oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2014. május 08. 06:47,  A külföldi munkavállalás nehézségei 510 komment

2014. május 08. 06:47 Határátkelő

A külföldi munkavállalás nehézségei

Abból akad egy pár, a mai írásban három, sok szempontból tanulságos történet szerepel Zé tollából. Közös bennük, hogy egy kis tervezéssel, gondolkodással (és az egyik esetében talán kisebb arccal) mindegyik elkerülhető lett volna.

éttermi konyha 3.jpg

„Az elmúlt napok itteni történései adták az okot rá, hogy billentyűzetet ragadjak és néhány gyakran elkövetett hibáról írjak, melyet a külföldön boldogulást kereső munkavállalók követnek el.

Én már négy éve dolgozom külföldön, nekem se úgy pottyant a munkahely az ölembe, sok-sok kudarc és munka után értem el azt, hogy elmondhassam, biztos állásom és anyagi biztonságom van. Úgy gondolom, hogy eleget láttam és hallottam ahhoz, hogy néhány jótanácsot adjak másoknak, hogy elkerüljék a csalódásokat.

Három rövid, itt megtörtént esetet szeretnék elmesélni, melyekben az a közös, hogy előrelátással mindhárom „tragédia” elkerülhető lett volna.

Kéregető a főpályaudvaron

Még évekkel ezelőtt, mikor épp ebédeltem az itteni főpályaudvaron a barátommal, megszólított egy középkorú férfi, kevert magyar és német beszéddel. Én inkább magyarul kérdeztem vissza, ne nehezítsük meg egymás dolgát.

Állítása szerint egy hónapja jött Münchenbe munkát keresni, de még mindig nem talált semmit. Most már feladta, szeretne hazamenni, de nem érti, hogy miért nem tud jegyet venni, ugyanis tegnap óta felment az ára, és már nincs elég pénze a hazaútra. Azt szeretné, ha kisegítenénk pár euróval, hogy haza tudjon utazni.

A története akár lehetett igaz is, vagy csak egy újabb trükk a pénzszerzésre, ezt nem tudtam eldönteni. Most én csak az igaz ággal foglalkoznék.

A nemzetközi vonatjegyek ára naponta és vonatonként változik. Minél hamarább vásároljuk meg, annál olcsóbb, minél tovább húzzuk, annál többe fog kerülni.

A legolcsóbb vonatjegyek 29 eurótól kezdődnek, de ezt célszerű már hónapokkal korábban megvenni, mivel csak korlátozottan áll rendelkezésre. Ezután több lépcsőben emelkedik, így vásárolható 49-ért, 79-ért, de 100 eurónál drágábban is, vonattól, időponttól és távolságtól függően. Nos, a férfi a végsőkig kitartott, felélte az összes pénzét és már egy azonnal induló vonatra sem maradt elég pénze!

Elkövetett hibák

- Soha ne tegyünk fel mindent egy lapra, hogy majd megoldódik valahogy;
- Rendelkezzünk elegendő pénzzel arra az esetre, ha nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy terveztük;
- Ne induljunk neki a vakvilágba úgy, hogy nincs kint ismerősünk és már lefixált állásunk;
- Egy hazaútra való pénzmennyiség mindenképp maradjon nálunk, de a legjobb, ha megvesszük a vonatjegyet oda-vissza már az elején. Ha összejön az állás, minimális veszteség az elbukott jegy ára, ha viszont nem sikerül elhelyezkednünk, legalább a hazaút ki van fizetve!

Végül nem adtunk neki pénzt, aki ilyen felelőtlen, az vessen magára, vagy keressen egy később induló olcsóbb vonatot vagy autóbuszt.

Autóval Németországba

A következő történetet csak hallottam, de én elhiszem, hogy megtörtént. Egyik kollégám hazafelé magyar szót hallott egy autó mellett. Mire odaért, kiderült, hogy négy fiatal magyar várakozik egyre kétségbeesettebben.

Még Magyarországon találtak egy németországi álláslehetőséget és azonnal el is indultak. Szállást és ellátást ígértek, csak jöjjenek ki. Mire kiértek, addigra a megadott telefonszám már nem volt elérhető, és ott ragadtak munka nélkül egy kis faluban. Már napok óta a kocsiban laktak, várva, hátha mégiscsak megcsörren a telefon, de hát több nap után erre már nem sok esély maradt…

Pénzt nem hoztak, sőt a kiutazáshoz is pénzt kértek kölcsön. Már mentek volna haza, de benzinre sem maradt pénzük…

Kollégám szívesen segített volna rajtuk, de mégis mit tegyen értük? Még egy emberen lehet segíteni, de négyen? Nem vihette a munkásszállásra mind a négyet, vagy tankolja meg az autójukat önzetlenül?

Elkövetett hibák

Ugyanazok, mint az előző esetben, bár nekik legalább volt egy munkalehetőség ígéretük, de mint utólak kiderült, ez bizony kevés. Vajon azóta hazajutottak vagy megcsörrent mégis a telefon? Ezt már sajnos nem tudta egyikünk se meg…

Szakácsként Németországban

A következő fejezet a poszt igazi témája, mely miatt belekezdtem az írásba.

Az én munkahelyemen nagyon meg vannak elégedve a magyarokkal, így mikor egyik kollégánk felmondott, logikusnak tűnt, hogy helyette is egy magyart keresünk.

A keresgéléssel mi, alkalmazottak lettünk megbízva, de ez igen nehéz és hálátlan feladat. Olyan szakácsot kellett találnunk, aki azonnal tud kezdeni, nincs családja, felesége, gyereke és a konyhában is megállja majd a helyét. Fontos, hogy megbízható legyen, hiszen ha baj történik, az a mi felelősségünk is.

Végül az egyik magyar kolléganőm (aki nem közvetlenül velünk dolgozik, csak a munkahelyünk azonos) ajánlott egy alkalmasnak tűnő jelöltet, akit értesített is, hogy jöjjön, amint csak tud, három nap próbamunkára.

(Itt jegyezném meg, hogy hihetetlen, hogy mennyire nem mindegy, hogy valaki külsősként kerül be egy csapatba, vagy valakinek az ajánlásával, akivel együtt is dolgozik. A valakinek a valakijét gyorsan befogadják az emberek, de egy külsősnek nagyon nehéz megfelelni, még akkor is, ha nagyon jó.)

Már itt kezdődtek a gondok, a megbeszélthez képest kerek egy napot késett! Utána viszont munkába állt azonnal, három napra rá pedig megkapta a fél éves próbaidőről szóló szerződését. Április közepétől már dolgozott. Mivel az április darab hónap volt neki, azt a bért hozzácsapták a májushoz, így hó végén velünk együtt nem kapott fizetést…

Szakács létére se munkáscipőt, se kést, se munkaruhát nem hozott, mindent mi adtunk neki kölcsönbe. Egy idő után pedig már pénzt is, áthidaló megoldásként (persze a külföldi magyarok nem tartanak össze, ugye-ugye?).

Sajnos azonban rengeteg probléma volt vele, a munkáját hanyagul végezte, nem ügyelt a rendre maga körül, egyedül hagyni nem lehetett, mindig kellett tolmács is mellé.

Emellett erős dohányos volt, és ha nem kapott cigiszünetet, az a munkáján is erősen meglátszott. Főnököm türelmes volt vele, sőt engedékeny. A beosztást úgy írta, hogy magyar mindig legyen vele, esténként pedig korábban hazaengedte. Én emiatt dühöngtem, hogy mit kivételezik vele, miért nem én mehetek korábban haza?

Rengeteg mindent félbehagyott ilyen-olyan indokokkal, a kupi és a kapkodás az mindennapos volt. Hol a hűtőajtókat kellett visszacsukdosni utána, hol a díszeket rápakolni a tányérjaira helyette. Ha megkértük egy munkára és az nem tetszett neki, inkább ment máshoz, hátha a másik jobb vagy könnyebb munkát bíz majd rá.

Az elmúlt egy hónapban két jelentős (?) focimeccs is volt a tv-ben, melyre természetesen elkéredzkedett, a foci mindennél fontosabb, minden más másodlagos volt. Emiatt én megint morogtam egy sort, mi meg maradhattunk tovább, dolgozhattunk többet, pedig ő volt az új, nem mi!

Emellett azonban a szórakozásra nem sajnálta a pénzt, a sör része volt az alapvető élelmiszereinek, aminek a hatása szintén meglátszik mindenkin idővel.

Egyik alkalommal pedig munkaidőben szaladt át munkaruhában a szomszéd étterembe, leellenőrizni, hogy az ottani TV-n adják-e a meccset, mert akkor munka után siet majd oda TV-t nézni. Pechére összefutott a szabadnapos főnökömmel az udvaron, aki csak mosolygott, de szerintem azért megjegyezte magának az esetet.

Én szerencsére nem dolgoztam együtt vele, a konyha másik sarkából figyeltem, és hallgattam csak. Egy idő után mindenki hozzám járt panaszkodni, hogy ők már nem bírják: megint félbehagyta, megint áll a kosz mindenfelé és persze megint nincs a konyhán!

Emellett az egyik kölcsönkért kés hegyét is letörte, így egyre feszültebbé vált a hangulat.

Végül egy péntek estén a főnököm egy köteg papírral ballagott lefelé az irodából, majd maga mellé intett egy németül igen jól beszélő kollégámat és elvonult az új kollégámmal. Engem pedig elküldött dolgozni, hogy ne halljak semmit. Én akkor már tudtam, hogy ez semmi jót nem jelent, és igazam is lett!

Szombat-vasárnapra szabadnapot írt be neki, hétfőn-kedden még beírta teljes napra, szerdán pedig már csak 17:30-ig. A hétvége mindig forgalmas, így az elején még nem is értettem, hogy miért ússza meg megint…

Majd jött a rossz hír: ennyi volt! Szerdán még dolgozhat, de szombatig el kell hagyni a szállást is (Ez az egyik nagy hátránya a munkaadó által biztosított szállásnak, a munkahellyel együtt a szállás is szinte azonnal megszűnik).

A hétvége nekünk nyugisan telt, leszámítva a sok vendéget, de még hátra volt a következő hét eleje. Érdekes, hogy itt mi a bérpapírt már a hó vége előtt pár nappal megkapjuk, majd egy-két nap és jön a fizetés is a számlánkra. Mindez még a hónap utolsó napja előtt. Mielőtt bárki irigykedne, ez a rendszer csak egyszer jó, utána mi is 30-31 napot várunk két fizetés között.

Mivel valaki mindig szabadnapos, más-más banknál is vagyunk, más-más településről, ezért a bérpapírok is és a fizetések is pár napos elcsúszással érkeznek meg nekünk. Előfordul, hogy valakinek már fizetése is van, valakinek meg bérpapírja se…

Már a bért is megkapta mindenki, de az új kollégám még bérpapírt sem kapott, így egyre idegesebb lett. Utólag már rájöttem, hogy ez végül is logikus, mivel ő már elmegy, nem kapja meg a bérét előre, mint mi, hiszen akkor azonnal leléphetne, anélkül, hogy ledolgozná a hónapot.

A pénzét ekkorra már rég felélte, sőt már tartozott is, volt még öt napja, a kettő szabadnapjára étkezés nem jár, de fizetés még sehol. Ideje lenne megvenni a jegyeket is haza, de hát nincs miből…

Az egészben az a legszörnyűbb, hogy nem egy fiatal pályakezdőről van szó, hanem egy felnőtt férfiről. Én ennyi idősen már sok mindent elértem, ilyen bajba sose kerültem, ennyire még soha nem nullázódtam le anyagilag, mint most ő. A másik igen súlyos gond pedig az, hogy hat hét alatt nem volt képes elintézni a bankban a bankkártyát, így csak személyesen tudott volna pénzt felvenni.

Csütörtök Németországban ünnepnap volt, minden zárva tartott és a munkahelyem irodistái sem dolgoztak már. Ha csak pénteken utalnak, akkor az csak másnap érkezik meg, de akkor már szombat lesz és a bank megint zárva tart. Következő nap vasárnap, bank még mindig zárva…

Az egészhez a főnököm hozzáállása volt a legmeglepőbb. Velünk mindig segítőkész, így az iroda után hozzá is elmentünk segítséget kérni. Mikor tolmácsoltam neki, hogy kellene pénz, lehetőleg azonnal, mert már nincs semennyi, akkor lerendezte annyival, hogy ez nem az ő problémája és ez nem óvoda, ő pedig nem óvó bácsi, hogy a mi magánügyeinket intézze!

Persze valahol érthető is a hozzáállása, de velem eddig még mindig segítőkész volt.

Nos, azóta a bizonyos pénteki nap óta meg ment a morgás folyton, hogy őt hogy átvágták, hogy kitoltak vele, meg a szemét németek ingyen dolgoztatták… Hogy mennyire megbánta, hogy egy ilyen helyre elkerült… Most már mindenkinél elérte, hogy mindenki menekül előle, csak hogy ne kelljen hallgatni a nyafogását.

A pénz végül másodikán megérkezett, és a főnök megengedte, hogy még két napot maradhasson a szálláson. Azóta nem láttuk, valószínűleg ünnepel valahol az első itteni fizetéséből…

Elkövetett hibák

- Azért mert van egy külföldi állásod, ne bízd el magad, hogy te fogsz nyugdíjba menni;
- Elsősorban dolgozni gyere ki, ne csak szórakozni;
- Mivel külföldön senkire nem számíthatsz, kerüld a konfliktusokat, próbálj kijönni minél több emberrel;
- „Rómában élj úgy, mint a rómaiak” – tartja a régi mondás, hallgass a többiekre, ha azt mondják itt így kell, akkor ne csináld úgy, ahogy te gondolod;
- A hivatalos ügyek intézését (bankkártya, lakcím bejelentés, egészségbiztosítás…) ne halasztgasd a végtelenségig;
- Azt meg hogy se kése, se munkaruhája nem volt, már inkább nem is részletezem…”

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: vendéglátóipar Németország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr766134552

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Mr Long 2014.05.08. 07:20:43

" biztos állásom és anyagi biztonságom van"
Hinta, velemeny? :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 07:29:07

Hm...
Én jobban szeretem a saját történeteket. Messziről jött ember, azt mond, amit akar.
A hibák felsorolása meg...
"Ne induljunk neki a vakvilágba úgy, hogy nincs kint ismerősünk és már lefixált állásunk;"
Ez ebben a formában marhaság.

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 07:30:12

- Rendelkezzünk elegendő pénzzel arra az esetre, ha nem úgy alakulnak a dolgok, ahogy terveztük;
- Ne induljunk neki a vakvilágba úgy, hogy nincs kint ismerősünk és már lefixált állásunk

Hát ezek nagy igazságok, valószínűleg a mai fejemmel már így csinálnám én is. Bár a pénz+lefixált állásra én már elndulnék.

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 07:31:02

@svájci sapka (ch): nono, nem olyan nagy marhaság ez, soksok magyarka megkímélné magát soksok kéntyelmetlenségtől, ha ezt az egyet megfogadnák

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 08:03:59

@svájci sapka (ch):
Mint ahogy mi is de attól még jótanácsként igaz.
Èn sem mondanám senkinek hogy gyere a vakvilágba aztán majd lesz valami.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 08:11:53

@diggerdriver: Ok, te így látod, én másképp. :)
Véleményem szerint ezek a tanácsok meglehetősen egyoldalúan vannak megfogalmazva.
:)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 08:16:34

@svájci sapka (ch):
Nézd ha valaki elhatározta magát hogy jön az rendben van de én olyan tanácsot nem adok hogy gyere majd találsz munkát.

Hogy lehet kétoldalúan megfogalmazni ezeket?

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 08:26:30

@diggerdriver: Én onnan indulok ki, hogy nem adok tanácsot, mert nem ismerem a másik helyzetét.

De ha már az itteninél tartunk:
Pl. sehol sem látom, hogy ismerd a nyelvet.

Az viszont fontos, hogy legyen ismerős.
Minek?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 08:33:12

@svájci sapka (ch):
Én magam tapostam ki az utam mikor kijöttem. Három hónap és sok pénz volt az ára.
Már segítettem és most is segítek embereknek ezt az ídöt lerövidíteni.
Például ezért kell ismerös.

A nyelvet tudni kell de ha beleteszi akkor közhelyszerü lett volna a felsorolás.

Mr Long 2014.05.08. 08:42:32

@diggerdriver: "A nyelvet tudni kell de ha beleteszi akkor közhelyszerü lett volna a felsorolás."
Mert igy nem az?

Din Serpahis 2014.05.08. 08:43:05

"Szakács létére se munkáscipőt, se kést, se munkaruhát nem hozott, mindent mi adtunk neki kölcsönbe."

Na ezt nem ertem. Az ilyesmit nem a munkahelynek kellene biztositania?

Fekete Pestis 2014.05.08. 08:43:05

"Azt meg hogy se kése, se munkaruhája nem volt, már inkább nem is részletezem"

Hogyhogy ? A pénzügyi elemzö hozza magával a Bloomberget otthonról, a programtervezö meg a számítógépet ? És mindenki hozzon magával tollat meg papírt ?! Nem volt kése ...

Bebbi 2014.05.08. 08:43:55

@svájci sapka (ch): En nem hiszem, hogy ez tulerzekenyseg lenne. En is egyetertek Veled, hogy manapsag mar annyi, de annyi informacio konnyen, rovid keresgeles utan elerheto a neten, hogy ilyen szempontbol nem feltetlenul fontos egy ismeros.

Persze, ez nyilvan fugg sokban attol is, hogy milyen munkarol, milyen munkakorrol beszelunk. De az alapdolgok, mint Bewilligung, auto svajciasitasa, jogsicsere mar rengeteg helyen le lettek irva. Csak ra kell szanni az idot es ertelmezni a leirt dolgokat es akkor tul nagy baj nem lehet.

Es igen, a nyelv szerintem is fontos. Mondjuk sok orszagban egy ideig gondolom el lehet lenni angollal is a helyi nyelv(ek) helyett.

Amugy meg gratula a ceg szulinapjahoz! :-)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 08:49:00

@Mr Long:
Nem.
Szinte soha senki nem beszélt még a kudarc eshetöségéröl.
A menekülö útról.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 08:51:50

@Fekete Pestis:
Miért? Itt természetes hogy a melós viszi a munkaruhát.
A kömüves a saját szerszámait.
Jó én gépet nem.
Sajnos.

mayree 2014.05.08. 08:52:29

Leírta azt, hogy még az ilyen lusta disznók is kapnak esélyt, és hozzák a formájukat: el is veszítik.

(Hasonló történetért még külföldre sem kellene mennem)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 08:53:40

@pappito: Egyetértek.
A poszt vegyes érzelmeket kelt bennem. Nem taglalom, hogy mi a különbség ha más ír le történetet, vagy valaki a sajátjaként mondja el. Lényegében teljesen mindegy, mert a tartalom, a sztori a lényeg. Az , hogy igaz vagy nem, itt és most sosem derül ki. Lehet itt kételkedni de semmi értelme. Vehetjük tipikus példának is, ami gyakran előfordul a nem megfontolt, alapos és következetes, felelősségteljes emberekkel.
Ismerek én olyat is aki már több éve kint van, és egy rossz döntés miatt fél évnél is több ideje már, hogyelvesztette a munkáját, felélte a pénz tartalékját és bizony azóta sem sikerül neki talpra állni...pedig keresi, kutatja, azzal nincs baj, de az állandó pénzhiány miatt kényszerhelyzetben van , és szarabnál szarabb munkákat is be kell vállalni.......mókuskerék......
Nálam az első helyen van a FELELŐSSÉGTELJES DÖNTÉS!! Ez külföldön, egyedül, hatványozottan nyer prioritást. Alap, kötelező érvénnyel minden nap fókuszban kell tartani ..és "use your brain".....
Gondolkodni, mérlegelni, tervezni előre, megfontoltan, 100x megfontoltabban mint otthon, mert itt aztán nincs senki aki alánk nyúljon, ahova szaladhatunk ......
Nyomorogni, kolduskodni, szerencsétlenkedni, kéregetni 3000 5000, 10000 km távolságra otthontól ???? >> Ezt otthon is meg lehet csinálni, ezért nem kell elmenni ilyen messzire.....
Szóval, igen, tervezni, felépíteni, alapokat, biztonságot , feltételeket megteremteni és csak utána elindulni, és még úgy marad bizonyos rizikó hányados, a siker sosem garantált senkinek!

gergius 2014.05.08. 08:54:25

Ügyesen kidumáltad egy publikus fórumon a munkatársad jó magyar szokáshoz méltóan, grat.

Fő tanulság (örök szabály):
Ismerőst munkahelyre sohasem

Herr Géza 2014.05.08. 08:56:18

@svájci sapka (ch):
"Pl. sehol sem látom, hogy ismerd a nyelvet.
Az viszont fontos, hogy legyen ismerős.
Minek?"

Pedig az elsö mondatból logikusan következik a válasz a kérdésre: az ismerös feltételezhetöen már ismeri a nyelvet, tehát meg is van a tolmács.... :DDDDD

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 08:56:20

@diggerdriver: Na, elolvastam még egyszer.
:)
Így sem értem egészen.
Kell az ismerős, a 2. rész meg panasz az ismerősre.
Akkor, hogy jön ez össze?
Nekem egy kicsit úgy hat, hogy keressünk egy ismerőst, másszunk fel a hátán, ha nem jön össze, akkor haza lehet jönni.
Lehet, hogy továbbra is én értelmezem rosszul.

@Bebbi:
Köszi.
Igen, szinte mindent meg lehet találni a neten, csak keresni kell.
Az már régen rossz, ha valaki másra akarunk támaszkodni.
:(
Persze, meg lehet hallgatni másokat, de az ügyeket mindenkinek magának kell intéznie, nem ismerősre várni.

mayree 2014.05.08. 08:56:23

@Fekete Pestis:
A szakács olyan kés nélkül, mint a hal esernyő nélkül, nem tudtad? :)

2014.05.08. 08:58:27

Szaktudas is jo ha van

mayree 2014.05.08. 08:59:49

@gergius:
Én viszont ide csak ismerőst hoznék! Múlt évben 50 év után felszámolták otthon a céget, rengeteg jó szakember került utcára.

Sajnos itt is kell a nyelv, mert ha gáz van akkor bizony azt kell csinálni amit a melléd kirendelt biztonsági srác mond, nem beszélve a szétszórtan terepen tevékenykedők közötti rádió kapcsolatra. Ez az egyik legnagyobb baj otthon, a fiataloknak ilyen szempontból könnyebb, ott meg a munkatapasztalat kevés.

nigara 2014.05.08. 09:02:38

Nem olvastam végig, mert nem érdekel, hogy szapulja a kollegáját.
Hogy kerül ide egy ilyen poszt???

mayree 2014.05.08. 09:03:14

@pappito:
A sikeres üzletember partyt rendez, ahol megkérdezik mi a titka.
- Amikor húsz éve ebbe a városba jöttem, egy öltöny volt rajtam és a kezemben egy nagy papírzacskó.
- És mi volt a zacskóban? - kérdezi az egyik vendég.
- Nos, 10 millió dollár.
:)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 09:03:21

@mayree: Felszerelést nekem is vinnem kellett, de ha nem kellett volna, akkor is vittem volna. +ragaszkodtam is volna hozzá, hiszen sokkal jobba megszokott sajáttal dolgozni, ami már "fekszik" a kezemben magától....Persze vili, ez szakmafüggő, Digger nem vihet saját markológépet, bár ha lenne mondjuk 3 különböző speckós gépe, lehet nem duzzognának nagyon, bár az ő munkaterületén alapból kell, hogy ott legyen minden, és van is, ezt már sokszor leírta, naprakészek vagyunk infó ügyileg! :-DD

nigara 2014.05.08. 09:04:42

@Fekete Pestis: ezen és is fennakadtam... aztán a folytatáson még jobban...

mayree 2014.05.08. 09:04:52

@nigara:
Tudod miért van az elefántnak ormánya? Hát azért, mert az a nagy darab állat nem kezdődhet csak úgy, hirtelen :)
Itt is kell bevezető a snookerhez, laptopszereléshez, repüléshez, golfhoz, főzéshez, gyerekneveléshez... :)

mayree 2014.05.08. 09:05:58

@sodalisO [eng]:
Hogy Vonnegutot idézzem: így megy ez.
Hogy magamat: bizony! :)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 09:08:47

@mayree: no honey! :-))) Bár rohadt jól főzök anyukám szerint / aki szakács/ !!!! :-DD
Fodrász vagyok.

nigara 2014.05.08. 09:08:58

@mayree: oké, akkor beszéljünk másról, mert a posztról nem nagyon érdemes :)

Herr Géza 2014.05.08. 09:09:20

@Din Serpahis: @Fekete Pestis: Vannak brancsspecifikus dolgok. Mondjuk munkaruhát általában tényleg a cég ad (bár sok helyen fizetni is kell érte valamennyit), de a próbamunkánál biztos nem, söt a próbaidönél is kétséges lehet. Viszont: a szakács a saját kései nélkül kb. olyan, mint Digger a bagger nélkül (jó azt nem ö viszi magával), azaz árkot ásni tud azért (ld. ásó/lapát), de ugye az mégsem az igazi.
Szóval ha egy szakács a saját kései nélkül érkezik meg valahova, az már eleve gyanús.....
(Hallottam olyan mesterröl, aki a nap végén a késeit gondosan eltakarítva megélezi, belepakolja a méretre készíttetett egyedi, börböl készül, bársonnyal bélelt kis tatyójába és viszi magával haza....)

Mr Long 2014.05.08. 09:12:17

@Herr Géza: Vajon, ha repul egy szakacs es a keseit be kell raknia a feladott poggyaszba, akkor az olyan, mintha a szulo a gyereket rakna a borondbe?

mayree 2014.05.08. 09:12:17

@sodalisO [eng]:
Ööö... ma még nem vettem be kavintont :D
Jóvanmá!

nigara 2014.05.08. 09:13:46

@Herr Géza: ez most valami vicc????
kés nélkül van a konyha, sőt a serpenyőkből is csak olyan van, amit a szakács tulajdonosa véletlenül otthagyott? de biztos ami biztos, tűzhelyet is vigyen magával a leendő szakács, mert hátha az sincsen???

mayree 2014.05.08. 09:13:57

@nigara:
Nekem rögtön mennem kell németekkel tárgyalni, egy hete nem tudnak egy mátrixot úgy megszámozni, hogy a függőleges és horizontális metszésekben egyedi szám kerüljön, és ne ismétlődhessen... bonyás dolog ez. Geofizikusnak :D

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 09:14:49

@diggerdriver: "Az én munkahelyemen nagyon meg vannak elégedve a magyarokkal, így mikor egyik kollégánk felmondott, logikusnak tűnt, hogy helyette is egy magyart keresünk.
Végül az egyik magyar kolléganőm (aki nem közvetlenül velünk dolgozik, csak a munkahelyünk azonos) ajánlott egy alkalmasnak tűnő jelöltet,"
Bocs, az ismerős ismerőse.
:)

mayree 2014.05.08. 09:15:38

@Herr Géza:
Lásd: Lock Stock and Two Smoking Barrels :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 09:17:12

Az ekezetes betuk nem-hasznalatanak mellekhatasa:
Olvastam egy receptet, amihez kell rozmaring. Aztan elkezdtem kattogni azon, hogy megis mi a fene lehet az a rozmáring... miert kell a csirkehez egy rozmaralkatresz?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 09:18:02

Sosem számold ki pontosan mennyi pénz fog kellene, legyen nálad mindig több. Sosem számold ki pontosan mennyi idő kell ahhoz, hogy valahová odaérj, mindig számíts sokkal több időt.

nigara 2014.05.08. 09:18:06

@mayree: mondtam, hogy ehhez is értek? :)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 09:18:33

@nigara: @gergius: Szíveim! Ez egy határátkelésről és annak pozitív, negatív aspektusairól szóló oldal! Ezért van itt egy ilyen poszt. Mert sokan olvassák otthonról, akik még nem "határátkeltek", de akarnak vagy készülődnek.
Az alapelv az, hogy bármi, ami mások által megtapasztalódott, hasznos , nagyon hasznos, sőt, sokszor rohadt hasznos lehet, azoknak akik most indulnak, vagy elindultak, bajba kerültek, vagy változtatni akarnak, stb stb.
Tehát, itt próbáljátok észre venni, hogy nem a másik kipofázása a lényeg, hanem a megtapasztalás és a levonható konzekvencia.
/ Csak btw jegyzem meg, ez a " másik kidumálása" egyáltalán nem speciális magyar tulajdonság, én nap mint nap megtapasztalom bent a szalonban, ahol összesen 5-en vagyunk, szemtől-szembe megy a csízelés és hátulról meg megy az irigykedés, piszkálódás, fikázás, szarrágás és egyebek. Ez nemzetközi, az egész földet átfogó speciálisan "human" jellemző. Nincs ebben semmi meglepő vagy különös. Az ember egy szar szerzet, ennyi. :-DDDD

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 09:20:09

@diggerdriver: Ok, boss.
Legyen a harmadik.
Nekem az első kettő egy témakör, így egy kalap alá vettem.
Ezer bocs, meg egy anyamedve.
:D

nigara 2014.05.08. 09:21:50

@sodalisO [eng]: ebben a posztban semmi határátkeléses összefüggés nincs. Max annyi, hogy az illető nem tudott németül, ezért voltak nehézségei. De minden ezen túlmenően már személyes szapulás a posztban.

Herr Géza 2014.05.08. 09:22:54

@Herr Géza: Mellesleg a feleségem fogtechnikus. A saját kéziszerszámai nélkül "létezni" sem tud, mindenhova viszi magával... És a tök kezdökön kívül így van ezzel mindenki, ergó a cégek ilyesmit eleve nem is próbálnak meg adni, mert úgysem kell senkinek. Ellenben ha a tiéd elkopott, szétesett, stb., akkor azt a konkrét darabot/típust rendelik meg neked, amit te választasz, függetlenül attól, hogy a cég egyébként melyik gyártót/nagykereskedöt preferálja. Jellemzöen így van ez a "kézmüves" szakmákban és ilyen szempontból a szakács is idetartozik.

mayree 2014.05.08. 09:23:06

@sodalisO [eng]:
Egyetértek: olyan az élet mint a sörivás, engedd át magadon, és azt tartsd meg ami számít.

Mr Long 2014.05.08. 09:23:27

Mivel a tegnapi repulos tema izgalmasabb egy kis velemeny.
A mobilozas a repulon szerintem max akkor lehet problemas (esetleg), ha a telo a pilotafulkeben a muszerfalon van.
Ennek meg akkor lehetett esetleg ertelme, mikor a mobiltelefon a kezipoggyasz meretet jelentette.
A legviccesebb, hogy a mobilok muszaki specifikaciojaban benne van, hogy benzinkuton nem szabad hasznalni az akkumulatorbol esetleg kipattano szikra tuzveszelyessege folytan. B@sszak meg, amikor megyek tankolni a kocsival sem lenduletbol gurulok be a kutra es tankolas utan sem kitolom biztos tavolba.
Ezek azok a muszaki eloirasok, amit egyszer valaki kitalalt es azota senki sem meri kivenni, mert mivan ha.

A repulesben meg ugysem normalis emberek dolgoznak a mernoki oldalon. Eltunt a malaj gep es azon aggonak (vagy a nemzetbiztosnsag terel), hogy nem latjak a radaron. B+ 2014-ben meg csak radart hasznalnak? Epitenek X millio usdert egy gepet es egy vacaka valos idos hiperszuper titkositott gps jeladot nem tudnak beleszerelni mondjuk ezer dollarert???

Amikor par eve gubanc volt Lisztferihegyen. mert valami tuz volt a toronyban egy kabelen es leallt x idore az iranyitas es a repter is, megkerdeztem egy ott dolgozot, hogy nincs nekik egy paralel tartalek helyuk, ahol barmi gubanc eseten at tudjak vennni az iranyitast? Nincs.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 09:24:04

@mayree:

Ismered ennek a régi magyar vicc verzióját.

100 éves vicc.

- Ott álltam éhesen, pénz és munka nélkül New Yorkban, éppen indultam öngyilkos lenni, amikor megláttam egy gombostűt a járdán. Felvettem. Egy arra járó milliomos meglátta ezt, elérzékenyült, hogy milyen spórolós ember vagyok, aki a kicsit is megbecsüli, s a fiává fogadott. A milliomos meghalt pár hónap múlva és én örököltem minden vagyonát.

mayree 2014.05.08. 09:24:29

@Herr Géza:
Én is preferálom a saját laptopom, főleg akkor amikor 5x gyorsabb mint az adott helyen elém rakott dolog. Múlt évben az egész projectet a sajátomról kommandíroztam le.

Herr Géza 2014.05.08. 09:24:55

@sodalisO [eng]:
"Az ember egy szar szerzet, ennyi." - Most hogy így mondod.... :DDDD

Lex D'Arquebus · http://ugrassvajcba.blog.hu/ 2014.05.08. 09:25:38

@Mr Long: Egyszer elfelejtettem a mobilom áttenni repülő üzemmódba, csak kikapcsoltam a mobilnetet. Erre akkor jöttem rá, mikor landoltunk Bp-n és jött az sms, hogy mennyibe kerül a hívás és társai. Mégse zuhantunk le, pedig szerintem veszettül keresett mobilhálózatot 11 km magasan. :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 09:27:50

@Herr Géza: Mi is saját gépekkel dolgozunk. Ugyan a megbízónk is tudna adni, de ő erre nem ruház be, ezért csak barkácsgépei vannak, amivel nem lehet normálisan dolgozni.
Mi ragaszkodunk a sajáthoz.
:)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 09:29:11

@nigara: Hát ha tényleg nem találsz a mai posztban határátkelős összefüggéseket, akkor szerintem, nem jó helyen olvasgatsz.

Bár ki tudja, ki, miért jár ide. :-DDD
Az utóbbi időben tényleg kicsit átfordulni látszik ez a blog, inkább hasonlít egy szűk haveri kör napi "talktalk" showjára!! :-)))
Posthoz kapcsolódó bejegyzések :20 %,? faszságok :80%. :-D

Mr Long 2014.05.08. 09:29:59

@svájci sapka (ch): En csak a tollamat, rottringjaimat es a szamologepemet viszem, minden mas ceges, amit hasznalok. Bar az elozo helyen akartam venni egy gecinagy fonoki borfotelt az asztalomhoz, hogy idegesitsem a fonokeim :)

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 09:30:34

@mayree:

Találós kérdések:

Miért van a medvének bundája?

Miért van hátul a mókus farka?

Mi lesz a kecske és a kacsa kereszteződéséből?

Mi van a hangyaboly alatt?

Hogy hívják Herkules feleségét?

Kaksi Kapitány 2014.05.08. 09:31:08

@nigara: Ez igy megy. Ha valami serelem ert vagy bajod van valakivel uzsgyi fb-ra a Magyarok A Holdon csoportra es jol szapuld ki es savazd le, tudja meg az egesz vilag. Undorito...

Mr Long 2014.05.08. 09:31:47

@sodalisO [eng]: "Posthoz kapcsolódó bejegyzések :20 %,? faszságok :80%. :-D" Ha valaki idejon es kerdez, akkor valaszolunk szerintem. De csaknem irjuk le minden angol poszthoz hogy nyiss bankszamlat, vagy intezz NINo-t.

Lex D'Arquebus · http://ugrassvajcba.blog.hu/ 2014.05.08. 09:32:58

@mayree: A blogod nagyon király. Amúgy mivel is foglalkozol? Olajat kerestek? Időrendben visszafelé olvasom, még nem jutottam az elejére, hogy Gipszjakab vagyok, olajkutató, ez meg itt a blogom. :)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 09:34:05

@Mr Long: Persze, ez így van!
De nagyon jól tudod miről beszélek, hadd ne részletezzem..:-)))

mayree 2014.05.08. 09:35:14

@maxval a gondolkodó birca:
Variációk egy témára:
- Hogyan szerezte a vagyonát?
- Vettem egy almát két centért, kifényesítettem és eladtam háromért.
- Ebből?!
- Az igazat megvallva 3 napig ment az üzlet. Aztán meghalt egy távoli rokonom akiről nem is tudtam és örököltem 20millió dollárt.

Herr Géza 2014.05.08. 09:36:36

@Mr Long: Maláj gép. Pontosan ilyen gondolataim vannak nekem is. Amikor Bin-Laden 30 mp-re bekapcsolta a mobilját az afgán hegyibarlangban, rögtön megindult a fél amerikai hadsereg, egy ekkora böszme gépet meg már hetek óta nem tudnak megtalálni. Meg, amikor Szergej örségben 20 éve Vlagyivosztokban rágyújtott, a müholdról megszámolták hány szál gyufája van még ?? Nem találják, ugyan már....
Az elöírások meg olyan jó amerikai eredetüek: "Ne tegye a macskát megszárítani a mikrohullámú sütöbe." és társai. Sokkal egyszerübb egy ilyen mégoly idióta mondatot leírni (az ügyvédek meg "bekaphassák"), mint utána valami vélt összefüggés meg botcsinálta szakértök ellenében pereskedni súlyos lóvékért, az ügyvédek tömegeit hizlalva... De ez egy másik fejezet már... :)))

Mr Long 2014.05.08. 09:38:27

@svájci sapka (ch): Nem, inkabb kozoltem, hogy egy vilagceg is igenyt tart a munkamra Angliaban :D Nem akartam gyerekes lenni egy hintamechanikas borszekkel :DDDDDDD

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 09:40:09

@Kövérmadár [swe]: "Az ekezetes betuk nem-hasznalatanak mellekhatasa:
Olvastam egy receptet, amihez kell rozmaring. Aztan elkezdtem kattogni azon, hogy megis mi a fene lehet az a rozmáring... miert kell a csirkehez egy rozmaralkatresz?"

Ez allitolag megtortent sztori.

Egy magyar hutohazban evvegi keszletellenorzes volt. Ra volt fujva a dobozra hogy "FOKABEL", de ures volt. Kb. 1 oran at kereste mindenki a foka belet mire megjott a fonok es kozolte a hulyekkel, hogy az bizony egy fo-kabel lesz. :D

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 09:41:24

Javaslom hozzuk szóba az euróvíziós dalfesztivált, Tegnapelőtt volt az első elődöntő. A dögunalmas magyar versenyző bejutott a döntőbe. Szerencséje volt: voltak még nála is unalmasabb versenyzők. Ma lesz a második elődöntő. A homoklobbi újabb támadása lesz ma este: egy szakállas nő is indul. Egész Európa szervezkedik már Vlagyivosztoktól Grönlandig nehogy bejusson a döntőbe.

Elborzadásnak www.youtube.com/watch?v=ToqNa0rqUtY itt lehet megnézni. Valami "Like a penis" szöveget ad elő, szóval a szöveg is felháborító.

Az első elődöntőben fölényesen győztek a keresztény erők. Az egyébként zeneileg tök átlagos orosz versenyzőt betoltuk a döntőbe. De most nem szabad a zenét nézni, itt az orosz versenyző helyezése egy jelkép lesz. Homoklobbista aktivisták az orosz énekesek szereplése alatt szivárványzászlót lengettek és fütyöltek, azaz itt komoly csata zajlik. www.youtube.com/watch?v=f7HKBlAzN5I

Mr Long 2014.05.08. 09:41:30

@Herr Géza: OK, viz alatt maceras, elismerem. De hogy a feneben nem tudjak merre ment???? Ne mondja senki, hogy elindul egy transzatlanti gep Londonbol, Irorszag utaneg latjak a radaron 50 kmrel , majd legkozelebb csak az USA keleti partjanal latjak megint... Na elmehetnek a fenebe!

nigara 2014.05.08. 09:41:52

@sodalisO [eng]: nem hiszem, hogy nem érted amit mondok.
Eddig csak a poszt harmadik részéről beszéltem, de tulajdonképpen az egész arról szól, hogy milyen hülye emberek vannak már! és utána a mindenki által unalomig ismételt, de itt spanyolviaszként tálalt jó tanácsok.
Gratula.

Mr Long 2014.05.08. 09:43:49

@nigara: Pedig digginek nem kellene, hogy tetszen, hisz tervezesrol ir a csavo :D

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 09:47:17

@maxval a gondolkodó birca: szerintem hagyjuk Max!! Akit ez érdekel, az nem ide jön erről olvasni, hidd el megtalálja a megfelelő oldalt!!!! Maradjunk a határátkelésnél!!!
A nagy többség, aki ezt az oldalt látogatja, célirányosan jön ide!!!
Nem csodálom, hogy szűkül a kör és nincs kedvük az embereknek 824 témától eltérő kommentet végigolvasni. Erre csak kevés embernek van ideje.
A HÁ helyében én be sem engednék ilyen kommenteket! :-P

mayree 2014.05.08. 09:47:50

@maxval a gondolkodó birca:
Hát, van egy olyan érzésem hogy nem mai csirk... ööö... öö.. kokasok vagyunk :D

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 09:50:30

"Szakács létére se munkáscipőt, se kést, se munkaruhát nem hozott, mindent mi adtunk neki kölcsönbe."

Biztos nem értek a szakács szakmához, de a munkaeszközöket nem a dolgozónak kell biztosítania, nem?

mayree 2014.05.08. 09:51:10

@Lex D'Arquebus:
Az olajkutatást megelőző méréseket végezzük, valahogy úgy lehetne megfogalmazni hogy rétegszerkezet kutatás szeizmikus módszerrel. Magyarul geofizikai cég vagyunk. Én a geodéziát vezetem, mi tűzzük ki a szükséges pontokat, amelyeket a megrendelőtől (olajtársaság) kapunk.
Valahol elvileg lesz majd részletesebb leírás... elvileg :)

Herr Géza 2014.05.08. 09:51:50

@svájci sapka (ch): De hát ti építöiparban futtok, nem? Miért is adna a beruházó/megbízó gépet/szerszámot?
Persze ismerem a dolog "történelmi" hátterét: a nagy vámosdi világában még a külföldön dolgozó magyar cégek rendesen szívtak az otthoni szerszámok/gépek vámkezelésével (ld. ATA-Carnet-tortúrák, aki még ismeri...), ezért szép csöndben általánossá vált, hogy a német fövállalkozó ad szerszámot/gépet, persze ez a vállalkozási árra hatással volt. Csakhogy: Gipsz Jakab elvtárs akkor is szart vigyázni a cuccra, ha az a saját cégéé volt, hát még, ha az a kögazdag/bunkó németé volt ("van annak lóvéja böven, látod milyen Merdzsóval jár, majd vesz másikat...") Így ma már egyre ritkább, hogy a német cég darun/emelöállványon kívül bármit is ad, hiszen már rég nem ügy a határon a teljes gépparkkal ide-oda utazni. Tudom Svájcnál ez még nem ilyen egyszerü azért, de hát ti meg svájci cég vagytok, nem?

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 09:52:12

@nigara: Hát ez már csak egy ilyen oldal, többek között ezért jött létre.
Nem tudjuk eleget leírni, hogy mit, hogy, és mit ne!!!! Az ember már ilyen, tanulhatna a mások hibáiból, tapasztalataiból, jó tanácsaiból. Van aki meg is teszi, de van akinek nem elég 12 milliószor elmondani, megy a saját hülye feje után és csodálkozik amikor lukra fut. Mi itt többet nem tehetünk, mint elmondjuk sokadszorra is a megszívlelendő aranyszabályokat, itt ez a segítő jobb !! :-P
Nagyon is értem amit írsz, bizony keményen idetartoznak a kollégákon keresztül megtapasztaltak is! Ha tetszik ha nem!

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 09:52:59

@Mr Long: Koztudott dolog volt, hogy sosem tudtak pontosan milyen hatassal vannak a repulesi muszerekre a mobilok, hogy egyaltalan okoz-e interferenciat vagy sem. Igazabol "biztos, ami biztos" alapon tiltottak be az elejen a legugyi hatosagok.

De most mar folytak kimondott meresi kiserletek US-ben, hogy hogyan hatnak a mobil frekvenciak a gepek muszereire es kiderult, amit mar mindenki tudott: sehogy... nincs ra semmilyen hatassal.

Ugyanakkor hozzatettek, hogy valoszinuleg tovabbra sem fogjak engedelyezni a telefonalast es kiepiteni a repulokre a jel tovabbitasahoz szukseges felszerelest mert ismerik az embereket es tudjak, hogy van nehany tosgyokeres cimeres barom, aki hangosan vegigtelefonalna az egesz utat. Es eleg ha 300 utasbol csak 10 telefonal folyamatosan az mar felbassza a jonep agyat 2-3 oran keresztul. Szerintem teljesen fair, telefonaljanak elotte-utana. De az ut kozben hagyjak pihenni a tobbieket.

Mr Long 2014.05.08. 09:56:23

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Nem is kell kiepiteni, de ezzel csak majreztatjak a panikos utasokat.
A legitarsasagok meg tehetnek egy szivesseget, amennyi pent kertek tegnap a nyari jegyeinkert...

Herr Géza 2014.05.08. 09:58:02

@Zka: De. Lásd fentebb.... :))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 09:59:06

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]:

Eric Frank Russell brit sci-fi író remekműve ilyesmin alapszik.

A távoli jövőben visszatér küldetéséből egy űrhajó. A távoli jövőben erősen bürokratikus a társadalom. Így a kapitány leltárt csináltat az úrhajón. Minden meg is van, kivétel az OFFDOG-ot. Senkinek fogalma sincs mi a fene lehet az. A kapitány érzi, hogy nagy gond lehet, ha hiányzik egy leltári tárgy és még csak azt sem tudja mi lett vele, mert nem is tudja mi az. Ebből komoly büntetés lehet. Így aztán csinálnak egy dobozt, mindenféle csillogó gombokkal és fényekkel, s azt kinevezik OFFDOG-nak. Az első ellenőrnek be is mutatják, hogy ez egy különleges szerkezet, mely a téridő gravitációs intenzitását méri. De tudja a kapitány, hogy egy komolyabb ellenőrzésen le fog bukni, így jelentést küld a központnak: "az aszteroidaövezetben való áthaladás közben az OFFDOG részekre esett és megsemmisült a gravitációs mezők együttes hatása miatt. leltári egység leselejtezésre került".

Azonban ekkor történik az igazi baj. A központ azonnal riadót rendel el. Minden úrhajót hazarendelnek a Földre. Kiderül: az OFFDOG az valójában OFF. DOG, csak kimaradt a pont és a szóköz, s a kapitány kutyáját jelenti (OFFICIAL DOG). A központ azonnali vizsgálatot rendel el hogyan eshetet részeire és semmisülhetett meg a hajón lévő kutya a gravitációs mezők együttes hatása miatt.

A magyar fordítás jó, ott FEDEB szerepel, azaz FEDÉLZETI EB.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 10:00:42

@sodalisO [eng]:

Szerintem számold meg 100 kommentből átlag hány szól a határátkelésről! Meg fogsz lepődni...

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:02:27

kisfiam, mesélj a saját hibáidról is.

--------------
ezt a fizetés dolgot nem értem. előre fizetnek bért? vagymi?

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 10:02:41

@maxval a gondolkodó birca: Már megtörtént kisbaba! :-DD Mit gondolsz mért nem jövök sokszor 6-8 napig sem ide ? :-D

klappol 2014.05.08. 10:03:33

Jó reggelt :))))))))))))))

Mi van ma it???????????

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 10:03:34

@svájci sapka (ch): ja, meg mi is, de mi csak apró része vagyunk a kivándorzóknak

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:04:23

@Bebbi:
"annyi informacio konnyen, rovid keresgeles utan elerheto a neten, hogy ilyen szempontbol nem feltetlenul fontos egy ismeros. "

csak itt, a HÁ-n egy csomó olyan eset volt, amikor a gyakorlat nem egyezett a netes információkkal.

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:04:59

@diggerdriver: ne feledd, hogy te szerződéses vagy, nem alkalmazott.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.05.08. 10:06:16

@Herr Géza: Amikor elkezdtünk neki dolgozni, ő ajánlotta, hogy az ő gépeit használjuk.
Ez sem általános, de megtehettük volna (lehet, hogy azt hitte, hogy nincs, nem tudom). :)
Otthon is sajátunk volt, itt is.
Nem egy nagy történet a vámolás. Egyedül az Áfa miatt kell.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 10:07:50

@Herr Géza: "Nem találják, ugyan már...."

Nem tudom mi a hihetetlen abban hogy valamit ami darabokra esett és elsüllyedt X km mély vízbe, nem lehet egyszerű megtalálni :) Elveszteni, na az lúzerség volt.

Egylabu Esernyomadar 2014.05.08. 10:09:29

@sodalisO [eng]: Nagyon egyetértek!
Mintahogy bizonyos szakmákban a saját szerszám/eszköz használatával is. Hogy bővítsem a példák sorát, egy vonós vagy fúvós hangszeres is viszi a zeneszerszámát, nem pedig kölcsönnel játszik. És minél nagyobb művész, annál különlegesebb hangszere van. Igen, a zongorát nem viszik, meg az orgonát sem. Ilyen esetekben a speciális hangszerekhez hívják meg a művészt.
Több mint furcsa lenne, hogy meghívnak egy hegedűst próbajátékra, mire ő érkezésekor kérne egy hegedűt...

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:09:40

@sodalisO [eng]: és te ebben aktívan részt veszel:P

M. Péter 2014.05.08. 10:09:58

@Mr Long: Van a repülőkön transzponder, de a pilóta ki tudja kapcsolni.

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:13:57

@Herr Géza: tegnap volt egy jó kis műsor (gyakram, Madártávlatból a címe, mostanság USA megy benne), abban volt egy szuperbiztonságos börtön, Talán Coloradóban, a Cheyenne hegységben, ahol a világ legveszélyesebb 500 bűnözőjét tartják fogva,
és ott van a 9/11 "kitervelője és megszervezője".
Na róla pl. nem hallottam még sosem a hírekben.

(biztos ő mondta el, hol van az öreg:D)

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:15:08

@Mr Long: én azt sem értettem, hogyan nem látnak egy hajót, hogy hova tűnt...

nigara 2014.05.08. 10:17:10

@M. Péter: igen, és itt is ez történt

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 10:17:39

@Babette_: Virágbogár! Aktív az, aki reggeltől estig, minden nap itt ül és szarrá offol mindent ! Az az aktív!
Nekem ha lenne rá módom és lehetőségem, akkor sem tenném. Szerencsére a laptopom nem bentlakásos lakó az életemben.

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 10:18:26

@Mr Long: "Amikor par eve gubanc volt Lisztferihegyen. mert valami tuz volt a toronyban egy kabelen es leallt x idore az iranyitas es a repter is, megkerdeztem egy ott dolgozot, hogy nincs nekik egy paralel tartalek helyuk, ahol barmi gubanc eseten at tudjak vennni az iranyitast? Nincs."

francokat nincs, ne mókázzunk már

Egylabu Esernyomadar 2014.05.08. 10:18:30

@sodalisO [eng]: Evvel is egyetértek.
Azért nehéz lenne meghúzni a határt, mi fér bele a kommentelésbe. Alakultak már nagyon jó beszélgetések nem közvetlenül a posztról, de mégis a határátkelésről. Akkor azokat le kellett volna lőni? Nem hiszem. Szóval igazad van, de nehéz ügy.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 10:21:32

@maxval a gondolkodó birca: már megint a homoklobbizás :D Meglepne, ha egyáltalán meleg lenne ez a csávó, ez csak egy ízlésficamos trollkodás, ami eurovízión elég általános.

Bebbi 2014.05.08. 10:26:10

@Babette_: Jo, igaz, ezt elismerem, hogy sokszor az informaciok egymasnak ellentmondoak tudnak lenni.

Egyebkent olyan furcsa, mert emlekszem, hogy annak idejen mennyi idot toltottunk mi is informaciokeresessel es most mar alig emlekszem beloluk valamire. Azt mondjuk tudom, hogy hol talalnam meg oket ujra. :-)

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 10:26:13

@Babette_: "ezt a fizetés dolgot nem értem. előre fizetnek bért? vagymi?"

Reszben igen. Nalunk is az a rendszer hogy nem a targyhot koveto honapban kapja meg az ember a fizeteset, hanem targyho 15-en. Ha van tulorad vagy egyeb, ami hatassal van a fizetesedre, akkor azt a kovetkezo havihoz fogjak hozzatenni/levonni belole.

Egylabu Esernyomadar 2014.05.08. 10:27:03

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Egy rádióműsorban beszélgettek néhány éve arról, hogy sokat nyomozták már a különböző repülőgépszerencsétlenségek hátterében álló műszaki zavarok okait. Mivel sok minden hathat egymásra, ezért - azt mondták - többször megpróbálták élőben rekonstruálni az eseteket (vagyis felszálltak ugyanolyan géppel, ugyanarra, ugyanazokkal a működő elektronikai berendezésekkel). Úgy rémlik, kb. sosem tudták reprodukálni a gebaszt.
Viszont valami régebben történt esetben kiderült, hogy nem ám a laptop/mobil meg egyéb ilyen komplex kütyük okozták a problémát, hanem egy villanyborotva. Egy ficak elkezdett borotválkozni és a borotva frekvenciája bezavart valamelyik repülőgépes műszerbe. Volt nagy riadalom, de amikor kikapcsolta, minden helyreállt. (Bocsi, ha valamit nagyon elírtam, nem vagyok műszaki ember, ezekre csak emlékszem, mert érdekes volt.)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 10:27:43

@Egylabu Esernyomadar:
"Azért nehéz lenne meghúzni a határt, mi fér bele a kommentelésbe. Alakultak már nagyon jó beszélgetések nem közvetlenül a posztról, de mégis a határátkelésről."

Egyetértek veled. Ez csak és kizárólag a bloggazda hatásköre. Ő hozta létre, neki köszönhetjük, hogy itt okoskodhatunk és oszthatjuk az észt. Természetesen a jog egyértelműen az övé, hogy eldöntse mit és mennyit enged be.
De az is biztos, hogy nem vagyok egyedül, amikor bekukkantok és látom, hogy van kb 678 komment, be is csukom gyorsan ezt az oldalt.Nekem általában kb. fél órám van kicsit olvasgatni, persze ha találok arra érdemes, vagy érdekes dolgot,akkor nyitva hagyom az oldalt és elmegyek főzni,és nyilván nem fogok végigolvasni ennyi hozzászólást, mert tudom, hogy töredéke nem arról szól ami miatt benéztem.
Ha szexre vagyok kíváncsi, nem ide nézek be, ha főzni akarok, sem ezt az oldalt nyitom meg, ha híreket akarok elolvasni, vagy hallgatni, szintén nem a határátkelőt figyelem....dehát nem vagyunk egyformák, van akinek ez a közösség pótolja a "társasági igényét", van akinek ez a legjobb hely ahhoz, hogy napi szinten szerepeljen.....Kinek mi..:-DD

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 10:30:47

@Zka:

Nem tudom. De mindegy is ez. Itt egy csata folyik és köszörüljük kardjainkat, mert az ellenség nem pihen soha.

2014.05.08. 10:32:15

Nekem az egész posztbòl az jött le, mindhárom sztoribòl, hogy ha külföldön vagyunk és bajban levő honfitársainkra akadunk, (elsősorban pénzügyi bajban), akkor mennyire érezzük úgy, hogy valamilyen szinten felelősek vagyunk azért, hogy a bajban lévő magyar épségben hazajusson, vagy átvészelje jelenlegi helyzetét. Ami viszont szerintem érdekes téma. Az biztos, hogy én is nagyon sokszor voltam így mikor először kijöttem, és még utána is nagyon sokáig - embereket szállásoltam el, vittem őket reptérre, kerestem nekik új munkát, tolmácsoltam, papírt töltöttem ki nekik, stb. A kérdés az, hogy hol húzod meg a határt, gondolom mindenki máshol. A cikkírò ezek szerint ott, hogy ha az ember saját felelőtlenségének és butaságának köszönhetően jut bajba, akkor csak magára vessen. De szerintem biztos hogy mindannyian akik külföldön élünk már voltunk ilyen erkölcsi dilemmában: az én dolgom-e, hogy önzetlenül segítsek (idegennek vagy ismerősnek csak azért mert magyar), vagy nem?

klappol 2014.05.08. 10:32:15

Ha az elefánt ormányát levágják a konyhakéssel, amit nem hozott, akkor lehet, hogy a hajót nem fogják megtalálni, mert a kapitány nem vitte a hajókormányt a munkábaállása kezdetén. Ráadásul sokat is cigizett, amit nem vettek jó néven. Azóta már a halak is esernyővel úszkálnak, a mélybe süllyedt hajóroncs körül, hogy nehogy a fejükre essen az ormányát vesztett elefánt. De sebaj, mert a nagy vagyont örökölt gombostű szedegető, és az ügyes almátfényesítő egyéneknek bejött az élet. Jó helyen jó időben, néha csak ezen múlik.

Na kb ennyit tudok ma hozzászólni a poszthoz.:D:D:D
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Mr Long 2014.05.08. 10:32:15

@pappito: Nekem leemdo legiiranyito mondta, nem feltetelezem, hogy atver.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 10:32:29

@maxval a gondolkodó birca: szerintem az az ellenség, aki nem képes elfogadni a másságot.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 10:41:16

@Mr Long: nem átvert, csak rosszul tudja, épp pár hete egy nyugdíjas bp-i légiirányító mesélt egy vicces sztorit a tartalék berendezésekkel, meg a béna takarító nénivel kapcsolatban

klappol 2014.05.08. 10:42:32

@sodalisO [eng]: gondoltam oldom egy kis baromsággal a jelenlegi helyzetet, mert már megint veszekedősre áll az idő :D:D

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 10:42:43

@Zka:

Pl. aki nem képes elfogadni a rákot meg a nemi erőszakot, az ellenség?

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 10:43:46

@maxval a gondolkodó birca: jaj, tényleg hagyjuk. Teljesen nélkülöz minden logikát a gondolkodásod ez ügyben.

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 10:44:19

@Mr Long: nem átverés kérdése, csak józan észé :)

Van katonai légiirányítás, minden szomszédos országban van irányítás akik vidáman átlátnak Mo légterébe, szóval azért az nem úgy néz ki, hogy elmegy a villany, az irányítók meg leülnek ultizni, mert nincs mit tenni. Kevés helyen vannak úgy felkészülve a haváriákra, mint az irányítás.

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 10:46:09

@maxval a gondolkodó birca: általában kijön belőled a büdösgyökér a témában, de a rákot meg a nemi erőszakot hasonlítgatni ahhoz, hgoy valaki meleg, az még tőled is ritka gusztustalan volt

klappol 2014.05.08. 10:46:25

@pappito: Ez igaz, mert egyb@zi nagy áramagregátor biztosítja az áramot ebben az esetben,

klappol 2014.05.08. 10:47:26

@maxval a gondolkodó birca: Ejnye bejnye Max, finomabb hasonlat nem jutott eszedbe? :D:D:D

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 10:48:55

@klappol: nem is egy :)

Műszaki szempontból is elég érdekes ami az Igló utcában ketyeg

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:49:24

@sodalisO [eng]: az, hogy aktív vagy és az aktívan részt veszel nem ugyanaz.
csak mondom.

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:50:10

@pappito: de nyilván nem fogják megmondani. a kommunikációra is vannak biztonsági szabályok.

klappol 2014.05.08. 10:50:44

@maxval a gondolkodó birca: Az ellenség az, aki ellenségeskedik :D:D:D Forrest Gump:)))))))))))))))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 10:50:52

@Zka: @pappito: @klappol:

Ez a jó hasonlat. Miért kertelnék, jobb az igazat kimondani nyíltan.

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.08. 10:50:55

@klappol: Akkor én megyek is, vége az aktív részvételnek.:-)))
/ Mondjuk két legyet ütöttem egy csapással, kicsit kúráltam a haza hozott angol taknyot, de látom esélytelen vagyok...ezt most feladom, a HÁ meg részemről ennyi volt mára. /
Szép napot nektek!

klappol 2014.05.08. 10:51:34

@pappito: Hát te azt hönnan ismered? talán repteres vagy?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 10:51:48

@klappol:

Ez oké, de a konkrét ügyben nem ez a helyzet. Nem mi kezdtük a támadást, azt hiszem ez világos.

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 10:52:12

@pappito: mit vársz attól, aki a kutyáját akarja feleségül venni?

Mrs. Clayton 2014.05.08. 10:52:50

@maxval a gondolkodó birca: persze hogy nem, de azokra is elnézően mosolyog a többség, akik szerint a föld lapos, vagy hogy az ufok építették a piramisokat, szíved joga azt hinni, hogy a homoszexualitás betegség, legfeljebb a véleményed homlok egyenest szembe megy a tudománnyal, ami megint nem baj, csak ez egyesekből dühöt, másokból meg szánalmat vált ki irányodba

klappol 2014.05.08. 10:53:20

@sodalisO [eng]: Jobbulást, a használt zsepiket pedig tessék a klotyón lehúzni. :D:D:D

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 10:57:25

@Jess G:

Hitler idejében is elnézően mosolyogtak azokra, akik szerint a zsidók egyenrangúak a németekkel.

Azaz mindegy ki kit néz le mosolyogva, ez nem szempont.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 11:00:42

@maxval a gondolkodó birca: de szempont, mert Hitler idejében is max egy réteg mosolygott azokon, akik szt a zsidók alsóbb rendűek, de ez koránt sem volt igaz az egész világra de még csak egész Német országra sem
a lényeg eléggé szélsőséges és kisebbségi az álláspontod
ettől még harcolhatsz mellette Erik Dänikent is követik páran, igaz a tudomány elnézően mosolyog

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 11:01:46

@Babette_:

Meg a szomszéd 70 éves bácsit, plusz az anyámat és a szomszéd 5 éves kislányt is. így öten szeretnénk házasságot kötni. De a klerikálfasiszták nem engedik!!!

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 11:02:45

@Jess G:

Ez mindegy.

Az igazság nem vitatéma. Hiába szavazza meg a többség, hogy 2+2=5, attól még nem lesz az.

klappol 2014.05.08. 11:03:31

@Jess G: Na na,.........Erich von Däniken, így kell írni.

Hari Seldon 2 2014.05.08. 11:05:05

@Din Serpahis:
Képzeltem, hogy fel akar szállni a repülőtéren késsel.
- Magánál kés van?!?
- Persze, csak a munkaeszközöm. Más a laptopját viszi. Mi ebben a baj? Bekapcsolja maga előtt, hogy hogyan használja. Én is megmutassam, hogyan kell használni a kést?

klappol 2014.05.08. 11:05:42

@Jess G: A tudomány pedig kínjában mosolyog, mert eddig még a nagy tudomány nem tudott pontos leírást adni arról, hogy hogy is lett az emberiség. Vagy neked van kézzelfogható magyarázatod??

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 11:09:49

@klappol:

Igen, ez így van.

Valójában nincs is olyan, hogy tudomány. Tudományos iskolák vannak, sokszor egész más álláspontokkal.

Igen, mindig van egy mainstream álláspont. De az folyamatosan változik.

S bár nem vagyok Däniken fanatikus híve, mert ő pont ugyanazt csinálja, mint az ellenfelei (kimondja, hogy így van és kész, csak mást mond, mint az ellenfelei), de bizony felvet pár érdekes dolgot.

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 11:12:02

@klappol: azért a törzsfejlődés elég jó közelítés, kicsit jobb, mint valaki képzelt barátja (ezt a svédiában élőtől csórtam) csettintett és hirtelen minden lett. :)

klappol 2014.05.08. 11:12:53

@Jess G: Én előbb hiszek ennek az Erich-nek, mint azt, hogy a majomtól származunk. Evolúúúúúúúúúúúúúció, Igen vannak átalakulások, de ahhoz meg évmilliók kellenek, akkor még nem igen volt papír és cerka. :)))))))))))))))))))))))

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 11:14:13

@maxval a gondolkodó birca: huh, ezt a hasonlatot követve most kicsit megijedtem: akkor lesz világégés, ha elnézően mosolygunk a homofób hülyékre, vagy ha pártjukat fogjuk? :)

klappol 2014.05.08. 11:15:07

@pappito: Kár már zthittem, mert én meg az voltam. De az Igló utcait honnan ismered?

ablakkktalan (törölt) 2014.05.08. 11:18:02

A sztorikban egy a tanulság, aki magyarul beszél abban ne bízz.
Az első az alap kéregetős szöveg, azóta használják, mióta vannak pályaudvarok, a következőnél hajtsd el az embert nyugodtan.

A harmadikból gondolom rájöttél már, hogy nem érdemes neked bárkit is ajánlgatni a munkahelyeden, főleg nem magyart, attól hogy valakinek pont beszéled a nyelvét, egyáltalán nem biztos, hogy jó munkaerő lesz.

Sőt. Általában az ilyen ismerősök-ismerősei, akiket végül sikerül betolni egy állásra, többnyire szégyent hoznak az emberre, ugye ha nem lennének lusták állást keresni, szeretnének dolgozni és beszélnék a nyelvet, már rég lenne munkahelyük és nem arra várnának, hogy magyar segítséggel bejussanak valahova.

Ha meg már bejutottak, akkor általában minden szar - ugye nem szeretnek dolgozni -, és még ők tesznek szívességet, ha megjelennek reggel.

Többre jutsz, ha feladtok egy hirdetést, akkor tuti olyat vesztek fel, aki legalább arra képes, hogy egy önéletrajzot beadjon, meg utána is jobban meghúzza magát, mert valamennyire akarta a munkát - ugye azért tett lépéseket, hogy megkapja, nem úgy mint az ismerős, akit a környezete rugdosott el odáig.

Az írásodból nekem úgy tűnik, hogy kicsit szentként tekintesz a főnöködre, meg úristen, az egyik alkalmazottja lusta, szegény korrekt német emberek... Nem kell ennyire benyalni neki, sok pénzt húz ő ezen az egészen, egy éttermet elindítani amúgy sem egy nagy kaland, lehet hogy két év múlva meglesz a sajátod, a főnököd meg az utcán kéreget majd, szóval ne helyezd magad ennyire mások alá.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 11:18:03

@Zka:

Mindegy. Lehet vitázni arról, hogy mennyi 2+2, de sok értelme nincs.

klappol 2014.05.08. 11:19:55

@pappito: Nem hiszem, hogy jó. Nem az emberre vonatkozóan, mert hogy is van?? :"Az állatvilág törzsfejlődéséről akkortól lehet beszélni, amikor mindazok a közös bélyegek kialakultak, amelyek alapján az állatokat elkülönítjük az összes többi élőlénytől".

Mondja a tudomány. Tudomány???!!!!!................... van akinek az.

És a papok? a hitt térítők, na az más ugye??

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 11:20:43

@maxval a gondolkodó birca: így van, úgyhogy ne is tedd, mert te vagy az, aki szerint 5 :D

Herr Géza 2014.05.08. 11:22:12

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Pontosan. Nálunk törvényileg a hónap utolsó munkanapján a számládon kell lennie a pénznek.Ha a 30.-31.-e pl. szombat-vasárnap (vagy ünnep), akkor már elötte, pénteken. Ahhoz, hogy ez teljesülhessen,a bérelszámolás már 20.-25. között zárja a hónapot, tehát az utolsó pár napot a feltételezett, szokványos munkaidö alapján számolják ki. Ha ez aztán mégsem annyi lesz, akkor azt a következö havi fizunál veszik figyelembe plusz vagy mínusz. Ha pedig valaki kilép hónap végével, akkor pont ezért az ö elszámolása a többiekétöl külön, legkorábban 1.-én készül el, magyarul 2.-ánál hamarabb nem kapja meg az utolsó fizut.

klappol 2014.05.08. 11:22:38

@Babette_: ez aztán az igazi barom, miket találsz te :D:D:D

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 11:25:00

@klappol: a papok és a hittérítők is a törzsfejlődésnek köszönhetik, hogy azok amik. az evolúció nem múltidő, zajlik az szépen, csak lassú

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 11:25:21

@Babette_:

Felháborító, hogy nem engedik neki! Ez laptopfóbia, ami a fasizmus egyik eleme. E II. vh. is emiatt volt! Felháborító, hogy egyesek nem tisztelik a másságot!!!

Hari Seldon 2 2014.05.08. 11:25:27

@klappol:
Van magyarázat, legfeljebb sokan nem fogadják el a tényeket, illetve nem ismerik mert annyira komplex. - Arról viszont nem a tudomány tehet.

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2014.05.08. 11:25:45

Én eddig 32 embernek segítettem kijutni UK-be, számos esetben találkoztam ennyire durva szegénységi kultúrával. Már rég megfogadtam, hogy nem adok kölcsön, mert van 3-4 eset, ahol élből azzal hálálják meg a segítséget, hogy eszük ágában sincs egy vasat se visszafizetni. Van kb. ugyan ennyi olyan tapasztalatom, hogy simán a megbeszélt módon visszaadták a kölcsönt, de azért ez az 50-50%-os arány elég durva.

Ráadásul a nagyobb összegekkel léptek le és a kisebbeket kaptam vissza.

Az azért szignifikáns, hogy ha valaki kerek perec ignorálja azt, hogy megtervezze ezeket a várható kockázatokat, azok a figurák simán átvedlenek banditává.

A legutóbbi esetben feltettem azt a kérdést, hogy eddig pályafutása során hogy sikerült 0 db olyan bizalmi kapcsoltot megalapozni az otthoni családban, aki segítene egy ilyen helyzetben.

Egy béke Nobel díjra jelölt közösségi bankár adott ki úgy fedezet nélküli kölcsönöket hogy hozzon az illető 2 kezest.

Erősen gondolkodtam rajta, hogy ez most kipróbálom. Ehhez képest annyira lúzer voltam, hogy fel sem hívtam a rokonait.

Általában ez a 0 bizalom szint jelzi azt, hogy az illető "felélő" üzemmódban van és ebből a kölcsön ügyletből bizony áldozatként fogok kijönni.

Utólag mindíg azt hallom a rokonaiktól, barátaiktól, hogy "ja hát ő ilyen.".

Én az ilyen utcán kopogtató nyomor kérdésben azért nem szoktam megmentőként próbálkozni.

Olyat is megéltem már, hogy a teamben volt egy magyar kollegával hasonló probléma a munkájával. Ez csapatmunka. magyar vagy nem, nekünk kell lefedni a más hanyagságát. Egy ponton túl mi arra szavaztunk, hogy tegyék ki a csapatból.

Mr Long 2014.05.08. 11:25:58

@Herr Géza: Nalunk 22 a fizetesnap. Ha ez hetvege/bank holiday, akkor elozo munkanapon kuldik. Mondjuk engem nem zavar, hogy 15-22-30, mivel havonta kapom es mindent maskor kell fizetnem, szoval lenyegtelen.
Plusz ugye itt az adoev vege aprlisis 6 volt, szoval gubancos. Asszonykam peldaul 15-en fog lovet kapni, szoval "egesz honapban" manna eso lesz :D

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 11:27:12

@pappito:

Valójában az evolúció egy hipotézis csak, bizonyíték nincs még rá.

Hozzáteszem: a kereszténység szempontjából irreveláns, hogy az evolúció elmélete igaz vagy téves.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 11:28:55

@Hari Seldon 2:

Nincs magyarázat. Pl. van pár emberi gén, mely egyetlen más földi életformában sincs meg. Ez egy megmagyarázhatatlan tény az evolúciós elmélet szempontjából.

Mr Long 2014.05.08. 11:36:42

Na ez a felhaborito! Az ilyen "mernok" hoz szegyent a mernoki tarsadalomra! Nem a teritok!
weknowmemes.com/wp-content/uploads/2014/05/the-worst-man-in-the-world.jpg

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 11:40:09

@sodalisO [eng]:
Ilyen a noi nem 8)
Nem birjatok ki, hogy ne a masikkal foglalkozzatok ;)

Olnetek csak fele ennyi enrrgiat a sajat eletetekbe vagy a parkapcsolataitokba, mindenki jobban jarna... de szamotokra az egy igaz idotoltes a "lattad a Mucika uj ruhajat / baratjat / autojat?"

klappol 2014.05.08. 11:43:39

@Hari Seldon 2: Nekem ez jobban teccik, ez csak az én véleményem. A video kicsit hosszú, de jó.

www.youtube.com/watch?v=JdjpkqCpisA

ablakkktalan (törölt) 2014.05.08. 11:46:01

@maxval a gondolkodó birca:

"Valójában az evolúció egy hipotézis csak, bizonyíték nincs még rá"

Kb. annyi bizonyíték van rá, mint arra, hogy a nap fenn van az égen.

Te sose láttad közelről, mások meséltek, meg olvastál róla, de ott egy korong, süt is, melegít is, aztán ha akarod elhiszed, amit hallottál, ha nem akarod, akkor meg nem.

Könnyű idehányni, hogy nincs bizonyítva, végülis ja, a széket amit ülök, lehet azt is a mátrix generálta, az sincs bizonyítva, hogy létezik, szóval fikázni, meg mondani, hogy nincs bizonyítva, azt bármire lehet, azt elég könnyű, de arra már nem futja a nagy észből, hogy akkor na mondj egy jobb elméletet kisfiam, ami jobban megmagyarázza a tapasztalásainkat.

Rombolni, fikázni könnyű, azt mindenki tud, alkotni kicsit nehezebb.

klappol 2014.05.08. 11:58:16

Na mivan, mindenki eszik, vagy videózik? :D:D:D:D

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 11:59:07

Szabad-e megkerdeznem, hogy mi a tetves faszert kell minden kib@szott nap elohozni a meleg-vallas-kutyahazassag dolgokat????

Most mar en is ugy latom, hogy az osszszinvonal ennel meredekebben mar nem nagyon eshetne tovabb... :(

Szep volt!

klappol 2014.05.08. 12:01:23

@Kövérmadár [swe]: Mert a posztot már kivesézték :D:D:D
Te is ebédelj valamit :)))))))))))))))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 12:01:30

Ez az utóbbi idök legjobb témájú posztja.

klappol 2014.05.08. 12:05:10

@diggerdriver: Mi lesz a szösszeneteddel?? :))))))))))))))))))))))))))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 12:08:42

@diggerdriver:
Ez az utobbi ido egyik legvegigolvashatatlanabb posztja 8)

@klappol:
Ezen sok veseznivalo nem volt, meg elolvasni sem voltam kepes teljesen...

Mrs. Clayton 2014.05.08. 12:10:19

@klappol: nem majom az te, egy ilyen cickány szerű izétől származik az ember, de ha szerinted a tudománynak fogalma sincs, akkor azért el kellene még olvasnod ezt-azt
@maxval a gondolkodó birca: szerintem te eleve nem is szeretnél vitatkozni, mert nálad ez hit kérdés, azzal meg ugye tényleg nem lehet vitatkozni
viszont ha te gyakorlatilag a hit oldaláról közelítesz, akkor miért szeretnél másokat meggyőzni a hited igazáról? mert pl katolikus hit igazáról nem akarsz meggyőzni soha senkit

klappol 2014.05.08. 12:11:06

@Kövérmadár [swe]: Na ez az. ezért már korán be is lett fejezve. :))))))))))))))))))

klappol 2014.05.08. 12:12:55

@Jess G: Én azt olvasok amit akarok, ezt azt nem szoktam, nem ismerem ezeket a könyveket.:))))))))))))))))))))))))))))))))))))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 12:20:13

Akkor valami más.

A jelenlegi politikai helyzetben kérdéses, hogy szavazzunk-e Lengyelországra, mert ezzel közvetve a kijevi puccsistákat segítjük, de az ő számuk a legérdekesebb: www.youtube.com/watch?v=Is0a9ow96po

Csak attól félek elkövetik ugyanazt a hibát, mint a románok 2 éve. A próbán a román csaj még fekete leggingst viselt, majd a döntőre lecserélte estélyi ruhára.

Pedig még írtam is a románoknak a hivatalos FB-oldalukra, hogy nehogy estélyiben lépjen fel a szólista csaj, de még csak válaszra se méltattak! Ezek után megérdemlik, hogy csak 14. helyet értek el. Ha rám hallgattak volna, bejutottak volna az első 10-be!

Próbaverzió: www.youtube.com/watch?v=Ij782z5Gzng
Döntőben: www.youtube.com/watch?v=K3ruy639kTQ

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 12:22:45

@Jess G:

Ez a vitát itt már eddig 10-szer lejátszottam, így nem akarom 11. alkalommal is megismételni. Szerintem a legtöbb olvasóm már helyettem is le tudná íni összes érvemet.

Persze ha van érdeklődés, s ez megnyilvánul konkrét kérdésben, szívesen válaszolok itt vagy máshol. Mindig örömmel válaszolok az Istenre irányuló érdeklődésre.

klappol 2014.05.08. 12:26:35

@Jess G: Te meg nem figyelsz, én nem akarok senkit meggyőzni, csak mint érdekesség és vitaindító ként írtam amit írtam. A hit az mindenki személyes joga. Abban higgy amit el tudsz fogadni, amire azt mondod, hogy ez valószínű a te számodra. Na én így vagyok a hittel.

most te jöszz :)))))))))

klappol 2014.05.08. 12:32:36

@diggerdriver: Na ez azért picire sikeredett, többet vártam. Mind1 ezt is kedvelem :D:)))))))))))))))))))))))))))))))

McZozo 2014.05.08. 12:57:28

@Egylabu Esernyomadar:
SZERINTEM EGY SZAKACSOT nem egy hegedumuveszhez kene hasonlitani. Inkabb kozelebb van egy gyari alkalmazotthoz es ott is kap az ember vedoruhat meg szerszamokat a feladatkorehez. Igy en a sajat ruha kes resszel nem tudok egyeterteni, a tobbivel viszont abszolut azonosulni tudok es egyet is ertek

Carlos Koczkas 2014.05.08. 12:57:29

hello sok jó mondat van benne ((Itt jegyezném meg, hogy hihetetlen, hogy mennyire nem mindegy, hogy valaki külsősként kerül be egy csapatba, vagy valakinek az ajánlásával, akivel együtt is dolgozik. A valakinek a valakijét gyorsan befogadják az emberek, de egy külsősnek nagyon nehéz megfelelni, még akkor is, ha nagyon jó.) pláne ha németekkel dolgozol együtt mint én nem számít mit csinálsz hülye auslander vagy! de én pont leszarom őket röhögöm rajtuk mert többet keresem mint ők :) mivel én tudok dolgokat amiket ők nem... (azért vettek fel engem mivel én sokat dolgoztam Dublinban így a Steak a kisujjamban van... ezek meg nem tudnak csak rántotthúst sütni... :).

a másik dolog a ruha nagyon sok országban dolgoztam már de egy ruhát mindig vittem magammal meg egy kést egy élezőt meg egy csipeszt.. cipő az már necces túl nehéz és sok helyet foglal a böröndben mivel repülni szoktam, de az nem szembetűnő ha nincs. az hogy így járt a delikvens az csak a saját hibája. és nálam alapszabály nem lakom a munkahelyen mert gyorsan lehetsz munkanélküli és hajléktalan egyszerre...
A fizetését megkapta. !

rezsöatya 2014.05.08. 12:58:13

@maxval a gondolkodó birca: a II. vh idejen nem is volt laptop (csak fobia!)!
:-)))))))

Hari Seldon 2 2014.05.08. 13:02:01

@klappol:
Szóval az Asgard-iak voltak?!?
Akkor már építem is a Stargate-et!!

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 13:04:42

@rezsöatya:

Képzeld mekkora kirekesztés és mássággyűlölet ez!!! Még nincs is, de már gyűlölik!!! Gyomorforgató!!!!!!

Hari Seldon 2 2014.05.08. 13:05:35

@Kövérmadár [swe]:
Korábban kéne reggel jönnöd, akkor még a témáról ír mindenki. Kivéve, ha nem nagyon tud senki hozzászólni érdemben, szerintem ilyenkor megy el a téma másfelé.
(Illetve amikor Max előhozza a melegeket)

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 13:07:47

@Hari Seldon 2:

Ismered a Nassim Haramein nevű emberkét? Rokonszenves perzsa fickó. Nézd meg a videóit, számtalan helyen megvannak.

Hozzáteszem: óvatosan érdemes bánni vele. Míg a fizikai elméletei érdekesek, az ősépítészetnél vannak bizonyítottan téves szövegei is. S persze a fő baj vele is: elszektásodott.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 13:09:19

@Hari Seldon 2:

Á, nem.

Figyeld meg, ha lenne egy homokos témájú cikk, ott is a kommentek 90 %-a aztán egész másról szólna.

:-)

klappol 2014.05.08. 13:13:51

@Hari Seldon 2: Mit tudom én :)))))))))))))))))) nem vagyok isten :D:D:D

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 13:15:37

@McZozo:
Pedig bizony jó a hasonlat.
A szakmának is vannak müvészei.

pappito · http://pappito.com 2014.05.08. 13:21:48

@McZozo: én ugyan nem ismerek szakácsokat százszámra, de az a pár, akit én ismerek mind a saját késeivel dolgozik

rezsöatya 2014.05.08. 13:25:06

@maxval a gondolkodó birca: :-)))

@diggerdriver: azt mondják, hogyha valaki valaminek nem mestere, akkor az annak gyilkosa...

rezsöatya 2014.05.08. 13:27:26

@Hari Seldon 2: reggel meg huvos van... tan epp azert... :D

Mrs. Clayton 2014.05.08. 13:29:34

@maxval a gondolkodó birca: en nem ezt kerdeztem, hanem azt hogy a homokos kerdesben feltetlen mindig megnyilvanulsz de pl katolikus kerdesben nem, egyikben fonots a hitterites, mig a masikban nem, es ezt nem ertem, de vegul is m1 csak hangosan gondolkodtam, amikor kerdeskent feltettem
@klappol: te max szocsove vagy?

Mrs. Clayton 2014.05.08. 13:39:32

@McZozo: ez nyilvan igy is van a sarki kifozde szakacsaval, de nyilvan nincs igy bib gourmand vagy csillagos helyeken
foleg h a kes egy szakacsnak kb a hangszere, egy jo szakacskes kb majdnem annyiba is kerul, pl egy kezdo szakacskes szett kb 500-600 dollar, annak meg kitorik az elet meg a hegyet mire megtanuljak hasznalni

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 13:43:44

@Jess G:

Számtalan kérdésben megnyilvánulok.

Nem kérdeztél semmit a kereszténységről, így nem volt mire reagálnom. Viszont kérdeztél a homokos kérdésről, így válaszoltam.

nigara 2014.05.08. 13:44:33

Hát, komolyan mondom, hogy ez a kés dolgot nem értem.
A szakácsnak az a dolga, hogy főzzön, nem az, hogy szeleteljen. Szerintem.
Ezt nem kéne ilyen nagyon felfújni, hiszen a tudását a saját kése nélkül is meg tudja mutatni.
Ez valami parasztvakításnak tűnik inkább, mint lényeges és mérvadó dolognak.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 13:47:43

@maxval a gondolkodó birca: nem igy volt, en azt mondtam h a szexualitast te nem tudomanyosan hanem hogy te szemelyesen mit hiszel errol a kerdesrol ugy kezeled, ha viszont igy van, akkor miert csak ez ugyben folytatsz harcot, katolikus kerdesben pl sosem
ezt furcsallom, ennyi

Mrs. Clayton 2014.05.08. 13:51:05

@nigara: ezt csak azert gondolod igy mer meg nem volt a kezedben fiskars kesnel jobb
de probalj napi 10 orat dolgozni egy eletlen kezre nem allo vacakkal, meg egy eles kezre allo kessel, a kulonbseg oriasi
most akkor kepzeld el, hogy mindent mercre pontosan kell elkeszitened, es szamit h milyenre hogyan vagod, a millimeterek is
ezert veszel egy tobb szazezres sajat keszletet
amit te elezel senki mas

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 13:56:13

@Jess G:

Milyen más kifejezetten keresztény kérdés szokott itt felmerülni? Azt hiszem, felmerült egyszer az abortusz kérdése. Ott is elmondtam az álláspontomat. Ennyi.

Ha felmerül bármi más, elmondom ismét álláspontomat. Persze feltve, hogy éppen észreveszem az illető hozzászólást és van időm hozzászólni.

Eleve abszurd ez a tudomány contra vallás beállítás, amit itt mondasz. Ilyen a valóságban nem létezik. Ez egy ateista részrehajló állítás.

Ateista, keresztényellenes trükk, hogy egy kérdés ateista, keresztényellenes olvasatát "tudományos" álláspontnak igyekszik beállítani, míg a keresztény álláspontot meg "tudománytalannak". Ez manipuláció,

Mrs. Clayton 2014.05.08. 14:01:12

@maxval a gondolkodó birca: lehet hogy te igy erzed, de en nem igy latom, a vallast, egyhazhoz tartozast nem tekinted szemelyes harcodnak, szinte soha nem is hozod elo, ugyanigy nem kapmpanyolsz a magyar nyelv osiseget hirdeto tanok ellen sem, ezzel szemben a homoszexualisok, meg az allitolagos lobbijuk kerdeseben napi szinten szukseget erzed hogy a te velemenyedet megvedd
nekem ez nem baj
csak nem ertem miert hiszed azt, hogy ebben a kerdesben barki is ellened van, szerintem meg a homokosok se, azt meg plane nem ertem hogy miert gondolod, hogy harc lenne ilyen fronton
szerintem ez ilyen don quijote dolog a reszedrol

Sütemény1975 2014.05.08. 14:06:17

@Babette_: valszeg mert nem is letezik :) ugy altalaban nem vagyok egy osszeskuves elmelet fan, de a 9/11 azert elgondolkodtato..

Carlos Koczkas 2014.05.08. 14:11:39

@nigara: ja gond az hogy hogyan mutatod meg mit tudsz kés nélkül mert én senkinek oda nem adom az enyémet!!! mellesleg nem olcsó késeim vannak... , de egy drága kovácsolt vas késben nehéz kárt tenni. de mindenki vegyen magának!

Carlos Koczkas 2014.05.08. 14:11:39

@Jess G: pontosan ahogy a kollega írja. napi tíz óra szeletelés nem összetévesztendő azzal amit otthon a konyhában 15 perc alatt csinálnak. bár ritka aza hely ahol ilyen sokat kell vágni de volt olyan melóm is :)

Sütemény1975 2014.05.08. 14:16:58

@Zka: azert azt csendben tegyuk hozza, hogy a tudomanynak sincs halvany sejtelme sem arrol, hogy mitol lesz vki meleg... Ennek elfogadasa mar egy masik tma.

rezsöatya 2014.05.08. 14:17:33

@nigara: a paraszt vakitasahoz viszont kell a kes!!! :-)))

klappol 2014.05.08. 14:30:04

@Jess G: Hová szálltak gondolataid, nahát?? :))))))))))))))))))

Maxival néha én is vitázom, de csak emberi szinten. nem lehetünk egyformák, a napok se azok. eccer derűs, eccer napos.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 14:31:26

@Carlos Koczkas: nem vagyok profi csak hobbi szakacs, es csak Dick keseim vannak, de kb sejtem h mi a kulonbseg egy 1000, egy 10000 es egy 100000 ft-os kes kozt

klappol 2014.05.08. 14:31:40

@Sütemény1975: Ez is egy meleg téma :)))))))))))))))))), de ez itt a HÁ, vagy eltévedtem? :D:D

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 14:32:11

@nigara:
Ahhoz hogy fözzön elöször szeletelnie kell.
A jó kés alap.
Fakanál megteszi bármilyen.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.05.08. 14:32:14

@maxval a gondolkodó birca: szóval ha felmerül a téma és észreveszed, akkor hozzászólsz. Mint pl ma is? :)

"Ó sziasztok, beszéljünk az Eurovízióról. HOMOKLOBBI!"

hataratkelo.blog.hu/2014/05/08/a_kulfoldi_munkavallalas_nehezsegei/fullcommentlist/1#c22825470

Kicsit rögeszmés valaki :D

Hari Seldon 2 2014.05.08. 14:32:20

@Kövérmadár [swe]:
c'est ça mon ami. - Ha nincs sok reagálni való, akkor elmegy a téma. (Főleg, ha bejön a meleg téma is)

klappol 2014.05.08. 14:34:58

@Jess G: Akkor ennek a fószernek a késeit és árait kuksizd meg Warenski. leesik az állad.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 14:35:01

@klappol: en nem vitazom vele, mert mindenki abban hisz amiben akar, en egyszeruen furcsallom, h mig a piramisok kerdeseben egyertelmuen a tudomany mellett foglal allast addig a melegekeben nem, es ugyanugy kardoskodik a melegek ellen, mint a piramis hivok az ufok mellett
es radasul csak ez az egy kerdes ennyire fontos az eleteben annyira hogy egyfajta kuldeteskent eli meg
mondjuk a piramis hivok is kb igy vannak

Mr Long 2014.05.08. 14:39:17

@Sütemény1975: "de a 9/11 azert elgondolkodtato.." Nekem az a velemenyem, hogy Danny Ocean es Rusty Ryan tervelte ki. Tul siman ment. :)

klappol 2014.05.08. 14:42:02

@Jess G: Mind létező, meg sok más is, az meg, hogy ki mit fogad el? érdemes erről szót ejteni, hagyd. A jó hangulat a fontos, nekem. Inkább vidám vagyok mint ......

klappol 2014.05.08. 14:48:36

@Jess G: Akkor a Nesmuk kései?

adg 2014.05.08. 14:50:48

@maxval a gondolkodó birca: Volt az egyetemen "mérnöki faszerkezetek" című óránk, amit több helyen, köztük a tanszéken is "mérnöki fasz." néven futott. Én így írtam be az indexembe is, és minden probléma nélkül vizsgáztam vele.

Volt kollégám, amikor még az átkosban nagy állami cégben dolgozott, ahol gépírónők is kellettek, írt egy szagvéleményt. Ebben kifejtette, hogy a szarufa állapota ilyen, meg olyan. Szépen ki is ment, minden oké, majd a kuncsaft egyszer megkérdezte, hogy mi az a szarófa? Élővették a gépírónőt, hogy akkor ez most hogy, ő meg fel volt háborodva, hogy hogy lehet ilyen hülyeséget írni, hogy szarUfa, annak semmi értelme. De ő megtalálta az értelmes szót a helyére, inkább köszönömöt mondanának a lecseszés helyett.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 14:53:30

@Jess G:

Amikor van lehetőségem, kifejtem álláspontomat minden kérdésben.

Igen, van pár kedves témám, mint egyház, nyelvek, stb.

Egyházi kérdésben hatalmas felvilágosító kampányt folytattam, sokkal többet írtam erről, mint a homokos témáról.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 14:54:42

@Zka:

Mert most van a fesztivál éppen, s támad rajta alattomos módon a homoklobbi. Miről kellene beszélni, ha nem a nap aktualitásairól?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 14:56:50

@Jess G:

A homoszexualitás megítélése eleve nem tudományos, hanem etikai kérdés.

A tudomány annyit tud tenni: leírja a jelenséget, esetleg magyarázatot ad rá. De azt, hogy jó-e vagy rossz, az értelmezhetetlen kérdés tudományos szempontból.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 14:59:08

@adg [Au, Darwin]:

Mint manapság a helyesírásellenőrző alkalmazások.

Amikor új géphez ülök, mindig az egyik első dolgom kikapcsolni minden helyesírásellenőrzést. Inkább vállalom, hogy betűt tévesztek, mintsem, hogy a gép megváltoztassa a szavaimat.

Hari Seldon 2 2014.05.08. 15:01:45

@maxval a gondolkodó birca:
Morális szempontból is értelmezhetetlen.
(Ráadásul a morális értékek felállításra nincs semmilyen szervezetnek felhatalmazása.)

Mr Long 2014.05.08. 15:04:05

@Hari Seldon 2: "Ráadásul a morális értékek felállításra nincs semmilyen szervezetnek felhatalmazása."
De akkor honnan vannak moralis ertekeink? Nem nonek azok a fan/bokron/stbn.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:06:12

@Herr Géza:

Mindig vannak kezdők.

Én pl. kamaszkoromban nagyon mérges voltam a receptek félreérthető szövegére.

Pl. "lágy tojás 3 perc alatt". Én ezt úgy értelmeztem, hogy a tojás vízbe tételétől kell számítani, pedig a víz felforrássától kellett volna.

Nagymamámtól örököltem egy 100-éves könyvet, valami Tanácsok kezdő háziasszonyoknak címmel. Na, ott minden le volt írva, a magától értetődő dolgok is. Hiszen mindig van kezdő, aki semmit se tud. Még olyan tanács is benne volt, hogy "a fazék meleg lesz főzés közben, csak konyharuhával nyúljunk hozzá, mert megég a kezünk".

klappol 2014.05.08. 15:07:28

Kezd uncsi lenni ez a Max kontra és társai vita.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:08:28

@Hari Seldon 2:

Csakis morális szempontból értelmezhető.

Jó-e a csoportszex? Jó-e megcsalni mást? Jó-e a pedofília? Jó-e maszturbálni az utcán? Mind, mind tudományos szempontból értelmetlen kérdés.

Ezek csaki morális, etikai kérdések.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:10:04

@Hari Seldon 2: @Mr Long:

Ez önmagában vitás. Hogy honnan van a jó és a rossz értékelése.

Az ateista magyarázat szerint: valahogy kialakult az emberi társadalmak kialakulása idején.

A vallásos magyarázat szerint: Isten adta.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 15:10:32

@klappol: "Kezd uncsi lenni ez a Max kontra és társai vita."

Akkor hamar meg fogod unni ezt a blogot, eleg surun visszatero konfliktus forras szokott ez lenni errefele...

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:14:21

@Hari Seldon 2:

"Ráadásul a morális értékek felállításra nincs semmilyen szervezetnek felhatalmazása."

Ezzel kapcsolatban az a vicces, hogy megdöbbentő hasonlóság van a különböző emberi társadalmak között e tekintetben.

McZozo 2014.05.08. 15:15:46

@Saman:
egyszeru dolog erre, tolem volt hogy kolcson akartak kerni, ha jol emlexem olyan 80 000 ft korul.
Eroskodott az illeto hogy csak egy hetre kell neki es mar hozza is vissza.
Mondtam neki hogy semmi gond letesz valamit zalogba (hozza se nyulok) mondjuk a privat laptopjat (piaci erteken nem ert tobbet 60 000 nel.) es en varok egy het helyett harmat hogy visszahozza a penzt.
Nem tetszett neki, innentol kezdve vilagos volt hogy nem is akarja visszadni, de nem nekem kelett azt mondani hogy nem akarok kolcson adni o hatarozta el hogy tolem nem ker kolcson :)

McZozo 2014.05.08. 15:15:46

@diggerdriver:
na most gondolom a popsztban nem egy jamie oliverrol vagy gordon ramsey rol volt szo mert ott ok

2014.05.08. 15:15:46

"Emellett azonban a szórakozásra nem sajnálta a pénzt, a sör része volt az alapvető élelmiszereinek, aminek a hatása szintén meglátszik mindenkin idővel."

Micsoda luxuskörülmények, mert magának sört venni!

Nem értem az ilyen szidjuk a népet akik nem csinálnak semmit se jól posztok mire jók. Igen, biztos úgy kell kijönni hogy minden le van fixálva. Másnak meg nincs.És? Ne mondjuk már meg a kitántorgóknak hogy hogyan kell kivándorolni.Mindenki éljen úgy ahogy tud.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 15:18:33

@klappol: mar belinkeltem nekem milyen egy szep es jo kes

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:19:23

@Sütemény1975:

Genetikai hiba az ok. Mint sok más betegségnél.

Bár elég sok keresztény szerint a homokosság nem genetikai betegség, hanem tanult szociális deviancia, én e kérdésben a homokosokkal értek egyet, akik szerint az ok genetikai (persze a homoklobbi nem tekinti betegségnek se, hanem természetes variációnak). Én nemigen tudok olyan emberről, aki társadalmi okok miatt lett homokos. Ha egy normális szexualitású ember ki is próbálja divatból, az sem gyakorolja aztán, mert egyszerűen nem érdekli.

adg 2014.05.08. 15:20:03

@Zka: :) Ez olyan, mint a teszkóban a "nőbélbőr csizma"
Női bélelt bőr.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 15:20:34

@maxval a gondolkodó birca: es miert lenne szukseges ertekelni? ez nem hinnem hogy kovetelmeny lenne, maximum tudomanyos magyarazat az ami elvarhato, de ennel tobb nem hiszem

petrasp · http://kulfordementemmajdjovok.blog.hu/ 2014.05.08. 15:21:30

@Mr Long: ez hihetetlen, pont most nézem az Ocean eleven-t, szóval amit a fiúk itt előadnak, abból simán lehet ezt a következtetést levonni! :D

klappol 2014.05.08. 15:24:44

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Nem hiszem, ez is jó, ha nem megy át bunyóba :)))))))))))))))))))))))))))) a bunyó is jó :D:D

@Jess G: Hát hallod, a jó munkához csak jó szerszámmal lehet dolgozni, ezek tuti éles bökők. Az áruk viszonylag jók, már hogy megfizethető. Neked is van ilyen ?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:29:11

@Jess G:

Ezen az alapon semmit se kellene értékelni. Ez ellentétes az emberi társadalommal azonban.

Vedd észre: még egyes állatoknál is van etika. Azaz tudományos szempontból teljesen értelmetlen szabályok, melyeket az illető állatok betartanak. Pl. leginkább egyes majmoknál. Pl. a gorillák számon tartják a rokonságot. S a rokon gorillák összejárnak, míg az idegenek meg nem. Ennek az égvilágon semmi értelme, mégis így van. Vagy pl. a csimpánzok gyászolnak. A meghalt társakra emlékeznek egy ideig. Egy kutyánál ez teljesen ismeretlen. Ha az anyakutyának van 3 gyereke és egy meghal, az anya megnézi a halott kölyköt, próbálja élesztgetni,. s amint látja, hogy halott, tovább nem foglalkozik vele, hiszen semmi értelme se lenne ennek.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 15:33:28

@klappol: Kezdem azt hinni, hogy neked tenyleg mindig minden jo. :) A kejgazt receptre kapod vagy ismeros hozza neked a korhazbol hogy mindig ennyire vidam vagy? :)

klappol 2014.05.08. 15:35:52

@maxval a gondolkodó birca: Ugye arra gondoltál, hogy ösztön, nem etika, az állatoknál. Rangsor. Etika, olyat ismerek, hogy az állatok társadalmi helyzete. Megkavarodtál?? :D:D

klappol 2014.05.08. 15:37:42

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Nálam ez egy, védekezési rejakcijó :D:D:D így túl tudok élni pár őrültet :))))))))))))))))))))))))

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 15:42:40

@klappol: Jah ertem, szoval ilyen konfliktus-kerulo termeszetu vagy.

Mr Long 2014.05.08. 15:44:18

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Voltal mar a Warwick kastelyban? Jo hely?

adg 2014.05.08. 15:44:25

Nem tudom, én birom Maxot. :) Már szinte mindenki a plafonon van, megy az anyázás ezerrel, ő még mindig ugyanolyan higgadt, mint amikor kezdi a témát.
Én néha élvezem a többiek harcát. Várom, hogy mikor fogja max felkapni a vizet, de szerintem nem fogja soha. :D Nincs az az ellenérv, amit ne verne vissza egy két szavas kinyilatkoztatással.

Max, kaptál már fel vizet?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:44:46

@klappol:

Az ösztön más. Ösztönös, hogy az állat magának akar egy ételt. De az, hogy gyászolunk valakit vagy számon tartjuk ki vérrokon, nem ösztönkérdés.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:46:09

@adg [Au, Darwin]:

Évente átlag 2-szer mérges szoktam lenni, elismerem. Összesen 10 percig.

Persze van olyan, hogy agresszívan reagálok, de legtöbbször racionális okból.

bpetya75 2014.05.08. 15:47:39

@adg [Au, Darwin]:

Egyszer leírta, hogy ha elbizonytalanodik egy vitában, akkor elhallgat. Képtelen rá, hogy beismerje, hogy megingott, inkább csitul ;-)

Hari Seldon 2 2014.05.08. 15:48:02

@Mr Long:
A morális értékek alapja: "ne árts (szándékosan)"
Ez az alapmondat, e köré kéne felépülni a civilizációnak. és folyamatosan alakulva (időnként vakvágányon, időnként kisiklolva) a felé halad is a világ.

na jó, mára befejeztem a filozófiálást.

klappol 2014.05.08. 15:48:38

@maxval a gondolkodó birca: A majom a döglött albínó kölykét hordozta pár napig. Ezt nem nevezném etikának az állatok körében, mert

:Az etika a helyes életről, a helyes gondolkodásról, a helyes cselekedetről és a helyes magatartásról szól az emberi társadalomban...........Arisztotelész! itt be is fejeztem, ezt az állítást.

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Ha lehet, akkor nem kell a konfliktus, jobb a béke, igaz néha nagy árat kell érte fizetni.

klappol 2014.05.08. 15:53:33

@maxval a gondolkodó birca: Az emberek esetében nem, de valaki megkérdezte már azt az állatot, hogy mit érez? hát még nem, mert nem ismerjük az állatok ABC-jét.

Vagy te most terelsz?? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 15:54:01

@Hari Seldon 2:

Pont ez a kereszténység 2 alapvető parancsolatának egyike.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 15:55:54

@Mr Long: Meg nem, kozeljovoben szeretnenk menni ha vegre lenne egy nem-tanulos + nem-esos hetvege. :)
De mindenki dicseri szoval szerintem nagyon jo lesz. :)

bpetya75 2014.05.08. 15:58:18

@klappol:

Elég nyilvánvaló, hogy az ösztönön túlmutató dologról van szó. Az ösztön az életben maradást, az utódnemzést, végső soron a fajfenntartást szolgálja. A gyász nem.

Mr Long 2014.05.08. 15:59:20

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Nemsokara megyunk Shakespear falvara, megvannak a vonatjegyek hozza.
Mult heten bevasaroltam, miot amegvan a railkcardunk. Elovetelbe vettem parat. Megyunk Edinburghba is egy hetvegere julius elejen. Szombat reggeli indulas, vasarnapi erkezessel kettonknek a jegy £38, a szalloda egy ejszakara £58, szoval jo uzlet volt.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 16:00:54

@maxval a gondolkodó birca: én ezt tökéletesen látom, s úgy tűnik, hogy homoszexuális kérdésekben épp ez történik az emberiség esetén is, a többség ártalmatlannak értékeli, és egy kisebbség gondolja úgy, h ártalmas és küzdeni kell ellene, nem?
az hogy te épp a kisebbség álláspontját osztod nem a többség problémája, nem?

klappol 2014.05.08. 16:03:11

@bpetya75: Ja ja, ezt mondanám én is. az állatoknak ösztönük van, nem tudnak az etikáról, mint azt Max állította . :)))))))))))))))))))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 16:03:41

@Jess G:

Nem. A homoszexualitás normálisnak tekintése beteges, s csak a társadalom romlottságát jelzi, hogy növekszik az ilyen véleményen lévők aránya.

klappol 2014.05.08. 16:04:02

@maxval a gondolkodó birca: Nah, most szabály, vagy parancsolat, nem mind 1. :D:D

2014.05.08. 16:08:22

@sodalisO [eng]:

"van kb 678 komment"

Amiből 600 3-4 embertől.

klappol 2014.05.08. 16:08:37

@maxval a gondolkodó birca: Most őszintén, mi a bajod a melegekkel? vagy azokkal az emberekkel, akik el is tudják fogadni azt.

Szerintem a többi beteghajlamú egyént nem lehet elfogadni,

pl pedofil, skizofrén, hidegvérű gyílkosok, pedig ezek veszélyesek.

Mrs. Clayton 2014.05.08. 16:08:38

@klappol: nekem csak egy Dick szettem van, mint már írtam, bár azért van olyan kifőzde Mo-n ahol még ezt is irigyli a szakács
fölösleges 300-400 dollárért venni otthonra egy darab szakácskést

Mrs. Clayton 2014.05.08. 16:09:36

@klappol: neked mi a bajod a skizofrénekkel? gyógyszerrel egy teljesen jól kezelhető betegség

klappol 2014.05.08. 16:10:36

@lexrex: A többiek a bányában dolgoznak :D

Mrs. Clayton 2014.05.08. 16:11:57

@maxval a gondolkodó birca: és mi van akkor ha a társadalom tényleg romlott? ez miért akkora probléma?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 16:12:40

@klappol:

Személyesen nincs bajom se homokosokkal, se vakokkal, se pedofílekkel, se rákosokkal, se cukorbetegekkel. Mi bajom lehetne beteg emberekkel?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 16:13:45

@Jess G:

A keresztény ember jót akar embertársainak, így nem maradhat csendben, ha rosszat lát.

klappol 2014.05.08. 16:13:49

@Jess G: Kiszámíthatatlanok, ha meggyógyulnak, visszaesnek, amúgy semmi, amíg jól viselkednek. :)))))))))))

klappol 2014.05.08. 16:19:04

@Jess G: Na ebben igazad van. nem is vagyok szakács :D:D

Mrs. Clayton 2014.05.08. 16:19:42

most azt akartam írni, hogy akkor miért nem arról győzködöd őket, hogy térjenek meg vagy ilyesmi, és akkor ezzel 2 legyet is üthetnél egy csapásra, de rájö9ttem, hogy ez így nem jó, mert nekem pl van olyan ismerősöm, aki homoszexuális és napi 3x jár templomba, és mélyen vallásos
további jó küzdelmet kívánok a szélmalom harcodhoz, de ki kell mennem "terepre"
azért gondold át a stratégiádat, ugyanis nem tűnik túl hatékonynak, eddig senkit nem tudtál meggyőzni, pedig az eredményekhez szükséged lenne sok-sok további harcosra

Mrs. Clayton 2014.05.08. 16:22:28

@klappol: azért ott van a Nobel díjas John Nash, állítólag nem csak skizó de homokos is volt
szóval nem érdemes semmiben általánosítani, főleg olyan kérdésekben nem amelyekről nincs, vagy csak félinformációink vannak ;-)

peacefroggg 2014.05.08. 16:22:54

@maxval a gondolkodó birca: de mi a rossz? ha neki láthatóan jó, akkor miért akarod megmondani neki, hogy márpedig ez neki rossz? főleg, ha neked attól nem lesz rossz, hogy neki jó?
ez hasonlít arra, mint amikor a balkezeseket át akarták szoktatni jobbkezes írásra...dehát ha egyszer neki jó volt úgy...

2014.05.08. 16:25:40

Az egyik rokonunk Németországba készül buszsofőrnek. Lehet, hogy szólnom kellene neki, buszt ne felejtsen el vinni.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 16:26:33

@Mr Long: Uuuu, nagyon jol hangzik! Jok is ezek a kis utazasok, hetveges kiruccanasok. Mi is tervezzuk mar egy ideje, hogy lassan bele kene mar kezdeni ezekebe csakhat mindig jon valami.

Amugy ha mar elmentek Stratford-upon-Avon-ig, akkor onnan mar nincs messze Bibury, ami allitolag Anglia egyik legszebb, leghangulatosabb kisvarosa. En meg csak kepeket neztem rola, de az alapjan elhiszem. Fel is vettuk a listara. :)

Nalunk most egy nagy Peak District-es bringa korut van tervben. :)

peacefroggg 2014.05.08. 16:26:47

@maxval a gondolkodó birca: vagy mondom máshogy, ha keresztényként jót akarsz (amivel nincs gond, sőt), akkor hogy lehet, hogy olyat teszel mi neki rossz?

"A keresztény ember jót akar embertársainak, így nem maradhat csendben, ha rosszat lát."

ez a mondatod ez teljesen ellentétes az eddigi gondolatmeneteddel és szemléleteddel

Mrs. Clayton 2014.05.08. 16:32:43

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: stratfordban mindenképp meg kell nézni a shakespeare házakat, aki odamegy ki ne hagyja élőben sütnek kenyeret, illetve egy élő gazdaság van kiépítve azt hiszem a Mary Arden házban, de a feleségéé is nagyon izgi, nekem tetszett, kisgyerekeknek még jobb

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 16:35:40

@Mr Long: BTW igazan benezhetnetek hozzank is ha mar errefele jartok. 1960-ban ebben a varosban volt a 2. legnagyobb a pub/negyzetmeter arany, hogy valami turistacsalogatot is mondjak. :D

Nomeg megnezhetitek honnan indult el a rugby nevu jatek. ;)

Mr Long 2014.05.08. 16:35:47

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: ha nem lesz eso, akkor hetvegen gyalogtura a peakben.
Hat ez a skot tura lesz ottalvos, mert sokat vonatoznank aznap kulonban. Egyebkent reggel indulas es este visszaerkezes a terv a koltseghatekonysag miatt.
www.twotogether-railcard.co.uk
Plusz elore vedd meg a jegyed kb egy honappal, akkor marha olcso.

Mr Long 2014.05.08. 16:36:37

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Gyertek at amikor megyunk es egyutt megnezzuk Shakespeart.

Mr Long 2014.05.08. 16:37:31

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: De nagyion csalogato ez az arany. Mikor irod meg a Sor menten sorozat helyi reszet?

Mr Long 2014.05.08. 16:39:30

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Augusztusra meg kineztem Isle of Man szigetet :D Csak meg at kell gondolni, mikor hogy. Most csinaltam egy excel tablat, ahol osszegzem mikor hova, mert halmokban allnak az elore megvett vonatjegyet uticelonkent boritekozva.

Mr Long 2014.05.08. 16:41:12

@Don Kartasch [Warwickshire, UK]: Na jo, abbahagyom a kulon commentek irasat, de ez hataratkelos hozzaszolas.
Tegnap kuldte meg az Amazon a helyi utikonyvet.
www.lonelyplanet.com/great-britain

2014.05.08. 16:45:03

Max, ez tetszeni fog:

"Az is „sok európai szívét sebzi meg”, hogy a keresztény gyökereiket az EU nem méltányolja eléggé. A kereszténység nem pusztán egy vallás, hanem kultúra, amelyre a civilizációnk épül. És ez nem választás kérdése, hanem ténykérdés. További idetartozó kényes kérdés a családé: férfiaké és nőké. Orbán szerint sokan élnek Európában, akik keresztényi szellemben gondolkodnak a családról. Nem állította a kormányfő, hogy „ne ismernének el alternatív megoldásokat, akár azonos neműek együttélését, azonban a család fogalma a keresztény Európában mégiscsak férfi és nő házasságán kell, hogy alapuljon."

Orbán Viktornak a WDR által szervezett Európa Fórum elnevezésű berlini konferencián elhangzott beszédéből.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 17:23:17

@peacefroggg:
Mert valojaban igy gondolja: jot akarok neked, ezert kasztrallak! Nem baj, ha te nem akarod, en tudom, hogy szukseged van ra!

Ennek a csucsa a vallasi rendorsegek altal elkovetett kegyetlenkedesek.

Legyen, otthon azt hisz mindenki, amir akar, de az utcan csendet varok el. Nem belevauvau masok dolgaba.

Sütemény1975 2014.05.08. 17:44:36

@Kövérmadár [swe]: igy van. otthon lehet meleg, de az utcan nincs ferfi-ferfi csokolozas ;)

Herr Géza 2014.05.08. 17:44:37

@lexrex: Imádom (??) ezeket a mondatépítéseket Nagynemzeti Királyunktól:

Orbán szerint sokan élnek Európában, akik keresztényi szellemben gondolkodnak .... azonban a család fogalma a keresztény Európában ..."

Ugyanilyen jogon azt is leírhatom, hogy:

Szerintem sokan élnek Európában, akik iszlám szellemben gondolkodnak....azonban a család fogalma az iszlám Európában..."

És még sok ilyet...

rezsöatya 2014.05.08. 17:57:00

Testvereim az Urban! Bekuljetek meg es terjunk vissza a poszthoz (kesekhez)! :-)))

Knife skills:

youtu.be/sijUq_Gxyu4

2014.05.08. 18:05:35

@adg [Au, Darwin]: Ha igaz amit Birka egyszer allitott magarol, hogy Aspie, akkor egy fejlodesi rendellenessegrol van szo, es egyszeruen nem kepes nem reagalni a fixa ideaira, nem kepes abbahagyni es nem erti hogy a mondokaja milyen hatassal van az olvasokozonsegre. Birka nem lat semmi rosszat az erveiben, mert erzelmektol mentesen tudja csak ertekelni azokat. Epp ezert "nyugodt", mig a tobbiek meg felmasznak a falra. Igy technikailag nem provokacio amit csinal, de megis ugy csapodik le masokon...

Bar nekem se mindig konnyu megallni hogy Birka bizonyos temaihoz ne szoljak hozza, nem teszem, mert semmi ertelme. Birkat nem fogjuk tudni megvaltoztatni, ugy kell elfogadni, ahogy van, es ha azt akarjuk, hogy ne az o kedvenc temai dominaljanak a blogon, akkor nekunk nem kene etetni, meg akkor sem ha o hozott fel valamit. Ilyen esetben tobbnyire temat is valt...

2014.05.08. 18:11:26

Sokszor egy joindulatu ismeros (vagy idegen) tobbet er, mint a legmagasabb foku nyelvtudas.
(napi bolcsessegek a la cascabel) :))))

2014.05.08. 18:17:29

@cougarcat:
Ok sokszor olyan szemszogbol latjak a dolgokat, amire masok keptelenek. Ugyan ez ervenyes a logikajukra is.

2014.05.08. 18:17:52

A poszt elso reszeben felsorolt hibakbol en szinte mindegyiket elkovettem amikor kijottem 90-ben! Olyan szinten voltam naiv hogy neha nem ertem hogy hogy voltam kepes erre - termeszetnel fogva racionalis, tervezo tipus vagyok, de akkor megiscsak a "majd csak lesz valahogy" volt a nagy "terv". Nem ajanlom senkinek. Igaz ma mar aki legalisan vandorol be, az mar eleve fel kell hogy keszuljon anyagi tartalekkal, mert ez kriterium a bejutashoz.

Amit en mindig melegen ajanlok, az a helyiekkel valo baratkozas, "network"-ozes, vs. elszigetelodes magyar kozossegben.

2014.05.08. 18:23:22

@Cascabel: Ez igy van. Tiszta, erzelmektol mentes logika ez, raadasul gombnyomasra levezetodik ujra es ujra. :) Ezzel nem azt mondom hogy en mindennel egyetertek, sot. De amikor Birkat olvasom, ebbe a szemleletbe helyezem a hozzaszolasat es atlepek rajta. Neki nalam "felmentese" van, es tenyleg ugy gondolom, hogy a tobbieknek kellene meggondolni, hogy akarnak-e a temairol olvasni, vagy sem.

2014.05.08. 18:29:35

@cougarcat:
" majd csak lesz valahogy "
Egesz eddigi eletem errol szolt, tuleltem, sot!! :)

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.05.08. 18:31:46

@Mr Long: "Most csinaltam egy excel tablat, ahol osszegzem mikor hova, mert halmokban allnak az elore megvett vonatjegyet uticelonkent boritekozva."

Bah, first world problems. :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 18:32:18

@cougarcat:
Amennyiben Birca beteg, épp úgy üldözni és írtani kell, mint a homoszexuálisokat...

@Sütemény1975:
Természetes... de férfi-női sincs akkor ;)
Valamit vagy lehet mindenkinek, vagy senkinek.

2014.05.08. 18:33:57

@Cascabel: En is tuleltem, sot, ekkor jottem ra hogy mennyire "eros" ember vagyok. Viszont nekem nehezemre esik ilyen helyzetben nem aggodni, ezert en kenyelmesebben erzem magam, ha tervezek. Aki kepes a napjait spontan elni es nem stresszelni, aggodni, az szerencses ember. Ennek a spontaneitasnak az a nagy elonye hogy olyan kapuk is kinyilhatnak elotted amit legvadabb almaidban sem kepzeltel el. Es az ilyesmi "gazdagga" teszi az eleted (bar nem konnyuve).

2014.05.08. 18:38:18

@Kövérmadár [swe]: Nem beteg, az Aspergers nem mentalis betegseg, hanem fejlodesi rendellenesseg, az autism spectrum egy nagyon enyhe formaja. Az Aspiek magas szinvonalon funkcionalo emberek, bar itt is van egy "spectrum". Gyakorta kiemelkedoen intelligensek, de az erzelmekkel kisse hadilabon allnak.

2014.05.08. 18:38:36

@cougarcat:
Azt hiszed, hogy en nem aggodom kozben??? :( De majd csak lesz valahogy, nem?:)
Tervezek en is, mindenre van A, B, C, stb megoldasom, de a Plan X jon be altalaban:)

2014.05.08. 18:41:23

@cougarcat:
Azert akad kozottuk par genius is, pont a logikajuk, gondolkozasmodjuk, erzelmi " massaguk" miatt.

Papagály (törölt) 2014.05.08. 18:41:38

elég gusztustalan az a munkáltató, aki a saját diszkriminatív kiválasztási szempontjaiért (gyerektelen, férfi, stb.) még a felelősséget se vállalja. ilyennek nemhogy nem szereznék munkást, de magam se dolgoznék ott. kész szerencse, hogy a munkavállaló szexuális orientációját, vagy a vallását nem akarja meghatározni.

ennél viccesebb tanácsot még sose hallottam: vegyünk retúrjegyet! hajrá, ilyen optimista hozzáállással biztos sikerünk lesz! :)
természetesen fontos, hogy lehetőleg legyen tartalékunk minden eshetőségre (hazaútra), de azért ne essünk már túlzásba...

Papagály (törölt) 2014.05.08. 18:41:38

@Din Serpahis: @Fekete Pestis:
mégis mit vártatok egy munkáltatótól, aki ilyen feltételeket támaszt?
"Olyan szakácsot kellett találnunk, aki azonnal tud kezdeni, nincs családja, felesége, gyereke"

vállald örömmel, szó nélkül és túlórapótlékra vonatkozó igény nélkül a túlórákat, s egyáltalán: vedd megtiszteltetésnek, ha nálunk dolgozhatsz...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 18:44:50

@cougarcat:
Nem érdekes. Nekem nincs, tehát nyugodtan megvethetem, üldözhetem és írthatom.

2014.05.08. 18:47:35

@Papagály:
" vegyünk retúrjegyet! hajrá, ilyen optimista hozzáállással biztos sikerünk lesz! :) "
Amikor disszidaltam, one way vonatjegyet vettem a Wiener-Walzerre:) Ha Hegyeshalomnal keri a vonatjegyemet a magyar hataror, biztosan nem enged tovabb. Nem kerte:)

2014.05.08. 18:48:58

@Cascabel: En olyan szinten aggodom, hogy az szamomra mar elviselhetetlen. Ezen ket dolog segit - ha "elnemitom" az agyam (nem engedem magam a problemaimon ragodni), vagy felkeszulok, tervezek. Az elobbiben nem vagyok sikeres...

Persze, en is ezt mondom, van koztuk geniusz is, de az is igaz, hogy nem az emberi kapcsolataikrol hiresek. :) Sot, az "erzeketlenseguk" a magas intelligenciajukkal egyutt valszeg kozrejatszott abban hogy jo dontesek sorozatat hoztak meg szakmailag, uzletileg. Nem voltak "erzelmi" vagy moralis akadalyok.

2014.05.08. 18:49:38

@Kövérmadár [swe]:
Csak nem te is Aspergeres vagy? :)

2014.05.08. 18:55:38

@cougarcat:
Agyat sokfelekeppen lehet numb-ba tenni: alcohol, drug, stb. En csak egyszeruen "kikapcsolom" az aggodast szabalyzo idegeket:) Bar most nehezen megy, 3 ora mulva irany a korhaz, "operalnak" :( Roppant felek:( De majd csak lesz valahogy:)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 18:57:50

@Cascabel:
Nem, én liberális... állítólag az is egy mentális rendellenesség ;)

2014.05.08. 19:00:56

@Kövérmadár [swe]: Ot nem erdekli hogy "uldozod", lepereg rola. Benyomtal egy gombot es a program vegigfut szazezredszer is, hiba nelkul ugyanugy. Einstein mondta hogy az orultseg fogalma az ha mindig ugyanazt csinalod, de kozben mas vegkimenetelre szamitasz. :) Jelentoseget az ad a szelsoseges mondanivalonak, ha figyelemre meltatod.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 19:06:13

@cougarcat:
A melegek is melegek maradnak attól, hogy üldzik őket... nem látom a különbséget :)

2014.05.08. 19:06:21

@Kövérmadár [swe]:
Pont most indulok a korhazba, kivesznek valami "urinary stent", amit a veseko eltavolitasa utan tettek be. 15 perc alatatas, 15 perc "mutet"-nanocamera, microcsipesz, stb - 15 perc ebresztes, 2 ora mulva haza. Brutalis beavatkozas:( A fajdalom kesobb jon, otthon, par napig tart. A legrosszabb ellensegemnek sem kivanom.

2014.05.08. 19:06:42

@Cascabel: Igen, sokan pont ezert hasznalnak tulzott mertekben kul. szereket. Nekem megvan a sajat strategiam a figyelem elterelesre, pl. kerteszkedes, film nezes - de mindig eljon az a pillanat, amikor mar nem mukodik, pl. amikor mar agyban vagyok es ilyenkor nem tudok aludni.

Minden rendben lesz, ne aggodj, de azert vigyazz magadra! :))

@Kövérmadár [swe]: :))) Az meg fejlodesi rendellenesseg sem... :)

Hari Seldon 2 2014.05.08. 19:09:52

@maxval a gondolkodó birca:
És gyakorlatilag a legtöbb vallásnak. Ez nem jelent ebből a szempontból semmit. Csak azt, hogy minden vallás etikai elveket is felállított. (a maga korában helyesen)

Hari Seldon 2 2014.05.08. 19:11:59

@lexrex:
"ténykérdés"
Aki ezt a szót használja, nem tudja mit beszél.
Tény vagy kérdés.

Hari Seldon 2 2014.05.08. 19:12:39

@Hari Seldon 2:
Legfeljebb "tényállítás" lehet, bár az is elég erőltetett.

2014.05.08. 19:12:54

@Cascabel: Errol meg eszembe jutott az a regi, ma mar "nem helyesnek" szamito karikatura a noi es ferfi agyrol. A ferfi agy szepen korulhatarolt es elrendezett rekeszekbol allt, ahol szukseg szerint egyik vagy masik rekeszt ki lehet iktatni (compartmentalization). A noi agy meg kusza drotok tomkelege, mintha egy macsak osszekuszalt volna egy gombolyagot. :) A nok is kikapcsolnanak, de nem talaljak a drot veget. :))

Sütemény1975 2014.05.08. 19:59:06

digger "naszoval" posztja meg nem volt ma, vagy elsiklottam felette a homoklobbival folytatott veres haboruban? :))

klappol 2014.05.08. 20:01:05

@Sütemény1975: Nem volt ma még az összefoglaló, ne is keresd, én majd egész nap itt voltam :D

Ugyandehogy (törölt) 2014.05.08. 20:04:36

@cougarcat: es ez igy van. lattam egy ted videot a cerfiak semmi dobozarol. na azt irigylem.

klappol 2014.05.08. 20:12:58

@cougarcat: Én is nyugis vagyok, meg vidám is :D:D de viszont igazad is van :))))))))))))))))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 20:13:59

@Kövérmadár [swe]:

A homokosokat sem kell üldözni. Az üldözés nem gyógyít egyetlen betegséget sem.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 20:22:28

@cougarcat:

Ezt elismerem. Minden aspinak ez a baja, a magas intelligenciát lehúzza az alacsony átérzési képesség. Ez a betegségünk legrosszabb vonása. Míg a normál ember spontán módon átérzi a másik ember érzel eit, nekünk ehhez először racionális átgondolás kell. Ezért általában utálnak minket, különösen a valós életben, de ksebb mértékben a virtuálisban is.

Jól ismerem ezt, igyekxzem kezelni. Pl. nagyon vigyázok ne guruljak dühbe, mert ha egyszer megtörténik képtelen vagyok magamat kontrollálni és tízszeresen állok bosszút.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 20:24:35

@lexrex:

Bár sok mindenben nem vagyok Orbán híve, elismerem teljesítményét, amit a házasság megvédésében tett.

klappol 2014.05.08. 20:25:40

@maxval a gondolkodó birca: Max már hiányoltalak, megíjedtem, hogy rosszul lettél:)))))))))))))))))))))))

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 20:27:03

@peacefroggg:

A kisgyerek bele akar nyúlni a konnektorba, játszni akar. Te engeded neki vagy inkább megmondod neki, hogy az, amit jónak hisz, az valójában rossz?

klappol 2014.05.08. 20:29:57

@maxval a gondolkodó birca: Ahogy nézem akkor csak röpke 4 órácskát töltöttél a munkában, vagy a munkahelyedről írogattál? :D:D

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.08. 20:36:09

@peacefroggg:

Mindenki szabadon dönt. Lehet a rosszat választani. De meg kell adni a választáshoz szükséges tudást.

Mintha azt mondanád: ne mondjuk el a fideszesnek a ballib álláspontot vagy firdítva. De igen, el kell mondani. Aztán persze ő dönt.

Az egyik legnagyobb XX. századi szerzetesünk egy homokos ember volt aki évekig élt homokos párjával! De megismerte Isten tanítását, lemondott a bűnről és a keresztény hit egyik legnagyobb terjesztőjévé lett. Lásd en.wikipedia.org/wiki/Seraphim_Rose

klappol 2014.05.08. 20:40:38

@maxval a gondolkodó birca: Értem, köszi.

Ki is a főnököd?? :D:D:D

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 21:05:29

@cougarcat:
Én úgy emlékszek Hinta mondta hogy Aspie.
Max azt mondta hogy enyhe autista.

puhacica 2014.05.08. 21:18:50

OFF
van itt valaki, aki jártas a jogban és tudna nekem tanácsot adni? autó adás-vétellel kapcsolatos kérdésem lenne. privátban írnék neki pár sort. köszi!

klappol 2014.05.08. 21:20:00

@puhacica: Országod, ahol most élsz??

puhacica 2014.05.08. 21:21:09

@klappol: ez a csodálatos... ja nem, hanem tetves retkes szájbavert Magyarisztán. :(

Kaksi Kapitány 2014.05.08. 21:22:57

Na igy a nap vegere ugy dontottem meg egyszer kifejezem az undoromat a poszttal kapcsolatban, remelhetoleg atengedi a mod.

Remelem nem lesz folytatas, es tobb hasonlo nyilvanos kibeszeles es pocskondiazas.

klappol 2014.05.08. 21:23:12

@puhacica: Mi a gondod, talán menni fog.

Excsimóta (törölt) 2014.05.08. 21:23:26

@andika421: itt (Bécs) ugyanezt tudom elmondani, a magyarok csak magyar buliban, magyar táncházban, magyar edzővel, magyar baráti körrel, stb. élik az életüket, csak pár idősebbet (20+ éve itt élő) ismerek, akik be tudtak illeszkedni rendesen.

Olyan fiatalabb magyarral (35 alatt), aki nem itt nőtt fel és kivándorolva be tudott volna illeszkedni, még nem találkoztam.

Amúgy én nem a mentalitásban látom a problémát, hiszen elég közel áll az osztrák a miénkhez, ahogy én tapasztaltam, hanem sokan megelégednek egy szinttel a nyelvtudásukban, így nem érik el soha azt a szintet, hogy a vicceket megértsék és ki tudják fejezni a személyiségüket németül nehézségek nélkül. Tehát ne azt mondják, amit tudnak, hanem amit akarnak.

Persze ördögi kör, mert amíg nem tudsz osztrákok közé kerülni, addig nem tudsz jól megtanulni osztrákul, amíg meg nem tudsz jól, addig nem tudsz bekerülni.

Nehéz.

Chris1024 2014.05.08. 21:23:26

@sodalisO [eng]: cuki az avatarod ;)

Azért van némi igazság abban amit Gergiusz és Niagara írt.Elég szubjektívre vette a figurát az író.A személyes ellenérzései vannak leginkább hangsúlyban a delikvenssel kapcsolatban.Hogy sokat bulizott meg lazábbra vette a figurát mint illene/kellene.A saját sértettsége nem igazán tanulság inkább csak morgolódás mint ahogy írta is.Pl. nekem mázlim van mert a munkahelyemen elég jó hangulat szokott lenni.Egyetlen fickó van aki nem szimpi.De mégsem írok róla egy teljes bejegyzést hogy pl. büdös szája és folyton túl közel hajol hozzám amikor beszél.És ebből az a tanulság hogy hordj magadnál tik-tak-ot és hanyagold az intim zónám.:)
Ha én pl. most lennék kivándorló és olvasnám nem lenne túl informatív számomra.Annyi hogy vannak lusta lazább egyének akik ráfáznak okés ilyenek otthon is vannak én nem ilyen vagyok tovább...hmm nincs tovább.
Igaz ez mindenkiben megvan.Kezelni kell tudni.Bár ha jól láttam te fodrász vagy angliában.Akkor többnyire női munkatársaid vannak.Nőknél ez fokozott.Fotósként dolgoztam és volt alkalmam betekinteni milyen amikor több nő összeszabadul.Alattomosak tudnak lenni :D
Mi férfiak szerintem frontálisabbak vagyunk.Egyébként milyen angliában?jól érzed magad?sokan panaszkodnak akikkel eddig beszéltem.

Sütemény1975 2014.05.08. 21:26:16

@puhacica: errol jut eszembe alig varom, hogy hazaerjek abba a gyonyoru orszagba :)

Sütemény1975 2014.05.08. 21:27:46

@Excsimóta: osztrakul? sok az elteres a nemettol?

puhacica 2014.05.08. 21:32:29

@klappol: írtam neked privátban.

puhacica 2014.05.08. 21:33:51

@Sütemény1975: gyere csak gyere, de vigyázz magadra!

33621 2014.05.08. 21:36:39

Szegény Max, most megy a tv-ben az Osztrák szakállasnő! Vajon be jut a döntőbe?

2014.05.08. 21:38:35

@Babette_: Viszont a nok tudjak hogyan kell azt a semmi dobozt vissza kapcsolni. :) Egyebkent en is irigylem. Minek egyszerre szaz dolog miatt aggodni, vagy minek aggodni akkor amikor nem tudsz valamin valtoztatni?

@maxval a gondolkodó birca: Nem szivesen hoztam ezt fel ilyen szemelyes dolgot, de egyszer elegge oszinten irtal ezzel kapcsolatban es szerintem sok mindent megmagyaraz. Szerintem itt nem utal senki teged, sot nagyon is kedvelt vagy, sokat elneznek neked es sokszor nagyon erdekes dolgokat irsz - csak hat irritalod a nepet a szokasos mantraval. :) Vannak temak ahol az eszervek hiabavaloak, "leperegnek", mert nem vagyunk kepesek az erzelmeinket szogre akasztani. Mi non-Aspiek ilyenek vagyunk. :)

@andika421: Igen, az hozzatartozik hogy a helyiek kozul nem mindenki lesz segitokesz, de erdemes megkeresni azt, aki ilyen, foleg allaskereses szempontjabol.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 21:41:40

Na szóval...

kepkezelo.com/images/p5d0413i26yja6b4f8.jpg

Nagyon jó poszt volt. Gratulálok az írójának gratulálok a HA-nak hogy végre egy ilyen is kikerült.
Tudom mindannyian elkövettünk hibákat mikor kijöttünk de az nem jelenti hogy másokat nem kell óvni tőle.
Igenis, nagyon fontos hogy legyen visszaút.
Nem felégetni inden hidat(én megtettem).
Kell lenni B tervnek kell annyi pénz hogy haza tudjanak utazni.
Az hogy nekünk sikerült felelőtlen döntésből sikert kovácsolni nem jelenti azt hogy másoknak is sikerül.
Kijöttünk nyelvtudás nélkül munkahely reménye nélkül gyerekkel 47évesen.
Hibát hibára halmoztunk.
Persze. Tudom milyen jó érzés odavágni a főnöknek hogy van egy jegyem Londonba. CSAK ODA.
Nagyon jó érzés.
Ráér.
Először megcsinálni és utána beszólni.
Rezsőfaternak van valami nagyon jó dumája erről hogy "üzenem az ellenségeimnek hogy SIKERÜLT rohadékok".

Az ismerősről.
Hiába volt nekünk ismerősünk sőt nem is ismerős hanem a feleségem húga aki itt élt hosszú évek óta és segített mindenben de az építőiparról semmit nem tudott.
Kijöttem hogy majd én aztán a gyakorlott gépkezelő...
Elhajtottak mint a legyet.
CPCS kártyával jelentkezz.
Ja hogy ahhoz előbb CSCS vizsga kell.
Meg utána UTR number meg CIS regisztráció Meg mit tudtam én hogy mi az az ügynökvilág meg mi a Payment Company meg mit kell csinálni mikor munkára jelentkezik az ember. Meg ha vége a munkának. Mi a timesheet mi a payslip.
Mindent lépésről lépésre magamnak kellett kitapasztalni.
A sógornőm persze segített az NI interjúra jelentkezni a bankszámlát megnyitni, lakást keresni és számtalan dologban.
Na ezért jó ha van ismerős.
Hozzám is fordultak és jelenleg is fordulnak többen segítségért.
Senkinek nem adok halat de megmutatom hogyan kell halászni.
Van kudarcélményem is. Jó szakmával kijött találkoztunk elmondtam mindent aztán azóta sem hallottam felőle, valószínűleg visszament.
De van akinek segítettem kijött más úton indult el de gyökeret vert jól érzi magát sőt még néha kommentet is ír a HA-ra.
Aztán a kire büszke vagyok az Muscari fia.
Fiatal jókötésű srác kijött megkeresett az anyjával segítettem mindenben azóta dolgozik az építőiparban.
Most is van folyamatban egy család a fiú ehónap végén jön a család nyár végén.
Szintén az építőiparban képzeli el az elindulást.
Annyi az egész csak hogy mindenkinek elmondom az utat és mire számíthat hogyan mennek itt a dolgok.
Időt és pénzt spórolnak meg.
Mindenki korrektül megköszönte eddig, nekem ennyi elég.

Munkahelyre ismerőst beajánlani borzasztó nagy kockázat.
Életemben egyszer tettem meg otthon, szerencsére jó vége lett a srác még mindig ott dolgozik.
Mindennek ellenére én tartózkodnék tőle.
Ha segítek naki akkor jó de ha nem jön össze akkor iszonyat károkat tud okozni.
Inkább nem.

Szóval jó volt ez a poszt erről is beszélni kell nem csak a sikertörténetekről.

2014.05.08. 21:45:05

@diggerdriver: Hinta azt irta hogy BPD-je van (borderline personality), meg depresszios, ha jol emlekszem. Ezert Tanato fel is ajanlotta, hogy a megfelelo helyre referalja, de aztan nem hiszem hogy irt neki. Aspergers az autizmus magasan funkcionalo formaja. A legtobb Aspie teljesen normalis eletet el, esetleg kicsit "csodabogarnak" tunik, de ezt gyakran ellensulyozza a magas szintu intelligencia.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 21:52:06

@Kövérmadár [swe]:
A legsúlyosabb elmebetegségnél is rosszabb:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 21:53:17

@cougarcat:
Nekem isiászom van. Az ér?
:))))))))))))))))))))))))

klappol 2014.05.08. 21:55:06

@33621: Tegnap írtad, hogy foglaljam össze a fejvadásznál történteket, ma megtettem és ment a HÁ-nak. Mikor teszi be nem tudom, de hosszú és így 2 részes lesz. Semmi extra, csak a valós dolgokat írtam.

:)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.05.08. 21:56:12

@klappol:
Bocsánat, egyik barátomnak kellett segíteni költözni.

klappol 2014.05.08. 22:04:44

@diggerdriver: :D:D:D remélem nem emelted meg magad :)))))))))))

2014.05.08. 22:06:43

@diggerdriver: Az nem, sot az nekem is van! :)
Pedig inkabb isiaszban szenvedo emberekkel dolgoznek en is mint BPD-ben. Kronikus hazudozas, extrem hangulatok, manipulacio, ongyilkossagi kiserletek, szerhasznalat, agressziv kirohanasok.... Ez egy eleg komoly diagnozis, nemhiaba hivjak hatarmentes pszichozisnak.

gergius 2014.05.08. 22:20:43

@Chris1024:
+@sodalisO [eng]

Igen mindkettőtöknek igaza van kidumálás az emberi dolog, az angolok is egyből elkezdenek a másikról beszélni amint kiteszi a lábát az ajtón. Sőt például az itteniekben az a legrosszabb hogy feljelentenek mindenért. Nem egy sztorit hallottam hogy bukta valaki a jogsit mert kocsmából hívták a renőröket mert legurított pár sört és beült a kocsiba, vagy benzinkúton megérezték rajta a piaszagot.

Azonban nagyon is karakteresen magyar tulajdonság az hogy munkabizottágokba tömörülve kifúrják a másikat a munkahelyéről, ezekkel a nyilvános fórumokon kibeszélésekkel karöltve. Tisztára mint a középkor, amikor kirakták az embert a kalodába a főtér közepére. Meg kell neki mondani, papa lusta vagy nem dolgozol, itt a járandóságod és szevasz. Nem kell utána még 1oo képernyős litániákban ecsetelni hogy ezt meg azt csinálta, mert senkit nem érdekel.

Én azért szeret(t)em ezt a blogot mert többségében konstruktív posztokat lehet olvasni a világ minden tájáról. Nekem nem hiányzik ez a sz@r, mert ott van bármelyik angliai Facebook-csoporton, hogy ki kit hogyan baszott át, mennyivel húzta le a másikat stb... Minden éremnek két oldala van, én pl. szívesen meghallgatnám az illetőt hogy ő hogy élte meg ezt az időszakot, mert valahogy a képet elnézve nem úgy tűnik mint egy olyan hely ahova szívesen jár be az ember dolgozni. Az a két ember úgy pörög mint egy botmixer meg egy ipari tésztadagasztó :)

Excsimóta (törölt) 2014.05.08. 22:20:43

@Sütemény1975: Éppen annyi, hogy felsőfokú nyelvtudással néha csak sejted, hogy miről van szó. A kiejtés régiónként és társadalmi szintenként változik, mindenki kicsit máshogy beszél, van sok helyi szó, rövidítés, illetve bizonyos dolgokat máshogy mondanak, mint a németek.

Fontos, hogy hiába hallgatod a rádiót, hírműsorokat, úgy általában csak a hivatalos intézményekben, munkahelyeken beszélnek. Egymás között jön elő az osztrákul, illetve amikor viccelni akarnak.

De ez gondolom ugyanez az angolnál is megvan.

Meg szerintem az is fontos, hogy valaki be akar-e illeszkedni. Sokan családdal jönnek és jól elvannak a munka-család vonalon, pár magyar barát, a munkahelyen meg elszenvednek valahogy. Én ezt nem tartom beilleszkedésnek, csak ott élésnek, és az a baj, hogy ez a jellemző a bevándorlók között, eléggé kevés olyannal találkoztam, aki tényleg be tudott illeszkedni és egy bizonyos kor után jött (mondjuk 18 év felett).

Érdekes, hogy ez soha nem jön elő a kommenteknél, illetve a posztokban, csak hogy ki, hol, mennyit keres és mennyibe kerül a kenyér.

Pedig egy bizonyos szint felett ez abszolút meghatározza az életszínvonalat, legalábbis nekem, sokkal jobban, minthogy +-10%-kal több-e a keresetünk.

nyuszigonosz 2014.05.08. 22:21:07

@Sütemény1975: " osztrakul? sok az elteres a nemettol?"

Vannak eltérések, de nem annyi, hogy egy németnek érthetetlen lenne az osztrák vagy fordítva.
Szóhasználat sokesetben más, ugyanúgy német az is meg emez is, csak másképp szopkták meg használni.
Csak két apró példa:
- Január: a németek a Januar szót használják az osztrákok a Jänner szót.
- Nézök: a németek a Zuschauer szót, míg az osztrákok a Zuseher szót.
Meg itt-ott egy-egy szórendileg másképp összerakott mondat.

Meg persze a regionális nyelvjárások, de abból mindkét országban van jóegypár.
Így mondanám: ha valaki rendesen beszél és ért németül, annak nem probléma sem az egyik országban sem a másikban mindent érteni és érthetöen beszélni.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.08. 22:25:20

@Papagály: Itt ugye minden szakmänäl ki kell irni, hogy férfi és nöi jelentkezöket värnak.
Security-t kerestünk. A kritériumok között volt az is, hogy ne legyen nö (pedig nälunk vannak Staff Check-ek is), beszélje a helyi dialektust, de ne legyen született sväjci, és lehetöleg gyerektelen legyen.
Surveillance-t kerestünk. Kritériumok között volt, hogy ne legyen sväjci, ne legyen a mär meglévö dolgozok nemzetiségéböl (magyar / bolgär / szloväk), 35-42 között legyen, lehetöleg egyedülällo férfi (fönököm szerint az én kirälylänypoziciom megmaradjon :-) ) legyen.
Egyik esetben sem teljesültek a kitételek, viszont mindkét esetben Vitamin B is volt a hättérben. :-)
És akkor, hogy értsed is, hogy miért:
Folyamatos nyitvatartässal, müszakokban dolgozunk, nincs ünnepnap. Olyan, hogy karäcsony, szilveszter Märia mennybemenetele nem érdekel senkit.
A sväjciakkal a legtöbb baj a Saturday Night Fever nevü betegség miatt van. ( értsd: hétvégén, amikor a legtöbb munka van szabadok szeretnének lenni, ha a beosztäs ezt nem teszi lehetövé, akkor egyesek beteget jelentenek...és a munkahellyel szembeni diszkoban mulatnak...) A csalädosokkal az szokott a baj lenni, hogy a mäsik fél (rendszerint a feleség) nem hajlando beletörödni, hogy itt a szabadnapok nagy többsége nem hétvégén van, és elkezdi egy idö utän uszitani a pärjät... és ekkor jön a kivänsägmüsor: csak nappal akarok dolgozni, csak hétközben stb. Valamint, a csalädosok a szabadsägnäl elsöbbséget élveznek. 5hét a nyäri szünet. Ha van 3csalädos embered, akiknek ezalatt az 5hét alatt 2hetet egybefüggöen ki tudsz ugy adni ugy, hogy 2ember nem mehet el ugyanazon a héten szabira... na akkor te leszel az elsö, aki megoldotta a mi first world problem-ünket. :-)

Excsimóta (törölt) 2014.05.08. 22:28:27

Sőt, mondhatni ez határozza meg a mindennapokat, hogy azt érzed-e, hogy odatartozol, vannak-e a közös nevetések, érted-e a célzásaikat, a kétértelműségeket, bármikor bárkivel el tudsz-e szinte bármiről beszélgetni (amiről magyarul tudnál), érted-e a munkatársak poénjait és tudod-e fokozni őket, megvan-e az ártatlan flört a titkárnőkkel, amit direkt úgy értettél és ő is érti, hogy miért mondtad, érted-e az esti tv műsorok politikai vicceit, tudsz-e az érzéseidről idegen nyelven beszélni, stb...

Az nagyon messze van még a beilleszkedéstől, hogy kaptál egy munkát, ahol a szakkifejezéseket megtanultad és a magyarnál több pénz marad a zsebben, időd többi részét pedig csak magyarok között töltöd (barátok, család).

Ezekről a dolgokról miért nem beszél senki?

Excsimóta (törölt) 2014.05.08. 22:28:27

@nyuszigonosz(D): igazad van, nem érthetetlen egy született németnek, 90%+-t megért, de egy bevándorlónak igenis nehéz, főleg amikor privát emberként beszél velük nem hivatalos keretek között.

Most elolvastam a szabályzatot, és ha már ennyit írtam, akkor szeretném kérni a határátkelőtől, hogy kommentelhessek moderálás nélkül.

Köszönöm a bizalmat.

nyuszigonosz 2014.05.08. 22:38:08

@Excsimóta: Nem minden született német, érti meg a 90%-ot. :-)
Mert vannak nagyon botfülüek a németek között is.:-)

És hát sok idöt el kell tölteni nemcsak a nyelvi környezetben, de figyelni, adott esetben rákérdezni egy egy nem értett szóra.

Tudom miröl beszélek. Igaz, én már nem csak nagyon régen élek Nemetországban, ezenfelül mindig is érdekeltek a nyelvek, nyevljárások is Itt , csak Bajorországban van egypár egymástól igazán eléggé eltérö nyevljárás, amelyikeket ha hallod, azthiszed egyformák. Na aztán meg nem, és képesek néha egymást nem érteni. :-)
Na és akkor hol még a többi ? :-)) Mármint egész Németországban. MOndjuk én az összeset értem, csak a Plattdeutsch-nál kell még néha gondolkoznom. Na de nem ott élek, ahol ezt beszélik.
( Jó, de nekem könnyü, mert a nyelvek nemcsak a hobbim hanem a munkám is. )

33621 2014.05.08. 22:43:03

@klappol: Természetesen kíváncsian várjuk az új információkat!

Papagály (törölt) 2014.05.08. 22:48:52

@nyuszigonosz(D):
ezzel nem értek egyet. szerintem ha egy bajor bajorul beszél, akkor azt nem véletlen feliratozza a német tévé. anélkül ugyanis az északnémetnek esélye sem lenne. ugyanígy: megnézném, hogy a plattdeutsch-ból mit ért az átlagnémet (más kérdés, hogy igazán élesen ez csak a bajoroknál vetődik fel, hiszen ők a "leghazaffybbak", ők azok, akik elsősorban bajorok, másodsorban németek, és akiknek a hagyomány, az őseik nyelve sokkal fontosabb, mint bármiféle racionális haszon - persze, tudom, lehet ennek az attitűdnek más olvasata is, de a lényegen aligha változtat).

az osztrák, ha tényleg osztrákul beszél, akkor abból nem sokat fog a német érteni. persze, mivel az iskolában ők is tanulnak hochdeutschot, tudnak úgy is beszélni, hogy megértse őket a német, ill. a német nyelvtanuló (legalábbis az iskolázott nép). eldugott tiroli faluban már nem biztos, hogy könnyű lesz.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.08. 22:56:10

@andika421: "Viszont a legtöbb magyar akit ismerek, itt vannak már évek òta, csak magyarokat ismernek, csak magyar tévét hajlandòak nézni, hozzák ki állandòan a magyar magazinokat és alig tudnak még mindig magyarul."
Tudom, hogy elirtad, de akkor is vicces. :-))))
@Excsimóta: Hät ez nem csak magyar sajätossäg, amiota a viläg viläg ez igy van. És a mäsik külföldön történö lehuzäsa sem magyar talälmäny. Férjem olasz, mesélt a gyerekkorärol pärszor, és érdekes modon telis-teli volt olyan dolgokkal, mint amiket az emberek itt magyar specialitäsnak gondolnak. :-)
"Persze ördögi kör, mert amíg nem tudsz osztrákok közé kerülni, addig nem tudsz jól megtanulni osztrákul, amíg meg nem tudsz jól, addig nem tudsz bekerülni." - Ezzel bizonyos fokig egyetértek. Viszont az internet koräban mär bullshitnek is hangzik. Egyet kell tudomäsul venni: Ha az elsö pär évben makogsz, az még elmegy. De ha 10év mulva is ugyan azt a szinvonalat hozod, akkor magadra vess!
@Chris1024: Nekem volt egy magyar fönököm itt, akinek büdös volt a szäja. (nem zärodott jol a gyomra) És ö tudta is, ezért hordott magäval mindig mentolos cukrot. Volt olyan, hogy valaki odament hozzä, erre ö meg, Värjäl csak, és bekapott egy cukrot, majd: Na most mondjad mit akarsz! :-) De ezen mindenki poénkodott.
@diggerdriver: A képeden ez nem lätszik! :-))))
@klappol: Nälad szerintem az szämitana extränak, ha egy részes lenne... :-))))
@gergius: Itt jellemzö az, hogy nem mondjäk meg a szemedbe, hogy mi nem jo, hanem majd csak az ugynevezett kvalifikäcios beszélgetésen, ahol pillogsz, mint az a a bizonyos béka a miskolci kocsonyäban... Én mär rutint szereztem benne, és multkor megkérdeztem, hogy dätum, hely, személy? Mert ez igy kb üres vädaskodäs, ami nem szép dolog...:-)
@nyuszigonosz(D): Tegnap volt nälunk egy bäcsi, mert 2ablakunk bemondta az unalmast. A férjemnek is szokszor vissza kellett kérdeznie, mert nem értette, hogy mit mondott. :-) Holnap jön ujra, és én leszek csak egyedül.... HILFE!!! :-))) A férjem szerint a bäcsi valoszinüleg német volt, de mär régota Sväjcban él, vagy a sväjci hatär közeléböl szärmazik német oldalrol.

Papagály (törölt) 2014.05.08. 22:56:45

@Naschkatze (Mostindien / CH):

nem teljesen értem a szituációt. nálatok nem tilos a diszkrimináció? vagy a kritériumok nálatok is titkos és elhallgatott kritériumok?
35-42: ez vicc, ugye? a 33 éves túl fiatal az állásra a 43 éves meg túl öreg?
a szempontok nagy részét még kevésbé értem: miért nem lehet azonos nemzetiségű a már ott dolgozók valamelyikével?
milyen vitamin B?

azt se értem, miért kell diszkriminálni a svájcit, ahelyett, hogy a táppénzcsalókat feljelentenétek?

nyuszigonosz 2014.05.08. 23:00:19

@Naschkatze (Mostindien / CH): Ne félj, és föleg ne csinálöj belöle problémát.:-)
Ha valamilyen mondatot, de akár csak egy- egy szót nem értsz rendesen, kérdezz rá. Szakítsd akár meg a mondanivalóját, és kérdezz a szóra. Hidd el, elkezd lassabban beszélni és megpróbálja érthetöen elmondani amit akar.

Sexual Harassment Panda 2014.05.08. 23:10:19

Normslis helyen adnak munkaruhàt, ès mossàk is.
Kèseket is adnak, de azt mindenki viszi a sajàtjàt.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.05.08. 23:10:21

@Excsimóta:
Próbáltam, de le lettem hülyézve, hogy sosem leszek egyenrangú.
Innentől minek koptassam a szám?

Papagály (törölt) 2014.05.08. 23:15:55

@Excsimóta:
szerintem ha részedről "van szándék", akkor csak idő kérdése (néhány év) a nyelv és a beilleszkedés.
például mondd a kollégáidnak, hogy tanítsanak minden nap egy osztrák szót.
garantálom, hogy nagy sikered lesz, amikor ilyeneket ejtesz majd el előttük/nekik élőszóban, hogy fuf (statt fünf), meg főd (statt feld). :)
amikor az ember egyenként hallja, hogy "i hob" (statt ich habe), akkor nem tűnik érthetetlennek, de élőszövegben, ahol a magánhangzók fele vagy még több "el van változtatva"...

az én kollégáim nyitottak, kedvesek, befogadóak, segítőkészek.

gergius 2014.05.08. 23:15:56

@Papagály: A munkabizottságot úgy értettem mint önjelölt sz@rkavarókat akik addig dolgoznak alád amíg el nem jutsz az általad említett kvalifikációs beszélgetésre. Az oda vezető utat kövezik ezek a bizottságok.

Excsimóta (törölt) 2014.05.08. 23:15:56

@Naschkatze (Mostindien / CH): én nem írtam lehúzásról, hanem arra gondoltam inkább, hogy csak magyar közegben éli az életét sok magyar külföldön

A nyelvnél: nagyon fontos, hogy én nem makogásra gondolok, hanem arra, hogy eleve felsőfokon tudtál Hochdeutsch-ot, de a helyi dialektust és szóhasználatot még meg kell tanulnod, ahhoz pedig ott kell lenni ottani emberek között, és bár a sorozatok sokat segítenek, de úgy nagyon nehéz sorozatot keresni és nézni, hogy "na most én akkor egy zürichi sorozatot keresek zürichi nyelvjárással", de bármelyik várost írhatnám, aminek a sajátosságát tanulni akarja az ember.

nyuszigonosz 2014.05.08. 23:30:37

@Papagály: Hát én meg veled nem értek egyet.

2014.05.09. 00:00:15

@andika421:
" A két véglet tudom, de a középutat járòkkal még nem találkoztam. "
Ugy hiszem, en kozeputas vagyok:)
Off: tuleltem az "operaciot":) Sajnos, nem altattak, csak helyi erzestelenites volt. Mondtak, semmiseg lesz, en meg orditottam a fajdalomtol!:( Orvoshoz ezek utan a budos eletbe nem megyek, az biztos!!! (esetleg ugy,ha visznek) Inkabb kuruzslohoz vagy javasasszonyhoz:)

Furos 2014.05.09. 00:07:53

@maxval a gondolkodó birca: Aztan ismertesd mar hogyan allsz bosszut tizszeresen miutan duhbe gurultal?
Kimesz az utcara aztan foldhoz baszkodod a kalapodat..tizszeresen? Vagy nagyon csunyan lerajzolod aki felbosszantott? Szanalmas .....birka

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.09. 00:20:02

@Papagály: Nem tudom, hogy hol élsz, de egyre több helyen szämit a Vitamin B, igaz angolul, de igy a többiek is megértik. :-): blogs.germanpod101.com/blog/2009/08/13/german-slang/
Legközelebb az elsö mondat utän teszek 3db entert. :-)
A PC jegyében ki kell irni, hogy férfi / nöi jelentkezöket värunk. A PC jegyében viszont a tényleges elväräsokat nem lehet kiirni. Az életkor azért volt fontos, hogy közénk passzoljon. A nemzetiség azért fontos, mert a 4. embert kerestük. A bolgär kollégämnak a bätyja volt itt kisegiteni 3honapot, sajnos nem kapott hosszabb engedélyt. Engem nem zavart, söt szoltam is, hogy egymäs között ne angolul beszéljenek, hanem bolgärul, mert tudom, hogy nem rolam beszélnek. Ha meg igen, akkor meg igy järtam. :-) De van akit ez zavar. Olyanokért föl szoktak nyomni, hogy németül kérdezi az egyik magyar a mäsikat, és a välasz, az igen az magyarul megy. Az echte sväjci meg nem jo munkaerö. Nem täppénzcsaläsrol van szo, hanem büdös a munka. Itt amugy 3nap utän kell orvosi igazoläs. És ezt havonta eljätszäk 1x. Itt is terjed az, hogy ök fönöknek születtek. Sok pénzt kevés munkäval, nulla felelösséggel akarnak...
@nyuszigonosz(D): Vicc volt! :-) A bäcsi cuki. Kissé szorakozottnak tünt, de lehetett érteni, csak rä kellett ällnia a fülnek. :-)
@Excsimóta: Akkor megprobälom kifejteni.
Anno a 70-es 80-as években, amikor még minden lassabb volt. Minden sarkon volt olasz klub, pizzéria, catholica unio. Az olaszok csak olasz boltban (nem csak élelmiszerbolt) väsäroltak. Mert ott megértette magät a vevö az eladoval.
Férjem mesélte, hogy volt egy olasz videotékäs. Ott 1olaszul beszélö film pär orära, délutänra (?) CHF 15-be került. A normäl videotékäban meg 1film CHF 5-be.
Szerinted häny olasz kereste sz@rrä magät a honfitärsain?
Ugyan ez ment a spanyolokka, portugälokkal, és mär jopär éve gyüjtönével a jugokkal is.
Ugyan az megy mindenütt.
Az olaszoknak annyival könnyebb, hogy a nyelvük hivatalos nyelv itt. Le tudnak élni ugy egy életet nem olasz nyelvi környezetben, hogy nem kell megtanulniuk mäs nyelvet, mert az összes hivatalos nyomtatväny, körülöttük minden, az élelmiszertöl kezdve a telekommunikäcios cuccokig minden olaszul is van.
Sok helyen a közérdekü informäciokat spanyolul, portugälul, törökül, szerbül és horvätul is kinyomtatjäk.
A zürichi nyelvjäräsba meg beletrafältäl, mert itt az a "menö". Ugy, mint otthon a budapesti beszéd.
Amugy meg nem egy ittenitöl hallottam, hogy ellenszenvet vält ki belölük ha valaki a hochdeutsch utän dialektusban probälja nyomni. Vagy hochdeutsch, vagy helyi dialektus (ami 10km-rel jobbra / balra mär nem ugyan az, bär ezt kihallani kezdöként nem mindig lehet), de a kettöt ne keverd! Egyébként meg tényleg röhelyesen hangzik, amikor valaki megprobälja dialektusban nyomni, és azt a szot amit nem ismer, azt meg hochdeutschban tolja.

adg 2014.05.09. 00:23:16

@cougarcat: Koszi, hogy leirtad ezt. Nekem tenyleg nincs vele bajom, ami nem tetszik, azt nem olvasom el. Viszont sok erdekeset is leir.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.09. 00:29:11

@Sexual Harassment Panda: Sajnos egyre kevesebb a normälis hely...

@Excsimóta: A TV-hez: a Maunika show szerü cuccosokat keresd a helyi adokon, és voilà... hallasz olyan szépségeket, mint ich gehe stadt, vagy ich gehe nach mamma. :-)))
Amugy a sväjciak imädnak röviditeni. Ezt tényleg nem lehet megtanulni, csak itt élve. :-)
@Cascabel: Jobbuläst! Nem hatott az érzéstelenitö, vagy miért fäjt annyira?

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.09. 00:29:55

@Furos: Nem, az nem ugy van! Lerajzolod, és összetéped!:-))))

2014.05.09. 00:32:05

@Naschkatze (Mostindien / CH):
" Szerinted häny olasz kereste sz@rrä magät a honfitärsain? "
Az, hogy valaki lehuzza a masikat, nem a nemzetisegetol fugg, hanem embertipustol. Minden nemzetben, orszagban megtalalhato ez az embertipus: a xar, pitianer, telhetetlen, jellemtelen ember. Aki a honfitarsait huzza le, az ennek az embertipusnak a legalja:(

2014.05.09. 00:37:23

@Naschkatze (Mostindien / CH):
Szerintem nem hatott elegge az erzestelenito vagy az en fajdalom kuszobom alacsony. Most mar tudom, miert nem szeretik az emberek a kateterezest:) Nalam egy vesetol jo hosszan lehuzodo muanyagcsovet huztak ki:( Szerencsere elmult a fajdalom egy ora alatt, de azert eleg kellemetlen volt:)

GERI87 2014.05.09. 00:42:46

@maxval a gondolkodó birca:

"Ezzel kapcsolatban az a vicces, hogy megdöbbentő hasonlóság van a különböző emberi társadalmak között e tekintetben. "

Semmi megdöbbentő nincs benne! Mind emberek vagyunk, így az igények, vágyak, stb. hasonlóak így az élet és társadalom szükségletei, rendszerei is hasonlóak.

Nem beszélve arról hogy ez olyan ősi dolog ami még azelőtt kialakult hogy az ember szétvándorolt volna a világban, na meg azért kapcsolat...ha nagyon-nagyon közvetetten is....de volt a világ társadalmai között, hatottak egymásra...

"Az ateista magyarázat szerint: valahogy kialakult az emberi társadalmak kialakulása idején.
A vallásos magyarázat szerint: Isten adta. "

És miért ne alakulhatott volna ki "valahogy"?
Idő volt rá...
Na meg az ember mindenhol csak ember...

Nem fog egy társadalom gyökeresen eltérő morális alapokat kiépíteni csak azért mert 6000 Km-rel messzebb van mint a másik...
Itt is ott is lopnak, házasodnak, esznek, ölek stb. az emberek és ez hasonlóan befolyásolja az egyén életét, a közösséget, társadalmat így hasonló válaszokat és megítélést szülnek...
Mi a meglep ebben? semmi.
Nincs "külső" , "felső" erő, akarat e tekintetben sem.

Papagály (törölt) 2014.05.09. 00:42:47

@Excsimóta:
"Persze ördögi kör, mert amíg nem tudsz osztrákok közé kerülni, addig nem tudsz jól megtanulni osztrákul, amíg meg nem tudsz jól, addig nem tudsz bekerülni."

az én tapasztalataim ezt nem támasztják alá. amikor dolgozni kezdtem ausztriában, a hochdeutsch viszonylag tűrhetően ment, de egyetlen szót se tudtam "osztrákul". a helyi nyelvjárás ismerete nem volt felvételi követelmény. annak ellenére, hogy a kollégáim természetesen nem hochdeutschul beszéltek egymás között, de a megbeszéléseken se. persze amikor velem beszéltek, akkor ügyeltek rá, hogy lehetőleg irodalmian fogalmazzanak és artikuláljanak.
viszont ahogy egyre jobban értem a helyi nyelvet, egyre kevésbé ügyelnek rá, így a "szubjektív nyelvtudásom" szinte egyszinten van, ami kicsit frusztráló, mert olyan érzés, mintha még mindig alig beszélnék / értenék, pedig már rengeteget fejlődtem.
nem igazán szeretnek hochdeutschul beszélni, azt mondják, furcsa érzés, nevetségesnek hangzik hallani magukat. :)

Papagály (törölt) 2014.05.09. 00:42:47

@Excsimóta: tény, hogy nem egyszerű a dialektusokhoz hanganyagot, "nyelvkönyvet" találni.
itt vannak egész hosszú hangzó anyagok:
www.dw.de/deutsch-lernen/dialektatlas/s-8150
ajánlom azoknak, mondjuk a bairisch-t, akik úgy gondolják, hogy minden német érti a többi németül beszélőt:

a kölsch-t különösen viccesnek találom. isch auch. :)

Excsimóta (törölt) 2014.05.09. 00:42:47

@Papagály: köszönöm a tippeket, nálam már megkezdődött a beilleszkedés, tudom, hogy évekbe telik, csak arra akartam a kommentemmel felhívni a figyelmet, hogy erről is jó lenne szót ejteni néha, mert ez a legfontosabb aspektus, az emberi kapcsolatok, ami leginkább meghatározza az élet minőségét azután, hogy megvan az alapvető éléshez szükséges pénzmennyiség és nyugalom, ami a legtöbb gazdag, nyugati országban (még) megvan.

@Kövérmadár [swe]: nem tudom, ki mondott ilyet. Engem a kivándorláson belül ez a téma izgat a leginkább, hiszen a kereseteket és az árakat, meg minden objektív dolgot meg lehet találni az interneten, éppen ezért az egyes országokban a helyiekkel és az ott élő külföldiekkel való emberi kapcsolatok a legérdekesebbek, hiszen ezt csak egy kivándorló, mégpedig egy magyar kivándorló tudja nekünk hitelesen elmondani, aki évek óta külföldön él és részben vagy egészben megpróbált vagy már beilleszkedett, a helyiek között él, beszél velük, többé-kevésbé ismeri őket.

GERI87 2014.05.09. 00:42:47

@maxval a gondolkodó birca:

"Az ösztön más. Ösztönös, hogy az állat magának akar egy ételt. De az, hogy gyászolunk valakit vagy számon tartjuk ki vérrokon, nem ösztönkérdés. "

A főemlős már értelmesebb lény mint pl egy kutya, énképpel is akár.
De a gyász is lehet evolúciós következmény, értelme meg nem kell hogy legyen, ha nem hátrány akkor megmarad és kész...de lehet hogy a "rokonlátogató" majmok számon tartják ki kicsoda így nincs vérfertőzés vagy a közösség védelmet nyújt stb.
A gyász mint érzelem meg a magasabb intelligencia "mellékterméke" .
mindig lehet racionális magyarázat.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.09. 00:43:44

@Cascabel: Uhh, az gäz! Nekem anno "csak" pärszor szurtäk föl a fülemet ugy, hogy az érzéstelenitö nem hatott, meg egyszer akartak ugy beépiteni a fülembe 1tubust, hogy nem hatott az érzéstelenitö. Akkor mäsik fajtät toltak még belém. Nem lehet, hogy te sem reagältäl jol arra a fajta érzéstelenitöre?

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.09. 00:52:23

@Cascabel: Igen, viszont van az a fajta is, aki megtalälta / megtalälja a piaci rést.... vö magyar boltok / magyar äru külföldön, hogy csak a legenyhébb formäjät mondjam... :-)

2014.05.09. 01:14:06

@GERI87:
Az elefantok is gyaszolnak, de ugy tudom, nem foemlosok. Gondolom, naluk ez az evolucio kovetkezmenye, a tobb million ev. Az emlekezotehetsegukrol nem is beszelve. Nem is olyan regen olvastam, hogy a madarak is fejlett kommunikacioval rendelkeznek, sot peldaul erzekelik az autok sebesseget is es azt is bekalkulaljak peldaul egy forgalmas ut atrepulesenel:) Egyes madarak logikai megoldokepessegerol nem is emlitem. Mennyi mindent nem tudunk meg a minket kozvetlenul korulvevo vilagrol.

pappito · http://pappito.com 2014.05.09. 03:37:06

@Excsimóta: "Az nagyon messze van még a beilleszkedéstől, hogy kaptál egy munkát, ahol a szakkifejezéseket megtanultad és a magyarnál több pénz marad a zsebben, időd többi részét pedig csak magyarok között töltöd (barátok, család).

Ezekről a dolgokról miért nem beszél senki?"

Hát beszélj róla.
Nincs általános recept, mindenkinek másra van igénye szocializációban is. Nincs olyan szabály, hogy ha van három helyi barátod akkor te már be vagy illeszkedve, ha csak kettő akkor nem.

adg 2014.05.09. 05:10:22

@gergius: Lehet, hogy pont ezzel vedenek meg artatlanokat. Ha a benzinkutas kihivja a rendort a reszeg soforre, en nem a kutast tartom hulyenek/rosszindulatunak/felelotlennek. Es ha teged csap el a reszeg sofor, pedig megelozheto lett volna, csak a kutas nem akart "rosszindulatu" lenni?
Ugyanez a szemeteles. Ha egy kocsi szemetet kiont valaki az udvarodra, nyilvan feljelented. Ha csak latod, hogy kionti az arokpartra, akkor nem? Mert nem akarsz rosszindulatu lenni? Ugye?

A rosszindulat az, amikor csak viccbol jelentek fel valakit. Feljelentem a szomszedot, hogy veri az asszonyt, az ettermet, akarkit, alap nelkul, aztan rohogok, ahogy magyarazkodnak.
Valami tarsadalmi kontroll nem art, ha van.

2014.05.09. 07:50:36

@adg [Au, Darwin]:
" Valami tarsadalmi kontroll nem art, ha van. "
Aki kepes feljelenteni embertarsat, az mas aljassagokra is kepes:( A feljelentosdi a diktaturahoz vezeto lepcsofokok egyike, de semmi esetre sem a tarsadalmi kontroll resze. Nincs olyan, hogy joindulatu feljelentes vagy rosszindulatu feljelentes, feljelentes van. Leirva vagy kiejtve is undorito.

adg 2014.05.09. 08:01:24

@Cascabel: Ugyanmar, igenis hogy van kulonbseg. Nyilvanvalo buncselekmeny elkovetojet kotelesseged feljelenteni. Ha valaki gyujtogat az utcan, vagy atomreszegen vezet, miert lenne diktaturaba vezeto tett feljelenteni. A peldaban szereplo reszeg sofor tomegkatasztrofat is okozhat, azzal hogy a kutas ezt jelenti, nem kovet el semmi aljassagot.
Nem allhat mindenki mellett vagy mindenhol rendor, hogy csak o jelenthessen, mert ha mas teszi, akkor alljas dolog.
Amikor elloptak a kaputelefonomat meg otthon, meg a szomszedoket is, es tettenertem a gyereket, en bizony rahivtam a rendort. Elszedtem a lakcimkartyajat, amit leejtett, mert reszeg volt az is, es beszoltam a rendoroknek. Most aljas vagyok es diktaturat keszitettem elo, hogy embertarsamnak artottam?

Sajnalom, ha te nem igy gondolod...

GERI87 2014.05.09. 08:13:41

@Cascabel: @cougarcat:

Ehhez nem kell asperger..
Szerintem neki sincs, max beképzeli mert ez érdekes neki:)
A racionális érzelem mentes érvelés, álláspont természetes, bárki (sokan) képes rá...
(Én is: a neten a "hideg" racionális, tény alapú közlésformát kedvelem.)

Netes "akárkik" meg engem sem fognak kiakasztani...naná hogy higgadt.

Főleg ha rohadtul ráér és gépközelben van egész nap:)

Birka egyszerűen egy vallásos, makacs, leggings mániás, feltűnési viszketegséges figura...amiből következnek ezek a dolgai....kurvára ráér (tökmindegy hogy munka mellett, közben stb..egyszerűen ráér, tény) ezért sokat olvas(ott), sok mindenről tud, .(amiről nem arra ott a net) még többről van véleménye.
Ennyi.

Ha meg valami nagyon érdekli az embert akkor beleássa magát
és tájékozott lesz....ehhez sem kell autizmus, asperger meg semmi ilyen neves, címes izé....

GERI87 2014.05.09. 08:13:41

@Cascabel:

Tökmindegy, nem "pontagyú cickányok"...ez a lényeg.

"Gondolom, naluk ez az evolucio kovetkezmenye, a tobb million ev. "

Persze.

"Mennyi mindent nem tudunk meg a minket kozvetlenul korulvevo vilagrol. "

Megismerhető. A megfelelő eszközökkel. ez a lényeg.

2014.05.09. 08:19:55

@adg [Au, Darwin]:
" en bizony rahivtam a rendort "
A rahivas nem feljelentes szerintem. Azt a rendor fogja megtenni.
Lehet, hogy fogalomzavarban szenvedek.
A joindulatu, hasznos feljelentesrol csak annyit: a pokolba vezeto ut is joindulattal van kikovezve:)
En igy gondolom, lehet, hogy egyedul vagyok vele. A feljelentes, mint szo vagy fogalom, nalam negativ elojellel jon le. Lehet, hogy Birca vagyok? :)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 08:28:03

@Chris1024: Igen, sok nő együtt kártékony tud lenni!. Most a szalonban, ahol dolgozom vegyesen vagyunk.2 férfi 3 nő. Érdekes, hogy most jött egy magyar fodrász és nem voltam valahogy túl lelkes. Hihetetlen nyomulós és persze tökéletes, ügyes, mindenben felsőfok, persze ezt nem mások mondják, hanem ő mondja/ sőt , nyomatékosan hangoztatja/ magáról. Nekem furcsa......Elvagyunk, de hagyom , hogy küzdje ki a helyét magának....Érdekes belülről látni, hogy fogadnak egy új embert. Anno , amikor én voltam új, azonnal tudatták velem, nincsenek tárt karok, küzdelem lesz keményen, segítség, jó szándék semmi, a próbaidő tényleg kemény próbaidő volt, 3 hónap masszív gyomorideg, és akárhogy kapartam, igyekeztem mint az állat, "i tried to do my best", mindig találtak rajtam fogást..minden napra volt valami szar, oktatás,rapport az irodába, mert ráköhögtem a vendég fejére, ezt ne ide tegyem, azt ne oda, ezt ne így fogjam, sőt...a csúcs az volt amikor a főnököm majdnem 20 év után , elkezdte magyarázni, hogy nem jól fogom az ollót, én aki 3 évig iskolába tanultam a szakmát, nem fél éves tanfolyamon.....És látom persze, ahogy a 2 litván hol öli egymást, hol meg csízelnek, az albán srác próbál marha fontos lenni, és igazi"lelkiismeretes" taposós meneger posztra tör, ezért, árulkodik, minden szarért fut a főnökhöz, mert jó akar lenni, ahelyett, hogy mi 5-en alkotnánk egy jó kis ütős kemény magot, egy kis maffiát, ahol egymást erősítjük.......Ezért mondom , szar szerzet az ember, mindegy milyen náció. Ráadásul ezen a szinten ahol én élek, és dolgozom, itt kint a rabszolga szektort erősítjük.....ennek megfelelően is kezelnek.
És nem szeretek kint lenni....Egyedül a pénz miatt csinálom. A vidéki Anglia gyönyörű, csodálatos, káprázatos. A bennszülött angolok többsége kedves, aranyos, udvarias, barátságos, de kicsit érezni rajtuk, hogy " enough"!!!!
Egyébként nagyjából semmi sem más , nekem legalábbis. Ugyanannyi szar itt is van , mint otthon. És ugyanannyi jó, értékelhető is. Nagy különbségek nincsenek....Egy biztos, nem pisilok be naponta 5x a gyönyörtől, hogy itt lehetek, főleg nem egyedül....../.btw az nagyon gáz, hogy még mindig nincs IPod, Iphone, LCD tv, tabletem, és egyéb parasztvakító eszközöm ?/
/ rötyörészik/

2014.05.09. 08:29:44

@GERI87:
" Tökmindegy, nem "pontagyú cickányok"...ez a lényeg.
"
A pontagyu cickanyoknal lenyegesen kisebb agyu Monarch butterfly is kepes olyan, amit ma meg nem tudunk megmagyarazni: peldaul azt, hogy tobb ezer kilometeres vandorlasa soran mi alapjan tajekozodik.

adg 2014.05.09. 08:29:50

@Cascabel: Az teny, hogy erost negativ kicsengesu szo, es ennek oka valoszinuleg a diktatorikus rendszerekben elvart feljelentesek. Amikor egyik szomszed a masik azert, mert mondott valamit, templomba ment, zsido, vagy csak mert van egy jobb autoja amire biztos lopta a penzt. Ez utobbi most is gyakori, most csak igazan. Sot, a cegen beluli jelentgetesek is eleg durvak szerintem.

De en nem ezekrol beszeltem, hanem a buncselekmenyekrol, pl reszegen vezetni. Es itt azt ertenem, hogy tenyleg reszeg, nem ivott egy sort, hanem alig all a laban. Mindegy, lehet, hogy felreertheto voltam.

2014.05.09. 08:33:22

@sodalisO [eng]:
Ilyet itt nem lehet leirni!! Vagy jot vagy semmit!!!:)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 08:38:33

@Kövérmadár [swe]: huu, itt még aludtál, vagy még nem ettél semmit? Kicsit nem nagyon tudtam követni mire gondolsz nagyjából.../ :-DDD/

főleg ez >"Olnetek csak fele ennyi enrrgiat a sajat eletetekbe vagy a parkapcsolataitokba, mindenki jobban jarna... de szamotokra az egy igaz idotoltes a "lattad a Mucika uj ruhajat / baratjat / autojat?""

Szerintem pont ebbe a 2 dologba kell ölni a legtöbb energiát, minden más mehet a levesbe és nem fontos...nekem!!!

Miután nem ismersz és semmit nem tudsz rólam, barokkos túlzás általánosítani... Nagyjából pont én leszarom kinek, milyen ruhája van, sosem érdekelt, nem szempont, azt meg pláne nagy ívben leszarom ,hogy rólam mit gondolnak, tetszik-e a ruhám vagy bármim,vagy szimpi vagyok-e vagy sem, kittérdekel???? :-) Sosem számított, mások hogyan véleményeznének, meghallgatom, vagy elolvasom, de ennyi, nem több.
De most már, hogy ezt elmondtam magamról, többettucccc! .-DDD

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 08:39:27

@Cascabel: Trollibuszokra ez az alapszabály nem vonatkozik! :-DD

2014.05.09. 08:41:35

@adg [Au, Darwin]:
Igen, a feljelentes negative lecsengesu. Angolban a " reporting to the police " tavolrol sem ilyen negativ hangazasu. Mennyit szamit a magyar nyelvben az a rovid kis " fel " igekoto:) Sulya van!!! :)

peacefroggg 2014.05.09. 08:55:14

@maxval a gondolkodó birca: azt hiszem, hogy ezt te is érzed, hogy rossz a példád, mert a konnektorba nyúlkálás életveszélyes, melegnek lenni meg nem az

peacefroggg 2014.05.09. 09:02:21

@maxval a gondolkodó birca:
"Mindenki szabadon dönt. Lehet a rosszat választani."
ezt nem érted, ez nem rossz választás, ha ez neki jó, akkor jó, pont.

"De meg kell adni a választáshoz szükséges tudást."
nem gondolom, hogy a melegeknek el kell mondani a másik álláspontot, mivel ők vannak kisebbségben, nagyon is tisztában vannak vele, hogy a hetero beállítottság is működőképes, csak ők nem ezt választották.
ahogy te is tudod, hogy a pálcikára tűzött sült szöcske is egy lehetséges táplálék, mégsem azt eszed, mert nem kívánod, akkor sem ha valaki megosztja veled a "választáshoz szükséges tudást"

2014.05.09. 09:03:17

@peacefroggg:
" konnektorba nyúlkálás életveszélyes, melegnek lenni meg nem az "
De azert nem is egy eletbiztositas. Paran aldozatul esnek a homofobianak meg napjainkban is.

tableno 2014.05.09. 09:15:23

@peacefroggg: hozzátenném, hogy a tudomány mai állása szerint melegnek lenni nem választás kérdése, hanem olyasmi veleszületett adottság, mint pl a balkezesség (akiket azelőtt szintén próbáltak "átszoktatni", nem túl nagy sikerrel. Amennyiben szabad választás kérdése volna a dolog, erősen homofóbiás társadalmakban nem lennének melegek, hiszen egyszerűen nem érné meg a kockázatot. Viszont a helyzet az, hogy a melegek aránya mindenhol kb ugyanolyan, a társadalmi toleranciaszint csak azt befolyásolja, hogy mennyire kell rejtőzködniük.

tableno 2014.05.09. 09:18:30

@maxval a gondolkodó birca: "Az egyik legnagyobb XX. századi szerzetesünk egy homokos ember volt aki évekig élt homokos párjával! De megismerte Isten tanítását, lemondott a bűnről és a keresztény hit egyik legnagyobb terjesztőjévé lett. Lásd en.wikipedia.org/wiki/Seraphim_Rose" - és ez mégis mire érv? Semmire. Aki szerzetesnek megy, az le kell hogy mondjon mindenféle szexről, akár meleg akár heteró.

tableno 2014.05.09. 09:21:37

@peacefroggg: most vettem észre, hogy te is emlitetted a balkezességet.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 09:51:45

@Furos:

Megesett már, hidd el. S igyekszem ezért elkerülni ilyen helyzeteket.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 09:54:11

@peacefroggg:

A mai nyugati kultúrának egyik eleme a homokosok éljenzése. Egy mai fiatal ebben nő fel és azt hiszi, hogy ez a normális. Ennek ellensúlyozásaként van szükség a keresztény ismeretterjesztésre.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 09:57:43

@tableno:

Így igaz. A kereszténység nem a homoszexualizmust tiltja, hiszen abszurdum lenne egy betegséget tiltani. A kereszténység csak a homoszexualizmust megélését tiltja és jónak mondását.

Én is ismerek homokos keresztényt, pedofil keresztényt is, semmi gond ezzel, ha a beteges vágyaikat nem élik meg.

Sőt egy homokosnál ez még nagyobb eredmény, ha képes a bűntől magát távol tartani! Hiszen egy normál heteroszexuális embernek ez kisebb gond, mivel meg tud házasodni és ki tudja élni leggitím módon szexuális ösztöneit, azaz számára sokkal kisebb erőfeszítés kell a szexuális bűnök elkerülésére.

2014.05.09. 10:12:27

@tableno:
" hozzátenném, hogy a tudomány mai állása szerint melegnek lenni nem választás kérdése "
En meg azt olvastam par eve, hogy pl. az SA tagja kozul sokan valasztottak a melegseget. A Weimari koztarsasag idejen a nihil,a kaosz, a lazdas, a mindent feladas volt a trendy:) Ezert valasztottak sokan a homoszxualitast, kifejezve ezzel is a tarsadalomrol alkotott velemenyuket. Napjainkban sincs maskepp. Szemelyesen ismerek meleget, aki valasztotta ezt az eletformat, nem szuletett annak, csinos menyasszonya volt elotte.

tableno 2014.05.09. 10:42:55

@Cascabel: hát nem tudom, de én képtelen lennék a homoszexualitást "választani", mert egyáltalán nem vonzanak a férfiak. Ez olyan, hogy megkóstolhatok egy ételt divatból vagy lázadásból, de nem fogok rászokni, ha amúgy hányok tőle. A barátod szerintem eleve biszexuálisnak született, így tudott választani.

Chris1024 2014.05.09. 11:09:25

@Naschkatze (Mostindien / CH): Látom nem egészen ment át mit is akartam valójában mondani.Valójában nem baj ha valakinek büdös a szája biztos nekem is szokott.Csak példának hoztam fel hogy maga a bejegyzés kb annyi információt hordozott egy határátkelőnek mintha én leírtam volna ezt.Személyes érzéseimet valakivel kapcsolatban nem teregetem ki ilyen nyilvános fórumra. Ez szubjektív dolog elmondom a haverjaimnak de nem égetem le ilyen nyilvánosan.Legalább nevet nem írt ez pozitív.Velem már csináltak hasonlót és nem egy kellemes dolog.Ez kétemberes történet.Mindkettőjük valszeg a saját szemszögéből látja a történteket.Szubjektív.Ilyen oldaltól pedig azt várja az ember hogy objektív legyen egy poszt és hasznos.S személyes ellentétet pedig el lehet intézni hogy kibeszéled haveri körben.De ha pl. mi együtt dolgozunk és én állandóan telefonálgatok munkaidőben.Te fogod magad és írsz rólam egy regényt mekkora hülye vagyok lusta és semmirekellő senki ne kövesse a példám szar alak vagyok.....de ha megkérdezted volna elmondom azért telefonálok ennyit mert anyukám otthon beteg és ebben az időben intézem az ügyeit a kórházzal stb.Ez nem valós szituáció csak érzékeltetni akartam mi a különbség valaki morgolódása közt mert antipatikus vagyok neki és egy konstruktív objektív tapasztalat közt ami hasznos egy határátkelőnek.

bunny.hu · http://www.divecenter.hu 2014.05.09. 11:09:25

Minap beszélgettem egy ismerőssel, sikerült találnia egy piaci rést itthon, így nem bírja már egyedül a munkát és embert akart felvenni szabó munkára. Nem is fizet rosszul, a munka is elég könnyű és érdekes, és itthon ugye ruhaiparban gyanítom nincs sz*rásig meló. Na hát amiket mesélt az eléggé összecseng a postban írt szakáccsal. Nem járnak be időbe, korán elmennek, van hogy be se megy dolgozni és még csak nem is szól (elég jófej a srác, ha értelmes indok tuti elengedné), állandóan elmászkál saját ügyeket intézni csak egy pár kiragadott tapasztalat az igen tisztelt munkavállalókról. Néhányan tényleg fordítva ülnek a lovon nagyon úgy néz ki, aztán sírnak, hogy nincs munka és hol a segély.

Chris1024 2014.05.09. 11:21:38

@sodalisO [eng]: Hmmm ez sem túl pozitív kezdem hülyén érezni magam ennyien nem szeretnek itt lenni.Mert én meg nagyon.
De azt én is érzem hogy nagyon kezd enough lenni a sok bevándorlótól az ittenieknek.Valahol azért ez érthető.
Hát igen én sem jókedvemből jöttem el.De nagyon megszerettem itt.És gyakran olvasom az otthoni híreket és elkeserítő.Szüleim elég nagy bajban voltak otthon betegek is.Segítenem kell nekik is.És persze otthon kb semmi munka.Nem is találtam volna.Annyira nem is taposok és törekszek feljebb jutni most jelenleg tudom szánalmasan hangzik de megelégszem azzal is hogy életben maradok.Ha otthon maradtam volna sztem szép lassan felemészt az egész
és annyi.Még fiatal vagyok és nem szerettem volna így végezni.
Abban igazad van hogy minden nációnál van ilyesmi.De olvastam gergiusz újabb posztját és én is hasonlóan látom sőőt tapasztaltam meg mint amit ír.Mesélek röviden tömören valamit.
Van egy taxis ismerősöm.Elment gyerkőcökkel és feleségével hétvégére.Akkor még minden happy volt.Az utolsó napon vasárnap jön egy telefon és közli vele a főnöke holnaptól nem nekik dolgozik köszöntünk.Kiderítette hogy egyik haverja akivel amugy jóban voltak felnyomta a főnöknél.Az okokat hagyjuk de politikai szagú a dolog.Szóval a családi hétvége nem túl szép véget ért.Két gyerekkel és minden velejáróval munkanélküli lett.
Persze nem hiszem hogy a főnöke pont vasárnap jött rá hogy kirúgja majd.Mégis akkor közölte.És az ehhez hasonlóakat tömegesen hallom.Meg ugye az egymás köpködése és ez szó szerint értendő.Amikor pl otthon jártam próbáltam titkolni nagyobb közegben hogy hol dolgozok.De mindig azért előkerült a téma és a múltkor pl láttam egy srác fején hogy amikor meghallotta legszívesebben leköpött volna.Teljesen megfagyott a levegő abban a percben.Biztos mert Londonról volt szó.
Ugye mindenhol olvasni lehet a folyamatos hazaárulózást is.
Egyszóval én már annak is tudok örülni hogy nem köpnek le és van életterem :)
Lehet azért vagyok pozitívabb mert ami itt vesz körül szar az nagyságrendekkel kisebb mint otthon..De küzdök és élvezem hogy egyáltalán küzdhetek.
haha nekem sincs semmi ilyen .De igazából eléggé elfoglalom magam és időm se lenne ilyesmikkel babrálni.

peacefroggg 2014.05.09. 11:30:45

@maxval a gondolkodó birca: és melyik az a nézőpont, amelyik szerint a vezetékek taperolása és a közösülés ugyanaz a veszély? (egy ugyanolyan neművel, hiszen látszólag szerinted más neművel meg nem)
az nem ér hogy meg**sz az áram

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.09. 11:33:37

@peacefroggg:

Egy betegséget egészséges állapotként elfogadni önbecsapás. Ezen kívül lélekromboló.

2014.05.09. 12:01:28

@tableno:
Nem baratom!!!!! :) Csak ismerem, a haverom volt sogora:)

GERI87 2014.05.09. 12:08:01

@Cascabel:

Hát nem az érzelmei alapján az biztos:)

@maxval a gondolkodó birca:

"A mai nyugati kultúrának egyik eleme a homokosok éljenzése. Egy mai fiatal ebben nő fel és azt hiszi, hogy ez a normális. Ennek ellensúlyozásaként van szükség a keresztény ismeretterjesztésre."

A nyugati szekuláris/ateista kultúrából nem alapvetően következik a homokosságnak és egyéb "devianciáknak" az éljenzése...
Ez egy vadhajtása a liberalizmusnak, ami ellen nem mernek, akarnak fellépni.

Nem kell hozzá vallás, csak józan ész.

Én nagyon nem szeretném hogyha a kereszténység lenne a megoldás ezekre, mert akkor megint egy vallás mondja meg hogy mi a helyes és mi nem, ez meg vagy 2-300 év visszafelé....

GERI87 2014.05.09. 12:08:01

@Cascabel:

"Szemelyesen ismerek meleget, aki valasztotta ezt az eletformat, nem szuletett annak, csinos menyasszonya volt elotte. "

Akkor mindig is volt hajlama rá, biszex vagy alapból elfojtott buzi...olyan nincs hogy úgy döntesz hogy mostantól vonzódsz és kész...ebben van egy jó adag biológia, ösztön ami nem döntés, tudatosság kérdése..
Amúgy meg melyik hülye akar önszántából meleg kisebbség tagja lenni annak minden nyűgjével, hátrányával együtt? Előnye mi van? semmi.
Komoly bajok vannak.

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 13:20:51

@Chris1024: Figyi. Én nagyon tisztában vagyok sok mindennel. Nem mai csirke vagyok már, amiket megéltem, azokból kötelezően levontam a konzekvenciákat, én már nem tudom ész nélkül élni az életemet, csak úgy, addkinekihaddszóljon módra. Én már tervezek, fontossági sorrenddel , mit miért, meddig, hogyan. Hiszem, hogy ennek csak így van értelme, látom nálad is hasonlóan megért ez a fajta szemlélet. Ez jó.
Persze látom magam körül a dolgokat, nyitott szemmel járok, nyitott vagyok, de már megvannak az alapvető elvárásaim a saját életemmel, életszínvonalammal kapcsolatban is. Átmeneti jelleggel át is alakítottam őket, egy cél érdekében. De vannak dolgok amikhez ragaszkodom halálom napjáig. Ez a családom, a nyugalmam, a kiegyensúlyozottságom, a látható jövőkép, a holnap, a jövő hónap, amire terveket szövögetek, ezek kellenek nekem, ezek húznak előre, nem akarok örökre vegetálni és egy hajvágó robot lenni semmi élettel, vadidegen emberek között, akik nekem semmit nem jelentenek és én sem nekik.Persze ez az én esetem, speciális, itt a világ egyik szegletében egyedül. De azért, hogy könnyebb legyen anyagilag is meg lelkileg is nem adom el a lelkem , nem leszek "kurva", nem fogok összeköltözni, pasit keresni, ......küzdök amig bírok aztán HAZA megyek.
Azt is látom, hogy vannak akiknek ez nem ennyire nyöszörgős, mert van párjuk, körbeveszi őket a család, nincsenek egyedül, a terveiket ennek megfelelően egész más dimenzióban képzelik el. Abszolút érthető és egyértelmű, valószínűleg én is ezt tenném, mert együtt, közösen, egymásért terveznénk és küzdenénk, a közös jövőért. Ott ahol ahol a legjobban adottak a lehetőségek. Ez jó , és szurkolok mindenkinek ezerrel. Mindenkinek mást dobott a gép, ez is rendben van.
Én így, más úgy, remélhetőleg mindenki odaér a befutójához majd és a rajt-cél zászló meglendül, úgy ahogy kell! Szépen , rendben! :-)))))

Chris1024 2014.05.09. 14:59:41

@sodalisO [eng]: Igen értem.Az a gond hogy én azt szűrtem mióta eljöttem hogy már nincs visszautam.Akaratlanul is felégett mögöttem minden.Amikor tartom a kontaktust valakivel otthonról vagy hazautazok a családomon kívül mindenki mással megváltozott minden.A barátaim amikor beszélgetünk persze megy a hogy is mondtad csízelés én smúzolásnak hívom :D
De a hangulat valahogy más lett kívülállónak éreztem magam közöttük.Nem volt miről beszélni mert tök más náluk a téma és néha csak kínos csend.Aztán amikor mesélek akkor meg ilyen szenvelgésbe megy át az egész és közben azért az arcokról lejön hogy valójában mit gondolnak.Általában tök lelkesen mesélgetek mik történnek hol jártam miegymás és megjegyzések meg lefitymáló hülyeségek.Úgy érzem sokkal szívesebben hallanák azt hogy szar nekem itt nem jöttek be az elképzeléseim és szívok mint a torkos mert ők otthon szívnak.
Hogy ez most irigység vagy akármi nem tudom.De kellemetlen.
És amit meséltem is hogy akárhova mentünk és szóba jött hogy Londonban dolgozok kb mintha egy véres pólóban ültem voltam baltával a kezemben.Ráadásul sokakban az a tévhit él hogy milliárdos nyálverő lettem ott a gonosz nyugaton.Erről szó nincs.
Ennek nem látom értelmét.Levontam a következtetést.Nem akartam ennyire radikálisan megváltoztatni mindent.De magától megváltozott.Akkor kezdjünk új világot miért ne lehetnének itt is fontos emberek számomra?De már úgy érzem felesleges lenne a visszaút nincs már olyan kötődés a családomon kívül akiket rendszeresen látogatok is ami ne változott volna át.Ha meg visszamegyek állandóan az lenne hogy mekkora madár vagyok hogy elpuskáztam mint most az hogy nyálverő nyugatit játszó lettem.Ennek meg még annyi értelmét sem látom.Inkább építkezek.Egyébként ha egyedül érzed magad és Londonban jársz és kedved is lenne összefuthatnánk ;)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.05.09. 15:46:32

@Chris1024: Persze, építkezz csak, te még fiatal vagy előtted a jövő! / hu, ez de gusztustalan közhely! .-))
Aranyos vagy, majd lehet egyszer megnézlek, majd dumálunk egy jót. Bár egy év alatt 1x voltam Londonban, akkor is csak a Paddington környékéig jutottam el.

Chris1024 2014.05.09. 16:21:04

@GERI87: Homokosnak lenni nem deviancia.Ezt nem én mondom hanem tény.Az ateizmusnak meg sztem semmi köze a homokosokhoz.
Én a kereszténységtől és a katolicizmustól sem vagyok elájulva.
Ha jól tudom ők voltak azok másokra próbálták kényszeríteni a hitüket gondolj csak keresztes háborúk.Spanyol inkvizíció ami szabadfolyást engedett a különböző beteglelkű embereknek a legdurvább kegyetlenkedésekre.Ugye az ő remekbe szabott
eszközeik közé tartozik a vasszűz is.Kerékbetörés,boszorkányüldözés.Amerika felfedezésénél a kereszténység nevében egész kultúrákat tüntettek el a föld színéről mindenkit legyilkoltak kínoztak és rabszolgáknak használták.Aztán elhurcoltak mindenkit Afrikából meg ahonnan érték rabszolgának.A rabszolgaság idejében a kegyetlenkedések láttán az akkori pápában erkölcsi dillema ötlött fel....nem emlékszem melyik pápa volt végül kimagyarázta és legitimizálta a rabszolgatartást és a kegyetlenségeket merthogy a biblia egyik részletét ő úgy értelmezte hogy isten engedélyezte a rabszolgatartást.Meg ott voltak a Borgiák is akik mindenkit megöltek vérfertőzők és pedofilok voltak.És ha jól tudom Ferenc pápa pont most fülelt le 800 akárhány pedofil papot akik kiskorú fiúkat maceráltak.Ha valami hát ez a deviancia.Inkább legyen valaki homokos mint beteg szadista tömeggyilkos és pedofil.
A keresztények állandóan ítélkeznek mindenki felett őket ki ítéli el ezekért?Álszentkedés az egész.
Én szem. szerint ateista vagyok azért szóltam hozzá.Magamban hiszek :)

Chris1024 2014.05.09. 16:21:04

@sodalisO [eng]: itt az ideje körbenézned.
Privátba adok elérhetőséget ;)

2014.05.09. 17:48:43

@GERI87: Biztosra nem tudhatom en sem. De "walks like a duck, talks like a duck, says he's a duck" ...:) Az biztos hogy egyedi kategoriat alkot egymagaban a blog.hu kommentelok kozott....

@Cascabel:

Nevetni fogsz, mar nem PC hasznalni azt hogy "to report" vagy "a report", hanem azt kell mondani, hogy "to make a call", vagy "a call". Persze idovel ez utobbi szavak valnak majd negativva, ugyhogy kivancsian varom mivel allnak majd elo. :)

2014.05.09. 17:51:20

@Chris1024:
" Amerika felfedezésénél a kereszténység nevében egész kultúrákat tüntettek el a föld színéről mindenkit legyilkoltak kínoztak és rabszolgáknak használták "
Az un. mai demokraciarol is el lehetne mondani, amit a keresztenysegrol leirtal. A magasztos demokracia neveben, eroszakos terjeszteseben kovetnek el borzaszto dolgkat. Elkepzelheto, hogy par szaz ev mulva atokszo lesz a demokracia is:(
Az utobbi idoben gyakran beszelgetunk egy ateista baratommal a vallas jelentosegerol. Meg van gyozodve arrol, hogy igen is kell a vallas. Mar csak az ad erot, erkolcsi tartast, iranyt, remenyt a ma elveszett emberenek.
" Magamban hiszek "
Mit kezd majd a vilag 7 milliard Istennel?:)

2014.05.09. 17:59:31

@cougarcat:
Ezek szerint erted, hogy miert vagyok felakadva a "feljelenteni" szo hasznalatan. En meg eltem abban a vilagban, ahol termeszetes volt a hasznalata. Otthon meg mindig az.

DieNanny CH 2014.05.09. 18:05:39

@Mr Long:

Nálam úgy van, hogy a hónap általam utolsóként dolgozott napján - mivel h-k-sz dolgozom, így ez lehet 27-e, de akár 31-e is -, otthagyom a családnál a papírt, hogy hány órát dolgoztam, azt ők aláírják, majd elküldik a bölcsinek, ami kb 5 napon belül utalja az összeget nekem.
Az egész bizalmi alapon megy, mert a bölcsi mindenképpen utalja, akkor is, ha hozzá még a családtól nem jött meg a pénz.
Szóval, én valóban munkavégzés után kapok fizetést. (Gondolom, mert órabérben dolgozom.)

2014.05.09. 18:09:02

@Cascabel: Igen, nalunk ennek pejorativ volt az ertelme, en is abban nottem fel. Talan inkabb bejelentesnek kellene mondani most mar? A mai viszonyokat nem ismerem... ahhoz hogy az emberek allampolgari kotelessegnek es ne csak valami negativ doloknak erezzek ezt, az is szukseges hogy tudjak, az illetekesek komolyan veszik oket, foglalkoznak majd a problemaval vagyis lesz is valami konkret pozitiv eredmenye.

Papagály (törölt) 2014.05.09. 19:28:34

@Naschkatze (Mostindien / CH): az már a boszorkányság kategóriájába esik, nem? ;))

Papagály (törölt) 2014.05.09. 19:28:34

@Chris1024:
"Homokosnak lenni nem deviancia.Ezt nem én mondom hanem tény."

ez viccesen hangzik, mert a deviancia nem egy deskriptív tudományos fogalom, hanem csupán normatív: egy adott korban, egy adott társadalomban a mainstreamtől való eltérés. azaz: itt és most a csador a deviáns, máshol meg a csadortalanság.

tovább ront a helyzeten, hogy a deviáns fogalmához tapad némi elítélő felhang is. deviáns az ember 230-as IQ-val is, vagy bachi zeneszerzői képességekkel is, de arra mégse nagyon használják.
vagy: a drogos ugyanúgy deviáns, mint a hitbuzgó, aki naponta háromszor megy a templomba térdepelni, de valahogy az utóbbira mégis ritkábban mondják.

Chris1024 2014.05.09. 19:28:34

@Cascabel: várj én nem azt mondtam hogy istennek hiszem magam..semmi ilyesmi :)
A magamban hiszek azt arra írtam hogy csak magadra vagy ítélve a világban.Ha ilyen humbug mesékhez igazítod mindened akkor az olyan mintha egy disney mesében élnél az pedig csak mese.
Erkölcsi tartást nem ad folyamatosan ellentmondásba keverednek saját magukkal.A saját tetteiket szentesítik míg mások amúgy tök természetes dolgaikat pedig boszorkány üldözik.Teljesen ködös az egész papolnak hogy ez meg az a sátán hatása rád de ők rosszabbat is megtesznek csak hát az szent.
A demokrácia nem ingyen élésre van kitalálva.
Mint pl. a vallások.Semmi másra nem használták csak hatalomgyakorlásra és cserébe nem adtak semmit.És emberek megvezetésére.Az egyetlen hasznos dolgok amiket létrehoztak azok épületek szobrok és alkotások.Szépek.
Összetartó erő lehet egy államforma vagy vezetés.Ez ad erkölcsi tartást és nem egy mesén alapszik.Ami ráadásul képmutató.

Papagály (törölt) 2014.05.09. 19:28:34

@Excsimóta:
" erről is jó lenne szót ejteni néha, "

szerintem mindenki örömmel fogadná az erről szóló posztod, a saját észrevételeiddel, tapasztalataiddal - akár háromhavonta frissítve az újdonságokkal.
így lehet a legügyesebben tematizálni a közbeszédet. ;)

Papagály (törölt) 2014.05.09. 19:28:34

@Cascabel:
"Mit kezd majd a vilag 7 milliard Istennel?:) "

remélem, mindegyikük egyeduralomra tör, s így maguk megoldják a problémát egymás között. úgy érzem, a legjobb úton vagyunk efelé. ;)

Papagály (törölt) 2014.05.09. 19:28:34

@Naschkatze (Mostindien / CH):
még sose hallottam ezt a vitaminos kifejezést, köszi.

Kaksi Kapitány 2014.05.09. 19:29:16

@Cascabel: ...A spanyolok peldaul himlovel fertozott rongyokat akasztottak fel a bokrokra a del-amerikai indianok erdei osvenyei menten, mivel ok ugye belehaltak az akkor europaban mar kezelheto betegsegbe.

na4 2014.05.09. 19:29:23

Egy ilyen barmot minek sajnálni? Már az első másodperc után ki kellett volna rúgni. Csak szégyent hoz a magyarokra.

Chris1024 2014.05.09. 19:58:21

@Papagály: Ok akkor szőszálhasogassunk.Valóban normatív.

"egy adott korban, egy adott társadalomban a mainstreamtől való eltérés"
2014-ben Európában homokosnak lenni nem számít devianciának elfogadott szóval kezelhetem tényként.Ha szó szerint ragaszkodok a definíciódhoz sokkal inkább devianciának számít őket utálni kiközösíteni mert az egy szűkebb konzervatív esetlegesen fasiszta náci réteg rögeszméje.A többség befogadóbb és nyitottabb mára már.

2014.05.09. 20:04:23

@Kaksi Kapitány:
Spanyolok ilyet nem tettek tudtommal. Ellenben az amerikaiak, kanadaiak igen (lehet, hogy urban legend)
A demokracia neveben hamis uruggyel (nem letezo tomegpusztito fegyverek, inkubatorokbol kidobott csecsemok, stb) azonban porig bombaztak egy orszagot, felmillio embert elpusztitva. Afganisztant, Vietnamot, Fulop-szigeteket nem is emlitem. Folytassam?
Inkabb hagyjuk, veget nem ero vita ervekkel, ellenervekkel. En ebben hiszek, meggyozni nem akarok senkit sem, de engem se gyozzon meg senki:) A lelkiismeretemre, tapasztalataimra, logikamra bizom az igazsagot, ami talan nincs is:)

2014.05.09. 20:09:15

@Chris1024:
" A demokrácia nem ingyen élésre van kitalálva. "
De bizony arra. Hallottal mar a "Leisure Classrol" peldaul? :)
" Mindig volt Isten es mindig voltak kivlasztottjai"
(azt hiszem, Ladanyi M.)

DieNanny CH 2014.05.09. 20:25:56

@Papagály:

Én bizony első külföldi napomtól fogva mindig retúrjegyet vettem! A lehető legjobb dolog! Nem tudom, repülőre létezik-e, de buszra és vonatra van Open-jegy, amit megveszel ugyan, de a visszaút pontos dátumát csak a visszaút előtt pecsételteted rá. Így ugyan drágább, de úgymond trezorban van a jegyed, az árát biztosan nem költöd el.
Bármilyen jó családnál is voltam, én mindig így utaztam. Úgyhogy ez egy nagyon megszívlelendő tanács!

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.09. 21:11:28

@Chris1024: Hät, ha büdös a szäd, akkor megmondom! :-)
Én amugy is eléggé direkt vagyok, és ez nem mindig szerencsés...
Az a baj, hogy a viläg ezen felén divik a gyüjtögetjük a cuccost, majd a végén egyben rädzuditjuk. :-(
A példäk akkor lettek volna jok, ha az összes tényleg név nélkül ment volna.
Amugy meg volt itt régebben olyan, hogy a posztban valaki nem egészen szépen beszélt a mäsikrol, aztän a mäsik barätnöje megjelent és kérdöre vonta. Majd a mäsik is irt egy posztot. :-) Nem tudom sajnos megnézni, mert fölül nekem nem müködik az orszäg kivälasztäsa, de Angliäs volt, ha érdekel.

@Papagály: Mindig tanul valami ujat az ember! ;-)
@DieNanny [SZ,CH]: Létezik repülöjegyben is, ha jol tudom 1éves a legnagyobb intervallum. Én anno csak 3honaposat hasznältam, de nem én fizettem a repjegyet. :-)

DieNanny CH 2014.05.09. 21:26:42

@Excsimóta:

A kiejtés valószínűleg az iskolázottságtól is függ. Nekem csak olyan házaspárokkal volt dolgom, akik magas végzettségűek, egyetemen hochdeutsch-ot tanultak, gyakran jártak külföldre - ahol szintén érthetően kellet beszélniük -, így nekem egyik családomnál sem volt érthetőségi probléma. Ebből következően a gyerekekkel sem.

Kaksi Kapitány 2014.05.09. 21:31:14

@Cascabel: Ja te ott voltal? Bocs nem tudtam :)

Chris1024 2014.05.09. 21:31:14

@Cascabel: Én tényleg nem a vallásosokat akarom átformálni.De a keresztények annyira hiteltelenné tették saját magukat az idők során.Szeretnék ajánlani neked egy filmet kíváncsi vagyok mi jön le neked belőle.Lehet már láttad.A rózsa neve a címe.
Pálinkát vedelnek és vizet prédikálnak.

Igen hallottam a "Leisure Classrol" de ha megnézed ők ugyan ingyen élnek de a befolyásuk és pénzük folyamatosan hatással van a legalsóbb rétegek életére is.És ezzel tulajdonképp részei a világ gépezetének.Közük van ahhoz a kenyérhez amit én megeszek.Egy papnak például semmi köze ehhez sőt magának a pápának sem.Eltartjuk őket.Ők meg kiállnak vetnek egy keresztet és mormolnak pár szót.Szerepük ezzel letudva a világban.

Pl ha megnézed az amish-okat ők tök hiteles emberek.És dolgoznak.Ettől függetlenül nem állnék közéjük.
Vagy a buddhisták is sztem hitelesek.Nem hiszek benne de látom rajtuk hogy ők igen és tartják is magukat hozzá.
Ezzel szemben a keresztények totál hiteltelenek.

gergius 2014.05.09. 21:31:14

@Chris1024:

Azt kell hogy mondjam hasonló tapasztalataim voltak nekem is, mikor év elején négy év után hazautaztam, úgyhogy terítek én is egy röpke kis litániában.

Kb úgy néznek az emberre mint a véres sz@rra és beindul a fejvágás ha meglátják nála a kék bankkártyát a pénztárnál. (Mivel sokkal olcsóbb ha kártyával fizetek mintha kp-t vennék le, értelemszerűen ahol tudok bankkártyával fizetek, szerintem teljesen természetes dolog amikor külföldön vagy)

Ha partin videózol az S4-gyel akkor játszod az agyad (UK-be kb. sarki csövesnek is Iphone5-je van, szóval valószínűleg tényleg jaszkarizni akarok vele)

Meghívsz mindenkit a szülinapodon kaja pia (annak rendje és módja szerint), aztán azt hallod vissza utána hogy ismételten "játszod az agyad a balkániaknak" hogy mennyire tele vagy.

Ha taxiba mersz ülni akkor már egyből Csekonics báró vagy (elégge felmentek az árak azt kell hogy mondjam), más országokban persze teljesen természetes dolog a taxihasználat.

Aztán a mindent átható általános depresszív közegről ne is beszéljünk, egyszerűen rossz érzés kimenni az utcára a sok búvalb@szott ember közé. Katasztrófális, szerintem soha nem fogjuk tudni behozni ezt az 5o éves lemaradást, főleg amíg ez a szemét banda van kormányon. (és ezalatt értsd az egész velejéig korrupt parlamentet és milliárdos csatlósaikat)

A csatorna sziget felőli oldaláról meg inkább nem beszélnék, mert már egy elcsépelt dolog. Röviden és tömören kerülöm a magyarokat ha lehet (nem megyek át az utca túloldalára, csak egyszerűen megyek tovább), kivéve azt pár embert akiket kedvelek. Nagyon sok csalódás ért már, amire szerintem ez a legjobb megoldás. Az asszimilálódás is jóval könnyebben megy ha nem folyton magyarokkal lógsz, és az angolod is sokkal jobban fejlődik.

Papagály (törölt) 2014.05.09. 21:31:14

@Naschkatze (Mostindien / CH):
"Angliäs volt, ha érdekel."

sikerült jól leszűkíteni a keresési halmazt. innen már nem lesz nehéz megtalálni. :))

Chris1024 2014.05.09. 21:31:14

@Naschkatze (Mostindien / CH): Légyszi dobjuk ezt a büdösszáj problémát amúgy nem szokott az lenni :P
Ennek vajmi kevés köze volt a dologhoz mégis mindenki ezt ragadta ki.
Szerencsésnek tényleg nem szerencsés mindig de szimpatikus :)
Nem kell visszakeresni elhiszem és el is tudom képzelni.Valahogy én nem vagyok híve annak hogyha ilyesmi személyeskedésbe megy át.

Papagály (törölt) 2014.05.09. 21:31:14

@Chris1024: egyetértek!
@Cascabel: szerintem az államok a legveszélyesebb és leglelkiismeretlenebb bűnözők; a legtöbb ország állampolgárjának lenni szégyen. ránk nézve pedig az a szégyen, hogy ezt tűrjük, kívánjuk, fenntartjuk, bólogatunk hozzá és tapsolunk.
a legnagyobb szégyen a leggazdagabb államok polgáraira hárul. de sajnos majdnem biztos vagyok benne, hogy ebből hiba lenne a többiek (kevésbé befolyásosak, szegényebbek) erkölcsi fölényére következtetni.
@DieNanny [SZ,CH]: mondjuk a nannyskodás extrém kockázat egy normál melóhoz képest, ahonnan bármikor továbbállok, meg ahol napi 8 órát töltök. a legtöbbünk nem egy vadidegen, kitudjamilyenlesz családhoz költözik, hanem kibérel egy lakást.

2014.05.09. 21:37:43

@Kaksi Kapitány:
Te talan ott voltal?:) 1:1 :)))
(ettol fuggetlenul eltem par evet Mexikoban es Kanadaban, erdekelt mindket orszag tortenelme, azert mereszeltem irni, amit irtam. Azt azert sajnalom, hogy nem lehettem Cortez csapataban, nagy buli lehetett)

2014.05.09. 21:39:36

@Chris1024:
Tudtommal az amishok is keresztenyek.

Chris1024 2014.05.09. 21:53:45

@Cascabel: na most megfogtál..egész eddig abban a hitben éltem hogy hutteriták.De azok is keresztények.Annyifelé ágazik el hogy követni sem lehet.
A berendezkedésük mégis alapjaiban más mint a köznapi értelembe vett keresztényeknek.Akkor úgy fogalmazok hogy a kis sajátos berendezkedésük hitelesnek tűnik.De ha jól tudom ők eléggé elszakadtak azoktól a tanoktól amikről én beszéltem jobban tartják magukat a biblia soraihoz nem formálják át és nem értelmezik át azt önös anyagi /hatalmi érdekek miatt.

Kaksi Kapitány 2014.05.09. 22:08:40

@Cascabel: Ez sajna 1:0 ide mert kerdesre nem lehet kerdessel valaszolni. ;)

Mivel egyikunk sem volt ott elkepzelheto hogy megtortent, de magabiztosan cafolni nem lehet mivel ugye egyikunk sem volt ott. Szoval maradjunk annyiban hogy kitellhetett a spanyoloktol siman, sajna a forrasra mar nem emlekszem, de nem netes szenny volt hanem valahol konyvben olvastam.

2014.05.09. 22:22:13

@Chris1024:
Az amishok sem "szentek" mar, paran benne vannak a kabitoszer csempeszetben es a fogyasztasban is, ugy mint a mennonitak. De a nagy tobbseg azert tartja magat a hagyomanyaikhoz.
@Kaksi Kapitány:
En is konyvben olvastam, amit irtam. A konyv sem szentiras, sokszor szennyesebb, mint az interneten megjelent dolgok.

Chris1024 2014.05.09. 22:43:22

@Cascabel: Hmmm erről nem tudtam.De akkor most engem támasztottál alá ezzel.Tehát keresztények ők képviselik az erkölcsi nívót de drogcsempészek.Ez egy végtelennek tűnő vita.Maradjunk annyiban hogy nem tudok hinni olyasmiben aminek a hívei rám akarnak olyan törvényeket erőltetni amiket egy mesebeli lény( aki állítólag teremtette a világot )mondott de ők maguk sem tartják azokat be.És még el is várják hogy eltartsuk őket ezért cserébe és térden csússzunk előttük.

Kaksi Kapitány 2014.05.09. 23:09:10

@Chris1024: De azert egy jo dolog van a vallasban. Boldog leszel tole...

longlife · http://testepitescsakitt.blog.hu 2014.05.09. 23:54:38

Egyet felejtesz el kedves Posztíró (meg üzenném a főnöködnek is). Hogy olyan feltételek támaszt, amit nem lehet teljesíteni. (és most nem a gyökér kollégát védem)
Pl. ne legyen családja, gyereke, dolgozzon mindig. OK. Szóval nincs családja se gyereke. Normál esetben akkor 30 alatti. Ha 30 alatti, akkor huszonéves, azok meg komolytalanok. látod, megy át focit nézni. Ez egy éretlen hozzáállás. De vegyük azt, hogy 35-40 éves. Vagy már elvált és van egy gyerek, vagy ha nincs akkor vagy ő nem képes elviselni mást, vagy őt nem viselik el. Tehát antiszociális, tehát nem jó munkaerő. Persze mindennek megfelel, nincs család, van tapasztalat stb. stb. csak dolgozni nem tud. JA, hogy pont az lenne a legfontosabb. Sorry. Még az is ellentmondás, hogy pl. azt vártátok, hogy jön egy jó munkaerő. Nos, egy jó munkaerő az meg van becsülve (mint te is.) nem hagyja ott egyik napról a másikra akár Magyar- akár Német munkaadóját és munkáját tehát ez is kizárt, hogy valaki jó azonnal jöjjön. Egy jó nem jön azonnal mert a jó tudja hogy jó és nincs is rá szüksége. Csak ennyit röviden...

Papagály (törölt) 2014.05.10. 00:32:34

@longlife: teljesen igazad van, a magam részéről örülök is, hogy az ilyen - diszkriminatív feltételeket szabó - munkáltató pofára esik. mást nem is érdemel.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2014.05.10. 01:16:16

@Cascabel: A keresöben az amish szora az elsö talälat a mafia. :-)

@Chris1024: Wiki jo barätnönk;-) en.wikipedia.org/wiki/Amish
És itt egy reality TV sorozat is: en.wikipedia.org/wiki/Breaking_Amish
Decemberben lättam belöle pär epizodot...nem volt 1xü...

2014.05.10. 02:42:03

szomoru storyk...az emberi tudatlansag vegtelen. Annyira egyszeru, hogy a hataratkeles sem valo mindenkinek. Megis boldog boldogtalan nekivag, epkezlab otlet, foldhoz ragadt tervek nelkul... Semmi b. terv ha beutne a szar, semmi tartalek penz. Csak eljunk a manak, biztos jo lesz.

Ha tanitananak kozgazt alapfokon az iskolakban (kozepsuli 6.-tol lehetne), akkor a nepek (mar aki nem csont hulye) csak megtanulnak, hogy a worst case scenario nem vicc, hanem teny is lehet, ha beut a krach. Nyilvan mindenki optimistan vag neki (ugyse sikerulhet nekiallassal tuti buko), de bele kell rakni a tervekbe, hogy minden rosszul sulhet megha te mindent meg is probaltal.

En ugy jottem ki Svajcba bo 2 evvel ezelott, hogy 5 ev rutin volt mogottem. Csakhogy, az a rutin nem teljesen volt ekvivalens a szarazfolddel (szallodahajozas vs. hotelezes)...Volt nalam 3600frank kp-ban, a szallasom alltak es ha nem faj havi 500.- kiadnom kajara, foznom se kellett volna. Ehhez kepest a 3ik honap vegen (!) kerultem nullszaldoba. Fel is mondtam, mert egy fostalicska cirkusz volt az egesz 4*-os hotel es en nem ezert jottem, h balfaszokkal kuzdjek nap mint nap. 2 oras instant beszelgetes kezdodott a fonokkel, aminek a vege az lett, h kaptak meg 1 honapnyi turelmi idot, ami utan megkaptam azt a posztot amiert felvettek (ejszakai) es nem kellett tovabb lapatolnom a szart nappal.

Rengeteg elokeszites utan, harom honap szivassal is necces ugy volt. Fel sem fogom, hogy masok toredeknyi loveval (esetleg hazautra elegtelen mennyisegu benzinnel) siman nekivagnak valos nyelvtudas nelkul (en 2-t tolok folyekonyan es ez sem volt eleg)...

Egyebkent, ha van nyelvtudas, de nincs szakma az a jobbik verzio. Mert munkat barhol lehet talalni, akarmilyen keves fizetesert, ha az a cel, hogy kint tudjon maradni az ember. Aki a jeg hatan is megel, az barhol megel...Amikor nagyon kellett sporolnom, havi 250frankbol kihoztam a havi kajam ugy, h mindennap foztem. A svajciak ezt heti 200/250-bol oldjak meg.

Oke, Svajc kicsit extrem pelda. AMi nemcsiben eleg lenne a laza elethez, az itt eppen eleg a viz felszinen lebegeshez, amit az elso apro hullam beborit :). Teljesen mas helyiertek. Mint pl. Ausztralia vagy a Skandinav allamok. Sokszor minden lepest 2x meg kell gondolni, mert a penzugyi terv villamgyorsan borul, akar 3ezret keresel akar 10et.

2014.05.10. 02:47:30

a keses csavo meg egy vicc. A kes a szakacs testresze :)

Aki mar dolgozott a sajat konyhajaban, negyzetmillimeterre ismeri az eszkozeit, tudja nagyon jol, melyik kese hogy viselkedik. Na ezt emeljetek a negyzetre es megkapjatok a valaszt, h egy valamirevalo szakacs miert orzi ugy a sajat keseit mint a szemevilagat...Nem vagyok szakacs megsem szeretem, ha hozzanyulnak a keseimhez ha valamelyik onjelolt konyhai tunder nekiall a legpengebb filezommel KENYERET VAGNI :D...Bar, ez tunhet nemi elvakultsagnak, de egy hibatlanul funkcionalo kes egy kezdo kezeben hamar tonkre mehet. Igen, kicsorbitja "magyarul". Jobb helyeken csillagaszati osszegeket kernek el az elezesert (a cigany a koszorujevel egy vicc, tobb kart csinal mint hasznot) attol fuggoen, hogy milyen anyagu a kes, mire hasznaljak stb...kesenkent 50euro is lehet, mert a szaki tudasat meg kell tudni fizetni...

tehat, ha nincs kesed, amator vagy. Ha van, profi aki ert a munkajahoz. S ennek semmi koze, h a hely ahol dolgozol, biztosit-e munkaeszkozt vagy nem mert nem errol szol a tortenet. Ha biztositana sem kellene, mert "kozos lonak turos a..."... :)

DieNanny CH 2014.05.10. 11:10:07

@Papagály:

"mondjuk a nannyskodás extrém kockázat egy normál melóhoz képest,"

De pont arról volt szó, hogy ha nincs munkahely, lakás, egyebek - akkor pláne retúrjegyet veszek. Meg különben is: nem elveszett pénz az, főleg, hogy azért tervezel egy hazalátogatást, még a legjobb munkahelynél is. Szóval, én mindenkinek azt ajánlom: Csak retúrjeggyel külföldre!!!

2014.05.10. 11:58:30

@longlife: @Papagály: +1

Felesege, gyereke ne legyen, de kozben legyen tokeletes, felelossegteljes munkaero... Aztan csodalkozik a nemet tulaj hogy nem jon ossze. Nagy kar hogy a rabszolgatartast beszuntettek, az megoldast jelentett volna a problemara.

Papagály (törölt) 2014.05.10. 18:07:51

@Naschkatze (Mostindien / CH): köszönöm!
az elsőt olvastam is annak idején, de a szappanopera-motívum rejtve maradt előttem. :)

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása