oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2014. május 09. 06:51,  Majdnem itthon, de mégsem 352 komment

2014. május 09. 06:51 Határátkelő

Majdnem itthon, de mégsem

Pozsony történelmileg és a jelenben is érdekes hely, hiszen a magyar határtól nem messze lévén ezer szállal kötődik Magyarországhoz, valahogy mégis az az érzésem, hogy nem ismerjük igazán. Pedig ott is dolgoznak magyarok (például mai szerzőnk, Zsolt), akik a határátkelés egy egészen különleges helyzetében vannak.

cím_9.JPG

„Több mint 3 éve dolgozom és részben élek Pozsonyban. Az ottani életről szeretnék pár érdekességet megosztani. Kérem az olvasót, semmiképp ne általánosítson ebből egész Szlovákiára. Ahogy Magyarországon is, a budapesti életvitelnek szinte semmi köze sincs egy somogyi kisváros, vagy csongrádi falu mindennapjaihoz.

Az eddigi bejegyzések alapján megpróbáltam hétköznapi témákra fókuszálni. Azokra, amikről – bár szomszédos országról van szó, mégis – kevesen tudnak, és sok téves előítélet kering.

Miért döntöttem Pozsony mellett?

Akkoriban épp munkát kerestem. Hosszabb idő után szinte egyszerre vettek fel itthon két céghez, és egy nemzetközi álláskereső oldalon keresztül kaptam egy pozsonyi megkeresést.

Mivel már egyetem alatt is szerettem volna világot látni, és éppen párkapcsolatban sem voltam, elfogadtam a pozsonyi állásajánlatot. Ráadásul pénzügyileg is egyértelmű volt a szerződés előnye. Úgy terveztem, hogy a hétvégéket itthon töltöm, így a családi és a baráti kapcsolatok megmaradnak.

Röviden a történetem

Emlékszem, első utamon a vonaton, útban a „távoli” országba, megnyugvással töltött el, hogy a Szlovákiában felszállók is magyarul beszélnek. Ezt a kellemes első benyomást csak fokozta, hogy pozsonyi taxisom is egy jókedélyű, magyarul kitűnően társalgó úr volt.

Az első időben Pozsonyban dolgoztam és ott is éltem. Nagyjából hétvégente hazautaztam, terv szerint. Első két hetemet az azóta bezárt monumentális szocreál Hotel Kyjev-ben tölthettem. Az épület bontása a méretei és elhelyezkedése miatt ugyanolyan problémás, mint a pécsi magasház esetében.

Néhány hónap után érdekes állapotba kerültem, ami azóta is tart. Be kell valljam, új élethelyzetemnek és vele a kétlakiságnak is köszönhetően hatalmas szellemi szabadságot kaptam.

A magyarországi mindennapokból kiszakadtam (TV-t nem nézek évek óta). Folyamatosan követem az otthoni gazdasági, politikai és társadalmi történéseket, de már görcs nélkül, felszabadultan. A nyelvi hiányosságok miatt viszont a szlovák napi apró-cseprő problémákról, pletykákról sem tudtam sose.

Később összeismerkedtem Pozsonyban egy vidám, nyitott és intelligens szlovákiai magyar lánnyal, akivel rövidesen össze is költöztünk. Általa hirtelen megismertem a pozsonyi szlovákiai magyar értelmiség jó részét.

Másrészt sok olyan dolgot tudtam meg Szlovákiáról, Pozsonyról, az ottani emberekről és gondolataikról, amit csak sok éves ottlét után, szép lassan kap meg egy külföldi egy idegen országban. Ezzel sok előítéletem és tényként kezelt információm alapjaiban íródott át.

pozsonyi vár éjszaka.JPG

Nagyjából két év után egyre erősödött bennem az az elhatározás, hogy hosszú távon nem szeretnék Szlovákiában élni. Az okok részben praktikusak: egyrészt nem beszélek szlovákul, és nem is terveztem megtanulni a nyelvet. Így viszont egy egyszerű ügyintézés is nehezebb pl. autószerviz, orvos, hivatalok, stb.

Másrészt a megmaradt baráti kapcsolataim szerettem volna megtartani, harmadrészt kihasználni azokat a lehetőségeket, amiket a nagyvárosi élet Budapesten adni tudott korábban is.

Szerencsére párom rugalmas volt a lakhely váltás szempontjából. Szóba került több opció, de végül visszaköltöztünk Budapestre. Azóta innen ingázok hetente Pozsonyba, barátnőm pedig itt talált állást.

A munkámról és a cégről pár érdekesség

Üzleti és informatikai elemző vagyok egy nemzetközi BSC-ben (szolgáltató központban). A cég Pozsonyban központosította pénzügyi, beszerzési, IT és HR tevékenységeit. Az európai mellett ugyanilyen központ üzemel Ázsiában is – Kína hatalmas üzleti súlya és a globális lefedettség (időeltolódás) miatt.

Nagyon sokféle nemzetiség dolgozik együtt. A nagyjából 1400 itt dolgozó kb. 10%-a külföldi kb. 35 különböző országból, és ehhez jönnek még a szlovákiai magyarok helyi kisebbségként.

Tovább erősíti a multikulturális hangulatot, hogy különféle országokkal, régiókkal és globálisan projekteken dolgozik mindenki. Ez szinte egy szigetté teszi az ilyen cégeket az adott városban / országban.

Mivel az angol a kommunikációs nyelv, szlovákul érteni&beszélni nem lényeges kérdés – természetesen ha szigorúan a munkát nézzük. A pletykák, informális baráti kapcsolatok terén bizony már meghatározó az anyanyelv.

Egy példa a multikultúrára: indiai, bolgár, mexikói kollegákkal Szlovákiában indiai étteremben ebédelni, és – amin csodálkoztam és nevettem az elején, hogy – a két indiai (a pincér és a kollégám) is csak angolul értik egymást. :)

Hviezdoslav-tér,  Jobbra látható az amerikai nagykövetség katonai támaszpontja. Szemben az opera, tőle balra az USA második legerősebb bástyája, a McDonald's.JPGHviezdoslav-tér. Jobbra látható az amerikai nagykövetség katonai támaszpontja, szemben az Opera, tőle balra az USA második legerősebb bástyája, a McDonald's

Az IT kicsit más

Az IT-n sokszor nincs jelentősége annak, hogy ki, hol, melyik városban, országban vagy akár otthonról dolgozik. Nemzetközi projekteket visz, illetve rendszereket támogat mindenki, és a vezetőink is külföldön vannak.

Eddigi tapasztalataim alapján csak a legjobbakat tudom írni a szlovák munkatársakról. A legtöbben az elejétől mindenben maximálisan segítőkészek és jó fejek voltak. Természetesen a fiatalabbak rugalmasabbak, jobban beszélnek angolul, több idejük van, így velük alakult ki jobb kapcsolat. Akikkel nem, azok is inkább semlegesek, mások pedig introvertált típusok, pontosan úgy, ahogy egy IT-st elképzelnek a kívülállók. ;)

Gyorsan elkezdődtek a közös esti sörözések. Az egyik első hétvégére nagy hirtelen máris egy informális csapatépítőre is meginvitáltak a hegyekbe. Bár nem tudtam menni, de ez a gesztus egy ilyen szituációban nagyon jól tud esni.

((Kitekintő megjegyzés

Pozsonyban ezen üzleti központok (SSC/BSC) súlya az egyetemisták és főiskolások foglalkoztatásban még nagyobb, mint Budapesten. Emiatt és emellett úgy érzem, Pozsonyban valamelyest alacsonyabb az igazán magas szellemi hozzáadott értékű, kreatív munkalehetőség.

A sok új központ és nyitott pozíció már évek óta generálja a munkaerő Pozsonyba áramlását, és ez elképesztő módon pörgeti felfelé az ingatlanárakat a környéken.

A jellemzően indiai és kínai olcsó és egyre jobban képzett munkatársak abszolút versenyképesek ezeken a területeken, és általában motiváltabbak az ottani jóval nagyobb verseny miatt. Ez indukálhat változásokat az SSC, BSC iparágban a közeljövőben Pozsonyban és Budapesten is.))

Nyelvek, kommunikáció: angol, magyar, szlovák

A szlovák nyelv a szláv nyelvcsalád tagja. A szlovákok teljesen értik a csehet, de nem sokan beszélik, és ez oda-vissza érvényes. Továbbá a szlovákok Horvátországban és Lengyelországban se vesznek el. A csehekkel amúgy olykor vannak vicces csatáik, jó szomszédhoz méltóan a legnagyobb ellenfelek pl. fociban, hokiban.

Mivel kezdetben teljesen bizonytalan volt, meddig maradok, nem kezdtem el a nyelvet tanulni. Közben – ahogy sokszor megesik - az átmeneti helyzetem állandósult, de a nyelv ügyben nem léptem tovább. Nem igazán volt rá szükség – bár minden bizonnyal segítene jobban integrálódni.

Mivel párom baráti köre szlovákiai magyarokból áll, velük egyértelmű a kérdés. Mindenki mással pedig angolul kommunikálok. Mivel egyikünk sem angol anyanyelvű, ezek a beszélgetések természetesen sokszor jóval egyszerűbbek az itthon megszokottnál. De sok esetben ez is tud pozitívum lenni, így a lényegre koncentrál mindenki, nem a vég nélküli „szájtépésre”.

Érdekes az itteni magyarok nyelvtudása is. Mivel nem lehet általánosítani, sokan a szlovákok és magyarok közül is tévedésben vannak ezzel kapcsolatban. A szlovákiai magyarok nagyon eltérő szinten beszélik mindkét nyelvet.

A nyelvtudás attól függ, milyen környezetben nőttek fel (magyar, szlovák, vagy vegyes), milyen oktatásban részesültek, és felnőttként hol élnek. A kétnyelvűség és a többség nyelvi elvárása sokuknál kommunikációs stresszt okoz. Mind szlovákul, mind magyarul nehezebben fejezik ki magukat.

pozsonyi plázs.JPG

Na és mi a helyzet a szlovákokkal?

A nagy kérdés, ami sokakban felmerül Szlovákia kapcsán: hogy jövök ki a szlovákokkal? A válasz: remekül. Bár tény, hogy a közös történelmünk nem épp felhőtlen boldog menetelés. Soha semmi problémám nem volt, persze nem is keresem a bajt. Ahogy írtam, a szlovák kollégák az elejétől fogva nyitottak voltak.

Inkább én vagyok lassabban megnyíló típus, tehát rajtam múlt és múlik, hogy mennyire sikerül integrálódnom. Egy idő után szinte minden társaságban kiderül, hogy van, aki beszél, vagy ért magyarul egy keveset, illetve van magyar rokoni, baráti kötődése.

De mivel sok szlovákiai magyart megismertem, tudom, hogy a helyzet, természetesen, nem ilyen rózsás és egyértelmű. Ők gyerekkoruktól többször szembesültek változó intenzitású magyarellenes reakciókkal. Ezek a frusztrációk felnőtt korban is megmaradnak és megnyilvánulhatnak abban, hogy sokan nyilvános helyen nem szívesen vagy halkabban beszélnek magyarul.

A szlovákiai magyarok zöme szlovák állampolgár szeretne maradni. Természetesen szabadon megőrizve magyar identitásukat. Ezt sokan nem értik meg Magyarországon. Erőszakosan lépnek fel a határon túli magyarság vélt érdekeiért, majd szépen hazamennek a biztonságos otthonukba. Viszont sok kárt, konfliktust és problémát okoznak az odaát élőknek.

Milyennek látnak minket, magyarokat a szlovákok?

Az átlag szlovák annyit tud a magyarokról és az itteni történésekről, mint amennyit mi magyarok hallunk Szlovákiáról, és tanultunk a közös történelemről. Tehát főként azt és úgy halljuk a különböző csatornákon keresztül, amit a helyi és nagypolitikai szereplők szeretnének kommunikálni.

Sajnos az együttműködésre való törekvés döcög. A radikálisan nacionalista pártok rendszeresen előhúzzák itthon a szlovák, Szlovákiában a magyar „kártyát”. Pedig szlovák magyar két jó barát... lehetne.

Tapasztalataim szerint a szlovákok szinte egyáltalán nem járnak Magyarországra. Egy szlovák, ha nyaralni indul, a Balaton helyett szívesebben megy le az Adriáig (hisz a nyelv is ismerős). Télen pedig a Tátrában vagy Ausztriában síel mindenki.

A magyarok egy kisebb része síelés vagy túrázás céljából eljutott a Tátrába. De ahogy tapasztaltam, Pozsonyba vagy más városokba már nem. Így a szlovák emberekkel és a szlovák kultúrával (a sztrapacskán túl) nem sikerült megismerkedni.

A mindennapokról

Ételek

- Pozsonyban nagy kultúrája van a sörházaknak. Olyasmi, mint a német verzió, természetesen itteni sörökkel és ételekkel. Gyakorlatilag folyamatosan tele vannak a jó helyek, hétköznap is mennek munka után az emberek, esznek valami jót, és leküldenek pár korsóval (male/velke pivo) mellé.

- Jellemző ételek: bryndzové halušky (sztrapacska), kapustnica (káposztaleves krumplival kolbásszal), nakladaný hermelín (olajban hagymával pácol camembert sajt, borssal és paprikával fűszerezve, friss kenyérrel), knedľa (knédli) mindenféléhez; placky (tócsi), lokša (krumplis palacsinta) libához lilakáposztával, cigánska pečienka (zsemlében hús, sok grillezett hagymával és mustárral)

- SAJT-ok és tejtermékek: mindenféle tejtermék kitűnő, amire pár magyar importőr már le is csapott.

- A belvárosi ebéd-menü ára jellemzően 3,5-6 EUR közt mozog, és minden étterem kínál ilyet. Mivel saját menzánk nincs, így mindennap máshol ehetünk, kellemes 5-10 perces sétával egybekötve. Az étterem-felhozatal is elég változatos és nemzetközi. Kintlétem alatt indiai barátomnak köszönhetően szerettem meg nagyon az indiai vegetáriánus ételeket.

- Éttermekben szinte mindenhol értenek angolul és van angol étlap.

- A „A hol ebédeljünk?” link segít eligazodni (ide kattintsatok!)

Mark Twain hajókocsma.JPGMark Twain hajókocsma

Italok, azaz sörözés

- Borok: ahol megterem a szőlő, tehát a déli területeken, ott sok helyen igen jó minőséget tudnak előállítani. De összességében (még) nem túl fejlett a borkultúra. Átlag éttermekben, kocsmákban messze nincs olyan kínálat, mint Magyarországon.

- Sör: nemzeti ital; viszont itt nem venném külön a cseh és szlovák márkákat, mivel úgy láttam, kedves barátaim is mindkettő közül választanak. A legnépszerűbbek a Zlatý Bažant, Kozel, Krušovice, Budweiser, Pilsner Urquell, Staroprameň és a sörözők saját főzésű sörei.

- Rövid: slivovica (szilvapálinka), hruškovica (körtepálinka), Becherovka. És bár ugyanúgy nemzeti ital a pálinka ottani megfelelője, semmi hype nincs körülötte.

Építészet

A városban eklektikusan váltakoznak az óváros fantasztikusan jó hangulatú utcái, a véletlenszerűen elszórt menő új iroda és lakó tornyok, a régi rendszer hatalmas kül- és belvárosi panel szörnyei.

Talán annyiban más bármi itthonihoz hasonlítva, hogy minden erősebb: a belváros egységesen rendezettebb és szebb, a „felhőkarcolók” magasabbak, a lakótelepek nagyobbnak hatnak, a stíluskeveredés erősebb és véletlenszerűbb. Mindez egy gyönyörű helyen, három ország határán, a Duna partján, a Kis-Kárpátok lábánál.

A cél egy 80as évekbeli hatású fotó volt Pertazalkarol(Ligetfalu), Pozsony legnagyobb keruleterol. 110,000 ember él itt panel lakásokban.JPGA cél egy nyolcvanas évekbeli hatást mutató fotó volt Pertazalkáról (Ligetfalu), Pozsony legnagyobb kerületéről. 110 ezer ember él itt panel lakásokban.

Zene: (koncepció nélkül felvillantva pár nevet)

- Richard Müller – a szlovák Presser vagy Zorán

- Polemic – népszerű pop-ska / reggae csapat, ajánlom pl. az „Ahoj” c. ska számukat

- híres a petržalkai getto-hiphop – Petržalka Pozsony – régen hírhedt - városrésze; a budapesti VIII. ker.-nek vagy BAZ-megyének felel meg

Klubok

- NuSpirit Bar & Klub: minden, ami Pozsonyban zeneileg progresszív / alternatív vagy csak szimplán érdekes és szórakoztató

- KC Dunaj: mint a régi Corvin-tető; szintén sok érdekes alternatív és kortárs zene, koncert, filmfesztivál stb. helyszíne. A hely érdekessége még, hogy az ötletgazda szlovákiai magyar.

- Radosť: egy kicsi alternatív hely, kimondottan progresszív elektronikus zenékkel, barátságos

- És persze van még több disco, amiket nem ismerek.

Szlovákiában autóval

- Ha Szlovákia és Csehország, akkor Škoda. Vicces, de a szó jelentése „kár” (pl. Škoda! = De kár! ). A VW, Kia és PSA is nagykapacitású gyárakat telepített az országba. Így lett Szlovákia 2012-re 171 autó / 1000 fővel világelső az egy főre eső autógyártásban. Ez egyben a teljes ipari teljesítményük 41%-át is adja.

- Sajnos minimális az ország autópálya ellátottsága. Mivel nem olyan jelentős tranzitország, mint pl. Magyarország, ezért ilyen célra jóval kevesebb EU-s forrást kapott. Az utak átlagos minősége megegyezik az itthonival.

- A vezetési kultúra ugyanolyan, mint itthon, pl. a gyalogosátkelőt még sokan tanulják értelmezni.

- Intenzív a rendőri jelenlét. Főként az elején éreztem úgy, hogy „mindenhol ott vannak”. Mérnek és állandóan büntetnek. (A magyar rendszámot még nem tudjak utolérni Magyarországon, ez kölcsönösen igaz a szlovák rendszámra itthon.)

Pozsonyban is a tavasz a legjobb

Tavasszal napról napra egyre több ember lófrál és ücsörög kint a városban, főként este.

Pozsony belvárosában élek és dolgozom. Időm legnagyobb részét az óvárosban és közvetlen környékén töltöm. Ez a legjobb időszak, viszonylag kevés a turista, de már szép az idő. Nyugalom és igazi városi zaj-mentes csend van. És közben mégsem kihaltak az utcák, terek. Ilyen nincs Budapesten.

Na és a nők..., persze ebben magyarként semmi nagyon meglepő nincs, de Pozsony is legalább olyan szép! ;)

Sport

- A szlovákok, ha csak tehetik, hokit néznek, mert van jó csapatuk. 2011-ben tavasszal itt rendezték a jéghoki világbajnokságot. Fociban szintén egészen jól állnak.

- Tátra és a túrázás intézménye! Nagyjából minden szlovák túrázik és síel, amikor csak teheti. És sokszor mennek fel a kis hétvégi házakba a hegyekbe.

- Népsport a görkorcsolyázás a pozsonyi Duna gáton. Vannak, akik kőkeményen edzenek, és persze vannak, akik inkább a sörért mennek a gát melletti kis sörözőkbe.

Még pár apróság a napi életből

- Lakásbérleti árak: külvárosi garzon panelban ~400 EUR-tól. Szoba a belvároshoz közel ~250EUR-tól.

- Üzletek: van Billa, de amúgy a felhozatal ugyanaz, mint itthon. Termékek: a húsok minősége és a választék gyengébb, ugyanez tejtermékből erősebb.

- Pozsonyi tömegközlekedés: korrekt. Már rég túl vannak a szigorú népnevelő fázison, amivel a BKK most itthon próbálkozik. Elektronikus bérletrendszer működik, és a jegyek időtartamra szólnak, bármennyi átszállással. Szinte senki nem lóg (feketézik, ahogy a szlovákiai magyarok mondják), ugyanis kb. 10 éve kampányszerűen és kőkeményen beleverték az emberek fejébe igen szigorú ellenőri fellépésekkel, hogy az nem pálya. Ha valakit mégis lógáson kapnak, nincs hiszti, hanem kifizeti a bírságot. Árak: havi bérlet ~28EUR (40EUR a büntetés)

- Taxi: Pozsonyban keresleti a piac, azaz a taxis szívességet tesz, ha elvisz! Legalábbis mindig ez az érzésem. Az alap, hogy megkérdezik, hova mennél, és ha nem tetszik a cím, mert pl. túl közeli, akkor bukta. Még akkor is, ha van minimálisan fizetendő fuvardíj. A külföldieket a hiénák itt is kőkeményen lehúzzák.

- Vonatok: Keletiből indul, olcsó, Bp-Pozsony 2,5 óra.

- Busz: Bp-Pozsony, StudentAgency-vel olcsón, kényelmesen kb. 2,5 óra.

- Pozsonyból repülni is lehet, de kevés járat van. Viszont a schwechati reptérre éjjel-nappal óránként el lehet jutni busszal.

- A Bevándorlási Hivatalon kívül (!!), a legtöbb helyen beszélnek angolul.

- Bérek: a közszférában változóak pl. a pedagógusok többet keresnek, mint Magyarországon. A versenyszféra is átlagosan valamivel jobban fizet, mint itthon.

- Karácsonyi vásár pozsonyi módra: van sok jó kaja, korcsolyázás, sok árus az óvárosban, és mégis valahogy családias a légkör. Tetszett, mert úgy éreztem, ide az átlag pozsonyi is szívesen jön ki, míg Budapesten az árak miatt már rég valami másról szól a történet.

Pozsony hangulatát összességében egy vidéki magyar nagyvároshoz – talán Győrhöz vagy Miskolchoz - tudnám hasonlítani. Az ízek, az árak, az emberek, a szép nők, az épületek, a tempó - mind nagyon erre emlékeztetnek. Persze, érdekességképp nem érteni mindent és mindenkit. És ez sokszor nemhogy nem zavaró, hanem segít kiszűrni a felesleges idegesítő apróságokat.

Néhány hete láttuk Budapesten a Katonában az Illaberek című előadást. A darab tökéletesen bemutatta az emigrációhoz kapcsolódó érzéseket. Ezek kavarognak bennünk is, és rendszeresen beszélgetünk erről itthoni és már emigrált barátainkkal is. Jelenleg a nagy kérdés, hogy végleg hazajövök-e, vagy megyünk tovább egy német / angol nyelvű országba.

Végezetül mindenkinek ajánlom a pozsonyi óvárost és a Duna partot. Elképesztően jókat lehet itt enni és inni. Mindenképp megér egy bő fél napot. Csak 2 óra Budapesttől.”

A kommentelési szabályokról itt olvashatsz.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Szlovákia Pozsony

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr566138491

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

adg 2014.05.09. 07:08:55

Jo boseges, erekes. Tetszett, koszi.
Kb. minden benne volt.

pappito · http://pappito.com 2014.05.09. 07:09:27

hát csak féligmeddig határátkelős, de jópofa, köszi, hogy megosztottad.
Pozsony jó hely.

adg 2014.05.09. 07:10:19

erekes = erdekes

Na meg persze jo estet mindenkinek!

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.09. 07:15:34

Érdekes és informatív.
Köszi!
:)

Itt megint esik.
:(

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 07:22:07

Az eleje zavaros volt aztán átment értelmiségibe de később kitisztult.

Hari Seldon 2 2014.05.09. 08:16:43

Nem igazán határátkelés, de Szlovákiáról elég érdekes írás, főleg a vége.A címét úgy pontosítanám: "Majdnem Magyarországon, de mégsem" (mindenkinek más és más az itthon)

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.09. 08:31:16

Jó ez a post, még túlzottan is részletes. A rövid Cseh élményeimmel nagyon egybecseng egy csomó dolog.

A határontúli témához lazán kapcsolódik ez a kép:
kep.cdn.index.hu/1/0/604/6048/60485/6048510_c4e1b102ffa840f9116544552781ce73_wm.jpg

Én még ekkora ideológiai katyvaszt nem láttam, valaki segítene értelmezni, hogy pl viccelnek-e vagy ez most komoly? :)

tanato 2014.05.09. 08:42:03

Nekem is tetszett a cikk,hiánypótló.Valóban Pozsony tényleg kimarad az átlag magyar kirándulásaiból,majd mindig a hegyekbe mennek.A szlovák nacionalizmus kissé még erősebb is mint a magyar,ők már a kommunista rendszerben is eléggé nacionalista/magyarellenes/történelmi oktatásban részesültek,nálunk ez csak a rendszerváltás után kezdődött.Én ezt tapasztaltam még gyermekkori pozsonyi látogatásunk közben még anno 40 éve.Anyukám a háború alatt járt 3 évet az akkor hozzánk visszacsatolt felvidéki részen Pozsonyhoz közel Somorján iskolába,lett egy poszonyi osztálytársa,barátnője akivel összejártunk néhányszor.Ő szlovákiai magyar volt,a férje szlovákiai sváb,de a gyerekek olyan nacionalista szlovák oktatást kaptak akkoriban hogy csak kapkodtam a fejem./úgy beszélt nekünk az akkor ált.iskolás kisfiú hogy elfoglaltátok az országunkat ,a várainkat,rabszolgasorsba tartottátok a szlovákokat,nyereg alatt puhítottátok a húst amit nyersen faltatok stb./
Nem szabadna ezt tovább forszírozni egyik félnek sem a mai világban.A felvidéki magyarok meg persze hogy nem akarnak az anyaországba költözni,most hogy Eurójuk van,nekik áll a zászló jobban.Érdekesség még hogy sok pozsonyi polgár a határ magyar oldalán lévő falvakban épít vagy vesz lakást és onnan ingázik,mert pl. Rajkán,Bezenyén vagy Hegyeshalomban lényegesen olcsóbb.

tanato 2014.05.09. 08:46:26

Ja, még munkabérek,saját terület.Fél lábbal már Szlovákiában vagyunk.Magyarul a választás előtt kapott emeléssel már elérjük a szlovák orvosi bérek felét jelenleg.

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 08:48:55

Ez egy klassz , összeszedett írás. Szlovákia itt van közel és sokan vagyunk, akik csak érintőlegesen a "kötelezőt" tudjuk róla.
Aki ide készül, kedvcsinálónak feltétlenül ezt a posztot használja.
Köszi.

Pernilla 2014.05.09. 08:58:42

Pár héttel ezelőtt először jártam Pozsonyban, egy egynapos kirándulás erejéig. Engem mondjuk ledöbbentett, milyen rettenetesen ronda város. Van egy pár utcányi óváros, meg az a főutca, amiről a posztoló is tett be képet, de azon kívül egy szakadt, szocreál város. Kicsit időutazás-hangulata volt nekem. Amúgy én is egyből Miskolchoz hasonlítottam, de nekem ez nem volt olyan pozitív benyomás, mint ahogy a posztoló soraiból kitűnik (de elnézést, nem szándékom a miskolci kommentelők lelkébe gázolni). Hangsúlyozom, ez egy egy nap utáni benyomás.
Egyébként van két pozsonyi barátom, tőlük azt hallottam, hogy a lakásárak jóval drágábbak Budapestnél, már-már a bécsi árakat közelíti (vétel és bérlés szempontjából is). Innentől kezdve nem értem, miért ingáznak annyian Pozsonyból Bécsbe.

mayree 2014.05.09. 09:02:54

@diggerdriver:
Szívemből szóltál, mit ragozzam :)

u.i.:
A sztrapacska.... jahajj, az bűnbe tud vinni, Pilisszentkereszten ettük eddig a legfinomabbat.

mayree 2014.05.09. 09:06:57

@Pernilla:
Amikor ott jártunk, este hat órakor már hatalmas tömeg gyűlt össze a főtéren, várva a harangjátékot. Hát volt egy kis kolompolás, ding-ding-ding, aztán kijött valaki az ablakon olyanformán mint a Jancsi-Juliskás meteurológiai állomáson szokott, aztán ennyi.
Kecskeméten óránként szép harangjáték (a kedvenc nótám :)) hallható a városháza előtt, valahogy így:
www.youtube.com/watch?v=lbirLN24Jxc&list=UUQG2FU8t8nzBh5No-I-uMxQ

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.09. 09:09:44

@mayree: Ahogy látom, kajával bárhol, bármikor le lehet venni a lábadról...
:D

nyuszigonosz 2014.05.09. 09:12:48

Na végre egy jó és érdekes, értelmes poszt.

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 09:15:39

Mi éltünk anno 1 évet Salgótarjánban. Hétvégéken úrinő voltam, mert átjártunk Szlovákiába ebédelni, isteni finomakat ettünk, olcsó volt , hasonló a hazai ízekhez de mégis más. Utána mindig tettünk kisebb-nagyobb karikákat "szétnézni". Breznó és környéke pl nagyon szép volt, tesómék rendszeresen jártak 10 éven keresztül síelni a hegyekbe. De nekem a rekesz számra hazahordott Pilsner Urquell volt a nonpluszultra!!! :-D Pedig nem vagyok nagy sörös, de az valami mennyei orgazmusa a söriparnak! :-))
Persze a sztrapacska a kistesója, nagyon fincsi!

nyuszigonosz 2014.05.09. 09:15:45

@Pernilla: Huh! Ez most érdekes, amit írsz, hogy Pozsony ronda lenne.
Én minden évben egyszer látom Pozsonyt és évröl évre szebb, érdekesebb, csodálni valóbb.
És van összehasonlítási alapom.

2014.05.09. 09:16:41

@mayree:
Nekem is a brinzas sztrapacska a gyengem:) De a kaposztas trepanka - ugyan az, mint a sztrapacska, csak juhturo helyett parolt savanyukaposztaval van keverve - is laktato, finom tot etel. A posztban emlitett plackyt (tocsni, macko, macok, stb) fagyasztva lehet kapni a CBA-akban.

Pernilla 2014.05.09. 09:18:36

@nyuszigonosz(D): huh, akkor milyen lehetett előtte? :)
Na a viccet félretéve, lehet hogy nekem rossz az összehasonlítási alapom, Budapesten nőttem fel, most Bécsben élek...

mayree 2014.05.09. 09:19:24

@svájci sapka (ch):
Itt is esett hajnalban... isssteni friss illata van a levegőnek és csak 24°C :)

nyuszigonosz 2014.05.09. 09:21:18

@Pernilla: Milyen lehetett elötte? Szocialista-szürke.
Bár akkor is voltak szép helyek.

Bécs: szintén ismerem. :-))

mayree 2014.05.09. 09:21:41

@Cascabel:
Sajna mást még nem próbáltam, Kecskeméten a Malom központ etetőhelyeinek egyikén szokottuk fellelni, de egyre ritkább valamilyen oknál fogva...
(és bár nem igazán autentikus, akkor is imádnivaló :))

nigara 2014.05.09. 09:26:53

Jó kis poszt, szerintem igenis határátkelős - legalábbis abból a szempontból, hogy az ehhez illő összes fontos infó benne van.

Amúgy elképesztően drága ott a lakásbérlés... nem is értem.

Herr Géza 2014.05.09. 09:31:02

@mayree: Sztrapacska, igen.... Nálunk nagy családi kedvenc (álszerénység nélkül állíthatom, hogy elég autentikusan meg is tudom csinálni...). Érdekes, hogy a palóc nagymamámnál standard koszt volt, míg a Felvidéken született és ott felnött anyósom nem nagyon csinálta, ill. nem is emlékszem, hogy ettem volna náluk valaha is....

2014.05.09. 09:32:18

@sodalisO [eng]:
Gyerekkoromban en is sokat jartam at Szlovakiaba, sot az utobbi evekben, amikor hazamegyek, mindig atlatogatok rokonokhoz Fulekre, Ajnacskore. Ket megdobbento elmenyem Szlovakiaval kapsolatban: megyek at Hidasnemetinel, semmi ellenorzes, az atkelo epulete elhagyatva. Akkor dobbentem ra igazan, milyen nagyszeru dolog az Unio, a hatarok lebontasaval a nepek kozotti ellentetek is lassan meg fognak szunni szerintem. A masik elmenyem a "hatar" szlovak oldalan levo elciganyosodott falvak nyomora:( Azt hiszem, a rendszervaltas a ciganyokat sujtotta leginkabb a volt szocialista orszagokban.

Herr Géza 2014.05.09. 09:33:13

@svájci sapka (ch): Tegyük össze, nekem is van vagy 12...:DDD. Bár itt du.-ra már 20-at ígérnek, igaz már megint csak holnap estig...

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.09. 09:36:09

@Herr Géza: :)
A hét elején monszun volt. A kertben bokáig állt a víz.
Tegnap végre kisütött a nap és egész meleg volt.
Ma megint esik, sötét van mint az egérlyukban.
Jó kilátások a hétvégére.
:(

Herr Géza 2014.05.09. 09:36:37

@sodalisO [eng]:
"Pilsner Urquell volt a nonpluszultra!!! :-D Pedig nem vagyok nagy sörös, de az valami mennyei orgazmusa a söriparnak! :-))"

Anyám, ilyen szerelmi vallomást a Pilsner felé, rádásul egy nötöl... Le vagyok nyügözve !!
+1

2014.05.09. 09:38:46

@mayree:
Megboldogult geofizikas koromban, amikor menni kellett a Gorkij fasorba a kozpontba, a Pozsonyi sorozot a Margit-hidnal ritkan hagytam ki:) Jo volt a sztrapacskajuk es a soruk is:) Az utobbi evekben hazai etteremben nem ettem igazan jo, bekebeli sztrapacskat:(

nyuszigonosz 2014.05.09. 09:39:35

@pappito: Miért félig meddig? Ha úgy vesszük, akkor az sem határátkelés, ha valaki Ausztriában él?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.09. 09:39:54

@mayree:
Az engem is!!! A valaha volt legjobb etel ! :)

@Herr Géza:
Biztos annak iveltebb a nyaka (az uvegnek) ;)

mayree 2014.05.09. 09:40:45

@Herr Géza:
Jól hangzik... mikor is leszel otthon? :)))

nigara 2014.05.09. 09:41:15

@nyuszigonosz(D): na igen, én is pont erre gondoltam.

mayree 2014.05.09. 09:41:37

@Cascabel:
A Gorkij fasor... mellette a Művész, vagy a Bányász... hajj! :)

klappol 2014.05.09. 09:41:49

Jó reggelt Mindenki :))))

Debrecen napos 20 fok és melegszik.

A poszt egészében jó és részletes. 1976-ban jártam arra, Sokszor eltévedtünk, mert az útjelző táblák valami iszonyú sz@rok és kicsik voltak. A nagy széles fehér autópálya. Nyár, motoron hazafelé németből, remek vot.

tanato 2014.05.09. 09:43:29

@Cascabel: Tényleg jó érzés,hogy legutóbb pl. Zakopaneig határellenőrzés nélkül el lehet jutni,ez eddig csak nyugat felé volt megszokott.Már nagyon várom Erdély felé is ezt a megoldást.

Herr Géza 2014.05.09. 09:51:33

@klappol: MZ, JAWA, Pannónia???? Tényleg szar volt a táblázás, de legalább nem kellett autópályamatrica... :DD Cserébe kaptál egy alaoszívatást az NDK-cseh határon tutira...

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.09. 09:52:02

@tanato: a Szlovák - Cseh határt észre se vettük, amikor ősszel arra jártunk. Csak visszaúton tűnt fel, hogy van valami lerobbant határőrállomás-maradvány az út közelében.

Herr Géza 2014.05.09. 09:55:14

@mayree: Ööööö, hol otthon? Itthon-otthon, vagy otthon-otthon? Otthon-otthon már ritkán és már konyhám sincs... Persze nem gond, de a saját kése(i)met én is viszem mindenhova, pedig csak "profi hobbyszakács" vagyok. :))

rezsöatya 2014.05.09. 09:55:20

@klappol: nem tudom, valtozott-e azota, de a tajekoztatas kriminalis volt meg '88-ban is. Az autopalyakon nem volt elojelzo infos tabla, csak az elagazasnal. Vedd eszre idoben 120-nal!
Akkor talaltam ki, hogy kene olyan tabla (az elagazas utan), "hogy On tuljott! :-P"

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 09:55:39

@Pernilla: "Amúgy én is egyből Miskolchoz hasonlítottam, de nekem ez nem volt olyan pozitív benyomás, mint ahogy a posztoló soraiból kitűnik (de elnézést, nem szándékom a miskolci kommentelők lelkébe gázolni)."

Ettol a legkevesbe sem kell felned. A miskolciak sajnos pontosan tudjak, hogy nez ki az a varos...
Amugy engem is Miskolcra emlekeztet igy a kepek alapjan (eloben sosem lattam meg Pozsonyt).

-----------------------------------------------------------------

A poszt amugy jo volt, infomativ, reszletes. (Nekem ez az ertelmiseg hangsulyozasa picit eroltettnek tunt, de ennel nagyobb bajunk sose legyen. :) )

A sztrapacska sem rossz, de nekem ez sokkal jobban megmozgatta most a fantaziamat es a nyalelvalasztasomat:
"nakladaný hermelín (olajban hagymával pácol camembert sajt, borssal és paprikával fűszerezve, friss kenyérrel)"
Hmmmm... :)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 09:56:21

@Herr Géza: Hehe, jóvanna! :-D
A minőséget akartam jutalmazni ezzel a jelzői szerkezettel! :-))

tanato 2014.05.09. 09:56:38

@rezsöatya: Köszi,ez kéne mindenfelé,határok nélkül szívem szerint,persze az eszem szerint tudom hogy ebben az esetben azonnal elöntenék a koldusszegény államok polgárai a kevésbé szegényeket.

Herr Géza 2014.05.09. 09:58:30

@svájci sapka (ch): Itt is leesett az elmúlt két hétben a teljes, ösz óta hiányzó csapadék. De most éppen tényleg derül "kifele"... :))

Herr Géza 2014.05.09. 10:00:21

@sodalisO [eng]: Teljesen jogosan... Nálam is az volt mindig is "A" sör.

tanato 2014.05.09. 10:01:17

indafoto.hu/_zsolt/image/2044989-02844db9
Elhagyatott határőrbázis a Köszegi hegyekben
Bár sajnálom a pusztuló épületeket,de azért örülök is neki hogy nincs már benne élet

rezsöatya 2014.05.09. 10:01:24

@sodalisO [eng]: valtoztassak "belaim-atyara"?

Pernilla 2014.05.09. 10:06:41

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: már az egyetemen megtanultam, hogy a miskolciakkal nem érdemes ujjat húzni, úgyhogy mindig óvatos vagyok :))))

Herr Géza 2014.05.09. 10:11:18

@tanato: Csak nem téged látunk az egyik délceg fickó képében??? :)))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 10:11:47

Igen, ez a hátránya, ha egy magyarnak magyar partnere lesz külföldön: nem tanulja meg a nyelvet.

Ami meg Indiát illeti: a legtöbb művelt indiai csak saját nyelvén és angolul tud, így semmi furcsa abban, hogy két indiai esetleg nem érti meg egymást, Különösen, ha két nem-rokonnyelvet beszélnek. Mert mondjuk a hindi és a pandzsábi még elmegy egymással, ez kb. olyan mint a szlovák és az orosz, azaz nagyjából értik egymást alapszinten. De pl. a hindi és a telugu között már semmi hasonlóság, ez két teljesen más nyelvcsalád.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 10:13:22

@Pernilla: Ebben is igazad van sajnos. Sok szempontbol egy kulon alfaj vagyunk a magyarokon belul. :) Es ritkan a jo ertelemben. :D De azert igyekszem ezt levetkozni en is meg sok mas fiatal miskolci baratom is. ;)

mayree 2014.05.09. 10:15:34

@Herr Géza:
Nekem mindegy, lehet akár a Himalája tetején is, csak legyen sztrapacska. Friss :)

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 10:18:07

@tanato:

A kommuinizmus végső hanyatlása idején a vezetőség szinte mindenhol megpróbálta elővenni a hazafias kártyát. Azaz beengedték a marxizmus mellé a nacionalizmust mint állami ideológiát. A szovjet tömbben ez a legerősebben Romániában jelentkezett, de máshol is megvolt. Csak Mo-n és az NDK-ban hiányzott ez teljesen. Az NDK esetében érthető okokból persze, hiszne nem volt mire hivatkozni. Mo-n meg a jóléti modell töltötte be a nacionalizmust helyett, mert Kádár nagyon félt a magyar nacionalizmustól. Még Lengyelország volt hasonló, ott a vallás engedélyezése volt a sajátosság, míg a nacionalizmust ott is nagyon üldözték.

A 80-as évek végén, Kádár után, Mo-n is voltak ilyen marxista-nacionalista próbálkozások (lásd Pozsgay), de ezek vesztettek.

mayree 2014.05.09. 10:18:57

@tanato:
Osztálykiránduláson buszoztunk valami forrásokhoz, a 170-es években, bár az lehet hogy Sopron környékén volt. Hétvezér? Van olyan? Arra emlékszem hogy a határsávba kerítésen keresztül engedtek be.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 10:22:21

@mayree: "Osztálykiránduláson... a 170-es években"

Osztalykirandulas a 170-es evekben? Te sem mai csirke vagy akkor! :)

Tessek mondani, vampirnak vagy hegylakonak tetszik lenni? :)

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 10:24:03

@Mr Long: Nem tudom, szerintem leginkabb kis testu ragadozo menyet fajta, de most itt a fenti iras emliti en csak azert csaptam le ra.

Mr Long 2014.05.09. 10:24:27

@mayree: A hetvezer Koszeg mellett van es valoban tole 25m-re van a regi laktanya/orhely/valami.

2014.05.09. 10:24:31

@mayree:
Ugy bizony!! Regi szep idok!! Beallni a GKV udvarara muszerkocsival, 1cm a tukor es a fal kozott, mindket oldalon.
@Don Kartasch [Warwickshire, UK]:
Nekem Miskolc kellemes meglepetes. Gyakran jartam oda a 70-es evek elejen repulni. Hogy milyen koszos egy varos volt akkor! Mara a belvarost eleg szepen rendbetettek.

Herr Géza 2014.05.09. 10:24:43

@mayree: Hát ha Stuttgart könyékén jársz (picivel nagyobb az esélye, mint hogy én a Himaláján..:DD) vendégem vagy egy nagy tepsi sztrapacskára. Csak idöben jelentkezz be, mert a hozzávalók itt nem teremnek a bokorban... Kell hozzá egy-két nap logisztikai "Vorlauf".

klappol 2014.05.09. 10:27:30

@Herr Géza: Így volt, sajna, volt MZ 250 Trophi, a sportosabb, 350 Jawa, 250 Simson AVO sport, meg még sok moci. Sőt az ász az a DKW volt, 2 kicsi boxerrel, motorban, nem az autó.

@rezsöatya: Ahogy mondod, Prágán keresztül kriminális volt. 3 órát tekeregtünk. Azóta nem jártam arra, de 84-ben Trabival hordtuk a légpityukat, volt 1 dugihely a kocsiban, soha nem jöttek rá a vámosok.

2014.05.09. 10:29:23

@Mr Long:
A 60-as evekben eltem Koszegen is, gyakran kirandultunk a Kalvariara, a Hetvezer es Szarvas forrasokhoz, sot egyszer a Trianoni keresztig is eljutottunk. Nem jartam Koszegen 40 eve, ha legkozelebb hazamegyek, okvetlenul felkeresemazt azt a szep kis varoskat.

mayree 2014.05.09. 10:30:54

@Zka: @Don Kartasch [Warwickshire, UK]:
Na, most majdnem azt mondtam hogy nem nyomtam elég erősen a shiftet azé lett 1 az aposztróf helyett, de most már mindegy... az igazság az, hogy több mint 4000 éves :)

mayree 2014.05.09. 10:32:58

@Herr Géza:
Rendben, köszönöm!!!! :
az Úr útjai kifürkészhetetlenek -Rezső atya erről nyilván többet tud-, de azért én is ott vagyok a szeren, szóval sose lehet tudni :)

Herr Géza 2014.05.09. 10:33:37

@klappol: 250 cm³-is Simson??? Na olyat se láttam soha...Tényleg volt? Mármint az utcán is, nem versenypályán?
Légpityu :))) À la "párkáp, koviubi, vegyigyümi" ??? Mi van, te fegyverezted volna fel a Magyar Néphadsereget ???

tanato 2014.05.09. 10:34:31

@Herr Géza: Szó nincs róla,de egyik évfolyamtársam anno 84-ben tényleg a szombathelyi határőrközpontban volt sorállományú katonaorvos.Sokat mesélt a vasfüggönyös időkről.

Mr Long 2014.05.09. 10:35:25

@Cascabel: Ha elkutsz oda es kocsival vagy, akkor latogassad meg a Hatarmenti vigadot. Isteni jo a kaja es meglepoen olcso.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 10:36:45

@Cascabel: "Nekem Miskolc kellemes meglepetes. Gyakran jartam oda a 70-es evek elejen repulni. Hogy milyen koszos egy varos volt akkor! Mara a belvarost eleg szepen rendbetettek."

Marmint belvaros alatt azt az egy darab hosszu foutcat erted ahol a villamos kozlekedik? Haha! :D
Nah akkor indulj el onnan barmerre, Diosgyor, Selyemret, Szentpeteri-kapu vagy az Avas fele. Nagyon gyorsan meg fog valtozni az osszkep, ezt garantalom! :)

tanato 2014.05.09. 10:37:07

@mayree: @Mr Long: Nem 25 km,pont a forrás mellett volt egy hatalmas határőrbázis.www.kektura.click.hu/hattertar/kektura-nagykepek-01/01-034.JPG
itt vannak a romjai

tanato 2014.05.09. 10:38:43

@mayree: És igen a forrás tényleg a dróton belül volt,csak csoportokat engedtek be szigorú felügyelettel.

tanato 2014.05.09. 10:41:35

@Herr Géza: www.panoramio.com/photo/16201005
na még egy kis nosztalgia 84-ből a kőszegi hegyekből,ez a bizonyos stájer házak is hermetikusan le voltak zárva,ma erdei iskola működik benne szépen felújították.

klappol 2014.05.09. 10:42:02

@Herr Géza: Igen utcai volt, dőt oldalkochisom is volt, akkor tanultam meg oldakocsizni, a röhej az volt, hogy hihetetlen 50 ndk makiárt vettem. Nem nem, csak mellékkereset volt a légpuska csempészet. De a sprotniuk isteni volt, meg az összes füstölt hal.

Pernilla 2014.05.09. 10:42:56

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: na most hogy akkor én keljek Miskolc védelmére, tavaly nyáron voltam ott, és volt ott egy kicsit félreesőbb sétálóutca, csobogó kis patakkal, ami totál fel volt újítva, tisztára mint egy osztrák kisvárosban :D mondjuk ez tényleg egy vagy két utca volt. Lehet, hogy a kollega is erre gondolt :)

tanato 2014.05.09. 10:45:05

@maxval a gondolkodó birca: Így van jól látod,itthon nemhogy a nacionalizmus de még az egészséges nemzeti öntudat is tiltólistán volt,szemben a szomszédokkal ahol meg dühöngött a nacionalizmus/sokszor magyarellenesség képében/

rezsöatya 2014.05.09. 10:46:13

@mayree: sztrapacska meghivas nalam is all (nagyon jot keszitek es nem tobbnapos atfutassal! Juh van, tehat juhturo is!), ha veletlenul tulszaladnal es meg sem allnal Berkshire-ig! (esetleg, ha lesz mas jelentkezo is, akar bejarhatsz egy sztrapacska korutat Europaban...
:-)

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 10:48:07

@tanato:

Igen, ez egy magyar sajátosság volt. Kádár jobban utálta a nacionalizmust, mint bármi mást.

mayree 2014.05.09. 10:48:52

@tanato:
Anyám sógora azon a környéken volt határőr a '60-as években, a toronyból rálátott az osztrák földekre, ahol fiatal lányok dolgoztak. Ez valamiért bosszantotta a tulajt és rendszeresen odafordította a seggét, félreérthetelen mozdulatokkal tudatta hogy nyalják ki.
Ugye katonánál akadt tartalék lőszer lövészetekről (néha még fel is javították a kosztot egy-egy vaddisznóval). Megbeszélte a társával, hogy az elbújik a torony másik oldalán, ő pedig az üres fegyverrel megcélozza az osztrákot, ha az megint demonstrál.
Így is történt, jött az öreg, megfordult, ütögette a seggét, ekkor a sógor csőre rántott, hangosan csattant a madárfüttyös csendben a helyére csúszó zár, majd célra tartott és ekkor a társa lőtt egyet a levegőbe. Az osztrák még a kalapját is elhagyta, úgy rohant el onnan és soha többé nem mutogatott.

mayree 2014.05.09. 10:49:58

@rezsöatya:
Épp erre gondoltam :D
Még néhány bátor önkéntes és meglesz a túra! Párom is imádja, szóval... :D

33621 2014.05.09. 10:52:04

@Herr Géza: Ne idegesítsél már hogy nem láttál még 250-es Simsont. Pont te aki kint dolgozott az NDK ba annó! Vagy mindig behunyt szemmel jártál. :-)

33621 2014.05.09. 10:56:47

Az a Simson egy régebbi típus volt egyhengeres négyütemű valamikor az 50 es évek végétől kezdték el talán gyártani. A Googleval keressél képet róla.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.09. 11:08:50

@maxval a gondolkodó birca:
Magyar partnerrel jottem ki, sot Nori szulei mar itt voltak.
Ennek ellenere mindketten megtanultuk (folyamatosan tanuljuk) a nyelvet.

Csak az igenytelen ember nem tanulja meg a hazai nyelvet...
Olyan ziccer, amit kar kihagyni...

Din Serpahis 2014.05.09. 11:09:25

@Pernilla: Pozsony azert meg mindig olcsobb. Meg ha ingazik, megkapja a Pendlerpauschale-t, ami azert egesz jo penz lehet, foleg, ha tobben beulnek egy kocsiba, es ugy kozlekednek.

McZozo 2014.05.09. 11:09:25

@tanato:
Talan pont ez segit majd az integralodasban. Es vegrenyugi lesz mert csak rajonnek ok is hogy jobb nyugiban elni.

McZozo 2014.05.09. 11:09:25

NAgyon jo a cikk Gratula az ironak.
En 2009 kornyeken mentem el egy interjura pozsonyba szinten egy nemzetkozi fejvadasz megtalalasanak kovetkezteben. Maga a varos nekem is tetszett mert utana m iraszantunk egy fel napot hogy bejarjuk. Viszont a hangulat nekem nagyon nem jott be akkor. Brahany helyi magyarral is talakoztunk allandoan lepisszegtek minket hogy ne beszeljnk magyarul mert majdmegvernek ... Es ez altalanos volt. Igy en vegul orultem neki hogy nem is jott ossze mert kicsit tartottam tole hogy milyen lenne az elet ott ilyen kornyezetben hangulatban.

bopat 2014.05.09. 11:09:25

18 éve élek Szlovákiában. Eleg sok dolgot jól lát a cikkiro. Van pár hiba is de nem vészes. Majd írok egyszer hosszabban. :)

Herr Géza 2014.05.09. 11:18:13

@rezsöatya: Na persze, így könnyü. Kimész a juh-hoz, hogy adj egy kis túrót...? Egy túrót neked....
:)))))))))

Herr Géza 2014.05.09. 11:21:32

@33621: Ja úgy lehet... Mondjuk akkoriban nemigen izgattak a motorok. Persze MZ volt dögivel, Simsonból meg én csak a "modern" 50 ccm-esekre emlékszem, na meg a Schwalbe-ra.

Herr Géza 2014.05.09. 11:26:56

@33621: Na megnéztem, tényleg láthattam olyat, de akkoriban ha már motor, akkor csakis az újabbak érdekeltek. A Simson KR, S, SL, SR típusok megvannak, meg az MZ összes verziója is (ES125 Trophy apámnak is volt,,,,) Sorry... :))

London2009 2014.05.09. 11:28:13

Szerintem is elképesztően ronda város Pozsony. Engem pár óra után elkapott az az érzés, hogy csak el innen… Mindenesetre jó volt olvasni ezt a posztot. Meghozta a sztrapacskához a kedvem!
Határátkelés szempontjából fel nem tudom fogni hogyan lehet Budapestről Pozsonyba költözni. Minek? Középszart a szarra minek cserélni?

2014.05.09. 11:32:12

@maxval a gondolkodó birca: Igen. Magyar partner, magyar barátok, aztán hazafelé meg kürtöli hogy ő milyen jól beilleszkedett mert még munkát is kapott... Közben meg csak úgy él hogy állam az államban a mikroközösségekkel. Ez nem beilleszkedés. Az én beilleszkedésem is teljes kudarc : 2 év után egyetlen osztrák barát se, de még haverok sincsenek osztrákok.

2014.05.09. 11:32:34

@London2009: Miért szar? Mert nem gazdag nyugati ország? Érdekes felfogás.Szerintem meg London élhetetlen, hogy annyiba kerül egy kis stúdió lakás mint a minimálbér. Balkán színvonal, Pesten is hasonlóak az arányok.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 11:33:35

@sodalisO [eng]:
Végre valaki aki szintén rajongója annak a kimondhatatlan nevü sörnek.
A Sörök Királya.

klappol 2014.05.09. 11:34:26

@diggerdriver: Azta te ezt még így ismered, öregmotoros :D:D:))))))))

Mr Long 2014.05.09. 11:35:50

@házelőtthinta: Mindent megtettel erte? Mert neked kell kezdemenyezned elsosorban.

Pernilla 2014.05.09. 11:36:20

@házelőtthinta: egy multikulti városban is csak az számít beilleszkedésnek, ha őslakos barátaid vannak? (most nem Pozsonyról beszélek). Szerintem ez faszság.

Herr Géza 2014.05.09. 11:41:45

@diggerdriver: Miért kimondhatatlan nevü ?? Csak nem angolul kell csavargatni... Urquell = fonetikusan kb. "úrkvell" , német eredetü (=Urquelle), azaz "ösforrás"... :DDDD

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 11:43:17

@Herr Géza:
Volt. Négyütemű.
Simson AWO.
Raktam össze olyat.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.09. 11:43:28

@Mr Long:
Szerinted joerzesu ember akarna a baratja lenni?

"Hi österriche schògor! Das ist rothad! Nektek kaput, sie csusztok schnell lefelich!"

Szerinted ?! Ne viccelj mar! :)

nyuszigonosz 2014.05.09. 11:44:23

@Mr Long: Ott is szeretik. :-)
De, igazad van, ott gyártják.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 11:44:38

@Herr Géza:
Haggyadmá...
Inkább iszom mint kimondom.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 11:45:01

@Pernilla:

Multikulti városok nincsenek, mindig van helyi kultúra.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 11:47:13

@andika421:

Az EU-t szétfeszíti a fasizmus, ez az igazság.

A nyugati tagállamok nem akarnak belenyugodni hanyatlásukba, ezért növekszik a fasizmus. A kelet meg elégedetlen, mert nem teljesültek a nyugat ígéretei a nyugati életszínvonalról.

Pernilla 2014.05.09. 11:47:28

@maxval a gondolkodó birca: ezt nem cáfolom, de ettől még ugyanúgy tartom, hogy nem a kizárólagos bennszülött baráti kör jelenti a beilleszkedést.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 11:47:58

@klappol:
Milyen oldalkocsis?
Trophyval?
Nekem BMW R66 volt 1938ból.
Oldalkocsival pótkerékkel.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 11:52:25

@Pernilla:

Ez igaz, viszont ha nincs semmi kötődés a helyhez, akkor az nem beilleszkedés.

A multicég Mo-ra kiküldött vezetője, aki angolul dolgozik a budapesti irodában, soha nem néz, olvas magyar médiát, a gyerekei angolnyelvű iskolába járnak, minden ismerőse külföldi, nem foglalkozik semmilyen szinten a magyarországi eseményekkel, az be van illeszkedve Mo-n?

2014.05.09. 11:52:28

@maxval a gondolkodó birca:
" Kádár jobban utálta a nacionalizmust, mint bármi mást. "
Milyen igaza volt!!:))) (de azert Causescut sohasem hivta meg Budapestre, es azt hiszem Erdelyben talalkoztak egyszer)

Pernilla 2014.05.09. 11:56:31

@maxval a gondolkodó birca: nincsen. De az, hogy nem feltétlenül helyiekkel barátkozik, abból nem következnek azok a dolgok, amelyeket a példádban felsoroltál, hogy semmilyen kötődése nincs a helyi kultúrához.

Mr Long 2014.05.09. 11:56:36

@maxval a gondolkodó birca: A multiceg vezetojenek kovetnie kell a magyar hireket, kulonben hogy vezet egy ceget abban a kornyezeben?

nyuszigonosz 2014.05.09. 11:57:38

@London2009: Miért kell egy másik országot, várost ennyire leértékelni? Föképp majdnemhogy nem is ismerve.
Mindenkinek más a szép, az élhetö a jó.

nigara 2014.05.09. 12:01:17

@maxval a gondolkodó birca: a múltkor azon gondolkodtam, hogy a vallási megoszlási megoszlási milyen Indiában, azaz van-e valami földrajzi/származási logika benne. Tudsz erről valamit?

klappol 2014.05.09. 12:02:58

@diggerdriver: Elírtam, a DKW nem jó, jó ez: BK 350

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 12:03:46

@klappol:
Steib oldalkocsival?
Sokan azt hitték hogy az AWO koppintása az R25-ös BMW-nek de közük se volt egymáshoz.
Egy brutálisan bonyolult sebességváltója volt.

klappol 2014.05.09. 12:04:56

@diggerdriver: Ez az, nem tudom miért arra a másikra gondoltam, de amikor a képeket láttam beugrott, bocs. :)))

klappol 2014.05.09. 12:06:41

@diggerdriver: És mosóbenzinnel ment, az akkor azt hiszem csak 0,40.- márka volt,

GERI87 2014.05.09. 12:08:00

@Cascabel:

" Kádár jobban utálta a nacionalizmust, mint bármi mást. "
Milyen igaza volt!!:))) "

Nem sok mozgástere volt, így kár lett volna pattogni egy szláv birodalom seggében, szláv "elvtársak" gyűrűjében a határontúliak ügyében...
(Csau sem rinyálhatott Moldova miatt).
De a nemzeti érdek feladása, mint álláspont roppant káros.
Olyan kisemberes beleszarós, proli hülyeség, ami semmitől nem véd meg, de legalább rossz.

GERI87 2014.05.09. 12:08:01

@Cascabel:

"Akkor dobbentem ra igazan, milyen nagyszeru dolog az Unio, a hatarok lebontasaval a nepek kozotti ellentetek is lassan meg fognak szunni szerintem"

Hát ez úgy hülyeség ahogy van...de minimum naivitás.

Attól még ott más törvények lesznek és olyan-amilyen kisebbség politika, oktatás stb.
Attól még hogy útlevél nézegetés nélkül átrobogsz még semmit nem jelent....az egy másik állam.
Ez egy hazug, álszent EU-s propaganda, ami alap arra hogy ne legyen semmi érdemi magyar nemzetpolitika és továbbra is ne csináljanak semmit.

@tanato:

"A felvidéki magyarok meg persze hogy nem akarnak az anyaországba költözni,most hogy Eurójuk van,nekik áll a zászló jobban."

Ottmaradnak, elköltöznek...tökmindegy.
Szépen el is fogynak majd, mert a magyar identitás és a magyar lakta régiós gazdaság olyan harmat gyenge hogy képtelen fennmaradni a szórvány és határ menti kisebbség.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 12:09:13

Ahhoz kepest hogy a magyar Arany Facan egy enyhen sor izu dobozos csapviz, a szlovak tarsa (Zlatý Bažant) szerintem teljesen rendben van az arahoz kepest.

De legalabbis a lengyel Żubr-nel mindenkeppen jobb. :D

De mondjuk a cseh Staropramen azert kenterbeveri mindharmat. :)

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.09. 12:10:15

@mayree: jól van, mindjárt gondoltam, hogy nem lehet elírás :D

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 12:11:32

@GERI87: "Ottmaradnak, elköltöznek...tökmindegy.
Szépen el is fogynak majd, mert a magyar identitás és a magyar lakta régiós gazdaság olyan harmat gyenge hogy képtelen fennmaradni a szórvány és határ menti kisebbség."

Erre szoktak azt mondani mifelenk, hogy a mai Magyarorszag teruletileg a regi Nagy-Magyarorszaggal, gazdasagilag pedig a csodaval hataros. :)

klappol 2014.05.09. 12:16:33

@Herr Géza: Az ndk-ban merre dolgoztál?

rezsöatya 2014.05.09. 12:19:58

@mayree: aaah! Szoval tobben is vagytok! Ok, akkor ahhoz ket-juhos toro kell! (Ez uj turo-mertekegyseg, nem tudtad?

@Herr Géza: irva vagyon, adjatok meg a juhnak ami a juheeej!!!

Herr Géza 2014.05.09. 12:22:03

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Jaj, az Arany Fácán egy "mesteri" marketinghúzása a Heineken M.o.-nak. Mindenki azt hiszi (messziröl), hogy a Zlaty Bazant-t veszi, aztán belekóstol és annyit mond, hogy : na, már ez sem a régi... Pedig semmi köze a szlovák originálhoz. Többek között kukoricadarából készü. Olyan is (Tecso gazdaságos :DD). Jellemzöen ki sem derül, hogy melyik m.o.-i "sörgyár" követte el ezt a merényletet. Csak az áll a dobozon, hogy "Származási hely: Magyarország, Forgalmazza: Heineken Magyarország" . :-(

Herr Géza 2014.05.09. 12:23:06

@klappol: Öööö, nem dolgoztam. Tanultam. Magdeburg City. :-)

Herr Géza 2014.05.09. 12:23:51

@klappol: Egyébként 1981.-1986. között.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 12:30:28

@nigara:

Érdekes kérdés. Elég keveset tudok erről, a nyelvi helyzetről többet tudok.

így most utána is néztem.

India 28 államából egyetlen egyben, Kasmírban van muszlim többség. Ezt mondjuk eleve tudtam, hiszen ez nyilvánvaló. Ez közismert a brit uralom utáni felosztás történetéből, amikor a muszlim többségű Kasmír hindu többségű vezetése "elintézte", hogy a terület Indiához kerüljön, innen a máig tartó indiai-pakisztáni viszály.

A szikhek szintén egy államban alkotnak többséget, Pandzsabban, ez is közismert, hiszen ott van a szikh vallás központja.

3 államban, Északkelet-Indiában a kereszténység a fő vallás. Na, ezt eddig nem tudtam, most néztem meg!

Mindenhol máshol - a többi 23 államban - a hinduizmus a fő vallás.

klappol 2014.05.09. 12:32:29

@Herr Géza: Magdeburg city :D:D:D, egyetem volt? vagy a Karl- Liebknecht-be?

nigara 2014.05.09. 12:35:39

@GERI87: Hú, köszi :)
mondjuk annyira nem voltam kíváncsi, hogy utánanézzek, csak most eszembe jutott.
De érdekes.
Egyébként azért gondolkodtam, mert valahogy az jött le, hogy akik kivándoroltak Indiából, az szinte mind muszlim. Persze lehet, hogy ez inkább a pakisztániakra igaz?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 12:36:45

@nigara:

Ez fordítva is igaz, sőt nagyobb mértékben.

Hari Seldon 2 2014.05.09. 12:40:23

@Pernilla:
Természetesen kisebb a történelmi városmagja. A gyors lakosságnövekedés a 60-as 70-es évekre esik, amikor meg gyorsan kellett a lakótelep a beözönlőknek. nem meglepő. De ettől függetlenül van néhány nagyon szép kirándulóhely is arra. (például a Duna gát környéke is érdekes)

mayree 2014.05.09. 12:47:08

@rezsöatya:
Még nem hallottam :)
De azt tudod melyik állat neve a legvidámabb? Hát a juhéé! :)

2014.05.09. 13:01:08

@Pernilla:
Nem tudom mi jelenti a beilleszkedést az új hazába, de az biztosan nem hogy magyarokkal veszed körül magad.Ott lakni és ott élni az két teljesen külön dolog.Ezek az emberek a kis közösségeikben élnek inkább mint az új hazájukban. Persze erről nem illik beszélni, csak a külföldi fizetésekről illik.

@Mr Long:
Egy Borderline-os szerinted barátkozik? Én nem nyitok senki felé.Egyszerűen nem érdekelnek az emberek. Mindössze közöltem a rideg valóságot : teljes szociális kudarc.Szerintem nem vagyok ezzel egyedül itt.

GERI87 2014.05.09. 13:01:08

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]:

:)
Távol áll tőlem bármiféle irracionális irredentizmus, nacionalizmus.
Egy erőteljesebb nemzeti kisebbség politikai azért elférne.
Feltéve ha van rá akarat hogy legyen magyarság a jelenlegi határokon túl a Kárpát-medencében. Ha nem, akkor jó úton haladnak.
Jó úton haladunk afelé hogy a magyarság mint nemzet (politikai értelemben) lassan halott. Annyira megosztott szinte minden kérdésben.

Persze ezt én már "kívülről" szemlélem és csak úgy érdekel...
Mármint túlhaladtam ezeken a dolgokon.

GERI87 2014.05.09. 13:01:08

@nigara:

Arra jó a wiki,google hogyha "annyira nem érdekel" de utána akarsz nézni:)
Mikor Brit India szétesett hindu és muszlim (1947: India, Pakisztán: akkor még Bangladessel együtt) részre nagy népvándorlás indult meg a kontinens belsejéből , a szórvány muzulmánok és hinduk részéről egyik vagy másik államba (15 millió ember) .
És vagy 1 millió ember halt meg.

lyken 2014.05.09. 13:13:28

"A magyar rendszámot még nem tudjak utolérni Magyarországon..."
Viszont a határ környékén utánad megy a rendszámfelismerő alapján, majd félreállít és közli, hogy amíg nem fizetted ki a tavalyi gyorshajtást, addig nem mész sehova. :)
Másik szimpatikus dolog, hogy azt is leradarozzák, hogy a kocsik betartják-e a követési távolságot. Tehát ha valaki a seggedben megy és leradarozzák, azt is megbüntetik. Ja, és Szlovákoknál még nem tapasztaltam olyat, hogy bokorban alszanak a 30-as táblánál. Szerintem tök jó, az érzékelhető, állandó jelenlétük az utakon.

Pernilla 2014.05.09. 13:16:41

@házelőtthinta: Na álljunk csak meg. Az, hogy téged idézzelek, "nincs egyetlen osztrák barát se", lehet hogy nálad azt jelenti, hogy csak magyarokkal veszed körbe magad, nálam abszolút nem. Él még egy jópár népcsoport Ausztriában, gondolom nem kell magyaráznom...
Nekem ugyan vannak osztrák barátaim is, de nem döntő többségben, viszont sok más országból is vannak. Persze magyarok is, de magamtól nem keresem a magyarok társaságát, csak azért mert magyarok.
Osztrák munkahelyen dolgozom, a kollegáimmal beszélgetek a helyi dolgokról (politika, közélet), de ők a kollegáim, nem a barátaim. De nyilván a külföldi (nem magyar) barátokkal is németül beszélünk, és közös pont lehet ott is a helyi események megvitatása. Én úgy gondolom, hogy jó úton haladok a beilleszkedés felé, bár nekem aztán tök mindegy, ha valaki meg akar győzni róla, hogy úgyis mindig csak idegen leszek itt.

Herr Géza 2014.05.09. 13:17:00

@klappol: Akkor TH Otto von Guericke néven futott, majd lett belöle TU Magdeburg, most meg Otto von Guericke Universität Magdeburg. A "Karl Liebknecht" az a (VEB) SKL Magdeburg volt, nehézgépgyár. Két külön sztori.... Ott csak egy rövid üzemi gyakorlaton voltam.

Herr Géza 2014.05.09. 13:29:05

@klappol: Egyébként Magdeburgban még a nagy boom idején sem dolgozott, csak egy pár magyar. Mondhatjuk, hogy gyakorlatilag magyarmentes övezet volt. Ennek mi (az egyetemen voltunk vagy össze-vissza 30-an magyarok) roppantul örültünk, mert biza honfitársainknak Drezdában, Lipcsében, Halléban, Cottbusban, Hoyerswerdában, stb. nem igazán volt pozitív hírük (kivéve a férjet keresö NDK-s nök között)... :DDD A melósfiúk ("KISZ-kiküldöttek"-hahaha) ugyebár a helyi viszonyokhoz képest horribilis pénzeket kerestek, nemigen volt mire elkölteni, így a nagy lóvé java az NDK szeszesitalgyártásának fellendítésére fordítódott.

klappol 2014.05.09. 14:13:53

@Herr Géza: Értem, a Magyarokat kedvelték nagyon, ez rég volt :)))))))))))))))))))))

2014.05.09. 14:21:20

@Pernilla: @Din Serpahis: Ezen konkretan beszartam: "Lakásbérleti árak: külvárosi garzon panelban ~400 EUR-tól. Szoba a belvároshoz közel ~250EUR-tól"

Fizessen a rosseb 400 EURt egy kulvarosi +garzon +panelert +egy Miskolc szeru varosban, ahol esetleg megvernek ha magyarul beszelsz. Inkabb mennek Becsbe, tavolsag kb ua, a fizuk is valoszinuleg jobbak, nincsenek se mini Miskolcok se lepukkant ciganyfalvak.
Ha mar hataratkeles, akkor nem ertem miert megy Mo-rol valaki Pozsonyba.

2014.05.09. 14:23:43

Azt tudja valaki, hogy mar a pesti SSC-kben is kezdenek-e gyulekezni az indiaiak meg a kinaiak?

2014.05.09. 14:30:17

@maxval a gondolkodó birca:

"A multicég Mo-ra kiküldött vezetője, aki angolul dolgozik a budapesti irodában, soha nem néz, olvas magyar médiát, a gyerekei angolnyelvű iskolába járnak, minden ismerőse külföldi, nem foglalkozik semmilyen szinten a magyarországi eseményekkel, az be van illeszkedve Mo-n?"

Illetve @házelőtthinta:
"Nem tudom mi jelenti a beilleszkedést az új hazába, de az biztosan nem hogy magyarokkal veszed körül magad.Ott lakni és ott élni az két teljesen külön dolog."

Szerintem a "beilleszkedés" fontossága túl van dramatizálva egy kicsit. Hadd hozzak be egy új szempontot.

Vidéki gyerek vagyok, felnőttként költöztem budapestre, és amikor 10+ év után eljöttem onnan, a barátaim 90%-a még mindig vidéki volt. Ha úgy tetszik, a kis közösségeimben éltem, bennszülöttekkel alig érintkeztem. Ez egy önerősítő folyamat is: az ember eleve vidékiekkel találkozik a koleszokban meg a mindenféle szedett-vedett albérletekben (külföldön meg ugyanez másik bevándorlókkal). Soha nem érdekelt a budapesti politika, soha nem szavaztam ott, soha nem néztem a budapest tévét, sőt, mondok két csúnya-rasszista dolgot: végig rühelltem azt a várost, és a bennszülött lakosoktól sem vagyok úgy elalélva, ahogy a hűtőszekrény színű nénikék a kis otthonkáikban meg a guruló bevásárlótáskáikkal kerülgetik a járdán a kutyagumit a bosnyák téri piac felé menet.

De van-e értelme azt mondani, hogy én ott nem illeszkedtem be, meg hogy ott csak laktam, de nem éltem? Nyilván lehet, csak értelme van-e?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 14:34:13

@klappol:
A púpos MZ nagyon menő volt otthon mert nem árulták Magyarországon.
Gyakorlatilag Trophy vokt csak az eleje meg a tank más.
Nekem 250-es TS vokt de még a négygangos Trophy blokkos nem /1-es.
Az AWO nagy szám volt mert négyütemű volt de alapjában egy nagy szar volt a másik szoci csodával a a polák Junakkal.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 14:55:49

@Th's child: Szerintem is nagyon tul van lihegve ez a beilleszkedes dolog. Eleve mar csak azert is mert mindannyian eltero EQ-val es szocialis igenyekkel rendelkezunk.

Nyilvan amire peldaul mar egy introvertalt szemely azt mondja, hogy neki ennyi boven eleg a helyi kapcsolatokbol, arra egy extrovertalt, mediterran mentalitasu szemely meg boven mondhatja azt, hogy nekem itt nincs semmilyen szocialis eletem, nem tudok beilleszkedni.

Szerintem az integralodas teren nincs egyseges merce es 'fit for all' valasz. Mindenkinek olyan szinten kell erintkeznie a helyi lakosaggal ahogy az neki tetszik. Ha valaki elegendonek erzi a sajat szintjet, akkor tok mindegy, hogy arrol ki mit gondol, folosleges esz nelkul eroltetni a dolgot.
Es ugyanigy ha valaki ugy erzi, hogy nincs eleg szocialis kapcsolata a helyiekkel, akkor tegyen ellene. De teljesen ostobasag ezzel kapcsolatban masok velemenyere tamaszkodni.

Ugyanigy az ertekrendunk es a beallitottsagunk sem egyformak. Vannak, akiknek az emberi kapcsolatuk a mindenuk es ez hatarozza meg az eletuket. Vannak akik a csalad hatragyasa miatt nem is tudnanak kulfoldre menni es nincs is ezzel semmi gond. Mig nalam peldaul van egy maroknyi ember, akivel a vilag barmely pontjarol tartom a kapcsolatot mert szuk csaladtagjaim es olyan baratok, akikkel mar 10-18 eve jobaratok vagyunk. A tobbi emberi kapcsolat oszinten szolva szamomra csak sokadrangu kerdes.

Excsimóta (törölt) 2014.05.09. 15:00:30

@Th's child: @házelőtthinta: pont erre a témára próbáltam meg felhívni a figyelmet tegnap.
Kíváncsi lennék, hogy ezt hogy élik meg az ide írók/kommentelők. Idézek a tegnapi hozzászólásomból:

"Szerintem az is fontos, hogy valaki be akar-e illeszkedni. Sokan családdal jönnek és jól elvannak a munka-család vonalon, pár magyar barát, a munkahelyen meg elszenvednek valahogy. Én ezt nem tartom beilleszkedésnek, csak ott élésnek, és az a baj, hogy ez a jellemző a bevándorlók között, eléggé kevés olyannal találkoztam, aki tényleg be tudott illeszkedni és egy bizonyos kor után jött (mondjuk 18 év felett).

Érdekes, hogy ez soha nem jön elő a kommenteknél, illetve a posztokban, csak hogy ki, hol, mennyit keres és mennyibe kerül a kenyér.

Pedig egy bizonyos szint felett ez abszolút meghatározza az életszínvonalat, legalábbis nekem, sokkal jobban, minthogy +-10%-kal több-e a keresetünk.

Sőt, mondhatni ez határozza meg a mindennapokat, hogy azt érzed-e, hogy odatartozol, vannak-e a közös nevetések, érted-e a célzásaikat, a kétértelműségeket, bármikor bárkivel el tudsz-e szinte bármiről beszélgetni (amiről magyarul tudnál), érted-e a munkatársak poénjait és tudod-e fokozni őket, megvan-e az ártatlan flört a titkárnőkkel, amit direkt úgy értettél és ő is érti, hogy miért mondtad, érted-e az esti tv műsorok politikai vicceit, tudsz-e az érzéseidről idegen nyelven beszélni, stb...

Az nagyon messze van még a beilleszkedéstől, hogy kaptál egy munkát, ahol a szakkifejezéseket megtanultad és a magyarnál több pénz marad a zsebben, időd többi részét pedig csak magyarok között töltöd (barátok, család).

Ezekről a dolgokról miért nem beszél senki?"

Din Serpahis 2014.05.09. 15:01:13

@firg_firg: Persze. En Becsben 600ert bereltem egy teljesen jo kis lakast Floridsdorfban, 5 percre a dunaparttol, ahova nyaron rendszeresen lejartam uszni.

Ez az 50%os kulonbseg abszolut vallalhato, tekintve, hogy Becs szerintem joval elhetobb varos.

Din Serpahis 2014.05.09. 15:01:20

@firg_firg: "Ha mar hataratkeles, akkor nem ertem miert megy Mo-rol valaki Pozsonyba. "

Ha mondjuk az IT nezem, ennek is megvan az oka. A mi cegunknek pl Becsben es Pozsonyban is van egy jokora irodaja. A becsi irodban vontak ossze a projektmenedzsmentet, a rendszertervezest, meg a fejlesztes egy reszet, Pozsonyban meg ilyen support, operations jellegu tevekenysegek mennek (csinos kislanyok allo nap doksikat scannelnek, stb.) Na most azok akik ilyen support melora alkalmasak, ha akarnanak se tudnanak a becsi irodaba atkerulni.

Egylabu Esernyomadar 2014.05.09. 15:06:52

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Egyetértek.
Előre válaszoltál @Excsimóta-nak is.

Evain 2014.05.09. 15:10:37

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: +1, ezzel az összefoglalóval tökéletesen egyetértek.

2014.05.09. 15:12:28

@Din Serpahis: Indiaiak vannak becsben (IT)?

33621 2014.05.09. 15:12:57

@bopat: Várjuk a hosszabb hozzászólást vagy egy cikket ide!

2014.05.09. 15:19:31

@Excsimóta: Ezekről a dolgokról miért nem beszél senki?"

Pedig implicite benne van abban, mikor valaki arrol beszel hogy jol erzi-e magat az adott helyen vagy sem.

A szocialis szuksegeltek meg egyenfuggoek mint az fentebb kifejtettek.

klappol 2014.05.09. 15:57:40

@diggerdriver: Motorozunk? :D:D:D

A simo igazi fostalicska volt, csak az oldalkocsizás miatt vettem, arra tök elég volt. Volt 1 ritkaságom az MZ 175-ös cross, azt sz@rrá nyüstöltem, vad volt magas, imádtam. Később 250 KTM volt a hobbi crosszmocim, ez már a nyugati részen. Nagy motoros voltam :))))))))))))))))))

wuaaa 2014.05.09. 16:11:40

A mai poszt a többségből szépen előhozta azt, amire számítottam. Végülis mi más jött volna elő a magyarokból mint a tipikus magyar mentalitás, ami miatt a magyarok még egymást is kerülik külföldön?

"..Pozsonyba menni? Hülye ez? Az nem is határátkelés... Pozsony egy mini-Miskolc.. külvárosi garzon 400 € ? Mire föl? stb... "

Inkább azt kéne észrevenni, hogy már Pozsony is egy olyan hely lehet, ahova megéri elmenni a tökéletes Magyarországról. Nehogy nemsokára már Románia is az legyen!

Azon kár hogy senki se gondolkodott el, hogy ha egy szlovák Bp-re csöppenne magyartudás nélkül, ő is azt tapasztalná-e mint amit magyarként tapasztal a posztoló Pozsonyban?

Na azt hiszem tartok egy hosszabb HÁ-mentes időszakot..

Excsimóta (törölt) 2014.05.09. 16:11:40

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: @Evain:
"Mig nalam peldaul van egy maroknyi ember, akivel a vilag barmely pontjarol tartom a kapcsolatot mert szuk csaladtagjaim es olyan baratok, akikkel mar 10-18 eve jobaratok vagyunk. A tobbi emberi kapcsolat oszinten szolva szamomra csak sokadrangu kerdes. "

Nem akarlak titeket győzködni és nem tudom, hány évesek vagytok, de ha pár éve mentetek ki, akkor kb 20-40 közöttiek lehettek, márpedig ha ott terveztek maradni, ahol vagytok, akkor azt mondani, hogy a következő 40-60 évben nem akartok új barátokat és a fogadó ország lakóit jobban megismerni, ez számomra felettébb furcsa, akkor is, ha a barátokkal, szűk családdal pár havonta tudtok találkozni, ha Európán belül vagyok, ha meg kívül, akkor meg évi 2x max. lehetséges ez.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 16:17:50

@Excsimóta: Igen, valoszinuleg nalam az is kozrejatszik, hogy nem tervezunk itt maradni vegleg. Olyan 3-4 ev utan szeretnenk tovabballni Norvegia fele. Mivel en Norvegiat tekintem amolyan vegallomasnak, valoszinuleg ott sokkal jobban fogok szocializalodni, mint itt. Mivel jelenleg amugyis bennem van, hogy ez a mostani UK-beli allapot ideiglenes, csak ugrodeszka.

Evain 2014.05.09. 16:21:49

@Excsimóta: Tudtommal Don jóval fiatalabb nálam, de én bezony jövőre leszek 40. Én pedig azt írtam, hogy igazat adok az összefoglalónak, nem azt, hogy én személy szerint nem építek új kapcsolatokat. :) Azzal értettem tökéletesen egyet, hogy személyiségfüggő. Nekem bizony nagyon vegyes a baráti társaságom. Vegyes=nemzetközi.

Pont a héten voltam filozófikus hangulatban. Szerdán este karikáztam a közért felé, szokásos esti bevásárlásunkat intézendő, és ahogy behajtottam a parkolóba, pont ezek a szavak fogalmazódtak meg bennem. Bár ez nem a szülőhazám, ez az otthonom.
Ahol a fiam megvész a holland "szommédnéni" figyelméért. Ahol megszokott májusban, hogy azért van dugó, mert az autó a sor elején megállt, hogy átengedje az úton áttotyogó kacsamamát a kiskacsákkal.
Ahol flip-flop papucsban bringáznak a suliba márciusban a (számomra) kurvahidegben a suliba a gyerekek.
Ahol a csomagokkal meg két kisgyerekkel felpakolt anyuka bringával úgy elhúz mellettem, mintha én csak ácsorognék. :)

Éééés még sorolhantám. :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 16:48:34

@Excsimóta:
Mert ezekről az unokáínk fognak beszélni.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 16:52:03

@klappol:
Na végre egy motoros.
Korlátozottan Tartós Motorod volt?
Én veteránoztam.
K800 Zündapp?

tanato 2014.05.09. 17:25:51

@Mr Long: Igaz,bocsi tényleg 25 m.

tanato 2014.05.09. 17:27:28

@GERI87: Igen sajnos erre is megvan az esély,bár azért még nagyon erős a magyar identitásuk,főleg a csallóközieknek.

2014.05.09. 17:31:21

@Excsimóta: De beszelunk, csak lehet hogy epp nem voltal itt... Pont a minap kerdezte tolem valaki hogy nalam mennyi ideig tartott amig ugy ereztem hogy beilleszkedtem, es mondtam, hogy kb. 10 ev. Es persze nincsen erre meghatarozott ido de az az igazsag, hogy az ide jarok tobbsegenek egyszeruen nincs eleg hosszu tapasztalata errol. Ezert vannak elegge eltero velemenyek - nincs semmi problemam ezzel, mert vegul is ok a jelenlegi helyzetuket probaljak normalizalni, de talan annak is igaza van, aki feltesz kerdeseket, mint te.

Nekem tobb helyi baratom van, mint magyar, de a mai napig ra kell kerdeznem dolgokra, es neha le kell nekik "forditani" nekem a vicceket. :) A lenyeg az hogy latjak, nem vagyok kozombos - es en is meselek nekik az en kulturamrol, pont ezert talalnak erdekesnek. A munkahelyen en vagyok az Europai - mas vagyok, de elfogadott es en elvezem ezt a statuszt. Nem erzem magam kivulallonak, de nem erzem szukseget hogy teljesen olyan legyek, mint ok.

tanato 2014.05.09. 17:32:21

@mayree: Voltak érdekes esetek a határsávban rendszerváltás előtti időkben volt hogy átszöktek a határőrök a szomszéd osztrák faluba diszkózni.De a keményebb diktatúra tényleg véres volt arrafelé, főleg 68-ig amíg állt még az aknazár.

2014.05.09. 17:37:04

Jo volt olvasni Pozsonyrol, koszi. Az atkosban tobbszor is jartam ott es mindig jol ereztem magam. Ott szabadon lehetett a dollar boltban vasarolni, es ott koltottuk el a rokonok altal levelben kuldott lovet. Az emberek kedvesek voltak, nagyon sokan ha torve is, de beszeltek magyarul.

2014.05.09. 17:42:46

@Excsimóta: "Ezekről a dolgokról miért nem beszél senki?"

Remek kérdés. Engem inkább a kultúrsokkos jelenségek szoktak érdekelni, meg ahogy az ember sorra elveszít(het)i a kapaszkodóit, meg hogy mi lesz a párkapcsolatokkal emigrálás után... ezekről sem szokás beszélni, nem tudom, miért.

"márpedig ha ott terveztek maradni, ahol vagytok, akkor azt mondani, hogy a következő 40-60 évben nem akartok új barátokat és a fogadó ország lakóit jobban megismerni, ez számomra felettébb furcsa"

Ahogy kartács úr is írta, a barátkozás egyénfüggő dolog, én például egyáltalán nem kívánok barátkozni senkivel, függetlenül a nemzetiségétől meg a nyelvétől. Nincs igényem rá, hogy csevegjen velem a házinéni, sőt.

Ez nyilván csak én vagyok, de a "40-60" évvel kapcsolatban megjegyezném, hogy nekem úgy tűnik, maga a barátkozás mint olyan tök fiatalos dolog. Minél öregebb az ember, annál kevésbé csinálja. Egy erasmusos cserediák tuti mély depresszióba esik, ha fél évig nem szól hozzá senki vagy nem sikerül összefeküdnie senkivel, egy 60 éves meg szerintem inkább csak meg van könnyebbülve.

Mr Long 2014.05.09. 17:50:53

@Th's child: "meg hogy mi lesz a párkapcsolatokkal emigrálás után..." Mi lesz? Nekunk erositett peldaul.

2014.05.09. 17:54:19

@Th's child: A beilleszkedes joval tobb mint a baratkozas. Ahhoz az is kell hogy meglegyen a megfelelo helyed a tarsadalomban, hogy tarsadalmi szinten is elfogadottnak es hasznosnak erezd magad, na meg hogy te is ugyanugy elfogadd a helyieket.

2014.05.09. 18:16:43

@tanato:
Az aknazarat azt hiszem korabban, a 60-as evek elejen szedtek fel. Neha hoztak a menekulttaborba fegyverrel atszokott hatarororoket. Par napon belul megjelentek a politikai tisztek, szulok, igyekeztek a gyereket rabeszelni a hazateresre. Tudtak, kemeny buntetes var rajuk, ha hazamennek. Egyet ismertem, par ev utan ongyilkos lett:( Nem is tudom, kaptak e ok amnesztiat a rendszervaltaskor. Kemeny volt a vad: hazaarulas, dezertalas, szolgalat megtagadas fegyverrel, stb. 10 ev bortont igertek nekik, azt mondtak a sracok. Ugy tudom, egy sem ment vissza. 5 napon belul politikai menedekjogot kaptak barmelyik nyugati orszagba. Az USA vitte oket nagy eloszeretettel. Egy jo haverom, aki "rossz kamionra szallt " Gyorben egy parkoloban es Gorogorszagban "ebredt" fel meselte, hogy nehany szokott magyart visszakuldtek onnan Magyarorszagra, "feladattal". (Gorogorszag NATO orszag volt, nem ugy, mint Ausztria)

2014.05.09. 18:21:46

@cougarcat:
En Kassan koltottem el a dollarjaimat a Tuzex-ben:) Volt meg a Pemex Lengyelorszagban, Intershop az NDK-ban. Otthon leginkabb sort vettem erte:)

2014.05.09. 18:25:07

@Mr Long:

Ó, hát ezerféle nehézség adódhat -- nem törvényszerű, hogy adódjon is, de a kockázat megnő.

Vegyük a negatív eseményeket:
- nem mindenki ugyanúgy éli meg a kultúrsokkot. amíg kábé egyformán reagáltok, addig öröm és bódottá, egyébként meg hirtelen és biztos szakítás
- nem mindenki ugyanúgy boldogul külföldön. mi van, ha a pár egyik tagja tartósan munkanélküli vagy minimálbéres, és a másiknak kell eltartania (látszólag immár örökre)?
- az elvált embereknek is vannak párkapcsolataik, és mi van, ha az egyiküknek maradnak otthon kölykei? nem minden ember kíváncsi a gyerekeire meg az unokáira, de ha a párod igen, szakítás
- mindenkinek meghalnak a szülei, és amíg ezt ugyanúgy élitek meg, az jó. de ha a párod ott akarna lenni a papa kemoterápiája mellett, akkor szintén szakítás

A pozitív forgatókönyv pedig:
Beilleszkedni nehéz dolog, és ahogy én látom, az emigrálás az első pár évben (különösen, ha nem beszéljük a helyi nyelvet) túlélő üzemmódban zajlik, és nettó vérh.gyozás. Aztán persze minden rendbejön -- na és pont ez a rendbejövetel a legnagyobb kapcsolatgyilkos. Hirtelen nem lesztek annyira egymásra utalva, és kitágul a világ mindkettőtöknek, ami ha nem egyszerre történik, akkor lehet is elkezdeni egyezkedni, hogy ki melyik bútort tartsa meg.

Szóval szerintem a közös emigrálás ordas nagy sz.póroller. (Persze szerintem minden más kapcsolat is az, úh ne dőljünk a kardunkba azért.)

2014.05.09. 18:32:54

@Cascabel:
Egy erdekesseg, a fiatalabb korosztalynak: a csehszlovak hatarorok fegyvernemi jelzese kutyafej volt. Bizalomgerjeszto:) A magyaroke egy hatarko, alatta keresztbetett fegyverek. Valamivel normalisabb:)

2014.05.09. 18:40:00

@Th's child:
Hozzaszolasodbol azt veszem ki, te sem tegnap lepted at a hatart:) Nagyon jok a meglatasaid. Talan meg azt tennem hozza, hogy az elso par ev nagyon meghatarozza a kesobbi kapcsolatot a befogado orszaggal.

2014.05.09. 18:53:29

@tanato: Mi 09-ben jartunk Koszegen es ezt az elhagyott laktanyat lattuk az erdoben:

kepfeltoltes.hu/view/140509/IMG_0417_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Hetvezer forras:

kepfeltoltes.hu/view/140509/IMG_0419_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

... es osztrak-magyar hatarko az erdoben uton Lockenhaus fele

kepfeltoltes.hu/view/140509/944248743IMG_0434_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Az nagyon klassz volt hogy csak ugy atsetalhattunk az erdon keresztul Ausztriaba...

nyuszigonosz 2014.05.09. 18:55:58

@Cascabel: Amúgy nem kell misztifikálni a kutyafejet. :-)
Ugyanis a határok öreire - ezek valamikor a Chodok voltak, már a 14. századtól Csehország nyugati határait védték.
Nos nekik akkortájt ugyan nem kutyafej volt a zászlójukon, hanem cipök. A nevük is Chod -ok a chodit - járkálni, menni szóból ered.
Mivel ugye kutyákkal ( is) járkáltak a a határköveket ellenörizni, egy festö a 18. században egy kutyafejet festett a Chodoról készült képén a zászlójukra. Megtetszett nekik és már a 19. században kufyafejes zászlókat csináltattak.
Késöbb Alois Jirásek cseh író egy szép könyvet írt a Chodokról:
Psohlavci ( Kutyafejüek) címmel.
Nos a Kutyafejüek ösrégi határ örzö feladatuk emlékére a Csehszlovák ( ma még a Csehországi) határköveken kutyafej van.
Szóval történelmi a jelentösége és nem elijesztö.célból van :-))

klappol 2014.05.09. 19:25:29

@diggerdriver: Volt pár:) a legjobb egy 1985-ös Kawasaki Z 750 Turbo-s amivel sokat jártam, A KTM és a Yamaha crosszok voltak.

klappol 2014.05.09. 19:36:46

@diggerdriver: Már 14 évesen kezdtem, segédmoci Komár:))))

onnantól 1998-ig mindig motoroztam,ha az idő rngrdte. Majd hogy még a wc-re is:D:D:

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.09. 19:46:58

@Excsimóta:
Szia!

Tegnap ígértem, hogy válaszolok a kérdésedre.
Előljáróban annyit, hogy itt már mindenkinek a könyökén jövök ki, ezért igyekszem nem túl bő lére engedni a dolgot :)

Kereken 30 éves vagyok, 3 éve jöttünk ki Svédországba a menyasszonyommal. Az ő szülei már itt voltak pár éve, ők segítettek nekem munkát találni.
Úgy gondolom, hogy sikerült beilleszkednünk, jelentsen bármit is ez a szó. Szeretünk itt lenni, nagyon jól érezzük magunkat és én az otthonomnak tekintem ezt a helyet.

Mikor kijöttünk, az egyik legfontosabbnak azt tartottuk (a nyelvtanuláson kívül), hogy azonnal elkezdjünk megismerkedni a kulturával, történelemmel, az emberekkel (ez egy soha véget nem érő folyamat). Én az első perctől fogva olyan cégnél dolgozom, ahol a dolgozók 95%-a svéd, a maradék 5 ember magyar :)
A fiatalokkal az első perctől jóban vagyok, bármikor, bármivel oda tudok menni hozzájuk és segítenek (hivatali ügyintézés, autószerelés, egy fuvar vagy bármi egyéb). Hihetetlen, hogy mennyire értékelik azt, hogy az ember érdeklődik és tanulja a nyelvet, kérdezget a történelemről stb.

Voltunk már párszor "szórakozni" is, céges mulatságok, külföldi csapatépítések vagy csak egy kávé valakinél. Hozzá kell tennem, hogy társasági életet Magyarországon sem éltem, képes voltam a főiskolát úgy végigccsinálni, hogy egyedül az államvizsga után mentem el a többiekkel szórakozni.

Alapvetően magamnakvaló, jókedvűen-befelé forduló (létezik ilyen? :) ) típus vagyok, a szociális igényemet bőséggel kiélem a munkahelyemen, illetve a családdal (és természetesen a HÁ-n). Máshová nem is járok igazán. Néhány (talán 3-4) ismerőssel/baráttal tartom a kapcsolatot Magyarországról, illetve az ott élő nővéremmel (anyukám már nem él, az apámat pedig csak egy nyitottkoporsós temetésen vagyok hajlandó viszontlátni). Más közeli rokonom nincsen.

Szabadidő: menyasszonyommal töltöm, utazunk a nagyvilágba (ahogy a svédek), kirándulunk (ahogy a svédek), próbáljuk megismerni minél jobban az új otthonunkat (ezt a svédek nem csinálják :) ).

Van néhány, szintén bevándorló ismerősünk. Egy nepáli srác, akit nagyon kedvelünk (svéd felesége van egyébként), egy palesztin srác, Nórinak (menyasszonyom) van egy német barátnője.

Munkába egyébként egy svéd kollégával járok, aki elég sokat beszélgetünk politikáról, történelemről, szokásokról, ételekről, mindenről.

A legnehezebb dolog eddig az volt, hogy rábírjam őket arra, hogy ha valamit rosszul mondok, kijavítsanak. Nem értették meg, hogy attól, mert ők értik mit szeretnék még nem leszek elégedett. Volt, amikor arra kértem őket, hogy kezdjenek mindenféle faramuci dolgot tanítani (szavakat, szlenget - ezt egyébként magyarul sem használom szinte soha, de itt kénytelen vagyok megtanulni, különben nem értem őket :) ).

Nóri hasonlóképp gondolkodik, őt is szeretik a munkahelyén, az április 30-i ünnepen a céges rendezvényre is meghívtak minket és nagyon jól éreztük magunkat.

Soha nem éreztük, hogy kiközösítenének, kihagynának valamiből és azt sem, hogy türelmetlenek lennének.

Ugyanakkor azt is tudjuk, hogy soha nem fogunk a helyi nemzeti ünnepen örülni, nem fogjuk a svéd himnuszt megknnyezni (a magyart sem tesszük, én elég sok dühvel jöttem el, de ez már egy másik történet).

Hogy beilleszkedtünk-e, azt nem tudom. Hogy be fogunk-e valaha, azt sem tudom. Nyitottak vagyunk, tudjuk, hogy mi vagyunk a "vendégek". Szeretünk itt lenni, szeretünk "jól" és gondtalanul élni, amiért hálásak vagyunk a helyieknek. De kivetkőzni önmagunkból, úgy csinálni, mintha; nem fogunk.

Remélem a kérdés(ek)re válaszoltam... :)

2014.05.09. 19:47:37

@nyuszigonosz(D):
Ezt nem tudtam (mint megannyi mast) :) Koszonom.
Ezert jo neha az internet, ez a blog. Segit tisztabban latni. (neha meg sotetebben) :)

nyuszigonosz 2014.05.09. 19:53:46

@Kövérmadár [swe]: Ezt nagyon jól összefoglaltad, leírtad Madár. Én is valahogy így képzelem el azt, hogy valaki beilleszkedik.
Jó, én már nagyon régen élek itt, és itt érzem magam itthon.
De hasonlóan kezdödött.

nyuszigonosz 2014.05.09. 19:54:51

@Cascabel: Szivesen. Én is olvastam már itt is érdekes dolgokat, amiket addig nem tudtam,

nyuszigonosz 2014.05.09. 19:55:59

@Kövérmadár [swe]: Meg nem hinném, hogy bárkinek itt a könyökén jönnél ki.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 19:58:15

@Kövérmadár [swe]: "Előljáróban annyit, hogy itt már mindenkinek a könyökén jövök ki, ezért igyekszem nem túl bő lére engedni a dolgot :)"

Jezus ereje! Mi lett volna ha bo lere ereszted? :DDD

Drago Brutic 2014.05.09. 19:58:21

remek kis cikk volt, értelmes, jó volt olvasni.

klappol 2014.05.09. 20:21:06

@diggerdriver: elolvastam, írtam is oda :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 20:24:21

Na szóval...

kepkezelo.com/images/20tnzkmphfb1udfkxeh.jpg

Nagyon jó és részletes poszt volt, sok munka van benne.
Köszönjük.
Az elején elég csapongó volt aztán szakmai vonalat nem értettem de utána minden letisztult.
Néhány humorbonbon elfért volna egy ilyen hosszú írásban.

Szlovákia.
Egyszer voltam kb 30évvel ezelőtt.
Már akkor hihetetlenül finom majonézes pácolt heringeket lehetett kapni. Meg hordóból kimértet.
Gondolom nagy tengerük lehet hogy annyi halat eladnak.
A füstölt Paranyica sajt is nagy kedvenc.

A számtalanszor megénekelt sztrapacskáról.
Még nem ettem. Lehet hogy ízlene.
Azt tudom róla hogy egyszer a munkahelyemen mentem be az irodába és olyan büdös szag lökött hanyatt hogy rá lehetett könyökölni.
Kiderült hogy sztrapacskát csináltak és az meleg juhtúróval van.
Na most én szeretem a juhtúrót de annak melegen istentelen szaga van.
Mondom, ettől még lehet jó.
Akkor voltam a Magas Tátrában is, nem tudom említettem e már hogy népviseletbe öltözött túrázó tiroliakat láttam ott.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 20:27:03

@klappol:
Azért a turbós Kawa sem kutyafasza, utána kellett néznem mert nem tudtam hogy volt olyan. Szégyellem magam.
Ez most nagy törés volt az önbizalmamnak.

mrsmihaly 2014.05.09. 20:30:16

@Kövérmadár [swe]: gratula, jo uton haladsz a beilleszkedeshez.

klappol 2014.05.09. 20:30:33

@diggerdriver: Ugyan cimbi, hagyd el, asszed én ismerek minden mocit? :D:D:D no para :)))))))))))))))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 20:31:40

@klappol:
Az hogy te ismered e az a te dolgod de én azt hittem ismerem.
:))))))))))))))))))))))))

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 20:37:53

@Kövérmadár [swe]: Visszairtam neked amugy privatban tegnap vagy tegnapelott. ;) De kerdezz meg nyugodtan, szivesen segitek ha tudok. :)

klappol 2014.05.09. 20:39:07

@diggerdriver: A Kawa egy veszett járgány volt, imádtam. szervizelve minden szezon után, tipp-topp, 1992-ben vettem az egyik munkatársamtól (3000.-DM) majd mielőtt (98)hazajöttem eladtam, a cross mocikat is. Sajnálom ma is. Rengeteget mentünk vele, a zasszonnyal keveset, de a csapattal annál többet:)))))) néha kaptam érte, de leszokott később a zasszony, 93-ban elváltunk. Nem a motorozás miatt:):):)

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2014.05.09. 20:42:24

Itt Londonban is mindig ki lehetett jönni a szlovák kolegákkal. Már évekkel ezelőtt mondták, hogy elegük van a nacionalista uszításból. "Ha esik az eső, akkor az a magyarok miatt van, ha fúj a szél akkor az a magyarok miatt van!" - És ezt most meg is szavazták az elnökválasztáson.

Ők közeledtek Európához, mi már a félázsiai unióhoz tartozunk!

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 20:50:01

@Cascabel:
Cas,
Ez egy szegecselt busz. Lőrésnyi ablakokkal az Ikarushoz képest.
Viszont ez formaterv.

kepkezelo.com/images/ahclayza7x4mmnj0kcf.jpg

2014.05.09. 20:52:19

@Kövérmadár [swe]:

Ez alapvetoen jo hozzaallas, szerintem se az szamit hogy eppen hol tartasz egy folyamatban, hanem az, hogy amig probalod a kulonbozo celjaidat elerni, addig jol erezd magad. Carpe diem...

@diggerdriver: Pont ez jutott eszembe a sztrapacskarol. 16 eves voltam amikor eloszor es utoljara ettem es nem jott be a juhturo es az allaga miatt. De most nyitott lennek egy adagra, hatha toleransabb lennek.... a Pilsner hozza biztos segitene...

SzZoole 2014.05.09. 21:02:24

@diggerdriver: Zoli nem szar le mindenkit:)))
Judit racsodalkozott,hogy meg nem ettel sztrapacskat es azt kerdezi,hogy,hogy szeretned megkostolni,savanyukaposztas vagy a turoval es fustoltszalonaval keszult valtozatat?
Amugy holnap az ebed fustolt csulkos habartpaszuly lesz,meghivnalak,de holnap nektek Edmontonos napotok lesz nem?:))))

2014.05.09. 21:07:12

@diggerdriver:
Itt meg fut par szegecselt busz a tomegkozlekedesben, lehet, hogy csak nosztalgiabol. Amikor kijottem es meg utana is jo par evig csak azok futottak. A tavolsagi kozlekedesben is.

2014.05.09. 21:11:26

A posztolotol kerdem, hogy mit jelent a harmadik kep alatt levo " Jobbra látható az amerikai nagykövetség katonai támaszpontja " mondat? Ez viccnek valahogy nem jott be. Egyszeruen csak a nagykovetseg epulete gondolom.

Mr Long 2014.05.09. 21:12:20

@Th's child: Tehat, ha jol eljuk meg, akkor is szakitas? No mindegy, hagyjum, mas az elkepzelesunk errol.

Mr Long 2014.05.09. 21:18:29

@Kövérmadár [swe]: " megismerni minél jobban az új otthonunkat (ezt a svédek nem csinálják :) )." Rank furcsan neznek, hogy a nyaralasunkat miert az orszaghataron (inkabb a kiralysag hataran) belul akarjuk eltolteni :) hisz mennyi jo mediteran tengerpart van par oranyi repuloutra :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 21:21:58

@Zoole[uk]:
Nem, holnap piacos napom lesz és egyedül csak még nem találtam ki hogy Wimbledonba menjek vagy Denhamba.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 21:23:41

@cougarcat:
Amúgy egyáltalán mi a sztrapacska?
Fél disznó van benne?

2014.05.09. 21:23:42

A Tuzexekben azt nem szerettem, hogy a valutát át kellett váltani banira. Viszont már a 70-es években is lehetett ott kapni Ír whiskey-t.
Azt azonban halkan meg kell jegyeznem, a felvidéki magyarok az esetek többségében nem igazán ütötték meg a magyarság mércéjét. Nem is lehetett egy napon említeni őket az erdélyi magyarokkal.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 21:26:59

@klappol:
Most itt lent az udvarban két Moto Guzzi Kalifornia van, egy Suzuki G550E
és egy igazi ékszer egy négyhengeres Honda CB 350.

Mr Long 2014.05.09. 21:27:11

@diggerdriver: Ne bammeg, hogy nem ismered! Reszeltklumplit tartalmazo nokedliszeru teszta. Sok pörccel, juhturoval es sörrel kell enni.

2014.05.09. 21:28:48

@diggerdriver: Most nezem.... husos fustolt szalonna van benne

aprosef.hu/juhturos_sztrapacska

De nicsak, nokkedliszaggato kell hozza - trutymo, mosogatas - ebbol megint kuka lesz! :)

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.09. 21:31:14

Én is hetente, kéthetente járok Pozsonyba. Elveszem a pénzüket, ők meg az árumat.

Nem szóltál a pressburgerekről, akik nem tartják magukat szlováknak, hanem európainak....mint a pesti libsik. Pozsony mondjuk német város volt leginkább, csak nagyon rövid ideje tót, és nem különösebben jó hely.

Próbáld ki Brünnt, ha tudod, ugyanaz a méret, sokkal szebb, a morvák még jobb fejek, igaz, ott magyarokat már nem találsz, cseh nyelvtudás ajánlott.

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.09. 21:31:14

@diggerdriver: A sztrapacska brynzával(bryndzové halusky) és 1 kis szalonnával qrvajó.

De a cseh knedlo-vepso-zelo is nagy kedvenc, ez kb. sült oldalas knédlivel+káposztával

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.09. 21:31:14

@Saman: MIlyen szlovák kollégákkal? Te beszélsz szlovákul? Nem vertek még pofán?

Mr Long 2014.05.09. 21:41:05

@diggerdriver: Holnap menj at Zolihoz, aztan utana magyarazz. A tanyerrol a mazat is lenyalod majd!

2014.05.09. 21:50:00

@Kón Bandit:
A szlovakokban el a legnagyobb gyulolet a magyarok fele a szomszedos nepek kozul. Vagyis en ezt tapasztaltam ugy idegenben, mint Szlovakiaban. Bar van kivetel, voltak szlovak haverjaim is. A romanokban kellemesen csalodtam.

polgári kór 2014.05.09. 21:53:45

@diggerdriver: Pilsner Urqell a becsületes neve, tehát pilzeni cseh, nem szlovák.

- szlovákok közül jó a Zlaty Bazant, Smadny Mnych, csehek között meg van legalább 10 qrvajó, Velkopopovicky Kozel pl.

tomitami2 2014.05.09. 21:53:46

Érdeklődnék a poszt írójánál, hogy a Sturova Gorkeho sarkan levő épületben dolgozik-e, ha igen, felvenném vele a kapcsolatot, mivel én a szomszéd utcában dolgozom már 6 éve, mint határátkelő. (Egyébként: Petrzalka helyesen vagy Ligetfalu, a Hviezdoslavovo namestie meg egykor Kossuth L tér volt, így lehet így is hivatkozni rá, Pozsonyban legalább él bejelentve kb 5000 magyar nemzetiségű személy, ezt arra alapozom, hogy itt az elnökválasztáskor a nem megosztó Bárdos 1886 db szavazatot kapott, ugyhogy mindenhol találni magyarokat kijelentés Pozsonyban egyre inkább pszichologiai érzés, mint matematikai valószínűség...Az hogy a városkép olyan amilyen, nagyrészt a 60-70 es évek tudatos városrombolása tehet, az új vagy SNP híd városon keresztül vezetésével, stb. A Stefania út volt korábban kb 100 évvel ezelőtt a fő utcája Pozsonynak, ma egy2*2 sávos főút megy rajta. A városkép ha lassan is de szépül, pl a Duna-part kiépítésével, Régi-híd újjáépítésével stb.

Május 40. 2014.05.09. 21:53:46

A Harley Davidson Club megvan még Ruzinovban?

SzZoole 2014.05.09. 21:57:32

@diggerdriver: ha holnap delutan erre jarsz Judit csinal neked:)))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.09. 22:01:20

@Zoole[uk]:
Délelőtt megyek valamelyik piacra délután meg a családért mert valami gyerekprogram lesz valahol.
Azért köszi, élni fogok a meghívással valamikor.

SzZoole 2014.05.09. 22:07:48

@diggerdriver: ok,valamikor gyere,de azert idoben szolj:)))

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.09. 22:08:40

@Cascabel: Nem erre céloztam hanem arra hogy az idióta belmagyar kommentelő leszlovákozta a nyilvánvalóan magyar pozsonyi kollégáit.

Egyébként sok normális szlovák van (pl. pont Pozsonyban), a keleti rész is okés, Nitrától felfelé a középső részen van a legtöbb sutyerák tót. De ők se tehetnek róla, csak a politikusaiktól hallottak a magyarokról, sose láttak egyet se.

Excsimóta (törölt) 2014.05.09. 22:08:40

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: @cougarcat: @Kövérmadár [swe]: @Th's child:

Köszi a válaszokat, nagyon érdekesek voltak.
Nem mondom, hogy mindenkinek feltétlenül más emberré kell válnia, mint ami Magyarországon volt, de mégis az is egy nagyon fontos szempont az életminőség szempontjából, ahogy már említettem, hogy hogy jövünk ki a helyiekkel, illetve az ott lévő bevándorlókkal.

Mr Long 2014.05.09. 22:20:15

@Kón Bandit: Az idiota belmagyar kommentelo Londban el. Lehet talalkozott igazi szlovakkal:

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.09. 22:33:41

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]:
Megkaptam, még emésztem és mindenképp foglak még zaklatni ;)

Én meg like-oltam a képeidet (még nem végeztem mindennel) ;)

@Mr Long:
Nekünk fontos mindkettő. Ha nyaralás, akkor egyértelműen világvége, de az országot meg lehet ismerni hosszú hétvégék alkalmával is. Annak nem lenne értelme, hogy eltöltsünk egy hetet Kirunában :)

Nem mellékesen a Brit Nemzetközösség elég nagy, ha meg akarod ismerni az ország történelmét és kulturáját, akkor kénytelen leszel bejárni a világot... nem a felét, az egészet ;)

@mrsmihaly:
Aztán mire sikerül végigjárni az utat, nyugdíjas leszek és költözhetek Thaiföldre 8) bár valahol az is része a svéd kulturának :)

@Excsimóta:
Egyetértek. Nyitottnak kell lenni (ami nekem nem mindig sikerül :) ).

@cougarcat:
Már nem emlékszem, hogy hol hallottam, de nagyon tetszett: "Néha nem az uticél a fontos, hanem maga az út".

@diggerdriver:
Mély gondolatok ezek ;)
De mit csináljak, ha ehhez van kedvem, illetve ez fontos nekem? Van sok egyéb, társadalmi elvárásnak nevezett dolog, ami nem érdekel, azokat leZolizom ;)

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 22:42:38

@Kón Bandit: "Nem szóltál a pressburgerekről, akik nem tartják magukat szlováknak, hanem európainak....mint a pesti libsik"

"MIlyen szlovák kollégákkal? Te beszélsz szlovákul? Nem vertek még pofán?"

"Nem erre céloztam hanem arra hogy az idióta belmagyar kommentelő leszlovákozta a nyilvánvalóan magyar pozsonyi kollégáit."

Mivel uj vagy errefele egy jobarati tanacs, ez nem az origo/index rugdalozo. Errefele nincs libsizes/komcsizas es plane nem szidjuk a masikat. Vagyis neha de (:D), de errefele nem ez a jellemzo.
Csak gondoltam szolok mielott a moderator lep ra a farkincadra ezert. ;)

@Kövérmadár [swe]:

Akkor mar ismerosnek is bejelolhettel volna mert most igy semmit nem latok az egeszbol. :D

Papagály (törölt) 2014.05.09. 22:43:21

@Herr Géza: én is így vagyok ezzel. főzni ugyan nem tudok, de bronxban nőttem fel. ;)

Excsimóta (törölt) 2014.05.09. 22:43:22

@cougarcat: azért a 10 év elég kemény így elsőre...

@diggerdriver: miért csak az unokák?

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: ez persze egészen más, ha csak ideiglenesen vagytok ott, végleges maradásnál máshogy áll hozzá az ember

@Th's child: ok, hogy egyre kevésbé barátkozóbb az ember, de azt azért bevallhatod, hogy 40-60 évet jó ismerősök, illetve barátok nélkül eléggé szomorú dolog leélni az emberek nagy részének (persze lehetnek kivételek, aki nem vágyik ilyenekre)

@Evain: ahogy én látom, a 2. generáció gond nélkül beilleszkedik itt, viszont az 1. generációsok nem igazán. Éppen ezért vettettem fel a kérdést, hiszen kár lenne 1. generációsként (mindannyian azt hiszem azok vagyunk a fórumon) elpazarolni 40+ évet úgy, hogy félig idegenként éldegélünk valahogy megnyomorítva ezzel az egyetlen életünket.

@Kövérmadár [swe]: nagyon köszi a részletes választ, ilyenekre vagyok nagyon kíváncsi. Szépen megkezdted már a beilleszkedést a nyelvtanulással, barátkozással és érdeklődéssel a helyi dolgok iránt, ennél többet nem kívánhat senki sem egy bevándorlótól. Az pedig külön jó, hogy nagyrészt helyiekkel dolgozol! Sok sikert a továbbiakban is!

Amúgy, hogy valami személyeset is írjak, nekem ez lett az egyik legfontosabb kérdés lett immáron az országválasztás szempontjából, hogy milyenek az helyiek és a kultúra, hogy be tudok-e/tudnék-e megfelelően olvadni idővel, mert úgy egyszerűen megőrülnék, ha csak dolgozni és haza mennék, illetve csak magyarokkal járnék össze, kb. mint egy rezervátumban. És hiába nézegetem a gyűlő eurókat a számlámon, attól nem leszek boldogabb a mindennapokban, hogy egy kicsit több van belőlük (na jó, egy kicsit azért igen :D). De a napi életemet nem feltétlenül ez határozza meg.

És hosszú távon éppen ettől lesz szerintem otthonos egy ország, hogy megvannak ezek a mini interakciók, gesztusok, odaszólások, pont úgy, mint Magyarországon voltak.

Tudom, hogy sokszor ez nem egy üdvözítő téma, hiszen a sikerélmény lassan jön, évek alatt, akkor is, ha az ember eltökélt. Amikor az itteni magyarokat kérdezem, hogy milyen a kapcsolatuk a helyiekkel, hát senki nem beszél erről szívesen. Ez egyébként szerintem az egyik legnagyobb probléma is itt, hogy a helyiek nem túlzottan nyitottak és rengeteg a bevándorló, így gettósodik szinte mindenki.

Amúgy más országbeli közelebbi barátoktól is olyan információim vannak, hogy ők is pont ezzel a problémával küzdenek, ezért érdekes, hogy a posztokban ritkán fordul elő ez a téma (a hozzászólásokat nem mindig olvasom). Pedig szerintem ez a legnehezebb és az egyik legsarkalatosabb az egész országváltás szempontjából (legalábbis nekem és az ismerőseimnek), miután munkás sikerült már találni.

2014.05.09. 22:49:31

Megtalaltam egyik kedvenc rajzfilm sorozatomat a hegyi totokrol:)))) (Matko o Kubko)
www.youtube.com/watch?v=9-uSYvHKSrY&list=PL12AB4704061B1E31
Jo szorakozast! :))

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 22:54:49

@Excsimóta: "ez persze egészen más, ha csak ideiglenesen vagytok ott, végleges maradásnál máshogy áll hozzá az ember"

Igen, az nagyon igy van. Voltam mar amugy Norvegiaban, akkor (is) veglegesnek terveztem csak kozbeszolt az elet. Akkor mar fel ev alatt is merem allitani, hogy barati viszony alakult ki a fonokommel, ami magamhoz kepest kiugron szep teljesitmeny egy tosgyokeres norveggal szemben, akik azert nem a konnyen megnyilos fajtak. :) Azert amikor az ember erzi, hogy most mar tenyleg revbeert, akkor csak atkopog a szomszedhoz egy tal friss situvel es akkor elkezdodik... :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.09. 22:55:00

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]:
Nem akartalak letámadni, ki tudja, hogy vágysz-e egy új szomszédra :)

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 23:02:16

@Kövérmadár [swe]: Ugyanmar, egy zakkanttal tobb vagy kevesebb a Facebookomon mar mit szamit? ;)

Amugy kerestelek mar en is fenn par honapja, de valahogy nem talaltalak meg. Pedig meg helyzeti elonyom is volt mert tudtam a neved.

2014.05.09. 23:05:46

@Excsimóta: En magasra tettem a mercet. :) Es az a 10 ev is jo volt, csak belul tudtam hogy tobbre vagyom. Nezd Maslow szuksegletek hierarchiaja piramisat - aki ujra kezdi valahol az eletet, annak ido kell mig ezt felepiti, ujraepiti. Amig az ember egzisztencialis problemakkal kuzd, addig nem fokuszal emberi kapcsolatokra, tarsadalmi problemakra, de ahogy maszik fel a piramison, ugy lesz ez, es sajat statusza a tarsadalomban egyre fontosabb. En is szeretnek meg tovabb fejlodni - elerni abba a stadiumba amikor vissza akarok adni masoknak, nemcsak mas bevandorloknak, hanem a helyieknek is.

@Kövérmadár [swe]: Ez nekem is tetszik.

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2014.05.09. 23:09:10

Ennyi kommentet nincs kedvem végigolvasni; lehet, hogy már előkerült. DE:

"A szlovák nyelv a szláv nyelvcsalád tagja."

Na, ez így butaság. Nincs olyan, hogy "szláv nyelvcsalád". Indoeurópai (régiesen: indogermán) nyelvcsalád van. Ez egy jó nagy nyelvcsalád, beletartoznak az indoiráni nyelvek (pl. hindí, urdu, perzsa, stb. stb.), az újlatin nyelvek (olasz, francia, spanyol, portugál, román, katalán, stb.), a germán nyelvek (angol, német, holland, dán, norvég, svéd, izlandi, stb.), a görög, az albán, az örmény, a balti nyelvek (lett, litván) és a szláv nyelvek is. Plusz egy rakás kihalt nyelv, mint pl. a hettita.

A szláv nyelvek egy valaha egységes ős-szláv nyelvből erednek. Mivel erről az ős-szlávról nem maradtak nyelvemlékek, ezért ezt a nyelvet csak rekonstruálni tudjuk a ma is létező szláv nyelvek, valamint a mára már irodalmivá vált óegyházi szláv nyelv alapján (ez utóbbiról rengeteg nyelvemlék maradt, de ez sem volt egységes). A rekonstruálást persze segíti, hogy a szláv nyelvek nagyon hasonlítanak egymásra, a köztük lévő kölcsönös érthetőség szintje meglehetősen magas. Persze a szláv nyelveket is lehet további csoportokra bontani: nyugati szláv nyelvek, keleti szláv nyelvek, déli szláv nyelvek. A szlovák és a cseh nyugati szláv nyelvek. Ketten együtt történelmileg mindig is dialektus-kontinuumot (folytonosságot) alkottak. Ez leegyszerűsítve azt jelenti, hogy ha valaki elindult Csehország nyugati részéből kelet felé, akkor úgy tudott elérkezni mondjuk Kassa tájékára, hogy minden egyes útbaeső településen csak egy kicsit beszéltek másképp az emberek, mint az eggyel előbbi településen. A cseh és a szlovák közötti mai különbség (megint csak leegyszerűsítve) azért alakult ki, mert annak idején, amikor sztenderdizálni szerették volna őket, akkor más-más nyelvjárást választottak a létrehozandó irodalmi nyelvek alapjául. (Érdekesség, hogy a cseh nyelvű bibliafordítás miatt sokáig például a Pesten élő szlovákok, mint ahogy Petőfi evangélikus tanítómestere, Ján Kollár is, igazából cseh nyelven, vagy legalábbis erősen "csehes" dialektusban prédikáltak, illetve alkottak.) A modern szlovák nyelv alapja egy közép-szlovákiai nyelvjárás lett, és tudatosan éppen azért lett így, hogy különbözzön ettől a korai, "csehes" irodalmi nyelvtől.

Papagály (törölt) 2014.05.09. 23:32:21

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]:
a másik a "beilleszkedéssel", hogy kíváncsi lennék, hogy ha valaki 30-50 évesen mondjuk ózdról pécsre költözik, ott mennyi helyi ismerőse lesz két év múltán.
egyszerűen korfüggő is ez az ismerkedősdi. a legtöbben 25 éves korukig megismerik azokat az embereket, akiket, s ezt követően már igazán fontos új és szoros kapcsolatok inkább csak kivételes esetben alakulnak ki.

pappito · http://pappito.com 2014.05.09. 23:33:28

@Th's child: " Aztán persze minden rendbejön -- na és pont ez a rendbejövetel a legnagyobb kapcsolatgyilkos. Hirtelen nem lesztek annyira egymásra utalva, és kitágul a világ mindkettőtöknek, ami ha nem egyszerre történik, akkor lehet is elkezdeni egyezkedni, hogy ki melyik bútort tartsa meg."

az a kapcsolat amit csk a közös córesz tart egyben úgyis halálra van ítélve, kár ezt az emigrálásra kenni. Ha meg a kapcsolat működik, akkor nincs az a stressz, probléma, nehézség amiben ne jelentene előnyt, hogy együtt néztek szembe vele.

Az biztos, hogy a kivándorlás próbaköve a párkapcsolatoknak, de az egészséges, erős kapcsolatoknak biztos nem gyilkosa.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 23:37:04

@Papagály: Igen, a kor is elég nagyot rug a labdaba. Plane ha valahol csalad is van, esetleg tobb gyerekkel. Ha nincs a kozelben a nagyi, mint konstans elerheto bebiszitter (marpedig kulfoldon ritkan van keznel egy nagyi), akkor nem mindenki tudja olyan konnyen megoldani a szocializalodast. Mar csak ido es energia hijan is.

33621 2014.05.09. 23:43:02

@diggerdriver: Őcsi Debrecenbe azért más is motorozott nem csak Klappol. Én is voltam az ETZ vel az NDK-ba. Két hét alatt mentünk 4200Km-t. Felmentünk Rostokig meg Bad Doberánig, ill lejöttünk egészen a szász Svájcnak mondott részig.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.09. 23:51:23

@Th's child: Ugyanakkor a puding probaja az eves, nem?
Attol meg, hogy esetleg nem merem a pudingot megkostolni es mindig tologtatom a hutoben mert felek hogy szar ize lesz... attol meg az a puding nem lesz jo, nem?

Ha valakinek a parja rogton lelep, amint el tudja magat tartani es nem fugg a masiktol... hat az akkor annyit is ert szerintem. Es ez jobb ha az elejen derul ki, mintsem 8 ev kenyelmes es nyugodt hazassag utan az elso krizishelyzetben. Szerintem.

gergius 2014.05.09. 23:54:38

Na ez erősen az OT OT-ja, de aktualitása miatt nagyon is határátkelőre való téma az alábbi linken:

Cím: Kiebrudalja túl drága ügyfeleit a Citibank [Index]
index.hu/gazdasag/2014/05/09/kiebrudalja_tul_draga_ugyfeleit_a_citibank/

A kérdés ennyi lenne csupán:

Vajon ezért is haza kell majd utazni személyesen vagy ők csak úgy zsupsz felbonthatják a szerződest ha te külföldön vagy?

átlátó 2014.05.09. 23:54:38

Ebbe az elmeletileg szep magyar varosba, tavaly nyaron Becsböl atugrottunk, hogy megnezzük, mi ujsag... ennyi tagelt hazat es szemetet valahol Plovdiv környeken lattam utoljara ugy 1990-ben...a var körül, valami kisvendeglöben az elelmezes jo volt...valami külvarosi lakotelepen annyi cigany volt, hogy nem keves, kisse lassan haladoztam a kicsinyke csopperral, mert belekeveredtem a susnyasba...hat kezdtek körbevenni...pedig jol lathatoan van egy kromozott balta is fölszerelvenyezve ra...ennyi nekem eleg volt Bratislavabol. Pozor az egesz...

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.09. 23:54:38

@33621: Még szerencse hogy nincs szavazati joguk.

pappito · http://pappito.com 2014.05.09. 23:58:45

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: de ha találsz helyi barátokat akik esetleg vigyáznak a gyerekre, hogy legyen időd szocializálódni, az megoldás lehet :)

SzZoole 2014.05.10. 00:00:56

@33621: ja,szerintem sincs koze annak az idiota Lezer Johny beszolasahoz a norveg kormany fele,sot biztos vagyok benne.

Papagály (törölt) 2014.05.10. 00:07:34

"Tedd szét a lábad! Ez az! Jobban, nagyobb terpeszbe! A fenekedet egy kicsit lejjebb, úgy, a lábfejedet meg fordítsd befelé! Ez az, így jó lesz!
A fölgerjedt férfi kivörösödve instruál, rekedten hadonászik: hóekézni tanít a sípályán. A fölgerjedt férfi ugyanis arról ismerszik meg, hogy el akarja magyarázni, amit nem értesz, meg akar tanítani valamire, amit nem tudsz: biciklizni, hóekézni, hasilélegezni, vezetni, vékony palacsintát sütni, pillangózni, ütvefúrni, egyáltalán, bevezetni az élet dolgaiba, a tutiba, a hetedik mennyországba. A fölgerjedt férfi megáll a Notre Dame előtt, szemüvegszárral hadonászik, és hangosan azt mondja: gótika. Forgatja az étteremben a borosüveget, elolvassa a címkét, majd mélyen a szemedbe nézve elismétli a bor nevét, hozzátéve az évjáratot.

Gótika, cuvet, hóeke. Ilyenkor csak bólogatni érdemes, néha csodálkozni, hogy tényleg? Középkor?! Nagy sebességnél is? Magától kiold?!!! És nem ragad oda?

Az élet bonyolult, kiismerhetetlen, csapdákkal teli dzsungelében elhelyezi az útjelzőtáblákat, melyekre általában az van írva, hogy ÉN, ÉN, és innentől elég rá hagyatkozni, nem kell többé botladozva keresgélni a helyes utat, mert ő már nyújtja is a karját, gótika, cuvet, tedd szét a lábad."

(Tóth Krisztina: Nagy vonalakban a női szexualitásról
www.zetna.org/zek/folyoiratok/101/toth.html)

remek szöveg, érdemes elolvasni. igaz, max. nemi határátlépés.
görbe - vagy nem is annyira görbe? ;) - tükör férfiaknak.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.10. 00:12:57

@33621: A norvegok megleptek azt, amit ilyenkor a jozan esz diktal, jol tettek. Mondanam, hogy jo lesz a kormanynak tanulopenznek, de nem tudom, hogy fognak-e belole tanulni... aligha...

SzZoole 2014.05.10. 00:19:13

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: az lenne meg erdekes,ha az EU is megvonna az osszes penzt Mo fele,akkor mit csinalnanak?

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.10. 00:25:09

@Excsimóta: Szerintem azért nem ir rola konkrétan senki, mert az érzések / érzelmek menet közben vältoznak. (Tudom, ezzel most nagyon okosat mondtam... :-) )
Én mär elötte is dolgoztam nemzetközi csapatban, ezért a beilleszkedés nälunk olyan volt, mint a bandäzäs. Munkänkbol adodoan kb csak a munkatärsakkal van kapcsolatunk, eléggé belterjes...:-) Az mär ugye az egyéntöl függ, hogy az orszäggal kapcsolatban mit fogad még be. És ha olyan "szerencsés" az ember, akkor helyi pärja révé kezd még jobban beépülni. A gyerek(ek) erre még rätesznek 1lapättal.
Én 7év utän jutottam el odäig, hogy lesz@rtam, hogy ki mit gondol, és elmentem Zürichbe sportolni. Mondjuk a zürichi egy speciälis ällatfajta... :-(
A munkahelyen, barätilag, lakokörnyezetben (többé-kevésbé, mert itt csak a közvetlen szomszédokkal van kapcsolat) beilleszkedtem. A nyelviskoläban a tärsak eléggé egok (parasztok), de ezt mär hallottam mästol is, igy mär nem veszem magamra. Az agyamat ätällitottam a tanulni vagyok ott, nem barätkozni-ra, és igy OK.
A beilleszkedésre még: A férjem itt született olasz szülöktöl. A bevändorlok, vagyis vendégmunkäsok :-) helyzete anno (sem) volt valami rozsäs. A szülei mär 12éve itt voltak amikor ö megszületett, de az elöszobäban ott älltak a kofferek, hogy bärmelyik pillanatban mehetnek vissza... Mert az apja is arra värt, hogy jobb legyen "otthon", és ö megy vissza. Nyaraläsok csak is kizärolag "otthon", csak és kizärolag olaszul szabadott beszélni. A legnagyobb bätyja mesélte, hogy pofon järt azért, ha németül szolalt meg... Egész életükben arra gyüjtöttek, hogy hazamennek. Joval a nyugdij elött abbahagytäk a munkät, vettek otthon egy häzat... és az apja bevallotta pär év utän, hogy élete legrosszabb döntése volt... Mert Sväjcban olasz, Olaszorszägban sväjci volt. Az orszäg mär messze nem volt az, amit ö anno otthagyott, ami az ö fejében létezett.
És ez a kettösség "mérgezi" meg sokak életét, és ez a kettösség mérgezi meg sokszor a gyerekeik életét is.
@Papagály: Mikor idejöttem, az egyik elsö megällapitäsom az az volt, hogy a sväjciak az ovibol välasztjäk a barätokat (Kollegen), késöbb mär csak haverok (Kumpel) vannak. :-)

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.10. 00:32:34

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Most úgy mondod ezt mintha tudnád mit kaptak a pénzükért cserébe.....

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.10. 00:32:34

@Zoole[uk]: 'az lenne meg erdekes,ha az EU is megvonna az osszes penzt Mo fele,akkor mit csinalnanak?'

A komcsik már csak ebben bízhatnak. A magyar csak nem szavaz rájuk.

Papagály (törölt) 2014.05.10. 00:40:58

@Naschkatze (Mostindien / CH):
7+ év svájc után nyelviskolába jársz?
gondolom, az ovi vicc, de tényleg azt gondolom, hogy az első húsz év meghatározó - és nemcsak svejcben.
utána, húsz és a halál között az ember már csak vegetál, semmi lényeges / fontos nem történik. ;)))))

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.10. 00:47:05

@Kón Bandit: Ki kapott cserebe miert mit? Ez egy tamogatasi alap. Nem uzlet meg cserekereskedelem. Ha en egy csapatnak penzt adok onzetlenul, majd az a csapat atszervezi magat, hogy direkt ne lassam mire is adtam a penzt + beugat, hogy milyen alapon adok en penzt kinek, akkor az a legkevesebb hogy egyaltalan nem adok senkinek a tarsasagbol egy fityinget sem.

Hidd el, hogy Norvegia nem var el semmit cserebe, magasrol leszarja egesz Mo.-t, semmilyen kapcsolatban nem allnak egymassal, meg az EU-n keresztul sem. Mo. egyszeruen semmilyen hatassal nincs Norvegiara. Nem tud neki se elonyt se hatranyt okozni... egyszeruen jofejsegbol segiteni akart, de ha nem nem, hat nem. Nem eroszak a disznotor...

@Zoole[uk]:

Az azert szinvonal, hogy a vilag egy legjamborabb, legsemlegesebb es legkorrupciomentesebb orszagaba is sikerult belerugni... varom mar, hogy mikor megy neki a magyar kormany a verlazitoan reszlehajlo es mindenbe orokosen belepofazo svajciaknak. :D

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.10. 00:55:16

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: És ne felejtsd ki, hogy igen erös a beforduläs faktor... .-(
@pappito: Még jopär éve olvastam a BA-n az egyik anyätol, aki az Ällamokban él, hogy ök összefogtak 4-en, és fölvältva vigyäztak a gyerekekre. Igy a héten mindenkinek volt 1x pär ora szabadja, ami csak az övé volt.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.10. 00:57:55

@Papagály: Nem németre! Azt gondoltam, hogy ez mär lejött neked...:-)
Angolra iratkoztam be. Miutän kb 12éve nem hasznälom, és ismerem magam milyen lusta vagyok, igy ez tünt a legjobb megoldäsnak. ;-)

2014.05.10. 01:12:50

@pappito:
"Az biztos, hogy a kivándorlás próbaköve a párkapcsolatoknak, de az egészséges, erős kapcsolatoknak biztos nem gyilkosa."

Igen, pontosan ezt gondolom én is.

@Mr Long:
"No mindegy, hagyjuk, mas az elkepzelesunk errol. "

Öööö, semmi offenzívat nem akartam írni. A kivándorlás szerintem egy plusz kockázati tényező, de ennyi, nem a világ vége.

rezsöatya 2014.05.10. 01:14:51

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: volt mar valami probalkozasuk, felszolitottak(!) Svajcot, hogy adja ki az ottani magyar bankszamla tulajdonosok adatait (csak ennyi remlik, bocs, most nem keresek utana, mert harom ora mulva kelnem kell, kulonben ehesek lesznek a nepek a hetvegen itt a kornyeken... :-) )

rezsöatya 2014.05.10. 01:20:08

@Th's child: dicserlek gondolataidert, olvastam napkozben a felvetesed, de dolog volt, irni nem volt idom. Tudnek meselni, volt sok mindenben reszem hataratlepes kapcsan... ezuton irom HÁ-nak, ha van ilyen temaju poszt a tarsolyodban, erdekelne... legalabb annyira fontos tema (ha nem fontosabb), minthogy hogyan fozzunk "magyarul" kulfoldon...!

rezsöatya 2014.05.10. 01:22:27

@Kón Bandit: ugye mar mas is szolt, hogy ez nem "az"a blog?! Itt nem komcsizunk, libsizunk, megha index cimlapos is lett ma ez a blog - gondolom onnet keveredtel ide....

Sütemény1975 2014.05.10. 01:34:18

@33621: sokaknak nem tetszik, hogy nem ugy tancolunk, ahogy ok futyulnek.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.05.10. 02:04:23

A poszt után, de a kommentek előtt:
Elképesztően összeszedett, információban gazdag poszt, kellene egy ilyen minden országról és utána kirakni az oldalsávba, mint etalon posztot...Grat és sok sikert a továbbiakban.Külön respect, hogy nem témája a posztnak a szlovák-magyar anyázkodás, hanem abszolút kulturáltan van megemlítve az egész kérdéskör.

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 02:05:20

@Kón Bandit: húsz-harminc éve nincsenek már komcsik. vagy több. a magyarok éppen kádár-szocializmust építenek

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 02:07:40

@Sütemény1975: ja, csak ők adják a pénz a bulira, jobb ezt nem elfelejteni

Sütemény1975 2014.05.10. 02:09:15

@Kón Bandit: komcsizni, libsizni nem szabad itt. A masik oldalt, a kormanyt lehet szidni ezerrel. Ez egy ilyen blog.

Sütemény1975 2014.05.10. 02:12:46

@pappito: jpbb ha nem megyunk ebbe bele, mert "ez nem az a blog"

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 02:16:17

@Sütemény1975: tényleg ne menjünk bele, tényeken nincs mit vitatkozni

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.05.10. 02:39:40

@Herr Géza: Az Aranyfácán nálam egy paradicsomkonzerv...
:-)))
Igaz, én spec. utálom a söröket... :D

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.05.10. 03:12:35

van, hogy az embernek nagyjából és egészében annyi a szocializálódási igénye, hogy hagyják élni, a munkahelyen és máshol is, meg olykor legyen kivel beszélgetni, lehessen kire számítan betegség vagy valami váratlan vészhelyzet esetén.
egyébként persze, nem vagyok hülye, az ázsiai magyar barátaimmal / ismerőseimmel persze hogy más a kapcsolat, mert megvannak azok a félszavakból is, mások a témák, meg egyáltalán, hogy néha lehet magyarul is beszélgetni. de van simán, hogy másféle emberi egymásrahangolódások fontosabbak, és lesznek barátságok, másokkal, másfélék. nekem pl az együtt dolgozás, közös munkahely nagyon fontos kapcsolódási pont, mert együtt élünk meg egy csomó mindent. (kicsit munkamániás szoktam lenni, amikor dolgozok, igen.)
üdvözlet Nepálból, tegnap érkeztem, annyira kivagyok 2 nap utazás után, hogy még csak aludni se tudok rendesen perpill.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.05.10. 03:26:24

@diggerdriver: Gyönyörű ez a beste, az anyja úristenit neki... :-))

Monica Bellucci, vagy csak én vélem hasonlónak?

2014.05.10. 03:44:35

@pappito:
" a magyarok éppen kádár-szocializmust építenek "
A Kadar-szocializmus ugy-ahogy, de fel volt epitve. Az utobbi 25 ev annak lerombolasarol szol. Az eredmenyt latjuk: 100 ezrek "kitantorognak" (direkt irtam igy!!), otthon maradottak ehberert dolgoznak, ha mar van munkajuk, eheznek, faznak, oligarchiak kezeben az egesz orszag, egyetemi vegzettseggel kozmunkan arkot pucolnak, folytassam?
Eltel te abban a korban? Ha igen, valami nagy lelki vagy fizikai trauman eshettel at, agymosas az iskolaban vagy kinzas az Andrassy uton:) Ki merem jelenteni, hogy a csori magyar nep tortenelme soran olyan joletben, nyugalomban, biztonsagban meg nem elt, mint a Kadar korszakban. Es egyhamar nem is fog.
Varom a szobeli megkovezest:)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.05.10. 03:45:39

@Kövérmadár [swe]: "Annak nem lenne értelme, hogy eltöltsünk egy hetet Kirunában :)"

Pedig kurvaszépek azok a hegyek, tájak.Nem túl magasak, ez az egyetlen hátrány ebben az országban a földrajzát tekintve...
Mondjuk én se Kirunában nyaralnék, hanem még följebb...És nem egy hetet, egy év se lenne elég valszeg...De nincs ezzel baj, nem lehet mindenki hegybuzi. :-))

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 03:59:06

@Cascabel: éltem abban a korban igen és nem kínoztak meg sehol szerencsére. és valóban sok mai probléma nem létezett akkor, vagy nem tudtál róla, mert nem tudhattál.

De az egy mesterséges, a valóságtól elszeparált buborék volt, és az akkori jólét és nyugalom árát huszon+éves gazdasági, társadalmi és politikai lemaradásban fizeti meg most Mo. Sajnos a valóság (a világ változása) nincs tekintettel arra, hogy milyen klassz volt háromszáz forintos otépé kölcsönből építgetni a házad, kibulizni a nyaralót, megkapni a vareszt 3-4 év várakozás után, miközben a kapun belüli munkanélküliséggel le volt takarva a problémák java része.

Arról nem is beszélve, hogy az egész kölcsönből és mesterséges, életképtelen gazdasági folyamatok segítéségével volt úgy-ahogy a felszínen tartva. De tényleg szuper volt, nem volt egyéni felelősség, elkavargattad a kávédat az állami munkahelyeden, négykor hazamentél és boldog voltál, mint egy rák.

Csak elfogyott a pénz, a homo kádáricus meg nem él meg a valós világban, mert nincs nagytesó aki fogja a kezét, ezért nem képes értékén kezelni, hogy szólás- vallás- és sajtószabadság van, hogy szabadon utazhat, szabadon vállalkozhat és nem is képes felfogni, hogy másoknak ezek az apróságok miért fontosak. Na ezek építik visssza most ugyanezt a rendszert, csak most nem azt nem kérdezik meg, hogy a központi bizottság tagjainak miből telik vadásztúrákra meg nyugati italokra, hanem most nem kérdezik meg a haveri oligarchák vagyongyarapodását, így nem kell gondolkodniuk, a véleményüket meg megírja nekik az MN és le van a gond. A bölcs vezető meg gondoskodik majd róluk. Igaz, hogy a bölcs vezető még pár éve az oroszok, csuhások, stb ellen lamentált, mára meg ájtatos tömjénfüsttel körüllengett oroszbarát keleti nyitás van.

Biztos kellemes emlékeid vannak abból a korból (ahonnan leléptél, ugyebár) nekem is azok vannak, de az a világ aznap összeomlott, ahogy a buborék elpukkant. És Mo még szerencsés is volt, mert öldöklés nélkül átvészelte az egészet.

Szóval ne vakítsuk már egymást a kádár-nosztalgiával, amikor ma kell megfizetni az árát midnannak ami akkor olyan fasza volt.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.05.10. 04:07:20

@pappito: "Az biztos, hogy a kivándorlás próbaköve a párkapcsolatoknak,"
Aki meg nem vándorol ki, annak meg az építkezés szokott ez a próbakő lenni... :-)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.05.10. 04:14:51

@33621: Ennek az állatkert Lézerjaninak köszönhető...Bár a cikk azt állítja, hogy nem; , de nem a lóf.szt nem... :-((

2014.05.10. 04:30:50

@pappito:
" De tényleg szuper volt, nem volt egyéni felelősség, elkavargattad a kávédat az állami munkahelyeden, négykor hazamentél és boldog voltál, mint egy rák. "
Nem ez lenne a boldogsag alapja?:) Nekem peldaul igen. Sajnos nem ugy sikerult, igaz, nem tettem azert semmit, hogy ugy legyen.
" Arról nem is beszélve, hogy az egész kölcsönből és mesterséges, életképtelen gazdasági folyamatok segítéségével volt úgy-ahogy a felszínen tartva. "
Itt is kolcsonokre van epitve a jolet, itt is vannak eletkeptelen gazdasagi folyamatok, stb. Itt is robbant a buborek jo parszor, sokan megszenvedtek. Es fog meg robbani, lehet, hogy ver is fog folyni.
Inkabb nem folytatom, nincs ertelme. Ja, igen, csak a szepre emlekezem abbol a korszakbol, a fiatalsagom volt. Abba szulettem, abban eltem majd 30 evig.

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 04:51:44

@Cascabel: nincs is ezzel semmi baj, csak racionális dolgokhoz ha emocionálisan közelítünk, akkor nem a valóságot kapjuk végeredeményben.

Egyébként természetes, hogy a jelenlegi berendezkedés sem hiba nélkül való, de egyrészt legalább nem azért kell valamit csinálni (vagy nem csinálni), mert Lenin elvtárs szelleme ezt kívánja :)

Örülök, hogy jól érezted magad, a mostani magyarország fizeti az akkori jóléted árát, a mostani leszakadó ország kontójára mulattál (tunk). Akár akartuk, akár nem. Ha hitelbe rúgsz be, kijózanodáskor ott fog várni a számla.

Egyébként a hozzáállásod nem ismeretlen, az összes ötvenhatos magyar itten ugyanezt nyomja. Nekik menekülni kellett (mondják ők) pedig milyen fasza hely volt. Francokat, csak akkor még állt a cerka, huszonéves szeleburdi kölykök voltak (ami tök normális) világmegváltó gondolatokkal. (ez is normális)

Ami vizont nem normális, hogy mivel ők nem vettek részt abban a negyven évben, vagy csak alig, azt hiszik, hogy ma is az ötvenes évek kora van, amikor ők csöcsörészték a jányokat meg jól érezték magukat.

A gyakorlat viszont azt mutatja, hogy a jányok csöcsörészéséhez nem szükséges a kommunista diktatúra, jóval enyhébb politikai rendszerek is lehetővé teszik az ilyesmit :)

2014.05.10. 05:09:12

@pappito:
" a mostani magyarország fizeti az akkori jóléted árát "
Valakinek mindig fizetni kell a jolet arat, elobb vagy utobb, it vagy ott.
" de egyrészt legalább nem azért kell valamit csinálni (vagy nem csinálni), mert Lenin elvtárs szelleme ezt kívánja :) "
Sajnos engem nem kisert sem Lenin, sem Marx elvtars szelleme:(
Oszinten megmondom, nagyon banom, hogy nem foglalkoztam melyebben es komolyabban az utobbi tanaival. Akkor talan jobban megertenem a tegnap, ma es holnap zajlo kozgazdasagi folyamatokat, a mierteket. Bar jobban belegondolva, ugy sem lennek boldogabb (esetleg gazdagabb) :)

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 05:14:47

@Cascabel: Lenin bácsi és Marx bácsi tanai helyett érdemesebb lenne közgazdaságtant tanulni, akkor sokkal jobban érthetővé válna, hogy fent említett urak elmélete miért nem működött, működhet a valóságban.

Valamiért te is leléptél abból a csudából ami iránt most olyan élénk nosztlgiád van, nem?

A jólét árát meg fizesse az aki jólétben él. Én fizetem a magamét de nem szeretném csak azért fizetni a tiédet, mert te (általános alany) nem vagy hajlandó felelősséget vállalni magadért. Én szívesen áldozok a saját jólétemből arra, aki olyan hátrányos helyzetben van, amiből önerőből nem tud kilábalni, de ez minden.

2014.05.10. 05:38:28

@pappito:
" Valamiért te is leléptél abból a csudából ami iránt most olyan élénk nosztlgiád van, nem? "
Igen, leleptem,de nem azert, amiert a nagy tobbseg:) Azert leptem le - ezt mar leirtam nehany hozzaszolasomban itt - mert nem akartam dolgozni, rendszeresen:) Nekem 3-4 het szabadsag nem eleg evente, minimum 6 honapig szeretek gondtalanul felkelni, kavezni, cigizni, olvasni. Itt megtehetem. Most mar otthon is. Akkoriban otthon nem lehetett, buntettek a munkakerulest:(
" mert te (általános alany) nem vagy hajlandó felelősséget vállalni magadért."
A felelosseg soha sem volt az erossegem. Az eletemet a szerencsere tettem fel. Eddig bejott:) Sokkal jobban, mint amit megerdemeltem volna. Ez van. Ezt dobta a gep:)

klappol 2014.05.10. 05:58:33

@Cascabel: Örülhetsz a szerencsédnek :D:D elég bátor lehetsz :))))))))))))))))))))))))))))))

de jól van ez így, remélem a szerencséd sokáig melléd áll, sőt kívánom neked :)))))))))))))))))))

mi az a munka ahol 6 hónap gondatlan életed van?

2014.05.10. 06:16:04

@klappol:
" elég bátor lehetsz "
Ismered az a viccet biztosan, ami a bator lorol szol? A poenja az, hogy nem bator, csak orult vagy valami hasonlo:)
Koszonom a jo kivansagot:) Viszont!
Jelenleg glettelek (itt drywall tapernek hivjak) Ha van munka - es az utobbi par evben szepen van - ki lehet belole jonni szereny eletmod mellett. Tobb, mint a felet el tudom tenni a fizetesemnek, amibol szerenyen elvagyok, amikor nem dolgozom.
De csinaltam ennel erdekesebb dolgokat is, leginkabb a geofizikai kutatasban ( banyaszat, olaj) Bejartam Nyugat Kanadat, az USA nehany allamat es Mexiko nagy reszet a munkamnak koszonhetoen. Szallas, kaja, utazas fizetve volt, alig volt kiadasom, a fizetes sem volt rossz. Igy lehetett sporolni. Se kutyam, se macskam, hal' Istennek csaladom sincs, nem iszok, nem drogozok, igy konnyu. Otthon vagyok mindenhol, 5 csillagos hotelokban, az utcan, a hid alatt, ha kell, haveroknal.

klappol 2014.05.10. 06:38:35

@Cascabel: De majd valamikor jól jön egy társ, vagy nem? :)))))))))))))

2014.05.10. 06:57:40

@klappol:
Nem is tudom:) Probaltam tobbszor is, nem sikerult. Ma mar nem keresem oket, de azert van esely, valamelyik a regiek kozul csak elokerul egyszer:) De azert jol elvagyok nelkuluk is:) Sot!!:)
"No women, no cry" :)

klappol 2014.05.10. 07:15:31

@Cascabel: Akkor azt éld ami a legjobb neked. Remélem még sokáig látlak :)))))))))))))))))))))))))))))))))))

2014.05.10. 07:28:28

@klappol:
" Remélem még sokáig látlak :) "
Remelemen is teged:) Az igaz, az utobbi idoben a kelletenel tobbet toltok itt, ugyanis lassan egy honapja nemdolgozom, betegseg miatt, van idom. Tegnap mondta a doki, hogy minden rendben, munkara alkalmas vagyok. Kisse elkeseredtem:) De azert probalom meg kihuzni par napig az edes semmittevest. Utana nagy valtozasok lesznek az eletemben, sok minden van a pakliban. De ugy meg sohasem volt, hogy ne legyen valahogy:)
Az eletet nem tudomugy elni, hogy a legjobb legyen, de azert a legrosszabbol is igyekszem a lehetosegekhez kepest kivenni a legjobbat:)

2014.05.10. 07:54:29

@pappito:

" Lenin bácsi és Marx bácsi tanai helyett érdemesebb lenne közgazdaságtant tanulni, akkor sokkal jobban érthetővé válna, hogy fent említett urak elmélete miért nem működött, működhet a valóságban."

Az azóta egzisztáló urak tanai mennyire állták ki az idő próbáját?
A másik. Már sokszor el lett mondva itt is, felejtsétek már el azt a tévhitet, hogy Kádár a szociális jólétre költötte el a fölvett hiteleket.

tanato 2014.05.10. 08:06:15

@Cascabel: először 48-ban rakták le az aknákat,amit 56 ban felszedtek/máig sem tudni miért,mert még a forradalom előtt,rejtély/ezáltal 200 000 körüli létszámban tudtak elmenekülni az emberek.Utána 57-ben újra lerakták,amit az osztrákok erőteljes tiltakozására/néhány osztrák kisgyerek felrobbant mert az aknákból néhányat az eső átmosott a szomszédokhoz,a domboldalakon/66-68-ig fokozatosan eltávolítottak,utána jött az elektromos kerítés..És bizony a határőrök szökést ha elkapták volna nagyon súlyosan büntették/volna/,ennek ellenére minden évben több alkalommal előfordult.Ez ugye saját kudarc volt,mert nagyon erősen lecsekkolták az egész családot mielőtt az osztrák vagy a jugó határra behívtak valakit.

tanato 2014.05.10. 08:12:08

@cougarcat: Bizony ám,az én korosztályomnak ég és föld,mintha nem is egy életben volna hogy szabadon járhatunk az erdőben oda vissza a sógorokhoz,zöldruhások meg sehol.76-ban még le akartak fogni civilruhás határőrök egy soproni osztálykiránduláson négyőnket akik lemaradtunk a csoporttól a soproni hegyekben,és ránk akarták verni hogy szökni akarunk.Alig tudtak a tanárok később kimenteni minket a pácból.

tanato 2014.05.10. 08:26:43

@Cascabel: @pappito: Az idő mindent megszépít,mindenki/vagy majdnem mindenki/szívesen emlékezik a fiatalságára és az megszépíti az akkori kort.Így voltak ezzel szüleim,nagyszüleim is akik meg a Horthy meg Ferencjóska idején voltak fiatalok.

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 08:42:39

@lexrex: "Már sokszor el lett mondva itt is, felejtsétek már el azt a tévhitet, hogy Kádár a szociális jólétre költötte el a fölvett hiteleket."

nem rémlik h ilyesmit állítottam, volna

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 08:45:15

@tanato: persze, ez nem baj. csak a személyes emlékeket nem szabad összekeverni azzal ami általánosan igaz volt. Nem hiszem, hogy ma szívesen élne bárki a Horthy korban, mondjuk cselédként vagy szegényparasztként és hát a nagy többség nem méltóságos úr lenne...

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.10. 08:46:24

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: 'Ki kapott cserebe miert mit? Ez egy tamogatasi alap. Nem uzlet meg cserekereskedelem. '

- Gondolom te azt hitted hogy az EU is támogatást fizet, csak úgy. Nem akar semmit érte. Ezt hitted?

'Hidd el, hogy Norvegia nem var el semmit cserebe, magasrol leszarja egesz Mo.-t, semmilyen kapcsolatban nem allnak egymassal'

- nem hiszem el, mert felnőtt ember vagyok

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.10. 08:46:24

@rezsöatya: Érdekes hogy nem a magyarozáson akadt meg a szemed, rabbi.

'az lenne meg erdekes,ha az EU is megvonna az osszes penzt Mo fele,akkor mit csinalnanak?'

polgári kór 2014.05.10. 08:46:24

@Sütemény1975: 'komcsizni, libsizni nem szabad itt. A masik oldalt, a kormanyt lehet szidni ezerrel. Ez egy ilyen blog.'

Igen, hiánypótló. Mondhatnám eredeti..:)

esefe 2014.05.10. 08:46:24

Messze nem csak azért kötődik Magyarországhoz, mert közel van, hanem azért is mert az ország része volt ezer évig. És még ma is jelentős a magyarok aránya, bármit "szépítenek "a statisztikájukon a tótok.

Der echte Weihnachtsmann 2014.05.10. 08:47:41

@pappito: És Mo még szerencsés is volt, mert öldöklés nélkül átvészelte az egészet.
Nem vagyok haboru meg eröszakparti, de Mo. valszeg most sokkal jobban allna ha legt volna "öldökles".( felelössegre vonas, kommunistak eltavolitasa stb.)

Bolsi Buster 2014.05.10. 08:48:13

@tanato: szüleid a Horthy alatt biztos nem vótak fiatalok, ahogy a nagyszüleid se a Ferencjóska alatt....

tanato 2014.05.10. 08:54:34

@Bolsi Buster: Apám 25-ben született,anyám 32-ben,.Nagyapám 1892-ben,nagymama meg 1897-ben.Így a dolgok igazak,mondjuk anyu tkp. kiskamasz volt még ,nem fiatal a szovjet bevonuláskor.

tanato 2014.05.10. 09:03:39

@pappito: Ez biztos,más a fiatalság érzése és más a rideg valóság.,anyai nagymamám szegénységben élt és tényleg cseléd volt egészen a férjhezmenésig.Na meg mindkét nagyapám végigharcolta az első világégést egyik az olasz hegyekben a másik meg Oroszországban,biztosan nem kívánták volna vissza a háborút.Apámat is ez mentette meg,mert 17 éves korában a propaganda hatására önkéntes pilóta akart lenni,minden orvosi vizsgálaton átment,de az apukája nem írta alá a szülői beleegyezést,mert végigharcolta az első háborút és tisztában volt miről van szó.Azon társai akik tényleg pilóták lettek,majd mind odavesztek ,a jól képzett USA pilóták a korszerű Mustang gépeikkel majd mindet lelőtték.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.10. 09:24:57

@pappito:
Ebben teljesen igazad van, tökéletesen foglaltad össze, de ettől még Cas-nak is igaza van mert az is igaz amit írt.
Az ő igazságának az ára az amit te írtál.
Az emberek meg nem gondolkodnak hogy mi miért volt egyszerűen csak jó életszínvonalat akarnak mint nyugaton és biztonságot mint Kádár alatt.
Lehet ilyen országot építeni mert a skandinávok megtették de a magyar soha nem fog oda jutni.
Idegen tőle az összefogás és a tenniakarás.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.10. 09:25:55

@geegee:
Igen ő. A szara se büdös...
:))))))))))))))))))))))))))))))))

pappito · http://pappito.com 2014.05.10. 09:31:14

"Az emberek meg nem gondolkodnak hogy mi miért volt egyszerűen csak jó életszínvonalat akarnak mint nyugaton és biztonságot mint Kádár alatt."

hát izélni is meg szűznek maradni is... nem egyszerű :)

"Lehet ilyen országot építeni mert a skandinávok megtették de a magyar soha nem fog oda jutni. Idegen tőle az összefogás és a tenniakarás."

ezt azért szerintem erősen árnyalni kéne, mert nincs olyan, hogy a magyar az ilyen, a skandináv meg olyan. Ezek az általánosítások csak nagyon messziről igazak, de egy lépéssel közelebbről már nem szoktak azok lenni. De mind bele szoktunk esni ebbe az általánosítós hibába, emberek vagyunk.

összefogást meg rengeteg helyen látok magyarkák között, csak Mo-nem nagyon. Fura. Ugyanazok az arcok egy más környezetben együttműködnek.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.10. 09:33:01

@lexrex:
Teljesen mindegy hogy közvetlenül vagy áttételesen de a jólétet nem a munka teremtette meg az tény.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.10. 09:37:19

@tanato:
Na ilyen az én családfám is.
A szüleim 26-ban születtek a nagyszüleim az 1800.as évek végén.

tanato 2014.05.10. 09:39:21

@diggerdriver: Engem mindig érdekelt a történelem,állandóan kérdezgettem őket az akkori időkről,háborúról,hétköznapi életről mindenről.

William Kidd 2014.05.10. 10:46:43

@Herr Géza: hat azert egy Weihenstephaner Heffe Weissbiertol fenyevekre vannak a csehszlovak sorok. ;-)

33621 2014.05.10. 11:59:45

@diggerdriver: Öregszel öcsi! Már egyszer felsoroltam annak idején de sebaj újra megteszem most csak neked és csak itt! Nekem soha sem volt veteránom mint neked, de sorba így jöttek .
1978: Új berúgós Verhovina
1979: Használt S 50 N
1979: Új S 51 N
1981: Új TS 250/1
1983: Új ETZ 250 dobfékes
1984: Új ETZ 250 tárcsafékes
1987: Új ETZ 150 tárcsafékes céges moci amit 1993-ban selejtezéskor megvettem. Ennyit tudok felmutatni. A TS 250/1 gyönyörűen át lett alakítva annyira hogy újonnan 18600Ft volt én meg két évesen 28000Ft ért adtam el. Ezt az összeget megpótoltam egy 500 as sal és vettem a dobfékes ETZ-t. Előtte az S51 is szépen meg volt csinálva és az is a 7900Ft új ára helyett 13000Ft-ért ment el.

DieNanny CH 2014.05.10. 13:21:49

@házelőtthinta:

Ha te jól érzed magad úgy, hogy nem jársz közösségbe, akkor nem szükséges, hogy érdekeljen más véleménye a beilleszkedésről.
Én sem járok semmilyen közösségbe, munkatársakkal néha-néha beszélgetek, de semmi magánjellegű dologról - és jól érzem magam! Még kudarcélményem sincs, mivel nem is kezdeményezek.

Azt írod, te nem nyitsz senki felé, mert nem érdekelnek az emberek. Viszont akkor honnan van kudarcélményed?

Mo-on élve sem jártam a munkatársaimmal sehova, és baráti társaságom sem volt. Itt miért lennék más?

DieNanny CH 2014.05.10. 13:32:46

@Excsimóta:

Most már tényleg definiálni kellene, mit jelent a "beilleszkedni".

Én itt jól érzem magam. Pont.
Nem járok semmilyen szakkörbe, pedig megtehetném, csak pl a kóruspróba 8-kor kezdődik, akkor meg már félhulla vagyok. Kirándulgatni eljárok, és egy cseppet sem zavar, hogy egyedül!!!

Úgyhogy, részemről teljesen érdektelen bármilyen beilleszkedésről beszélni. De persze más nyugodtan leírhatja, szívesen elolvasom.

DieNanny CH 2014.05.10. 13:36:14

@Evain:

Ilyen kiskacsákat lefényképezel nekem? Cukik lehetnek.

DieNanny CH 2014.05.10. 15:11:31

@Chang Yai:

De régen "láttalak"! Mit csinálsz éppen?

DieNanny CH 2014.05.10. 15:19:51

@lexrex:

"felejtsétek már el azt a tévhitet, hogy Kádár a szociális jólétre költötte el a fölvett hiteleket."

Ha nem arra költötte, akkor miből éltünk jól?

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.05.10. 15:24:58

@DieNanny [SZ,CH]: a mai poszt alatt kommenteltem párat :-)
miután a reggelinél kishíján elájultam, és lázas vagyok, az első napomat Nepálban sikerült ágyban tölteni :-( egyszerűen nem ettem, ittam meg aludtam eleget 2 napig, utána se aludtam ki magam, besokalltam, de holnapra minden rendben lesz, ezt elhatároztam :-)

Papagály (törölt) 2014.05.10. 15:55:17

@Naschkatze (Mostindien / CH):
azt gondoltam, már lejött neked, hogy nekem lassan jönnek le a dolgok. re-tar-dált vagyok. ;)

@geegee:
nem borzasztana, hogy éjjel-nappal éjjel van? még ha fél évet mondtál volna, akkor sejtem, az év melyik felére gondolsz. de az év másik felében ott fenn északon elég sanyarú lehet a néhány órás nappalokkal kibékülni.

@pappito:
én is úgy tanultam, hogy hitelekből finanszírozták a kádári kor viszonylagos jólétét. de azt nagy tévedésnek gondolom, hogy a mai romlást pénzügyi értelemben kádári örökségnek higgyük. még emlékszem, kisiskolás koromban (80-as évek közepe) tanultuk földrajzórán, hogy az ország adóssága 20 milliárd dollár. ez nem kevés pénz, de azért nem is egy nagy összeg.

a rögvaló az, hogy a mostani romlásért (helyben toporgásért, lemaradásért) már rég a mostani politikai elit (értsd: kilencvenes évek utáni) felelős - politikai véleményüktől / hovatartozásuktól teljesen függetlenül. az ország mai állapota az mszp és a fidesz közös sara.

@Cascabel:
és ténylegesen így (évi 6 hónap szabadság) töltötted az életed? ha igen: effektíve mivel töltötted ki ezeket a hosszú időszakokat? sikerült értelmesen (értsd: úgy, hogy másnap, harmadnap visszanézve a napjaidra elégedettség töltött el) kitölteni?
amúgy egyetértek, szerintem sem azért születünk a világra, hogy robotoljunk. én is játszom a gondolattal, hogy komolyabb szüneteket tartsak a robotolások között. ehhez persze az is kell, hogy az ember szerényen éljen, fel tudjon halmozni a szabadság idejére elegendő tartalékot.

Papagály (törölt) 2014.05.10. 15:55:17

@DieNanny [SZ,CH]:
"Azt írod, te nem nyitsz senki felé, mert nem érdekelnek az emberek. Viszont akkor honnan van kudarcélményed?"

igen, nekem ezért (is) hiteltelen hintapali. mert ha valóban nem érdekelnék az emberek (őt mint "borderline-ban szenvedőt"), akkor nem érezné magát rosszul attól, hogy nem illeszkedik be az itteni társadalomba.

2014.05.10. 16:12:48

@Papagály:

"én is úgy tanultam, hogy hitelekből finanszírozták a kádári kor viszonylagos jólétét"

Rossz tanáraid voltak.
1970-ben nagyjából félmilliárd dollár volt az ország nyugati adósságállománya. Az 1970-es évek első felében (nagyjából tehát 1975-ig) összesen 3,8 milliárd dollár hitelt folyósítottak számunkra a nyugati kormányok, vagyis ezek kormányhitelek voltak, és nem közvetlen bankhitelek, mégpedig célhitelek, vagyis konkrét beruházásokra adták. Eszük ágában sem lett volna fogyasztásra hitelt folyósítani saját polgáraik adófizetői pénzéből. Az a nyugati kormány, aki ere hitelt folyósít egy "kommunista" országnak, minimum elveszíti a következő választást.
A fölvett 3,8 milliárd dollár nagy része rossz beruházásra, az elavult gazdaságszerkezet megőrzésére lett fordítva: a kohászat, a textilipar rekonstrukciója, az olajválság után a szénbányászat újraindítására, bővítésére.

Volt egy kisebb tétel, kb. 800 millió dollár, amely a
mezőgazdaság technikai fejlesztésére lett fordítva. Exportárualap-bővítő hitelnek nevezték. Főként gépberuházásra költötték, a gépkihasználtsági mutatók a 4-6-szorosa volt a nyugati országokénak.
1980-tól a Világbanktól kaptunk hitelt, de azt is szigorúan beruházásra. Ezt a liászprogramra, eocénprogramra, Bős-Nagymarosra, stb. költöttük.

Az egy más kérdés,miért nőtt a többszörösére ez a hitel. Erről a liberálisok által tematizált közbeszédben nem illik foglalkozni.

Papagály (törölt) 2014.05.10. 16:15:12

@pappito:
pedig ebben nincs semmi furcsa. egy debreceni suliban a dunántúliak összefognak, támogatják egymást. ausztriában a magyarok egymásra villognak a kocsiból (na jó, manapság, amikor soktízezer magyar él itt, már nem igazán). ázsiában már egy angol vagy egy szlovák is kedves ismerős (végre valaki, akinek szintén nem vágott a szeme! :) ).
ez a klikkesedés, tudni-ki-a-barát-ki-az-ellenség, mesterségesen határokat kreálni, árkokat ásni egymás között: régről származó emberi történet.
mindig is csoportokban éltünk, és életbevágó volt tudni, ki a csoport tagja, s ki van azon kívül. a csoporton belüliekkel szemben elvárt viselkedés az altruizmus, önzetlenség, önfeláldozás az elvárt, az azon kívüliekkel szemben pedig a versengés, agresszivitás.
az idők során ez a csoport egyre kisebb lett, manapság az a helyzet, hogy a csoport egy főre redukálódott: ezt hívják individualizmusnak, amikor már csak önmagaddal szemben vagy szolidáris és önfeláldozó. már a családtagokkal szemben is egyre kevésbé.

2014.05.10. 16:18:26

@DieNanny [SZ,CH]:

"Ha nem arra költötte, akkor miből éltünk jól?"

A válasz egyértelmű: az 1968-as reform után általánossá váló önkizsákmányoló életmód. Háztáji, másodállás, gmk, hétvégi maszek munka, stb. Ebből vettük a hűtőt, a tv-t, autót, stb. Nem volt nyaralás, szabad hétvége, a szabadságidőt is a maszekra fordítottuk. Meg is fizettek ezért sokan. Az életükkel.

Papagály (törölt) 2014.05.10. 16:32:53

@Cascabel:
I never wanted to marry a girl who was like my mother
And Ingrid Bergman was always impossible
And there maybe a girl now but she's already married
And I don't like men and--
but there's got to be somebody!
Because what if I'm 60 years old and not married,
all alone in furnished room with pee stains on my underwear
and everybody else is married! All in the universe married but me!

Ah, yet well I know that were a woman possible as I am possible
then marriage would be possible--
Like SHE in her lonely alien gaud waiting her Egyptian lover
so I wait--bereft of 2,000 years and the bath of life.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.05.10. 23:12:52

@Papagály: Nézd, éltem hasonlóan északon, kicsivel a sarkkör alatt két évig.Ott még feljött a nap télen is, minden nap egy 4-5 órára.Mindez a dec közepe-február közepe intervallum.Végsősoron kibírtam.Mégföljebb ugye nem jön már fel a nap, de ez nem jelent feltétlen töksötétséget 24 órában.De biztos nem egyszerű elviselni.Ha van sok hó, márpedig van sok, az sokat segít (az pelcsáját...) szórja azt a kevés fényt is.És cserébe a március elejétől október végéig egy csoda van érte cserébe.A tájba meg külön is szerelmes vagyok.(ird be a gugli képkeresőbe, hogy Lofoten...)Plusz még a ződ fény is előfordul, szóval van kárpótlás.Szerintem.Illetve akik ott élnek, el tudnak utazni telelni (is) valami meleg, napfényes országba, 1-2 7re.Azért az sokat segít.

DieNanny CH 2014.05.11. 09:35:24

@lexrex:

Hát, apukám nem maszekolt, igaz, három műszakban dolgozott. Hétvégi telkünk volt, ahol zöldséget, gyümölcsöt termeltünk. Viszont mi, 3 testvér minden délután különórákra jártunk, zongora pl 1,5 forint volt egy fél évre. Na, ilyen tandíjból mégis hogyan kapott a tanárnőm fizetést? Miből pótolták azt ki, ha nem a kölcsönökből?

DieNanny CH 2014.05.11. 09:36:15

@lexrex:

Ja, és minden nyáron 1-2 hetet a Balatonon nyaraltunk, vállalati üdülőben.

noirp 2014.05.14. 12:51:38

Fél-off, de legalább hosszú:
---------------------
Ó. a Hotel Kyjev. Töltöttem ott 4 éjszakát (konferencia). A 14-en. Pazar kilátásom volt az egész városra. Az előtérben meg egy Trabi állt, ilyen blődséget :) Szerettem ott.
Nem is tudtam, h bezárt. Mikor?
A józan ész felől nézve persze érthető. Csúnya egy jószág (volt?) szegény.
--------------------
Még valami (ezt nem láttam a poszt programajánlói között): A pozsonyi múzeumnak csodálatos, pazar ásványgyűjteménye van, én 3 és fél órát álldigáltam a 3 kis teremben, ahol ki volt pakolva mindenféle földi kincs, férfialkar méretű kvarckristályoktól sötétkék kősón és dunai aranyon át vasmeteor-csiszolatokig... és még tovább. Aki az ilyesmit szereti, annak ajánlom, nagyon!
Ha volt, csak elsiklott fölötte a tekintetem, bocsánat.
-----------------------
Még de sok minden eszembe jutott, pl. a székesegyház (ott is rengeteg időt eltöltöttem), a régi magyar "diéta" épülete --- ami akkor szépen rendbe volt szedve ---, az ufós Novy Moszt és a Melónka nevű komikus (de nem csúnya) csíkos épület stb., stb...

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása