika egyik legdragabb megyejeben lakunk sajnos (Montgomery co.) plusz korulottunk van meg 3 terseg ami benne van az elso 10 legdragabb amerikai regioban, de az arak itt lehetove teszik a havi 500 koruli kajapenzt. Texas valoban allam az allamban.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 17:00:18

@Kidjo: ezt en is pedzegettem
havi 500 boven eleg ket embernek ha nem a long hornban vacsoraznak minden nap

Jolika neni a szomszedbol 2012.11.26. 17:04:15

@Kidjo: Bocs, de azert, mert TE nem kapsz annyi fizetest, miert kezdesz ketelkedni abban, hogy mas ember, mas teruleten meg igen? Ez egyebkent altalanos kerdes is lehetne, mert visszatero problema, es sosem ertettem.

Itt az amerikai cegeknel kozepvezetoi beosztasban teljesen atlagos berezesnek szamit az, amit a posztolo is leirt, ferjem kozvetlen fonokei mar boven havi 10 000 USD folott visznek haza. Oke, mondjuk ez GCC, de a ceg kozpontjaban (Texas szinten) is ez van.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 17:04:24

@Kidjo: az tenyleg draga nekunk 2+2 nagyon jo helyen 750
nade ez nem washington dc az teny

neoteny · http://word.blog.hu 2012.11.26. 17:07:19

@NIKI LAURA:

"Nem véletlen,az amerikai titkosszolgálat tagjainak egytől-egyik MIND Kanadai útlevelük van,!"

Az azért van mert ők már tudják hogy az USA-t Kanadához csatolták, csak ezt nem mondják meg a mezei amerikainak, nehogy elveszítsék az önbizalmukat.

River_Of_No_Return 2012.11.26. 17:07:42

Több ember kérdezett az ateista csoportról. A nem hívő emberek aránya itt nagyon alacsony, kb. 10-15% körüli. A vallás nagyon fontos szerepet játszik a többség életében, és sokan negatívan diszkriminálják a nem hívő embereket. Vasárnap délelőtt szinte minimálisra csökken a forgalom, mert a legtöbben templomban vannak, és nagyon sok bolt emiatt csak délután nyit ki, vagy nem is nyit ki egyáltalán egész nap. Az ateista csoportok főleg azért jönnek itt létre, hogy a tagok olyan ismerősöket találjanak, akik előtt nyíltan vállalhatják a nézeteiket, és akikkel barátságokat alakíthatnak ki. Ha egy hívő ismerősömnek mesélek valamilyen negatív élményemről, akkor teljesen hétköznapi dolog, hogy azt mondja, hogy imádkozni fog értem, vagy a Facebookon közös imádkozást kérnek a barátaiktól, ha pl. valaki beteg lesz. A vallási szertartásokat látogató csoport olyan magukat szabadgondolkodónak definiáló emberek csoportja, akik maguk nem hívők, de nem is vallásellenesek, és érdeklődnek a különböző vallások iránt. A látogatás szervezője felhívja az adott vallási közösség kapcsolattartóját, egyezteti a látogatásunkat. Amikor megérkezünk általában valaki vár minket, tartanak egy rövid előadást az adott vallásról, adnak különböző leírásokat, és utána végignézünk egy szertartást, be is vonnak minket, ha szeretnénk részt venni, pl. táncolni vagy mi is megérinthetünk egy-egy körbevitt, valamilyen vallási jelentőséggel bíró tárgyat. Néha meg is vendégelnek minket, vagy mi meghívjuk a szertartás vezetőjét utána ebédelni és beszélgetni.

ottomoll 2012.11.26. 17:12:01

Álom luxuskivitelben?

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 17:21:30

na, aki texasba koltozik, parasztfalvara, kitartottkent, az meg is erdemli, welcome to dagadtlandia!

valodi ertelmisegi (tehat nem it-ban dolgozo paraszt) az a keleti vagy meginkabb a nyugati partra koltozik, es megnyugtatlak a menobb parti varosokban az emberek sem dagadtak, ez csak a ciki belso allamokra jellemzo...

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 17:25:14

@Jimbo75: biztos kiakadt a ratyvás magyar Kcentusodon, azert bamult ugy :))

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 17:27:30

@kalandortexasi: ez geci szomoru, mccarthy fele elszektasodasi korszak maradvanya. 'In god we trust' csak 1956-ban kerult a dollarra, ez egy antihideghaborus csokeveny, hogy a materialista komcsikkal ellenpontot kepezzenek. Szomoru!

Kidjo 2012.11.26. 17:27:37

@Jolika neni a szomszedbol:

Igaz, termeszetesen, nem ketelkedes igazabol, csak a hatalmas kulonbsegeken ragadtam le. Teny, hogy keves amerikait ismerek aki hasonlo teruleten kap ennyi fizetest, es az en vilagom meroben mas a ceges kozegtol, csak eszembe jut ilyenkor: mit kellene maskeppen csinalni, hogy ilyen torteneteket lassak magam korul a ma Amerikajaban, kulfoldikent. Persze mostanra mar tudom pontosan, hogy a mi sztorink is hogyan fog atvaltani egy hasonloba, csak valoszinuleg nem ugyanazokkal a korulmenyekkel vagtunk bele az itteni eletbe, es a mi munkank tobb alkalmazkodast es talan aldozatot kivan ahhoz, hogy itt ugyanabban a statuszban dolgozzunk mint otthon. De ez a mi dontesunk volt. A posztolo penzugyeit pedig, megegyszer, nem vonom ketsegbe csak ezen a videken nem ez az atlagos jelenseg.

2012.11.26. 17:28:18

Milyen női kemény munkáról, takarításról, háztartásról beszéltek? Van mosógép, porszívó, ez heti 1-2 óra. Élősködő minden nő aki otthon ül és nem gyereket nevel. Úgy beszéltek erről, mint valami teljesítményről - pedig minden koleszos kamasz képes egyedül kimosni egy kádat ha telehányta.

Csak ezt a parazita viselkedést a gazdagok és gazdag országok elviselik. Megérdemelni egyik nő sem érdemli meg, ne nézzük őket ürítő-zabáló-szexelő agyatlan gépeknek! A nők megalázása, ha hagyjuk őket önfenntartásra képtelenül létezni.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 17:30:54

@Kidjo: arrol nem is beszelve hogy jobb cegeknel mindemellett ingyen van a kaja is, ugyhogy arra sem kell kolteni... Havi 10k meg a minimum ami elvarhato, rohognek hogy olcson megvan a magyar fehergalleros szolgalo :)) az unatkozo feleseg meg ket kezzel tapsolja el otthon a penzt mintha nem lenne holnap :)))

abaya-oman 2012.11.26. 17:31:30

@Magyar Vitéz:

Az ember elgondolkodik a hozzaszolasodat olvasva, hogy ki is a paraszt.

Link Elek 2012.11.26. 17:32:45

itt lehet ceget keresni, ha valaki ki akarja talani melyik ceg :)
en.wikipedia.org/wiki/List_of_major_companies_in_Dallas/Ft.Worth

2012.11.26. 17:34:04

@kalandortexasi:

"a közös életünk kezdetén a saját 8 órás munkám mellett szinte minden egyéb házi munka átvállalásával és a közös céljaink megtervezése során az ő karrierjének a központba állításával"

Borzasztóan kemény lehetett! Mosás a patakban, vízhordás, kenyérdagasztás, karrier középre állítása és nézegetése, jó messziről. Mánágerbetegségeid nem e voltak a stressztól?

2012.11.26. 17:35:00

@kalandortexasi:

"a közös életünk kezdetén a saját 8 órás munkám mellett szinte minden egyéb házi munka átvállalásával és a közös céljaink megtervezése során az ő karrierjének a központba állításával"

Borzasztóan kemény lehetett! Mosás a patakban, vízhordás, kenyérdagasztás, karrier középre állítása és nézegetése, jó messziről. Mánágerbetegségeid nem e voltak a stressztól?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 17:35:39

@Kidjo: nagyon eros fizetes egy epphogy erkezonek, akamekkora fej is
dehat ezek szerint nagy fej
gratulaljunk
az a 4 rugo meg havonta sem rossz osszeg....
de amugy nem hihetetlen a nyolc...
nincs ezzel gond

/meg a fotot varom:)./
@csaxólok: hat a kozenpeben foleg gyerek nelkul az ul otthon, aki nem talal munkat....
de meg sokszor gyerekkel is csak a z

River_Of_No_Return 2012.11.26. 17:37:42

Az étkezésről: nagyon szeretek sütni, de főzni nem annyira, a süti hozzávalók, pl. egy nagy pie-ba elegendő friss gyümölcs, viszonylag drágák szoktak lenni. Régen, amikor még jóval kevesebbet kerestünk, mindig én főztem, nem engedhettük meg magunknak, hogy ne otthon együnk. Most csak nagyon ritkán főzök, a reggelit meg a vacsorát otthon készítjük magunknak, a férjem hétköznap délben a munkatársaival ebédel valamilyen középszintű étteremben vagy szendvicsezőben, hétvégén délben szoktunk éttermi ételt enni. Azzal hogy nem én főzök, sok időt tudunk megtakarítani hétvégén, amit együtt tudunk eltölteni. Havonta 2-3-szor szoktam a barátaimmal viszonylag drágább étterembe menni, ami többnyire 30-50 dollár körüli tétel, illetve a különböző csoportokkal is olcsóbb étteremben vagy kávézóban szoktunk többnyire találkozni. Havonta egyszer szoktam egy 10-15 főnek elegendő főételt és/vagy süteményt készíteni otthon, amit egy önkéntes csoporttal egy HIV fertőzött betegeknek, adományokból fenntartott lakóközösségben szoktunk felszolgálni. Erre általában elég sokat szoktam költeni, mert szeretnék nekik jó minőségű hozzávalókból készült ételt vinni.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 17:38:21

@abaya-oman: majd ha mo-n a texasinal kisebb lesz a rasszizmus, akkor otthon ugyanugy fog a fuggetlen haziasszony cigany cseledet fogadni, ahogy a texasi berel mexikoi kerteszt meg magyar programozot olcson.

Kámasuka 2012.11.26. 17:38:40

@hagyma: Nem kell hozzá semmi csak egy wikipedia, hogy inkább a 200-250ezer dolláros éves bevétel a középosztály felső széle(de családonként). Őket szívatná Obama az adócsomaggal, ha át tudja verni a kongresszuson. Ezek nem vagyonos, hanem jó szakmával rendelkező értelmiségiek, kisvállalkozók és szabadúszók.
Igazából ahhoz hogy egy normális brókercég potenciális ügyfélnek tartson, legalább a fenti éves jöv. + 1 mill. USD nettó vagyon kell (és nem ugyanennyi jelzálog...:) - ezt a szintet az amerikaiak 4%-a ugorja meg, tehát megfelel kb. az itthoni 7-800e+ ft-os bevételnek(a lakosság arány alapján).
Ezek az emberek fektethetnek valami értelmesbe a többieknek marad a bóvli kötvény/részvény. És adózási okok miatt még nekik sem igazán érdemes ingatlanba fektetni csak a C-s vállalkozóknak.

Muscari 2012.11.26. 17:40:09

@kalandortexasi: Szia, nekem is nagyon tetszett a posztod, be kell valljam, kicsit irigyellek is benneteket. Persze látom a munkát is a siker mögött, természetesen megérdemlitek :-)
Ezen az ateista csoporton én is értetlenkedtem, jó, hogy megvilágítottad a kérdést. Bele sem gondoltam még, milyen lehet ateistaként élni Amerikában, hogyan tudod a mindennapokban kikerülni a témát, ill. hogy megszólnak-e ha nem jársz temploma? Tudtam róla, hogy nagyon vallásosak, de közvetlenül megtapasztalni ezt azért mégis más. Ez a csoport tényleg jó lehet arra, hogy az ember hasonszőrűekkel ismerkedjen.
Mindenesetre további sok sikert kívánok nektek.

2012.11.26. 17:40:11

@hagyma: Nem ismerem a kinti körülményeket, de ezt feltételeztem. A parasztoknál, munkásoknál, egyszerű polgároknál mindig dolgozott a nő, ahogyan a törzsi társadalmakban is.

Kámasuka 2012.11.26. 17:40:56

@Magyar Vitéz: De akkor mivan Kanadával, ahol nem kellett a cigány 'kertész'? ...:) Muhaha.

2012.11.26. 17:43:36

@kalandortexasi:

" Most csak nagyon ritkán főzök, a reggelit meg a vacsorát otthon készítjük magunknak, a férjem hétköznap délben a munkatársaival ebédel valamilyen középszintű étteremben vagy szendvicsezőben, hétvégén délben szoktunk éttermi ételt enni. Azzal hogy nem én főzök, sok időt tudunk megtakarítani hétvégén, amit együtt tudunk eltölteni."

:D

tanato 2012.11.26. 17:44:23

@kalandortexasi: Jó a cikked nagyon, ne hallgass a negatív bejegyzésekre.itthon tényleg sokan.azt gondolják ha egy nő nem dolgozik az csak egy rendkívüli jó külsővel megáldott unatkozó p.... lehet aki eltartatja magát egy gazdag férfival és mellette szeretőt tart,meg egész nap shoppingolni jár,stb.De ezekből leginkább az írígység süt,mert azért sok itthoni nő sem szeret azért napi 8-10 órákat robotolni még a házimunka mellett.A férfiaknál meg már mint fentebb említettem azért jön ki az írígység mert ők meg szeretnének olyan jövedelmi statusban lenni ahol nem kényszerül a feleség dolgozni.Ezért aztán tehetetlen dühükben elkezdenek unatkozó hülye p----zni.

2012.11.26. 17:48:27

@tanato: Élősködőt nem tartanék otthon. Ha kullancsot szeretnék kirándulni mennék. Nem hiányzik egy olyan lény, aki munka, értelmes tevékenység, célok, küzdelem nélkül tölti a napjait. Az embereket jobban kedvelem, mint a puncira erősített biorobotokat.

Kámasuka 2012.11.26. 17:49:39

@kalandortexasi: Szia!

Politika része a napi beszédtémának vagy inkább mellőzitek? Most nyilván az ottani nem-bevándorló barátaidra gondolok.

Amúgy jó poszt, Jól csináljátok hogy igyekeztek részt is venni a közösség életében. Van aki évekig kint van és csak a fajtájával érintkezik, aztán 10 év után még mindig akcentusa van. Igaz a feka srácoknak már 200 éve megvan az akcentusuk...:(

Liquid_Night 2012.11.26. 17:50:06

@kalandortexasi: A MILF-es megjegyzést én tettem...:) Pusztán a szövegen érezni vélt modorosság apropóján, mert eléggé kritikus vagyok az ilyen "veri nájsz" dolgokkal kapcsolatban, vagy úgy egyáltalán a szerintem némiképp üres, és parvenü elővárosi léttel...

Aztán persze lehet, hogy részben csak irigy vagyok (magyartól óvakodj, még neten át is), meg egyébként is csak egy romkocsmák magányában filozofáló majdnem bölcsész, szóval nem kell vele foglalkozni...sok sikert, és az anyagiakon túl is gazdagító elfoglaltságokat kívánok odakint:) Kezdésnek talán egy hosszú autós trip Nevadába és nyugati partra, mert amerika is több, mint aminek látszik:)

Muscari 2012.11.26. 17:50:24

@csaxólok: Mi lenne ha leszállnátok már erről a témáról? Nem minden férfi olyan, aki meccsnézés közben kiordít a konyhába, ahol a nő ki sem látszik a házimunkából, hogy: asszony, hozzá' még sört!
Vagy nektek ez a standard?

2012.11.26. 17:53:48

@Muscari: Pont az ellenkezője. A nőre otthon semmi szükség munkában, egyedül létezik milliónyi férfi és még nem haltak bele.

A nő legyen értelmes, dolgos, aki akkor is gondoskodik a családról, ha megözvegyül. Egy puncirobot erre nem képes. Nincs képzettsége vagy tapasztalata.

tanato 2012.11.26. 17:55:17

@Magyar Vitéz: Ne röhögtess a cigány cseléddel,még egy éve az origós HÁ-írtam erről.Egyszer volt egy női konferencia Pesten a hátrányos helyzetű etnikai csoportok felzárkóztatásáról.Ott mondta el az argentin küldött,egy fiatalasszony,hogy náluk a középosztálybeli háziasszonyok direkt egy bizonyos indián törzs lányait veszik fel szívesen bentlakós cselédlánynak,mert megbízhatóak,dolgosak,hűségesek stb.És azt javasolta zárkóztassuk fel úgy a cigányokat hogy az itteni középosztálybeli nők is vegyenek fel cigány cselédlányokat.Szegény argentin fiatalaszzony persze jót akart,csak azt nem tudta hogy nálunk nincs középosztály ,nincsenek cselédlányok,meg a cigányok nem hasonlíthatóak az argentínai indián törzsekkel.

Liquid_Night 2012.11.26. 17:56:39

@BenFranklin: és ha belegondolunk, hogy az a 4%, aminek az éves jövedelme min. 200k+ dollár /év, és a min. vagyona ennek többszöröse (még egyszer, ez csak a 4% alja), az egy 200 milliós országból 8 millió ember (majdnem Mo-nyi lakosság), akkor rájövünk, hogy milyen óriási pénzek vannak ott...magyar ember fel nem tudja fogni.

2012.11.26. 17:57:18

@Muscari: @tanato:

Ti nők vagytok? Milyen házimunkáról beszéltek? A mosogép nálam jól mos! Teregetés 5 perc, bepakolás 1-2 = 7 perc egy mosás. Végigszaladni a felmosáskor a padlón, jó zene mellett? 20 perc?

Nevetségesek vagytok.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 17:58:20

@BenFranklin: en nem a wikipediabol ismerem amerikat
@csaxólok: nem csak ott
a nok dolgoznak
amerikaban IS@Muscari: ezzel semmi gond
senki nem szol semmit, akar ha buzi vagy akar ha nem hiszel stb.
maganugyed, nalunk sokszor pl Mary szol, hogy dobjak be neki egy sort:)
@tanato: en pl egyaltalan nem vagyok irigy, de az nem kerdes, hogy jol jonne evi netto 100 ezer dollar...

abaya-oman 2012.11.26. 17:58:33

@csaxólok:

A hazimunka lebecsulesebol arra kovetkeztetek, hogy inkabb te szeretsz eloskodni. Gondolom megkoszonni se szoktad, hiszen nem kerul az semmibe, hogy egy-ket aprosagot megtesznek erted.

2012.11.26. 18:02:29

@abaya-oman: Rám nem mos-főz- takarít senki, ezt csak az anyám tette meg. De az már nagyon régen volt. Te is nő lehetsz, az élősködő fajtából. Azok szokták végtelenül nehéznek és keménynek beállítani a zömmel gépesített házimunkát. A gyermeknevelés más kérdés, de itt nem erről van szó. Nincs gyerek és így is otthon ül.

interpreter 2012.11.26. 18:02:38

@neoteny: ez nem fikció,csak kicsit túlzás.
Az igazság az-ez köztudott az Usa.ban-hogy egyes ügynökök nem utazhatnak USA útlevéllel.
Ennek nemzetbiztonsági okai vannak,legfőképp azért,hogy egyes arab(terrorista)országok elött ne legyen az agent céltábla.
Mivel Kanada mindig semleges volt,sosem ártotta magát bele semmilyen konfliktusba,igy szintén semleges,mondhatni nem szálka az arabok szemébe.
Ezért felső szinten engedélyezték,hogy az amerikai ügynökök (persze titkos,álcázott akcio keretében)használhassák a szomszédos állam identitását.

Muscari 2012.11.26. 18:03:14

@csaxólok: jól van én mostantól szűrlek, nem éri meg bosszankodni miattad. Igen, nő vagyok egyébként, de pl. tanato férfi.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:04:04

@csaxólok: raadasul amerikaban nem is teregetnek:)
- 5 perc

Kámasuka 2012.11.26. 18:04:35

@Liquid_Night: Persze. De kb. ugyanez a szint van Nyeu-ban is. A magyar vendégmunkásoknak ált. fogalmuk sincs mennyit keresnek a helyi társadalomba betagozódott sikeresebb polgárok. Persze az életük/életstílusuk is nagyon drága.

A fenti kategóriás emberek soxor felvesznek több milió dollár hitelt házra vmi jó környéken, és évtizedekig rabszolgáskodnak érte ugyanúgy mint itthon. Nem lehet a zsétont magyar mércével mérni.

Én az zasszony helyében meg sem mozdulnék munkahely ügyben, csak beindítanék egy apró pici webshopot ahol 10xes(magyarhoz képest) áron sütit vagy pirospaprikát árulnék. Még a kinti magyarokból is megélne mint a császár.

2012.11.26. 18:05:36

@Jolika neni a szomszedbol: Mindenki troll, akinek eltérő a véleménye. Praktikus szempontok alapján azonban jobban jár akinek dolgos a nő az életében. Egy ilyen élősködő a rokkant férjét sem ápolná.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:05:56

@interpreter: az ugynokok olyan utlevelet hasznalnak, amilyenre az adott helyen szukseg van
/lsd Stirlic/

2012.11.26. 18:06:14

@hagyma: A gép szárít? Ez tényleg az űrkorszak! :D

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:08:17

@BenFranklin: a magyar pirospaprikat igen erosen keruljuk'egyreszt az egyik fele hamisitvany, a masik teglaporos stb. es itt van mexiko
szoval erre ne vegyel merget, hogy abbol megelne....

2012.11.26. 18:08:33

@Muscari: :D Akkor betalált amit írtam!

Muscari 2012.11.26. 18:09:09

@hagyma: szia hagyma, a sörös eset csak egy példa volt a nővel való bánásmódra, ne vedd magadra, kiment a fejemből, hogy te azt mennyire szereted :-) Mármint a sört.
Persze én is kiszolgálom sokszor a férjemet, de ő ezt egyáltalán nem várja el, sőt sokszor pl. ő hozza nekem ágyba a kávét. Ez kölcsönös nálunk.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:10:26

@csaxólok: itt az emberek nagy resze mosodaban mos, ahol van szarito
masik nagy resze otthon, de mosogepet nem vesznek szarito nelkul
eleve nem is lehet teregetni kivulre, belul meg a furdoszobaban a belmagassag miatta nem
akinek meg mar haza van, annak mosokonyhaja is
a szaritogep nagyon jo dolog
nekem sem volt otthon, de mar el sem tudnam kepzelni, hogy ne lenne

interpreter 2012.11.26. 18:12:09

@hagyma: Igazad lehet...
Valószinűleg a közös nyelv,mentalitás,na meg a semlegesség miatt használják,igy nehezebben bukna meg hogy nem echte kanadai!!

Mondjuk,ha Mexikoi útlevéllel utaznának,mindenhová visum kellene,na meg rögtön lerina hogy gringo,nem mucsácsosz!!:))

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:13:55

@Muscari: semmit nem vettem magamra, mondtam sokszor en hozom a huttobol a sort Marynek, mert O is meguissza, mint jo kis cuontrywomen
mi kb. felesben fozunk itthon, hol O hol en, bar a mi helyzetunk specialis, mert keveset fozunk, hotelszakmaban vagyunk benne...
imadja a rantottamat en meg az O reggelijet
igy aztan felvaltva
egyedul a mosas, ami az ove, azt utalom, de nem nagy ugy beletenni a gepbe, azutan atteni a szaritoba:)
minden mas kozos

neoteny · http://word.blog.hu 2012.11.26. 18:14:19

@interpreter:

Ez egy nagy rakás bullshit; kezdve ott hogy Kanada igenis részt vesz az afgán konfliktusban (eddig legalább 158 halottja volt ott).

A 90-es években volt egy botrány abból hogy izraeli ügynökök (hamisított vagy lopott) kanadai útleveleket használtak; de ezt megtették más országok útleveleivel is (UK/AU/NZ).

Pontosan azért nem "engedélyezhették" "felső szinten" a "titkos,álcázott akcio keretében" használatos kanadai útlevelet nem-kanadai polgároknak mert Kanada (mint minden szuverén állam) ügyel arra ne lehessen felelőssé tenni más országok polgárainak cselekedeteiért.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:16:31

@interpreter: csak szolok az ugynokok egy resze, nem feltetlen amerikai szuletesu:)
pl mexikoi kabitoszerbanda becserkeszesere jobb bevonni egy mexikoit
irani atomelharitasra iranit
ott nem szeretnek a canadai utlevelet sem

Kámasuka 2012.11.26. 18:20:38

@hagyma: szoval erre ne vegyel merget, hogy abbol megelne

Már ma is van jópár ilyen vállalkozás, már csak a magyar éttermek miatt is. Keress rá. Persze Texasban lehet hogy nincs. Akkor meg főleg megélne belőle.

Liquid_Night 2012.11.26. 18:20:43

@BenFranklin: Már egy évszázaddal ezelőtt írta Márai a franciákról, hogy ott "mindenkinek van vagyona", bár ő a több évszázadnyi bőség felhalmozódására gondolt. Ha minden igaz, a komcsi rendszer is elég sokszor emlegette propagandisztikusan, hogy a kapitalisták "szelvényvagdosásból élnek"...

Mondjuk ez az óriási mennyiségű, és némiképp virtuális pénz tényleg messzire menő gazdasági kérdéseket vet fel...többen is jósoltak már újabb világháborút, ha a "válság" megroppantaná a dollárt:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:25:15

@BenFranklin: vallakozas mindenbol van
a magyar paprika nem keresett termek
ettol meg van
sot a boltba is kaphato 2 fele "magyar" paprika
magyar etterem is van
meg japan is
komolyan hiszed, hogy magyar etterem magyar paprikat hasznal?
hahaha
amugy olyan rengeteg nincs mar
USA szinten elenyeszo a szamuk
en utoljara miamiban talalkoztam egyel
eleg szar volt raadasul
azota nem is keresem:)

utott a homokora 2012.11.26. 18:25:34

A cikk NAGYON tetszett!!!

1. a cikk iroja nem dolgozik. Egyetertek es tamogatni tudom. Nincs szuksege a nonek a munkara, ha a ferje elo tudja teremteni a biztos hatteret. Keszitse fel magat a gyerekvallalasra vagy csak eljen szabadon.

A felesegem 7 eve nem dolgozik, amiota megszulettek gyermekeink. Otthon van. Mikor ideje azaz a gyerekek beosztasa engedi az egyetemen vesz fel targyakat, - neveli az aprosagokat, suliba, sportra mindenfele programokra viszi oket es a haztartast intezi. Tobb mint amit el lehetne varni egy anyatol, sot mar neha az is sok.
Itt megoldhato, csak a prioritasokat kell a helyukon kezelni, hogy mi is a fontos es MIKOR fontos.
2. A fozes es ettermezes
Hetvegen nem akarom, hogy egy percet is a konyhaban toltson es a mi akaratunk es kivansagunk rabja legyen hiszen o is kemenyen dolgozik a maga teruleten, tehat etterembe jarunk, grillezunk. Nincs 6 fogasos vasarnapi ebed pontban delben. Nem hinnem hogy osszetarto ero egy csaladban, ha az anyuka 5-6 oran at a konyhaban DOLGOZIK, hogy a kedves ferj es a csemetek, nomeg a fel rokonsag jol lakjon, utana pedig orakig tartson a romok takaritasa. A hetvege az mindenkie es mindenki egyenrangu. Ettermezesre vagy elvitelre sokat koltunk, de megmaradnak a kozosen eltoltott percek AMIKOR ELFOGYASZTJUK, es ez a lenyeg.

3. Penz - Sohasem eleg, de biztos vagyok benne hogy mindenre eleg.
A havi 8 az szep, - de abszolut nem elerhetetlen vagy tulzo - csak tudjatok vele banni es tegyetek felre, ennyi az egesz. Nem szabad a seggere vagni, mindig kellenek celok, ami miatt nem szabad hogy elkoltsetek a fennmarado 2-3at.
Valaki irta, hogy Texas egy vilagvege hely… hat ilyet az ir, akinek dunsztja sincs a dolgokrol, abszolut halvany lila otlete sem. Minden nagyvarosnak megvan a maga millioje es a felsobb retege, ugyanigy Texasnak is.

4. Lakas
Nem kell a sajat tulajdont eroltetni – fokent 30 evben gondolkodva. Hosszutavon nem er annyit az egesz “sajat haz” okozta ceco, fejfajas, folyamatos karbanrtartas egyebek, mint amennyire szepnek tunik. Nem is beszelve az ingatlan adot, es a 2.3-3 szoros arat, amit kifizetsz a torlesztes vegen a kuckodert (amit a mai allapotok szerint sohasem fogsz viszontlatni)
Mi is egy hasonlo komlexben lakunk es ennel kenyelmesebbet elkepzelni sem lehet (4 medence, 6 tenisz palya stb). Korabban hazat bereltunk, de a hazzal valo torodes elvette sajat magunktol es gyermekeinktol az idot.

Orulni kell, hogy valakinek jo, befutott es elerte a celjat.
Semmi egyebet nem kivanok csak kitartast!!!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:27:13

@BenFranklin: de ha beszallsz en nyitok magyar paprika es sutemeny web oldalt online rendelessel
kuggyed a paprikat, ha megy a bot akkor kudom a haszon felet

2012.11.26. 18:29:17

@va_bocsi:

"Keszitse fel magat a gyerekvallalasra vagy csak eljen szabadon."

Mitől van joga, érdeme egy nőnek szabad életre? Mi ez valami állat aki kutyaiskolába jár meg sétál? Szavaznia azért szabad? Vagy ettől is meg kell fosztani? Jó érzés, hogy függővé és tehetetlenné teszed,

Kámasuka 2012.11.26. 18:29:22

@Liquid_Night: Nem értek egyet Máraival. Mivel nem egy közgazdász alkat, valami olyasmiről mondott véleményt amiről fogalma sincs, csak gondolom szép házakat látott és azt gondolta hogy az azt jelenti hogy....

A valóság az, hogy komoly gondot okoz nem csak az USAban, hogy az egyébként jól kereső lakosság többet költ mint amennyit keres. Rengeteg olyan ingatlan van amelyiknek több a jelzáloga mint a piaci ára és rengetegen élnek bérlakásban, a vagyonuk 0, zéró. Illetve a munkájuk, a tudásuk értékes lehet, de azért kapitalista szemmel nézve ez édeskevés. A középosztály a 70-80as évek óta válik mindjobban ketté. Ez persze előbb utóbb tönkreteszi a demokratikus politikai modellt is.

Kámasuka 2012.11.26. 18:34:03

@hagyma: És minek kellesz ehhez Te....:)) Nem kell az USAban élni egy oda áruló webshophoz.

tanato 2012.11.26. 18:36:08

@csaxólok: Azért kicsit több időt és energiát igényel a házimunka,mint néhány perc,főleg egy nagyobb ház és egy többgyerekes család életében,főzéssel,mosás vasalással,bevásárlással együtt.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:36:52

@BenFranklin: hat hogy csinaljak en is penzet
csaxolok az itt magyarkent arult paprikat is hamisitjak, nem gondolod, hogy otthonrol jon?
rairjak hogy szegedi
es sosem volt magyar foldon
ezt en is a netrol tudtam meg
addig mindig azt vettem
mosmar' nem

2012.11.26. 18:38:34

@tanato: A gyermekes családokról én sem írtam, de nagyobb gyerekeknél ez már azért inkább csak kifogás. A posztoló pedig nem főz, nincs gyereke, nem dolgozik. Reméljük legalább hűséges.

Leslie04 2012.11.26. 18:39:18

A leiras, a tipikus gazdag pasi felesege, en nem csinalok semmit kategoria! Ilyen-olyan klubok tagja vagyok, ebbol all az eletem! Kedves posztiro! Sajnos halvany lila gozod sincs az "igazi" amerikai eletrol...En vegigcsinaltam az egesz folyamatot, a vizsgak tomkeleget, az adminisztraciot, papirmunkat, mindent azert, hogy a sajat szakmamon belul dolgozhassak az Egyesult Allamokban. Ja es en nem szamitogepekkel dolgozom, hanem eleteket mentek, es felelossegem van, de nem keresek kethetente kozel 4100 dollart!
Viszont nem abbol all az eletem, hogy ilyen olyan klubokba jarok, a parom meg seggem ala rakja a kesz luxust! Hanem teljes allasban dolgozom ejszaka 12-14 oras muszakban a korhazban betegagy mellett, es mellette 2 egyetemre jartam szinten teljes idos diakkent masters kepzesre es szereztem diplomat 4.0-as GPA-el...Majd egyszer megosztom az en tortenetemet is reszletesebben... Mert ez nagyon nem fedi a valosagot! Ja es meg egy! Ma holnap allampolgar vagyok!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:40:14

www.spice-co.com/images/specialty.jpg

na ezeknek semmi koze szegedhez, de aruljak itt siman, mint szegedi paprika

2012.11.26. 18:40:28

@Leslie04: Minden tiszteletem a tiéd!

utott a homokora 2012.11.26. 18:41:00

@csaxólok: ugy latom a hozzaszolasodbol, hogy KAVICS ALOL NEHEZ AZ EGBOLTRA NEZNI.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:42:14

@Leslie04: Ma holnap allampolgar vagyok!
ezt nem szabad leirni:)
amugy meg hiaba magyarazod, a wikipedia megirta, hogy mindenki keres evi 200 ezer dollart

Kámasuka 2012.11.26. 18:42:42

@hagyma: Otthon is hamisítják, mint mindent...:)

De nem is az a fogyasztónak a lényeg, hogy 'szegedi' legyen hanem hogy jóminőségü legyen. A szegedi csak egy brand, amit már sokan hallottak, ennyi. A kutya sem felügyeli, hogy olyan is legyen.

- De viccen kívül az a véleményem (és van is webshopom+mühely), hogy a házi kaják stb. minőségi élelmiszer + webshop kombó nemcsak a nagy vízen túl, hanem már Mo-n is egy olyan üzleti modell, amiben van növekedési potenciál.

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 18:45:20

@hagyma: Te.Én ennek ám kurváraa nem tudok örülni.:))
Egy csoport utolsó Redskinstől bazzeeg!Áh!

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 18:45:26

@csaxólok:
esküszöm, olyan zenét kapsz, amilyet csak akarsz, de gyere el hozzám egy takarításra, kérlek. nem szégyellek tanulni ügyesebbtől.

2012.11.26. 18:45:35

@va_bocsi: Megpróbálhatod így beállítani. Nálunk a családban volt háztartásbeli - a II vh előtt. Akkor ez ebben a körben így volt szokás, a nők nehezen tanulhattak tovább, a gazdag polgár és nemes felesége nem dolgozott. Ennek megfelelően a nő nálunk sem dolgozott. Mivel nem volt lehetőség más életre, merevebb volt a társadalom, ezért ezek a nők nem voltak önkéntes kitartott élősködők.

tanato 2012.11.26. 18:47:42

@csaxólok: Na mindegy neked más a véleményed nekem is,ha megteheti a nő csak azért ne dolgozzon hogy ne legyen otthon meg másoknak ez az elvárása.Ez legyen egyénre szabott,aki feltalálja magát napi 8-10 órás robot nélkül is,az ne kényszerüljön rá mint a cikkíró is.Aki pedig nem tudja elképzelni az életét munkahelyre való járás nélkül az tegye meg.

Épelméjű 2012.11.26. 18:47:45

@Jimbo75:

"Nekem azóta senki nem magyarázza be, hogy nem buták, amióta egy marikai megkérdezte, hogy honnan jöttem. A Hungary válaszra értetlenül nézett, erre mondjuk nem is vártam mást, de amikor mondtam neki, hogy Europe, akkor is ugyanolyan bután nézett, na az elég brutális volt...."

ez brutális...
hogy Te milyen buta vagy, na az az igazán brutális!
bocs:)

2012.11.26. 18:48:00

@Babette_: Sajnálom, nem engedne el életem értelme. :(

2012.11.26. 18:49:11

@tanato: Megteheti. Prostituáltnak vagy apácának is mehet, ez is sok helyen, társadalmi csoportban elfogadott és legális.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 18:53:44

@csaxólok: pedig érdekelne, hogyan oldod meg.

Jolika neni a szomszedbol 2012.11.26. 18:54:19

@Leslie04: Van egy baratnom. 12 evesen adta el ot az edesanyja, ahogyan az elotte felnott 10 testveret is. Ennyi idosen kerult egy idos arab nohoz cselednek. Evekig szolgalta. Nagyon nagy szerencseje volt a baratnomnek, mert az arab asszony ozvegy volt, egyedul elt, vilagjaro holgy volt, igy nem voltak fiai, unokai, akik szexrabszoglakent hasznalhattak volna. Eleteben eloszor akkor aludt agyban a baratnom, amikor megerkezett ide. A madame-ja kitanittatta kozmetikusnak, hosszu evekig szolgalta meg le az "arat", de nehany eve szabad. A csaladja a szabadulasa utan belekenyszeritette egy hazassagba, aminek valas lett a vege. Szinten szerencseje volt, mert elvalhatott. Igaz, hogy azota a fele csalad nem beszel vele, de legalabb elvalhatott. Az is igaz, hogy a valasa miatt kb. annyi eselye van arra, hogy ujra ferjhezmenjen es normalis csaladi eletet eljen, mint hogolyonak a tuzviharban.

Masik tortenet:
Az elozo hazban a szomszedunkban lakott egy csalad, volt egy cseledjuk, akit neha-neha lattam. Volt vagy egy ev, mire eljutottunk oda, hogy meg mert velem allni egy par szot beszelgetni. Kiderult, hogy atszamitva 42 000, azaz NEGYVENKETTOEZER forintert dolgozik 24/7-ben a csaladnal. Foz, mos, takarit, a csecsemot gondozza (es ahogy elneztem, a ferj szexrabszolgaja). A csaladjat ketevente latogathatja, felteve persze, ha hazautaznak a gazdai, es olyan jok hozza, hogy megengedik neki. De ha tul suru a programjuk, akkor nem, meg ketevente sem. Gyerekei vannak, nekik kuldi haza a penzt. Es orult, hogy ok legalabb nem halnak ehen.

Remelem erted, hogy mit akartam ezzel mondani. Kb. te is ugyanannyira szegyellheted magad ezek mellett az emberek mellett, mint amit elvarsz a posztolotol.

2012.11.26. 18:55:29

@Babette_: Engem is, hogy mi olyan nehéz.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 18:57:47

@csaxólok: ha az 50 nm-es negyedikről nézed, akkor értelek.

Épelméjű 2012.11.26. 18:58:38

@kalandortexasi:

Gratulálok az elért sikereitekhez, csak így tovább! Mindig felvillanyoz, kis plusz erőt ad, ha sikeres emberek írásait olvasom.

Nagyon jó volt olvasni a posztot, eddig szerintem a legjobb usás:)
Remélem még írsz a kinti életetekről, mennyiben másabb mint itthon, hogyan állnak az emberek egy-egy konkrét élethelyzethez, mennyivel pozitívabbak, stb...

Példaértékű anyagi jólétet és függetlenséget teremtettetek magatoknak a sok évi kemény munkával, csak gratulálni és elismerően szólni tudok kettőtökről!

Még van pár órányi munkám mára, de komolyan mondom sokkal nagyobb kedvel és odaadással csinálom meg a posztnak köszönhetően! További sok sikert!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 18:58:47

@kifordított nagyanyó: en igen
negyen-oten hajtunk a wild cardra
/en buccaneerszes vagyok/
mindenki kikapott
mi is
egy qrwa ponttal
este phanters-eagles

tanato 2012.11.26. 18:58:47

@Leslie04: Minden tiszteletem a tiéd,ezek szerint kollégák vagyunk?Én is a betegágy mellett dolgozom igaz itthon de már majd 30 éve.Ennek ellenére kolléganő azt mondom nem kell elítélni a cikkírót mi tudjuk csak igazán eü.-dolgozók hogy minden ember más.Van akiket a munka éltet,mint minket,akik már betegágy nélkül nem is éreznénk magunkat embernek,mig a világon sokmillió nő nagyon jól érzi magát feleségként munkahelyre való bumlizás nélkül.Sőt nagyon sok helyén a világnak amellett hogy nem dolgoznak a nők egy bizonyos jövedelmi szinten álló férj mellett,még háztartási segítségük is van,akár au-pair lány,akár bentlakós cselédlányok személyében.Például a veled szomszédos államban Mexikóban is ez természetes.Ezért az illető nőket semmiképpen sem szabad sem hülye unatkozó p-nak nevezni,sem lek.....zni.Sok helyén a világnak ez a módi,nem itthon persze.

2012.11.26. 18:59:54

@Jolika neni a szomszedbol: Ez teljesen fals példa.

Ki ne tartana élősködőnek egy kitartott férfit? Miért szorulna erre rá egy nő a közös cél gyermeknevelésen túl? Pár évszázad lemaradásban vagytok.

2012.11.26. 19:01:01

@Babette_: Kukkolsz vazze? :D 15 nm összkomfort, de csak a te kedvedért!

2012.11.26. 19:01:54

@Épelméjű: A nő ebből mit teremtett? Ő hozta a puncit ?

Épelméjű 2012.11.26. 19:02:34

@Leslie04:

irigy vagy, csak egy irigy...
szégyellem magam helyetted is.
legyél annyira sikeres további életedben, mint amennyi jót kívánsz másnak!

River_Of_No_Return 2012.11.26. 19:04:14

A miért nem dolgozom kérdésre válaszolva: Amikor kijöttünk, nem volt olyan végzettségem, amivel a korábbi állásaimmal azonos vagy közel azonos szintű munkát tudtam végezni. Igen, elmehetnék dolgozni havi 1000-1500 dollár körüli összegért, amire nincs szükségünk, fel kellene adnom a hobbijaimat és az önkéntes munkáimat, és valaki elől elvenném a munkát, akinek csak az a lehetősége lett volna. Tudom, az önkéntes munka nem számít igazi munkának sokak szemében, mert nem kapok érte fizetést, és nem tesz ki 8 órát. Vannak a városnak olyan területei, amit egyes csoportok örökbe fogadnak, és bizonyos időközönként összeszedik a szemetet, ez alkalmanként 2-3 óra szemétszedést jelent pl. egy tóparton vagy egy főút mellett. Segítek az év különböző időszakaiban adománygyűjtéseket szervezni, plakátokat készíteni, ezeket kihelyezni, az adományokat összegyűjteni. Ahogy már korábban írtam, havonta egyszer vacsorát főzünk beteg embereknek. Részt veszek programszervezőként néhány csoportban. Ezeket nagyon szeretem csinálni, és úgy érzem, hogy van is értelme, mert vagy jobbá teszi a környezetünket vagy olyanoknak segítek, akik rászorulnak. Valószínűleg soha nem fogok magas beosztásban dolgozni, nem fogok életet menteni, a rák gyógymódját feltalálni vagy valamilyen nagy áttörést jelentő újítást felfedezni. Sokak számára haszontalan és elvesztegetett életet élek, de van egy szűk réteg, akinek jobbá és boldogabbá teszem az életét, és én megelégszem jelenleg ennyivel.

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 19:04:47

@hagyma: Van itt a neten egy másik szerencsétlen New York Jets TD a neve.
Hát ő sem örül mostanában.
Meg most én sem.Se az európai fociban se a forma 1-ben nem jön össze semmi.
A lényeg az hogy ne a Pats vagy a Steelers nyerjen.
Az hogy a Dallas legyen a bajnok az csak álom mostanság.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:08:55

@kifordított nagyanyó: hat az en masodik csapatoma Pats, inkabb ok mint barki
semmikeppen sem steelers, nagyon nyomjak oket a birok
azert a Pats-nal ne felejtsd, magyar a punter:)
nalunk tegnap a coach baszta el puntolni kellett volna es 60 yardrol akart field golt rugatni....
ez van
hat a Jets is szopik rendesen
a Giants viszont tegnap este feltamadt

Épelméjű 2012.11.26. 19:09:25

@csaxólok:

buta vagy, semmi több, csak buta

általában az életüket el"baszó", mindig mást hibáztató, sikertelen és buta emberek azok, akik hasonlóan gondolkodnak mint Te. Majd a butaságukat felvállalva égetik magukat az anonimitás mögé bújva. Gondolom ismerőseid társaságában is sokszor kiröhögnek, majd netre fellépve kicsit okoskodsz - bocs, butáskodsz- hogy kicsit jobban érezd magad, nehogy a napi bénaságod maradjon csak lefekvésre...
Sajnállak és bocs.
ne égesd magad tovább, mert másnak is kínos.

2012.11.26. 19:10:01

@kalandortexasi: Az nem zavar, hogy ezért a hobbiért, és minden falatért más dolgozik? Nem gond, hogy valaki ezért hajt?

Nyilván örömmel ad de ebben te csak egy kolonc vagy. Ha pedig szakításra kerülne a sor 15-20 év múlva, akkor te könnyen egy semmire sem jó hajléktalan csöves lehetsz. Kivéve, ha még ekkor is sikerül kizsebelni a párod. Természetesen ti soha nem fogtok szakítani, ilyen nem létezik. Mindig ott lesz pénzes apu, aki soha nem fog agyvérzést kapni és a munkádra szorulni.

Jolika neni a szomszedbol 2012.11.26. 19:10:46

@csaxólok: Miert lenne fals a pelda? Mindossze azt erzekelteti, hogy ahany ember, annyi sors, annyi eletut, es kb. mindenkienel van rosszabb, ami miatt szegyellhetnenk magunkat az aktualis problemaink miatt. Meg a ket leirt peldanal is tudnek sokkal-sokkal rosszabbakat irni, csak nem akarok senkit sem untatni.

De elitelni, sertegetni valakit azert, mert mashogy dont es el, mint ahogy mi cselekdnenk? Mire jo ez?

Anyagi viszonylatban kb. ott vagyunk, mint a posztolo, de dolgozom. Mert EN mashogy gondolkodom, nekem jolesik (na nem a reggeli ebredeskor). Olyan vagyok ezzel itt, mint a feher hollo, a magyarok kozott meg plane. Na errol tudnek meselni, es hidd el, ettol fordulnal fel, amit itt a magyar madame-ok muvelnek, nem pedig a posztolotol. Mindebbol azt akartam kihozni, hogy bar tok hasonlo a helyzetunk a posztoloval, en dolgozom, de eszem agaban nincs elitelni azert, mert o nem.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:11:51

@kalandortexasi: naugye pont ezt mondtam
1200 korul tudnal keresni, azert meg a helyzetedben nincs ertelme melozni

2012.11.26. 19:12:05

@Épelméjű:

"Gratulálok az elért sikereitekhez, csak így tovább! Mindig felvillanyoz, kis plusz erőt ad, ha sikeres emberek írásait olvasom.

Példaértékű anyagi jólétet és függetlenséget teremtettetek magatoknak a sok évi kemény munkával, csak gratulálni és elismerően szólni tudok kettőtökről! "

Beteg vagy! :D

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:14:57

@hagyma: mondjuk en azert dolgoznek annyirt is:)

fotok jonnek?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:17:14

@csaxólok: mar a nickje is mutatja:)
boldogabban melozik meg par orat mart valaki texasbol...
najo nem ketelkedem
hivo vagyok

2012.11.26. 19:17:36

@Jolika neni a szomszedbol: A posztoló arra azért gondolhatna, hogy asszonytartást nem fog kapni, ha a férfi itthon válik el. Azt hiszitek, hogy a férfi állása és létezése örökre szól? Aki ennyire nem tervez előre az elég rossz döntéseket hoz.

tanato 2012.11.26. 19:18:56

@kalandortexasi: Nagyon helyesen cselekszel,gratulálok hozzá,a munka ha kényszerből van az sosem jó.Hidd el nagyon sok itthoni nő szívesen cserélne veled.Az az én véleményem is egy nő ha "csak" feleség és háziasszony akar lenni,tehesse meg kényszer nélkül.Ez itthon jelenleg nem éppen van így sajnos.

Jolika neni a szomszedbol 2012.11.26. 19:21:02

@csaxólok: Nem tudom, hogy masok mit hisznek, meg nem is az en dolgom. Nekem nem kell ezeket mondanod, engem mar kopasztottak meg egy valas soran.

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 19:21:38

@hagyma: Az előző szezonban a végén dőlt el a Dallas és a Giants között hogy ki megy a rájátszásba.Kicsit úgy is voltam vele,hogy ne mi nyerjünk,mert azért nem érdemes hogy az első play off meccsen kikapjunk.
Ahogy viszont néztem Eli Manninget a Superbowl előtt,tök nyugodt volt,már kezdtem örülni hogy Bradyék mehetnek a levesbe.
Meskót én is szeretem.
Szeretném is ha sokkal többet játszana.:))

Jolika neni a szomszedbol 2012.11.26. 19:22:20

En viszont most elkoszonok mindenkitol, nyugodalmas jo ejszakat kivanok!

Liquid_Night 2012.11.26. 19:23:07

@BenFranklin: Nyilván egy bizonyos kör alapján tett egy szubjektív észrevételt, ami azért indikátorként rámutat arra hogy a jelenség létezik...meg azért azok (is) viharos idők voltak, amikor az élet elevenjére rátapintókból lettek a nyertesek:)

A mélyebb valóság meg szerintem az, hogy sok év alatt, és mostanában exponenciális gyorsulással a mai kapitalizmus a felzsákolt pénzekben felgörgetett egy olyan hógolyót maga elé, ami ha most elindul visszafelé, betemeti az egészet. Ember, magának a rendszernek létkérdés, hogy a lakosság többet költsön mint amit keres, mert amíg a hegy mennyiségű lóvé körforgásban van, addig nem derül ki, hogy mögötte a valós érték jóval kevesebb, mint a nominális szám a papíron meg az account-okon. Másrészt még mindig túlzottan menő nem termelésből, hanem pénzből állítani elő még több pénzt, ami egy oldalnyi alapvető közgazdaságtan után is nonszensz, fenntarthatatlan, szóval nem kell sok ezer oldalas szakkínai magyarázásba bonyolódni.

Erre a helyzetre pedig a megoldás, illetve másképp nézve a helyzet elkerülhetetlen következménye is egyszerű, úgy hívják, hogy infláció. Azt pedig kétségbeesetten próbálják elkerülni, de nem akaródzik menni, lásd euró százmilliárdos, és alig valamit hozó mentőövek...

2012.11.26. 19:24:40

@tanato: Legyen kiszolgáltatva a férjnek. Amikor ezerszer megcsalják akkor meg nem tud lépni. Már öreg és ronda, használható tudása nincs. Láttam ilyet.

Van aki ettől boldog, hogy a függőséggel is rabosítja a nőt. Így ha özvegy lesz legyen jótékony ismerős férfiakra szorulva, vagy legyen prosti, takarítónő. Éhezzenek a gyerekkel.

Értelmes nő nem akar kitartott báb lenni.

Kámasuka 2012.11.26. 19:24:41

@tanato: Itthon is van főállású feleség, és ugyanúgy fújnak rá a zemberek. De kit érdekel?

Aki úgy gondolkodik, mint a legtöbb ember, az azt kapja a sorstól mint a legtöbb ember: nem sokat.

2012.11.26. 19:26:02

@Jolika neni a szomszedbol: Szerencsére engem nem, óvatos vagyok.

2012.11.26. 19:28:49

@BenFranklin: Ezek a nők befogják a szájukat amikor kiderül a sok kis kurva. Túl sok a fitneszteremben töltött idő, túl sok a estébe nyúló munka - a kitartottságért jó képet kell vágnia mindenhez az öregecskedő, már nem piacképes parazitának.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:30:49

csak egy kis fotocskat az ateista clubrol
please:)

Kámasuka 2012.11.26. 19:33:31

@Liquid_Night: Másrészt még mindig túlzottan menő nem termelésből, hanem pénzből állítani elő még több pénzt, ami egy oldalnyi alapvető közgazdaságtan után is nonszensz, fenntarthatatlan, szóval nem kell sok ezer oldalas szakkínai magyarázásba bonyolódni.

- Nem értek egyet. A 'termelésben' soha nem volt pénz. A kapitalizmus csírái a kk-ban kezdtek kialakulni, és már akkor sem a mezőgazdaságban volt a pénz, az iparban már több volt, a kereskedelemben meg főleg. Főleg a távolságiban. És mi kellett ehhez? Kapcsolat+információ, ami a parasztnak nincs, és nem is lesz. Ő termel.
- A piac, a tőzsde sem más. Nem pénből csinál pénzt. Illetve igen, de nem úgy ahogy Móricka elképzeli. Pénzből(más pénzéből) + információból és tapasztalatból születnek alkotó befektetési döntések akár évi 1000% hozammal. Persze a befektetési bankár is pont olyan mint a cipész vagy a varrónő. Van link és korrekt is, 2008ban a linkek miatt borult ki a bili.

Kámasuka 2012.11.26. 19:35:25

@csaxólok: Legyen igazad. De 1. mi közöd hozzá 2. elég OFF ez itt.

Frau Holle 2012.11.26. 19:37:08

@csaxólok: Neked még senki sem szólt, hogy ha nem akarod nem kell olyan nőt elvenned, aki otthon szeretne lenni?
Így elolvasva kissé indokolatlannak látszik a lendületed.

Leslie04 2012.11.26. 19:38:51

@Épelméjű: Eszem sincs irigynek lenni! Csak en vegigcsinaltam az egesz procedurat, es nem az olembe hullott az Egyesult Allamok!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:40:50

@kifordított nagyanyó: vettem a lapot:)
csutortokon nagyon gyalaztak

2012.11.26. 19:41:38

@BenFranklin: Nincs ehhez közöm, de előre sajnálom a nőt. Ha teljes emberi életet élne kiszolgáltatottság nélkül, az szebb történet volna. Nem szeretném később azt olvasni, hogy lecserélték 50 évesen és most a mekiben takarít.

@Frau Holle: Szerencsére tényleg nem kell! :)

Kámasuka 2012.11.26. 19:43:01

@Leslie04: info vs. egészségügy. Gondolom neked nem a pénz a fontos, mert különben más szakmában próbálkoznál.

2012.11.26. 19:43:11

@BenFranklin: Off -nak nem mondanám, amikor itt gratulál a sok birka a közös, megérdemelt sikerhez. Azt nem teszik hozzá, hogy mi lehet a vége.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:47:18

@kalandortexasi: nem nagyon ertettel
olyasmire gondoltam, hogy
en es a clubom, hatterben a mekdonadsz
ferjem es en a kocsinkkal, julius 4
olyan perszonali

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 19:47:43

@hagyma: Nagyon ment nekik,a jets meg béna volt.
Majd valahol a rájátszásban utoláéri őket a végzet.
Vagy a döntőben.Bár ha nyernek azt azért megérdemlik ők is.
Akkor inkább a Tampa.

Frau Holle 2012.11.26. 19:48:08

@csaxólok: Mi lenne? Boldog öregkor együtt, vagy vagyonmegosztás és asszonytartás.
De akkor ez neked nem játszik. :)

2012.11.26. 19:52:14

@Frau Holle: Miért kapna a pénzből? A férfi okos, dolgozhat az államokon kívül is, a pénzét pedig teheti külön számlára.

Két optimista verziót írsz le. Ha meghal a férj akkor egyik sem jön be.

Csak be ne írja, hogy kötöttek már a férfira nagy összegű életbiztosítást. :D

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:54:22

@kifordított nagyanyó: ah mi nem
a wild card is csoda lenne

nalam a broncos a titkos favorit

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 19:56:42

@csaxólok: itt az eletbiztositas hetkoznapi..
a sima havi 8-10 dollar
nekunk is a legsimabb van, ha bemurgel Mary, kapok 20 ezer dollart
ha en dobom el a kanalat O 40-et kapna
el is zartam a pisztolyt

2012.11.26. 19:57:49

@hagyma: :D
Poénnak szántam. Én is. :)

Frau Holle 2012.11.26. 19:59:20

@csaxólok: Külön számla is közös vagyon. Nem olyan könnyű mindent elrejteni, évekkel később is van mit keresni.
Hát, a legkedvezőtlenebb eset külön probléma, arról valóban gondoskodni kell. MOndjuk ilyenkor kerül képbe az, hogy valakinek nagy volt a jövedelme, vagy nagy lett a vagyona. Valójában a takarékosság a megoldás, de ez mostanában annyira nem menő. :(
(Úgy értem nem kell mindent azonnal elkölteni, ha nem muszáj.)

2012.11.26. 19:59:44

OFF
@hagyma: miert nem irsz a blogodra? Honapok ota nem latok uj beirast.
ON

Sanyi9 2012.11.26. 20:00:31

@csaxólok: "dolgos a nő az életében" - A te eletedben milyen no van?

Liquid_Night 2012.11.26. 20:02:28

@BenFranklin: Szakszavakkal nem vagyok (már) tisztában, de a termelés alatt értek minden tevékenységet, ami végeredményben értékkel bíró javat állít elő. Legyen az ipar, know-how, innováció, akár még kapcsolat és egyéb inkább humán faktorok, tehát (nyilván) nagyon nem csak a robotmunka.

Ezzel együtt a pénz még mindig nem más, mint elvont, számszerű kifejezése valami valóban létező értéknek. Elméletileg. A kétszintű bankrendszer meg ha jól tudom, végül azt jelenti, hogy (felfuttatási okokból) az általa kiadott pénz értéke, fedezete ha jelen pillanatban nem is létezik, de 5-10-20 év viszonylatában megvalósul, ez pedig a hitel. A mostani válság meg az, hogy hát, nem valósult meg, de ez nem is a bankár hibája, hanem talán arról szól, hogy nem is valósulhatott volna meg.

Volt egy nagyon jó, és nem is alter, hanem főárambeli nevek által jegyzett elemzés, amely rávilágított arra, hogy ez az egész csak akkor működik, ha a növekedés maga végtelen. Ez viszont nem így van, már szimpla ökológiai okokból sem...a nagyságrend sem mindegy. Ma az említett sok millió ember sok milliárd dollárja/eurója/frankja akármije bőszen keresi nem az 1000%, hanem a 10% hozamot (vicces, de van, hogy a saját pénzével szemben vállal tartozást és kamatfizetést, csak épp azt hiszi, hogy a saját pénzéből több lesz a kamatnyereség...wehe, a hülye), vagy épp a 0%ot, de még az se biztos:) És ez a pénzből még több pénzt akarni csinálás.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 20:02:38

@vanvelemenyem: jajj nagyon regen nem
januarban-februarban befejezem es ha semmi nem jon kozbe aprilisban megyunk haza:)
ez a terv
a melom ilyen, hogy akkoriban nincs:)
most azert irogatok ennyit az indexre mert thanksgiving kornyeken szinten lassu az elet
januartol halott
akkor folytatom es fejezem be
varlak szeretettel:)

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 20:03:20

@hagyma: Nehéz kérdés.
Pats,49ers,Ravens,Atlanta,de lehet megint egy olyan csapat lesz aki most gyengébben muzsikál.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 20:09:05

@kifordított nagyanyó: a baltimore eros ketsegtelen
az atlanta, ahogy tegnap is lattam, gyengebb mint az eredmenyek mutatjak, siman lehetne forditva a tampaval, nuanszok dontottek sok meccsen
49ers?
nem rosszak, de nem gondolom
Pats az mindig eselyes , iden sincs maskeppen
GB es steelers szinten
az en fekete lovam az iden a broncos
nem csak Manning miatt

Sanyi9 2012.11.26. 20:10:52

@csaxólok: az jo, akkor becsuld meg! Csak azert kerdem, mert a megfelelo par altalaban kiegyensulyozottabba teszi az embert, de te egy kicsit frusztraltnak tunsz.

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 20:14:52

@hagyma: eleinte ahányszor nálunk adták a Broncos meccseit,mindig kikaptak.De aztán belejöttek.

ottomoll 2012.11.26. 20:20:53

Miért van az az érzésem, hogy a posztot egy amerikanisztika szakos bölcsész kisaszony írta albérlete magányában a fehér lovon érkező IT hercegről, és az amerikai életről álmodozva?

M. Péter 2012.11.26. 20:24:09

@hagyma: Van forgalmi adó, jövedéki adó, ingatlanadó, társasági adó.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 20:26:40

@M. Péter: atfutottam, ott se fizetnek kevesebbet, mint nalunk
azert reszletekig nem erdekel
nem akarunk texasba koltozni
nagyon nem

River_Of_No_Return 2012.11.26. 20:29:27

@hagyma: Honnan tudnád, hogy én vagyok a képen?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 20:32:57

@kalandortexasi: hat aki posztot ir miert hazudna?
de ha madonnat vagy cameron diazt teszed fel, akkor nem nyertel, oket megismerem

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.26. 20:33:24

@Leslie04: szegyelld magad, te irigy kutya. Azert, mert te kemenyebben dolgoztal meg azert, amid van, leugatsz mast, akinek mas jutott? Lefele is köpsz, ugye? Utalom az ilyen embereket. Szivbol remelem, hogy nem emberekkel dolgozol, hanem egy uranbanya melyen, mert odavalo vagy. Örulj es legy buszke arra, amit önerobol elertel anelkul, hogy a nalad szerencsesebb sorsuakra acsarkodnal.

town 2012.11.26. 20:37:03

"Számomra fura dolog, hogy a drágább cipőboltokban rá akarják adni a lábadra a cipőt. Én általában ezt próbálom elkerülni úgy, hogy kiveszem az eladó kezéből a cipőt, ha sikerül."

Al Bundy is így csinálta, pedig nem árult drága cipőt.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 20:39:03

@town: en mar sok helyen vettem cipot, de meg senki nem akarta a labamra adni
de texasban meg sosem jartam
@Réka ‎: ha nem ironia volt akkor ideje leszallni a magas lorol, vagy dugni egy rendeset

River_Of_No_Return 2012.11.26. 20:40:00

Nem tudom, te feltételezed azt, hogy nem igaz. De nem írtad meg, hogy miért.

town 2012.11.26. 20:40:37

Jó poszt volt, eltekintve attól, hogy semmi különöset nem tudtam meg, semmi olyat amit eddig ne tudtunk volna erről a kisvárosi létformáról.
A férj különleges, ritka okos csávó lehet, lehet hogy a jövő héten ő lesz a cég elnöke, vagy későb az USA elnöke.

ZOH 2012.11.26. 20:40:53

Nagyon jó írás, gratulálok!

ZOH 2012.11.26. 20:41:57

@ottomoll: "Miért van az az érzésem, hogy a posztot egy amerikanisztika szakos bölcsész kisaszony írta albérlete magányában a fehér lovon érkező IT hercegről, és az amerikai életről álmodozva? "

talán mert egy besavanyodott kispolgár vagy?

encore 2012.11.26. 20:42:56

A US amerikaiak beleszülettek a jó világba, az AMERIKAI ÁLOMBA ezért FELÜLETESEK, ÉRZÉKETLENEK, KICSI AZ ÉRTÉKÍTÉLETÜK, amíg vezető ország, nem ilyen lecsúszott mint Magyarország addig ilyenek is maradnak.
Behatárolt a tudatuk, olvasatlanok, és műveletlenebbek nagy átlagban, (az internet azért őket is magasabb szintre emelte), de én úgy vettem észre nem tanulnak annyi felesleges dolgot, csak célirányosan.
Azért ott is az idősebb magányosabb nyugdíjaskorú réteg kezd kicsit felvilágosultabb lenni, jobban érdeklik őket a körülöttük lévő történések, a külvilág, ha lehet így fogalmazni.
Ez saját tapasztalat, lehet hogy mások mást tapasztalnak.

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 20:44:39

@hagyma: Na jó szurkolást a hétvégén,és jóéjszakát.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 20:44:42

@BenFranklin: igy van... 100.000 dollar (ha az egyik csak egy eltartott, aki a vallasos helyi lakosokkal filozofalgat naphosszat), az csak szukosen a belepo a kozeposztaly also lepcsojere. valaki meg irta, hogy ok evi 70ezerrel is kozeposztalybelinek erzik magukat... persze, erezni azt lehet! ertelmisegi varosokban fejenkent 130 az indulo, haztartasonkent ahogy valaki irta negyed milcsi (250k) evente az, ami a kozeposztalyt jelenti... ha ezt egyedul is meg tudod csinalni, akkor ott vagy, ha nem, akkor csak almodozol, meg becsapod magad, persze azt lehet, ingyen van. evi 100k-s fizetesbol meg havi 6k-t eltapsolni az valami szornyu butasag. Nem azert, mert sok, hanem azert, mert relativ sok, ahhoz a pici also-kozeposztalybeli fehergalleros it-szolga fizuhoz...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 20:44:51

@kalandortexasi: en semmit nem feltetelezek
nekem maniam, hogy legyen a poszt szemelyes
par foto
konkretum stb
en bevallom fent vagyok, barki lathat, cimem telszamom stb. egyszer meg a fizetesi csekkemet is beszkenneltem , mert ketelkedtek, pedig nem nagy etwas, de h
a netto 100 ezer dollart keresnek amerikaban 3 ev utan.. furdogatyaban ugralnek a chryslerem tetejen es be is linkelnem:)
najo ez nem biztos
csak nem ertem ezt a bezartasaogot
nem csak rad vonatkozik
jonnek a posztok es nincs egy szemelyes kontakt
neme rtem mitol feltek

ZOH 2012.11.26. 20:46:06

@kalandortexasi: és milyen jól teszed

jó írás!!!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 20:46:08

@kifordított nagyanyó: hat ez mar nem a hetvege hanem a hetfo
es azt sem tudom mkinek szurkoljak
egyik sem a kedvencem:)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 20:48:28

@Muscari: semmi gond nincs azzal, ha ateista vagy az usaban, ha egy ertelmes, ertelmisegi varosban elsz, es nem parasztfalvan. Magyarorszagon is mast jelent ateistanak lenni (hala eg az orszag 42%-a az), mondjuk Egerben, tapioszecso-falvan, meg Budapesten. A kitartott magyar feleseg texasban unatkozva levonja a tanulsagot, hogy sok az usaban a vallasos ember... valoban 20% csak az ateistak aranya, de ez joval meredekebben no, mint valaha. Es az ateistak a jo helyekre tomorulnek, new york, kalifornia... ott kell lakni, nem a tehenszaros hamburgergyar mellett a nyomorult lakoparkban blogolni a kreacionistakrol.

Frau Holle 2012.11.26. 20:48:44

@hagyma: Te ma kivételesen hasznos tanácsokkal látod el a nagyérdeműt. :))

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 20:50:22

@BenFranklin: azok nem kerteszek voltak, hanem csalo bunozo biciklitolvaj prostik. magyarbol is sok megy ilyen tanyermosonak londonba meg dublinba, oszt lopnak, csalnak, meg szopjak az angol faszt kettorokra mikozben 'hazvezetonokent' meg 'babysitterkent' dolgoznak. arrol nem is beszelve, hogy amszterdamban a kirakatok mogott kozismerten a lanyok tulnyomo resze MAGYAR.

kifordított nagyanyó 2012.11.26. 20:54:05

@hagyma: Oké kicsit benéztem a napokat.:))
A jövő hétvégén viszont kemény meccsek lesznek.
De most már tényleg viszlát.

tttthhh (törölt) 2012.11.26. 20:54:31

@bastian: "adott egy hölgy, aki már itthon sem dolgozott..."

ez nem igaz, a posztban ez van: "mindketten multinacionális cégnél dolgoztunk Budapesten"

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 20:54:48

@encore: a magyarok beleszulettek egy evszazados rossz dontesek, arulasok, kivegzesek, deportalasok altal megnyomoritott, megcsonkitott orszagba, ahol egymast deportaltak, oltek, jelentettek fel evszazadokon at, egy borzalmas nyelvi- es kulturalis buborekban elnek, nem beszelnek nyelveket, a legtobb magyar az osszes baratjat, ismeroset a szulohelyetol szamitott 400km-es sugaru korbol valasztja egesz eleteben, nem utaznak, bun ertelmiseginek lenni, antiertelmisegi hadjarattal ma parlamentbe lehet kerulni, a fajgyulolet nyilvanosan elfogadott meg a mersekeltek koreben is, irgalmatlan antiszemitizmus, nincs munkakultura, nincs vasarloi kultura, es a nagy semmire van egy ures, pokhendi, bunko provincialis nacionalista felsobbrenduseg, hogy a magyarok mindenkinel jobbak.

legalabb ha valamit fel tudnank mutatni a golyos tollon (zsido talalmany, menekulnie kellett), a szamitogepen (szinten) vagy a rubik kockan (rubik erno szinten zsido) kivul..

embert a holdra? internetet? melyik orszag adott? a felszines bunkok orszaga, persze... szanalmas nyomorult =)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 20:56:29

@town: kulfoldi nem lehet az usa elnoke. a terminator is max. kalifornia kormanyzoi cimig juthatott, az a max amit elsogeneracioskent remelhetsz. a gyereked mar palyazhat az elnoki szekre. obamat is azzal tamadja a donald tump evek ota, hogy mutassa a szuletesi bizonyitvanyat... na, az is egy nagy bunko naci diszno.

Sanyi9 2012.11.26. 21:00:31

Azert ez a szures funkcio nincs igazan rendben. Kiszurtem 3 ember hozzaszolasait, de benn maradtak a tobbiek valaszai ennek a harom embernek a hozzaszolasaira. Szerintem a valaszokat is ki kellene szurni.

Vierre_ 2012.11.26. 21:01:51

@nigara: spec én is összeadogadtam és spec én is azon agyaltam végig, hogy király, meg májer, nem veszem alapul, mert egy olyan életszínvonalat visznek, ami ott sem átlagos és igen, érdekelne, hogy hová tűnt a maradék zseton.
A négyszáz feletti hozzászólásból eddig köbö harmincat olvastam, le ne lődd a poént, csak jelzem, hogy mivel nem jött le nekem azon kívül, hogy frankón tolják, túl sok amerikai valóság, elkalandoztam és is a számok felé. Remélem lesz csattanó és valahol a kétszáz és háromszáznyolcvanadik komment körül elárulja a szerző. :D
Amellett, hogy beugrott, minden irigység nélkül, mert ha leírta, beugrik, az is beugrott, hogy mennyire unnám a csajszi helyében. Frankó lenne nem dolgozni, de lehet, hogy valami saját dologba belekezdenék, vagy tanulnék, nem tudom... Örülök, hogy elkerüli őket a "piszok", de én az Ő életükhöz túl dörti vagyok, nekem kéne az a pezsgés amit az alacsonyabb osztályba tartozó létezők tudnak csak igazán hozni. Mindig csodáltam az arisztokratákat, akkor is, új-arisztokraták, mindig szívesen olvasom és nézem ezt az életet, mert tőlem annyira idegen, hogy amikor volt rá módom, inkább kiléptem belőle.

Sanyi9 2012.11.26. 21:02:21

@Réka ‎: most komolyan, tenyleg ilyen szinten vagyunk, hogy egymast uranbanya melyere kivanjuk? Nem lehet megis egy relativ civilizalt szinten tartani a hozzaszolasokat?

Csávógyerek 2012.11.26. 21:02:49

Gyerekek, látjátok, na ezért húznak el Magyarországról, akik tudnak.

A blogíró leírta, hogy mi történt vele az USA-ban, és azon belül Texasban, teljesen tárgyilagosan. Miért? Mert jól esik megosztani az embernek az életét másokkal. Főleg akkor, amikor őt is meglepi, hogy az mennyire más, mint addig volt Magyarországon.

Nagyon más. Nincs ugyan egy csomó jó dolog, ami Magyarországon van, de van helyette más, ami jó, vagy időnként még jobb is.

És igen, lehet annyit vagy többet keresni normális munkával, ha az ember a megfelelő kvalifikációval és kvalitásokkal rendelkezik, mint Magyarország miniszterelnöke.

De nem a pénz a lényeg. Egyáltalán nem. Hanem az, hogy ott nem rúgnak bele annyian, ahányan akár csak ebben az egyetlen blogban is próbáltak belerúgni.

De ez is része a dolog szépségének. Mert innentől egy picivel még jobban fogja magát érezni a blogíró, hogy itt van, és nem ott.

River_Of_No_Return 2012.11.26. 21:06:11

@hagyma: Nem félek semmitől. A férjem a szerződése szerint nem hozhatja nyilvánosságra a cég nevét, a beosztását és a hozzákapcsolódó fizetését. Amikor a posztot írtam, azt választottam, hogy megadom a fizetést és a területet, amin dolgozik, cserébe a másik kettőt nem írom meg, és anonim marad a poszt. Aki maga vagy ismerőse IT területen dolgozik, az tudja, hogy ez ilyen végzettséggel, ennyi év tapasztalattal kb. milyen munkát jelent. Tényleg őszintén sajnálom, ha valakiben rossz érzést keltettem bármivel, amit írtam. A mi történetünk egyáltalán nem egyedi, a nagyobb IT cégek nagy számban hozzák be évente külföldről a magas végzettségű, és jó képességű embereket, itt Dallasban is több magyar család van hasonló hátérrel. Azt gondoltam, hogy pár negatív visszajelzést kap, hogy én nem dolgozom. Arra nem gondoltam, hogy az is negatív sok ember számára, ha valaki szeret olvasni vagy színházba járni, és a gondolatait szeretné erről megosztani másokkal. Vagy ha nem csak könyvből szeretne megismerni egy vallást, hanem megnéz egy bárki számára nyitott szertartást, esetleg kérdéseket is feltesz róla.

town 2012.11.26. 21:09:43

@Magyar Vitéz:

Tudom, hát vicc volt.
Egyébként az Obi miért nem mutatja be, ha ott született? Bár nem hiszem, hogy ne tudnának neki csinálni egyet bármikor.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 21:11:51

@encore: te, milyen az a "kicsi értékítélet"?

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 21:12:09

@kalandortexasi: de hat basszus ennyire tenyleg nem ertesz semmihez? havi 1200 dollart tudnal osszeszedni szemetszedessel? rengeteg tanult, tehetseges, okos szakember meg izzad a zoldkartyalottoval, meg hogy beferjen a munkavallalasi kvotaba, hogy egyaltalan kimehessen es a keresett szakmajaban elkezdjen dolgozni, a cegek meg izzadnak hogy be tudjak hozni a tapasztalt munkaerot - hat ennek fenyeben valoban kontrasztos ahogy otthon unatkozol, es szemetszedesen gondolkodol, aztan legyintesz inkabb egyet. ilyen emberekre valoban nincs szuksege, es nem is volt szuksege soha az egyesult allamoknak.

Vierre_ 2012.11.26. 21:14:04

@Csávógyerek: Nem olvastam a kommenteket végig, mert feltűnt, hogy ha rákérdez valaki, hogy hol a maradék lé, akkor irigy. Ha felmerül a semmittevésnél az unalom, akkor acsarkodik. Én ezt! nem értem.
Ha leírja valaki hogy mennyi a bevétel és a kiadás és a vége deficites, engem érdekel, hogy az hol van. Ha leírja, hogy nem gályázik, érdekel, hogy a sok - számomra értéktelen- egylet valóban kielégíti-e. Számomra a tortakészítő tanfolyam pont annyira értékes időtöltés, mint a zabhegyezés.
És még mielőtt jönne a sav: a della része simán matematika, a maradék pedig: tolnám én is, nincs ezzel baj, kevésbé steril helyen, kevésbé rendezett körülmények között, simán ellennék munka nélkül, csak mást csinálnék. Megvalósítanám azt, amit itthon nem tudtam. Tanulnám azt ami érdekel, őt a tortakészítés meg díszítés, én lehet elmennék asztrofizikusnak, vennék távcsöveket, nézném a csillagokat, kalandoznék a világban amíg a papa gályázik. :D

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 21:16:37

@kalandortexasi: az angolszasz kultura egyik alapkove a munka becsulete. a nemet gazdasag azert duborog, mert ott valodi munka folyik. japant is ez emelte ki a feudalizmusbol. amerikaban az emberek koztudottan tobbet dolgoznak - es nagyon kemenyen - mint barhol masol. jellemzoen csak 10-15 szabadnap van egy evben, sokan meg azt sem veszik ki. te meg otthon logatod a labad, mikozben a ferjed kidolgozza a belet, es kozben havi 6000-et tapsoltok el hogy legalabb szinleg kozeposztalybelinek tunhessetek, mint a szomszed, aki szinten mar a negyedik kreditkartyajat maxolja ki hogy a mellette levonek vagjon fel az uj kocsival mert a masik mar ket eves volt es ciki.

nemsokara dagadt es kiegett, elbutult leszel, mint a dallasi szomszedaid. de legalabb lesz egy zoldkartyad, es nem fognak kitoloncolni ugy ahogy a szomszed mexikoi kerteszet, aki egeszsegugyi ellatasra sem jogosult, es ha faj a foga, akkor evekig nem lesz penze arra hogy kihuzassa.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 21:18:28

@Vierre_: nem árulta el:) de annyit mondott, hogy sütit süt a tűzoltóknak, meg ételt adakozik egy hiv-csoportnak.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.26. 21:19:23

@Sanyi9: o, szivbol kivanom, hogy az enyem legyen ebben a kommentfolyamban a legdurvabb hozzaszolas. Idezzek par igazan cifrat vagy magadtol is megtalalod?
A valaszok szuresevel egyetertek. Nagyon unalmas vegiggörgetni es a veget keresni annak, ahogy ket magara maradt harcos osztja egymast 100 kommenten keresztul.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.26. 21:23:33

@Csávógyerek: jol összefoglaltad, köszönöm.

A posztolonak pedig minden tiszteletem, amiert ilyen nyugodtan valaszolgat es nem gurul duhbe. Igazi southern lady :) ami az en fantaziamat izgatja, hogy a texasi nyarakat hogy lehet kibirni hoguta nelkul? oke, hogy mindenhol klima, de honapokig nem is jarnak kirandulni meg piknikezni meg strandra?

Vierre_ 2012.11.26. 21:23:49

Azt osztom a posztíróval, hogy nyilván más szinten másképp buta egy társadalom, azonban számomra az általános műveltség, amit nem lexikonból, kötelező szagúan, hanem érdeklődésből fakadóan szerez az ember, az szimpatikus. Én annyi gyökérrel találkozom itthon, hogy nincsenek tévhiteim azzal kapcsolatban, hogy mi egy kiemelkedett übernemzet lennénk, viszont félnék attól kint, hogy azt a fajta mélységet, amit néha igényelek, egy szomszédom-barátom-simim-tanfitársam sem tudja abszolválni.
De kinek mi. Texas amúgy sem a kedvenc térségem, ha mennék New Yorkba mennék vagy valami nagyon vidékre, ami annyira tipikusan amerikai vidék, hogy sokkolna és flesselném évekig, hogy ilyen van, aztán beköltöznék New Yorkba. :) Barátom, aki évente látogatja Miami-t, mesélte hogy olyan unalmas, sivár, hogy el sem hiszem, de én neki elhiszem. Szerintem tele vagyunk sztereotípiákkal mi is, viszont ha minket ábrázolnak lovon, karikalábbal hátra felé nyilazva, jön a hiszti.
Én hajlandó vagyok nem tipizálni, de ők tipizálják magukat a filmjeikben, műsoraikban, könyveikben, ritka a kivétel. Egy dolgot még nem hiszek el a posztírónak, hogy nem felszínes, egyszerű és viszonylag buta nép az, sajnálom, mélyen gyökeredzik bennem ez a hit, majd talán egyszer lesz rá módom, hogy leromboljam önmagamban és felépítsem a valóságos Amerikát. :)

Vierre_ 2012.11.26. 21:24:53

@Babette_: pffffffffff, nem értem, hiszen ír ide.. ha leírja a bevételt és kiadást, miért gáz leírni hogy a hiányzó háromezer dollár hol van? :)

mommmmo 2012.11.26. 21:25:33

@csaxólok: "Ki ne tartana élősködőnek egy kitartott férfit?"

En egy kitartott ferfit sem tartanek eloskodonek, ha a no boldog a kapcsolatban, ugy ahogy az van.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.26. 21:26:14

@Vierre_: lehet, hogy elkerülte a figyelmét a kérdés.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 21:27:40

@tanato: azt irtam, hogy "majd ha magyarorszagon kisebb lesz a rasszizmus a texasinal"... eleve, ilyen nem lesz egyhamar.
masreszt egyetertek veled:

Magyarorszag a ketmillio cseled, szolgalo es szolga orszaga. Ezen a cseled- es szolgamentalitasu nepen poffeszkedik az antiertelmisegi, provincialis 'elit', a 800.000 allami alkalmazott szivja az okmanybelyegekkel meg a cifra adokkal az intezmenyesitett bunkosaggal a dolgozni, termelni kepes nep, a cseledek es szolgalok veret.

A tobbi pedig gyermek es nyugdijas.

Kozeposztaly Mo-n nincs, es nem is volt soha. Nehanyan tettetik, de csak cifra nyomorusagos, tanulatlan bunkokent villantanak egyet, olyan eletszinvonallal, mint egy fekete bejarono engedhet meg maganak detroitban (sajat kocsi, stb), megis nagy az arcuk, mert jobban elnek, mint a tobbi magyar, meg a lecsuszott regi haverok, akik mar minden szinten megprobaltak lehuzni egymast, es mar nem beszelnek egymassal evek ota.

gombosg 2012.11.26. 21:28:18

Mindenki azon ugrál, hogy miért nem dolgozik a nő. A férjhez képest valószínűleg tényleg nem keresne sokat.

De valahol érthető azok kritikája, akik az értékteremtő tevékenységet hiányolják - szó sincs kommunista beidegződésről, sőt, talán még irigységről sem.
Ez nem feltétlenül munka. Lehet az is: önkéntesmunka, tanítás, foglalkozás a szegényebbekkel, gyerekekkel, tehát valami karitatív dolog. De kreatív alkotó munka is lehet.
Természetesen nem tudjuk, hogy a posztoló pontosan mit csinál, úgy látszik, hogy nem szeretne unatkozni.

Én még nem vagyok senki férje, de valahol zavarna, ha a feleségem nem csinálna semmit, miközben én dolgozom, megyek előre, alkotok, harcolok. Nem a pénz miatt, hanem azért, mert azt látnám, hogy nincs célja, nincs semmi, ami a mindennapi életen túlmutat, és érdekelné. Miközben - házimunka és gyerekek ide vagy oda - a lehetősége, az ideje megvolna rá.

De: ez az én ügyem, illetve a poszt esetében a férj ügye, és semmi köze a feleséghez. Ha a férjet nem zavarja, akkor nincs probléma!

Sanyi9 2012.11.26. 21:29:34

@Réka ‎: OK, ha igy mukodik, akkor nem fogom en se vissza magam. Biztos talalni 1-2 embert, aki meg nalam is bunkobb, ugyhogy van alibim.

Vierre_ 2012.11.26. 21:29:59

@Magyar Vitéz: nem olvastam a többi kommented, ha bármilyen szinten a nézeteimmel ellenkezik, (Hungaróbetyár, nagyonmegmondókonzervatív, esetleg szélsőségbehajló demagógiát puffogató ősmagyar tartalmúak ilyenek pölö), akkor elhatárolódom, de ez most tetszett...próbáltam diplomatikusabban megfogalmazni, de neked ez most jobban sikerült, mert nem volt benned az a gátlás, ami bennem álszent módon azért igen, elnézést kérek érte.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 21:30:50

@Vierre_: miami az a mumellu, mufeju, muarcu muemberek es douchebage-ok korzete, ugyanolyan trash-douchebag hely, mint mondjuk ibiza: izlestelen kocsogok, mumajer bunkok, levitezlett pornosok es kurvak, kispalyas dilerek, irgalmatlan materialista es felszines hely. europaban is van ilyen: ibiza, ahogy irtam, melto parja.

de vannak amerikaban ertelmisegi, kivalo zenei, szubkulturalis, erdekes helyek, kinek mi. van amerikaban minden. suttyoknak suttyoland, muveszeknek muveszvilag, kockaknak szilikonvolgy.

magyar kitartott felesegnek meg dallasi sorhaz, meg racsodalkozas a mindennapokra.

River_Of_No_Return 2012.11.26. 21:32:34

Mire költjük a többi pénzt: Szerintem ezt azért, annyira nem nehéz kitalálni. Ruhára, szórakozásra (belépőjegyekre), utazásra, évente többször küldünk haza ajándékcsomagot a rokonainknak, bútorokra, dísztárgyakra, elektronikai cikkekre, a kutyánk orvosi költségére és kajájára (menhelyről fogadtuk be, és vannak gyógyszerei, amik nagyon drágák, és folyamatosan szednie kell őket, kutyaeledelből pedig a legjobbat szoktuk neki megvenni), könyvekre, sporteszközökre és sportruházatra, az ételen felüli bevásárlási tételekre, autóbiztosításra.

Sanyi9 2012.11.26. 21:34:40

@kalandortexasi: a ferjednek nincs profilja a linkedin-en? Mert ott eleg konnyu beazonositani a Dallasban dolgozo IT-s magyarokat. Fogalmam sincs rola, hogy mi all a ferjed szerzodeseben, de ha a penzre vonatkozo resz titkos, akkor semmilyen korulmenyek kozott nem ajanlatos ezt elmeselni.

kék madár 2012.11.26. 21:34:49

1000 dollarert a legtobb varosban nem talalni normalis lakast. Texas jo ar/ertek aranyu allam. De van sok hatranya is, (amit azert a hetkoznapokban annyira nem veszel eszre) nem veletlenul egy kicsit mostohagyerek az allamok kozott.
2 ember 1500 dollart eleg konnyen elver ennivalora, ha ebben a "szorakozas" alkohol is benne van, ez meg nem a pazarlas kategoria

Vierre_ 2012.11.26. 21:37:23

@Magyar Vitéz: egen, a barátom is köbö így foglalta össze. :D
De hol van a szubkultúra, hol van a tartalom. Nem várok én el művészfilmet és batikolt szoknyát, nem várok el felolvasó estet és kötelező modern színdarablátogatást, nincs igényem egyes körökben trendi kortárs jazz-ra, nekem csak arra van igényem, hogy ha két Lőrincz L. László között elolvasok egy Vonnegut-ot vagy Merlét mert ahhoz van kedvem, akkor legyen kivel ezt egy sör mellett megdumálnom és ha éppen túl vagyok az élet-halál nagy kérdésein, akkor legyen hol és kivel elcsevegnem az éppen foglalkoztató témáról (jó, az most a kvantumfizika), vagy csak annyit szeretnék, hogy legyen hol és kivel egy jót röhögnöm azon hogy Irónia az a hely ahol az irónok laknak.
Mondj egy várost, ahol ezt kint megtehetem, mert van annyi szín és keveredés, hogy legyen erre affinitása másnak is és már is repülök, elvetetem magam valami naonjóarc amcsi srácccal, megvan a zöldkártya és amíg ő dolgozik, én is dolgozom, mert tuti nem keresne annyit hogy ne, pedig jó lenne, mert dolgozni nem jó, mindegy és odaköltözünk. :)))

Ropotamo 2012.11.26. 21:39:37

Dobjatok egy szál virágot Jockey sírjára a nevemben is. Ha már ott vagytok.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 21:40:35

@kalandortexasi: mar csak a nevet nem ertem, mi ebben a kalandor? az hogy kitartottkent talcan kaptad a lehetoseget, hogy texasba bevandorolj, es nemsokara az allampolgarsagod is meglesz, es meg dolgoznod sem kell? ebben mi a 'kaland' ?
kaland az, amikor raketatervezo mernokkent az usaban landolsz a masodik vilaghaboru utan es te tervezed meg azt a raketat ami embereket szallit a holdra. kaland az, amikor nekivagsz elsokent meghoditani a deli sarkot. vagy amikor korbehajozod a foldet.

de ebben mi a kaland? a te "kaland"-odnal a mexikoi kertesz kalandja is nagyobb, aki csomagtartoban jott at a deli hataron es illegaliskent dolgozik remegve egy evtizede ugy hogy barmelyik nap kitoloncolhatjak abban a ruhaban ami eppen rajta van...

majd az lesz a kaland, amikor a ferjed osszejon a nalad is sokkal szolgalatkeszebb, 15 evvel fiatalabb, es sokkal lassabban oregedo fiatalos azsiai / japan titkarnovel, aki ertelmes, van sajat keresete, es ketten egyutt mar siman belepnek a kozeposztalyba 250k kozos keresettel, te meg miunkanelkuli magyar cseledkent majd kereshetsz egy pocakos amerikait aki kitart majd, ha addig meg piackepes maradsz. vagy szedhetsz szemetet.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 21:43:09

@Vierre_: en san francisco-t vagy portland-ot javasolnam, es szamos kisvaros van kaliforniaban ahol ezt megteheted. de new orleans-rol is nagyon jokat hallottam. eszak kaliforniaban koztudottan a legmagasabb az iskolazottak / ertelmiseg aranya, tenyleg van mibol valogatnod a muveszetek, irodalom, ertelmiseg szeles skalajabol, es garantalom neked hogy fogsz talalni beszelgetopartnert. nezz csak korbe meetup.com -on milyen csoportok vannak, van minden. eszak kaliforniabol kilepve valoban sokkolo, milyen provincialis pickupos dagadt paraszt modon el a lakossag mar a varostol 20 merfoldre is, hat meg texasban milyen a leosztas (mondjuk austin egy kicsit kivetel, allam az allamban ott is).

kék madár 2012.11.26. 21:45:33

@kalandortexasi: van negy macskank, ha megirnam, mennyit koltok egy evben allatorvosra, hagyma kitrollolna a blogrol.

kék madár 2012.11.26. 21:53:57

@Magyar Vitéz: ez se semmi hozzaallas, vigyazz, tonkretesz az irigyseg

Vierre_ 2012.11.26. 21:56:58

@Magyar Vitéz: Nah hát apukám, én nagyon szívesen olvasnék a te "tolladból" ilyen beszámolókat. Fel sem merült bennem, hogy Kaliforniában kéne keresnem megfelelő partnert mondjuk egy Dűne (szerintem szépirodalom :D), vagy egy Édentől keletre elemzésre. :D
Nekem távoli világ ez, sosem vágytam oda, aztán egyszer még is elkezdtem, sosem az emberek miatt, bár rájuk csodálkoznék szívesen, inkább a távlatok és a társadalom összessége az, ami miatt én -kaland-nak élném meg, van egy olyan fixa ideám, hogy olyan lenne, mint egy másik bolygó. És ha már nem lehet másik bolygó, akkor legyen Amerika. :) Akarok látni igazi feka benzinkutast, akinek kilóg a bagó a szájából és hintázik a hintaszéken, vagy igazi vaskalapos texaszit, aki köp egyet amikor éppen kivégeznek valakit és csörög a sarkantyúja, egy valódi Bronxi életképet, egy floridai macát, vagy egy miami pálmafás partjain görkorizó izomfiút (jó, ezt kihagynám, vagy csak éppen rápillantanék és beírnám a naplómba, hogy megvolt), vagy Kanada felé a kockás inges favágót. Én ha kalandoznék, rászánnék úgy 2-3 évet meg egy csomó zsetont, egy lakókocsit és körbemennék, meg összevissza, majd megunnám és hazajönnék, vennék egy tanyát, meg tyúkokat és minden ősszel csinálnék szilvalekvárt. :D

Sanyi9 2012.11.26. 21:57:31

@Vierre_: szerinted Magyarorszag az egyetlen hely, ahol Vonnegutot meg Merlet olvasnak az ember? OK, avval egyetertek, hogy kulfoldon nem sok embert talalnak, akivel Lorincz L. Laszlo konyveirol beszelgethetnel...

Vierre_ 2012.11.26. 21:59:46

@charlieharper: nahát San Francisco-ra sem gondoltam volna... :)) Korlátolt vagyok vagy semmi infóm nincs és csak tévképzeteimből táplálkozom, vagy ami a legvalószínűbb, hogy mindkettő. :D

kék madár 2012.11.26. 22:00:50

@Vierre_: Ez reszben igaz, Europat ne keress Amerikaban. De azert ha elmesz egy jobb egyetemi varosban, nagyon hasonlo, intellektualis kozeget fogsz talalni, aminek a recesszio meg jot is tett, egy lepest nem tudsz tenni anelkul, hogy egy filozifia szakos hippibe (otthon bolcsesz) botlanal. Hidd el, meglepodnel.
Es a Boston, Amherst, Seattle, Portland, Arcata sor meg csak a kezdet. A masik fele, (mert van annyi szín és keveredés)
hogy olyan nemzetkozi es sokszinu vilagot a vilagon nem talalsz mint Amerikaban, ahol rasszizmus es eloiteletek nelkul ulhetsz le egy asztalhoz indiakkal, arabokkal, bosnyakokkal es brazilokkal, stb.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.11.26. 22:01:16

@Magyar Vitéz:

Hát öreg, nem tudom.
Valaki jószándékúan, normális fogalmazással beküld egy szintaktikailag és szemantikailag helyes szöveget.

Erre te itt köpöd az epét, ócsárolsz, becsmérelsz ( teszem hozzá : látatlanban, mert nem ismered a posztolót ) és mindennek lehordod a posztoló nénit.

Mondd, mit akarsz elérni ezzel ? Gondolom nem közkedveltséget ;)

Vierre_ 2012.11.26. 22:01:19

@Sanyi9: Sanyikám, hát mondd már meg nekem, hogy melyik soromban olvastad, hogy csak itt olvassák? Hát még itt sem olvassák.. :) Tessék helyén kezelni azt amit írok, nem kell mögé képzelni semmit, leírom én azt, nem célozgatok.
A Vonnegut-tal nem magamat fényezem, hanem elhelyezem magamat. Ok? :)

zsuzsibuvar 2012.11.26. 22:02:53

@kalandortexasi: en heti 8 orat dolgozom penzert. Ingyen is csinalnam, a munkam a hobbim, par oraban csinalom is idonkent. Viszont ennel tobbre nincs idom, ui en is haztartast vezetek, van gyerek es 2 kutya is, eleg sokat onkenteskedem (2 szmk csoportnak vagyok a vezetoje). Es fizikailag is megterhelo lenne, annyira nem vagyok fiatal sem mar. Raadasul heti biztosan tobb mint 8 orat toltok nem fizetett munkaval.
Az a problema, h Mao-n az angolszasz orszagokban olyannyira elterjedt jotekonysagnak meg a hire sem jutott el, az emberek nem is ertik mirol beszelsz, itt sem fogjak valoszinuleg.

En csak azt nem ertem, h hogyan koltotok ti ketten masfelszer/ketszer annyit elelmiszerre mint mi harman (plusz a 2 kutya meg a 3 macska), azt hittem az USAban olcsobb az elelmiszer, mint UKban (en London mellett elek)? En fozok leginkabb, igaz szinte kizarolag bio alapanyagokbol, nem a legolcsobbol. Ritkan eszunk hazon kivul, ebedre kapnak a fiuk szendvicset. Asszem meg is valaszoltam a kerdesemet, te gyakran eszel etteremben :)

Vierre_ 2012.11.26. 22:02:56

@Scaramella va alla guerra: Nekem nincs bajom MV kommentjével, nem látom az epét, meg az ócsárt, szerintem egy laza kritika amit megfogalmaz és én spec egyet is értek vele, a különbség az, hogy nem nézem le a nénit azért ahogy megteremtette magának a kis világát. :)

River_Of_No_Return 2012.11.26. 22:04:12

@Réka ‎: A texasi nyár számunkra nagyon nehezen elviselhető, júniustól augusztusig napközben nem lehet kint tartózkodni hosszabb ideig. Nyáron a kutyánk hosszú sétáltatását is este 10 óra utánra kell halasztani, de még akkor is 37-38 fok van, de már nem égeti a bőrödet a nap. A kellemes kirándulós időszak novembertől április végéig tart általában, most éppen 22 fok van kint, január-februárban ritkán lemegy a hőmérséklet fagypont közelébe, de napközben akkor is többnyire napsütés van. Április végén már megközelíti a 30 fokot. Az időjárás az egyik legfőbb oka annak, hogy hamarosan északabbra költözünk, egy másik államba.

Vierre_ 2012.11.26. 22:05:41

@kék madár: na ez az amit bírnék, a hippiket nem, a kevert világot nagyon és ez az amit hiányolok a posztból. Nincs baj azzal ha valaki fehérként feudális életérzéssel enyhe arisztokrata gőggel lébecol, hiszen ennek a két osztálynak az ismérve pont az, hogy sokat nem tettek azért, hogy benne legyenek a körbe, hát a posztíró sem, én értem őt és élvezem a kis világát, jó volt olvasni.
De én azt akarom amit te írsz, kivéve a hippiket, azt meghagyom a hetvenes éveknek, na akkor naaaa akkor lettem volna amerikai. :)

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.11.26. 22:05:44

@Magyar Vitéz:
Nézd, a magyarokról nekem is van véleményem.
Azonban mi sem áll tölem távolabb, minthogy ilyen szöveget egy kivánddorlással foglalkozó bolgba beposztoljak.

Not done, ízléstelen.

Ha ennyire nem szereted a magyarokat ( lehet hogy én sem, de az is lehet, hogy igen ), akkor minek írogatsz ilyeneket ?

Miért nem szarod le öket magasról ? cserében ök is leszarnak téged - ezt garantálom ;)

spangola 2012.11.26. 22:06:26

"Azért pozitív a legtöbb amerikai film és könyv vége, mert itt tényleg ennyivel egyszerűbb mindent elérni, és azért tűnik számunkra hatásvadásznak egy-egy amerikai filmbéli jelenet, mert egy erős érzelmi reakciót kiváltó szituációban a magyar kultúrában sokkal kisebb mértékben fejezik ki az érzelmeiket az emberek, mint itt. A magyar általános szintnek megfelelő intonáció és érzelem kimutatás itt szinte annyira furának hat, mintha mi egy robottal érintkeznénk."
Köszönöm, már régóta erre voltam kíváncsi, mármint miből ered ez a nagy amerikai nyáladzás.

Irigyellek benneteket, jó volt ezt a sikeres történtetet olvasni.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.11.26. 22:09:02

@Vierre_:

Nézd, nem akarok arról vitatkozni, hogy mennyire van igaza.
Az, hogy itten a fajgyülöletet megjátssza, semmiképpen sem teszi öt rokonszenvessé.

és végülis minden posztjában ugyanazt mondja, amit le lehetne 3 összetett mondatban írni.

Azt nem mondtam, hogy nem értek vele egyet ( azt sem, hogy igen ;) ), de ez a stílus igen ellenszenves. Az meg, hogy zsidózik egyet a nyomaték kedvéért - az mindennek a Csimborasszója.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.11.26. 22:13:53

@Magyar Vitéz:

Ha már a pénzröl van szó és a 100 KUSDröl meg a középosztályról.

USA ról nem tudok nyilatkozni, de Hollandiáaról igen. Hollandiában van úgy 8 millió adóköteles magánszemély.

Szerinted hány magánsszemélynek volt 2010-ben 130KEUR-t meghaladó jövedelme ? A nyolcmillióból ?

Tényleg kíváncsian várom a válaszodat ... ;)

Vierre_ 2012.11.26. 22:15:49

@Scaramella va alla guerra: attól elhatárolódtam én is. Le is írtam szerintem fentebb, mert volt egy ilyen érzésem, és nem akartam végigolvasni négyszáz kommentet megmondom őszintén.
Azt amit a posztról írt, azt igaznak tartom, azzal a fenntartással, hogy bennem nincs gyűlölet, vagy ellenszenv, vagy utálat.
De az a különbség, hogy én simán elolvasom az Üvöltő Szeleket, mert annyira idegen tőlem, hogy már flesselem és simán elolvasom ezt a posztot, mert annyira idegen tőlem, hogy már flesselem, míg MV valszeg nem flesseli. :DDD
Nagyon vigyázok arra, hogy ne kerüljek vitába a posztolóval, mert érzem, az a világ amit felépített magának, az szerinte hibátlan, én nem ismerek csak egy villát, ő lehet hogy négyet is. :D De talán pont ezért valószínűleg lepereg róla bármilyen kritika. MV kritikája feküdt, de a többi írását nem láttam. Én a nevéből (nem kellett hozzá nagy kombinatív képesség), tippeltem hasonlót, meg is írtam feljebb, hogy az a része nem érdekel.

Mert megérdemled 2012.11.26. 22:15:59

@ChristineK: Mondjuk azért, mert talán a férj (aki mondjuk ki; eltartó) is érdemelne annyi szabadidőt, mint az asszonyka. Vagy ilyenkor nem játszik a férfi-női egyenjoguság??? :-)
Egyébként a poszt jó volt.

Mert megérdemled 2012.11.26. 22:17:59

@Scaramella va alla guerra: szerintem 500ezer és 1millió között van a számuk.

padlas 2012.11.26. 22:19:17

@I_Isti: @Frau Holle:
"Hogyha azt hiszed, hogy magyarország nem elmaradott, akkor az nem motivál arra, hogy erőfeszítéseket tegyél az elmaradottság leküzdésére."

Valami ilyesmit próbáltam a múltkor én is elmagyarázni neked Frau Holle, bár azt hiszem, nem sok sikerrel. A problémák megoldásának első lépése azok felismerése, aki letagadja a problémákat, az gátolja a megoldási folyamatot. Engem ezért nagyon felidegesít, mikor azt magyarázod, hogy mondjuk a magyarországi oktatási rendszer milyen klassz, és hogy ez nem társadalmi helyzet függvénye, miközben ennek pont az ellenkezője igaz. Az egy dolog, hogy valaki burokban él, de hogy ezt még be sem ismeri, hanem egyszerűen ignorálja a burkon kívül élő embereket, na az para.

Olvass el néhány tanulmányt a magyar oktatási rendszerről, illetve az azon belül található esélyegyenlőtlenségekről. Itt van pl kezdetnek ez az összefoglaló anyag:
www.esely.org/kiadvanyok/2007_4/RADO.pdf

Néhány részlet:
"Mint az ma már köztudott, a magyar közoktatási rendszer egyszerre küzd eredményességi, minõségi és hatékonysági problémákkal, ráadásul ezek a problémák szétválaszthatatlanul összekapcsolódtak az oktatási egyenlõtlenségek problémáival."

(létrejött )"a tanulók és a minõségi oktatáshoz nélkülözhetetlen erõforrások intézményesült szelekciója a magasabb iskolafokozatokban is. Ez egyfelõl azt jelenti, hogy a középfokú beiskolázás pillanatában a gyermekek gyakorlatilag családi hátterük alapján kerülnek a különbözõ, nemzetközi összehasonlításban alapvetõen eltérõ pedagógiai minõséget képviselõ intézménytípusokba, másfelõl pedig azt, hogy a legkülönbözõbb erõforrásokhoz való hozzáférés lehetõsége lényegesen nagyobb az erre kevésbé rászoruló, egyértelmûen minõséget produkáló intézmények számára."

River_Of_No_Return 2012.11.26. 22:21:32

@Vierre_: Szerintem ezt bármelyik nagyobb városban megteheted USA-ban. Én akartam Merlét olvastatni a klubomban, mert nagyon szeretem, de itt nem elérhetőek a művei. Viszont olvastunk sok másik nagyon jó regényt, én általában próbálok európai írót választani, regényeken felül megbeszélünk pszichológiai tárgyú könyveket, életrajzokat, történelmi témájú könyveket, sci-fiket, szinte bármilyen témájú könyvet kijelölhetsz a megfelelő klubban. A korábban említett ateista klub olvas fizika és természettudomány témájú könyveket is.

kék madár 2012.11.26. 22:21:41

@Vierre_:
amerika a fehereke (angolszaszoke), es a szinfalak mogott mindent meg is tesznek azert, hogy ez igy maradjon. Ezt kar szepiteni. De ezt a hetkoznapokban ritkan latni, hamar eszreveszed igen sok ajto moge jutottal be, valoszinuleg politikusi babarokra vadaszva

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 22:22:43

@kalandortexasi: @kalandortexasi: en nem kertem a ceg nevet a ferjed fizeteset es a beosztasat
vagy az is benne- e van a szerzodeseben, hogy a felesege fotoja nem jelenhet meg a hataratkelon?
hat ezek az ameriakaik....
botrany
irok a TASSZ-nak

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 22:23:28

@Scaramella va alla guerra: az europai, a kiralysagok, egyhaz, kiskiralyok, fasizmus, nacizmus, kommunizmus, es egyeb kispalyas diktaturak alatt evszazadokon at nyogott parasztsag altal kitermelni kepes javakat ne hasonlitsuk mar az amerikai ertelmiseg, kozeposztaly bevetelehez. egy szilikonvolgybeli fiatal vallalkozohoz kepest egy brit kozeposztalybeli csoro. rengeteg brit van, aki ezert az usaban kamatoztatja inkabb a tudasat, de meg ok is sokszor sokat kuzdenek a munkavallaloi vizumokkal, zoldkartyakkal.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 22:26:21

@Scaramella va alla guerra: engem csak borzasztoan zavart a feluletesseg, a szuklatokoruseg es a sztereotipizalas, mind a posztolo, mind szamos - emlitesre sem melto - kommentelo reszerol. egy 300 millios orszagot meghatarozni egyetlen allam egyetlen varosanak a kertvarosa alapajan, haztartasbelikent, gyasz.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 22:26:27

@kalandortexasi: szoval illegalitasban eletek?
semmi fopto a csaladrol, hazrol?
szar lehet

Vierre_ 2012.11.26. 22:26:49

@padlas: arról az egyszerű tényről még nem is beszélve, hogy a porosz oktatási rendszer eredményorientáltsága kiöli a valódi érdeklődést és az információ hosszú távú megmaradását pontosan az érdeklődés fenntartása miatt.
Mai napig álmodom arról (pont tegnap este), hogy megbukom az érettségin...34 éves vagyok. :D :D
Az oktatás nem követi a tudományos ismereteket, nem követi az irodalmi élet változásait. Még mindig egy nagyobb golyó körül kering egy kisebb, ha az atomról beszélünk és még mindig szorongatjuk az Egri Csillagokat.
Változik a világ és változnak a gyerekek, változik a társadalom. A saját fiaimnál látom, hogy milyen tömeggyártás megy, egységesített rendszer szerint, amiből pont az vész el, aminek az alapjának kéne lenni, a személyiség, a személyes tempó, irányultság, érdeklődés, affinitás és tehetség.

kék madár 2012.11.26. 22:30:15

@hagyma: ez valami perverzio nalad, mit rugozol ennyit a fenykepeken? Lattal mar eleg hazat, el tudod kepzelni

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 22:30:32

Steve Jobs is fent volt nevvel es cimmel meg fizetessel
de Ot lehet nem kototte a szerzodese:)

Vierre_ 2012.11.26. 22:33:00

@kalandortexasi: szia. :)
Tudod erről a Született feleségek jut eszembe, sőt a posztod is nagyon hajaz arra az életérzésre. :)
DE van olyan, hogy nem egy klubba mész el tematikusan és csöppet sem spontán, ellenben meghatározva és kimondva mondjuk Sci-fit átbeszélni, hanem szólsz a -barátodnak- nem, nem a szomszédodnak meg a nemtudom kinek, hanem a barátodnak, hogy van két klub között egy szabad órád, nincs kedved a komolyzenéhez , felveszed a farmerod és elugrotok valahová, akár csak a parkba két sörrel/bambival/tejjel/palackozott viízzel és egy jó szaftosat dumáltok , pletykáltok, káromkodtok akár mélyebb vizekre is eveztek, szex, párkapcsolat, mégsemaranyamifénylik?
Tehát: van intimitás? van bizalmi embered? van barátod?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 22:33:58

@kék madár: nem
a perverzio az, hogy valaki leir valamit es nem vallaja magat
na ez a perverzio
vagy hazugsag
vagy felelem
vagy perverzio

town 2012.11.26. 22:35:52

@zsuzsibuvar:

"Az a problema, h Mao-n az angolszasz orszagokban olyannyira elterjedt jotekonysagnak meg a hire sem jutott el, az emberek nem is ertik mirol beszelsz, itt sem fogjak valoszinuleg."

Ne hülyéskedj már, hagyjuk ezt a Magyaroszágon "nem is értik miről beszélsz" szöveget.
Én is önkénteskedem, és tudom hogy nagyon sokan rajtam kívül. Ezzel nem azt mondom, hogy nem lehetne szervezetebb a dolog.
Azért mert az önkéntesek nem írnak erről posztokat, hogy ők önkénteskednek, attól még sokan csinálják.

Nem beszélve arról, hogy egy kisvárosi, falusi létforma Magyarországon mindig is erről szólt, az emberek segítettek egymásnak, ránéztek az öregekre, "összeszedték a szemetet" stb, csak nem hívták önkéntes munkának, hanem természetes volt.

Jótékonykodással sem állunk rosszul, ebben sem lehet a magyarokat ledorongolni.

Azért ne szálljunk el, a "bezzeg az angolszász országokban" szöveggel.

Vierre_ 2012.11.26. 22:39:00

@Magyar Vitéz: @Scaramella va alla guerra: Én azt tudom, hogy amíg nincs benne rasszizmus,antiszemitizmus vagy bármilyen ultrakonzervatív vonal én értem MV-t és értem a szociológiai-történelmi hátterét annak amit mondani próbál, mert amire alapoz, az kikerülhetetlen. Az indulatot nem értem, MV, mert szerintem inkább érdekes, mint nem, merem ezt mondani, nyögök én annyit itthon. :). Az ott egy kollektív sikersztori, egyéni sorsokkal. Ami félelmetes, hogy a kollektív sikersztori elmossa a mögötte ásítozó hatalmas űrt.

River_Of_No_Return 2012.11.26. 22:41:02

@Vierre_: Persze hogy van. Miért gondolod, hogy itt ilyenekről nem beszélnek az emberek? Szexről, szerelemről, párkapcsolatokról ugyanúgy beszélnek itt is. Itt is elmesélik a párjuk hűtlenségét vagy az első randik bénázásait a közeli barátjuknak. Vannak szabadtéri koncertek is, ahova elviszed a székedet, és beszélsz azzal, akivel jöttél, vagy aki éppen melléd keveredett. Ha egyedül mentem moziba vagy koncertre, akkor biztos, hogy megszólított valaki.

kék madár 2012.11.26. 22:41:14

@hagyma: miert kene vallalnia magat keppel, cimmel stb. Mennyiben valtozik a post erteke? Ez nem valami kepes beszamolo Hawaiirol, vadidegenek elott tok normalis ha valaki annyit oszt meg, amennyit a repulon a melletted ulonek elmondana. Az a perverzio, ha valaki felteszi a cimet.
Es ha feltesz egy kamu kepet kamu cimmel attol hitelesebb a post?

Amit leirt az egyebkent mind tok realis.

Vierre_ 2012.11.26. 22:43:34

Én mindig úgy gondoltam hogy van az amerikai kormány és az amerikai társadalom között egy kimondatlan egyezmény: légy hazafi és mindenek felett hidd Amerikát, légy fanatikus és egységes, cserében mi megteremtjük neked a jólléti társadalmat. Ne gondolkozz, ne tegyél fel kérdéseket, cserébe mi tálcán kínáljuk azt a megoldást, ami a te életed számára a legmegfelelőbb.

Csak ebben a formában tudom elképzelni, hogy ennyire egységes tud lenni egy ennyire sokszínű államrendszer.
A fanatizmus az ami leginkább izgalmas a számomra rájöttem. Hogy minden amerikai fanatikusan amerikai.

Vierre_ 2012.11.26. 22:45:57

@kalandortexasi: nem érted. Neked van ott bizalmi barátod? Tehát nem arra vagyok kíváncsi, hogy megszólítanak-e, teadélután kipletykálják e a férjüket. Arra vagyok kíváncsi, hogy van-e amerikai barátod, aki nem a haverod/ismerősöd/szomszédod, hanem egy olyan ember akit mélységesen szeretsz, akiben megbízol, akire számíthatsz és aki társaságába el mersz engedni egy böfit.
Érted?

Muscari 2012.11.26. 22:46:15

@hagyma: OFF: szo volt ma a magyar pirospaprikarol, annak minosegerol ill. annak a hianyarol. Itt egy vonatkozo cikk a hvg.hu-rol:
hvg.hu/gasztronomia/20121126_pirospaprika_teszt
Azt hiszem keresek valami jo kis cseh vagy szlovak termeket

town 2012.11.26. 22:50:11

@kalandortexasi:

"Én akartam Merlét olvastatni a klubomban, mert nagyon szeretem, de itt nem elérhetőek a művei. Viszont olvastunk sok másik nagyon jó regényt, én általában próbálok európai írót választani, regényeken felül megbeszélünk pszichológiai tárgyú könyveket, életrajzokat, történelmi témájú könyveket, sci-fiket, szinte bármilyen témájú könyvet kijelölhetsz a megfelelő klubban"

Ez volt falun a Fonó, Pesten meg a kávéházak. :-)

town 2012.11.26. 22:56:28

@Vierre_:

"A családtagjainkkal már Magyarországon is többnyire csak telefonon tartottuk naponta/hetente a kapcsolatot, 3-4 havonta találkoztunk velük személyesen, soha nem tartoztunk a vasárnapi húslevest minden hétvégén a szülőknél kanalazó emberek sorába.

Az életünk során folyamatosan kerültek közelebb hozzánk emberek barátként, és az életünk változása miatt folyamatosan sodródtak is el mellőlünk, ezért amiatt nem aggódtunk, hogy ne sikerülne jó ismerősöket és barátokat szereznünk egy új helyen."

Tehát se a szülők, se a régi (akár gyerekkori) barátok nem hiányoznak nekik annyira, hogy ne szereznének be újakat helyettük.
Nagyon szerencsés konstelláció, hogy 2 ember találkozik, és egyiknek sincs olyan kötődése illetve, egyforma "nem kötődése" van.
Már akkor borulna a rendszer, ha egyikük jobban ragaszkodna a szülőkhöz, családhoz, barátokhoz, de náluk ez is összejött.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 22:57:43

@kék madár: miert kene kamut?
ebben gondolkodsz?
hat ha texasban dolgozok keresek netto 100 ezret akor miert nem vallalom magam?
nem ertitek
es en sem ertem az teny

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 22:59:19

@Muscari: en egyszeruen a keppel vallalt posztoknak vagyok a hive
a tobbi lofasz

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 23:00:55

@Muscari: az elobbi kek madarnak ment bocs
hat igen kb ez a gondunk a magyar paprikaval

Vierre_ 2012.11.26. 23:02:33

@town: én nem magyar barátra gondoltam. Én arra az egy-két emberre gondoltam amit szerény véleményem szerint elbír az ember a hátán és aki őt is elbírja. Én amerikai barátra gondoltam, mert ez érdekel. Nekem egy ilyen ember van, aki spec minden évben három hónapot kint tölt az USÁban. Nyilván nem mindenki igényli, hogy legyen legalább egy ember akivel értelmesen és érdemben tud együtt tölteni időt, hiszen nem nem várható el, hogy azonos legyen az értelmes együttlétről való fogalmunk.
DE itt nem kell nagyon mély dologra gondolni, elég csak együtt lenni, de olyan emberrel aki közeli, aki barát, akihez kötődsz, akit szeretsz, tisztelsz, akivel vitatkozol, aki mer kritizálni és morogva de négy nap múlva belátod, hogy igaza van.
Ha nincs ilyen és nem is igényli, akkor fel tudom mérni az emberi kötődés-igényét, a társalgásban, az együttlétben. Ha van, akkor kíváncsi vagyok, van-e amerikai. Mert szép új világ ez a Texas-i sztori, de engem a csillogás mögött lévő mocsok érdekel. És ha van, akkor van mélység, ha nincs, akkor a felszínen kapirgál.

River_Of_No_Return 2012.11.26. 23:05:54

@Vierre_: Van nagyon közeli barátom. Nem értem, miért olyan fura ez. Az amerikaiak is emberből vannak, és én is. Most is éppen az egyikkel beszélek egy másik ablakban, és pont meg akartam kérdezni tőle, hogy mikor találkozunk egy személyes beszélgetésre. Ő konkrétan egy harmincas férfi, az egyik legközelebbi barátom, aki valaha volt az életemben.

kék madár 2012.11.26. 23:07:05

@hagyma: nem valaszoltal, mennyivel er tobbet egy post keppel?

Igy is hulyere fikaztak, irigysegbol, gyarlosagbol, ahol MINDENKI inkognitoban posztol, ott miert pont a szerzo szolgaltassa ki magat tovabbi es meg celzottabb tamadasnak. Beteg vagy.

kék madár 2012.11.26. 23:08:16

@kalandortexasi: bocs ezt nem kellett volna, ezert majd mit kapsz : )

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 23:09:03

@kalandortexasi: ha meghiv reggelizni holnap, akkor feltetlen dobjal fel agy fotot::)
ha nem tiltja a szerzodese

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.26. 23:11:47

@kék madár: en teljesen beteg vagyok
ez nem kerdes
olyan beteg, hogy mindenki megtekinthet, barmikor
es eldontheti beteg vagyok-e?

ja, hogy te felsz? a sajat fotodtol is?
akkor ki is a beteg?

lendkívül magas langú embel Lómában 2012.11.26. 23:11:49

@Vierre_:
Én kérek elnézést, de vmit muszáj hozzáröfögnöm.
Tehát:
- "olyan ember akit mélységesen szeretsz, akiben megbízol, akire számíthatsz és aki társaságába el mersz engedni egy böfit"
Ezt bárkitől kérdezheted itthon is, nem lesz sok őszinte igen.

-"Én hajlandó vagyok nem tipizálni, de ők tipizálják magukat a filmjeikben, műsoraikban, könyveikben, ritka a kivétel. Egy dolgot még nem hiszek el a posztírónak, hogy nem felszínes, egyszerű és viszonylag buta nép az, sajnálom, mélyen gyökeredzik bennem ez a hit, majd talán egyszer lesz rá módom, hogy leromboljam önmagamban és felépítsem a valóságos Amerikát. :)"

Nem tipizálnék, de kis nemzetünket hogy ítélnéd meg pusztán az ismertebb filmek, műsorok, könyvek tekintetében?
És mi az hogy viszonylag buta?!?

Mondjuk ez mind lényegtelen. Mit látok?:
Valaki közli, hogyan alakult a sorsa külföldön. Nem igazán láttam lényegi személyes infókat, ám mivel nem dolgozik, mindjárt ő lesz a filmekből jól ismert akárkicsoda, aki személyesen a semmittevő-élősködő nőstény.

Tegyük fel, hogy igazuk van az akárkiknek, akik szerint csak így lehet. És akkor mi van? Ez nem egy kibeszélőshow, szerintem. Korrekt tájékoztatást olvastam az ottani viszonyokról az ő szemszögéből. Ha azt szeretném tudni, hogy csinálják a kukások, akkor megvárom azt a posztot, vagy ha úgy adódik megteszem magam.
Ez az oldal kezd kicsit olyan lenni hogy: "így látom milyen itt küffődőn, de fikázzatok, mert kézzel eszem (vagy épp nem) a palacsintát

Vierre_ 2012.11.26. 23:13:26

@kalandortexasi: kíváncsi voltam, hogy érted e a barát fogalmát. Nem bántani akarlak ezzel, csupán valóban érdekelt. Azt írtad, a rendszerváltáskor még nagyon kicsi voltál, tehát úgy négy - öt évvel lehetsz nálam fiatalabb, talán hattal is.
Fel akartam mérni, hogy tisztában vagy-e azzal amit kérdezek.
Ez viszont felvetett egy másik kérdés, ha a ti köreitekben általános, hogy a nő nem dolgozik, akkor ez a férfi is dolgozik. Hogyan tudsz ismerkedni azon kívül, hogy az egyik háziasszony férje-barátja?
Hiszen te napközben otthon vagy vagy mész ide-oda, ő meg dolgozik.
Az is érdekelne, ez is egy érdekes téma, hogy a Ti köreiteknek, ennek az osztálynak mi a mételye, a titka , mi a defektje, a gyengéje a félelme, mi az amit elrejt a mosoly és a gyertyafényes vacsora. Amikor beszélgetsz vagy klubbozol a hozzád hasonló nőkkel, mik derülnek ki a számodra, mitől félnek, a reklám arc mögött mi van?

town 2012.11.26. 23:14:06

@kék madár:

:-DDD
A férj meg gürizik a bányában.:-)

Azért elolvasnék egy posztot tőle 3 év múlva is, a harmincas "életem legjobb barátja"csávótól függetlenül. De lehet, hogy neki tényleg bejön ez a kisvárosi idill.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 23:17:29

@Vierre_: sokat nem tettek? dehogynem, az angolok, portugalok, spanyol hoditok es holland telepesek kemenyen irtottak a vadakat, a benszulotteket, delafrikaban egeszen 1994-ig allt az apartheid, aztan onnan mar konnyu volt felsobbrendu feherkent poffeszkedni miutan befenyitettek mindenkit aki nem ugralt es hajbokolt nekik.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 23:19:13

@Vierre_: kemenyen megbuntetted a gyerekeidet, hogy a provincialis magyarorszagi tomegoktato rendszerbe szulted bele oket. mintha teged nem nyomoritott volna meg elegge a rendszer? ha szerencsesek, ok ki tudnak majd torni...

Vierre_ 2012.11.26. 23:20:00

@lendkívül magas langú embel Lómában: Nem jól látod. Te azt gondolod, attól még, hogy valaki ír, nem érheti őt véleményezés. Én úgy látom, hogy ha írok, ezzel számolni kell.
Az én mondandóm lényege az volt, hogy tipizálom az amerikai társadalmat, aki nem sok mindent tesz azért, hogy ez ne így legyen, azonban nem hoztam párhuzammal a magyarságot ebbe. Nekem nincs magyar-identitásom. Elég szarok a magyar filmek ahhoz, hogy ne is onnan akarja megismerni ezt az ősszankszrit-sámánisztikus-überintelligens-szerencsétlendekitartó népet.
A barátság témáját pedig pont azért feszegettem, mert érdekelt, hogy ha tetszik, ha nem, még az átlagosnál is felszínesebb életérzésbe belefér-e olyan. Az nem érdekel, itthon kinek hány barija van, engem az érdekel, hogy a posztíró az általa leírt élettel és egy amerikai képes-e ilyen kapcsolatra.
Én nem kötözködöm, ha kötözködöm, akkor leírom, hogy kötözködöm. Engem ezek érdekelnek, izgatnak, ok? :)
Nem fikázom Őt, nincs miért fikázzam, leírtam ezt már, tök idegen az élete, totál UFO, ezért izgalmas. Tele vagyok kérdésekkel, de ugye nem várod tőlem, hogy ezek a: és hány dollár tíz zsömle? kategóriába essenek? :)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 23:23:43

@Vierre_: a rendszer egyaltalan nem egyseges, es 10 evente paradigmavaltas szeruen valtozik. a beat korszak, a pszichedeliak, az internet mind-mind csavartak egyet a tarsadalmon. 50 eve meg csak felszolgalo lehettel itt feketekent, ma az orszag elnoke is lehetsz, vagy orvos, ugyved. most meg lemennek az utolso haboruk az olajert, de tesla mar gyartja az elektromos (nem hibrid!) autoit es ingyen napelemes toltoallomasait usa szerte. 20 eve meg tarcsas telefon volt a divat (szinten innen indult), ma mar full erintokepernyos (szinten inenn indult - a nokia 20 evig nem tudta megcsinalni, piacvezetokent). hatalmas kulonbsegek vannak az allamokban, utah, new york, keleti part, nyugati part, san francisco, los angeles, egyetemvarosok, florida - ezek mind mind kulon univerzumok. ahogy svedorszag meg magyarorszag sem ugyanaz az elmeny. az usat egy egyseges egesznek kepzelni oriasi tevedes. ez itt a szelsoseges variaciok orszaga, a legkisebb, a legnagyobb, a legokosabb, a leghulyebb, a leggazdagabb es a legszegenyebb, a legliberalisabb es a legkonzervativabbak orszaga.

Vierre_ 2012.11.26. 23:25:50

@Magyar Vitéz: én elvagyok, engem ne félts, én kipucoltam a drámát a kilencvenes évek ándörgrád elektronikus zenei kultúrájában kellő hallucinogénnel. Már csak az álmok maradtak, de mindig elfelejtem miből bukok. :)
Az érdeklődési köröm tág, minimalizáltam a sznobizmust és az álsznobizmust, minimalizáltam a divatproliságot, megtartottam magam simán prolinak, jó ez így, bármely más kategória csak szarabb lenne.
Elpályázok én még innen, csak kamaszodjanak már végre, én jól fogok szórakozni, mert én még emlékszem milyen voltam én kamasznak (fekete lyuk és Orczy tér..meg az Exploited)
Én kialakítottam egy olyan életet, ahol pénzem az nem sok van, viszont jól szórakozom, mert ha nem akkor bestresszelek. Ennek a hozama, hogy nagyon sokat tapasztaltam, tanultam ebből az egészből és ez jó és ezt semmilyen amerikai álomért el nem cserélném, viszont most, hogy már ezek beépültek, azért elpihennék egy kis alpesi faluban. :D

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 23:26:29

@Vierre_: nekem a legjobb barataim magyarok es amerikaiak egyarant, es europa mas orszagaiban is vannak nagyon jo barataim, sot japanban is. sok utazas, valodi 'kalandok' altal, egyutt toltott ido altal alakult igy. persze megertem, valakinek az is 'kaland' hogy bekoltozik kitartottkent egy dallasi sorhazba, nem doglozik, nincs fogalma a munkakulturarol, cegek mukodeserol, stb, pedig az usaban az elet 90%-a a kemeny munkarol szol, szemetszedoktol a felso kozeposztalyig :)

lendkívül magas langú embel Lómában 2012.11.26. 23:28:25

@Vierre_:
"Te azt gondolod, attól még, hogy valaki ír, nem érheti őt véleményezés"
Nem egészen. Engem csak az bosszant, amikor vmi kívül esik a poszton, de a kedves kommentelők véleményezik az ismeretlent saját fantáziájuk alapján.
A többi respect.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.26. 23:28:34

@Vierre_: nos, az indulat a feluletes, anyagias cikk miatt fakadt, a szuklatokoru butasagrol. semmilyen erdekesseg, semmi melyebb info nem derult ki, csak egy beleposzintu alapfizu volt belengetve, meg hogy tisztan kell tartani a kertet. nagy kaland....

Vierre_ 2012.11.26. 23:28:53

@Magyar Vitéz: na ez batárizgi, én erről olvasnék vagy nem tom, ha majd erre jársz, megiszunk egy sört és mesélsz egy csomót. Én meg akarom nézni a vidéki amerikát is, annnnnnyira tipikus lehet. Vagy nem az? :D

kék madár 2012.11.26. 23:29:13

@hagyma: a felelem es a maganszfera tisztelete, nem ugyanaz. Nem felek senkitol de az interneten idenekkel nem ugy vitatkozom, hogy mellekelem a bankszamla kivonatomat, meg kepeket a nyaralasrol. Te vagy a beteg exhibicionista bocs.

River_Of_No_Return 2012.11.26. 23:33:26

@Vierre_: Te valami nagyon fura képet alakítottál ki rólam magadban a sorozatokban látottak alapján. Nem a hozzám hasonló nőkkel szoktam klubozni, akármit is jelentsen a hozzám hasonló. A klubba az jön, aki akar. Legutóbb ott volt az utóbb említett férfi, aki 30 körüli és helpdesk-es munkát végez, volt egy PhD végzettséggel rendelkező biológus kutatónő, kb. 45 körüli, ott volt a másik nagyon közeli barátom, aki egy 65 éves kaliforniai származású pszichológusnő, volt egy 45 körüli nő, akit még nem ismertem, nálam hamarabb érkezett, és kicsit furán viselkedett, a beszélgetés közben elővette a zsírkrétáit és elkezdett rajzolgatni, ott volt egy 55 év körüli életvidám, szeleburdi nő, aki titkárnő és aki hamarosan férjhez megy a 28 éves informatikus barátjához, és ott volt egy dél-amerikai származású transzvesztita nő, kb. 45 év körüli, Dallas városnak dolgozik, és a munkája során diszkriminációs eseteket vizsgál ki a legdurvább környékeken lévő lakóparkokban. Ez egy átlagos klub összetétel, nem a Született feleségekben lévő karakterek rohangásznak itt mindenfelé.

Vierre_ 2012.11.26. 23:34:39

@Magyar Vitéz: ne legyél indulatos, mert te többet láttál és te tudod, mi a kaland, mert hidd el én is többet láttam itthon és én is tudom mi a kaland, lásd fent :D de az indulattól válik mind ez hiteltelenné. a Poszt olyan mint a SIMS játék, nekem az ugrott be róla. A poszt írónak lehet, hogy ez a kényelmes texasi semmittevés a jólétben kaland, lehet hogy ultrafos gyerekkora volt és ez most neki fless. Nekem is fless lenne csak már meguntam volna és csináltam volna valami mást. Az indulat után jön az az állapot amikor szórakozol és jókat mosolyogsz. Én apukám sem Japánban, sem Svédországban sem Amerikában nem voltam de még Sopronban sem, bár most megyek Zebegénybe, mert ott is utoljára húsz éve, pedig csak harmincnégyvagyok, még is tele volt kalanddal az életem, ha pedig valami csoda folytán dől a lóvé fogom magam és kikalandozom az Urál tájékára, én oda vágyom, sztem izgibb lehet, mint Oslo. :D

Vierre_ 2012.11.26. 23:40:09

@kalandortexasi: na ez már is izgibb, mint hogy hová tűnt a bevétel és kiadás után a fennmaradó összeg :)
De csak egy pasit írtál. Tehát többnyire nők járnak a klubba. Azért kérdezek ilyen mocskos nagy baromságot, mert neked is tudnod kell, hogy itt nem nagyon van ilyen, vagy te itthon is klubboztál? Én pesti vagyok, itt max az Instantba jártam amíg jó volt.
Körbe ültök kávé üccsi, pogi vagy hogy van ez? És van aktuális téma ugye. Hogy kezdődik a klubbozás?
Erről eskü szerintem senkinek nincs semmilyen fogalma, én el nem tudom képzelni. Mindig a sulis foglalkozások ugranak be, körbe székek és adott a téma.
Miért klubb. Miért nem baráti összejövetelek, miért tematika szerűen, miért nem spontán, vagy - te figyu ráérsz? - telefonnal, engem ezek izgatnak.

town 2012.11.26. 23:42:06

@Magyar Vitéz:

" pedig az usaban az elet 90%-a a kemeny munkarol szol, szemetszedoktol a felso kozeposztalyig :)"

A történet, a történelem, a fotók, Steinbeck...

www.dailymail.co.uk/news/article-2234453/Portraits-true-grit-Amazing-black-white-photos-capture-everyday-struggles-Oklahoma-farmers-fighting-survive-Dust-Bowl.html

Vierre_ 2012.11.26. 23:48:29

@town: megnéztem a képeket, mindig elgondolkozom, hogy bírták, posztoltam is facén.

town 2012.11.26. 23:59:20

@Vierre_:

Az jó (hogy posztoltad). :-)
Steinbeck könyvei erről szóltak, én ezután a fotósorozat után, a család története után kezdtem el újra olvasni. A család megtalálható a virtuális temetőben, egyébként.
Bírni akarták. Más megfejtésem nekem sincs. Talán amiről a Magyar Vitéz ír.

River_Of_No_Return 2012.11.27. 00:04:18

@Vierre_: Kérdezhetsz bármit nyugodtan, ha valamire nem szeretnék, akkor majd nem válaszolok. Ebbe a könyvklubba többségében nők járnak, de van még más férfi tagja is. Az ateista könyvklubba és az ateista vacsoraklubba pedig inkább férfiak. A klub szervezői közül valaki kiválasztja az adott hónapra jutó könyvet, és kiposztolja a klub weboldalára, plusz kiválaszt egy kávézót vagy egy olcsóbb önkiszolgálós éttermet helyszínnek, megírja az időpontot. Aki akar, eljön, és többnyire először mindenki mond egy általános véleményt a könyvről, aztán kötetlenül beszélgetünk róla. Nem irodalmi elemzésről van szó, hanem elmondod, amit akarsz, ami eszedbe jutott róla. Mielőtt elkezdjük, aki akar, rendel magának valamit enni, de akkor sem szoktak kidobni minket, ha senki nem eszik semmit. Én általában egyetlen európaiként mindig kisebbségben vagyok a véleménnyel, sokkal kritikusabb vagyok egy-egy regénnyel szemben, mert nekem sok dolog nem életszerű benne. Ha a szereplőnek túl jól alakulnak a dolgai, akkor ezt meg szoktam jegyezni, és erre általában azt válaszolják, hogy igen, ennek elég kicsi a valószínűsége a valóságban, de ők örülnek neki, hogy ilyen pozitív a befejezés. Egyszer én borzoltam a kedélyeket egy észt író könyvével, ami a kommunizmus idején játszódik Kelet-Európában, és sok erre az időszakra jellemző megrázó dolog volt benne, a pszichológusnő barátom máig emlegeti, hogy azt a könyvet, milyen nehéz volt elolvasni. Ha valakit ezeken a helyeken megismersz, és szimpatikusnak találod, akkor írsz neki egy emailt, hogy nincs-e kedve elmenni veled pl. kávézni valahova, ebből kialakulhat egy közelebbi személyes barátság.

Vierre_ 2012.11.27. 00:08:09

@town: Az édentől keletre volt az amit 16-18 éves korom körül olvastam és nem szerettem. Anyám könyvtár szakos volt és egy tonna könyv állt a polcon, ez is, hát kiolvastam.
Aztán rá tíz évre megint elővettem és az egyik kedvencem lett, talán ez az egyetlen könyv, aminél megváltozott a véleményem.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:08:25

@Scaramella va alla guerra: hogy miert nem szarom le a magyarokat? hidd el, a javareszuket leszarom. magyarorszagon szulettem, ott nottem fel, magam is a magyar mindennapok eletet tapasztaltam, kivulrol-belulrol reszletesen ismerem a magyar kulturat, es tobb mint negyedszazadot kimeletlen precizitassal meg is eltem otthon, tehat ugy erzem, ha valakinek, akkor nekem jogomban all kritizalni a sajat nepem, a sajat nemzetem, mert nekem is boven kijutott a szivacsbol.

gyerekkoromban anyukam emlekszem hogy gyakran mondogatta, hogy 'hat a haboruban sokszor rossz oldalra alltunk, ezert sokat bunhodott ez a kis orszagunk, de ez nem a mi hibank... ez nem a mi hibank... no meg mennyi feltalalot adtunk a vilagnak, a magyarok okosak!'

ez a dolog mukodott is egeszen 20-25 even at, mig egyszer csak szembe kellett neznem a valosaggal, hogy egyreszt nem hibaztathatunk masokat, a magyar nep pontosan annyit kapott, amennyit erdemel, es amikor kiderult, hogy a vilagraszolo tudosaink valojaban egytol egyig zsidok, akiket otthon egyszeruen lekoptunk, kiirtottunk volna, akkor ereztem, hogy ezt a hazugsagot mar nem birom tovabb fenntartani.

es nem konnyu szembenezni azzal, beismerni, hogy a nep, a nepem, amelybol szarmazom, a sajat kulturam, az egy pakisztani-cigany tempoju, tolvaj-csalo, egymast atbaszos, komplexusos, paraszt, megvezetheto, buta torzsalkodo agressziv lehuzos kultura, hogy az okosabbat, az intelligensebbet mindig leneztuk, es hogy amiota magyar a magyar, a magyarok 99%-a ugy fajgyulolo es rasszista, hogy fogalma sincs rola.

nem konnyu ezzel a teherrel szembenezni, ha az ember sokat utazik, akkor altalaban ketfelet valaszthat: vagy szembenez ezzel, es rajon, hogy nem hogy kulonbek nem vagyunk, de meg atlagosak sem, hanem inkabb alja nep (sajnos) - es az az oszinte, de fajdalmas beismeres - persze lehet nalunk is nyomorusagosabb kozepkoribb orszagok mellett buszkenek lenni, de azert jobb lett volna az elsok koze tartozni - a masik ut, hogy az ember egy sertett, durcas naci lesz, mint az 56-os, teljesen holdkoros begozolt amerikas magyarok, akik egy naci idobuborekban elnek azota is.

Vierre_ 2012.11.27. 00:16:00

@kalandortexasi: azért a pszichológus hölgy nem tudom mit látott és tanult, ha erős neki a téma.
Látod kedves poszt író, nem tudom ismered-e, de nekem ez egy az egybe a Sims játék. Félelmetes. És ezért nagyon meredek. El nem tudom képzelni ezt a szituáckót. Képtelen lennék rá. Számomra úgy működik: tematika nélkül elolvasok egy regényt, megkérdezem az ismerősömet, hogy olvasta-e. Ha nem, költsön adom neki, hogy olvassa el. Megkérdezek mást is, olvasta-e. Ha igen, akkor elkezdek róla dumálni, ha akar, dumálunk, ha nem, nem, megkérdezek mást. Más meg engem. Persze totál különböző kultúra. Nekem természetes volt az, hogy ültem a villamoson és azt hiszem M.A.G.U.S könyvet olvasott a velem szemben ülő, hát leszólítottam, váltottunk pár mondatot majd leszálltam. De nem beszélek ki klub szinten könyvet. Vagy értem, vagy nem értem, a kérdéses részekről kikérem más véleményét. A Dűne eposz volt talán az a könyvhalmaz, amiről a legtöbbet beszélgettem, arról is a volt férjemmel.
Meg ezek szerint leginkább ponyva jellegű könyvek pörögnek, nincs baj a ponyvával, de van mellette más is, ha már az észt irodalmat így offolták?
Meg mi van, ha elmentek, megtárgyaljátok a mittoménimit és neked közben rádjön, hogy ehhez nincs is kedved, meg uncsi volt a könyv is? Ezek a te életedbe társasági események?

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:17:50

@kalandortexasi: nagyon jellemzo az angolszasz (amerikai) kulturara, hogy a baratok nem urambatyam alapon, hanem erdeklodesi, kozos tevekenyseg menten szervezodnek. ezert mukodhet a meetup is.

ezt ajanlom mindenki figyelmebe:

www.filolog.com/hungarian_mentality_peopleoriented.html

The majority of Hungarians still value relationships above all other sources of
happiness. So building relationships of trust takes top priority. Nothing of significance is
likely to happen if there is little trust.

Most Anglo-Westerners try to build trust by showing themselves competent in completing
tasks, whereas Hungarians - and other CEE’s even more - tend to build trust by spending
time, including work time, together.

===============================

American Culture (highly individualistic)

Key ideas: Competence, product, project,
task = “what I accomplish”

Everyone grows up to look after himself
and his immediate (nuclear) family only

Identity is based in the individual

Children are encouraged to think in terms
of ‘I’

Speaking one’s mind is a characteristic of
an honest person (low-context
communication) – they expect a high level
of detail in their visual, verbal, and written
communication.

Purpose of education is learning how to
learn practical skills for personal success
Education increase economic worth and/or
self-respect

===============================

Hungarian Culture (moderate, but
gradually emerging individualistic traits)

Key ideas: Relationships “who I am, who I
belong to

People are traditionally expected to put the
interest of their family or group where they
belong, before their own interest.

Identity is based on whom you belong to
(“Madarat tolláról, embert barátjáról…” –
you recognize the birds by its feathers, you
know who a person is by the friends he
has)

Children are encouraged to think in terms
of ‘we’

Tell it like it is, be ‘honest’ is a value, but
harmony should be maintained (to avoid
stress and change) and direct
confrontations avoided (high-context
communication) - they pay a lot of attention
to surrounding details and content, for
example: physical location, attire, the
individual, organization of the information.

Purpose of education is becoming
‘cultivated’ (knowledge creates who you
are) and learning how to do

Vierre_ 2012.11.27. 00:22:26

@Magyar Vitéz: van itt azért önellentmondás, az a játék hogy találd meg hol.

"es nem konnyu szembenezni azzal, beismerni, hogy a nep, a nepem, amelybol szarmazom, a sajat kulturam, az egy pakisztani-cigany tempoju, tolvaj-csalo, egymast atbaszos, komplexusos, paraszt, megvezetheto, buta torzsalkodo agressziv lehuzos kultura, hogy az okosabbat, az intelligensebbet mindig leneztuk, es hogy amiota magyar a magyar, a magyarok 99%-a ugy fajgyulolo es rasszista, hogy fogalma sincs rola."

:D
Az egész hsz-ből árad az indulat. Ha indulat nélkül írtad volna meg, még el is fogadnám.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:23:49

@Vierre_: nekem van nehany nagyon regi baratom, de hat nem varhatom el toluk azt, hogy mindenhez ertsenek, ami engem erdekel. ha ez igy lenne, egymast huznank vissza. mindenki masban jobb, igy ha eppen zenevel foglalkozok, akkor tobbet adok egy adott zenei forum / meetup / klub -ban levo emberek velemenyere, mint mondjuk a legjobb gyerekkori baratom velemenyere, akit esetleg a legujabb zenei erdeklodesem, meg a zene teljesen hidegen hagy.

egyebkent aki sokat utazik, foleg nagy orszagokban, az elobb-utobb ra kell hogy dobbenjen, hogy milyen klausztrofobia-szeru kicsi helyen elunk otthon: egy nagyvaros lakossaga el egy nehany ora alatt atvezetheto kis ovezetben, es csak a maguk ugyeirol beszelnek a sajat fura makogasukon mar tobb szaz eve, kozben mindenfele mas nepek odanyomnak par szaz torokfurdot, kideportaljak a lakossag felet, a kis nep meg csak makogja a magaet.. nep? talan torzs...

budapest-becs tavolsag 2,5 ora, es az mar nagy 'kaland'. ra kell keszulni az 'utra'. balatonra menni egy 'program'.

hat a san francisco - los angeles tavolsag kocsival 6-8 ora es nem hogy az orszagot nem hagytad el de meg csak az allamot sem.... van aki a bp-becs tavolsagot naponta leautozza-vonatozza hogy bejarjon dolgozni, es nem fogja fel 'kaland'-kent...

(az is marhasag persze, de mas teszta)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:24:58

@Vierre_: sajnos ezt nem tudom finomabban, diplomatikusabban megfogalmazni. azt sem tudom befolyasolni, hogy ki milyen szinten fogadja be, erti meg, vagy szuri ki a hozzaszolasaimat, az mar az olvaso feladata.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.27. 00:29:11

Ha már 10 éves koruktól angolul tanulhattak, akkor nem a 79es generáció ( nekünk még orosz volt.)
Tehát max 29 évesen(2009ben) otthon nettó 500 körül kereni, hát szép. Gratula hozzá.
Mondjuk tegyük mellé, férfiként , ebben a szakmában is , több a lehetőség, hamarabb előrébb lehet jutni, hamarabb lehet jobb keresetet elérni.

Herr Géza 2012.11.27. 00:34:38

@abaya-oman: Nem, az ember nem gondolkodik el, az ember tudja... :-D

glinolid 2012.11.27. 00:35:18

@kalandortexasi: Szerintem gondold át, a saját és családod érdekedben, a munkavállalás kérdését.
1. Bár a jövedelmetek alapján középosztályba tartozónak számítotok, azonban ne felejtsd el, hogy a natív szomszédaitok számottevő vagyonnal (kötvények, életbiztosítások, ingatlanok, részvények stb.) rendelkeznek/rendelkezhetnek.
2. Az első pont miatt megfelelő kredittel rendelkeznek, és ezalatt nem 10.000-20.000 USD credit line-t kell érteni.
3. Bár a férjed révén neked is van/lehet kredited ne felejtsd el, hogy minden számlát (lakás bérleti díja, autó lízingdíja, stb) a férjed fizet, továbbá nem rendelkezel rendszeres jövedelemmel, ezért a te kredited csak virtuális, értéke nincs.
4. Ha gyereket szeretnétek, akkor a férjed keresete nem biztos, hogy elég lesz a gyerek(ek) bölcsődéjére/óvodájára/taníttatására: egy átlagos, nem kiemelkedő, napi 4-5 órás óvoda heti 600 USD, és gondolom nem egy városszéli óvodába szeretnétek majd járatni őt/őket. Ha a céges hozzájárulásra számítasz az értéke ritkán haladja meg a 3-4000 USD/év-t. Már, ha adják, persze.

Az önkéntes munka végzése/vállalása nagyon jó ötlet, mivel számos munkáltató elfogadja munkatapasztalatnak illetve referenciának, kezdésnek nem rossz.

Vierre_ 2012.11.27. 00:38:49

@Magyar Vitéz: próbáltam hm, egy adott módon megfogalmazni és körbeírni a barát gondolatát, hogy érthető legyen, ezek szerint nem volt az.
Nekem nem az analógiám a barátom. Egyszerűen egy olyan ember akivel kifújhatom magam, nincsenek sallangok, szeretem és bízom benne. Egy van. Kicsit más a zenénk, bár hasonló a múltunk, teljesen más körökben mozgunk, én olvasok, ő nem, ő világjár én nem, ezek számomra nem lényeges dolgok. Az a fless, amikor tud követni és három mondatból kikaparja, hogy mit akarok közölni. Nekem a barát egy állapot. Soha nem beszéltem meg vele könyvet :D, vagy filmet, vagy zenét, azon kívül, hogy frankó és mind a ketten szétesünk tőle :DD, ezeket bárkivel meg tudom dumálni.

Az ellentmondás pedig ott volt az írásodban, hogy pakizol meg cigányozol miközben felrovod a rasszizmust.

Én még nem éreztem meg, hogy kicsi a világ, viszont nem hiszem, hogy a távolságon múlik a kaland. Ha stoppal megyek Kecskemétre sátorral egyedül, tűzzsonglőr cuccal, összekalapozok öt ropit, vagynem,kimegyek a mezőre, alszom egyet, majd megyek tovább, az is kaland. Nem attól nem kaland a poszt, mert egy helyben van klubbdömpingben jómódban,hanem azért nem kaland, mert igazából nem történik semmi.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.27. 00:38:54

@mommmmo: Nem tudom, hosszú távon ez mennyire elviselhető bármelyik félnek.Nálunk ugye a párom magánvállakozó, jelenleg az én fizumból élünk, de szerintem egy idő után , normális emberek közt ez mindkét felet zavarja , hogy csak az egyikük keres pénzt.

Az biztos, én nem tudnám elviselni a kitartottságot. ( Max nagyon rövid ideig, ha minden kötél szakad)

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2012.11.27. 00:41:22

Ez igen, kommentaradat ismet:) meg nem olvastam vegig, csak a posztra reagalok, emrt mindig erdeklodve olvasom, ha valaki az USA-bol ir. Jopofa latni, milyenek masok benyomasai, osszehasonlitva az enyemekkel. Persze tudni kell, hogy az USA kontinensnyi orszag, igy hatalmas kulonbsegek lehetnek. Szoval ne vonjatok le altalanos ervenyu kovetkeztetest, mint ahogy ezt mar tobben, akik itt elunk, irtuk :)
Csak par eszrevetel az en szemszogembol:
- Texasban az elet valoban "lassabb", ha lehet igy fogalmazni. A deli allamokra jellemzo ez, meg a beszeduk is lassabb, mint mondjuk itt Kaliforniaban, v. a keleti parti allamokban.
- fegyverkerdes: a legtobb, hagyomanyos ertekrendet es gondolkodasmodot kepviselo allamban elfogadott, hiszen az alkotmanyban is benne van...na de ez mar mas temahoz vezet...:)
- fizetesek: ez is nagyban helyfuggo, a posztban emlitett havi kb. $ 8000 Texasban jonak szamit, itt nalunk egy kozepszintu manager fizetese (osszehasonlitaskent, ferjem egy allami cegnel Del-Kaliforniaban, kozepvezetokent,15 beosztottal, hasonlo fizetest kap), de ha mondjuk Szilicium-Volgyben dolgozol, ez az osszeg 10.000 felett is lehet.

Elso korben ennyi, most megyek, beleolvasok a kommentekbe:) Hagyma biztos irt:))

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:50:58

A legjobb resz a cikkben:

"Ketten könnyebb"

- hat mar hogy az istenbe ne lenne az, foleg ha a 'ketten' azt jelenti, hogy az egyik kidolgozza a belet is egy kokemeny amerikai rendszerben dolgoztato cegnel, ahol nincs bocsanat a kesesre, meg nem lehet tamasztani a lapatot, hanem a szart is kifacsarjak az emberbol, mig kozben a masik otthon unatkozik, szinhazba jar, felolvaso klubokba....

hat igen, 'ketten' konnyebb, egyvalakinek legalabbis, igy biztosan... kivancsi lennek a ferj velemenyere is azert! :)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:53:24

van egyebkent nagyon jo kifejezes is a cikkben szereplo fiatal haziasszony ferjere amerikaban, ugy hivjak, sugar daddy :)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:56:41

@Vierre_: most ugy mondod ezt a pakit meg ciganyt, mint ha ezek valamifele degradalo szavak lennenek. de ugye nem az? ugye nem akarod azt mondani, hogy magyarorszagon egyszeruen pusztan bizonyos nepek, nepcsoportok neve ONMAGABAN szitokszonak szamit?

Vierre_ 2012.11.27. 00:57:44

@Zsuzsi65: Zsuzsi azt magyarázd meg nekem, mert nincs rálátásom, és őszintén érdekel, hogy ha ott valaki mondjuk hazavisz kilencezer dollárt havonta, az asszony is dolgozik, mondjuk - tényleg nem tudom- haza viszi a harmadát- háromezret, akkor hogy az istenbe vannak eladósodva, minden hitelkártya, az ingatlanon hitel stb. Én nem tudom elképzelni azt az állapotot, hogy tizenkétezer dollár havi szinten nem elég arra, hogy egy normális, nem puccos, kényelmes életet fenntartsanak és ne tegyenek félre. Annyival nem lehet drágább ott az élet. Tudom, a blogban ezerszer elmondták, hogy ne számoljunk át, de nekem ez akkor is fura. Ha mondjuk havonta ezerötszáz dollár a lakás plusz rezsi, meg a kötelező kiadások mittomén még kétezer (foooogggalmamsincs), akkor is megtakarításnak lennie kell, de csak azt hallani, hogy el vannak adósodva. MIért?

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 00:59:39

@glinolid: ez is egy nagyon jo hozzaszolas volt. egyebkent szerintem nem baj, ha eltartottkent el. meg ezt is sokkal tobbre becsulom, hogy legalabb szubmissziv befogadokent bevallalta a ferjere valo teljes rautaltsagot DE legalabb fogta magat, es lelepett az otthoni szartengerbol. a gyerekei mar egy jobb vilagban fognak felnoni (foleg ha elkoltoznek eszakabbra). en hallottam olyan parocskarol, ahol az volt a kifogas a kulfoldi utazas elol, hogy a feleseget most leptettek elo es mar majdnem 200.000 huf-ot keres. hiaba magyaraztad nekik, hogy ezt meg nyugateuropaban is a mcdonaldsban dolgozva meg tudja fejelni... vegul nem mentek sehova, es el is valtak azota. hajra magyarorszag, hajra magyarok, ria ria hungaria!

Vierre_ 2012.11.27. 01:03:35

@Magyar Vitéz: Te úgy használtad, ha irónia volt, nem jött át, bocs :D
Csak hogy betekintést nyerj az én hozzáállásomba, és az élet tréfáiba, anyám full szélsőjobb,sosem voltunk jóba, ostobán is csinálja, meg amúgy is ostobaság. Kiderült felnőtt jány koromban, hogy fater örökbefogadott gyerek, két éve megtaláltam a rokonokat és kiderült, hogy fater oldaláról negyedrészt roma vagyok valószínűleg, bár a család egy része cigányozza a nagymutert, sosem ismertem, a másik része állítja hogy nem az, faterből kiindulva simán roma volt, én pedig kék szem, vörös haj, fehér bőr. Azóta anyámat ezzel szivatom folyamatosan, a barátom meg zsidó, aki a leghangosabban röhög a zsidó vicceken.
Az Angliában élőknek a paki szitokszó, nálunk a cigány az, nálad ? :D
Én pedig ezeken mindig röhögök, mert nézd meg milyen az élet, anyám, hát anyámon mindig szétröhögöm magam. Azt mondta, nem akar tudni róla, modom ember, késő bánat...
:D

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 01:06:06

@Vierre_: new york, san francisco pl. eleg draga hely. az utobbiban havi $1000 dollar korul kapsz - ha szerencses vagy - egy SZOBAT, nem tul messze a munkahelyedtol. Studio (tehat kulon bejaratu szoba sajat furdoszobaval) $2000 / ho. Ezek viszonyalg kis meretu lakasok. Egy haloszobas, egy szobas kis lakast $2500-$3000-ert kapsz, ha szerencses vagy. Ha persze jo kornyeken is akarod, akkor meg adj hozza. Ez felmehet $6-8000/hoig. Ez az alberlet. Kaja valoban felmehet $1000-ig, ha csak subway-ben eszel minden nap, ami napi $12 dollar, az is mar $350/ho, es akkor csak EGY szendvicset ettel minden nap egy gyorskajaldaban. Szoval ha ket szendvicset esz ket ember naponta, az mar $1400. Ezert szamit SOKAT, ha a munkahelyed fizeti a kajat (nem csak google es yahoo, rengeteg mas ceg is fizeti a kajad). ehhez add hozza a szamlakat, biztositasokat, stb stb, nem nehez eltapsolni havi $10.000 dollart.

Viszont itt jon be az, hogy ha nem vagy idiota, es nem felejted el, honnan jottel, akkor siman tudsz ugy elni, hogy meglegyen minden, ne szalljon el az agyad, megis RENGETEG maradjon.

Az otthon ulo feleseg nem fogja fel, hogy gyakorlatilag mivel a ferje fizet mindent, amit o keres, az mar 100% haszon lenne.

Ha csak havi $2000-et is keresne mondjuk tanitassal, akarmivel, hobbibol, heti par napot dolgozva, az is 100% (!) meg tudnak takaritani, tehat ket ev alatt $48.000 lenne belole.

Amibol otthon mar egy kis garzont is tudnanak venni (ha akarnak), vagy egy uj kocsit, vagy amit akarnak.

Persze jobb neki otthon ulni, en se lennek motivalva hogy dolgozzak, ha valaki fizetne az osszes szamlat, akkor minek? :)

River_Of_No_Return 2012.11.27. 01:07:24

@Magyar Vitéz:
Nem tudom, hogy mi a történeted, és miért bánt el veled ilyen kegyetlenül a sors, aminek eredményeként ez a lény jött létre, aki ilyen hozzászólásokat ír. De nagyon sajnállak, remélem, egyszer jobbra fordul a sorod, és egy rövid kivonat olvasása egy idegen ember életéből, nem fog ilyen szintű frusztrációt és gyűlöletet kiváltani belőled, amilyet ma produkáltál néhány hozzászólásodban. Minden jót!

kék madár 2012.11.27. 01:07:51

@Vierre_:
a hazra a tartozas siman lehet havi 2000 dollar.
az egeszsegbiztositas egy csalad utan havi 6-800 dollar
a szolgaltatas iszonyat draga, pl. egy bolcsode havi 1500 dollar
a gyereket jarathatod maganiskolaba, ha nem jo az allami, havi 1200 dollar
en szemely szerint a ...-Budapest repulojegyeken adosodtam el.
5 embernek, 2 felnott, 3 gyerek, egy hazaut 7000 dollar (havi 590)
keressunk a gyereknek egy csellotanart vagy egy roplabdaorat, havi 400 megint elpattant....
es igy tovabb....

Vierre_ 2012.11.27. 01:08:15

@Magyar Vitéz: vándoroljunk ki kollektív. :DDDDDDDDD Fúj de dühös vagy. :D
De értelek ám, csak az indulatot nem veszem fel, amúgy évek óta nekem is ez a bajom.
VAgy veszek egy telket és építek rá szupervályogból házat, saját áramforrással, gazdasággal hogy ha jön az armageddon mi túléljük :D vagy ahogy tehetem és megtanultam a nyelvet, mert az még nem megy (lehet, hogy inkább oroszt fogok, ahogy lesz fél perc időm erre, kitalálom), elhúzunk a vérbe.

Vierre_ 2012.11.27. 01:13:55

@kék madár: @Magyar Vitéz: Ha kijjebb megy és autózik fél órát, órát nem olcsóbb? Vágom, hogy ott nincs TB, de ha mondjuk keres a forma tízezer dollárt, akkor ha nem a fullpuccos helyen van a pecó, a gyerek állami suliba jár, nincsenek extra igények, élik a hétköznapi emberek életét (irónia), akkor hat-hétezerből nem jön ki? Maradék kaja meg mittomén és aztán amit írt MV, az asszony fizetése félrerakható.
Az amerikai emberek tudnak spórolni és értik ezt a fogalmat?

Sanyi9 2012.11.27. 01:20:25

@kalandortexasi: en most olvasom Sofi Oksanen egyik konyvet. Nemetul a cime Fegefeuer, ami magyarul tisztitotuzet jelent, de a wikipedia szerint a magyar cime: Tisztogatas. Errol a konyvrol beszelsz te is?

River_Of_No_Return 2012.11.27. 01:25:27

@Sanyi9: Igen. (Most megnéztem, és az irónő finn, és nem észt, ahogy írtam, csak az anyukája.)

mazsola123 2012.11.27. 01:28:01

@Magyar Vitéz:
ihi, a tudósokról jut eszembe a Kossuth-Széchenyi-Petőfi trió, akik a magyarországi utcanevek 50%-át adják (ez csak tipp). Há' egyik sem magyar gyökerű fijju vót. De említhetném az aradi vértanúkat is. Bár ott jobb volt az arány, kb. a fele...

A "nem én voltam" vagy "nem az én hibám" egyébként (legalábbis nálunk) olyan 6 éves kor körül kezdődött. Állítólag egy idő után leszoknak róla a kölykök. Vagyis a magyar néplélek még a kisiskolások szintjén van... már csak pár száz év és leszokunk róla.

rohadjmegARCgeci 2012.11.27. 01:29:01

Az igazi kaland az Magyarország,nem Amerika.

Vierre_ 2012.11.27. 01:29:54

@kalandortexasi: megkérdezte tőled bárki, fröcsögés nélkül, hogy miért nem dolgozol?
Ha nem, akkor én megkérdezném kíváncsiságból. :)
Ha igen, bocsi, nem vagyok egyszerűen képes ötszáz kommentet végig olvasni.

kék madár 2012.11.27. 01:32:10

@Vierre_: nem mondom, hogy utalnak sporolni, de a hazreszlet es a nyugdijalapba fizetes a sporolas egy formaja.
Az amerikai gazdasag 70%-at a belso fogyasztas teszi ki. Ez azt jelenti, hogy annyi mindenre lehet kolteni, hogy azt konnyu is elkolteni. Ha megkerded a baratod, hogy segit-e felrakni a szekrenyt a teherautora koltozeskor, az lesz a valasza, hogy erre vannak a koltozteto cegek. Az atlagamerikai ha talal egy csotanyt a konyhaban, nem kezd neki a csotanyirtasnak, hanem hivja a csotanyirtot. Egy munkatarsamnak mosomedve koltozott a kertjebe. Kit hivott ki? A mosomedve kikoltozteto szakertot. Ha sajat maga probalta volna kitoloncolni, feljelentik az allatvedok. Ez persze csak az egyik veglet. A masik, a vietnami csalad, akik 10-en laknak egy 3 szobas hazban, mindegyik 2 muszakban dolgozik valahol, ok tudnak sporolni.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 01:34:02

@Vierre_: altalaban ezt kell eldontened:
1. munkahelyhez kozel, nagyon dragan (ha nem a gettoban dolgozol)
2. nem tul tavol, jo kornyeken, megfizetheto
3. olcso, de gettos, minden nap hugyszagban lepsz ki a jardara, huliganok ketnaponta feltorik a kocsikat az utcaban, havonta egyszer lelonek valakit

tehat nem akarsz az olcso helyre menni, foleg ha gyereked is van, nem veletlen olcso az, nem csak a tavolsag, sokszor a gettojelleg miatt is. mint Bupapesten az VI, VII, VIII kerulet. Sok videki magyar felmegy a fovarosba szerencsetprobalni, bekoltozik a ciganygettoba, fel ev mulva a legnagyobb rasszista lesz, aztan csodalkozik hogy miert.... :)

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2012.11.27. 01:36:01

@Vierre_: "hogy az istenbe vannak eladósodva, minden hitelkártya, az ingatlanon hitel stb. Én nem tudom elképzelni azt az állapotot, hogy tizenkétezer dollár havi szinten nem elég arra, hogy egy normális, nem puccos, kényelmes életet fenntartsanak és ne tegyenek félre. .."
csak jozan paraszti (magyar) esszel gondolkodva:) Szoval tobbfelekeppen lehet eladosodni (szerintem), javitsatok ki, akik itt laktok: 1. a hitelkartya csapdaja a legjobb erre: tulkoltekezes = csomo olyan dolgot megvesznek, amire nincs szukseg, ill. "luxus". Aztan amikor a torleszto reszlet visszafizetesere kerul sor, nem fizeti vissza (mert nem tudja) a teljes havi osszeget, hanem csak egy min. dijat. Ennek viszont sokkal nagyobb a kamata, igy ez eloidez egy jo nagy hitel-adossag lavinat.
2. Mondjuk beut a krach, az illeto elveszti az allasat. A munkanelkuli segelybol aztan eleg nehez kifizetni a reszleteket (kovetkezmeny: lsd. elozo pont)
3. Az emberek nagy resze a legutobbi idokig nem tanulta meg, mit jelent beosztassal elni. Nem neztek, mi mennyibe kerul, mert megengedhettek maguknak. nagy kocsi, nagy haz, stb. stb.
4. Az ingatlant mindenki hitelre veszi (Mo-n is :), a mortgage osszege nagyon valtozo. Sokan megvettek anno a draga hazat, mert szinte utanuk dobtak a kolcsont, most meg nyogik a mortgage-ot, ingatlan adot stb.
Ezek csak az en meglatasaim :)

Vierre_ 2012.11.27. 01:36:25

@kék madár: nem szimpatikus. :( Mondom, tiszta Sims.
Olyanok mint a gyerek akin partedli van, meg megetetik, megitatják , pelenkázzák.
Szerintem ez tudatos kondicionálás náluk. Ne gondolkozz és ne oldj meg problémát mert akkor lehet, hogy felteszel kérdéseket. Ez a fanatikus hit mellé csatolt csecsemő - élet. Nem főznek, nem csinálnak semmit önállóan, nem spórolnak, csak vannak. 0
Én erre nem lennék képes.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 01:36:55

@Vierre_: van amelyik amerikai tud, van amelyik nem. azt kellene felfogni, hogy nincsenek 'az amerikaiak'. amikor ekkorat altalanositasz, akkor 300 millio embert veszel hirtelen egy kalap ala, ami irgalmatlan szuklatokoruseg. Magyarorszag egy ket ora alatt atautozhato kis provincialis sztyeppevidek, megis meg egy ilyen kis helyen is van rengeteg tajszolas, sot buda es pest kozott is oriasi a kulonbseg (hat meg a fovaros meg a videk kozott).

most akkor mit gondolsz, mekkora kulonbsegek vannak egy europanal nagyobb, fel kontinensnyi orszagon belul?

hawaii meg new york mennyiben hasonlo?

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 01:39:26

@kék madár: de ertheto hogy miert hivja a szakembert (vagy maga csinalja meg), hiszen a barat is dolgozik, tapossa ki a belet, ahogy a tobbi 100 millio fehergalleros, seggcsokolo szolgalonak is minden hetfon fel kell kellnie es pentek estig csokolgatjak egymas segget az uvegfalu irodakban hogy aztan hetvegen meg nekik csicskazzon es az o segguket csokolgassa a maradek 200 millio. welcome to the corporate american dream! :)

mazsola123 2012.11.27. 01:44:09

@Vierre_:
Masszív családfa. Téged gyakorlatilag bármelyik népet anyázva el lehet küldeni melegebb égtájra :)) Kicsit kapirgálsz, lesznek ott még kínaiak is...

"de csak azt hallani, hogy el vannak adósodva. MIért?"
Két oka van: feleség és gyerek

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2012.11.27. 01:47:29

Ahogy irtatok is elobb, valoban nem lehet magyar esszel gondolkodni, es ugy ertelmezni a "koltekezes-sporolas-t" Ahogy Kek Madar is irta, a megtakaritas itt sokszor hosszu tavra ertendo (nyugdij, felsooktatas). Az ingatlanok hitele (mortgage) havi szinten eleg magas lehet (mi itt Kaliforniaban most kb. $ 2000-t fizetunk - de itt magasak az ingatlan arak a tobbi allamhoz kepest). Sok minden mas is (leirtak mar tobben elottem), foleg szolgaltatas teren sokkal dragabb, min Mo-n, ezert nehez osszehasonlitani.

kék madár 2012.11.27. 01:50:40

@Magyar Vitéz: szerintem az eladosodas legfobb oka leginkabb az orszag es a csaladok meretevel magyarazhato.
Nagyon sok az egyedulallo, vagy 1-2 gyerekes csalad, nagyon sokat koltoznek a munkajuk miatt, es akarhova mennek ugyanazon a szinvonalon probalnak elni. Vagyis nincsen nagypapa telke, nagybacsi csonakja, apuka medenceje. Ezek mind az orszag masik feleben vannak. Ettol is ilyen eros az amerikai gazdasag, hogy a legtobben hajlandoak oda koltozni, ahol van munka, de a hazat, rokonsagot nem tudja vinni, nem tud atszaladni egy palacsintasutoert, a nagyvarosok tele vannak kis fuggetlen ossze nem fuggo szigetekkel.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 01:54:04

@Zsuzsi65: nehez osszehasonlitani, de nem lehetetlen!
pl. muszaki cikkek (laptop, tv, apple termekek) a vilagon itt a legolcsobbak. meg ha az itunes boltban vasarolsz is, itt usd, europaban euro - ugyanannyi, csakhogy 1 dollar olcsobb mint 1 euro, tehat itt meg a virtualis piac is olcsobb... netflix es egyeb szoglaltatasok europaban nincsenek is, tehat nem beszelhetunk osszehasonlitasrol. a benzin ugye megint itt a vilagon a legolcsobb. tehat benzin, muszaki cikkek joval olcsobb itt, mint europaban, valamint a kaja is joval olcsobb (es ketszer annyi ugyanannyiert) mint nyugat- illetve eszakeuropaban.

ami amerikaban sokba kerul (nagyon sokba): egeszsegugy (fogorvos, orvos, mutetek), iskola (egyetemek), lakhatas (berles/lakasvasarlas). persze ez is valtozo, de a koltsegek javareszet ezek teszik ki.

ami otthon luxuscikknek szamit (nyavajas apple laptop) az itt nepszamitogep, mert fizetes/ar aranyaban sokkal sokkal olcsobb.

viszont amerikaban ket evi lakasberlet arabol egy magyarorszagi kis lakast lehet venni, nem reszletre, hanem keszpenzt az asztalra csapva, hangos, velot razo, kisse ideges, de megis folenyes rohoges kisereteben.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 01:57:09

@kék madár: viszont ehhez meg az az angolszasz mentalitas kell, az az individualista szemleletmod, hogy ha valamit szeretnel, akkor tervezd meg, tedd meg a megfelelo lepeseket, cselekedj, es erd el, majd elvezd. ne hivogasd a szomszedokat, aput, anyut, baratokat, hogy segitsenek, ne vard el senki mastol alapbol hogy segitsen, mert neked 'az jar'. nem jar semmi sem, ha valamit akarsz, azt neked magadnak kell elerned. otthon, az urambatyam, "ki-kinek-a-kije, remeljuk nem zsido, pedig olyan rendesnek tunt" orszagaban, a kollektivista sztyeppelakok orszagaban ez nem mukodhet. a kommunizmus nem azert valosult meg nalunk tobbszor is, mert kibasztak velunk, hanem azert mert a tudatalattinkbol is ez jon elo, a kollektivista torzsi sztyeppelako tudatalattibol: az egymasrautaltsag, a mindenki mas ellenseg, es az urambatyam-sogor elintezi, van kapcsolata, beajanlj, olcsobb, kenopenz, joleszaz vilagaban.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2012.11.27. 01:58:06

Csak halkan gondolkodom, es azon tunodom, miert van sokakban az, hogy ha egy feleseg nem dolgozik, az maris "ingyenelo", "eltartott". Azt hiszem, ez a szocializmus agymosasanak egyik mellektermeke, ill. a feminizmus altal is nagyon kedvelt gondolatmenet. Gondoljatok vissza a haboru elotti Mo-ra akar. Az en nagymamam 5 gyereket nevelt fel, soha nem dolgozott, bar biztos lett volna valami lehetoseg. A nagypapam szamara viszont termeszetes volt, hogy a felesege otthon van, es a gyerekeket neveli. Ugyanez "pepitaban": sok tradicionalis erteket kepviselo csaladban ma is otthon marad az anya, legalabb addig, amig a gyerekek kozepiskolaba mennek, es az anya szerepre koncentral. Ez nem jelenti azt, hogy ne elhetne teljes eletet...Tudom, ez egy olyan tema, amiben nagyon megoszlanak a velemenyek...:) Hat, csak ennyi...:)

kék madár 2012.11.27. 01:59:18

@Magyar Vitéz: " csapva, hangos, velot razo, kisse ideges, de megis folenyes rohoges kisereteben. "
innal most mar egy felest, vagy bevenned a gyogyszereid, a szivedre megy ez a sok indulat, nem?

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 02:01:06

@Zsuzsi65: en ismerek egy csomo amerikai not, aki eleve ilyen ferjre hajt, van amelyik konkretan meg is mondja, hogy neki havi hanyezer dollarra van szuksege(!). ez mar szerintem a prostitucio hatarat surolja, de persze itt is nagy a szoras. vannak individualista, fuggetlen okos nok is. a legszanalmasabb, amikor egy evi 200.000 dollart kereso ugyvedno (ismerek ilyet) panaszkodik, hogy elnyomjak amerikaban a noket, nincs egyenjogusag, a nok kevesebbet keresnek mint a ferfiak... mikozben o maga erre az ellenpelda :)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 02:02:29

@kék madár: ezt csak ironikusan irtam, viccbol. tetszenek a hozzaszolasaid, de ezek az alkohollal viccelodoek egy kicsit prolisak, szerintem ne ebbe az iranyba menj el. te egy ertelmes hozzaszolonak tunsz, tartsd meg a minoseget.

kék madár 2012.11.27. 02:11:20

@Magyar Vitéz: kedves Magyar Vitez, ne haragudj az elszolasert, a jovoben jobban odafigyelek.

tableno 2012.11.27. 02:35:46

Ha valakit erdekel egy remek dokumentumfilm az 1900-as evek elejenek amerikaba kivandorlo magyarjairol:

www.youtube.com/watch?v=9B5IsDwOFls

Tenyleg erdemes megnezni! Nagyon sok mai hataratkelos tema visszakoszon szaz ev tavolabol!

ZS0LT 2012.11.27. 02:44:42

@hagyma:
"rairjak hogy szegedi
es sosem volt magyar foldon
ezt en is a netrol tudtam meg
addig mindig azt vettem"

Na ha legkozelebb megyek haza, majd hozok neked igazi kalocsai hazi paprikat amiben garantaltan nincs kretapor.

Egyebkent borzasztoak a haikkuk amiket irsz :)

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 03:10:50

Összeszedett fogalmazás, kerek, értelmes mondatok, plusz egy sikeres szakember jómódúsága. Well done.

Az mondjuk érdekes volt, hogy többet kellett nyomkodnia szűrés gombot, mint az izraeli posztnál, de hát az irigység nemzeti sport kemmentfalván, szóval ez is oké.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 03:39:11

@kék madár: bankszamlakivonatom es egy mosolygos foto kozott igen nagya a kulonbseg
sosem tettem fel a bankaszmlakivonatomat
lehet szerinted beteg, aki vallalja magat szerintem, meg az beteg aki nem
ennyi
csadort fel

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 03:45:12

@hagyma: miért nem vagy képes belátni, hogy van aki, veled ellentétben nem óhajtja megosztani a privát szférájának részleteit azon túl amit leírt?
Mindketten ugyanabban a szabad országban éltek, szerintem egyikőtök sem beteg, te örömmel csattogtatod a fecske gatyagumiját a kocsid tetején, ő meg nem. Fogadd el, get over it.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 03:58:00

en elfogadom
nem ertessz talan
aki blogolni akar vallaja magat, mert esetleg hiteltelen ha egy foto,erejeig sem
es akkor ne blogoljon
mert akor minek
nevtelenul irogatni barmit?
az lofasz
jo, irok egy blogot , kijoottem az applenal dolgozom 14 medencem van, de a szerzodesem tiltja hogy megmutassam az arcomat
baromsag
egy foto nem a privat szfera
az egy foto
de ettol belatom, aki nem akar, ne tegyen fel semmit
de akkor semmit,, tenyleg semmit
unalmas ez a 34 ezer dollart keresek, medence nol ki a seggembol, de semmi kzotok hozza, hogy ki vagyok
lofaszt

kék madár 2012.11.27. 04:03:27

@hagyma:
az a baj, hogy akkora taho vagy, lehazugozod a masikat ha nem tesz fel kepeket. Es nem mosolygos fotot kertel, hanem lakasrol, kocsirol, norol, ateista clubrol stb, osszevissza beszelsz.
Tonkreteszed ezt a posztot, es vegig azon rugozol, hogy mennyit keres a ferje, nyugodj bele, ha ennyit akkor ennyit, es annyit kolt kajara amennyit akar es egy szabad orszagban el, semmi kozod hozza

"fotot a lakasrol,/kivulrol/ oicsiaitokrol, persze eloterben veled remenytelen kerni?
nem baj ha teszel fel napszemuveget es bebollsapkat es letakarod a kocsi markajat "

":fenykep a csaladrol? "

"olyasmire gondoltam, hogy
en es a clubom, hatterben a mekdonadsz
ferjem es en a kocsinkkal, julius 4
olyan perszonali
"olyasmire gondoltam, hogy
en es a clubom, hatterben a mekdonadsz
ferjem es en a kocsinkkal, julius 4
olyan perszonali "

"csak egy kis fotocskat az ateista clubrol
please:) "

"en egyszeruen a keppel vallalt posztoknak vagyok a hive
a tobbi lofasz "

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 04:05:21

@pappito: fecskem meg sosem nem is volt
csaxolok
bar remek uszo vagyok:)

kék madár 2012.11.27. 04:05:27

@hagyma:
"mert esetleg hiteltelen ha egy foto,erejeig sem"

nem, ettol egyaltalan nem hiteltelen. Nem tunt fel neked, hogy a tobbszaz hozzaszolobol senkit nem erdekelt a fenykep. Ha mindenki szembejon az autopalyan, akkor ok tevedtek el, vagy te?

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 04:05:56

@hagyma: "nevtelenul irogatni barmit?"

mint a kommentelők 99%-a...

ha feltenne fotót, akkor azt mondanád, hogy biztos nem is ő van rajta. Ne blogoljon? Mert hagymának asheville-ből nem tetszik? hát lófaszt :)

Engem speciel nem nagyon érdekel a fotója, ha betenne egy házról képet azzal se lennénk előrébb. Leírta, hogy honnan és hogyan mentek oda, ahol most vannak, kész. Ezért járok ide, hogy elolvassam ezeket a sztorikat.

Én is arctalanul blogolok mióta itt élek, és? Tökmindegy ki vagyok, az a lényeg amit leírok. a HÁ is csak jött és kérdezte, hogy használhatja-e az egyik posztom. Igent mondtam - ott van, elolvashatod. Senkit nem érdeke, hogy hogy fésülöm a hajam, magas vagyok-e vagy alacsony, ezeknek a dolgoknak amúgy sincs sok jeelntősége, pláne nem kivándorlás szempontból.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 04:06:22

@kék madár: erre egy valasz van
anyad a taho, aki megszult

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 04:09:36

jo, akkor nem rontom az elvezteteket
dagonyazzatok a fiktiv posztokban
tapsoljatok a sok mumajjernek
byez
majd vissanezek 2-3 het mulva
azt sajnalom, hogy a hiheto elettorteneteket is ki kell hagynom, a sok barom muposzt miatt
minden jot

kék madár 2012.11.27. 04:10:51

@hagyma: ez a te szinvonalad. Osszevissza beszelsz, mindenkit sertegetsz, eljatszod a fonokot, es pont te vagy a tipikus peldaja az online papirtigrisnek

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 04:17:33

ateista klub 1:
spokanefavs.com/images/uploads/articles/SPO_070212_atheists2.jpeg
2: i.ytimg.com/vi/3ckmO-EWrlI/0.jpg

texas middle class average subdivision: thumbs.dreamstime.com/thumblarge_232/120208246454Xa7x.jpg

tessék, a fenti képekről bökj ki valakit, az a posztoló és az uccsó linken lakik -- most jobb? :)

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 04:20:17

@hagyma: ez persze most inszinuálás lesz, de a sör okozhatja, ahogy haladtál előre a kommentekben onnan indultál, hogy "szép pénzt csinálnak, gratulálunk, mi Maryval kevesebbet csinálunk együtt és nincsenek anyagi gondjaink" majd eljutottál odáig, hogy mivel a szerző nem tesz be egy fotót, a poszt kamu.

:)

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 04:21:30

@hagyma: "fecskem meg sosem nem is volt
csaxolok"

egy csaxolokot már szűrőre kellett tennem ma :)

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2012.11.27. 04:42:32

@Magyar Vitéz: "en ismerek egy csomo amerikai not, aki eleve ilyen ferjre hajt, van amelyik konkretan meg is mondja, hogy neki havi hanyezer dollarra van szuksege"...hat erre en csak annyit szoktam mondani, hogy nagy az Isten allatkertje, sokfele teremtmeny lakik benne :) vannak ilyen nok is, meg masmilyenek is, akarcsak egyeb orszagokban :)

River_Of_No_Return 2012.11.27. 07:01:07

Úgy látom, hogy véget ért a kommentelgetés mára. Örülök, hogy sokan voltak, akik érdekesnek találták, amit írtam. Tudom, hogy az összeg, amiből élünk magyar viszonylatban nagyon soknak tűnik, de itt nem számít az életmódunk egyáltalán kiemelkedőnek vagy hivalkodónak egy diplomás bevándorló családot tekintve. Nem szoktam ilyeneken gondolkodni, hogy ki milyen osztály melyik részébe tartozik, mert ezek a definíciók főleg csak statisztikai adatok, de ha nagyon muszáj ezt belőni, akkor is inkább maximum a középosztály közepébe tartozunk. Az értelmiségi munkát végző, jól fizető szakmában dolgozó emberek számára egy igazán jó fizetés a mi tapasztalatink szerint kb. évi bruttó 250 ezer dollár felett kezdődik. Ma este, amikor a férjem munkából hazaért, és átbeszéltük a nap eseményeit, az itteni véleményeket, azt mondta, hogy nem szeretné elcserélni a jelenlegi életének azt a komfortját, amit az nyújt, hogy itthon várja egy boldog, kiegyensúlyozott feleség, semennyi extra pénzzel. A harmincas éveink elején járunk, a zöld kártyával egy új korszak is kezdődik az életünkben, most már tudjuk, hogy valószínűleg hosszú ideig itt fogunk élni. Hogy a következő pár év milyen változásokat hoz az életünkbe, még nem tudjuk megjövendölni. Ahhoz hasonlóan, ahogy 9 évvel ezelőtt az a fiatal fiú (a háta mögé rejtett egy szál sárga rózsával) és fiatal lány sem sejtette, hogy 2012-ben Dallasból fog az közös életről mesélni, amikor életében először találkozott egymással egy novemberi estén az Oktogon téren.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.27. 07:25:00

@kalandortexasi: én örülök mindig, ha elégedett embereket látok:)

tanato 2012.11.27. 07:31:03

@Zsuzsi65: Neked adok igazat Zsuzsi,ez a mindenáron dolgozzon a nő a szocializmus , a kommunista rendszer máig ható mellékterméke 80%-ban, 20-ban meg a feminizmusé.Az én nagymamáim sem dolgoztak hivatalos munkahelyen férjhezmenés után az 1920-as évektől fogva/előtte persze dolgoztak munkahelyen/.Az egyik 4 fiút szült a másik 2 lányt egy fiút,őket nevelték meg a házimunkát csinálták.Ez volt akkor a normális.Anyukám a szocialista rendszerben meg dolgozott/én meg 4 hónapos koromtól mentem a bölcsibe/,mert akkor meg az volt a normális.Nem véletlen ez a hosszú kommentfolyam,meg ezen a blogon is meg másutt is órákat szoktak vitatkozni a témáról hogy ha megteheti a feleség hogy otthon maradjon menjen e dolgozni vagy éljen inkább otthon a családjának./meg a hobbijainak az érdeklődési körének megfelelően mint a cikkíró/.Természetesen nincs egységes válasz,teljesen személyiségfüggő.Vannak olyan nők akik az első megoldást választják,vannak olyanok akik meg a másodikat.Egy a lényeg,döntse el a feleség szabad akaratából,ne mások döntsék el helyette hogy neki mi a jó.

bpetya75 2012.11.27. 08:10:11

@kalandortexasi:

Bár hagymával karöltve jól "lelepleztük", hogy hogyan költötök annyit étkezésre (bár azóta végig gondoltam, és arra jutottam, hogyha lenne rá fedezet, én simán el tudnék költeni 1k+ huffot a kajámra, piámra), meg én is firtattam a dolgozás/nem dolgozás részét, remélem levetted, hogy nem ítélkezés, hanem kíváncsiság mozgat.

Ma azzal kezdtem, hogy végigpörgettem a hozzászólásaidat és arra jutottam, hogy sokakkal ellentétben tényleg békében és elégedettségben élsz, különben nem tudtál volna így elbeszélgetni pl vierre-vel.

Az önkéntes munka nekem elsőre kimaradt, hiányoltam is. Aztán második olvasatra feltűnt, hogy csinálsz ilyeneket, ami szerintem nagyon fontos, meg hasznos is. Nem hogy Te, de az itt kommentelők egyike sem fogja megváltani a világot. Aki a mikrokörnyezete jobbításán fáradozik, az már eleget tesz. Akinek meg tehetsége, ambíciója van többre, az tehet többet is ;-)

A végére elég részletesen kibontottad, hogy milyen kiadásaitok vannak, egy dolgot hiányoltam. A megtakarítást. Vagy az átlag 6 fölötti rész ilyesmire megy?

Frau Holle 2012.11.27. 08:38:11

@padlas: Jó, akkor menjünk vissza a kályhához. Megpróbálom még egyszer, türelmesen elmagyarázni neked, talán utoljára: abban a beszélgetésben (sokadszor) az a mantra ment, hogy Magyarországon minden rossz. Erre hoztam ellenpéldát saját személyes tapasztalatból, hogy ez nem igaz, mert van jó is, mintegy tanulmányozásra érdemes példaként. Hogy te úgy gondolod hogy én ezt MINDEN iskolára kivetítettem volna, nem engem minősít, mert nem erről volt szó.
Annak felismerése, hogy egy rendszer sokféle elemből tevődik össze, éppen nem jelenti a probléma ignorálását, csupán annak felismerését, hogy vannak jó példák IS. A megoldás nem az hogy a kardomba dőlök hiszen milyen rossz minden, hanem az, hogy a jobban működőt igyekszem példaként állítani, ezzel is hozzájárulva a megismeréséhez és terjesztéséhez. Ha a meglevő értékeket tagadnám, ártanék.
Ahhoz, amit citáltál a témában: ennél jobban torzít, amikor a jobb iskolák egy oktatási rendszerben eleve elérhetetlenek egy átlagos jövedelmű családnak. Valóban nagyobb eséllyel indul az életnek az a gyerek, akinek képzettebb, műveltebb, jómódúbb családja van, erre a különbségre hat az oktatási rendszer. De egy tanévenkénti több ezer eurós vagy több ezer fontos tandíj eleve kizárja sokszor már az átlagos anyagi hátterű gyerekeket is a minőségi oktatásból, a gyerek képességeitől függetlenül. Erről a különbségről írtam annakidején.

Még egyszer, egyszer és mindenkorra: nem ignoráltam a problémát, hanem továbbléptem és a megoldást is látom, mi több, teszek is érte. Sajnálatos, hogy ugyan ezek szerint nyomot hagyott benned a beszélgetés, de a lényeg úgy fest, nem jutott el hozzád. Igen, a valós problémákat fel kell ismerni, ugyanúgy az erősségeket is. A megoldáshoz mindkettőre szükség van, és én megoldáscentrikus emberként ez utóbbit keresem.
Számomra hihetetlen, hogyan képes magát egy nemzet nagy számú tagja ledegradálni, önbizalmát naponta rombolni, alkotóerejét visszafogni ezzel az elmaradottak vagyunk - itt minden rossz - merjünk kicsik lenni dumával.
Hihetetlenül kontraproduktív hozzáállás. Mivel részben nem itt nevelkedtem, ez számomra teljesen értelmezhetetlen. Nem is értem: ezek szerint az egyik felem hű de fejlett, a magyar felem pedig elmaradott? Komolyan? :)
Esetleg ennek a káros beidegződésnek az "elmaradottságát" is beláthatnád.
Ezt az időt, energiát, figyelmet a megoldásra is lehetne fordítani, talán célravezetőbb lenne.

Vierre_ 2012.11.27. 09:08:10

@tanato: @Zsuzsi65: Nem értek veletek egyet. El kell rugaszkodnom egy kicsit és bele kell mélyedjek a társadalmi berögzülések nagykötetébe kicsit érintve az emberiséget úgy ámblokk. Az az állapot, miszerint a férfi hozza a pénzt (vadászik), a nő pedig viszi a háztartást, pulyát nevel (gyűjtöget, őrzi a tüzet), ősidők óta alapvetően, bár nem száz százalékban patriarchális csoportosulást szült. A nő kiszolgáltatottsága evidencia, néhol még is a család tengelyeként működő motor.
Sosem értem a múltidézést. Azért mert száz-kétszáz éve ez működött (ellenben lehet olvasni milyen kimondatlan frusztrációkat szült: szexualitás, individuum kérdése, nők tanulása, taníttatása, a házasság mesterséges megtervezése stb), nem hiszem, most most is így kell működjön. Nem élünk már sátrakban és nem vándorló életmódot folytatunk, többnyire nem magázódunk a magánéletünkben és nem pizsamaszettben éljük meg az öt perces aktust, lepedőt lengetve, ha az első volt a nő számára.
A modern világ egyszerre robbant individuum-lázadást, önérdek képviseletet és egyszerre szigeteli el az egyéneket egymástól. Nem attól lesz újra közösség, hogy visszatérünk a múltba, hanem ki kell alakítani egy új fajta struktúrát, ami megfelel a modern világ tempójának. A mai világ, ahol az emancipáció alap, ahol a férfi-női különbségeket ahol lehet sikálják (a fizetésekben, az oktatásban és a munkában én például korrekt dolognak tartom, de nem vagyok habzó szájú feminista), az a nő aki nem dolgozik, nincs gyerek, klubbozik és semmit nem csinál, gyakorlatilag naplopó akkor is, ha ez sértő. Én lennék a legboldogabb, ha olyan társadalomban élhetnék, ahol nem halok éhen, ha a kedvenc könyveimet olvasgatnám és szakköröznék, de jelen pillanatban ehhez kell egy másik fél, aki eltart. Az egy más tészta, hogy a posztíróéknál ez az eltartottság nem bánt senkit, jó nekik így, ezt elfogadom. Ezt el!, de azt nem, hogy ennek múltja van. Van múltja, az arisztokratáknál és van múltja, a múlt minden hozamával. De vajon miért is a múltba kéne élni, és miért nevezzük ezt a mentalitást 2012-ben konzervatív nézeteket vallónak? Ámítás. Ha öt gyerekkel, hárommal, kettővel otthon vagy és viszed az életet, amíg papa dolgozik, a papa fogja fel, (nálunk ez nem sikerült, szét is mentünk), hogy kurvafárasztó az otthoni hétközap is, becsüljük meg egymást, aztán 1-2-néha 3 gyerek mellett 4 órás munkát a későbbiekben lehet vállalni, vagy lehet tanulni. Nevezzük a nevén a gyereket, tetszik, nem tetszik, nem az 1800 években élünk, sőt már nem is húszas éveket tapossuk. Más a világ, más a munka, mások az elvárások, a nők egyénisége, a női társadalom tudathasadásos érvényesülési harca (maradjak nő és anya, de legyen saját életem, ne legyen kiszolgáltatva), más alternatívákkal szolgál.

Vierre_ 2012.11.27. 09:10:16

@bpetya75: ejjmár, ez azért van, mert engem érdekeltek a válaszai :)
Az nekem is lejön, hogy elégedett és szerintem nem hangsúlyoztam túlságosan, hogy számomra ez az elégedettség mennyire sivár lenne, inkább próbáltam megérteni az Ő világát, a motivációit, az érzelmi és szellemi életét. :)

bpetya75 2012.11.27. 09:16:22

@ZS0LT:

"Egyebkent borzasztoak a haikkuk amiket irsz :) "

:-D :-D :-D

bpetya75 2012.11.27. 09:21:26

@Vierre_:

Egy értelmes, vagy legalább annak tűnő vitához nyilván két ember kell. Nagyon érdekes volt számomra, ahogy egyensúlyoztál a beszólok-kérdezek tengelyen ;-)

Azért emeltem ki a posztoló kiegyensúlyozottságát, mert sokaknál feltűnt, hogy miközben saját bevallásuk szerint hű de milyen jól élnek jobbra-balra a világban, és sohatöbbetmagyarország!, olyan indulattal tudnak megnyilvánulni az övéktől eltérő véleményen lévőkkel szemben, hogy csak lesek: "Jól vagy, ember?!"

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.27. 09:23:22

@Magyar Vitéz: mutasd lécci, hol határozta meg a posztoló az USÁ-t. Leírta, hogy ők hogy élnek. Hogy te miket olvasol bele a történetébe, egyéni szocproblémád és nem a posztoló hibája :) sőt, még oda is biggyesztette a hozzád hasonló gyengébbek kedvéért, hogyaszongya, erősen szubjektív beszámoló, és vannak más szemléletek, tapasztalatok is. Csak ugye az a fránya értő olvasás...

bpetya75 2012.11.27. 09:27:15

@Vierre_:

"A modern világ egyszerre robbant individuum-lázadást, önérdek képviseletet és egyszerre szigeteli el az egyéneket egymástól."

"Más a világ, más a munka, mások az elvárások, a nők egyénisége, a női társadalom tudathasadásos érvényesülési harca (maradjak nő és anya, de legyen saját életem, ne legyen kiszolgáltatva), más alternatívákkal szolgál. "

Nekem ez a két részlet arra utal, hogy nem érzed jónak ezt az irányt. (Én sem) Node akkor miért olyan érthetetlen, hogy a posztoló nem akar tudathasadásos érvényesülési harcot folytatni? Én tényleg hihetőnek tartom, hogy kielégíti a környezetének jobbítása érdekében végzett önkéntes munkája és nem hiszem, hogy ez szégyenletes lenne, vagy érzelmi, szellemi igénytelenséget tükrözne.

bpetya75 2012.11.27. 09:29:02

@Réka ‎:

Tegnap rám ijesztettél, olyat fröcsögtél. Ez már a régi szurkapiszkás Réka. Ugye így maradsz ;-)

nigara 2012.11.27. 09:34:19

@kalandortexasi: szia :)

Tegnap elég hamar itthagytam a blogot, mert nagyon nem tesztettek a kommentek...
Most átfutottam az egészet (és látom, hogy sokkal durvább lett később..), leginkább azért, hogy miről írsz még.
Nagyon gratulálok mindahhoz, amit elértetek, irigy is vagyok - nem a pénz miatt, hanem az egész élet, környezet, emberek és minden együtt.
Igen, a magyar mentalitással nem értik meg a kinti dolgokat - sajnos, mert nagyon érdemes lenne átvenni sok mindent.
Leginkább az emberi kapcsolatokat - igen, a Született feleségekben is sokkal őszintébb barátságok vannak, mint Magyaro-on, és akkor még a többiről nem is beszéltem.

Remélem, továbbra is jól alakul a sorsotok (valszeg igen, ott azért kiszámíthatóak a dolgok) és nem kényszerültök visszajönni ebbe a milliőbe, amit itt a blogon is tapasztalhattál......

Vierre_ 2012.11.27. 09:34:42

@bpetya75: én tényként írtam le, a saját véleményem más. A nő test gyengébb mint a férfi. A férfiak nagy része azt mondja, legyen emancipáció, de akkor vidd te a szatyrot. Fehér és fekete van. Én emberben gondolkozom és emberben gondolkoztam mindig. A nemi megkülönböztetés is és az emancipáció, ami gyakorlatilag egyenlő a nemi megkülönböztetéssel (!), sosem érdekelt. Én idealista vagyok és hiszek az egyenlő elbírálásban, miközben igen, lehet, hogy a zacskót nem bírom el. De a villanykörtét ki tudom cserélni. Nem tudnék kovács lenni (pedig szeretnék), de képes vagy behangolni a tévét (amit nem használunk, kiiktattuk). Képes vagyok rőzsét gyűjteni és fát hasogatni, de nem vagyok képes kőfejtésre. Álltam tetőn, fedtem tetőt, de a deszkákat nem tudtam oda felvinni.
Az egyenjogúság fizikum szinten képtelenség, így a megkülönböztetés jogos lenne, ha ezzel nem diszkriminálna a társadalom, hanem tényként elfogadná, hogy azonos értékű emberek nemtől függetlenül más-más tevékenységekre alkalmasak fizikailag, azonban szellemileg kiegyenlítik és kiegészítik egymás.
De mint mondottam volt, én idealista vagyok. Pont ma beszélgettem a párommal az emberiség tevékenységének feleslegességéről és elmentünk a mi lett volna ha irányba, érdekes volt. :)

Frau Holle 2012.11.27. 09:40:27

@Vierre_: Épp ezeket az "apró" megkülönböztetéseket nem teszik meg sokan. Az egyenlőként kezelés nem jelenthetné azt, hogy mindenki pont ugyanazt kapja vagy épp ugyanazt várjuk el tőle, hanem hogy képességeihez és lehetőségeihez mérten várjuk el ugyanazt, és szükségleteihez képest nyújtsunk számára lehetőséget.
Ha ezt mások is belátnák, sokkal jobban járnánk.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.27. 09:43:59

@bpetya75: teljesen igazam volt, az afféle alja embert csak egyféleképpen lehet megszólítani. Persze lehet szűrni is egyből, az okosabb :)

bpetya75 2012.11.27. 09:53:38

@Vierre_:

Három síkon érdemes összemérni a kettőt. Csak fizikai és szellemi szinten egyáltalán nem biztos, hogy létrejön a kiegyenlítődés. Többnyire kell hozzá az érzelmi sík is.

A többivel viszont egyetértek. Ökörség matematikai egyenlőségben gondolkozni. Sőt, kimondottan károsnak tartom.

Az emberiség tevékenységének melyik része felesleges szerintetek?

Pöttön 2012.11.27. 09:54:28

Kalandortexasi: nagyon tetszett a cikk, szerintem nagyon jó stílusban írsz, elég tárgyilagos volt, és sok-sok érdekes gyakorlati infó volt benne. Ami még engem érdekelne, ha jársz erre - vagy bárki más, aki az USA-ban él és dolgozik -, hogy mennyi igaz abból, hogy az USA-ban elvárás, hogy az ember sokat dolgozzon, sokat legyen bent a munkahelyen, ill. hogy mennyi az éves szabadság? Én eddig 10-15 napokról hallottam maximum/év, és hogy elég sokat bent kell lenni. Munkaszüneti nap mennyi van, mondjuk a magyar ünnepnapokkal összehasonlítva? És ha jól tudom betegszabadság sincs, igaz?

bpetya75 2012.11.27. 09:55:16

@Réka ‎:

Tudod hogy van ez a korpa közé keveredéssel ;-)

Bár néha ledobja az ember agya az ékszíjat, szó se róla.

R2D2 & C3PO 2012.11.27. 10:04:58

Jaj, de jó életed van!

Ne törődj a károgókkal, szvsz.
Itthon gyakorlatilag nem családban, hanem individuumként gondolkoznak az emberek - meg is van a fantasztikus eredmény: senki sem bízik senkiben...
Így engem a gyeden lévőt véd az állam, a férjemet mint családfenntartót viszont nem. Nem lényeg, ha kirúgják, cserélünk. ;-D Persze az adózásban sem veszik figyelembe, hogy ketten vagyunk - bár ezzel csak jót tesznek velünk: így ki lehet használni a kiskapukat. :-P Kár, hogy nem csak az állam ilyen, de a közgondolkodás is. :-(
Lényeg, ami lényeg, szerintem jól csináljátok. A sok keresethez biztos háttér kell, olyan otthon, ami kiszolgálja a kenyérkereső igényeit és az USÁ-ban ehhez más szerepek is társulnak, mint itthon. Teljesen normálisnak tartom, hogy nem pénzt keresel, hanem biztosítod ezt a biztos hátteret - hisz család vagytok, nem szinglik.

A házvásárlásra én is mindig a fentebb hangoztatott ellenérveket szoktam felhozni - és azt sem igazán értik az ismerősök. Pedig a stresszmentes életnek vannak határozott előnyei. :-D ;-DDD

Neon Fu 2012.11.27. 10:07:36

@kalandortexasi:

Szia! Jól csinálod, ha nem veszed fel az itteni prolihőbörgést! Ezek az értéktelen senkik, érzelmi nullák, akik a te létednek a hasznosságát(?) megkérdőjelezik, egy fikarcnyival sem jobbak, többek nálad. Állnak egész nap valami recepcióspult, vagy kassza mögött és ettől feljogosítva érzik magukat nagy pofát nyitni, tiszteletlenül viselkedni... Ezek egyike sem végez az égvilágon semmi hasznos dolgot, egy könyvet nem nyitnak ki otthon, mert fáradtak, mert nincs idejük... Elismerésem, ahogy elegánsan átsiklottál a tahóság felett, én helyetted is bosszús vagyok, amikor honfitársaim begyepesedett, pénztárcában turkáló, arcpirítóan modortalan ostobaságait olvastam. Minden jót nektek.

padlas 2012.11.27. 10:08:19

@Frau Holle: na kezdem azzal, amiben egyetértek veled: valóban nagyon lehúzóan hat, és rombolja az önbizalmat, ha folyamatosan kishitűsködik és ledegradálja magát az ember. Nem igaz, hogy Magyarországon minden rossz, és ha ezt mantrázzuk, az csak még lejjebb visz. Ez a jelenség egyébként valóban népbetegség, Magyarországon sajnos kiugróan magas a pesszimisták, lelkibetegek és végül öngyilkosok aránya, egyszerűen sokan annyira negatívak, hogy becsavarodnak. Ez ellen szép dolog tenni, megpróbálni kicsit pozitívabb szemléletre biztatni az embereket. Nekem például nagyon tetszik, ahogy ezt Bpetya csinálja, az apró keserűségekre rámutat, hogy azok aprók, és nem kéne miattuk bosszankodni, inkább észre kéne venni az apró örömöket, és annak örülni. A valós problémákat viszont nem tagadja le, inkább igyekszik rá megoldási lehetőséget keresni (ami nála általában a kisközösségek erejének kihasználása).
Amit én viszont nálad érzek, nem csak abban az ominózus beszélgetésben, hanem visszatérően más kommentjeidnél is, az az, hogy te sokszor valós problémákat tagadsz le. Az igaz, hogy a magyarországi elitgimik igen magas színvonalúak, viszont mégsem fizetősek. Csakhogy te nem ezt mondtad, hanem azt, hogy magyarországon a szegényebb rétegek is elég jó oktatást kapnak (lásd pl a tegnapi 11:57:46-ös kommentedet, de máskor is mondtad már). Ez viszont egész egyszerűen nem igaz, a családi háttér Magyarországon erősen meghatározza, hogy milyen oktatást kap az ember (az, hogy a két dolog közt van összefüggés, önmagában valóban normális, viszont nálunk nemzetközi összehasonlításban is magas a korreláció, lásd előző forrásom). A szegény emberek gyerekei bizony igen gyenge oktatást kapnak, aminek következtében ők maguk is szegényekké válnak. Rosszul állunk esélyegyenlőség szempontjából, a szegénység sajnos újratermeli a szegénységet. Nézz rá a funkcionális analfabéták arányára, nézd meg a PISA teszteknek ne csak az átlagát, hanem az alsó deciliseit is, vagy azt, hogy ebből a családi háttér mennyit magyaráz. Ezeknek a problémáknak a megoldása szerintem prioritás kéne legyen Magyarországon, és erre felhívni a figyelmet nem degradálás, hanem éppenhogy szükséges figyelmeztetés, hogy javítani lehessen a helyzeten.

nigara 2012.11.27. 10:10:21

@Neon Fu: igen, én is pont ezt mondtam volna, ha nem émelyegtem volna a közegtől...

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 10:15:18

@bpetya75: "Az emberiség tevékenységének melyik része felesleges szerintetek?"

az amikor valaki kommentekben derpeg azon, hogy szerinte valaki nem úgy él, ahogy az ő sikertelen, frusztrált kis élete szerint kéne, hanem jól érzi magát :)

Neon Fu 2012.11.27. 10:16:49

@nigara:

Most mit mondjak.. Olyan sokáig én voltam a legjobban felháborodva, ha valaki kiejtette a száján a "magyar mentalitás" szavakat. Mert ilyen nincs, ne általánosítsunk, ugyanolyan nép vagyunk, mint a többi. Aztán idetévedtem, erre a blogra... :(

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 10:23:07

@Neon Fu: jajjmár, ne légy igazságtalan! amióta olvasom a HÁ-t, a kommentekből és nagyon sokat tanultam. Megtanultam, hogy

- nem érzem (nem is érezhetem) jól magam
- másodrendű polgára vagyok a társadalomnak
- unatkozom
- nincsenek barátaim
- szar és alulfizetett a munkám
- honvágyam van!
- azzal áltatom magam, hogy nekem itt jó, pedig
- kibasztam a gyerekeimmel, hogy megfosztom őket a magyarságuktól

ezeket mind nem tudtam egész addig, amíg szorgos kis kommentelők (akik se rólam se a helyről ahol élek nem tudnak semmit) meg nem mondták

Látod ennek a nőnek megondták, hogy értéktelen ingyenélő, kitartott kurva. Hát ők ebben az inerciarendszerben tudnak gondolkodni, nem ők tehetnek arról, hogy a valóság nem hajlandó a fejükben lévő dolgokkal korrelálni :)

Vierre_ 2012.11.27. 10:23:55

@R2D2 & C3PO: egy mondat. Családban gondolkoznak itthon az emberek azzal a hendikeppel, hogy próbálna "kis" lemaradással individuumként is.
Azon elgondolkoztál már, hogy a - család- szó "szentsége" hány titkot, szörnyűséget és sötétséget rejthet magában? A - Család- töretlensége és érinthetetlensége rengeteg fájdalom forrása.
Első kézből tapasztaltam értelmiségi jómódú Családmodellben - ki is léptem belőle, több volt a sérülés, mint a Család szent "hozama".

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.27. 10:24:36

@Neon Fu: és egy blogból ismerted meg a magyar nép színe-javát, úgy érzed?

Vierre_ 2012.11.27. 10:24:43

@bpetya75: nagyon messze vezet és nagyon idealista beszélgetés volt, jól esik, hogy érdekel, viszont nem merem itt kifejteni, túl mutatna az offon. :)

bpetya75 2012.11.27. 10:25:02

@pappito:

Ugyan már! Ez nem az emberiség tevékenysége, csak néhány (na jó, sok ;-)) idióta fröcsögése.

Tényleg érdekel, hogy miről beszélgethettek, mert én igazság szerint nem is látok olyat, amit az emberiség tevékenységének lehetne nevezni. Mármint a fajfenntartáson túl.

bpetya75 2012.11.27. 10:31:49

@Vierre_:

Pm ment. Nincs maszatolás! ;-)

Frau Holle 2012.11.27. 10:37:17

@padlas:
Ajánlom figyelmedbe Mirjam2 hozzászólását 20.12-kor:
hataratkelo.blog.hu/2012/11/25/ti_mit_tennetek_631/fullcommentlist/1#c18393645

Én erről beszéltem. Ezzel nem tagadtam a probléma létét, de azt világosan kell látni, hogy ez egy viszonylag szegény ország, ehhez képest képes viszonylag elfogadható szintű egészségügyi és oktatási rendszert működtet. Más országok több pénzből sem feltétlenül hozzák ezt a színvonalat a mindenki számára hozzáférhető szegmensben.
Elitgimi... Most összeszámoltam a kedvedért, anno az osztálytársaim kb. fele falusi volt, kétharmadának legfeljebb érettségizettek voltak a szülei. Most abban a gimiben amit kinéztünk, a felvételi központi írásbeli, és számít fele részben az eddigi tanulmányi eredmény. Elég objektívnek tűnik.
Nem az számít, ki tudok-e fizetni tanévenként egy átlagbérnyi tandíjat.
A szegénység pedig mindenütt újratermeli a szegénységet.
Szerintem eddig erre rossz választ adtunk, de az erről szóló eszmecserékben szinte csak egy hang hallatszott.
Foglalkozom a témával, ismerek a belinkelthez hasonló tanulmányokat. Eljutnak a problémafelvetésig, és ha adnak is megoldási javaslatot, akkor az zömmel az évek óta tapasztalhatóan nem hatékony megoldás. Erről is beszélgethetünk, de akkor nagyon terjedelmes leszek.

Igen, lehet javítani, kell is. Úgy is megtölthetek egy poharat ha azt látom hogy félig üres, és úgy is, ha tele van. Én ez utóbbit preferálom.

Neon Fu 2012.11.27. 10:40:21

@Kellemes Zérókomponista:

Nem. De kissé "más" világban élek, ennyi nyílt gyűlölködés, ennyi öncélú támadás mások (bárki) felé, ennyi leplezetlen agresszió, még sosem áradt a környezetemben. S mindez csakis azért, mert valaki jómódú... ezt nem tudom hova tenni. Ahol most élek, ott nem fáj senkinek, ha a másik gazdag. Nálunk is ugyanúgy vannak szegények és gazdagok (na jó, több gazdag és kevesebb szegény, mint otthon, plusz itt van középosztály is) de itt nem esnek neki a nőknek, hogy MI AZ, HOGY NEM DOLGOZOL?! Itt nem tartják sznobok dicsekedésének, ha valaki nem titkolja el, hogy milyen szinten él. Bakker, úgy nekiestetek szegénynek, hogy már nekem fájt olvasni. Ugye most is van új poszt, az illető csapos, az életemet merném tenni rá, hogy nem fogjátok megkérdezni tőle, hogy na, mire fel létezik, mi hasznos dologgal szolgál az emberiségnek? Itt Svájcban az ilyesmi elképzelhetetlen, erre mondtam azt, hogy mégiscsak létezik a "magyar" mentalitás. Ami szerint aki gazdag, az sznob, csaló, kizsákmányoló, bűnöző, aki a férje/szülei révén gazdag, az pedig élősködő, üres, értéktelen, jellemtelen, haszontalan senki. Tisztelet a kivételnek, sajnos nagyon kevesen gondolkodunk másképpen.

Vierre_ 2012.11.27. 10:42:29

@bpetya75: hát én is küldtem neked, mert valszeg amire te küldtél az most nem elérhető számomra. :)

bpetya75 2012.11.27. 10:42:38

@padlas:

Kedves tőled, hogy kvázi etalonná teszel, de túlzásnak érzem a dolgot (azért a hiúságomat legyezgeti) ;-)

Az oktatással kapcsolatban úgy vélem annyiban mindenképpen igaza van Anyónak (amíg rám nem szólsz, ezt az aliast használom ;-)), hogy általánosban a szegények is megkaphatják a megfelelő szintű oktatást. A mi középsőnk ugyanabba az iskolába, ugyanabba az osztályba jár, mint 2-3 közmunka programban foglalkoztatott szülő gyermeke. Az iskola ugyanazt adja mindegyiküknek. Ezen persze ronthat vagy javíthat a tanár (jó esetben pedagógus) viszonyulása a szegény-jómódú, többségi-kisebbségi kérdéshez. Viszont a többi, szerintem a nagyja, a szülő felelőssége.

Isti említette tegnap a tigrisanyát az USA-ban élő kínaiak kitörési modelljeként. Azok az emberek sejtésem szerint nem kapnak pénzt azért, mert iskolába jár a gyerekek, sőt.

Az a nagyon nagy baj nálunk, hogy a szegénységet ürügyként, mentségként használják fel. A hatalmon lévők és az abban élők egyaránt. A szegény gyerekek legtöbbször ennek isszák a levét szerintem és nem annyira a rossz oktatási modellnek.

Vierre_ 2012.11.27. 10:44:29

@bpetya75: sőt, most hogy még értelmeztem is ezt a szutykot, hülyeséget is küldtem, de nem baj, a lényeg az, hogy amire küldted, az már nem is él :D :D :D

Neon Fu 2012.11.27. 10:45:07

@pappito:

:D
Igazad van, én kérek elnézést. Belátom, igazad lehet. Talán csak az a bajom, hogy nekem (egyelőre) senki nem mondta meg, milyen ember vagyok, hogyan érzem magam, helyes úton járok-e, van-e honvágyam és a többi. Na, nem adom fel, hátha most... elvégre elég bicskanyitogató hozzászólást írtam, ezért kijár minimum egy lekurvázás.

Frau Holle 2012.11.27. 10:49:18

@bpetya75: Használd nyugodtan, tulajdonképpen ez megyarul sokkal kedvesebben hangzik. :) Már gondoltam rá, hogy jobb lett volna így regisztrálni.
Padlásnak téged illetően igaza volt, szerintem is jól csinálod. Komolyan.

Az utolsó bekezdésedet meg én is le akartam írni, tökéletesen egyetértek veled.

Hú, ez kicsit egyoldalú komment lett. :)

bpetya75 2012.11.27. 10:50:15

@Neon Fu:

De miből gondolod, hogy ez a többség viszonyulása? Szerintem nem tudsz megnevezni ötnél több olyan hozzászólót, aki fröcsögött. Ebből kár messzemenő következtetéseket levonni. Idióták mindenhol vannak.

nigara 2012.11.27. 10:59:12

@bpetya75: sztem több volt az, mint öt... :)
és nagyon erősen ment a frücsögés, ahogy Neon Fu írta, begyepesedett, pénztárcában turkáló, arcpirítóan modortalan ostobaságok.
Sajnos nem csak itt van ez, nagyrészt bárhol ugyanezt találod, mint átlag (!).

bpetya75 2012.11.27. 10:59:27

@Vierre_:

BMW-m nincs, asszony szerint humorom se sok ;-) Szerintem nem nekem szántad, és valóban a vipmailes látszik. Akkor örök titok marad nekem az idealisták párbeszéde? :-(

Vierre_ 2012.11.27. 11:02:01

@Neon Fu: Spec nekem nincs abban semmi negatív ha valaki nem gályázik, tök jó lenne nem gályázni, egyszerűen a munkanélküli tevékenységét tartom sekélyesnek, miközben ő nem annak éli meg, viszont fenntartom a jogot, hogy ezt leírjam. :)
Tök fura, hogy mennyire rosszul esik nektek, ha valakinek nem szimpatikus a munkanélküliség.
Az én világnézetembe simán belefér bárki, azzal a kitétellel, hogy tiszta önképe van. Sok embert ismerek, akinek nem kéne dolgoznia, még is megteszi, mert így látja jónak, vagy tanul, mert van rá ideje. A posztíró klubbozik. OKÉ. DE. Sem te, se más ne várja el tőlem, hogy Én ezt olyan übertartalmas életnek tartsam. Sőt szeretnék tükröt mutatni, lehet, hogy vannak akik bántanak mást, mert nekik nem adatott meg, szerintem nincs ennél szánalmasabb, azonban akinek megadatott, főleg ha nem önerőből, hanem puttonyként- ha tetszik, ha nem- az helyén kezelje önmagát. Igen is úgy gondolom, hogy egy klubbozással teli élet könnyebb, mint egy kemény munkával teli, akkor is, ha ebből irigységet kreálsz, pedig hidd el, az nincs. Csak tények vannak. Ha pedig könnyebb és tudod, mert empatikus vagy (?), hogy nálad jóval nehezebb sorsú emberek rohangálnak körülötted, akkor légy annyira finom és légy annyira belátó, hogy a keserűséget nem a gonoszsággal teszed egyenlővé.
:)

Vierre_ 2012.11.27. 11:02:49

@bpetya75: nem nem, akkor majd kitalálok valamilyen kódnyelvet, ahol megadom az elérhetőségem...ööö ez még Tu-Fa, hogyan, de megleszmeglesz...kreálok egyet (hopsz!!) :D

abaya-oman 2012.11.27. 11:19:58

@csaxólok: Sajnalom tevedsz. En tobb gyerek mellett dolgozok. En akkor nem dolgoztam, amikor a ferjemmel leulve kiszamoltuk, hogy tobb lesz a csaladi kasszaban ha NEM fizetesert dolgozok hanem a csaladert. Nezz utana batran hogy mennyibe kerul a "daycare" a nyugati orszagokban. A masodik gyerektol kezdve mar nem nagyon eri meg FIZETESERT dolgozni. A ferjemnek soha eszebe nem jutott mikor otthon voltam a gyerekekkel, hogy az nem munka.

bpetya75 2012.11.27. 11:37:34

@nigara:

Ez nagy szemétség volt tőled, de felvettem a kesztyűt! ;-)

Végignéztem a hozzászólásokat, három kategóriát különítettem el. Akik fröcsögtek: kettő (Magyar Vitéz és csaxólok). Akik nem fröcsögtek, de erősebb kritikát fogalmaztak meg: hat (kabinajtóhajtogató, olahzsolti, kewcheg, Leslie04, ottomoll, hagyma) Valamint azok, akiknek volt valamiféle kritikai észrevétele: hét (attila7575, A csótány is ember, Kellemes Zérókomponista, Bastian, kukkable, Eltévelyedés, Vierre).

Kettő, azaz kettő darab habzószájú miatt veritek a tamtamot, és vesztek velük egy kalap alá mindenkit, akinek a "deszép, dejó" mellett/helyett volt valami észrevétele.

Na szerintem ezen kéne elgondolkozni. Vagy meg lehet próbálni megcáfolni. ;-)

bpetya75 2012.11.27. 11:46:42

@Vierre_:

No várj csak! Attól, mert vannak jó sokan, akiknek rosszabbul megy, még nem kell a jómódúnak is szenvednie. Többet ér, ha az empatikusságát a nehezebb helyzetűek segítésére használja, mint "szimpátiafájásra". A posztoló meg ugye pont ilyesmiről ír. Tehát nem csak klubozásról, meg sütizgetésről szól az élete.

mommmmo 2012.11.27. 11:51:35

@tildy:):
Ez igaz, hosszu tavon szerintem is problemakat okoz altalaban, foleg hogyha az egyik fel semmit sem produkal, tehat mondjuk haztartast sem vezet gyerekekkel.
Ez azonban egy parkapcsolati ugy, es nem tudom, mi alapon szovegel bele barki is kivulrol, foleg egy nem parkapcsolati temaju forumon...

Engem maximum az zavar, amikor egy-egy ilyen partner eljatsza a kivulalloknak, hogy o mekkora nagy "kozeposztalybeli elit" attol, hogy eltartja valami karrierrel rendelkezo egyen.

Sajnos ez jellemzo, az ilyen eltartottak gyakran arroganciaval leplezik a helyzetukbol adodo esetleges kissebbsegi erzeseket.

De ez megint nem csak a nokre jellemzo..

Van olyan ukran baratnom, aki sikeres penzugyi vezetokent kitartja a francia ferjet, akinek az a feladata a csaladban, hogy orditozik a pincerekkel es a szallodai alkalmazottakkal, ha azok esetleg nem ugralnanak eleg gyorsan..

Eleg nonkonvencialis model, de egyelore boldognak tunik a baratnom a szituacioban.

padlas 2012.11.27. 11:56:28

@Frau Holle: nezd, kivetelek mindig vannak, de azert a statisztikak azt mutatjak, hogy a csaladi hatter nagyon erosen meghatarozza az oktatast Magyarorszagon. Szoval lehet talalni egyes embereket, akikre ez nem igaz, de ez nem valtoztat azon a tenyen, hogy atlagosan ez igy van. Te lathatsz mondjuk 10 esetet maskent, a kutatonak akkor is tobb szazezer eset van az adatbazisaban, ezert megbizhatobbak a kovetkeztetesei.
Abban viszont valoszinuleg igazad van, hogy eleg mas a viszonyitasi pontunk. Peldaul te sokszor azzal jossz, hogy legalabb nem direktben penz alapjan megy a felveteli (noha a teljesitmeny alapu felveteli indirekt modon szinten fugg az anyagi helyzettol, hiszen a gazdag gyereknek lehet fogadni kulontanart, a szegenynek nincs mibol), en meg azt nem ertem, miert kell egyaltalan felveteli az egyetemi szint alatt. Ugyanis a felveteli lenyegeben azt eredmenyezi, hogy az eleve rossz helyzetben levoket meg rosszabb helyzetbe hozzuk. Itt Hollandiaban peldaul lotto van, ha tuljelentkezes van egy iskolaba, veletlenszeruen valasztjak ki, hogy ki jut be, es aki nem jut be, azt besoroljak egy masik iskolaba (persze a gimi-szakkozep kulonbseg megtartasaval). Az oktatasfelugyelet pedig szigoruan ellenorzi, hogy ne legyen csalas. Igy nincsenek ugyan elitgimik, de gettosodo kozepiskolak se, egyenletes, jo teljesitmeny van. Ezen felul letesztelik azokat, akik nagyon alulteljesitenek, es ha tanulasi nehezsegeket allapitanak meg naluk, akkor celzott tamogatast kapnak a felzarkoztatasra. Az altalanos iskolaban ugyanez a szemlelet ervenyesul, a rossz korulmenyeket kompenzalni probaljak, nem sulyosbitani. Csaladi hatter szerint sulyozzak, hogy melyik diak utan mennyi penzt kap az iskola, hiszen akinek a szulei meg a 8 altalanost se tudtak befejezni, az nyilvan egeszen mast hoz otthonrol, mint akinek a szulei felsofoku vegzettseggel birnak. A hollandok a kulonbseget megprobaljak kompenzalni, ugyanis a gyerek nem tehet arrol, hogy hova szuletik. Ezt sajnos Magyarorszagon mintha nem sikerult volna felismerni.
Szoval egy csomo olyan elem van, ami az egyenlotlensegeket csokkenti, es ha megnezed a PISA eredmenyeket, lathatod, hogy Hollandia kivalo teljesitmenye tobbek kozott annak koszonheto, hogy az atlagot nem huzzak le a gyengek. Szerintem az ilyesmikbol sokat lehetne tanulni, csak ahhoz eloszor fel kell ismerni, hogy vannak problemak. Aztan persze hogy mi a jo megoldas, pont a holland peldakat kell-e atvenni, vagy mast, azon is lehet vitatkozni, valoszinuleg tobb uton is el lehet erni javulast.

padlas 2012.11.27. 11:59:26

@bpetya75: meg vannak paran, akik offolnak, mint pl en :)
Egyebkent a poszttal kapcsolatban en tok pozitiv vagyok, nekem tetszett, erdekes volt, a posztolo is szepen valaszolgatott egy csomo dologban a kommentekre. Igazabol csak azert nem reagaltam ra, mert nem volt mit hozzatennem, inkabb szemlelodtem.

padlas 2012.11.27. 12:02:38

@bpetya75: azert az etalon szot nem hasznaltam, azt te aggattad magadra, kis hamis :) De amugy viccen kivul, tenyleg tokre tetszik ahogy ontod magadbol a pozitiv szemleletet.
A tobbi reszerol mar irtam az elobb a Frau Hollenak irt kommentemben, nem akarom tovabb ismetelgetni magam.

bpetya75 2012.11.27. 12:03:23

@padlas:

Azokat nem is számoltam, akik nem a poszthoz szóltak hozzá vagy pozitívan reagáltak, pedig ők voltak többségben. Meg magamat sem számoltam, bár a harmadik kategóriába éppenséggel én is beférhetnék ;-)

Frau Holle 2012.11.27. 12:11:50

@padlas: Nem kivételként hoztam fel. Csupán jeleztem, hogy azelőtt minősítettél valamit, hogy megismerted volna a körülményeket.
Magyarországon a felzárkóztatást (illetve az arra létrehozott csoportokat, foglalkozásokat) előszeretettel mossák össze a szegregációval. Gyakran szintén a konkrét esetre vonatkozó körülmények ismerete nélkül. Ilyenkor az iskolának külön eljárásban kell bizonyítania, hogy mi volt a releváns szempont. Szezont a fazonnal....
Kérlek fogadj el tőlem valamit: ha nem írok konkrétan valamiről, nem jelenti azt, hogy tagadom a létét.Nem publikációt írok, hanem kommentet. Itt annyi rosszat írnak erről az országról, megteszik mások helyettem, talán elfér az ellenpont is, meg mások véleményének tiszteletben tartása is.
Nem kell olyat belegondolni mások gondolkodásába, ami valójában nincs is, ismét csak a körülmények ismerete nélkül.
Nézd meg, ennél a posztnál is ez történt a releváns kommentek között is: a "tipkus kommentelő" először beskatulyázza a posztolót, minősíti, azután kérdez.
Ez vezet valahova?

bpetya75 2012.11.27. 12:12:43

@padlas:

Oké :-)

Az oktatással kapcsolatban egyébként arra akartam utalni, hogy ez egy nagyon összetett problémahalmaz része, ezért kétlem, hogy lehet elkülönülten kezelni. Ha a szegény, vagy szegénynek nevezett réteg számára üdvözítő a létezésnek azon formája, akkor hiába jobb az oktatási modell, hiába a jó pedagógus, nyilvánvalóan nem fog kitörni a gyerek sehová, mert minek. A "szegénység" sajnos elég jó üzletté vált nálunk.

Persze ott vannak azok a gyerekek is, akik nem a szülők rossz hozzáállása miatt élnek szegényen, nekik nagyon sokat számítana, ha valami olyasmivel lenne dolguk, amit Hollandiában tapasztalsz. Mondjuk annak kapcsán felmerül bennem a kérdés, hogy hogyan oldják meg tehetséggondozást. Egyik lányom tehetséges művésznek tűnik, a másik mozgáskultúrában nagyon jó, a harmadik lehet, hogy az anyja kiváló matekos agyát örökölte. Egy átlagot erősítő oktatási rendszerben nem lehet, hogy nehezebb kibontakoztatniuk a szerteágazó képességeiket?

Vierre_ 2012.11.27. 12:25:40

@bpetya75: Ebben nem vagyok biztos :). Figy, nekem azzal sincs bajom, ha valaki vállaltam szarik az éhező vagy kispolgár vagy munkás vagy proli rétegre. Az álszent adományozás viszont borzaszt. Meg tudod, a "nincs pénzem", mikor tudom hogy van neki. Amikor tőlem kér költsön egy ismerősöm, mindig elmondom, nincs hétköznapra tartogatott pénzem, amiből adok az a megtakarításom. Nem teszek úgy mint ha nem lenne, viszont nem szeretek hozzányúlni a vérrel megizzadt pénzemhez, mert albérletben lakunk és bármikor történhet bármi. Tehát a mentalitás. Ha valaki nem akar tudomást venni arról, hogy vannak nála jóval nyomorúságosabb sorssal megáldott létezők, oké. Ha valaki utálja azt, akinek nagyobb volt a szerencséje, megértem. Viszont attól nem lesz jobb a nyomorban élőnek, ha adsz neki az élesre vasalt blúzodban két muffint. Ellenben neked jobb lesz, mert kihúzhatod magad, és elmondhatod, hogy megtetted. Én ezt nem szeretem. Karitatív tevékenység, jótékonykodás... jól hangzik, van rá idő, van rá pénz, miért ne.. de vajon és őszintén, mekkora ennek a valós értéke és kivételesen nem számszerűsítve?
Mondok egy polgárpukkasztó gondolatot. Mi van akkor, ha én megtehetném, hogy 90 nm-t béreljek, de helyette mondjuk csak 54 nm-ert bérelek, mert az is elég, nem kell a felesleges luxus és a különbözetét a kettőnek jótékonyságra költöm? Számomra mondjuk ez az. De én azt tapasztalom, hogy a - felesleges luxus- illetve a saját kényelem kialakított képzetéből soha nem lép ki az, aki úgymond - jótékony. (Vehetnék IPhone-t, de helyette veszek mondjuk egy sima, modern Sony-t, a különbözetet pedig felajánlom... Tehát megteremtem a számomra fontos és élhető feltételeket, de olyan tudatos döntések sorával, ahol én nem sérülök! azonban kerülöm a felesleget, hogy az egyensúlyt megtartsam és jusson másnak is, másra is. :)

Frau Holle 2012.11.27. 12:32:10

@padlas: Felvételihez még egy gondolat: Tavalyelőtt én készítettem fel matekból az unokaöcsémet. A gyerek nagyon vágyott abba az iskolába, a barátok is oda igyekeztek ugye. :)
Hónapokon át minden héten oldottuk meg a feladatokat, igyekeztem kezelni a hullámvölgyeket.
Központi írásbeli van, az egész országban ugyanaz, ugyanakkor. A vártnál is jobban teljesített, nagyon boldog volt, felvették. Az igazság az, hogy tudom honnét indult, az is elég lett volna, valójában nem volt rám szüksége. Így meg hasított. :)
Utána azt mondta hogy nagyon akarta, és köszöni hogy tartottam benne a lelket amikor nagyon elege volt, mert ha nem dolgozik vele ennyit, nem ilyen kitartó, akkor úgy gondolja, ezt nem érte volna el.
Szerintem ez volt az egésznek a legnagyobb tanulsága: megdolgozott érte, kitartott a terve mellett, sikerült. Nevelési szempontból csöppet sem elhanyagolható.

padlas 2012.11.27. 12:45:37

@Frau Holle: ok, lehet, hogy kicsit tul hamar jar a kezem neha. Ez a dolog nalam kicsit "kuldetesszeru", vagyis hogy nagyon fontosnak tartom hogy probaljunk javitani az oktatasi rendszer problemain, es hajlamos vagyok ugrani arra ha ezt veszelyeztetve erzem, peldaul az elitista szemlelet altal. Te sokszor mondasz olyanokat, amik szamomra ilyen elitizmusra utalnak, ezert ugrom rad szerintem, idonkent talan valoban indokolatlanul hamar vagy erosen, ezert elnezest kerek ha igy van. Azert azt tovabbra sem gondolom, hogy minden alap nelkuli a kettonk kozti vita, de abban igazad van, hogy bizonyos dolgokban talan eloiteletes vagyok veled szemben, mert bizonyos kommentjeid beleillenek egy semaba, amihez en mas, korabbi tapasztalataim alapjan erosen viszonyulok.

Frau Holle 2012.11.27. 12:48:02

@padlas: Ezek a te sémáid.
Hogy is mondjam... a saját korlátaink olykor a küldetéseink ellen dolgoznak. :)
Szóval legközelebb talán először kérdezz....

padlas 2012.11.27. 13:01:24

@bpetya75: "Ha a szegény, vagy szegénynek nevezett réteg számára üdvözítő a létezésnek azon formája, akkor hiába jobb az oktatási modell, hiába a jó pedagógus, nyilvánvalóan nem fog kitörni a gyerek sehová, mert minek."
Hat, azert legalabb meg lehetne probalni azt a jobb modellt, mielott kijelentjuk, hogy ugyse mukodne. Az meg egyszeruen nem igaz, hogy szegenynek lenni olyan marha jo. Annak, hogy sokan nem is probalnak kitorni, sokkal melyebb magyarazatai vannak annal, mint hogy jo ott nekik. Peldaul az ugynevezett "tanult tehetetlenseg". Most sajnos nincs idom ezt jobban kifejteni, de olvass utana szerintem, erdemes.
A wikin csak angolul talaltam meg ( en.wikipedia.org/wiki/Learned_helplessness ), magyarul most hirtelen ez az oldal akadt a kezembe ( feek.pte.hu/kozep/index.php?ulink=1330 ). Amugy ez a korabbi beszelgeteshez is kapcsolodik az optimizmus fontossagarol, neked biztos tetszeni fog.

Az atlagra valo fokuszalassal szerintem kicsit felreertettel, ettol nem lesznek beszukultek a gyerekek. Annyi az egesz, hogy akinek rossz a csaladi hattere, annak a felzarkoztatasara tobb eroforrast forditanak. Szoval pl hiaba iskolazatlanok a szulei, belole nem lesz funkcionalis analfabeta, mert kap eleg figyelmet az iskolaban a gyerek, pl fejleszto pedagogust. Attol meg lehet aztan zenesz, csak mellette el fog tudni olvasni mondjuk egy betegtajekoztatot vagy hasznalati utasitast. Na de most tenyleg mennem kell ugyhogy nem tepem tovabb a szam.

padlas 2012.11.27. 13:05:39

@bpetya75: ja lehagytam az egymondatos magyarazatot, szoval a tanult tehetetlenseg kb annyi hogyha nem latsz magad elott pozitiv peldat akkor meg sem probalsz kitorni mert nem hiszed el hogy lehet. Bovebb dolgokert meg tenyleg nezd meg a forrasokat.

nigara 2012.11.27. 13:16:33

@bpetya75: most miért vetted magadra ennyire??? :)
Legkevésbé sem rád gondoltam...

Számomra az általad írt csoportok erősen egybemosódnak, és csakis rájuk vonatkozott a kritika, rájuk viszont egyformán.
És amikor azt írtam, hogy ez az átlag, akkor véletlenül sem az itteni emberekre értettem, hanem a magyaro-i átlagra.

Akinek nem inge az mér veszi magára? ;)

bpetya75 2012.11.27. 13:23:04

@Vierre_:

Az álszentségtől nekem is feláll a szőr a hátamon. A posztoló attitűdjét viszont nem ismerjük, így nem törnék pálcát felette, számomra teljesen hihető, hogy önzetlenül ad, és nem azért, hogy utána döngethesse a mellét.

Ami a polgárpukkasztást illeti. Ha már egyszer idealista vagy, (ha tényleg az vagy és nem csak hülyíted itt a hozzám hasonló hiszékeny pógárok fejét ;-)) akkor ez érthető. Viszont nem mindenki idealista, és egy materialista, ateista, deista, futurista, istapista nem rosszabb egy idealistánál, csak más. Biztos hogy mást, biztos hogy máshogy ad, ha ad, de az a lényeg, hogy adjon. Pénzt, ételt, ruhát, lehetőséget, bizalmat, segítséget. Vagy akár egy kézfogást.

Míg élek el nem feledem (hacsak az Alczheimer be nem üt), amikor Mohácson, még erősen tartózkodó érdeklődőként részt vettem egy misén. Amikor oda értünk, hogy "forduljatok egymáshoz a béke jelével..." és odamentem egy tőlünk kicsit távolabb magában álló idős emberhez és kezet fogtam vele. Megszorította a kezemet és csak a szeme mondta el, hogy ez jó volt.

Ha jól adsz, akkor egyrészt nem számít, hogy sokat adsz-e vagy keveset, másrészt kapsz is cserébe valamit, ami sokkal többet ér, mint 5 perc melldöngetés. A fenti példánál maradva, én adtam egy kézfogást és kaptam egy felcsillanó szempárt.

bpetya75 2012.11.27. 13:27:32

@nigara:

Dehogy vettem magamra ;-)

Csak kíváncsi lettem rá. Én nem látok olyat, akit be lehetne sorolni a fröcsögő páros mellé. A mások kettő csoport közelebb van egymáshoz, de a két "ász" nálam abszolúte kiemelkedik. Vagy inkább nem ki...

Vierre_ 2012.11.27. 13:32:11

@bpetya75: höh, ne sértegess. :)
Egen, egyrészt valóban, viszont az idealista vakfoltja, hogy hisz az ideája univerzalitásában. :D
Az a kézfogás okés, értem. Mi úgy vittünk haza kutyát, hogy a menhelyesektől megkérdeztem, melyik van legrégebb óta ott, rábökött, Őt vittük. Én kaját szoktam adni, sőt még piát is, hogy ha kap pénzt ne arra költse. Nem tisztel eldönteni mire költse, de ha van esély rá, ne arra.
De én kegyetlen idealista vagyok (valszeg egy szörnyen rossz természet :D) és úgy gondolom, szép, hogy azt mondjuk, az - adni- minden szinten elismerésre méltó. Szerintem azonban az - adni- minden szinten természetesnek kell, hogy legyen. Nem érdekel az adó, nem érdekel hogy megdologztam érte, nem érdekelnek a negatív tipizálások, annyiszor hallottam már, meg hogy miért érdekeljen más sorsa bla bla bla.
Kollektíven nem tudom elfogadni az emberiséget azért, mert van aki éhen hal, van aki szomjan hal és van aki megfagy az utcán. És ebben a konszenzusban számomra két muffin a vasalt ing oltárán mindenképp látszattevékenység.
Én már csak ilyen furán vagyok idealista. :)

nigara 2012.11.27. 13:35:30

@bpetya75: a két "ász" az inkább már troll volt, legalábbis amennyire elolvastam a magvas gondolataikat (a vége felé már egyáltalán nem olvastam, úgyis ugyanaz volt ragozva) - vagy ha teljesen komolyan gondolták azokat, amiket írtak, akkor baj van...

Nekem az volt nagyon furcsa, hogy miért kellett mindenbe belekötni , ráadásul abban a hangnemben ill. lekezelő stílusban.
Akiket írtál, azoknál is...

átlátó 2012.11.27. 13:44:27

@charlieharper: Kedves Károly, olyan finom és enyhe meghajlással, ahogyan Jávor Pál is tette volna, - meghajoltam irányodban a fölröhögés folyamodványaként. :D

ZS0LT 2012.11.27. 17:03:02

@Pöttön:
"hogy mennyi igaz abból, hogy az USA-ban elvárás, hogy az ember sokat dolgozzon, sokat legyen bent a munkahelyen, ill. hogy mennyi az éves szabadság? Én eddig 10-15 napokról hallottam maximum/év, és hogy elég sokat bent kell lenni. Munkaszüneti nap mennyi van, mondjuk a magyar ünnepnapokkal összehasonlítva? És ha jól tudom betegszabadság sincs, igaz?"

Persze csak a sajat munkahelyemről tudok nyilatkozni, de nem látom hogy a sokáig bentmaradás elvárás lenne.

Az éves szabadság és a betegszabadság cégfüggő, ha akar akkor nem ad egy napot sem, nálunk 15 nap szabi van (de ez emelkedik a cégnél töltött idővel), és 10 nap betegszabi.

Szabadnapnak kiadják az újévet, a labor dayt, a karácsonyt(2), a hálaadást(2), a juli 4-et, memorial day-t és van egy floating holday is amit te mondasz hogy mikor van. (Ami csak eggyel kevesebb mint Mo-n)

De az állami munkahelyeken sokkal több ünnepet kiadnak. Pl Martin Luter King day, veterans day, memorial day.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 17:44:04

@tableno: a hunky blues valoban nagyon jo, es valoban megmutatja, miert jonnek el otthonrol sokan. a mar-mar karikaturaszambameno, atlathatatlan es magas ado- es jarulekrendszer, okmanybelyegek, az eloskodo allami apparatus, a nepet szolgasorban tartani kivani antiertelmisegi propaganda es hadjarat, a "minden-ellenesseg" (anti-eu, anti-usa, anti-izrael, anti-szlovakia, anti-minden-egyes-orszag (kiveve palesztina) meghozta a gyumolcset, most lehet aratni. aki munkakepes, aki nem naplopo, aki tehetseges, aki nem akar elevenen, tehetetlenul elrohadni, az lelep most magyarorszagrol ugyanugy, ahogy 100 eve a szegenyparasztok tomegei leptek le. persze akinek sajnos egy kicsit jobb mar, az a hugymeleg "joletben" kenyelmesen eleldegel, amig csak lehet. mindig a legszegenyebb, es a legtehetosebb reteg huz el eloszor, a kispolgarok, a huberesek es az allami apparatust kiszolgalo szolgalok maradnak a legtovabb... meg is erdemlik. en rosszul vagyok attol ha magyarokkal kell talalkoznom kulfoldon, en orulok, ha minel tobb magyar marad otthon, azt kivanom, soha ne menjen a tobbseg sehova, egyszeruen eretlen meg a vilaghoz amugy is.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 17:45:37

@Magyar Vitéz: persze akit zavar az intezmenyesult bunkosag, a parlamenti temava teljes normalitassal emelkedett zsidolistazas, a ciganybunozesezes, a provincialis bunko focista kiskiraly miniszter, a maffiatempoju, szanalmas oligarchiak... egy pottomnyi, zsebkendonyi foldon megy a harc, vihar a biliben, ki akar ezekert a bunkokert dolgozni, harcolni otthon?

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 17:52:12

@kalandortexasi: " Nem szoktam ilyeneken gondolkodni, hogy ki milyen osztály melyik részébe tartozik, mert ezek a definíciók főleg csak statisztikai adatok, de ha nagyon muszáj ezt belőni, akkor is inkább maximum a középosztály közepébe tartozunk."

Almodik a nyomor... A ferjednel a legtobb ismerosom tobbet keres, egyedulallokent, es ok is csak alsokozeposztalybelinek szamitanak. Persze videken talan lehet hogy tenyleg nem, dallasban meg a tehenfarmon.. De nagyvarosokban a ferjed fizetese - foleg ket embernek - arra lenne csak eleg hogy sirva kifizessetek a szamlakat a honap vegen, foleg ha te ennyit tapsolsz el...

Itt egy pontos leiras az amerikai szocialis osztalyokrol, a harom nagy csoport (elit, dzsentri es munkas) illetve a csoportokon beluli fokozatokrol. A ferjed jelenleg labour 2 vagy labour 3, azaz 2-es, harmas szintu melosnak felel meg...

michaelochurch.wordpress.com/2012/09/09/the-3-ladder-system-of-social-class-in-the-u-s/

amint latod, a munkasosztalyban valoban 100.000 usd a 'kozeposztaly'-ba valo belepes, ez viszont semmit nem jelent a 'dzsentri'-ben, illetve az 'elit'-ben (ahol ugyanez a kategoria 500.000-nel kezdodik). a munkasosztalyra az jellemzo, ami ratok is, hogy kizarolag a bevetel hatarozza meg a statuszt.

ez a dzsentrinel mar nem egeszen igy van, ahogy az elit-nel sem. jo cikk, erdemes elolvasni!

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 17:59:42

@Vierre_: semmi baj a munkanelkuliseggel, a szinhazbajarassal, felolvasoklubokkal. a baj azzal van, hogy a ferj nem az 'elit' szocialis osztalyba tartozik, ahol passziv bevetelkent elkonyvel 500.000 dollart legalabb evente, hanem az 'aktiv melos' retegbe, aki minden reggel koran kell, bevezet a ceghez, es ott stresszeli hulyere magat egesz nap, sokszor tulorazva.

egy ilyen galyazo, dolgozo melos mellett jatszani a nagyvilagi damat a legnagyobb bunko paraszti kepmutatas.

azzal semmi baj nem lenne, ha mindketten gazdag, jo csaladbol szarmazo muvel elitet kepviselnek, akik mar eleve beleszulettek a joba, es ugy muvelodnek, szinhazaznak egesz nap, hogy azt nem a masik, a partner KARARA teszik.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 18:06:46

@kalandortexasi: sot, elarulom, hogy a ferjednel egy sztriptiztancos is tobbet keres (500-1000 dollar - naponta, hetvegen tobb is!), akkor most a sztriptiztancos felso-kozeposztalybeli?

kék madár 2012.11.27. 18:20:43

@kalandortexasi:
". Az értelmiségi munkát végző, jól fizető szakmában dolgozó emberek számára egy igazán jó fizetés a mi tapasztalatink szerint kb. évi bruttó 250 ezer dollár felett kezdődik."

szerintem meg nem, masok a tapasztalataim, de ha Dallasban egy alkalmazottnak megadnak 250 bruttot, akkor hosszu lehet a sor Texas hataran.
Ti valami nagyon nagy negylevelu lohere mezore szallhattatok le. 250 brutttoval a top 1%-ben meg epp nem vagy benne, de a top 1.5-ben siman. Egy atlagos ertelmisegi, jol fizeto szakmaban dolgozo ember akkor keres ennyit ha vezeto beosztasban van egy nagy cegnel. Akkor meg mar nem atlagos, hanem magasan kilog az atlagbol.

kék madár 2012.11.27. 18:27:12

@Magyar Vitéz: 100K az also kozeposztalyba belepes? Nezd meg a salary.com-ot vagy barmelyik statisztikat. Az amerikaiak 90%-a 100K-nel kevesebbet keres.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 18:28:23

amint latod, a 100k az csak a belepo szint, a fiatal egyetemistak kapnak ennyit miutan kikerultek a stanfordrol meg a berkeley-rol az elso par evben. aztan ez par ev alatt szepen no, harminc evesen egy ertelmes ertelmisegi aki dolgozik kemenyen az mar illik, hogy 200 korul vigyen haza, foleg ha el kell tartania otthon egy princess-t is.

kék madár 2012.11.27. 18:29:36

@Magyar Vitéz: viccelsz? A Google-nel 2-szer annyit fizetnek mint az atlag, 4-5000 mernokot "erint" irrelevans.

kék madár 2012.11.27. 18:31:38

@Magyar Vitéz: a fiatal egyetemistak 1%-arol beszelsz, akik ezeken az egyetemeken vegeznek es a kornyeken kapnak allast. 100K-t senki nem kap kezdo fizeteskent, mutass nekem 1-et.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 18:37:41

@kék madár: nem csak a google-t hozhatnam fel, hanem ezermillio masik kaliforniai tech ceget. oke, megertem, hogy kozepfoldjen, meg delen mas a mentalitas meg a fizetesek.

budapesten sem annyi a belepofizetes egy szakmaban, mint biharbasznaujbadon, amerika is nagy orszag, nagyok az atlagok.

oke, elismerem, lehet hogy dallasban mar egy 100k-s fizetes is okto adhat a nagy mellenyre, es princesst is el lehet tartani belole, de a szilikonvolgyben ennyivel maximum korberohogtetheted magad a huszoneves milliomosok kozott.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 18:39:45

@kék madár: nem igaz amugy, hogy a google-nal ketszer annyit fizetnek, pont hogy ott egy hadsereget tartanak fent atlagokbol. kisebb, dinamikusabb, de jo alapokon allo cegeknel nagyobbat zsakolhatsz. extrem pelda az instagram, ami eladasa utan visszafejtve gyakorlatilag atlag az elso naptol $100.000 dollart csinalt minden egyes dolgozonak a zsebebe.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 18:41:26

@Magyar Vitéz: naponta!
(1 milliard dollarert, azaz 216,460,000,000 forintert lett eladva a szolgaltatas, 12 alkalmazottjuk volt csak!). Ez egy extrem sztori, de jol erzekelteti, hogy a google-nal nem a max alomfizetesek vannak (mondjuk egy ujbevandorlo texasi magyarnak talan igen), hanem piaci atlagok. A nagy penzek az okos kis startupoknal, meg a reszvenyopciokban rejlenek.

tanato 2012.11.27. 18:41:27

@Vierre_: Én csak azt mondom,ha van lehetősége a feleségnek a férje statusa révén az otthonmaradásra hagy dönthessen szabadon,hogy ennek ellenére elmegy -e gályázni valami sz.-os munkahelyre gályázni napi 8-10 órában, vagy inkább olyan dolgokat csinál a a kemény meló helyett amit szeret./A cikkíró pl.nem kocsmázik,nem kártyázni jár nem a szeretőjéhez rohangál,nem shoppingol állandóan mint a stereotíp gondolkodás szerint kellene egy "gazdag unatkozó eltartott feleségnek" hanem értelmes klubokba meg gyülekezetekbe jár el.

kék madár 2012.11.27. 18:43:24

@Magyar Vitéz: akkor mondd azt, hogy szilicium volgyben (es nem szilikon, hamár). De ne Amerikazz, mert az amerikai atlag az teljesen mas.

tanato 2012.11.27. 18:43:48

@tanato: tehát hagy dönthessen szabad akarata szerint,hogy miként akar élni,ne mások elvárásait kövesse,csak azért mert a mi gyerekkorunkban,meg a mai Magyarországon is kommunista örökségként minden nőnek dolgoznia kötelesség akár akar akár nem.

Pöttön 2012.11.27. 19:43:41

@ZS0LT:

Köszi szépen a választ! Ez nem hangzik olyan rosszul! Viszont ez azt jelenti hogy lehet olyan cég, amely nem ad egy nap szabadságot sem (azt írod hogy "ha akar akkor nem ad egy napot sem")?

Bölcs Lázadó · http://bolcslazado.blogspot.com 2012.11.27. 19:47:27

@tanato: iszlam orszagokban a noknek nem kell dolgozniuk, sot szavazniuk, autot vezetniuk sem kell. hiaba, ok szerencsesek, megusztak a kommunizmust!

ZS0LT 2012.11.27. 19:53:24

@hagyma: "ez egy baromsag"

Parancsolsz?

ZS0LT 2012.11.27. 19:56:37

@Pöttön:
" Viszont ez azt jelenti hogy lehet olyan cég, amely nem ad egy nap szabadságot sem (azt írod hogy "ha akar akkor nem ad egy napot sem")?"

Amennyire én tudom ez így van. De a jelenlegi munkahelyemen kívül nincsenek tapasztalataim.
És persze ezek a dolgok államról-államra változ(hat)nak.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 20:10:13

@ZS0LT: nem kerek semmit
csak raneztem a bejegyzesedre
kapasbol:
olyan nincs, hogy nincs szabadsag
amerikaban a karacsony es a thanksgiving 1 napos fizetett unnep
/cegek barmilyenkeppen kiadhatjak, de 1 napos/
mondjuk aki mexikoban szed krumplit es feketemunkas annak lehet nincs szabadsaga, se beteg se semmilyen
ez bizonyos dolgok nem valtoznak allamrol allamra

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 20:15:57

@Pöttön: annyiban erdekes, hogy ha nem kozalkalmazott vagy/ mer az kulon vilag/
olyan 6 fizetett unnep van/ nincs kedvem utanaszamolni/ ami nem jelenti azt, hogy akkor nem kell dolgoznod, ha olyan a ceg, de ha kell , akkor duplan fizetik
az erdekes es most terjunk le a kozszolgakrol,, hogy ha ceget valtoztassz, akkor nem viszed a szabidat, tehat lehetsz 50 eves is nullarol indul a szabid, azutan a ledolgoztt orak-napok szamaval nol felfele
igen altalaban, ha valaki eljut 2-3 het szaniig az mar nem rossz
betegszabi szinten
felmehet akar 2 hetre is ha melozol
termeszetesen beteg barmikor lehetsz, 4 oraval a munkakezdes elott be kell jelenteni, ha van eppen betegszabid, akkor fizetik, ha nincs akkor nem
ezek ais a cegnel ledolgozott orak-mapok aranyaban megy
ezt a fizetesi csekken mindig jelzik
12 nap vakacios napod van 6 nap betegszabid
ez naggyabol egeszebol az egesz orszagban igy mukodik, ha valaki legalis, persze elteresek vannak
olyan nincs, hogy egy ceg kijelenti, hogy nem adok szabit

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 20:20:43

@hagyma: "12 nap vakacios napod van 6 nap betegszabid"
ez csak egy fiktiv szam
a fizetesi elszamolason alatalaban oraban jelolik , hogy hol tartassz
vann ahol pl egyutt szamoljak van PTO-d 234 ora
es ezt siman ki is fizetheted, ha eppen nem akarsz vakaciora menni, vagy nem vagy beteg
sok cegnell a betegszabit elveszited, ha nem hasznalod fel az adott evben
van ahol szo nelkul kifizetik HA egyaltalan1 ora betegszabit sem vettel igenybe

kék madár 2012.11.27. 20:21:28

@ZS0LT: eddig tartott neki a 2-3 het, amig azza fenyegetett, hogy lelep

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 20:23:20

@kék madár: sajnalom ha fenyegettetve erezted magad
igen emberi gyarlosag, visszaneztem hanyan szidtak meg amiatt, hogy a nyiltsagot tamogatom, nem a sumakot
es hat beleutkoztem ebbe a teves informacioba
en kerek elnezest

2012.11.27. 20:33:22

@Frau Holle: Most lattam a hozzaszolasaidat iskolaval stb. kapcsolatban, ez egy elegge osszetett kerdes, teny hogy atlagban a magyarok sokkal muveltebbek es jobban tudnak pl. irni-olvasni-szamolni mint azok akik angol allami iskolaba jartak. Es tenyleg sok angol csalad a jovedelme jelentos reszet arra forditja hogy maganiskolaba kuldje a gyerekeket, vagy draga kornyekre koltozzon ahol viszonylag jo az allami iskola.

Ugyanakkor az angol tarsadalom elvarasai, ertekrendje is mas, mint a magyare, itt nem szamit hatranynak ha valakinek nincs kulonosebben nagy altalanos muveltsege pl.

Az hogy van Angliaban egy olyan also tarsadalmi reteg akik - az en szemszogembol - szinte allati szinten leteznek es sokszor irni-olvasni sem tudnak, az szerintem abszolut nem az angol allam hibaja, ez egy tarsadalmi kerdes. Az ebbe a retegbe tartozo szulok abszolut elhanyagoljak a gyerekeket es az az egyetlen elvarasuk az iskolaval szemben hogy beken hagyjak oket, esetleg kapjanak ingyen ebedet stb. A gyerekek szinte tanithatatlanok, a tanarok tehetetlenek veluk szemben. Ez nem a politikusok vagy az allam hibaja, es nem is hiszem hogy ezt politikai eszkozokkel kell vagy lehet megoldani.

Tehat ha Magyarorszagon nincs ilyen reteg, az nem azert van mert jobbak az iskolak, hanem mert mas a tarsadalom berendezkedese. Egyebkent lehet hogy Magyarorszagon is van egy ilyen also reteg, en nem talalkoztam ilyenekkel de csak Budapestet ismerem, el tudom kepzelni hogy vannak olyan helyek ahol elnek az angol also reteghez hasonlo 'civilizalatlan' magyarok. Vagy lehet hogy nem, fogalmam sincs.

kék madár 2012.11.27. 20:35:14

@hagyma: megint csusztatsz.
"igen emberi gyarlosag, visszaneztem hanyan szidtak meg amiatt, hogy a nyiltsagot tamogatom, nem a sumakot"

a cikkben semmi "sumak" nem volt.
attol, hogy valaki nem kuld neked kepeket meg nem sumakol.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 20:46:51

@kék madár: nem feltetlen, ez teny
viszont akinek nincs takargatnivaloja, az le meri irni a kocsija markajat es fel mer tenni egy fotot a messzi texasbol...
mert azt meg ertem, ha otthon fel, ertem, nem megertem, de hogy texasban is?
de ne kezdjuk elorol

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 20:48:00

ilyenkor altalaban valami saros a storyval
/elettapasztalat/

kék madár 2012.11.27. 20:52:27

@hagyma: en erre a szintre nem tudok lesullyedni, szurore teszlek

tanato 2012.11.27. 20:53:54

@Bölcs Lázadó: Hát nem is tudom,én ugyan csak két iszlám országban jártam/Marokkó meg Törökország,de mindkettőben sok dolgozó nőt láttam./Viszont a volt kommunista országokban a nőknek kötelesség volt dolgoznia férjhezmenés után is különben nem lehetett jó kommunista, akkor már szinte a régi "úri" rendszer megtestesítője/dologtalan,eltartott úrinő,reakciós/ volt ha a férje eltartotta,ezért aztán ezt a szerepet nem is nagyon vállalta be az a feleség sem aki megtehette volna.Na ez a kommunista eszmei örökség árad most nagyon sok kommentelőből.

ZS0LT 2012.11.27. 21:09:00

@hagyma: Na akkor sorban:

"nem kerek semmit"

A "Parancsolsz?"-szal a mai magyarban azt is ki lehet fejezni, kb hogy "mirol beszélsz?"

"olyan nincs, hogy nincs szabadsag
amerikaban a karacsony es a thanksgiving 1 napos fizetett unnep"

Szóval fölmentem a cég HReséhez, és pont ott volt a cég jogásza is, Ohioban egy cég nincs JOGILAG kötelezve, egyetlen darab szabadnap/ünnepnap/betegszabadság adására sem.
Vannak persze szakszervezeti megállapodások, meg hasonlók amik kiköthetik, és vannak szabályok a folyamatos munkavégzésre és a heti maximum óraszámra is, de nincs kötelező szabadság.

Az én cégemnél a karácsony és a thanksgiving is két napos fizetett ünnep.

"ez bizonyos dolgok nem valtoznak allamrol allamra"

Nem mondom hogy változnak, de változhatnak, és változnak is, pl Ohioban a "Columus day" fizetett ünnep az állami dolgozóknak, Michiganben meg nem, de a "General Election Day" ott ünnep, és Ohioban nem.

"olyan 6 fizetett unnep van/ nincs kedvem utanaszamolni/ ami nem jelenti azt, hogy akkor nem kell dolgoznod, ha olyan a ceg, de ha kell , akkor duplan fizetik"

namost ez sem igaz, egy rövid keresés után

www.employmentlawhandbook.com/State/Ohio.html

Holidays

Ohio law does not require employers to provide employees with either paid or unpaid
holiday leave. In Ohio, an employer can require an employee to work holidays. An
employer does not have to pay an employee premium pay, such as 1 1/2 times the regular
rate, for working on holidays, unless such time worked qualifies the employee for overtime
under standard overtime laws. If an employer chooses to provide either paid or unpaid
holiday leave, it must comply with the terms of its established policy or employment
contract.

És csak hogy ne mindig Ohioval peldalozzak, ugyanaz az oldal Kaliforniárol (ha jol emlexem Kaliforniai vagy, ha nem akkor bocsi)

California law does not require employers to provide employees with either paid or unpaid
holiday leave. CA Dept. of Industrial Relations: Holidays. In California, an employer can
require an employee to work holidays. An employer does not have to pay an employee
premium pay, such as 1 1/2 times the regular rate, for working on holidays, unless such
time worked qualifies the employee for overtime. If an employer chooses to provide either
paid or unpaid holiday leave, it must comply with the terms of its established policy or
employment contract.

Na csak ennyi, jo lenne ha utananeznel a dolgoknak mielőtt ledorongolod a másikat, mert úgy néz ki, hogy 15 év USA sem tesz mindenttudóvá.

Frau Holle 2012.11.27. 21:11:14

@Mirjam2: Elnézésedet kérem hogy belinkeltelek. Ezek szerint nem fogtam nagyon mellé, mire utalhattál abban a kommentben.
Én sem hiszem hogy ez pusztán az oktatási rendszer kérdése lenne, régen rossz, ha egy gyerek az iskolába lépve kezd(ene) szocializálódni.
Angliában nem éltem, de ahol igen, ott is azt láttam, hogy van egy réteg - ott elsősorban bevándorlók, akik a nyelvet sem képesek megtanulni azon a szinten ami az oktatásukhoz szükséges, passzívak, a család nem hajlandó együttműködni az iskolával -, akikkel az iskolarendszer sem tud mit kezdeni. Ilyen mindenhol van, nyilvánvalóan itt is, bár erről nekem sincs tapasztalatom. Arra utaltam, hogy ezzel a jelenséggel mindenhol találkozhatunk, nem speciális magyar probléma, egy oktatási rendszer sem mindenható, a magyartól sem kell elvárni. Persze az arányok változnak, az mindenképpen érdekes és fontos.

Az előzmény pedig egy korábbi beszélgetésben az volt, hogy én személy szerint kedvezőbbnek tartom, ha az iskolarendszer a gyerekek képességei alapján szelektál, mintha meghatározó szerep jut a szülők anyagi helyzetének. Attól függetlenül gondolom ezt, hogy a szerencsésebb (jómódúbb, képzettebb, igényesebb stb.) gyerekek nyilván az iskolában is jobban teljesítenek, de ez egy objektív, mindig és létező körülmény. Valamennyire minden oktatási rendszer szelektál.

Anglia oktatási rendszere nagyon érdekel, mert rokonaink most átmenetileg ott élnek, a gyerekeik ott járnak iskolába. Lakáskereséskor náluk is ez volt a fő szempont, ebben az ottani kollégáik segítették őket a tapasztalataikkal. Hasonlókat meséltek, mint te.
A társadalom igénye, elvárása felől még nem közelítettük meg (velük) a témát, ez nekem nagyon érdekes. Köszönöm!

Remélem nem gond, hogy utaltam a hozzászólásodra.

Pöttön 2012.11.27. 21:23:26

Zsolt, hagyma: köszi a szabadságos válaszokat!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 21:25:01

@ZS0LT: @ZS0LT: en most teljesen elkepzeltem, ahogy felmentel a ceg HR-esehez
es megkerdezted a karacsony hany napos, mert hagyma szerint 1:)/megaLOL/ ne keverd ossze az egesz allamokra kotelezo unnepeket a minden massal
van talan 6-7 nap ami allami unnep, azt vagy duplan fizetik vagy nem kell melozni es fizetik, namos t allamonkent es munkakoronkent sok elteres lehet meg, ettol meg a karacsony es a haladas 1 napos allamilag
olyan ceg nincs az orszagban amelyik nincs kotelezve szabadsagra ha foallasban dolgozol nala
ha part timeben dolgozol/gondolom/ akkor persze nem jar semmi
nezz utana a federal torvenyeknek

@kék madár: tevedsz te erre a szintre keptelen vagy felemelkedni
micsoda kulonbseg

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 21:28:31

@Pöttön: szopas am
gondold bele, 3 eve atkozltoztem KY-bol Carolinaba es egeszen pontosan 0-rol indult a szabim:)
nem orom kozel az 50-hez
de azutan a ceg adja, ahogy dolgozol, honaprol honapra
a sima fizetetlennek meg sosincs akadalya, ha idoben szolsz es nem viszed tulzasba
mondjuk nem nagyon szeretik
en a 15 napot a harmadik evben ertem el
az elsoben 5 volt

ZS0LT 2012.11.27. 21:37:08

@hagyma:
"en most teljesen elkepzeltem, ahogy felmentel a ceg HR-esehez
es megkerdezted a karacsony hany napos, mert hagyma szerint 1:)"

Ez kb igy tortent, csak nem a karacsont kerdeztem hanem a szabadsagot.

"ne keverd ossze az egesz allamokra kotelezo unnepeket a minden massal
van talan 6-7 nap ami allami unnep, azt vagy duplan fizetik vagy nem kell melozni es fizetik, namos t allamonkent es munkakoronkent sok elteres lehet meg, ettol meg a karacsony es a haladas 1 napos allamilag
olyan ceg nincs az orszagban amelyik nincs kotelezve szabadsagra ha foallasban dolgozol nala"

Es akkor most beidezem ujra az ünnepekről, probald meg értőn elolvasni:

Ohio law does not require employers to provide employees with either paid or unpaid
holiday leave. In Ohio, an employer can require an employee to work holidays. An
employer does not have to pay an employee premium pay, such as 1 1/2 times the regular
rate, for working on holidays, unless such time worked qualifies the employee for overtime
under standard overtime laws. If an employer chooses to provide either paid or unpaid
holiday leave, it must comply with the terms of its established policy or employment
contract.

és itt van ugyanannak az oldalnak a szabadságra vontakozó része:

In Ohio, employers are not required to provide employees with vacation benefits, either paid
or unpaid. If an employer chooses to provide such benefits, it must comply with the terms
of its established policy or employment contract.

"nezz utana a federal torvenyeknek"

Na igen, ezert volt jo hogy ott volt a jogasz. Megbocsajtasz ha neki hiszek, és nem neked.

Na és akkor én ezzel be is fejeztem ezt a témát, Pöttön az az oldal amit az előbb linkeltem nagyon jónak tűnik nekem, azt nézegetsd ha éredekel.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 21:42:52

@ZS0LT: ja Isten mentsen kaliforniatol
ne feledd van par nap ami kotelezoen unnepnap
akar ohio, akar kansas, akar california
ez az az -6- amirol beszelek
thansgiving az tuti
karacsony
/1-1 nap, az hogy a te ceged kettot fizet egy dolog, de egyet kotelezo neki fizetni vagy kiadni
uj ev asszem
a husvet nem
talan a labor day
memorial day jilius 4

govermentnek bvan tobb
ez a 6 mindenhol KOTELEZO unnep. tehat fizetett

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 21:46:10

@ZS0LT: en hiszek a jogaszodnak
sok sikert
ez a 6 nap otrszagos unnep mindenkinek
van meg tobb is
allamoktol, cegektol fuggo
a karacsiny 1 napos
a thanksgiving is
a husvet is, de azt nem is fizetik
olyan ceg meg nincs amaerikaban aki a fioallasu munkasanak nem ad szabadsagot/ mivel kotelezo/
szar helyen melozhatsz...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 21:47:46

@ZS0LT: probald meg Te ertoen olvasni szerintem:)

ZS0LT 2012.11.27. 21:49:52

@hagyma:
"olyan ceg meg nincs amaerikaban aki a fioallasu munkasanak nem ad szabadsagot/ mivel kotelezo/"

Hat komolyan idegesito vagy. Mi a f@szt nem lehet nem erteni ezen a mondaton?

"In Ohio, employers are not required to provide employees with vacation benefits, either paid
or unpaid. "

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 21:57:30

@ZS0LT: ez a mondat egy kiragadott mondat valahonnan
de ha Ohioban tenyleg nem kotelezo szabadsagot es szabadnapokat adni akkor megkovetlek
sosem jartam ott, te is koltozz el, ha igy van
a fed unnepeket meg ki kell adni vagy ki kell fizetni barhol

ZS0LT 2012.11.27. 21:59:58

@hagyma: "ez a mondat egy kiragadott mondat valahonnan"

pontosan megadtam a referenciat, hogy honnan van.

jo lenne ha te is linkelnel a fedes hulyesegeidrol valamit ami alatamasztja oket

es mostmar tenyleg befejeztem :(

2012.11.27. 22:12:08

@Frau Holle: Szia, kimondottan orulok hogy reagaltal, vegulis ezert irogatunk itt hogy olvassa valaki, vagy nem? :) Most nincs idom reszletesen valaszolni, de roviden: Angliaban nem csak egyes bevandorlok nem tudnak pl. irni-olvasni, hanem annak az also retegnek a nagy resze, akikre utaltam, nagyon is angol / ir, nem bevandorlo. Generaciok ota egyszeruen igenytelenul elnek.

Valoban masok a tarsadalmi elvarasok az oktatassal kapcsolatban mint Magyarorszagon. Magyarorszagon nagyon nagy hangsulyt kap a muveltseg, cikinek szamit illetve butanak tartanak valakit ha pl. nem jo a helyesirasa vagy nem tudja egy csomo orszag fovarosat, de ez tapasztalataim szerint Angliaban nincs igy, senki nem ennek alapjan meri le hogy a masik okos-e vagy ertekes ember-e. A legtobb angolnak nem ciki ha kiderul beszelgetes kozben hogy pl. nem tudja ki Mozart; inkabb ugy all hozza hogy je, tenyleg, Mozart, meg nem hallottam rola, ki ez? Ez lehet hogy sarkitott pelda, de lenyeg hogy nem paraznak ezen hogy ki mennyi nevet, tenyt memorizalt iskolas koraban.

Egyebkent az oktatas szamitogep illetve internet-kozpontu, tehat tenyeknek ugyis mindig utana lehet nezni, felesleges memorizalni, legalabbis ok igy latjak.

pappito · http://pappito.com 2012.11.27. 22:13:05

@hagyma: "igen emberi gyarlosag, visszaneztem hanyan szidtak meg amiatt, hogy a nyiltsagot tamogatom, nem a sumakot"

egyelőre sumákolást csak te követtél el hagymácska.

Kérdezgettem én tőled mindenfélét, de elsunnyogtad a választ...

kék madár 2012.11.27. 22:13:32

@hagyma:
North Carolina law does not require employers to provide employees with either paid or
unpaid holiday leave. NC Dept. of Labor FAQs.
www.employmentlawhandbook.com/State/NorthCarolina.html
You might be surprised to learn that there are no such things as Federally-mandated "legal holidays" for private-sector employees, whether paid or not.
employeeissues.com/legal_holidays.htm
Rosszul tudod. nezz utana. Megint ossze-vissza beszelsz. A tenyek makacs dolgok.

2012.11.27. 22:17:55

@Frau Holle: A kepessegek alapjan valo szelektalassal kapcsolatban meg teljesen veled ertek egyet; sajnos, az angol kormany velemenye kulonbozik :(, ami meg is latszik az oktatas szinvonalan.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 22:30:21

keveritek a szezont a fazonnal
tenyleg faraszto@pappito: nem hiszem hogy olyan viszonyban lennenk hogy becezgethetnel, en sumakolok a ki fotoval lakcimmel fent van"?
muhahaha
@kék madár: Te mar szurore tettel ugy remlik
kirangatott mondatok innen meg onnan

elettapasztalat es amerikai csalad innen
ez van
nem tudjatok mi a kulonbseg az a fed torvenyek meg a state tovenyek kzott
a goverment es a nem goverment kozott
de akartok tanitani
tenyleg faraszto

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 22:32:22

tenyleg kicsdit pihentetnem kell a blogot
itt nekem tul sok az okos INKOGNITOBAN levo ember
en ha ilyen okos lennek nem titkolnam ki vagyok es mia statuszom
de en csak egy buta senki vagyok
azt mondtam mar, hogy januarban allampolgarsagi vizsga?:)

Langyos Takony 2012.11.27. 22:40:59

Látom megint egy szerencsétlen lúzer irigykedik a műszaki értelmiségre..

"Na, az én 12 éves, kissé festékhiányos Chryslerem cseppet sem lógott ki a sorból"

"dolgoztam mindenfélét. Takaritottam éjjel néhány áruházat, voltam pizzafutár, kocsiwaxoló. Nem volt sem rendszeres munka, sem rendszeres pénz"
"éltem hónapról hónapra és fogalmam sem volt, mi lesz holnap.
Ha csak egy munkát elbukok, nem lesz elég a pénz a következő hónapra, vagy esetleg még egyre."

kék madár 2012.11.27. 22:41:32

@hagyma: ezek kiragadott mondatok belinkelt weboldalakrol. Ha megnezed nincs a weboldalakon olyan mondat, hogy "unlike the previous sentence stated, which we meant as a joke, North Carolina law does require employers to ...."
Ha veszed a faradsagot es utananezel, rajossz, hogy hulyeseget beszeltel. Ez ennyire egyszeru. Meg buta emberek is lehetnek tajekozottak, hat meg te a sok eszeddel!!!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 22:46:24

@kék madár: Te egyszeruen egyszeru vagy
elfelejtettem, melyik allamban is elsz?

kék madár 2012.11.27. 22:49:09

@hagyma: tudom, kuldjek fenykepet is.
Ha allami es szovetsegi es jogi weboldalakon leirt paragrafusokat nem vagy hajlando ertelmezni, kar beled minden szo. Persze en vagyok az egyszeru. Lassan, nem inkabb gyorsan, mindenkinek az agyara mesz.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.27. 23:05:12

Egyebkent en a cikknek ezt a cimet adtam volna:

"Mindennapok kitartottkent az Egyesult Allamok provincialis videken"

Paragrafus cimeknek pedig ezt:

"Ketten konnyebb - opera, szinhaz, tarsalkodokor, mikozben a ferj gurizik, izzad, segget csokol egesz nap az irodakomplexumban"

"Tapsikalunk, 6000 dollart havonta, nem dolgozas mellett - hat kerem, nehogy a szomszed azt higyje, hogy csorok vagyunk!"

"Szazezer dollar, a munkaskozeposztaly belepoje, mi mar kerem, buszke munkasok vagyunk - illetve a ferjem az, mert en hercegno vagyok"

River_Of_No_Return 2012.11.27. 23:05:51

@Vierre_: ‘Viszont attól nem lesz jobb a nyomorban élőnek, ha adsz neki az élesre vasalt blúzodban két muffint. Ellenben neked jobb lesz, mert kihúzhatod magad, és elmondhatod, hogy megtetted. Én ezt nem szeretem. Karitatív tevékenység, jótékonykodás... jól hangzik, van rá idő, van rá pénz, miért ne.. de vajon és őszintén, mekkora ennek a valós értéke és kivételesen nem számszerűsítve?’

Egy idő után feladtam tegnap, hogy a kérdéseidre válaszoljak, mert úgy tűnt, hogy nem vagy képes teljes mértékben felfogni, amit írok, illetve nem tudsz, vagy nem akarsz elvonatkoztatni a fejedben kialakult képtől. Azt látom, hogy nagyon szeretsz színes, romantikus, (de sajnos sokszor fájó tájékozatlanságot sugalló) képeket festegetni egy számodra idegen világról, és engem nem is érdekel, ha saját (feltételezett?) intellektuális és érzelmi felsőbbrendűségedet többször is kifejezed változatos formában. Ezt a továbbiakban nem is kívánom kommentálni.

DE nem akarom, hogy az amerikai emberek többségének az életében fontos szerepet kapató önkéntes tevékenységekre vonatkozó degradáló véleményed megválaszolatlanul maradjon. Fogalmad sincs arról, hogy miről beszélsz. Pl. az a HIV fertőzött embereknek létrehozott ház, amiről tegnap írtam egy civil emberek által létrehozott és fenntartotta intézmény, amelyben olyan emberek élnek, akiknek nincs egyáltalán jövedelme, a betegségük miatt nem tudnak dolgozni, és az életben maradásuk az önkéntes munkát és adományokat nyújtó emberek nélkül veszélybe kerülne. Aki elmegy oda segíteni, nem azért teszi, hogy az ’élesre vasalt blúzában’ parádézzon, és önnön nagyszerűségét reklámozza. Rengeteg és sokféle ember munkája és támogatása van benne egyetlen ilyen intézmény fenntartásában, aminek itt vicceskedve megkérdőjelezed a valós értékét. Azt gondolod, hogy utána ezek az emberek a másnapi ’klubbozgatás’ közben erről heherésznek? Te ezt tennéd? Én ezt a példát korábban azért említettem, mert én felnézek azokra az emberekre, akik ezekben az önkéntes munkákban részt vesznek, és szerettem volna ezt is bemutatni az átlagos amerikai ember életéből, mint egy számomra nagyon pozitív dolgot. Azt hogy én ezt is csinálom, az ismerőseim közül csak az tudja, aki maga is ott volt velem. Sem nekem, sem a többieknek nincs szüksége arra, hogy ezzel akarjon elismerést kivívni mások előtt.

Langyos Takony 2012.11.27. 23:31:34

@kék madár: Ne fáradjal vele:
"úgy érzem magam mint ősember a Duna Plazaban, egy szót nem tudok angolul"

kék madár 2012.11.27. 23:39:22

@Langyos Takony: az az eletveszelyes ebben az emberben, hogy tanacsokat ad masoknak, es veresen nagy marhasagokat beszel. Kb. mint egy hollywoodi idegenvezeto aki robbantas elott betereli a hazba a japan csoportot

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.28. 00:09:56

@kalandortexasi: a karitativ tevekenyseg szerintem is hulyeseg. steve jobs sohasem adakozott, mert az o ajandeka az MAGA A TERMEK volt, amit keszitett. Ellenben Bill Gates orrba szajba ajandekozik, igy vezekel, amiatt, hogy egy 15 eves technologiai kozepkorba sullyesztette a tech ipart a minosithetetlen, kozepszeru termekeivel, es megis milliardos lett. Ezert most adakozik, lelkiismeretfurdalasa van. Az adakozas kontraproduktiv is, es arra a tudatalatti rossz buta prolis-hippis beidegzodesre epul hogy 'ha en adakozom a kevesbol akkor nekem is adakozni fog majd valaki valahol talan egyszer, karmatikus jogom lesz ra'.

'kalandor'-texasi, sajnalom, ha neha a stilusom neha egy kisse nyersnek tunt, viszont az ervelesem rengeteg linkkel, forrasokkal tamasztottam ala, tapasztalatbol beszeltem. neked igy jon le amerika, nekem meg egy masik oldalrol. en arra szerettem volna ravilagitani, hogy mindenkinek mas jon le, es hogy nem kell tisztelni, elfogadni egy velemenyt, ha egyszer az egy sotet butasag.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.28. 03:42:36

@Magyar Vitéz: @kék madár: benned az a veszelyes, hogy egyszeruen sik hulye vagy
nem a csak tudatlan, vagy ilyesmi
hanem sik hulye
es a legrosszabb, hogy buszke is vagy ra
az a tipus akivel kar vitatkozni, mert egyszeruen csak hulye
miket beszelek , vitatkozni...
beszelgetni si felesleges
@Langyos Takony: rolad mar a nicked elarul mindent:)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.28. 03:44:54

@kalandortexasi: nekem pl nincs veled bajom, sot el tudom hinni a ferjed keresetet is
nagyon jo penz, de sokan csinalnak annyit
az inkognito kicsit erthetetlen
texasban van szabadsag?
csak Ohioban dolgoznak az emberek 365 napot?

kék madár 2012.11.28. 04:14:13

@hagyma:

"az a tipus akivel kar vitatkozni"
te nem vitatkozol, vitatkozni ervekkel, tenyekkel szokas.

vajon miert nem tenyekkel allsz elo es ervekkel vitatkozol sikhulyezes helyett?

Zsolt es en belinkeltunk torvenyeket, hivatkozasokat ami csipobol cafolta amit te talaltal ki. Varom a te tenyeidet, hogy kotelezo lenne kiadni az unnepeket pl. North Carolinaban. Ja. azt varhatom. Csak vagdalkozol. Annyi baromsagot hordasz ossze itt, fajdalmas.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2012.11.28. 05:38:06

@Magyar Vitéz: www.glassdoor.com/Salary/Google-Salaries-E9079.htm - ahogy latod is, ez egy nagyon nagy atlag, a szoras hatalmas, mint ahogy az orszag is, sot azon belul egyes allamok atlaga is nagyon valtozo. Meg allamokon belul is nagy elteresek lehetnek, ezert en nem altalanositanek. Mint ahogy Mo-n is nagy kulonbsegek vannak egy bp-i es egy videki kisvaros fizetes kozott.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.28. 05:42:05

@hagyma: hagyma, te nekem egy kicsit bunkonak tuntel, de aztan elkezdtem most olvasni a blogodat, es meg kell hogy mondjam, hogy igy nehany post utan olvasva, az irasaid, az elmenyeid amiken atmentel ezerszer erdekesebbek es lebilincselobbek mint ennek a texasi sorhazban unatkozo blogger feleseg magvas gondolatai. ha lesz idom, elolvasom az osszes bejegyzesedet, gratulalok hogy ezekrol a kemeny dolgokrol ilyen oszinten tudsz beszelni-irni.

pappito · http://pappito.com 2012.11.28. 06:18:44

@hagyma: "en sumakolok a ki fotoval lakcimmel fent van""

te sunnyogtál el a kérdések elől, a kutyát nem éredkli, hogy te egy másik helyen a neten milyen képeket raksz ki magadról.

pappito · http://pappito.com 2012.11.28. 06:24:07

@hagyma: "sot el tudom hinni a ferjed keresetet is"

na, most megint elhiszed?

persze jogodban áll csapongani ahogy csak tetszik, de kicsit kevésbé tűnnél hogyismondjamnak, ha legalább egy poszthoz írt kommenteiden belül lenne némi konzekvencia.

meatclone 2012.11.28. 07:01:55

@hagyma: Nem tudom miert mondtad hogy baromsag (talan ha bovebben indokolnad), mert nekem is az volt. az elso ev 15 nap szabi plusz fizetett unnepek plusz fizetett beteg szabadsag. EU biztositas.stb..
Nem ertem a kavargast sem mert ez az iras teljesen korrekt volt.
Leirta hogy mi van es kesz.
De az is lehet hogy en teljesen mas szemmel nezem ezeket a dolgokat mint egy magyarorszagi olvaso. (Huszon valahany ev utan az USA-ban)

madscientist 2012.11.28. 07:30:21

@tableno:

A Hunky Blues-ban tényleg az a félelmetes, hogy a kivándorlók motivációi és körülményei mintha szó szerint és egy az egyben visszaköszönnének napjainkban. Hát ennyire nem sikerült volna semmit változni, változtatni? Ennyi rengeteg év alatt sem? Megdöbbentő és elkeserítő a múltra és jövőre nézve egyaránt...:s

Langyos Takony 2012.11.28. 09:50:20

@Magyar Vitéz: roppant érdekes 3-4 poszton keresztül olvasni, hogy egy gimnáziumban hétből bukott emberből hogyan lesz takarító supervisor a Targetben néhány hónap WC pucolás után..

Lobelt Ledfold Reloaded 2012.11.28. 10:15:10

@bpetya75: Pedro, erről a cikkről lemaradtam, de nagyot alkottál, öregem :-) 3 Yoda voltál egyben,világos, tiszta, gyönyörű kommentek, okos gondolatok, egyértelmű megfogalmazás, és még igazad is volt mindezek mellett :-))) Ma sokat tanultam!

padlas 2012.11.28. 11:28:31

@Frau Holle: persze, egész biztos, hogy az unokaöcsédnek ez egy pozitív élmény volt. A szelekció nyertesei nyilván jól járnak, a szelekció vesztesei meg rosszul. Utóbbiak kapnak egy újabb visszajelzést arról, hogy ők bénák, rosszak, esélyük sincs ezen változtatni, a vesztesekhez tartoznak. A szelekció eredményeként egyúttal egy gyengébb iskolába kerülnek, ahol a lemaradásuk tovább fokozódik. Hogy ez miért jó, nem tudom. Az én értékrendemben nem számít pozitívumnak az, ha az egyébként is számos pozitív visszajelzést kapó gyerekeknek most adunk még egy pozitívat, azon az áron, hogy cserébe másokat még mélyebbre lökünk.

Azért azzal gondolom te is tisztában vagy, hogy annak a gyereknek, akinek a szülei még a nyolc általánost se tudták befejezni, a legritkább esetben van egy PhD végzettségű nagynénje, aki ingyen felkészíti. Pénzük magántanárra szintén nincs. Meg persze a lemaradásuk eleve nem itt kezdődik, hanem már kora gyermekkorban, mert nekik annakidején nem olvastak mesét (hiszen a szüleik nem is tudnak olvasni), nem fejlesztették őket, és nem is voltak otthon könyvek, hogy ők maguk valaha is fel tudjanak zárkózni. stb.
Szóval eléggé lejt a pálya, ezért számomra visszás, mikor a magyar rendszert teljesítmény alapúnak nevezik, miközben valójában családi háttér alapú. Persze, az nyer, aki hamarabb beér a célba, és semmi kétségem nincs afelől, hogy az unokaöcséd mindent beleadott, és joggal büszke arra hogy milyen gyorsan futott. Csak éppen azt felejtjük el hozzátenni, hogy bizonyos gyerekek 50 méter hátránnyal indulnak. Ez fair verseny?

Persze, ezt a kérdést nem az unokaöcsédnek kell feltenni, ő a maga egyéni szintjén aztán erről egyáltalán nem tehet, és nem is azt akarom mondani, hogy lelkiismeret-furdalást kéne éreznie amiatt, hogy nyert. Ellenkezőleg, nagyon ügyes volt, gratulálok neki, remélem sokra viszi. Csak mikor felnőttként részt vesz a társadalom életében, remélem, hogy nem lesz elitista, hanem eszébe jut, hogy vannak olyan gyerekek, akik rossz körülmények közé születnek, és erről egyáltalán nem tehetnek. És remélem, hogy elgondolkodik azon, hogy vajon mennyire igazságos egy olyan rendszer, amelyik ezt semmilyen szinten meg sem próbálja kompenzálni, sőt, inkább súlyosbítja a helyzetüket.

padlas 2012.11.28. 11:32:12

@Frau Holle: ja említetted még a szegregációt, az itt Hollandiában is van, egyes általános iskolákba szinte csak hátrányos helyzetű bevándorló gyerekek járnak. Csak itt felismerik, hogy ezek a gyerekek több figyelmet igényelnek, ezért ezek az iskolák több pénzt kapnak. A családi háttér szerint való súlyozás miatt nagyjából kétszer annyi pénz jut az ilyes suliknak, így aztán kisebb osztálylétszámokat tudnak kialakítani, van több fejlesztő pedagógus ezek mellé a gyerekek mellé, stb. Szóval igyekeznek őket felzárkóztatni.

bpetya75 2012.11.28. 12:14:34

@Lobelt Ledfold Reloaded:

Most már elég legyen skizoén, mert totálisan le leszünk bukva!!! :-D

bpetya75 2012.11.28. 12:22:31

@padlas:

Sok dologban egyetértek veled. A felzárkóztatás anyagi részével kapcsolatban hadd mondjak el egy személyes példát, ami csökkentheti a szegényebbek ilyen jellegű problémáit és egyben erősítheti a társadalmi felelősségvállalás, nálunk eléggé elcsökevényesedett szerepét. Természetesen csak akkor, ha elterjedté válik.

Tegnap volt az iskolában az első ingyenes matek korrepetálás (1,5-2 órában) általános- és középiskolások részére. A szellemi tőkét nyújtó hölgy korábban otthon korrepetált pénzért, de elhelyezkedett, így most nem tud tanítványokat vállalni. Azt találta ki, hogy az Ifjúsági klub ideje alatt tud segíteni olyanoknak, akik rászorulnak, de esetleg nem fér bele a család költségvetésébe a különóra.

Apró lépések. Ezekre van szükség.

Frau Holle 2012.11.28. 13:02:25

@padlas: A többieket tényleg nem én készítettem fel, hanem maga az iskola. Ingyenes felkészítő tanfolyamot szervez az érdeklődő gyerekeknek. A srác osztálytársainak majdnem fele pedig kollégista, és jó pár bejárós, falusi iskolából jött tehetséges gyerek.
Biztosan elitképzést kaptak már az ovitól kezdve, nem lehet másként.

A felvételit pedig azért hoztam, mert az üzenet valójában az, hogy a munka és a teljesítmény eredményt hoz, tovább motivál és még jobb teljesítményre sarkall. Ezek a gyerekek ezen a szinten állnak, innét kell továbbfejleszteni őket, mint ahogyan a többieket is: mindenkit a maga szintjén. A felzárkóztatandót is (tudok példát általános iskoláról, ahol fejlesztőpedagógus foglalkozik az arra rászorulókkal - illetve csak ilyen iskolát ismerek, de ez nyilván azért van, mert burokban élek és vak vagyok, bár ehhez képest elég sok iskoláról tudom ezt konkrétan, az ellentmondást majd te feloldod valahogyan), és a valamiben különösen tehetségeset is. Tőle sem kell sajnálni a neki megfelelő fejlesztést.

Nézd, neked tök mindegy ki mit ír, mit mond, mit tapasztal. Nem tudom milyen sérelem ért, de úgy fest, a valóság számodra legfeljebb kivételt jelenthet, nem hagyod hogy megzavarja az összképet.

A jó tanács újra: előbb kérdez, azután ítél.

lüke 2012.11.28. 13:46:59

6 ezer /hó = orvosi fizetés
ha annyit elköltesz nyugodtan feladhatják a cipöt, egy jó cipökkel kereskedö ezt tudja:)
60-s években Budapesten is igy volt

padlas 2012.11.28. 14:03:08

@Frau Holle: sajnálom, hogy megint megsértődtél, ahelyett hogy megpróbálnád megérteni amiről beszélek. Valószínűleg parttalan ez a vita, én úgy érzem, a falnak beszélek, hiszen vagy lepereg rólad, vagy kiforgatod amit mondok. Te bizonyára hasonlóan érzel, legalábbis a legutóbbi kommented eldurvuló hangneméből ítélve, úgyhogy jobb, ha befejezzük.

padlas 2012.11.28. 14:07:42

@bpetya75: örülök, hogy neked azért átment, a példád tökre tetszik, és valóban az lenne jó, ha ez a szemlélet minél jobban elterjedne. Én azt tartanám igazán szerencsésnek, ha mindez nem csak egyéni szinten történne, hanem lehetőleg társadalompolitikai szinten is.

Frau Holle 2012.11.28. 17:55:46

@padlas: Tényleg jobb, ebben rgyetértünk.

Zárásként: nem sértődtem meg, meglehetősen nehezen sértődöm meg, azért komolyan meg kellene küzdeni. :)
Csupán rácsodálkoztam arra, hogyan egészítesz ki egy történetet a saját prekoncepciód alapján annak ellenére, hogy egyrészt valójában a valóság eltér a prekoncepciótól, másrészt ezt a valóságot nem is ismered. De még csak meg sem kérdezed hogy így van-e, anélkül nagy lendülettel minősítesz.

Így tényleg parttalan a vita.

padlas 2012.11.28. 18:42:59

@Frau Holle: az a vicces, hogy én ugyanezt gondolom rólad. Egyébként azzal kapcsolatban, hogy a valóság kinek a nézeteihez áll közelebb, engem kifejezetten megnyugtat, hogy az én állításaimat számtalan tudományos kutatás alátámasztja, a tiednek meg ellentmond, de ezen te nagy nyugalommal nézel keresztül.

Frau Holle 2012.11.28. 18:55:28

@padlas: Hát akkor csak megvan a közös pont. :)

A valóság alatt azt értettem, hogy az az iskola amiről írtam nem elitgimi abban az értelemben hogy származás vagy lakóhely szerint szelektálna, mert az osztályok összetétele ennek ellentmond. (A kutatások ellenére.) De nem vártad meg ezt az információt, nem kérdeztél rá, azonnal besoroltad a megfelelő kategóriádba. Igazán kár, mert ha nem teszed, akár beszélgethettünk volna erről is.

Itthon élek, és napi kapcsolatban vagyok több iskolával és komolyan foglalkozom a kérdéssel, a napi tapasztalataimra támaszkodom. Az iskolák között pedig van ilyen is, olyan is.
Némileg árnyalni szerettem volna a képet a saját napi gyakorlatom alapján, de ha nem, nem.

Majd holnap reggel abban a kissé elbizonytalanodó tudatban indulok el itthonról, hogy a mátrixban ébredtem. A kedvedért. :)

Frau Holle 2012.11.28. 19:57:25

@rushman: Az attól függ, a pirosat vagy a kéket választod. ;-)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.28. 21:26:26

@hagyma: végszónak annyit írnék, hogy minden elismerésem Hagymáé. Bár különböző emberek vagyunk, és az életben valószínűleg egyáltalán nem jönnénk ki egymással, én az írásait a blogján rendkívűl lebilincselőnek találtam - mint ahogy a Hunky Bluest is. Ha valaki igazi kalandon ment át, ha valakire ráillene a kalandor, akkor az Ő, nem pedig a sorházban unatkozó, a zöldkártyát, állampolgárságot mindenféle személyes teljesítmény vagy küzdelem nélkül, munkanélküli kitartottként az ölébe készen kapó háziasszony.

Hagyma története valószínűleg csak egy a több ezerből, mégis lebilincselő, ahogy leírja küzdelmét, a túlélésért, a kemény fizikai munkát. Szórakoztató is, ahogy leírja, hogy az ékszerész hátrahagyott egy családi házat, feleséget, gyerekeket, hogy aztán a target-be biciklizzen reggelente klotyót pucolni amerikában.

Tegnap fogtam magam és elolvastam Hagyma összes posztját. Ha egy igazán lebilincselő történetet, emberi sorsot akartok elolvasni, akkor az ő blogját olvassátok el. Ő valóban küzdött - vérrel, verejtékkel - nap mint nap, ő valóban mindent feláldozott, mindent kockáratett, hogy amerikában élhessen. És végül sikerült legalizálnia magát, kemény küzdelemmel naponta évekig építkezve, sikerült valódi amerikaivá válnia. Én azt mondom, megérdemli. Amerikának ilyen emberekre van szüksége: Akiknek nem szégyen, nem büdös a munka, akik képesek ezt az országot úgy is szeretni, hogy keményen dolgozni kell, akik félre tudják tenni az egójukat, akik képesek lemondani mindenről és mindent kockára tenni. Hagyma megérdemli, hogy amerikai lehetett, ezt az országot a hozzá hasonló emberek építették és vitték előre.

Kevesen tudják csak elképzelni, milyen stressz lehetett az, amin ő keresztülment, de becsülettel megcsinálta, mert elhatározta és mert így akarta. Minden elismerésem!

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.28. 21:30:39

Kicsit Rejtő Jenő és Igazságos Izom Tibor hangulatú, de nagyon jó, remélem lesz folytatás, talán érdemes lenne egy könyvben is összefoglalni!

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.11.28. 22:11:48

@Langyos Takony: Kicsit Rejtő Jenő és Igazságos Izom Tibor hangulatú, de nagyon jó, remélem lesz folytatás, talán érdemes lenne egy könyvben is összefoglalni!

ottomoll 2012.11.28. 23:53:46

"Blue velvet , and me, and prince of IT..."

padlas 2012.11.29. 11:48:52

@Frau Holle: nezd, en a felvetelirol beszeltem, mint a rendszer egyik elemerol, egy szot nem mondtam az unokaocsed iskolajarol, igy aztan besorolni se sorolhattam be sehova.
Engem alapvetoen az oktatasi rendszer erdekel. Az unokaocsed, vagy barki mas iskolaja ennek persze resze, de csupan egy adatpont szamomra a sok kozul, nem jar neki kituntetett figyelem. Ezert kulonosebben nem latom ertelmet, hogy teged arrol kerdezgesselek. Azok az adatok ugyis benne vannak a megfelelo adatbazisokban, az elemzes elkeszitesenel figyelembe vettek oket, pont ugy, mint az osszes tobbi adatot, igy semmi ertelme azt mondani, hogy ezzel kene arnyalni a kepet, ugyanis mar benne van magaban a kepben. Meg az is lehet egyebkent, hogy valoban pont egy kivetel az az iskola, es mas iranyba huzza a regressziokat, mint a tobbi adatpont, de pont az a lenyeg, hogy ha ez igy is van esetleg, akkor EZZEL EGYUTT kaptak azokat az eredmenyeket, amiket kaptak, magyaran egyszeruen nem eleg jelentos ez az iskola ahhoz, hogy valtoztasson a kovetkezteteseken.
Egyebirant zarojelben hadd jegyezzem meg, hogy abbol amit mondtal, egyaltalan nem kovetkezik, hogy az adott iskola kivetel lenne. Annyit allitottal, hogy a bejutok majdnem fele videki. Ez az informacio onmagaban semmit nem jelent, mert ha nem teszed hozza, hogy az adott kohortnak egyebkent hany szazaleka videki, akkor nem vilagos, hogy a videkiek alul vagy felulreprezentaltak. Masreszt, eleve nem a videki statusz a fo magyarazo valtozo, amirol beszelgetunk, hanem a szulok iskolai vegzettsege, illetve az otthon talalhato konyvek mennyisege. Tehat amig ezekrol nem rendelkezel pontos statisztikakkal az adott iskolara vonatkozoan, es az orszagos helyzetre vonatkozoan is, addig nem vonhatsz le kovetkezteteseket. Egyebirant az iskola minosegerol is lennie kene egy meroszamodnak, meghozza olyannak, aminek tudod az orszagos atlagat is. Es ha ezek megvannak, meg mindig csak egyetlen iskolara vonatkoznak az eredmenyeid (pl hogy ez a konkret iskola az orszagos atlagnal jobb, a bejutok viszont csaladi hatteruket tekintve az orszagos atlagnal gyengebbek), ami ugye meg mindig semmit nem jelent az orszagos tendenciakat tekintve! Szoval ezert mondom en azt, hogy tamaszkodjunk inkabb a kutatasokra.

Thor vagyok 2012.11.30. 00:07:21

@Leslie04: Lehet hogy az eszedben nincs, de mélyen és sötéten az vagy.

joeinthecity 2012.12.02. 16:50:23

Az írásokat olvasva a blogon, régóta terveztem, hogy na majd egyszer én is megosztom a saját benyomásaimat....sajnos eme írás után elolvastam a kommenteket.
Őszintén megvallva ennyi rosszindulatú, ellenszenves, elfogadásra képtelen embert egy helyen szerencsére még nem láttam. Számomra hihetetlen, hogy maguk képtelenek mások boldogságának örülni és a napi sikerélmény az, hogy oda tudtak szúrni valami olyan gonosz megjegyzést amitől többnek érzik magukat.
Amennyiben nem értenek egyet az írással, de tudnak potensen, kulturáltan véleményt kifejezni, tegyék. Legyenek kiegészítő részei ennek, a véleményem szerint tanulságos beszámolónak, és ne a rosszat keressék mindenben...bár meggondolva ez csak magukat minősíti ;)

Kemény Miklós 2012.12.12. 18:09:58

Az az igazsag, hogy az USA minden mas orszagnal kulonb, annak ellenere, hogy az USA sem egy tokeletes foldi utopia.

Ez a teny rettenetesen faj a looser europaiaknak. Es minel inkabb looserek annal nagyobb a fajdalom amit irigysegkent fejeznek ki.

Es ekkor menekulnek a suckerek az osmagyarsag nacionalizmusaba a svab hungaristak meg a tot hungaristak vezetesevel, es verik a tamtamot, hogy ok az igazi szupermagyarok. A nevetseges az az, hogy 95%-a a szupermagyaroknak megallas nelkul futnanak az USA-ba ha tehetnek. De nem tehetik. Ezert Magyarorszagrol ugatjak az USA-t, mint kutya a holdat, es vonyitanak, es vicsorognak.

Megmutatjak, hogy ok a kiskakasok a szemetdombon,es lecsapnak minden allami penzekre, meresztik a segguket a parlamentben, es uszitnak, es vonyitanak, es vicsorognak.

Hat csak kapirgaljanak, es turjak a szemetet tarsaik elol.

Balázs2012 2012.12.13. 14:03:51

Élvezet volt olvasni a beszámolót, köszönöm.
Csak annál a résznél bizonytalanodtam el amikor azt olvastam:
"könyvklub, filmklub, ateista csoport, éttermeket tesztelő csoport, színházba járó csoport, különféle vallási szertartásokat látogató csoport, önkéntes munkákat végző csoport, kerékpáros csapat, ezen kívül járok a nyitott előadásokra az itteni egyetemeken, amiket pl. írók vagy filozófusok tartanak, de jártam pl. tortadíszítő tanfolyamra is"
Ajánlanám még a gümőkórosok illetve a névtelen költekezők klubját is (A hererákosok klubja már Marla Singeré).
Ott lehet sokat tanulni még az élettől...

River_Of_No_Return 2012.12.25. 06:38:30

Mikor írtam ezt a posztot, nem gondoltam volna, hogy pár embernek az lesz a furcsa, hogy vannak olyan emberek, akik elolvasnak egy könyvet, és van róla valami gondolatuk, amit megbeszélnek másokkal. (Nem csak megállapítják, hogy ez jó vagy rossz volt, hanem ennél bonyolultabb véleményt is meg tudnak fogalmazni.) Vagy hogy vannak olyan emberek, akik együtt sportolnak másokkal, stb.
Egyébként azért soroltam fel ezeket, hogy érzékeltessem, hogy egy külföldi nagyvárosban is nagyon könnyű új baráti kapcsolatokat kialakítani, ha valaki hajlandó megtenni az első lépést pl. abban a formában, hogy elmegy egy olyan csoportba, ami hozzá hasonlóan új ismerősöket kereső emberekből áll. Nem biztos, hogy a kézenfekvő helyeken mint a szomszédok vagy a munkatársak között egyből lesz olyan ember, aki szimpatikus. Viszont ha találkozol olyan emberekkel, akikkel van közös érdeklődési köröd, valószínűleg könnyebb lesz beilleszkedni, és jobban megismerni az adott országot is. Én nem látom értelmét az otthon hagyott barátok siratásának és a magányosság miatti önsajnálatnak, amikor egy nagyobb városban biztosan van nagyon sok újonnan érkezett ember, akik szintén barátokat keresnek.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2012.12.25. 21:58:00

@kalandortexasi:
Én, mint mindig kicsit fäziskésésben vagyok a bejegyzésekkel. ezért nem is szoktam nagyon kommentelni, mert 1honap utän ugye mär minek?:-)
Végigküzdöttem magam a kommenteken... és szomoruan kellett tapasztalnom, h ez a jo beiräst mennyi irigykedö/kicsinyes/rosszindulatu kommentet generält. (Bär Pedroatya szerint csak ketten voltak negativak...) Bär mire mäsra kellett volna szämitanom..?
Én örömmel olvastam ezt a tölem tävoli vilägot. És igen, irigyel(te)lek érte (meg nem is). Tudom elvész az én kis kommentem a sok negativ között, de remélem nem vetted magadra a többieket! Akär klisé, akär nem, szerintem jol csinälod!És remélem, h olvashatunk még töled!:-)

gabors 2012.12.28. 21:59:16

@Magyar Vitéz:
"amint latod, a 100k az csak a belepo szint, a fiatal egyetemistak kapnak ennyit miutan kikerultek a stanfordrol meg a berkeley-rol az elso par evben."

Honnan veszel ekkora hulyesegeket ... igen van 1-2 tucat evente aki ilyen fizeteseket kap egyes (foleg penzugyi) cegeknel... de ez nem jellemzo egyaltalan. Azert odairhattad volna hogy milyen kepesitessel kell ezt erteni ... ilyen alltalanos kijelentesnek 0 informacio erteke van.

Alkalmazottkent 100,000 felett CSAK managerek keresnek azok is csak nagy foleg nemzetkozi cegeknel es csak az USA egyes teruletein. Mostanaban gyakrabban beszelnek jovedelmi savokrol 99% kevesebbet keres mint 250-300k az USA elnokenek a fizetese most 400k evvel benne van a legfelso kb 0.75%-ban nyugodtan leallhatsz ezze az idiota progandaval.

Meg nagyon szamit hogy az USA melyik regiojaban vannak. Ahol en elek a lakberek az ebben a tortenetben leirtak kb 3.5-4x ... atlag kornyeken de az ha az emlitett jobb kornyek New York City-ben siman 5-7x-es.

gabors 2012.12.28. 22:09:29

@hagyma:

"es megkerdezted a karacsony hany napos, mert hagyma szerint 1:)/megaLOL/ ne keverd ossze az egesz allamokra kotelezo unnepeket a minden massal
van talan 6-7 nap ami allami unnep, azt vagy duplan fizetik vagy nem kell melozni es fizetik, namos t allamonkent es munkakoronkent sok elteres lehet meg, ettol meg a karacsony es a haladas 1 napos allamilag
olyan ceg nincs az orszagban amelyik nincs kotelezve szabadsagra ha foallasban dolgozol nala
ha part timeben dolgozol/gondolom/ akkor persze nem jar semmi
nezz utana a federal torvenyeknek"

Sajnos NAGYON rosszul tudod !!! semmilyen federal torveny ilyet nem mond ki... az hogy esetleg munkszuneti nap az OK csak hogy ezert NAGYON sok nem is kis cegnel az aki nem "havi" fizetest kap nem kap fizetest !!! Arra sincs SEMMILYEN fed szabaly hogy fizetett szabadsagot muszaly barkinek is adni. De ha tudsz kuld be ide nem lehet Neked nehez megtalalni .. hiszen Te tudod hogy ilyen van (hol) !!

gabors 2012.12.28. 22:30:50

hagyma megneztem a blogodat ... szanalamas egy elet ha az elso szam elso szemleyes tortenetek nem fikciok !!!

I feel sorry for you... but I understand now why are you so well versed in federal labour laws :-)

bpetya75 2012.12.29. 00:26:51

@cicalany76 (die Schnäpplijägerin):

Nem figyeltél eléggé ;-)

Azt írtam, hogy kettő volt, aki minősíthetetlen hangnemben fröcsögött. A többiek finomabban, vagy durvábban kérdéseket tettek fel, kritikát fogalmaztak meg.

Az azért egy csöppöt fura nekem, hogy az itthoniak kritikával szembeni érzékenységét, szokás firtatni, de egy ilyen posztnál mindenki negatív, meg lehúzó, meg "tipikusanmagyar", aki nem tapsol. Ezmiez?

Egyébként meg Boldog Újévet! :-D

River_Of_No_Return 2012.12.29. 02:21:54

@bpetya75:
Szerintem felesleges ezt elemezgetni, nem zavar a kritika. Nem írt senki olyan dolgot, ami elgondolkodatott volna, hogy bármin is változtatnom kellene, vagy megbántott volna. A legtöbb negatív megjegyzés ráadásul feltételezéseken alapult, ezek teljesen irrelevánsak a számomra. Ezután se fogok kevesebb ’klubba’ járni azért, mert Magyarországon az érdeklődőbb értelmiségi rétegnek nincsenek ilyen közösségi programjai, ezért nem egy megszokott, elfogadott tevékenység, és pár trollnak ez nagyon jó gúnyolódási lehetőséget teremt. Nehéz olyan élethelyzetbe az embernek beleképzelnie magát és értelmes véleményt alkotnia, amit még nem élt át, és nagyon eltérő a saját körülményeitől. Ha pár embernek szüksége van rá, hogy itt vezesse le a saját problémáiból adó feszültséget, akkor tőlem teheti nyugodtan. Azt kicsit sajnálom, hogy sok érzékenyebb ember, aki érdekes történeteket tudna érni, az előbbiek miatt nem teszi.
A költözésünk előtt mi nem találtunk olyan leírást vagy publikus blogot USA-ból, amit a mi körülményeinkhez hasonló élethelyzetben lévő emberek írtak volna. Nem tudtuk pontosan elképzelni, hogy milyen életszínvonalon fogunk majd élni, illetve hogy a magyar tudás mit ér majd itt. Mindkettő tekintetben meghaladta a várakozásainkat az, amit tapasztaltunk. Azért szerettem volna elsősorban, hogy megjelenjen ez a poszt, hogy aki hozzánk hasonló szituációban van, és gondolkodik a kivándorláson, annak elérhető legyen egy ilyen történet is.

Amarynda 2012.12.29. 07:13:08

@Magyar Vitéz:
nem hiszem hogy silikonvolgy az aminek mervadonak kell lennie barki szamara. sem fizetes sem eletforma szempontjabol.

ha valaki 100 ezer dollarbol kenyelmesen nyugodtan gondok nelkul el akkor neki az egy nagyon jo fizetes ami megfelelo eletformat biztosit.

Ha valaki pl. nem szeret mondjuk utazgatni akkor annak nem fontos az eleteben hogy evente elkoltson 50 ezer dollart erre a celra. Masnak ugyanez csak egy ket rovid utazasra elegendo. Tehat felesleges barki eletformajat vagy felfogasat lebecsmerelni azert mert esetleg neked (hogy a peldanal maradjunk) a szilokonvolgy eletformaja az ami megfelelo szintu.
Mondjuk en megorulnek ettol az eletformatol viszont roppant boldog vagy a 13 acres farmunkon ami egy jo oranyira van a nagyvarostol. Masnak ez lehet unalmas lenne, en igy vagyok boldog. nem kellene ugytenni mintha egyetlen igazsag letezne mindenki szamara.

egyebkent pedig az amerikai atlaglakossag bevetele joval a 100 ezer dollar alatt van.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 07:17:43

@Amarynda: jo hat ne a parasztokkal, meg a foldon fetrengo csovesekkel hasonlitsd ossze magad. mindenhol van lejjebb. nekem minden amerikai baratom (meg a magyarok is) 100-as folott keresnek, szerintem ciki ha azalatt vagy. nem azt mondom hogy nem lehet evi 40.000 dollarbol kijonni, mert ki lehet, ha mondjuk tanulsz valahol es felmunkaban dolgozol egy starbucksban suli mellett vagy felszolgalsz valami barban, csak felnott fejjel mar egy kicsit ciki. en nem akarok amugy senkit meggyozni semmirol, mindenki oruljon annak, amilye van, eljen abban a hitben, ami jol esik neki.

Amarynda 2012.12.29. 07:44:12

@Neon Fu:
lehet hogy neked ciki. En pl. 25 eve nem dolgozom magyarul azota hogy kijottunk Ausztraliaba. Es remekul megvoltunk egy jovedelembol sosem szenvedtunk hianyt semmiben. Van sajat hazunk mindegyikunknek kocsija es nincsenek filleres gondjaink.

Ennel tobbre sosem torekedtunk ezt elertuk es szerintem a topicindito ugyanilyen elegedett az o eletformajaval.

Nekem ugy tunik te rabja vagy a "have to have" szemleletnek. Ezzel nem mindenki van igy probald megerteni . lehet hogy neked fontos a markas cipo, kocsi vagy akarmi masoknak meg ez semmit se jelent. Igen, azt hiszem 40 ezer dollarbol is siman megel valaki (itt legalabbis) ha az igenyei nem irrealisak. sot megkockaztatom hogy boldogan megel mert nem olyan dolgok utan vagyakozik amik elerhetetlenek a szamara.

Amarynda 2012.12.29. 07:46:18

@Magyar Vitéz:
az elobbi hozzaszolasom neked volt valasz valamiert nem a te neved jelent meg a beirason.

Amarynda 2012.12.29. 07:51:39

@b@rlang: szerintem azert nem akar munkat talalni mert nincs ra szuksege. Ilyen egyszeru.

Vannak jobb mulatsagok mint munkahelyen dolgozni.
en sose akartam dolgozni, csak Mo on muszaj volt, itt meg nincs ra szukseg hat megtehetem hogy ugy toltsem az idomet ahogy nekem tetszik.

a posztolo is ezt teszi, es jol teszi elvezze csak az eletet, ugyis tul rovid.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 07:56:57

@Amarynda: en abszolute nem vagyok egy konzumidiota, se nem egy mutogatos ujgazdag, de ne szemelyeskedjunk. en boldogan elvoltam mindig is ugy egy hatszamjegyu keresettel (a vilag barmely orszagaban) hogy kozben csak egy kis hatizsak, nehany bankkartya es a laptopom volt nalam, es megis rendkivul boldog voltam anelkul hogy a homlokomra tetovalva vilagitott volna hogy mennyi van a bankszamlamon vagy mennyit keresek evente.

meg lehet elni magyarorszagon is videken tizedannyibol mint budapesten, ahogy ujmexikoban is nyilvan toredekebe kerul az elet mint new york, vagy eppen san francisco. ez utobbi nagyvarosokban a hatszamjegyu fizetes nem belepes a kozeposztalyba, hanem az alapveto emberi minimum. es hatszamjegyu fizetesbol nem fogsz lakast berelni san franciscoban, maximum egy szobat, ami nincs tul messze a munkahelyedtol. de new yorkban sem fogsz manhattenben lakni azalatt, hanem valahol kint a tulparton egy kicsit gettosabb ipari keruletben es majd onnan bemetrozol a tobbi salarymannel reggelente a tomegben.

nem azert irtam ezeket a szamokat hogy mindenki hasraessen, hanem pont ellenkezoleg, hogy elhesegessem a mitoszt hogy evi 100.000 dollar felett keresni olyan 'hu de nagy' dolog.

szerintem ha az usa fejlettebb, gazdagabb varosaiban valaki ennyi alatt ajanlj munkat, azt tisztesseges ember korberohogi (kiveve ha epitkezesre keresnek melosokat, ott nem tudom mennyi a tarifa).

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 07:59:06

@Amarynda: szerintem az ilyen es ehhez hasonlo eloskodo golddiggerek a tarsadalom rakos betegsegei.

mert ahogy irod, az elet rovid, ertelmesen kell eltolteni az idot. es ha valakinek megadatik az a kivaltsag, hogy nem kell segget csokolnia hetfotol pentekig az irodaban, mint a ferjnek, akkor legalabb toltse hasznosan az idot (mert a legtobb embernek ideje az szinte alig van) es csinaljon valami ertelmeset, valjon hasznara az emberisegnek, vagy ha nem tud, akkor ne csinaljon zajt, hanem huzza meg magat csendben, es szolgalja ki visszabeszeles nelkul az urat.

Amarynda 2012.12.29. 08:21:14

@Magyar Vitéz:
szent eg teged erdekel hogy mik a "menobb varosok" es ki dagadt es ki nem?

miert gondolod hogy ez masoknak is fontos ?

Engem rohadtul hidegen hagy pl. hogy hany mazsas a szupermarketban a vasarlokozonseg es milyen taskat hordanak es meno e a cipojuk....
faraszto lehet ennyire sznobnak lenni nem?

Amarynda 2012.12.29. 08:23:03

@csaxólok:
imadok eloskodo lenni;-)))))

Amarynda 2012.12.29. 08:34:39

@kalandortexasi:
nagyon jo a poszt, es eszedbe ne jusson mentegetozni meg magyarazkodni azert mert nem dolgozol.

azert nem mert megteheted. ennyi.
es gratulalok az eletetekhez tovabbi sok sikert nektek mindenhez!

en mar leszoktam arrol hogy magyarazkodjak a "miert nem dolgozol" kerdesre. azert mert megtehetem . oszt kesz;-))))

Amarynda 2012.12.29. 08:40:41

@csaxólok:
az amerikai torvenyeket nem ismerem sot igazandibol mar a magyart sem.
Itt Ausztraliaban valas eseten a felet viszi az asszony akkor is ha egyetlen napot nem dolgozott.

Ez alol kivetel az a vedett maganvagyon amirol szerzodes van a hazassagkotes alol.
minden mas kozos.

sot meg ennel kemenyebb hogy ha a ferfinek van ontakarekossagi nyugdija annak a felet is az asszony kapja meg 65 eves koraban.

Itt nyugdij is jar 65 eves kortol alanyi jogon egyforman mindenkinek aki 10 eve legalabb itt el hivatalosan az orszagban, es ez nem fugg a munkaviszonytol. ugyanannyit kap aki 40 evet dolgozott es ugyanannyit aki egy napot sem.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 09:08:07

@Amarynda: ugyesen csinaltad, javaslom hogy iratkozz fel valami klassz golddigger levlistara ahova fel vannak dobva nevek hogy kiket lehet meg pumpalni ha esetleg a ferjed bedobja a kulcsot, csak hogy legyen egy 'b' terv.

Amarynda 2012.12.29. 09:19:44

@Magyar Vitéz:
nem gondolnam hogy te vagy en vagy barki jogosult arra hogy meghatarozza az "ertelmes elet" fogalmat.

Ez fugg az ember igenyetol, lehetosegeitol es nem utolsosorban attol hogy akar e ilyet csinalni.

Ha nekem az a jo elet jogy napi 12 oraban szappanoperakat nezek a macskammal az olemben es van aki ezt eloteremti nekem akkor senkinek semmi koze hozza hogy miert nem megyek a haldoklo aidseseket vigasztalni vagy eppen jotekonykodni valahova.

Es azt is gondolom hogy mindegyikunk dontse el hogy neki mi a fontos es milyen eletformaban erzi jol magat.
A posztolo boldog es elegedett nem vagyik masra vagy tobbre, gratula neki ezt keves ember mondhatja el magarol.

Amarynda 2012.12.29. 09:24:26

@Magyar Vitéz:
a ferjemnek eleg komoly eletbiztositasa van es a kedvezmenyezett gondolom sejted hogy en vagyok.

de ettol fuggetlenul eljutottunk arra a szintre hogy mar neki sem kell munkahelyen dolgoznia ez pedig 56 eves korban nem rossz eredmeny. ugyhogy nem kell aggodnom a jovomert.

a vagyonunk meg kozos es 35 evi hazassag utan attol se kell tartanom hogy el akarna valni tolem, mint ahogyan en se tole.

Mellesleg a ferjem az a kategoria aki szerint az a ferfi aki nem tudja eltartani tisztessegesen a csaladjat egyedul (legalabbis ebben az orszagban) az o szemeben nem ferfi csak egy nyamvadt ferfiutanzat.
Es mindezek mellett imad fozni, el tud vegezni barmilyen haztartasi munkat es a feleseget nem haztartasi robotkent tartja nyilvan.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 09:32:39

@Amarynda: arrol meg amikor a kislanytestu azsiai titkarnot kefelte 10 even at a fenymasoloszobaban nyilvan lokesed sem volt, mikozben csorgo nyallal, dagadtra hizva, logo mellekkel nezted a brazil szappanoperat a legkondicionalt hazban mikozben a filippino bejarono porolgatta a draganak latszo, de valojaban olcso ujrahasznositott szemetbol preselt izlestelen szinu butorokat.

te igazan szerencses vagy, posztold csak ki mindenhova, irigylesre melto, tartalmas eleted van, szerencses ember vagy, ne szegyelld!

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 09:35:16

@Amarynda: ne nevettesd ki magad, a "komoly" eletbiztositas nyilvan maximum arra a par szukos evre lenne eleg, amig uj sugardaddy utan tudsz nezni, bar ez ennyi idosen, semmihez nem erto buta kitartottkent egyaltalan nem konnyu, ha nem egyenesen lehetetlen.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 09:42:02

@Amarynda: de mondom, egy golddigger levelezo lista, ahol egymas vallat veregethetitek buszken, meg talalkozhattok is ilyen onbizalomfejleszto treningen, ahol hangosan mondogathatjatok egymas kezet fogva hogy 'nem ciki kitartottkent elni', biztosan jot tesz az onbizalmadnak, hasonlo 'haziasszonyokkal' egy tarsasagban nem ciki ezt nyiltan felvallalni, de azert erdemes tudni hogy hol a hatar, es nem nagyon elszallni, mert mas helyeken - pl itt - ez eleg ciki.

Amarynda 2012.12.29. 09:42:09

@Magyar Vitéz:
hat a rohogestol piciket nehez volt valaszolni de azert megteszem. A ferjem soha nem dolgozott olyan helyen ahol azsiai titkarnok dolgoztak, egyaltalan semmifele titkarnok nem dolgoztak ott;-)))
Raadasul ha mar errol van szo ki nem allhatja a szinesborueket (velem egyutt), ugyhogy hamarabb fogadna egy bekat az agyaba mint egy szinesboru not, de ezt te se tudhattad;-))))

Nalunk nem filippino bejaronok vannak ez lehet hogy ott ahol te elsz divat itt meg a kornyekunkon se eln ilyen tipusu szemely.
Az ujrahasznositas jo dolog de en a butoraimat nem ilyen helyrol szoktam beszerezni ugyhogy ehhez nem tudok igazan hozzaszolni.
Az eletbiztositas a kifizetett hazunk mellett boven elegendo lenne hogy az egyebkent minden ozvegynek az allam altal biztositott ozvegyi jaradek mellett tobb evtizedig kenyelmesen eljek. De kedves vagy hogy aggodsz a sorsomert;-)))))

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.29. 09:47:12

"Raadasul ha mar errol van szo ki nem allhatja a szinesborueket (velem egyutt), " - na, latom, nem csak a kitartottsagodra vagy buszke, hanem a suttyo, bunko, sotet rasszizmusodra is....

azsiaira meg nem hallottam azt hogy 'szinesboru'. miert nem mindjart hivod sarganak? te ostoba bunko.

azert mert smiley-ket raksz minden masodik sor utan, meg nem jelenti azt, hogy a minosithetetlen, ostoba bunko rasszista megnyilvanulasod kevesebbet nyomna a latban.

egyebkent a legtobb magyar - otthon is, kulfoldon is - ugy rasszista, hogy nem is tudja magarol. volt is itt a hataratkelon egy remek post egy remek irotol, ahol valaki felfedte, hogy kulfoldon jott ra, hogy ugy volt rasszista, hogy nem is tudta.

na, menj vissza a tv ele a valosagso ele a taviranyitoval, nyomkodd naponta, nehogy annyira elhulyulj hogy mar a taviranyiton a gombokat se ismerd fel, mert akkor aztan semmi oromod nem marad mar az eletben....

Amarynda 2012.12.29. 09:50:47

@Magyar Vitéz:
hat en nem erzem cikinek es gondolom a posztolo sem erzi annak azert nem foglalkozott a kotekedokkel hogy "miert nem dolgozol".

Akinek ez faj vagy szurja a szemet az ugy jart.

ja es igen, nagyon szerencsesnek erzem magam hogy ugy elhetem az eletemet ahogyan tetszik es halas vagyok a ferjemnek hogy ezt lehetove teszi a szamomra.

es piciket se erzem cikinek;-))))

Amarynda 2012.12.29. 09:53:52

@Magyar Vitéz:

en tudom magamrol hogy rasszista vagyok es ebbol sosem csinaltam titkot. Nem vagyok vele egyedul, ha szoktal olvasni akkor esetleg hallottal rola hogy bizony Ausztraliaban ez eleg elterjedt felfogas.

mellesleg en otthon is az voltam, es otthon se titkoltam.

Most kenytelen vagyok itthagyni a felemelo tarsasagodat elmegyek jatszani a kutyaimmal , ez is pl. egy kedvenc foglalatossagom nemcsak a tv.

a mosolyok neked szoltak hatha akkor nem eszed annyira a kefet.

tanato 2012.12.29. 10:34:49

@Magyar Vitéz: Ez egy örökzöld téma:Dolgozzon e a feleség ha egyébként férje jövedelmi viszonyai ezt nem teszik kényszerré.Nincs rá általános recept,teljesen személyiségfüggő.Van olyan hölgy aki akkor érzi jól magát ha otthon van,van ki meg szeret eljárni dolgozni.Azért valljuk be a munkahelyek többsége,a munkák többsége gályázás,kényszer,aki megteheti inkább otthon marad főleg ha gyerekek is vannak otthon.A másik amit említesz a bejárónő/vagy a harmadik világban a bentlakó cselédlány kérdése/,bizony a házimunkák jó része sem kreatív és nincs látszata, újratermelődik a munka,azonkívül időtrabló is.tényleg megértem azokat a nőket akik ezt is szeretik elkerülni és inkább kreatívabb dolgokkal foglalkozni,legyen az egy hobby vagy akár klubok, sport,művészeti tevékenység stb.
Tehát visszatérve az alapgondolathoz,nem kell megszólni a nőket akár eljárnak munkahelyre,akár nem,döntse mindegyik el mi neki az optimálisabb.Nyilván egy magasan képzett,diplomás nő akkor is el fog járni dolgozni ha egyébként megtehetné hogy nem mert nem akarja hogy kárba vesszenek a tanulással töltött hosszú évei./ügyvéd, tanár,orvos,mérnök,kutató stb./

bpetya75 2012.12.29. 16:24:26

@kalandortexasi:

Szerintem nagyon jó, hogy megírtad a sztoritokat. Nem is rád gondoltam, amikor sértődést említettem.

Nálad pont azt érzem, amit többeknél hiányolok, akik állítólag bent csücsülnek a "jóban", mégis olyan érzékenyek, meg labilisak a bejegyzéseik alapján. Te viszont úgy tűnik nekem, hogy tényleg nem húztad fel magad az ökörségeken. Szóval csak így tovább :-)

Naschkatze (Mostindien / CH) 2012.12.29. 19:02:46

@bpetya75: Atyäm! Bocsässon meg, valo igaz, nem figyeltem eléggé! :-) (Remélem büntetésem nem 10 Miatyänk, meg 20 Üdvzöz légy, mert az mostanäban mär nem igazän menne...)
Ök ketten tényleg minösithetetlenül irtak, az egyik lätom még nem tudta abbahagyni, kär amugy, mert értelmesnek tünik. A kommetfolyam közepén még reménykedtem benne, de kär volt.
A többiek kritikäja, föleg Vierre-é, mert öt mär mäshol is olvastam nem fogott annyira meg, nem éreztem öket annyira bäntonak. Soku(n)knak furcsa élet az, h vkinek nem kell dolgoznia. Nekem volt rä lehetöségem, igaz csak 3honap, mert ennyi volt a munkahelyvältäsom között, de megörültem, és elmentem egy étterembe kisegiteni. (köze nincs a szakmämhoz) De én azt nem értem, h miért kell savazni az olyanokat, akik nem dolgoznak? Kinek mi köze van hozzä? Fäj? Fizikailag? Vagy mi? Én nem azt mondom, h "tipikusmagyar", mert mindenhol van ilyen. Én csak azt nem értem, h miért kell alpäri modon irni? Miért nem lehet elfogadni, h van mäs is? Nem azt mondom, h tapsoljunk, meg csak egyetértsünk, de ha az embernek véleménye van, ha nem is ért mässal egyet, akkor is meg lehet(ne) azt fogalmazni normälisan is, nem? Miért jo a virtuälis basztatäs? Räntanak egyet a monitor elött, h hu de lealäztam most ezt meg azt?Komolyan mondom FD és Nagy Levin sem voltak néha semmik, de sokszor ugy érzem, h ök porbafingok egynémely hozzäszolohoz képest...
(Kicsit ki vagyok amugy is akadva, mert mos jöttünk vissza a hugomtol, ahol is 2 napig a milyen szarok/idiotäk/stb a németek, bezzeg a magyarok szolamot hallgatthattuk...)
Neked is BUÉK!

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.30. 01:18:40

@Amarynda: kar az ilyen falusi bunkokra vesztegetni a szot, mint a fajtad, de azert leirom mi a hivatalos allaspont az ausztraliaban a rasszizmusrol (ha megtanultal mar a tv elott zabalva angolul kitartott semmittevo rakos daganatkent kozben):

"Australia today is a multiethnic society and the product of more than two centuries of immigration. Laws forbid racial and other forms of discrimination and protect freedom of religion. Demographic analysis indicates a high level of inter-ethnic marriage: according to the 2006 Australian Census, a majority of Indigenous Australians partnered with non-indigenous Australians, and a majority of third generation Australians of non-English-speaking background had partnered with persons of different ethnic origin (the majority partnered with persons of Australian or Anglo-Celtic background, which constitutes the majority ethnic grouping in Australia).[1] In 2009, about 25.6 per cent of the estimated resident population of Australia comprised those born overseas."

25% bevandorlo erted... Mint a fajtad.
Csak sokan kozuluk dolgoznak, nem ugy mint te, az ilyen semmihez sem erto, lusta import-feleseg-hazibutor kategoria.

Ismerek ausztraliaban magyar hazasparokat, akik rengeteget dolgoznak (igaz mindenuk meg is van), mindketten kiveszik a reszuket a munkabol. Egyszeruen azert, mert a feleseg nem egy bunko, ratarti, arrogans, rasszista paraszt, mint a te fajtad.

"Policies of multiculturalism were pursued in the post-war period and first Eastern and Southern European, then Asian and African immigration increased dramatically and Australia became one of the most ethnically diverse nations on earth. Legislation including the Racial Discrimination Act 1975, the Commonwealth Racial Hatred Act (1995) and the Human Rights and Equal Opportunity Commission Act (1986) outlaw racial discrimination in the public sphere in Australia."

A rasszista megkulonboztetest torveny bunteti ausztraliaban, nezzel utana kicsit, mert lehet hogy a kis buborek vilagodban elfogadottnak erzed hogy arroganes, bunko magyarkent nyilvanosan rasszistanak vallod magad, de azert ertelmisegi, magasabb korokben ez ott is nagyon, nagyon ciki.

Na menj, aztan adj egy blowjob-ot a ferj uradnak ha hazaert a munkabol, ha egyaltalan felall meg neki egy olyan szornyetegre az utobbi 10 evben, mint amilyen otthon poffeszkedve szivja a veret.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.12.30. 01:22:46

@cicalany76 (die Schnäpplijägerin): en nem csak a magyar kitartottakat nezem le, en az osszes golddigger, parazita, semmirekello haszontalan embert egyforman lenezem, nemzetisegtol fuggetlenul. amelyik meg meg buszke is ra, azt le is kopom.

Amarynda 2012.12.30. 05:43:23

@Magyar Vitéz:
Te tehetsz nekem es minden "eltartott golddiggernek" egy szivesseget ha elotte hypoval kioblogeted a szadat.

A ferjemmel egyutt szetrohogtuk magunkat rajtad hogy milyen stilusban irkalsz ide , valahonnet ahol utoget a guta hogy masok nyugodt es boldog eletet elnek.

te kis irigy csoro, pumpald meg magadat egy keveset hatha megut a guta.

mellesleg ijedten varom hogy jojjon ertem a rendorseg a feljelentesed alapjan hogy rasszista vagyok;-))))))

ritkan csinal magabol valaki nyilvanosan igy bolondot mint te, jo volt latni hogy sikerult az idegeidet jol felnyomni.

na menj aztan turaztasd magad egy kicsit.

Amarynda 2012.12.30. 05:52:10

@hagyma:
En nem latok semmifele furcsasagot abban ha valaki nem akarja kirakni a fotokat se magarol se a csaladjarol.

Nyilvanvalo hogy a mai vilagban ez rengeteg visszaelesre ad okot, mas pl. ugy a facebookon ha csak az ismeroseid latjak rolad a kepeket, de en se raknek ki nyilvanosba ugy ilyet hogy barki vissza tudjon elni esetleg vele kesobb.

Biztosan vannak ismerosei baratai a posztolonak akik lathatnak rola kepeket de itt az idegeneknek szerintem termeszetes hogy nem fog kirakni semmit.
Arrol nem is beszelve, hogy ha ki is rakja attol meg nem biztos hogy te vagy barki mas aki ketelkedik a szavaban hinni fog neki, ha meg hisz neki az olvaso akkor nem ketelkedik (pl. en sem) abban hogy igazat irt le.

Amarynda 2012.12.30. 06:07:40

vitez ne tord magad szurtelek ugyhogy a tovabbiakban mellozni szeretnem ertekes hozzaszolasaidat

the end

bpetya75 2012.12.30. 10:08:30

@cicalany76 (die Schnäpplijägerin):

Minő véletlen, nemrégiben nekem is eszembe jutott Fürge. Hogy le lett a srác trollozva, pedig ezekhez képest tényleg semmiségeket írt...

Teljes mértékben egyetértek veled, a kritikát meg lehet fogalmazni normális hangnemben is, vitriol (vagy akár felkavart gyomorsav) nélkül is.

Családi ökörségeken jól fel tudja húzni magát az ember, ezt megértem. Épp tegnap hallgattam meg egy élettörténet-részletet, amitől párszor hátast dobtam és magamban alaposan felértékeltem a saját gyerekkoromat.

A BUÉK-ot illetően nagyon bizakodó vagyok. Bár fingom nincs, hogy miben bízom a Jóistenen kívül, de úgy látszik nekem már Ő is elég (Fene gondolta volna pár évvel ezelőtt) ;-)

bpetya75 2012.12.30. 10:09:44

@Amarynda:

Ha jól tudom, a szűrés csak az adott posztnál él. Ne lepődj meg, ha egy másiknál újra látod a szösszeneteit.

A tévedés jogát fenntartom! ;-)

gabors 2012.12.31. 15:20:11

@hagyma: hagyma · hagyma.blog.hu/ 2012.11.27. 21:42:52
@ZS0LT: ja Isten mentsen kaliforniatol
ne feledd van par nap ami kotelezoen unnepnap
akar ohio, akar kansas, akar california
ez az az -6- amirol beszelek
thansgiving az tuti
karacsony
/1-1 nap, az hogy a te ceged kettot fizet egy dolog, de egyet kotelezo neki fizetni vagy kiadni
uj ev asszem
a husvet nem
talan a labor day
memorial day jilius 4

govermentnek bvan tobb
ez a 6 mindenhol KOTELEZO unnep. tehat fizetett "

Nagyon el vagy tevedve az hogy unnep !!! az rendben van .. gov posta tozsde bankok zarva kb ennyit jelent nem voltal maciben ??? szinte minden uzlet nyitva ..

ES akiket napra vagy orara fizetnek azok vagy kapnak fizetest vagy nem CSAK es TELJESEN a munkaltatotol fugg .... sok helyen fizetetlen unnep ... persze akik havi fixert dolgoznak egy bankban mint tisztviselok azoknak "fizetett" !!! jo lenne ha suletlensegeket nem terjesztenel mert van aki el fogja hinni es hulyet csinal magabol mint Te... ezt Neked is valaki "mondta"

najk 2013.01.06. 20:50:59

@kalandortexasi: Csak megerősíteni tudom a posztban leírtakat. Mi a férjemmel tavasszal érkeztünk Texas ugyanezen (Dallas-Fort Worth Metroplex) területére. Szó szerint ugyanazokon a dolgokon mentünk keresztül mint ti, a férjünk ugyanazon területen dolgozik, az életkörülményeink sem lehetnének ennél hasonlóbbak. A különbség annyi, hogy én nem járok klubokba, de lehet, hogy annak is eljön majd az ideje ;-)

wowerman 2013.02.04. 21:31:12

"Az életünk során folyamatosan kerültek közelebb hozzánk emberek barátként, és az életünk változása miatt folyamatosan sodródtak is el mellőlünk, ezért amiatt nem aggódtunk, hogy ne sikerülne jó ismerősöket és barátokat szereznünk egy új helyen." Magyarul sosem volt egy igaz barátja sem, értjük.

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2013.02.09. 06:03:46

@wowerman: talán neked volt? és ugyan miféle barátok azok, ugyan már! ne nevettesd ki magad, te!

wowerman 2013.02.10. 21:43:17

@Magyar Vitéz: azt már megtetted helyettem is :D bújj vissza a lyukadba

wowerman 2013.02.11. 09:54:14

@Magyar Vitéz: a stílus maga az ember... amúgy ezt nem moderálja le a blogról senki? érdekes

rushman 2013.02.11. 19:45:39

@wowerman: Miért kéne moderálni? Ezzel is öregbíti csodálatos kultúrája hírnevét.
Mellesleg annyira komikus ez a beszólás, képtelenség, hogy bárki is sértésnek vegye.

nikk2 2013.02.20. 18:12:24

Aki ezt a cikket otthonrol, MO_rol olvassa, az "elajulna" a holgy altal leirt tenyektol....en viszont az USA-ban elek, es ala tudom tamasztani, h : amennyit fizetnek az alberletert, a $1030 ahogy irja " a dragabbakhoz tartozik" nem igy van, ha 2szer annyi lenne, akkor talan....Raadasul ha meg moso es szaritogep sincs a lakasukban, hanem kozoset hasznaljak, ami az EGESZ lakoparknak van.Sot az elkeritett lakoparkba meg be is tornek....akkor nem kell az otthoniakat elkabitani. 1szeru, atlagos helyen elsz.....es raadasul eloiteletekkel rendelkezel!!!!!!!

nikk2 2013.02.20. 18:29:56

Amarynda:Most ujra bebizonyitottad, hogy a magyar ember/ ek nagy resze / rasszista. Eleg szomoru, h Amerikaban elsz, es nem tudtad levetkozni. Otthon idomulnal a tobbiekhez, itt viszont vigyazzal vele....nem kene hangoztatnod.Ami hasonlatot meg irtal, azert meg a bokadat is meguthetned.Menj inkabb haza a ferjeddel kabitsd tovabb a magyar honfitarsaidat, es szidd a masik fajtat.Nem IDE valo vagy.

River_Of_No_Return 2013.02.21. 00:21:59

@nikk2:
“amennyit fizetnek az alberletert, a $1030 ahogy irja " a dragabbakhoz tartozik" nem igy van, ha 2szer annyi lenne, akkor talan...”

Ismered az árakat Texasban? Nem sok értelme van olyan állítást megfogalmazni, hogy USA-ban mennyibe kerül a lakásbérlés, mert államonként vagy akár előváros és központi fekvés viszonyában is jelentősen változik. Fura, hogy ezt olyan embernek kell mondanom, aki itt lakik, esetleg nézegess olyan weboldalakat, ahol minden államból vannak fenn lakáshirdetések. A mi környékünkön az azonos paraméterekkel rendelkező lakások közül ez a lakópark a 2-3 legdrágább között van. Vannak még egy kicsit drágább lakások is, de azok nem saját garázzsal rendelkező ’townhome’ jellegű lakások, hanem sokemeletes házban lévő teremgarázsos apartmanok, ez előtt olyan helyen laktunk, de ez nekünk sokkal jobban tetszik.

2000 dollárért DFW-ben már egy 3 hálószobás 2 fürdős házat lehet bérelni egy belsőbb városban. Ha a kommentekbe is beleolvastál volna, akkor találtál volna olyat, aki ugyanitt lakik, és megerősítette, amit írtam. Texas relatív olcsó állam, nem hiába laknak itt az emberek a klíma ellenére is. A fizetések is sokkal alcsonyabbak, amikor a férjem cége embereket költöztet át egy másik államban lévő irodába, akkor megemelik a bérét is az átköltöztetett embernek még akkor is, ha ugyanabba a pozícióba megy. Valóban nem ott lakunk, ahol a több millió dolláros házzal rendelkező felső osztály, de szerintem, aki legalább átlagos felfogó képességgel rendelkezik, az tudja értelmezni, amit írtam.

A Zillow pl. egy jó kis weboldal, ahol lehet lakás- és házárakat nézegetni az USA-ban minden államában.

“Raadasul ha meg moso es szaritogep sincs a lakasukban, hanem kozoset hasznaljak, ami az EGESZ lakoparknak van.”

Az erre vonatkozó részt esetleg átolvashatnád még egyszer, mert nem ezt írtam. Nem tudom, hogy van-e egyáltalán itt a környéken olyan bérlakás, amelyikben nincs mosó- és szárítógép csatlakozó vagy alapból gép is bekötve a lakásokba. Ennek ellenére van egy közös mosoda is, ami elég átlagos dolog itt, viszont egy magyar olvasó számára gondoltam, érdekes lehet, hogy egy lakóparkban van ilyen szolgáltatás is. Ha valaki kiköltözik ide, annak hasznos infó lehet, hogy nem kell első héten mosógépbe beruháznia vagy mosodát keresnie. Komolyan gondoltad, hogy nincsenek saját gépeink a lakásunkban?

Egyáltalán nem vártam, hogy bárki is elájuljon Mo-n attól, amit írtam. Sőt, az a szomorú számomra, hogy az általam leírt viszonyok Mo-n szerinted úgy hatnak, mintha mi olyan kiemelkedően jól élnénk, pedig itt ez az értelmiségi bevándorló viszonyok között teljesen átlagos életszínvonal texasi viszonylatban az első pár évben. Hihetetlen, hogy már megint egy két komment céljából regisztrált megkeseredett troll akar valami ostobaságot belemagyarázni egy 3 hónapja írt posztba.

najk 2013.02.22. 19:01:39

@kalandortexasi: ...és megint csak megerősíteni tudom az általad leírtakat :-) Mi pl az első néhány hónapban a társasház mosodáját használtuk. Azóta már bérlünk egyet szintén a társasháztól. Kicsit kényelmesebb így :-))

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása