oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2014. január 04. 06:55,  Lelki nehézségek az otthontól távol 313 komment

2014. január 04. 06:55 Határátkelő

Lelki nehézségek az otthontól távol

A CNN amerikai hírtelevízió honlapján találtam egy érdekes cikket, amely ugyan a kínai migráns munkavállalókról szól, de úgy gondoltam, vannak olyan vonatkozásai, amelyek számunkra is érdekesek lehetnek. Kíváncsi vagyok, ti mit gondoltok.

migráció.jpg

A cikk alapja egy kutatás, amit a Guangzhouban lévő Sun Yat-sen Egyetem professzora, Cseng Ju vezetett, és amely az otthonuktól távol dolgozó emberek helyzetét vizsgálta.

A megállapítások felettébb érdekesek. A legfontosabb tétel, hogy ezeknek az embereknek a lelki egészsége sokkal aggasztóbb, mint azt előzetesen gondolták volna.

Depresszió, szorongás

Cseng Ju és kollégái több mint 800 migránst kérdeztek meg a shenzeni régióban, közülük hatvannal pedig egyenesen mélyinterjút készítettek.

A kutatásból kiderült, hogy a megkérdezettek 58,5 százaléka (!) szenvedett depressziótól, 17 százaléka szorongott és 4,6 százalékuk már legalább egyszer fontolgatta az öngyilkosságot.

A megkérdezettek fele 30 év alatti volt, többségük nagyon súlyos anyagi és érzelmi válságot hagyott hátra, sokaknak éltek még egyre idősebb szülei vagy van kisgyereke, akiket nem tudtak magukkal vinni.

Bűntudatot éreztek, amiért nem tudtak róluk gondoskodni, ugyanakkor érezték, érzik azt az anyagi nyomást is, ami a család eltartásával rájuk hárul.

Nem csak Kínára jellemző

Kínában egyébként egészen elképesztő méreteket ölt az országhatárokon belüli migráció, hiszen hivatalos adatok szerint nem kevesebb, mint 260 millió falusi hagyta már el eddig is otthonát és költözött valamelyik városba, ahol jellemzően gyárban vállal munkát.

A jelenség azonban (és ez az igazán érdekes a dologban, ezért is gondoltam, hogy érdekes vitaindító lehet) nem csak Kínára jellemző. Kutatások szerint a világon mindenütt az otthonuktól távol munkát vállalók, vagy külföldre költözők között gyakoribbak a lelki eredetű betegségek, mint azoknál, akik jól megszokott környezetükben maradnak. Különösen igaz ez azokra, akik a családjukat hátrahagyva kénytelenek külföldre költözni.

Megérteni a következményeket

Korábban én is készítettem egy interjút a határátkelés pszichológiájának egyik elismert nemzetközi kutatójával. Cathy Tsang-Feign akkor azt mondta, a határátkelés legkritikusabb kérdése a pszichológiai és érzelmi felkészülés.

„Ha valaki megérti, milyen következményekkel járhat a kulturális sokk, mennyi ideig tart, a változások hogyan hathatnak rá és a kapcsolataira, akkor nem éri meglepetés. Ami még jobb, saját magukkal és szeretteikkel is türelmesebbek lesznek a beilleszkedés időszakában" - fogalmazott a szakember. (A teljes posztot itt olvashatjátok el!)

Cathy Tsang-Feign szerint a legnagyobb kihívás a valódi hangulatváltozásokat és reakciókat összehangolni az általunk elvárt érzelmekkel. Példaként azt hozta fel, hogy amikor egy másik országba költözünk, a kezdeti lelkesedés 3 hét után megszűnik. Hirtelen ránk szakad, hogy hol is vagyunk és hogy nem csak egy rövid vakációra jöttünk.

Közben az otthon maradottaktól azt halljuk, milyen szerencsések vagyunk és milyen izgalmas dolog külföldön élni, miközben azzal vagyunk elfoglalva, hogy folyamatosan emlékeztessük magunkat: ez „életünk esélye".

Van a beilleszkedésnek egy fázisa, amikor mélyen belül a szomorúság és az ingerültség visszahúzó érzése gyötör, amiről ráadásul azt gondolod, hogy nem lenne szabad érezned, és amit nem tudsz másoknak elmagyarázni.

Természetesen nem állítom, hogy a kínai adatokat át lehetne ültetni Európára, vagy akár a magyar helyzetre, de nagyon érdekelne, hogy mit gondoltok a jelenségről, illetve adott esetben ti milyen (akár lelki) nehézségeket tapasztaltatok, és ezekre fel lehet-e készülni.

A kommentelési szabályokról ide kattintva olvashatsz.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: kutatás Kína

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr605728387

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Link elek 2014.01.04. 07:40:14

Szerintem ez csak azokra vonatkozik, akik rovidtavra mennek dolgozni, es vegig ugy gondoljak, hogy egyszer majd "haza" koltozhetnek.
Aki uj otthont keres, az sokkal hamarabb integralodhat, es onnantol a lelki nyugalma is meg lesz.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 08:30:25

Azt nem tudom, hogy kell lelkileg rakeszulni a valtasra, plusz miert kellene folyamat emlekeztetnem magam, hogy ez eletem nagy eselye. Masreszt pl a kisgyerekeket hatrahagyo persze, hogy maskepp eli meg a csalad hatrahagyasat.

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2014.01.04. 08:31:21

Szerencsére én soha nem éreztem még hasonlót se és ha valahol nem érezném jól magam azonnal továbbállnék. :-)
Szerintem azokra vonatkozik ez a felmérés, akik kényszerből dolgoznak külföldön és nem épp az "álom munkát" végzik.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.01.04. 08:32:16

azért igen jelentős különbségek lehetnek, ha az ember otthon kell hogy hagyja a gyerekét vagy nem.... hogy shenzeni foxcom-szintű gyárba megy túlélés céljából vagy kicsit más szinten is életminőségi változás, önmegvalósítás is esélyes.... csak simán elmenni valahova lelketlen mókuskerékbe családtagok nélkül, hogy ne haljunk éhen, ebbe majdnem mindenki belezombulna.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.04. 08:33:30

Magyarul: nehéz sokaknak a kezdeti alkalmazkodás.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.04. 08:34:10

@Link elek:

Szerintem meg pont fordítva van. Aki ideiglenesen megy, annak kisebb a sokk.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 08:40:40

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: De aki mondjuk veglegesen megy, az nagy esellyel onszantabol akarja es sokkal elfogadobb az uj kornyezettel szemben.

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.04. 08:48:37

@Mr Long:

Kevés ember megy IGAZÁN önszántából, azaz kalandvágyból. Az emberek zöme kényszerből megy, mert nem tud otthon elég jövedelmet szerezni. Így alakul ki a depresszió: szeretnék otthon élni, de a pénz miatt mennem kell. A megoldás: vagy magamat utálom meg vagy volt hazámat vagy pedig új hazámat.

2014.01.04. 10:26:02

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: Nem csak 'kalandvagy' miatt koltozhet valaki mas orszagba onszantabol, vannak olyanok, mint pl. en, akik soha nem ereztek jol magukat abban az orszagban ahol szulettek es hazara talaltak mashol. Ez nem egy automatikus dolog hogy mindenki ott erzi 'otthon' magat ahol felnott.

2014.01.04. 10:41:58

A mai poszthoz annyit, hogy ha gyarban kene dolgoznom szalag mellett a csaladomtol tavol, en is depresszios lennek... Sot visszatekintve azt hiszem depresszios is voltam annak idejen mikor gyarban dolgoztam. Ez nem igazan az emigracioval fugg ossze, hanem a munkakorulmenyekkel, illetve ha valaki pl. tavol van a kiskoru gyerekeitol az nyilvan megviseli, emigraciotol fuggetlenul. Nem irigylem ezeket a kinai dolgozokat, de nagyon becsulom oket hogy hajlandoak ilyen kemenyen dolgozni azert hogy magukat es a csaladjukat fenntartsak.

electroger 2014.01.04. 10:54:06

Én 8 hónapos kintlétem alatt lettem szép lassan szorongásos beteg.Pedig nem voltam rosz helyen.A dokim szerint közrejátszhatott az is,hogy egy stabil,8 éves munkahelyet hagytam ott,mielőtt az ismeretlennek indúltam,ami elég nagy változást tudott véghezvinni a lelki állapotomba.
Bizony van ilyen...

01001100au (törölt) · http://ittmindenilyen.blogspot.co.uk/ 2014.01.04. 10:54:21

Ezt szerintem embere és szituációja válogatja. Nekem max egy nap volt ilyen szorongás. A többi meg ha nem is tiszta élvezet, de normális élet.
Meg ismertem olyan lányt is aki még egy év után is depi volt és elég sokat ivott. Aztán emiatt ki is rúgták haza költözött és most talán boldogabb .. vagy nem.
Ezen kívül akit ismerek külföldit itt az mind boldog, vagy legalább is azt mutatja.

2014.01.04. 11:10:51

Elolvastam a CNN cikket es a kommenteket is, nagyjabol. Mint a HA hozzaszolasai: egyesek besertodtek, masok felrertettek, USA - t is belekevertek, stb. :)
Legjobban az tetszett, amikor a cikkben az otthonmaradottak olyan bekahoz hasonlitjak az eltavozot, aki arrol almodik, hogy hattyuhust eszik:) Milyen talalo! Barmit is eszik, barhogy es barhol is el, akkor is csak beka marad az eltavozo,a borebol nem tud kibujni senki:) Ahogy egy hires del - amerikai iro is megmondta: a tamales evo orokre tamalesevo marad.

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
" A megoldás: vagy magamat utálom meg vagy volt hazámat vagy pedig új hazámat. "
Ez pontosan igy van, te tudsz valamit!:) Meg annyit tennek hozza, hogy sokszor mind a harom utalat egyszerre all fenn illetve mindegyik valtozaton atmegy az eltavozo, helyzettol, eltoltott idotol fuggoen valtozik a sorrend.

2014.01.04. 11:17:09

@Mirjam2:
" Nem irigylem ezeket a kinai dolgozokat, de nagyon becsulom oket hogy hajlandoak ilyen kemenyen dolgozni azert hogy magukat es a csaladjukat fenntartsak. "
En azert becsulom oket, mert kemeny munkajukkal elerhetove teszik a szamomra, hogy olcso gadgeteket meg tudjak venni, amik rovid ido utan a szemetben kotnek ki, egy megujabb szuksegtelen gadget megvetele utan:)

Taxomükke (UK) 2014.01.04. 11:23:36

Ez az egész valószínűleg inkább azokat érinti, akik egyedül vágtak bele a külföldi munkavállalásba, és a munkaidő letelte után nincs mit csinálniuk.
Nekünk mondjuk egyszerűbb, mert itt az egész család, otthon eladtuk a házat, a kutyát és a macskát is kihoztuk.
Csak a barátok hiányoznak egy kicsit, bár nem voltunk amolyan hetente összejárósok.
Én valószínűleg nem hiányzom nekik annyira, mert egy kivételtől eltekintve karácsonyra és szilveszterre basztak akár egy emailt is küldeni. Pedig csak alig másfél éve jöttem ki. Ez nem esik jól, de talán depresszióba nem esem tőle.

2014.01.04. 11:25:56

@Cascabel:
A befogado orszag polgarai pedig azert becsulnek bennunket, bevandorlokat, mert kemeny munkankkal elerhetove tesszuk szamukra, hogy hazukat, kocsijukat 5 evente le tudjak cserelni ujabbakra, szallodai szobaik, irodaik, lakasaik minden nap ragyognak a tisztasagtol, stb.:)

Elizabeth72 2014.01.04. 11:26:00

@Cascabel: En a kormanyt utalom, nem magam, nem a hazam, nem az uj hazamat...
Viszont a kormanyt azt mindenek felett.

Elizabeth72 2014.01.04. 11:26:40

En otthon kellett hagyjam a gyerekemet, ugyhogy melyen at tudom erezni azok fajdalmat. Most mar itt van velem, de sok ido meg, amig azt a 16 honapot el tudom felejteni. Es o is a hianyomat.
Amugy az alkalmazkodasnak is vannak fazisai. Az elejen sokkal jobban megy, majd ez a fajta torekves alabb hagy. Amikor mar nem vagyunk ujak es jobbat akarunk, mert mar ugy erezzuk, hogy tobbet erdemlunk, mert rendesen dolgozunk, sokmindent feladtunk...megha csak atmenetileg is. Nyilvan orokke nem hagyjuk, hogy torolgessek belenk a talpukat masok. Mert az alkalmazkodast nagyon is ki fogjak hasznalni. De kozben szemelyisegfejlodesen kell atmennunk. Aki nem annyira rudalmas, az hazamegy. Majd atgondolja az egeszet es visszajon. Vagy otthon marad. En mindvegig abban biztam, hogy a legrosszabbnal, hogy nincs velem a gyerekem mar csak jobb lehet. En igy eltem tul. Persze kozben a sulyos tenyek, hogy 12 fokos szobaban alszanak anyammal hihetetlenul depressziossa is tett. Es depressziosan kuzxdeni a jobbert nagyon nehez. De muszaj. Volt nekem erre peldakepem. ERgyszer el is mondtam neki, ugy 10 ev utan, hogy mennyire tisztelen azert, hogy a jol latszo lelki fajdalmak ellenere sosem adta fel, es csinalta es ment es amit csinalt, mindig jol csinalta. Igy kell erosnek lenni. |A kutyat sem fogja erdekelni, ha maganyosan a parnadba uvoltve sirsz, ugyhogy tedd csak meg. Tulelheto a szebb jovoert.

2014.01.04. 11:38:21

@Taxomükke:
" Én valószínűleg nem hiányzom nekik annyira, mert egy kivételtől eltekintve karácsonyra és szilveszterre basztak akár egy emailt is küldeni. Pedig csak alig másfél éve jöttem ki. Ez nem esik jól, de talán depresszióba nem esem tőle. "

Nekem nagyon sok haverom, baratom, volt osztalytarsam kuldott karacsonyra, ujevre emailt, pedig tobb, mint 30 eve jottem ki. En egyre sem valaszoltam, sot meg otthon elo rokonaimera sem:( Ez van, ha kieg az ember, belesz..k mindenbe. Ez rosszabb, mint a depresszio.

Latcho Rom 2014.01.04. 12:31:38

@Cascabel: Inkabb idegenekkel irogatsz, nagy habokra? Ertelek is meg nem is.

Latcho Rom 2014.01.04. 12:33:19

@Cascabel: Azert 30'ev utan te is befogado polgarra valtal, tevednek?

Latcho Rom 2014.01.04. 12:36:11

A poszthoz...lattam egy csodas kinai filmet migrans csaladokrol.
Semmi,sem sikerul nekik, s a vegen, ahogy mindig kinaban, hazaternek rizst termelni. Keresem a film cimet...

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 12:49:46

@shakti_rom: Majd jon par megmondo es megmondja, hogy 30 ev utan is csak egy gyokertelen bevandorlo leszel, nem igazi ott lako :)

Latcho Rom 2014.01.04. 12:59:00

nem nyilik a flash az ipaden. Valami bazi truck?

Latcho Rom 2014.01.04. 13:00:01

@Mr Long: Elofordulhat ha nincs csalad, gyerekek, unokak.

morsels (törölt) 2014.01.04. 13:09:26

@Mr Long:
E reklam, de nagy :-)

Delutanra majd 20 fokkal lesz melegebb, mint most van. Szerintem kinyitjak a kerthelysegeket, hisz csak -7 lesz :-).

Latcho Rom 2014.01.04. 13:15:40

@Mr Long: lusta vagyok odakaszalodni :)

Most -23, hujet fogunk kapni a hirtelen felmelegedestol.

2014.01.04. 13:18:22

@shakti_rom:
Nem tevedsz:) Befogado bevandorlo lettem:) Bar valahogy nem is vagyok annyira befogado, mar ami az uj bevandorlokat illeti:)
Amugy sokszor en sem ertem magamat:(

Latcho Rom 2014.01.04. 13:19:06

@Link elek: igy van, amennyire en tudom.

Bulgaroknal ez maskent van, ahogy minden mas is, igaz maxi? :))

2014.01.04. 13:25:01

Ket szomoru mai hir, most olvastam, mielott mennek munkaba:
www.telegraph.co.uk/history/world-war-two/10550178/Digger-triggers-old-World-War-Two-bomb-explosion-killing-driver.html
El sem mertem elosszor olvasni, mivel brit ujsagban jelent meg. Kesobb "megnyugodtam", Nemetorszagban tortent, de azert igy is tragedia:(
bc.ctvnews.ca/matthew-huszar-s-body-found-in-false-creek-ending-two-year-search-1.1617606
(par eve volt egy hasonlo hir, egy bevandorlo magyar csalad tizeneves kislanyat oltek meg Vancouver mellett)

2014.01.04. 13:28:08

@shakti_rom:
Nalunk tegnap elott +10C volt, most -16C van csak. Mennek meloba, de akkora ho van - 10 cm esett az ejjel! - hogy nem hiszem, hogy elindulok:(

Latcho Rom 2014.01.04. 13:30:30

@Cascabel: vinipegen -50-et is mernek, az hiszem all time recordok dolnek.

2014.01.04. 13:31:09

@shakti_rom:
En az Ipadot csak Skype - ra hasznalom:) Azon maradt meg a jelszo, amit elfelejtettem, szokas szerint.

nyuszigonosz 2014.01.04. 13:34:50

@Cascabel: Ez a szörnyüség tegnap történt Euskirchenben.

2014.01.04. 13:37:03

@Cascabel:
Most olvasom, hogy Matthew Huszar geologus volt. Milyen szornyu halal varosban meghalni egy geologusnak. En mindig biztam abban, hogy vagy medve ol meg vagy lelonek esetleg elrabolnak Mexikoban munka kozben:) Szerettem volna a munka aldozata lenni. Eddig nem sikerult, de van meg 5 evem:)

Latcho Rom 2014.01.04. 13:39:03

@Cascabel: lelolek en olcson, csak szolj :))

Gyere gyaszhuszar fizetek neked itt egy felest:
vilagutazo.blog.hu/2014/01/03/kocsma_a_vilag_legnagyobb_baobab_fajaban

2014.01.04. 13:45:37

@shakti_rom:
Most nem erek ra kocsmazni, megyek melozni:(

rezsoatya (törölt) 2014.01.04. 13:56:34

@shakti_rom: ne aggodj, a dinoszauruszok is a felmelegedestol haltak ki! :D

macamuca [IHUN] 2014.01.04. 14:32:57

@Cascabel:
miért, mi lesz 5 év múlva?
:))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 14:48:35

Na. Határátkelő találkozó megvolt egy kellemes emberrel sikerült találkozni innen a fórumról.
Motormúzeumot megnéztük jót beszélgettünk, meg vagyok elégedve a világ dolgaival.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 14:52:28

@Cascabel:
Eltöltöttem több mint három évtizedet ebben a szakmában, találtam már én is személyesen jónéhány bombát és a kollégáim is mellettem de soha nem hallottam még balesetről ebből kifolyólag.
Én már haraptam ketté légvédelmi aknát meg volt hogy kirendelt tűzszerész figyelte a munkámat de szerencsére nem történt baj.
Isten nyugosztalja békében a Kollégát.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 14:56:03

Soha, egyetlen percig nem voltam depressziós, nem szorongtam, nem volt semmiféle lelki problémám, nem szenvedtem, nem hiányzott a "hazai", nem vágytam vissza, nem hiányzik a túrórudi, sem a sportszelet...

Na most ilyenkor mi van? Statisztikai alapon szenvednem kellene és mégsem...

Nettó hülyeség az egész... :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 15:01:19

@shakti_rom:
Volt valamikor egy élelmes vállalkozó aki csinált egy hotelt egy baobab fa tetején Kenyában.
A fa előtt egy dagonya van amit sózóvá bővítve még kívánatosabbá tett a vadállatok számára.
Óriási siker lett, öt évre előjegyzésben keltek el a jegyek hogy a vendégek a fa tetejéről a szálloda teraszáról gyönyörködjenek a bivaly és elefánt csordákban.
Történt egyszer hogy 1952-ben egy fiatal hercegnő ment fel a hotelba Kelet Afrikai körútja egyik állomásaként.
Édesapja a Király azon az éjszakán halt meg.
Másnap a Brit lapok főcímben hozták hogy hercegnőként ment fel a fára és királynőként jött le.
Azóta a Tree Top Hotel hatalmas épületegyüttessé nőtte ki magát, a fa már nem is látszik de töreteln a népszerűsége.

www.google.hu/search?q=tree+top&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=dxLIUtSNAaSv7QbYoIGoCg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1680&bih=880#q=treetop+hotel+kenya&tbm=isch

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 15:03:37

@Kövérmadár [swe]:
Mert érzéketlen tuskó vagy bazmeg.
Ha azt mondják szenvedsz akkor szenvedsz.
Kész.
Ne nyissunk erről vitát elvtárs.
:))))))))))))))))))))))))))

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.01.04. 15:36:02

@Kövérmadár [swe]: a túrórudi se hiányzik? ezt nehéz elhinni :-) (nekem van egy pakk)

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.01.04. 15:38:23

egyébként meg most hogy itt ülök a reptéren, annyi lelki izém van, hogy valszeg többet nem fogom látni a nagymamámat. illetve hát sose lehet tudni, de milyen beteg, alighanem jobb, ha nem húzza még évekig.
32 fok van Bangkokban yipee!
és nem betegedtem le.
még.
majd itt ezen a kibaszott fém széken.
olyan sokba került volna közbeszerezni néhány műanyagot?!

tanato 2014.01.04. 15:46:25

@Chang Yai (Burma/Thailand): Ez a teli nyaralás hamar lement,jó utat kívánok!

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 16:06:44

@Kövérmadár [swe]:
Szóval az van hogy képeket csináltam neked csak nem sikerültek.
Legalábbis nem találom őket.
A múzeumos képek jók lettek de amit a kocsiban csináltam az egyszerűen nincs meg.

kepkezelo.com/images/z6d2pyp90t943vak7js5.jpg

morsels (törölt) 2014.01.04. 16:09:57

@Kövérmadár [swe]:
Te madar, most nem azert, de ha neked nem volt semmi problemad, akkor az azt jelenti, hogy ha masnak van, akkor azok selejtek?
Mert jo, neked nem volt. Nade a tanulmany is azt irja, hogy sokaknak van. Miert netto hulyeseg?

SzZoole 2014.01.04. 16:12:39

@diggerdriver: Digge ,a kepeket az automrol a telefonodal keszitetted nem a kameraval,talan,ha telefondban keresed akkor megtalalod:))))

2014.01.04. 16:13:02

@Chang Yai (Burma/Thailand): Bon voyage, remelem jol erezted magad es irsz majd a benyomasaidrol reszletesebben.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 16:32:24

@Kövérmadár [swe]: Ha valaki azt mondja, hogy ugy van, akkor ne vitatkozz! Nem ertesz hozza es kesz!

Annyi ertelme volt ellenben a magyarorszagi tartozkodasomnak, hogy tudom letezik itt az elittars nevu parkereso oldsl, ahol a prium tagok hetveniksz szazaleka diplomas. Hatha valakit erdekel ;)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 16:34:08

@diggerdriver: na ne bassz, hogy ilyenben utaztal... suttyo gepkezelo vagy, mit kerestel ilyen verdaban? :D

SzZoole 2014.01.04. 16:36:59

@diggerdriver: b@nam En,csak szaporodik,vegulis nagy a vilag,elferunk:)))
Eleg erdekes igy viszontlatni az kocsim

morsels (törölt) 2014.01.04. 16:42:56

@Mr Long:
Nem mondta senki, hogy a ducimadar, vagy a digger, vagy te nem erezheti jol magat.
Nade tenyleg ennyire elkepzelhetetlen szamotokra az, hogy vannak masfajta eletek, eletutak?

Es csak igy csuklobol osszezartok es egyfajta iranyt adtok a blognak. Mert hat nehogymar nektek barki barmit is megmondjon.

Az fel sem merul bennetek, hogy nem nektek akarjak megmondani? Ti mehettek nyaralni evente tobbszor, johetnek a fotok a kocsikrol, motorokrol, nade biztosak vagytok benne, hogy minden rolatok szol?

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 16:43:23

@Zoole[uk]: Gondolom sokat utaztal az anyosulesen eddig :)

A poszthoz csak annyit, hogy hianyzik a manchesteri lakasom, a regi szobamban viszont nem erzem magam otthon... Bar az elmult 14 evben itt igazabol cssk hetvegeket toltottem, meg az ejszakakat a nyari szunetekben a kpzepiskola alatt. Akkor most hol legyek depi?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 16:45:32

Voltunk javorszarvas farmon, szuper volt! :)

@diggerdriver:
Az vagyok, de gyonyoru! ;)

@Mr Long:
Tenyleg, szenvedek is egy sort hamarosan :)

@morsels:
Nem selejt. Ezt nem mondtam. Gyengebb a lelke vagy kevesbe racionalis, mint en, de attol meg nem selejt.

A netto hulyeseg resz pedig nem csak ezert vagy most, hanem altalaban arra ertem, hogy annyi tanulmany es "en mar sok orszagban dolgoztam" megmondoember akarja megmondani a frankot, hogy kulfoldon elni vagy lelki tores vagy szenvedes vagy kihasznalnak es kulonben is csak mosogatunk. Akinek bejott az meg ugyis hazudik.

Nah, hat ha mar boldogtalanul mosogatok Londonban, akkor akar ez is lehet netto baromsag.

2014.01.04. 16:46:27

@Chang Yai (Burma/Thailand):

Le sem tagadhatnád, hogy tanerő vagy.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 16:46:30

@morsels: Konok vagyok, igy elkepzelhetetlen. :D
Igazabol nekem azzal van bajom, hogy a hasonlo cikkek mindig azzal jonnek, hogy x szazalek nem erzi jol magat, arrol lenyegesen kevesebb ir, hogy y szazaleknak mennyire jo.

SzZoole 2014.01.04. 16:47:09

@Mr Long: az anyosulesen???de hiszen En vezettem,Digge ult az anyosulesen

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 16:50:18

@Kövérmadár [swe]: Megneztem a birka oldalat, de nem talaltam rajta jegykeresot. Az sem segitett, hogy atallitottam angolra az oldalt...
Lehet csak jovore (15) megyunk finnbe, de akkor hosszabb idore. Oda szervezzuk valoszinuleg a naszutat. (vicces, hogy a b es az n betu egymas mellett van igy a telon elsore baszutat irtam :)

morsels (törölt) 2014.01.04. 16:51:20

@Kövérmadár [swe]:
Nem ertelek, tenyleg.
Neked bejott, fasza, boldogsag, meg minden. Elerted az almod, evi 3 nyaralas, neha joint is (bar az lehetne jobb is), masok meg mind hulyek.

Nem haver, egyszeruen az van, hogy nem mindenki ugyanazt az utat jarja be, amit te. Persze mondhatod azt, hogy azok hulyek, nade tenyleg igy allsz hozza?

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 16:51:28

@Zoole[uk]: a foto nezopontjara reagaltam! "Eleg erdekes igy viszontlatni az kocsim"

morsels (törölt) 2014.01.04. 16:55:58

@Mr Long:
Te is tanult ember vagy ugye. :-)

Van egy tomeges nepvandorlas. Kulonbozo okokbol kifolyolag. Ez a nepvandorlas (es nem vicc vagy tulzas, ez mar nepvandorlas) olyan, mint a butterfly-effect. Van hatasa mindenhol.
Azt is ertem, hogy neked minden fasza, meg ize, nade tenyleg elkepzelhetetlen szamodra az, hogy nem mindenkinek olyan, mint neked???

Es nem azert kerdezem ezt, mert valamifele megertest varok toled, hanem azert, mert tenyleg ennyi 'birka' vagy?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 16:56:26

@Kövérmadár [swe]:
Nekem valahogy ez a Merci belső, pláne azzal az órával olyan Art Deco.
Az a célszerűen elegáns.
Rendben van.

2014.01.04. 16:56:26

Nem régiben arról elmélkedtem, hogyan síbolják ki a multik a pénz az országból. Adózás előtt. Most egy kicsit megnyugodtam.

"Kertész Róbert, az MTI tudósítója jelenti:
London, 2014. január 4., szombat (MTI) - Forgalmukhoz képest alig fizetnek társasági adót Nagy-Britanniában a világ legnagyobb internetes cégei - írta saját vizsgálatainak eredményeit összegezve a szombati Financial Times.

A londoni gazdasági napilap a brit piacon is aktív nagy cégek közül a Microsoft, az eBay, a Yahoo, a Facebook, az Apple, az Amazon és a Google adózási gyakorlatát vizsgálta. A lap kimutatta, hogy 2012-ben - a legutóbbi olyan évben, amelyről teljes körű adatok hozzáférhetők - a hét cég együttes nagy-britanniai forgalma 15 milliárd dollárnak felelt meg, összesen azonban alig 54 millió font (88 millió dollár) adót fizettek.
A Financial Times szerint ezek a cégek alacsony adóztatású országokban - Svájcban, Luxemburgban, Írországban - összpontosítják nemzetközi tevékenységüket, és formailag szinte nincsenek is jelen Nagy-Britanniában a brit piacon lebonyolított többmilliárdos forgalom ellenére sem.
Több cég kétszeres csavart is beiktat az adóminimalizálás érdekében: a szellemi tulajdon után befolyó jogdíjakat például egy olyan írországi leányvállalat szedi be, amelynek hivatalosan egy másik, még alacsonyabb adóztatású országban működik a székhelye. A Google például tavaly 8,8 milliárd eurónak megfelelő jogdíjbevételt áramoltatott át Bermudára - áll a Financial Times szombati írásában.
Írország - engedve a nemzetközi nyomásnak - csak októberben zárta be azt a kiskaput, amely lehetővé tette, hogy például az Apple külföldi bevételei egy olyan ír leányvállalat könyvelésében jelenjenek meg, amely sehol a világon nincs bejegyezve rezidens adóalanyként - írta a londoni gazdasági napilap.
Margaret Hodge, a brit parlament közpénzügyi bizottságának elnöke a Financial Timesnak kijelentette: "mérhetetlenül lehangoló", hogy a korábban megígért szigorítások ellenére a brit kormány tétlenül nézi a globális internetes vállalatok egyre kiterjedtebb "adóbonanzáját".
A hét cég a Financial Times szombati írása szerint nem kívánta kommentálni a lap vizsgálata által feltártakat."

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 16:59:54

@morsels:
Már megint elmész egy irányba amibe nem kellene. Senki nem mondta hogy mások hülyék akik nem így éreznek de nekünk már mondták hogy valójában mi érezzük rosszul magunkat.

SzZoole 2014.01.04. 17:00:40

@Mr Long: ertelek,az hogy szamomra erdekes igy latni azt arra ertettem hogy a HA oldalan,En magamtol nem tettem volna ki,mert sok ember szamara nagykepusegnek tunik,es nem akarok celpont lenni az olyan embereknek

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 17:01:42

@morsels: Megertem, nyugi. Ismerek en is olyat, akinek nem jott be es megertem. (Bar nala sem tudtam elfogadni a szar a kaja es szar az idojaras ervet, de a tobbit igen)

morsels (törölt) 2014.01.04. 17:02:19

@diggerdriver:
Ezt irta kovermadar:
"Nettó hülyeség az egész... :)"

En csak azt kerdeztem, hogy miert netto hulyeseg?

33621 2014.01.04. 17:04:21

@diggerdriver: Ebben a korban már Cavingtont kell szedjél, hogy ne felejts el dolgokat!

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 17:04:30

@Zoole[uk]: Nem baj, mig vannak olyan kedves ismeroseid, akik ontenek olajat a tuzre helyetted. Plusz tudjuk, hogy a londoni mosogatas jo biznisz es a kocsit meg valami plazaban fotoztatok! :DDDDDD
(maskulonben egyre jobban tetszenek nekem is a MB-k)

morsels (törölt) 2014.01.04. 17:05:46

@Mr Long:
Toled inkabb a 'nepvandorlas' velemenyre vartam valamifele reakciot, de nem erdekes.

Nektek csak az szamit, hogy minden fasza. Es ez persze jol is van igy.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 17:06:00

@diggerdriver: @Zoole[uk]:
Koszonom!
Gyonyoru auto!

@morsels:
Hat... miert, ha nem rolunk, akkor kirol? :)
Mondjuk magamon kivul sok ember erdekel, a fent nevezettek pl. mindenkeppen, de sokan masok is, a te torteneted is erdekelne...

Nem vagyunk egyformak, de ezt pont en mondjam neked? ;)

Ha mar nagyon unsz minket, szurj batran, azert talaltak ki, nem sertodunk meg.

@Chang Yai (Burma/Thailand):
Jo utat!
Nem, sose voltam a turborudi hatasa alatt...

SzZoole 2014.01.04. 17:11:18

@Mr Long: hat,ha nem is mosogatasbol,de megdolgoztam erte az biztos az irigyek meg nem erdekelnek,csinaljak utannam az irigykedes helyet:))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 17:13:55

@Zoole[uk]: Jo-jo, nem kell terelni! Angliaban csak mosogatni lehet es kesz. :D Mar volt, aki itt ezt kifejtette...

SzZoole 2014.01.04. 17:19:40

@Mr Long: lemaradtam volna valamirol?ki volt az az elmerogyant aki ilyet allitot?ha jol tudom Te Manchesterben elsz es mernok vagy,akkor jo par ember itt a UK-ban mind mosogatasal csinalt karriert maganak?

morsels (törölt) 2014.01.04. 17:20:46

@Kövérmadár [swe]:
Emlekszel eddie posztjara? Ahol kritizalta a bloggereket? Mert nem tudnak helyesen/jol irni?

Namost a faszi mostanaban irta azt, hogy innentol kezdve a blogjat csak azok olvashatjak, akik kernek tole jelszot.

Namost en soha nem szurtem senkit. De ha gondolod, akkor kerdezd meg HA-t, hogy van e ilyesmi lehetoseg, mint eddienel :-).

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 17:25:00

Na szóval...

kepkezelo.com/images/oqotnmg6gfvjjha79ypd.jpg

Én megértem azt ha valaki traumaként éli meg a külföldre költözést.
Nem vagyunk egyformák.
Én kellőképpen sajnálom őket, át tudom érezni a helyzetüket de azért engedtessék már meg nekünk hogy mi meg jól érezzük magunkat.
Szó sincs arról hogy elítélnénk vagy megbélyegeznénk másokat mert lelkiismereti kérdést csinálnak belőle.
Tegyék.
Mindenki más utat jár be mindenki másképp éli meg a döntést.
Mi annak idején 5perc alatt eldöntöttük és utána a két év felkészülés időszakában soha el nem hangzott bármiféle sirám vagy megbánás vagy visszatáncolás lehetősége.
A legnehezebb helyzetet is meg lehet élni pozitívan lásd Mammaróza igazán megindító posztját.
Ha ő képes volt egy olyan rendkívül nehéz, buktatókkal teli utat bejárni akkor más is képes rá.
Véleményem szerint az a kulcskérdés hogy mihez mérjük magunkat.
Én egy átlagos, szakmunkásképzőt végzett melóshoz mérem magam.
Nem egy bankigazgatóhoz nem egy menedzserhez nem egy IT-shez nem egy diplomáshoz.
Tudom hol a helyem. Tíz éves autóm van? Igen.
Na és? Őrülök neki hogy itt telik rá frankhitel nélkül.
Még nem jutottam el oda hogy utazzak hogy elmenjek más városokat is megnézni.
Nem probléma. Majd annak is eljön az ideje. Két év alatt többre jutottam itt mind szakmailag mind életszínvonalban mint otthon tíz év alatt.
Valóban elvesztegettem harminc évet az életemből.
Ez van. Visszacsinálni nem lehet.
A mának kell örülni.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 17:27:42

@33621:
Lehet hogy kezdek szenilis lenni.
Él itt a lakásban velünk együtt valami német úriember aki azzal szórakozik hogy eldugja a dolgaimat.
Alzheimernek hívják.
:)))))))))))))))))))))))))))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 17:28:04

@Mr Long:
Vagy vasutat :)

@diggerdriver:
Maximalisan egyetertek. Art Decoban csak az Ocean Driveon levo hazak ismerosek, de arra nem hasonlit a Merci :)

@morsels:
Megint elmondom, hogy nem hulye, aki igy erez. Ahogy Long is irta, az a gond, hogy mindig csak errol irnak es a jorol, a boldogokrol ritkan.

Ami pedig a konkret cikket vagy altalaban az embereket illeti: ha banatos, menjen haza. Ha nem, maradjon. Sajnalom azokat, akik orlodnek de nem ertem az orlodesuket. Pl. ha boldogtalan, de a csaladjanak kell a penz, akkor meritsen erot abbol, hogy a csaladjanak segit.

Nem hulyek, ezt nem is mondtam. Csak en maskepp allok hozza es nem ertem...

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.01.04. 17:28:45

A gyarban robotolo kinai munkashoz.

Tenyleg szornyu hallani/latni hogy neha milyen munkakorulmenyek kozott dolgoznak es elnek ezek a szerencsetlenek, DE! Lassuk be hogy ez az egyetlen dolog, ami sok kinai csaladnak megelhetest biztosit.

Nem azt mondom hogy ez a jelenlegi rendszer most igy korrekt es igaszsagos. Attol nagyon messze vagyunk. De a teny, hogy legalabb van lehetoseguk dolgozni valamilyen gyarban mar bizonyos szintu anyagi biztonsagot nyujt(hat) akar egy egesz csalad szamara.

Sanszos hogy India es Kina a nagy europai/amerikai outsourcing nelkul azert nem jonne felfele ugy mint a talajviz.

Hangsulyozom, a korulmenyeken meg nagyon-nagyon sok fejlesztenivalo van, de a teny hogy van munka mar onmagaban elorelepes a semmitteveses ehenhaloshoz kepest. Bar ezzel is lehet ugye vitatkozni...

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.01.04. 17:30:29

@diggerdriver:
"Él itt a lakásban velünk együtt valami német úriember aki azzal szórakozik hogy eldugja a dolgaimat. Alzheimernek hívják."

Cserebe viszont minden nap uj emberekkel ismerkedsz meg. ;)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 17:35:01

@Zoole[uk]: Pontos nevet nem tudok mondani sajnos, de ez egy altalanos nezet. :(

@Kövérmadár [swe]: akkor pontosan vaszut lenne. De a naszut kapcsan van ertelme a baszutnak. :)

lzscartman 2014.01.04. 17:37:48

Aki ezt a cikket komolyan gondolta,és egy kicsit is ismeri a hazai viszonyokat,jól tudja,hogy ezekért az egészségügyi mutatókért a Magyarnak elég itthon maradnia.Az ismerőseim,testvérem,már pedig sok barátom él külföldön csak kevesen panaszkodnak.
Aki megbecsüli magát,és dolgozik,nem csak a száját tépi nagy arccal,azok megélnek,a jég hátán is.Aki azt hiszi hogy London,Berlin,Amszterdam,ciprus stb,maga a kánaán na az depressziós mindenhol és haza jön.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2014.01.04. 17:38:32

@Mr Long: Peldaul. :)

Volt egy lakotarsam egyszer akinek annyira rettenetes arc- es nevmemoriaja volt hogy siman be kellet neki mutatkoznod vagy 4X mire megjegyezte hogy ki vagy es mit csinalsz.

Egyszer poenbol eljatszottuk egy barattal hogy valahanyszor talalkoztak nalunk mindig mas neven mutatkozott be es amikor kerdezte tole a figura hogy mit tanul, akkor direkt mindig mast mondott... nem tunt fel a sracnak. :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 17:44:50

@Don Kartasch: Na a nevmemoriam nekem se csudijo, de azert nem vernek at. Ellenben miota nem csak magyar nevekkel talalkozom, azota kicsit macerasabb nekem is, foleg leirni oket :D

@Babette_: Nem merci?

nyuszigonosz 2014.01.04. 17:45:11

A kínai munka- migrációról jópár dokumentumfilmet láttam már.
Hát mit mondjak, szörnyü: hiszen több ezer kilométerre a falujuktól dolgoznak, szinte látástól vakulásig és kutyaólnyi helyeken laknak közben. Természetesen a gyerek marad valahol a távolban a nagyszülöknél.
Pénzt keresni mennek, és sok esetben több év is eltelik, mire haza tudnak latogatni. Vagy sikerül a városban végre lakáshoz jutni és a gyereket is elhozni oda.
Sokan beleroppannak, vagy végülis hazamennek, vissza a faluba, Kína másik végébe.

Szerintem nem lehet összehasonlítani a kínai munka-mingránsokat az európai határátkelökkel.

Az egyetlen pont az, hogy azok is, és az itteni határátkelök is messzire mentek.
A körülmények viszont teljesen eltéröek.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 17:45:26

@Don Kartasch:
Na ilyen vagyok én.
Volt már hogy a saját feleségemet nem ismertem meg.
Ez egy kurva szar dolog rengeteg kellemetlenség származik belőle.

Ugyandehogy (törölt) 2014.01.04. 17:45:41

@Zoole[uk]: az autó

@Mr Long: honnan tudjam, nő vagyok...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 17:47:47

@Don Kartasch:
Sőt, valahányszor ajándékot veszek magamnak, tuti meglepetés ha megtalálom.
:)))))))))))))))))))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 17:51:31

Power Bankokkal kapcsolatban van valakinek tapasztalata? Vagy mindegy milyet vesz az ember?

2014.01.04. 17:53:54

@Chang Yai (Burma/Thailand):
Irigyellek, most én is budapesten dekkolok, és tök hiányzok chiang mai. Egye fene, még bangkok is.

Hanem az itteni benyomásaidról én is szívesen olvasnék.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 18:19:51

@rezsoatya(eng): UK-ban akarom hasznalni es nem csak nyaron. Igy a napenergias kilove. Esetleg egy kicsi propelleres jol jonbne, a MCR-i szel toltene ezerrel.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 18:21:09

@morsels:
Dehogy kerdem. Van ilyen lehetoseg, ugy hivjak email. Offolhatunk ott, akkor azt itt nyilvan nem latjak.
De szerintem zomeben csak en vagyok irritalo, egyszerubb megoldas a szures.

Nem kenyszer, ugy csinalod, ahogy csak szeretned.

Eddie pedig... attol tartok nem fogok jelszot kerni ;)

@Zoole[uk]:
Igen, mindenki Londonban el, mindenki mosogat es 10-ed magaval lakik egy 3 szobas lakasban a kinai negyedben.
Ezt azok mondjak, akik mar megfordultak jopar orszagban es tudjak, hogy nincs kolbaszbol a kerites. Ok tudjak, ha ezt mondjak, igy is van!

33621 2014.01.04. 18:24:44

@Th's child: Ha visszamész akkor te is írhatsz egy beszámolót az itthoni élményeidről.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 18:28:07

@Kövérmadár [swe]: Paki, vagy indiai negyedben, de valamilyen csuhasok kozt!

33621 2014.01.04. 18:30:25

@diggerdriver: Azért a születésnapodat nem felejted el ugye?
Február hányadika is?

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 18:30:54

@Kövérmadár [swe]: "nincs kolbaszbol a kerites" pontosan. Itt sausage-bol van...

SzZoole 2014.01.04. 18:31:34

@Kövérmadár [swe]: ertem,vegul is Ok,tudjak,eleg szegenyes gondolat vilaguk lehet az ilyen vilagot latott hatalmas tapasztalattal rendelkezo embereknek akik azt gondoljak,hogy a UK csak Londonbol es mosogatasbol,na meg tomegszallasokbol all.

SzZoole 2014.01.04. 18:36:11

@Mr Long: az En keritesem(mig volt) kolbaszbol volt,de karacsony elott van aki el lopta es azzal diszitette a karacsnyfajat.Most mar tudom,hogy Digger volt:))))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 18:37:51

@Zoole[uk]: A fat a gyongysor helyett meg mustarcsikkal dekorlata :DDDDDDDDD

SzZoole 2014.01.04. 18:41:55

@Mr Long: Pontosan,ahogy irod.Ma volt alkalmam latni is a Digger karacsonyfajat es pont ugy nezet ki ahogy kiposztolta,kolbasz es mustarcsik volt a dekoracio:))))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 18:51:03

@Zoole[uk]: A magyarboltbol vett parasztkenyet meg masnival atkotve alatta disznek? :D

Latcho Rom 2014.01.04. 18:54:01

@Kövérmadár [swe]: szep a himnuszotok, gratula - ruszkik orra logott rendesen.
Dontoben latjuk egymast, mar csak a finneket kell elkennunk, par perc s kezdodik :)

SzZoole 2014.01.04. 18:55:27

@Mr Long: nem,kenyeret azt nem lattam,nem is baj,mert az csak elrontota volna a kolbasz izet:))))

Latcho Rom 2014.01.04. 18:56:07

@diggerdriver: 23
majdnem halak vagy pocsorru :)

Ugyandehogy (törölt) 2014.01.04. 18:56:16

@Zoole[uk]: mi más.
de mindegy is, látom, nem akarod elmondani, engem meg tulajdonképpen nem is érdekelnek az autók, csak arra lettem volna kíváncsi, milyen autót szégyellsz (?) a nyilvánosság előtt.

Latcho Rom 2014.01.04. 18:57:00

@Zoole[uk]: pakiknak bemutatott? hitkozsegbe elvitt? :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:01:10

@Zoole[uk]:
Megismerted a kolbászodat?
:)))))))))))))))))))))

SzZoole 2014.01.04. 19:02:08

@shakti_rom: nem,tesokam,bratyokam ilyet nem tett a gadzso,csak jokat tudnek irni Diggerol:)))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:03:50

@shakti_rom:
Te hiszel ilyen baromságokban?
Látszik rajtad...
:))))))))))))))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 19:04:45

@diggerdriver: Ennyire maganyos vagy asszony nelkul, hogy mas kolbaszara fanyalodsz? :D

SzZoole 2014.01.04. 19:07:06

@Babette_: nem szegyenlem,csak nem szerettem volna En leirni,mert sok ember szamara dicsekvesnek tunne es ezt nem akartam.Egy Mercedes S Class muszerfalarol keszult a kep,ami az En autom.

Latcho Rom 2014.01.04. 19:07:17

@diggerdriver: A kinai jegyekben..isten tudja, az enyem s a fiame egy az egyben passzol, ha hiszek benne ha nem.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:07:21

@Zoole[uk]:
Tudod imádom a veterán motorokat.
Annál jobban már csak azt ha valakinek tudok beszélni róluk.

Ha valaki motormúzeumba szándékozik menni és idegenvezetőt akar az szóljon.
Ingyérér vállalom.

Latcho Rom 2014.01.04. 19:10:14

@diggerdriver: soha nem hozol egy kivaszott kepet se, csak a plasztik csocsoket usztatod a kadban..

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:10:29

@Mr Long:
Miből gondolod hogy az asszonyomnak van kolbásza?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:12:23

@shakti_rom:
Húúú bazmeg ez kúúúrva szar volt.
Ez még az én botfülemet is bántja.
Semmi bajom a gitárral meg semmi bajom a szimfonikusokkal de ez így együtt merénylet.

SzZoole 2014.01.04. 19:14:57

@diggerdriver: az nem eleg hogy tudsz rola van akinek beszelni,ha,az a van aki nem erti,annal nagyobb orom ha az a van aki ert is hozza,es kiegesziti a Te tudasod,nem?

rumitom 2014.01.04. 19:22:38

@Cascabel: @maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: tehát ha se magamat, se mo-t, es semelyik új "hazamat" nem utálom, akkor csakis kalandvagybol nem magyhonban élek?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:27:10

@Zoole[uk]:
Nekem mindegy csak tudjak beszélni róla.
Ha ért hozzá valaki azért jó hogy tanulok tőle új információkat ha nem ért hozzá vagy kevésbé ért hozzá akkor átadom amit én tudok.

SzZoole 2014.01.04. 19:27:27

@shakti_rom: a nicknevedbol ketto dologra lehet kovetkeztetni
1.Shakti indiai Isten no
2 Shakti indiai szarmazasu Angliaban elo gitaros,aki szamomra erthetetlen gitarzeneket jatszik(de ez csak az En velemenyem)
3 a rom az cigany nyelvrol magyara forditva ciganyt jelent

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:31:24

@shakti_rom:
Persze, egyszerű vagyok mint a fakocka.
Ezért ne erőltesd ezt a Feri gyereket mert nem játszik elég populáris zenét csak az olyan vájtfülű elvont faszoknak mint te.
:)))))))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:32:55

@Zoole[uk]:
Há'meee az igazi neve Teknővájó Armandó Tiszaburárúúú
:)))))))))))))))))))))))

Latcho Rom 2014.01.04. 19:37:08

@Zoole[uk]: en.wikipedia.org/wiki/Shakti_(album)

a rom csak ugy jott, mert foleg roma swing zenet jatszom gitaron, ha ismered.

John 40 eve kedvenc, minden formacioban.

Latcho Rom 2014.01.04. 19:44:01

@diggerdriver: azert ne ess tulzasokba kolompar putyi, a dzsuvas kesztyudre nem vagyok kivancsi :))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 19:47:25

@shakti_rom:
Az a rongyos kesztyű többet ér a rongy életednél teeeeeeeee
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ffüttyfürütty 2014.01.04. 19:48:16

Szerintem nem rossz cikk. Csak igazán megoldást nem olvastam még. Illetve csak azt hogy vagy mész előre tovább és megmarad ez az érzés (vagy elmúlik ez sem világos), vagy fogod magad és hazamész. Pedig jó lenne ha helyben lenne erre valami humán szerveződés, már ha használ az ilyesmi a kultúrsokkosoknak. Szóval lenne még ebben a témában potenciál - szvsz.

2014.01.04. 19:53:01

@diggerdriver:

"Az én beszédemet az egész világ megérti."

Joseph Haydn

Na ezt még azok sem, akik a színpadon vannak.

SzZoole 2014.01.04. 20:01:34

@shakti_rom: ismerni,ismerem,csak nem az En zeneivilagom

Latcho Rom 2014.01.04. 20:01:42

@nyuszigonosz/D/: Van egy portrefilm rola az indexen, nagyon jo arc - ha meglelem hozom.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 20:09:00

@lexrex: :))))))))))))))))
Sőt aki játssza az se

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 20:16:35

@shakti_rom:
Egy MAN TT versenyzőé.
A MAN TT a világ legveszélyesebb utcai versenye. Hozzá képest a Superbike gyorsasági csak óvodás gyerekek homokózóbeli játszadozása.
A verseny a nagybetűs VERSENY a tökös gyerekek versenye az ez.

www.youtube.com/watch?v=JhrIRUIq7cM

2014.01.04. 20:18:10

@diggerdriver:

"Mindig az az otthonom, ahol vagyok. Az otthonom az elmémben van. A gondolataim az otthonom. A dolgok, amiket gondolok, az az otthonom."

Bob Marley

33621 2014.01.04. 20:26:43

@diggerdriver: Csak jól emlékeztem hogy 3 nappal én vagyok az idősebb! Innentől akkor neked csókolómmal kell köszönteni engem!:-))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 20:30:44

@33621:
CSÓK-old meg a bal herémet.
:))))))))))))))))

33621 2014.01.04. 20:34:14

@diggerdriver: Szívesen igénybe venném a múzeumi kalauzolásodat ha volna rá lehetőség, de én sajnos nagyon messze vagyok tőled! Biztosan jókat tudnánk beszélgetni a témában meg egyebekben is.

2014.01.04. 20:34:41

@Zoole[uk]: megtortent a nagy talalkozas koztetek Diggerrel?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 20:38:28

@lexrex:
Élt valamikor egy magyar gróf.
Az egész életét az egész vagyonát a vadászatra tette fel és amikor a második világháborúban a trófeagyűjteményével teli kastélyát lebombázták és egész életének materiális valója odalett azt mondta
-nem baj, mindent elvehetnek de az emlékeimet nem vehetik el-
Ezt a mai múzeumlátogatást már nem veheti el tőlem senki.
Annak a rengeteg kiváló embernek a megismerését akikkel itt találkoztam minden nemzetiséget beleértve már senki nem veheti el.
A ti barátságotokat már senki nem veheti el.
A már megélt jó érzést a megélt elégedettséget már senki nem veheti el.

puhacica 2014.01.04. 20:43:50

miota az eszemet tudom, mindig kulfoldre vagytam. megis, ha egyszer elindulok, biztos, hogy az elso par heten "vizesre sirom majd a parnam". de az elozo albinkat is 2 hetig sirattam, pedig en dontottem a koltozes mellett. ki erti ezt...

SzZoole 2014.01.04. 20:50:17

@charlieharper (UK, de nem London!): Hi Charlie,meg es rendkivul kellemes benyomast keltett bennem,egy rendkivul egyszeru,de jozan paraszteszel rendelkezo uriember,bar En inkabb hivnam Papa Macinak,mint digger drivernek,mert kb. 180-185 cm magas es 120-130 kg,a keze pedig mint egy medvemancs:))))))

Latcho Rom 2014.01.04. 20:57:16

@Kövérmadár [swe]: ifi hoki vb, de vesztesre allunk :(

2014.01.04. 20:58:39

@diggerdriver:

Minden egyes ember, aki elhagyja a hazáját, azért, hogy máshol keresse a boldogulását, kritika a regnáló hatalom számára. Légyen szó bármely országról.
A hazájukat elhagyó emberek ugyan is nem akkor mozdulnak meg amikor rosszabbra fordul a sorsuk. Nem akkor, amikor anyagi, erkölcsi, érzelmi válságba kerülnek.
Akkor indulnak el, amikor elveszítik a jövőbe vetett hitüket. Amikor már nem hiszik el, hogy majd jobb lesz. Amikor már nem
lehet őket ígéretekkel becsapni.

És ez a politika, a politikusok bűne. Mondjon bárki bármit.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 21:00:49

@Zoole[uk]:
Na most képzeld el hogy már két hete éhezek.
A kristálycukrot kiettem már a tartóból:))))))))))))))))))))))))))))))))

SzZoole 2014.01.04. 21:04:53

@diggerdriver: hat,nem ugy vettem eszre,hogy eheznetek,de ahogy Te erzed:)))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 21:07:32

@lexrex:
Ez teljesen így van.
Mit mondtam volna a fiamnak?
Tanulj fiam jó leszel a Mekibe krumlisütőnek vagy ne tanulj legyél az ami én és élj egyik napról a másikra.
Valaki itt nagyon szemléletes példaként felhozta hogy Németország és Japán lerombolt országgal 20év alatt ipari nagyhatalom lett.
Magyarország 23év alatt egy romokban heverő lelkekkel teli ország lett.
Nehezebb lesz azokat a lelkeket felépíteni mint egy romokban heverő országot.

2014.01.04. 21:10:04

@lexrex: oooo, az meglepo lenne, ha egy szemely vagy egy ceg minimalizalni akarja az adozasat es mindenfele legalis utat kihasznal, hogy ne adozzon?
Amirol fent irnak az csak (!) corporation tax, nem egy nagy osszeg a bevetelek kozott. Inkabb az elv miatt kerult eloterbe

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 21:21:42

@shakti_rom:
Mi a véleményed a Nyughatatlan című filmről?

nyuszigonosz 2014.01.04. 21:28:07

@diggerdriver: Hát, már egy ideje keszülök megnézni a a Maybach múzeumot, mert itt van csak a kertek alatt majdnemhogy, de azthiszem neked egy kicsit messze lenne....

SzZoole 2014.01.04. 21:29:46

@lexrex: En szemely szerint nem fognam a politikara az orszag elhagyasat,Magyarorszagon sem eltem rosszul,hitelmentes harom szobas lakas egy Toyota avensis,de hogy jobba tegyem a megelhetesunket nagyon sokat kellet mennunk.En reggel fel nyolctol du.negyig dolgoztam egy allami cegnel szemelyi soforkent,100 ezer forintos fizetesert,utanna esti es ejszakai muszakban egy sofor szolgalatnal kb 70-80 ezer feketen.A felesegem egy cukraszdaban volt cukrasz szinten 100 ezer forintert delutanonkent pedig otthon keszitett tortakat az ismeretsegi korunknek,abbol is ossze jott kb.40-60 ezer plusz egy honapban.2009-ben azert 320-340ezer forintos netto bevetel nem volt olyan rossz,de mint irtam ehez nagyon sokat kellet menni.Itt a UK-ban eleg egy muszakakot dolgozni mindkettonknek es a Magyarorszagi nettonk kb.haromszorosa a mostani netto bevetelunk.A kulombseg kezzel foghato,ja es egyikunksem mosogato.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 21:30:30

@Mr Long:
Itt meg korv-ból (éjtsd: kurv)... "kurvaketítés" :)

Akárhogyan is alakul, nagyon kellemes nászás és ba... kívánok! :D

@Elizabeth72:
Köszönöm, igazad van! Megint megfeledkeztem magamról :)

2014.01.04. 21:33:40

@Mirjam2: Hasonlóan voltam ezzel 90-ben.

@Elizabeth72: Ezt nagyon szépen leirtad! (mindig szeretem olvasni amit irsz) Egyetértek, nehéz helyzetből is tovább lehet lépni, az embereket érheti mindenféle bánat, probléma, a legtöbbünk rugalmas és képes ezt idővel feldolgozni.

@shakti_rom: Elővenni a forrógatyát, flip-flopot. :)

Winterpeg - brutális :(

@ffüttyfürütty:
" Illetve csak azt hogy vagy mész előre tovább és megmarad ez az érzés (vagy elmúlik ez sem világos), vagy fogod magad és hazamész. "

Sztem a sikeres integrálódás elhatározás kérdése is, és valóban felmerül, ha annyira nem jött be, akkor miért nem lép valaki más irányba.

"Pedig jó lenne ha helyben lenne erre valami humán szerveződés, már ha használ az ilyesmi a kultúrsokkosoknak."

Ha úgy érted, hogy a befogadó országban, van ilyen. Kanadában pl. multicultural society, nagyon sok helyen. A probléma az, hogy aki megreked a depresszióban, az el sem megy ilyen helyre.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 21:34:18

@shakti_rom:
Aham.
A hoki jó dolog, de nem sokat láttam eddig.
Szeretnénk elmenni egy meccsre valamikor.

@Zoole[uk]:
Ezt egészen addig el is hittem, míg: "ja es egyikunksem mosogato. "
Ugyan már, ne csacsiskodj! Nem gondolod, hogy ezt bárki elhiszi? Digger is mosogat meg Mr. Long is, hiába a mérnök diploma...

SzZoole 2014.01.04. 21:35:12

@nyuszigonosz/D/: azt En is szivesen megneznem,tudsz egy cimet irni,mert egy hazautazas alkalmaval akar utba is ejthetnenk,koszi

Latcho Rom 2014.01.04. 21:35:51

@diggerdriver: Ha Cash rajongo vagy, en igen, akkor bejon. Zene miatt nagyreszt, nekem a foszereplo srac - aki egy hatalmas szinesz es asshole kulonben - nem Johnny.

2014.01.04. 21:35:54

@charlieharper (UK, de nem London!):

Ha valaki, Te pontosan tudod, nem erről van szó. Tudod, hogy az offshore nem arról szól,hogy az néhány gazdag ember, és vállalat játszótere. Nem fillérekről van szó.
Csak a svájci bankokban 2009-ben több mint 2 billió dollár feküdt külföldiek nevén. Ennek legalább a 80% után nem fizettek adót.
Az USA 100 legnagyobb multijából 99-nek kiterjedt offshore telephelyei vannak. A britek már '73-as belépésükkor gondoskodtak arról, hogy a Csatorna szigetek a közösségen kívül maradjanak.

SzZoole 2014.01.04. 21:41:30

@Kövérmadár [swe]: Madar!!!Hinni a templomban kell:))))Itt mindenki azt ir amit akar,ez egy szabad blog es demokracia van meg:)))))

nyuszigonosz 2014.01.04. 21:42:05

@Zoole[uk]: Szivesen.
Holzgartenstraße 8
92318 Neumarkt in der Oberpfalz

Amúgy Nürnberg és Regensburg között, az A3-as pályáról, de az A9-esröl is elérhetö.

2014.01.04. 21:44:14

@shakti_rom: Remélem hozol majd margaritás, strandos fotót! :)

@charlieharper (UK, de nem London!): "az meglepo lenne, ha egy szemely vagy egy ceg minimalizalni akarja az adozasat es mindenfele legalis utat kihasznal, hogy ne adozzon?"

Nekem nem, mert én veszek részvényeket, meg egy nagy nyugdijalaphoz is tartozom....

SzZoole 2014.01.04. 21:46:03

@nyuszigonosz/D/: oh,koszonom szepen,az pont utba is esik hazafele,feltetlenul be fogunk menni es majd beszamolok rola itt a blogon

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 21:48:31

@shakti_rom:
Én először a Gladiátorban láttam Joaquin-t. Megalázóan lejátszotta a színről a főszereplőt.
Én nem szeretem a zenét de kerestem egy filmet amiben játszik hogy tényleg olyan jó vagy csak egyszeri alkalom volt.
Megerősített benne hogy fantasztikus tehetségű színész. Nem szeretem az amerikai filmeket nagyon kevés igazán jót tudnék mondani de a színészeik nagyon jók.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 21:49:29

@Zoole[uk]:
Tudom én, tudom... de attól még én is londoni mosogató vagyok :)

nyuszigonosz 2014.01.04. 21:51:12

@Zoole[uk]: Ha szólsz kb. mikor, akkor ha megfelel, szintén olyankorra idözíteném a megnézését. :-)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 21:52:29

@diggerdriver: Nem mondtam, hogy van neki. Csak azt jegyeztem meg, hogy lelep toled egy kis idore temeg maris mas kolbaszaval foglalatoskodsz.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 21:55:27

@ffüttyfürütty: Vedd fel a kapcsolatot a csirkemellkeretezo samannal es segit.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 21:57:06

@charlieharper (UK, de nem London!): Vajon melyik evett magyarosan steaket es melyik kerte el a masik szamat? :)

2014.01.04. 21:58:23

@charlieharper (UK, de nem London!):

Befektetéssel foglalkozol.Gondolom hedge fund. Akkor tudod miről beszélek.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 21:59:55

@lexrex: Azert nem feltetlen iteletalkotas. Ha en balnakat akarok tanulmanyozni, akkor nem itelhetem el a politikusokat, hogy nincs az orszagnak olyan terulete, ahol vizsgalhatom oket. Es sok hasonlo van meg.

SzZoole 2014.01.04. 22:01:52

@nyuszigonosz/D/: az az idopont kb.julius vege es augusztusra teheto,de addig meg ugyis beszelgettunk:)))

2014.01.04. 22:02:33

@Mr Long:

Ez a kisebbség. Kérdezd meg az ittlévőket. Rajonganak a hazai politikusokért.

SzZoole 2014.01.04. 22:05:46

@Kövérmadár [swe]: persze persze,hogy micsoda?Te Londonban mosogato,eddig ugy tudtam hogy Svedorszagban mint tokmanybuzi(az esztergalyosok gunyneve volt a 80' 90'-es evekben):)))))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 22:06:16

@lexrex: Egesz egyszeruen nem hiszem el, hogy valaki a politikai legkor miatt hagyja el az orszagot. Nem es pont. Leszamitva par szerepelni vagyot (Mohacsi Viktoria, a zenesz csavo, aki nyilvanos levelet irt, itt is szerepelt, plusz masok).

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 22:06:55

@Zoole[uk]: Van aki tanyert mosogat, van aki marofejeket...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.04. 22:08:13

@Mr Long:
Hááát... egyszer volt tengere is Magyarországnak ;)

Olyan területen is nehéz rendes, békés, biztonságos életet élni, ami elvégezhető lenne az országban (pl. akár az én szakmámban is). És mégsem megy a dolog vagy nem úgy, mint mehetne.

Természetesen az ügyvédünk jól él... :)

SzZoole 2014.01.04. 22:09:09

@Mr Long: Te miben vagy jaratos a magason levo felso polcok le mosasaban,mert azert mar magasagi potlek is jar:))))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 22:10:25

@Zoole[uk]: Hat ket napja pl szelvedot mostam. Asszony meg is jegyezte, amikor visszaultem a kocsiba, hogy meg gyakorolnom kell...

SzZoole 2014.01.04. 22:13:01

@Mr Long: ezert jarok En roman vendegmunkasokhoz az automosoba,mert azok £6-ert tisztara mossak kezzel

2014.01.04. 22:13:33

@Mr Long:

Nem a politikai légkörről beszéltem. A politikusok felelősségéről. Arról, hogy nem tudnak az embereknek jövőképet adni. Mehetnek a dolgok mikro szinten rosszul, de ha van bizalom, hit abban, hogy makro szinten pozitív irányban változnak a dolgok, akkor az emberek nem kezdenek el azzal foglalkozni, hogy elhagyják az országot. De ha évről évre kilátástalanabb a helyzetük, és csak a süket dumát hallják, hogy még tűrjenek egy kicsit, s majd jobb lesz, na az nem jövőkép. És ez a politikusok sara.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2014.01.04. 22:14:54

@Zoole[uk]: En csak tankolas kozben lemostam a szelvedot :P

2014.01.04. 22:18:01

@Mr Long:

Akiket megemlítettél,meg a hozzájuk hasonlók, szívességet tettek/tesznek az országnak ha elmennek. Velük csak sűrűbben voltunk, nem többen.

SzZoole 2014.01.04. 22:18:43

@Mr Long: miert nem toltod fel az ablakmoso tartalyt es akkor az ablaktorlo meg csinalja helyeted

SzZoole 2014.01.04. 22:23:21

@lexrex: a ciganyokra gondolsz?csak azok sajnos az "otthon maradotaknak"vissza is mennek,vagy megondoljak magukat es inkabb el sem mennek mint Gerendas 7 gyerekes Peter.

2014.01.04. 22:25:46

@lexrex: amit felul belinkeltel az FT-rol, a UK-s resz a corporation tax-rol szolt. Jo nagy port kavart fel 2013-ban, nem is ertem, hogy ez a Kertesz miert csak most vette ezt elo. Starbucks, Amazon, Google mind be voltak hivatva a Parlamentbe.

"A britek már '73-as belépésükkor gondoskodtak arról, hogy a Csatorna szigetek a közösségen kívül maradjanak" Ez most mar nem erdekes, mert nekik is kotelezoen jelenteni kell az UK helyi APEH/NAVjanak. Erdekessegkent, amikor evekig ceges reszvenyeket kaptunk, azt Jersey intermediary-n keresztul kaptuk, bevett szokas volt ez eveken keresztul. Most mar mindegy, ugyanis jelentik a reszvenybol befolyo jovedelment.

Svajc is ad mar ki adatot US es UK-nek is. A jo vilagnak vege. Sok ideig volt a nemet fogorvosok es egyeb uzletemberek mekkaja a UBS es a Credit Suisse. Mar nem annyira egyszeru elrejteni a penzt a vilag APEHei elol. Meg mindig lehet, de nem olyan egyszeru az uj szabalyok miatt.
Egy masik megjegyzes, Svajc nem csak amiatt volt nepszeru, hogy a sok orszag adohatosagai szemei elol eldugjak a penzt, hanem egy valoper eseten, ne tudja meg a volt feleseg a pontos bankszamla osszeget. Ez igen vonzo volt sok befekteto szamara :)

Azt hiszem abban kiegyezunk, hogy ha komoly erofeszites lett volna az offshore-ok felszamolasara, mar nem leteznenek.

Amikor megy a kopkodes a cegekre, azert azt ne felejtsd el, ki is a vegso tulajdonos. A cegbe (ha jegyzett) befektet egy rakas kisbefekteto, mint Cougarcat vagy en es egyeb hedge fund, pension fund vagy befektetesi bankok. Ha a negyedeves eredmenyek es az uzenet a befektetok fele nem jo, a piac lehuzza a reszveny arat. Elobb utobb az lesz az eredmenye, hogy menesztik a CEO-t a nagy reszveny tulajdonosok nyomasara (akik akar egy nyugdij alap is lehet, akitol kesobb en a nyugdijamat kapom).

A nagy tulajodonosok (mint pl nyugdij alapok) a cegekre nagy nyomast gyakorolnak, hogy hozzak a szamokat. A nyomasnak az egyik eredmenye az ado optimalizalas. Melyik reszvenyes orulnek neki, ha a kiszemelt cegnek nincs adozas utani profitja es veszt a befektetesen?
Szerintem, ezekkel tisztaban vagy. Fair a rendszer? Nem, de jelenleg ezek a jatekszabalyok.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.04. 22:26:39

@Mr Long: pedig az emigracio leginkabb ugy van definialva. "Az emigráció főként politikai okokból történő kivándorlás; emigráns az, aki hazáját politikai okokból elhagyja, önkéntes száműzetésbe megy."

Ha engem kerdel, nalam is ott volt az okok kozt.

2014.01.04. 22:27:29

@Zoole[uk]:

Mohácsinak, Gerendásnak, Kertésznek, meg a hozzájuk hasonlóknak addig felel meg az ország, míg a semmiért eltartja őket.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 22:30:57

@Zoole[uk]:
Múltkor Edmontonban lemosattam az autót a parkolóban egy fekete csávóval.
6font volt és teljesen meg voltam elégedve, a feleségem megjegyezte hogy egy év után kiderült milyen színe van az autónknak:)))))))))))))))))))))))
Ilyen mobil mosókocsit tologat és tök jó munkát végez amíg mi vásárolunk.

SzZoole 2014.01.04. 22:34:57

@lexrex: az orszagban,meg sok olyan ember van akiket a semmiert tartanak

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.04. 22:39:55

@Mr Long:
Nem látod az ok és az okozat közötti összefüggéseket?
Nem a politikusok miatt?
Ok. A gazdasági helyzet miatt.
Azt ki tette olyanná amilyen? Csak nem a politikusok?
A jövőkép hiánya miatt? kilátástalanság miatt?
Ki tette ezt Edward?

2014.01.04. 22:51:11

@charlieharper (UK, de nem London!):

Akik felszámolhatnák az offshore-t -a kormányok-, nem fogják megtenni, mert ők a nagybefektetők, és az oligarhák kezében vannak. A kisrészvényesek, meg folyamatos agymosásnak vannak kitéve, a társadalom egészével egyetemben. Nem látják azt, micsoda károkat okoz a nemzetállamoknak az adóparadicsomok léte. Aminek a levét ők isszák meg.

Jó éjszakát.

Latcho Rom 2014.01.04. 23:06:17

@lexrex: Hmm. Ugye ez egy uj nikk, irtal te ide mas neven korabban is.

rezsoatya (törölt) 2014.01.04. 23:38:46

@diggerdriver: az en voltam! Este ha lattal volna zuhanyozas utan, megtudhattad volna milyen szine van a csavonak... :-))))))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.01.05. 01:34:33

@Taxomükke: "otthon eladtuk a házat, a kutyát és a macskát is kihoztuk."
Na speciel marhára kíváncsi lennék, hogy egy magyar macska hogy reagál a külföldre költözést illetően...mekkorák lehetnek pl a nyelvi nehézségek? Azt tudom, hogy egy svéd macskának például fogalma sincs, mi az hogy cicc, hogy ezt hallva oda kéne menni, stb... :D

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.01.05. 01:40:55

@Elizabeth72: Na hát ez az, én még azt tenném hozzá, hogy az összes eddigit a jelenlegivel együtt, egészen vissza 1989-90-ig.
Gyakorlatilag akinek köze volt az elmútt(sicc) 24 évhez, mint politikai képviselő, vezető azt vagyonelkobzásra és 50 év kőfejtőre ítélném statáriális bírósággal.
A felszabaduló munkahelyekre pedig sima visszahívható, elszámoltatható, de ugyanakkor szakértő munkavállalókat ültetnék, vaskos fizetéssel; viszont ha mutyizáson kapnám őket, nekik is irány lenne a kőfejtő.Két irányból is (korrekt államigazgatás vs egyre növekvő ingyenmunkás a kőfejtőkben...) elkezdene az ország fénysebességgel felfelé törni, az hétszentség... :-|

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.01.05. 02:01:33

@Kövérmadár [swe]: Álg farmon?Merre? Én is akarok menni, már legalább 4 éve nem láttam rendes* tömpeorrút... :D
(Stokiban a Skansenben volt, de nem volt rajta agancs, anélkül meg mit ér...?)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.01.05. 02:08:04

@lexrex: Hahh, igazuk van, ha megtehetik, miért ne csinálnák.Aki a helyükben nem ezt csinálná az hazudik... :D Ki az aki szeret önként és dalolva adót fizetni...Persze a másik oldalról nézve meg, aki "ügyeskedik" az ne várjon semmilyen támogatást.Ez a mérleg másik serpenyője.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.01.05. 02:42:31

@nyuszigonosz/D/: Váó, de király ez a link, köszi.Én is erősen autóbuzi (autóhomár, autóratyi... :D ) vagyok...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.01.05. 03:53:30

Kanadaiaknak:

index.hu/tudomany/2014/01/03/kanadaban_hidegebb_van_mint_a_marson/

A svéd sarkkör közelében is fotóztam már hőmérőt -34 fokot mutatva...Kicsit néha hűvös van, na... :D

2014.01.05. 07:17:54

@geegee:
Ebbol is lathato, hogy a kanadaiak kemenyebbek, mint a marslakok:) A konyhat ugy futik be Winnipegen, hogy nyitva hagyjak a hutoszekreny ajtajat:) Amugy -37.9C nem is olyan hideg egy kanadainak, megszokta.

2014.01.05. 08:19:20

@shakti_rom:

Úgy gondolod csak egy ember vélekedik így?

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.01.05. 08:51:45

@lexrex: le kéne tagadni? (üdv Bangkokból)

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.01.05. 08:58:19

@Th's child: mit csinálsz otthon? vagy végleg? csak azért gyanús, mert ha hiányzik minden, ebből arra tippelek, hosszabb látogatásról van szó.

DieNanny CH 2014.01.05. 09:35:04

@Zoole[uk]:

:-D

(ez kb olyan, mikor én karácsonyi vásárra mentem tesómékkal, ott a nagyobbikkal elmentem wc-re, tesóm meg hív, hogy Úristen, nincs meg a kicsi!!! Hol keresse ebben a tömegben!!! Mondom, Nézd meg az egyik sarkon, ahol hókupac van, szerintem ott csúszkál. Nos, ott volt... )

2014.01.05. 09:57:48

@lexrex: amit irsz nem teljesen allja meg a helyet, illetve idejet mult. Vannak ra kezdemenyezesek, hogy bizonyos offshore orszagok adjanak ki adatokat a UK fele, nem tudom mennyire koveted. Ez peldaul a UK kezdemenyezes, a 2013 adoevben mar ervenyben van:
www.out-law.com/en/articles/2013/October/uk-signs-automatic-tax-information-sharing-agreements-with-jersey-and-guernsey/

Agymosasrol beszelni a penz vilagaban, erosen demagog kategoria. Amig egy beketeto szemely szerint profital, addig nem fog a sajat penztarcaja ellen szavazni a kozjo erdekeben. A kozjo csak hosszutavon valosul meg, a befektetes meg rovidtavon profital. Egy atlag befekteto rovidtavon gondolkodik es nem az agymosas miatt, hanem, mert megjosolhatatlan, hogy mi lesz 10-20 ev mulva.

Azt az eredeti 2013 FT cikk is megemliti, hogy a fenti cegek fizetnek UK-ban adot, TBt a dolgozoi utan, munkat adnak, AFAt fizetenek, stb. Egy bizonyos adot nem akarnak befizetni, a "corporation tax"-et. Ezzel nem kicsinyiteni akarom a moralis kotelezettsegeket, de ez egy messzire vezeto dilemma, amihez kellene egy szeleskoru tarsadalami megegyezes. Itt jon az peldaul, hogy miert pont az en cegem nyeresegebol finanszirozzak a szerintem fenntarthatatlan UK szocialis halot, vagy az afghan haborut vagy az uj high speed train service-t, stb. Moralis kotelezettsegrol (megkarositja a nemzetgazdasagot a be nem fizetett ado) nem csak a beveteli oldalon kellene beszelni, hanem a kiadasi oldalrol is. Ebben azert egyetertesz?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.01.05. 10:00:13

@rezsoatya(eng):
Akkor jól álcáztad magad mert olyan pampula szája volt hogy előbb fordult be a sarkon mint ő:))))))))))))))

2014.01.05. 10:00:21

@lexrex: eredetileg sokkal hosszabb valaszt irtam, mint a fenti. Abban tul sok temat feszegettem egyszerre az offshore-okkal kapcsolatban, mert ez egy messzire vezeto tema. Nem akartam nagyon elvinni a temat. Ha akarod privatban folytathatjuk

A lenyeg, hogy nem fekete-feher ez az offshore tema.

Taxomükke (UK) 2014.01.05. 10:07:51

@geegee: A macskánk elég keveset találkozik angol cicákkal, úgyhogy kizárt dolog, mert nem tudom, de a kutyánk már ért angolul (a beszéd még nem megy neki igazán).

Taxomükke (UK) 2014.01.05. 10:09:11

@geegee: Abszolút egyetértek a javaslataiddal.

rezsoatya (törölt) 2014.01.05. 10:09:29

@diggerdriver: az a sok mosogatastol van! Tudod a maradekokat kinyalom... :D

2014.01.05. 10:22:17

@geegee: ne viccelj. Nincs olyan dontes, megha szakertoi kormany hozza se, amivel mindenki egyetertene es mindenkinek jo lenne. Mar az is szep teljesitmeny, ha talasz 2 szakertot, aki ugyanugy gondolkodik arrol, hogy hogyan kellene egy problemat megoldani.

uud 2014.01.05. 10:49:52

itt nem megy el az életkedvem reggel amikor munkába megyek. emberek vannak körülöttem, nem zombik.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.01.05. 10:57:35

@geegee:
Igen, Älg farmon :)
Gårdsjö älgfarm a neve, Uppsala es Sala kozott van egy Heby nevu telepules es ott.
Sóderbányától nincs messze :)

200kr a belepo, erdemes elore lefoglalni, tegnap tobb, mint 100-an voltunk a 11 oras bemutaton.

Jelenleg 10 szarvasuk van, de epp agancsveszto idoszakban vannak. Ma majd irok rola egy posztot a blogomba, ha erdekel... (ha nem, akkor is irni fogok ;) ).

@charlieharper (UK, de nem London!):
De lehet, hogy a kofejtozes visszaadna az emberek hitet, ami mar onmagaban jelentos javulas lenne. Romar sem egy nap alatt epitettek...

2014.01.05. 11:05:36

@Chang Yai (Burma/Thailand):
Csak néhány hetet vagyok itt, ügyeket intézni. Viszont nem thaiföldre megyek vissza, hanem előbb kis kavargás európában, aztán pedig a cél valószínűleg nepál. Szóval ezért a honvágy.

Budapest meg szerintem szörnyű. Az egyetlen jó dolog benne, hogy vannak kínai büfék -- hiányoznak a jó kis ázsiai arcok.
(Na jó, hazudok, az is jó, hogy nincsenek brutál csótányok.)

2014.01.05. 11:10:27

@Kövérmadár [swe]: igaz. Eszak-Koreaban a kedves vezeto nagybacsijat tepte szet elore kieheztetett 120 kutya, mert a nagybacsi "was dreaming a different dream".

Latcho Rom 2014.01.05. 11:21:50

@lexrex: sokan masiroztok, tudom, de nem ez volt a kerdes.

Latcho Rom 2014.01.05. 11:23:00

@charlieharper (UK, de nem London!): az a rettenet ebben a kamu hirben hogy boven elhiheto.

2014.01.05. 11:26:06

@shakti_rom: bovel elhiszem, hogy megolettek a nagybacsit. Eddig sortuzzel csinaltak a kivegzest. Valami oka csak volt, hogy most mas modszert hasznaltak vagy legalabbis hirdetik, hogy hasznaltak

Latcho Rom 2014.01.05. 11:28:26

@charlieharper (UK, de nem London!): a hivatalos verzio,szerint legeppuskaztak, ha jol emlekszem.

Latcho Rom 2014.01.05. 12:01:12

@charlieharper (UK, de nem London!): Dunno.

lattam egy riportot, a buntetotanorban a fiu az anyjat feljelentette, majd vegignezte az akasztasat, minden erzelem nelkul.
media harsog, hisz ebbol el - fox kulonosen.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.01.05. 12:22:02

@Th's child: Nepál, tényleg, mondtad régebben. majd én is készülök oda látogatóba.
Yangonnak megvan az az előnye, hogy onnan érkezve kevés város fog lepattant porfészeknem tűnni :-) de nekem egyébként meglepően nagyon ugyanolyan volt Pest, mint rége, de mostmár nem bántott, gondolom, mert tudtam, nem kell ottmaradni.
az egyetlen dolog, ami NAGYON nem tetszett, azok a bunkó biztonságiak és határőrök a reptéren, odavissza megtaláltak valami beszólással, de ilyenek, hogy "ebbe a sorba is lehet beállni, hát nem látja, hogy nyitva van?!" méltatlankodó hanglejtéssel. csak az menti meg a seggét, hogy angolul ezt ilyen stílusban gondolom nem tudná előadni.

SzZoole 2014.01.05. 12:55:24

@DieNanny [SZ,CH]: jo nektek ott legalabb van ho

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.01.05. 15:18:20

@Taxomükke: :D

@Kövérmadár [swe]: Egyre jobbak a te településneveid is... Persze, írjad csak, akár linkelheted is majd, legalább nem felejtem el...

DieNanny CH 2014.01.05. 15:34:24

@Zoole[uk]:

Á, ez december eleji történet. Ráadásul Einsiedelben volt. Sokkal magasabban. Itt már 3 hete nincsen hó.
Amúgy ma jöttem vissza Mo-ról. Kb olyan az idő itt is. Még a nap is kisütött kicsit.

SzZoole 2014.01.05. 15:37:17

@DieNanny [SZ,CH]: En a ma esti 20:30-as geppel megyek,turorudit hoztal?:)))))

2014.01.05. 16:53:34

@shakti_rom:
A Moranbong zenekar a magyar es eszak - koreai nep orok es megbonthatatlan baratsaga jeleul Brahms Magyar tancok muvet jatsza, Pannonia Nagy Taltosa tiszteletre:
www.youtube.com/watch?v=RrZkd4k_QPQ
(1:11:15 - tol)

Latcho Rom 2014.01.05. 17:00:11

@Cascabel: egyenruhas nokre gerjedunk papito? :)

Valamelyik hajnalban - 3am - egy menuhin mesterkurzust neztem a youtubon :) A vall a legfontosabb dinamikaban, technikaban..bar lennek 13 eves..nekiveselkednek rendesen a hegedunek

2014.01.05. 17:16:37

@shakti_rom:
En mar nem gerjedek semmire (esetleg egy jo kubai kavera es Cohibara) Ettol fuggetlenul a zenesz elvtarsnok civilbe oltozve is mutatosak:)

2014.01.05. 17:19:00

@charlieharper (UK, de nem London!):

Az agymosást nem a pénzügyi világra, hanem a társadalmakra értettem. A média, évek, évtizedek óta végzi ezt a tevékenységet.
Ez elsősorban a liberális médiára értendő, bár nem akar lemaradnia a konzervatív oldal sem.

Ami az offshore-t illeti. Tény, hogy történtek lépések s visszaszorítására, de szerintem ezek látszatintézkedések. Amíg az USA-ban, Delaware fővárosában, Wilmingtonban, az Orange Street 1209 alatt 217 000 vállalat van bejegyezve, nem igazán van miről beszélni.
Az adóparadicsomok egyértelműen kártékonyak a nemzetállamok szempontjából. Itt a blogon is többen elmondják, hogy csökkennek a bérek, nem bírják az országok finanszírozni a jóléti kiadásokat, stb. Ez elsősorban az offshore-nak köszönhető.
-elvonja a finanszírozást a jóléti rendszerekből, mert túl "drágának" tarja azokat. Ha az adózás alól kivont, adóparadicsomba menekített pénzeket vissza tudnák az országok csatornázni, vagyis megszűnne az offshore, a jóléti társadalmak újra finanszírozhatóak lennének.
-az adóparadicsomok zsarolási potenciált jelentenek. Az onshore nemzetállamokat lehet velük zsarolni. Adócsökkentésre, és deregulációra lehet őket kényszeríteni.
Ez a két dolog azonban nemes egyszerűséggel arról szól, hogy a vagyont fölfelé, a kockázatot lefelé tolom.
-ellehetetleníti a harmadik világ felzárkózását,mert eltünteti a fejlesztésre szánt pénzeket.

Arról már nem is beszélve, hogy az offshore kiüresíti az államok intézményrendszerét, mert azok tehetetlenül állnak a nemzeti adózás alól kivont pénzek visszavezetése

Latcho Rom 2014.01.05. 17:21:38

@Cascabel: csinosak. majd gondolok rad kedden amikor rapipalok egy jo szivarra, fulemben az ocean suttogasaval, szememben a lanyok merengere porgo seggevel :)

Latcho Rom 2014.01.05. 17:24:51

@lexrex: ossze vannak eskudve kehlek. vagd oket szajon kehlek.

Ugye nem tervezel hataratlepest? :))

2014.01.05. 17:34:16

FOLYTATÁS:

tekintetében.

Lehet folytatni ezt a témát privátban is, de én többek között azért kezdtem el kommentelni ezen a blogon, mert azt látom, nem igazán van rálátás ezekre a dolgokra.
Addig mindenki eljut, hogy itthon minden rossz, kint meg minden jó, de hogy ennek mik az okai, már nem igazán érthetőek.
Már elmondtam, én nem kedvelem a politikusokat. Egyiket sem. De ahogyan Te is írtad,a dolgok nem fehérek és feketék.
Ezt a blogot szerintem nagyon sokan olvassák. Ha pl. mi itt elvitatkozunk dolgokról, azzal elősegíthetjük a tisztánlátást. Akit nem érdekel a téma, átugorja.
Ha meg HA megunja, legfeljebb szól, hogy hagyjuk abba.

2014.01.05. 17:35:34

@shakti_rom:

Nem. Számomra tökéletesen megnyugtató, hogy nem rontod itthon a levegőt.

______________ (törölt) 2014.01.05. 17:50:29

azt hiszem, nekem akkor lennének lelki nehézségeim, ha otthon kellett volna maradnom.
anyagi problémáim nem voltak, de egyszerűen nem tudok és nem akarok olyan emberekkel (magyar választópolgárok) sorsközösséget vállalni, akik a mostani rezsimet hatalomra juttatták, ott tartják, és idén jó eséllyel újra fogják választani.

a cnn cikkcím
('Factory life far from home leaves China's migrant workers vulnerable')
meg szerintem így is hangozhatna:
Factory life leaves workers vulnerable

2014.01.05. 18:15:39

@lexrex: azert ez egy eleg fekete-feher nezopont. Ott bukik el, hogy a kiindulasi pontod az, hogy a jelenlegi kormany kiadasi oldala teljesen kosher, amire a kormany kolt; nyugdij, idejet mult szocialis halo, infrastruktura, allam apparatus, haboruk, stb. Ezeket a kiadasokat kellene fedeznie a bejott adokbol. Ha minden ceg befizetne az adot (corporation tax/income tax), akkor kanaan lenne. Latod, ezzel nem ertek egyet, mert ez a fennallo kiadasi rendszert (mesterseges joleti rendszert, ami UK-ban egyertelmuen elbukott) elteti es tamogatja.

Az offshore helyeket mindig akkor piszkaljak meg, amikor nincs eleg penze az allamnak, hogy a koltsegveteset fedezze. Ennek tipikusan Europaban az oka, a szocialis kiadosok. Az allam bevetelei nem engedik meg ezeket a kiadasokat. Szerinted ezeknek a cegeknek moralis kotelesseguk, hogy a 80-as evek, 90-es evek Ny-Europai szocialis halot/afghan es iraki haborut, stb tartsak fent. Ez meg nekem egyoldalu vita, ha csak a cegek kotelesseget nezed.
Erdemes megpiszkalni az offshoret, de akkor mar piszkaljuk a joleti renszert, aka a szocialis halot is.

"Az adóparadicsomok egyértelműen kártékonyak a nemzetállamok szempontjából. Itt a blogon is többen elmondják, hogy csökkennek a bérek, nem bírják az országok finanszírozni a jóléti kiadásokat, stb. Ez elsősorban az offshore-nak köszönhető. "
A berek csokkeneset UK-ban elsosorban nem az offshore-okkal hoznam osszefuggesbe, hanem ahogy Mirjam vagy mar ezerszer leirta, sokkal tobben versengenek a munkahelyekert, ami viszont nincs tobb. Ezert is volt oriasi hiba a Roman/Bulgar nyitas. Magas munkanelkulisegre meg bejon Xezer mukat kereso.
A bercsokkenest a sajat szektoromban nem latom. Digger is azt mondta, hogy az o szektoraban nincs csokkenes. Az orvosi allasokban sincs bercsokkenes. Tipikusan az alacsonyan kepzett/kepzetlen munkaerot igenylo munkahelyekre vonatkozik ez.
UK-ban volt eros gyartasi ipar, amit Thather szetrombolt. A gyartas tudna felvenni a nagyszamu alacsonyan kepzett/kepzetlen munkaerot, de az megszunt. Nem az offshore miatt, hanem elb@szott allami intezkedesek miatt.

Megegyszer leirom, a nagy offshore cegek jellemzoen fizetnek adot a munkavallaloi utan (kiveve akit offshore-on keresztul foglalkoztat, de maradjunk a nagy tobbsegnel) es AFA-t fizet, beszallitokat tart fenn. Corporation/income tax-tol esik el jellemzoen az allam.

Amint irtam, nekem a fo gondom azzal amit irsz, hogy az alaphipotezised az hogy a jelenlegi joleti tarsadalom, vagyis a szocialis halo jo es igazsagos es ezt kellene fenntartani.
Ez nem azt jelenti, hogy 100%-ig elfogadom az offshore-t, de messze nem csak az elvesztett allami bevetel miatt.

2014.01.05. 18:24:19

@lexrex: bocs, a magyar politikat nem igazan ismerem, marmint azon kivul, hogy Fidesz/MSZP. Igy arrol, nem tudok nyilatkozni.

Latcho Rom 2014.01.05. 18:39:37

@lexrex:

Rossz blogban vagy, ha ezerszer is visszajossz ugyanazzal a propahantaval. Szerintem...

Viszlát.

2014.01.05. 19:05:05

@charlieharper (UK, de nem London!):

A háborúkkal messzemenőkig nem értek egyet. Az, hogy pl. az angol szociális háló jó, és igazságos-e nem tudom. Nem élek ott.
Amit viszont nem értek:

"Corporation/income tax-tol esik el jellemzoen az allam."

Ez miért természetes? Ha az itt posztolóktól, kommentelőktől elvárja a társadalom, az állam, hogy minden jogszabályban előírt adót befizessenek, akkor ez miért nem várható el az offshore cégektől, és a gazdagoktól? Mert nem tartják igazságosnak az angol szociális rendszert? Lehet, hogy Digger se. Akkor Ő se fizessen adót?
Gondolom azért az természetes, hogy az adott ország állampolgárai megveszik az offshore cégek termékeit, igénybe veszik szolgáltatásait. Az meg hogy ezek a cégek fizetnek a munkavállalók után adót, járulékot, fizetik az ÁFÁ-t, mit jelent? Le kellene borulni előttük? A többiek is fizetik, csak ők még a többi adót is. Akkor most ők hülyék?

A Tax Justice Network számításai szerint 2010-ben 21 billió dollárt tartottak a világ leggazdagabb emberei offshore paradicsomokban. Ami után természetesen nem fizettek adót.
Gondolom azért mert ők megérdemlik.

2014.01.05. 19:12:18

@shakti_rom:

Hogy ki van rossz blogon, nézőpont kérdése. Amint látod, én le tudok írni több összetett mondatot, ráadásul egymás után, és érthetően. Te egy egyszerű mondat erejéig sem vagy képes erre.

Én nem próbálom eljátszani a magasabb rendű kultúrlényt, nem provokálok másokat, nem döngölöm a sárba azokat, akik nem osztják a véleményemet. Igaz nem is vagyok szélsőséges neoliberális. Meg szélsőjobboldali sem. Mert e kettő ugyan az az emelet, csak másik ajtó.

Hogy is mondja Konfuciusz:

"Amit a felsőbbrendű ember keres, önmagában találja meg, amit a kis ember keres, másokban találja meg."

DieNanny CH 2014.01.05. 19:19:27

@Zoole[uk]:
"turorudit hoztal?"

Á, dehogy. Évek óta nem ettem... Viszont múlt héten menü volt a túrós palacsinta, tegnap meg túrós tiramisu. Isteni volt!

Latcho Rom 2014.01.05. 19:22:43

@lexrex: Menj mar, var megint az erdesz baratod, nehany lapos idezettel megtuzdelve :-)

2014.01.05. 19:23:42

@lexrex: most komolyan ugy erzem magam, mint egy Democrat vs Republican vitashowban :))
Az offshore szolgaltatas nem olcso. Nagyon nem. Diggernek nem erne meg, nincs akkor jovedelme az itteni bevallott orabere alapjan, hogy neki megerne. A cegeknel is csak a nagyobb cegeknek eri meg, mert eleg koltseges offshore jelenletet fenntartani. Esetleg nem eri meg minden evben, egy Tesco nagysagunak vagy Walmartnak mar megeri.

"A Tax Justice Network számításai szerint 2010-ben 21 billió dollárt tartottak a világ leggazdagabb emberei offshore paradicsomokban. Ami után természetesen nem fizettek adót. "

Ugy erzem most keverjuk az offshore bankszolgaltatast (vagyis az orszagok, amelyek nem jelentenek a sajat orszagod adohivatalanak) es az offshore ceg bejegyzest, vagyis az orszagok, ahol kedvezmenyesen lehet ceget alapitani, mert nem kell bizonyos adokat fizetni. Az utobbira pelda Delaware. Vannak orszagok ahol a ketto egyuttjar es van ahol kulon.

Az offshore bank szamlakon, az a szam, amit irtal, nem csak a cegek, hanem penzmosasbol, terrorizmusbol befolyt osszegeket is takar. Az en legfobb gondom az offshore szamlakkal vagy pl a UAE sovereign fund-okkal. Nem az ado tenyezo.

"Az meg hogy ezek a cégek fizetnek a munkavállalók után adót, járulékot, fizetik az ÁFÁ-t, mit jelent? Le kellene borulni előttük? A többiek is fizetik, csak ők még a többi adót is. Akkor most ők hülyék?"

Ugy latom visszamegyunk az alap kerdeshez. Ez moralis kerdes. Miert kellene a gazdagnak tamogatnia a szegenyebbeket? Ha valakinek van egy jo otlete (offshore-ozom) a masik cegnek is adott a lehetosege es nem hasznalja ki, akkor ki a hulye?
Gyakorlatilag erre vezetheto vissza. Az en ertekrendem mas. Nem itelek el azert egy ceget, mert kihasznal egy legalis lehetoseget, hogy ne fizessen adot. Amelyik kis cegnek mar nagyobb a jovedelme, annak a konyveloje (ha jo konyveloje van) ugyis felajanlja az offshore lehetoseget. En is ezt teszem amennyire csak tudom. Nem szeretek tobb adot fizetni azert, hogy Joe Blogg jobban eljen 2 faluval arrebb.

2014.01.05. 19:40:17

@charlieharper (UK, de nem London!):

"Nem szeretek tobb adot fizetni azert, hogy Joe Blogg jobban eljen 2 faluval arrebb."

Szerintem digger se, Long se, az atya se, sodalisO, se és még sorolhatnám. De megteszik. Töredéke jövedelemből.

Ami a 21billio dollárt illeti, a Tax Justice Network számításai csak a magánszemélyekre vonatkoznak. A vállalatok offshore állománya ebben nincs benne.

2014.01.05. 19:58:35

@shakti_rom:

Erdőmérnök unokaöcsém van.

Nemrégiben láttam egy graffitit. Mintha rólad szólna.

"Egy kicsit beképzelt voltam, de most már tökéletes vagyok."

2014.01.05. 20:01:40

@lexrex: akkor csak rajtuk all, hogy a letezo lehetosegekkel hogyan elnek. En nem itelnem el egyikuket sem, ha Caymanon nyitnanak egy irodat. Ezt tovabbra is moralis kerdesnek tartom, plane hogy legalis.

"Ami a 21billio dollárt illeti, a Tax Justice Network számításai csak a magánszemélyekre vonatkoznak" - nekem a legnagyobb gondom veluk tovabbra is a penzmosas, ebben az esetben maganszemelyek altal. Az ado optimalizalassal szemben viszont elintelem a kemenydrog, prostitucio (kulonosen a gyerek prostitucio) es fegyver kereskedelmet, melynek egy jo resze pihen az offshore bankszamlakon. Ezek a "kereskedelmek" viszont illegalisak is az ado optimalizalassal szemben.

Latcho Rom 2014.01.05. 20:03:20

@lexrex: El is feledtem..

Amikor tegnap "eltartott" emberekrol frocsogtel melyik Kerteszre gondoltal, Akosra vagy a nobel dijjas Imrere?

Szonoki a kerdes, felesleges valaszolni.

2014.01.05. 20:07:26

@charlieharper (UK, de nem London!): " Ezek a "kereskedelmek" viszont illegalisak is az ado optimalizalassal szemben." - ebben a kontextusban a cegekre gondoltam, akik offshore helyen nyitnak irodat, hogy ne kelljen iparuzesi adot fizetniuk. Nem maganszemelyekre, merthogy maganszemelyeknek a vagyon elbujtatasa illegalis.

2014.01.05. 20:41:24

@charlieharper (UK, de nem London!):

Hallottál már a Stabilitási Megtakarítási Számláról?

Tökfőzelék1 (törölt) 2014.01.05. 21:26:56

Az offshore-ról majd még holnap írok, mert ma már fáradt vagyok ahhoz.

Alapvetően @lexrex:-szel értek egyet, de szeretnék majd Charlie válaszaira részletesen reagálni.

Végre ilyen jó témák vannak a HA fórumban, ennek örülök.

Tökfőzelék1 (törölt) 2014.01.05. 21:27:20

@charlieharper (UK, de nem London!):
Charlie, ez egyszerűen nem igaz:

"Amikor megy a kopkodes a cegekre, azert azt ne felejtsd el, ki is a vegso tulajdonos. A cegbe (ha jegyzett) befektet egy rakas kisbefekteto, mint Cougarcat vagy en es egyeb hedge fund, pension fund vagy befektetesi bankok."
Nem ti (és én) vagytok elsősorban a befektetők, hanem a világ leggazdagabb 10%-a (amibe még én sem és szerintem ti sem tartoztok bele).

www.dailygainsletter.com/files/2013/12/Distribution-of-Stock-Market-Wealth-Chart.jpg
images.blatantworld.com/001_full_sized_image/wealth_inequality_distribution_of_total_us_stockmarket_wealth.png

(kicsit régi és USA adatok, de a többi ország is így nézhet ki, UK-ban is nagy az egyenlőtlenség)

A részvénypiacok a leggazdagabbak játszóterei, ezért is olyan káros a nullás kamatkörnyezet az egész nyugati középosztályra, mert a leggazdagabb 10% a legokosabb emberek kezébe (hedge fundok és társaik) adja a megtakarításait (belépési korlát sok helyen 500e-1 millió dollár vagy több), akik legtöbbször túlteljesítik a piacot (bár mostanában annyira nem szerepelnek jól), így megy végbe a vagyonátcsoportosítás a szerencsétlen középosztálytól, akik maguk próbálják kamatoztatni a "kevés" pénzüket bef. alapokban, nyugdíjalapokban, banki betétekben, ezek viszont rendszerint, hosszú távon alulteljesítik a piacot.
A QE és a többi jegybank lazító kamatpolitikája pedig nem szándékolt buborékokat okoz (pl ingatlan mostanában É-Eu sok országában + Ausztrália, de Spanyolo. USA, Írország már kipukkant, az amerikai részvénypiacok is hevülnek már szerintem, 2007 előtt az árupiac volt még ilyen) és az inflációt is megnöveli, ami meggyőződésem, hogy minden nyugati berendezkedésű államban (Ny-Eu, USA, Kanada, Ausztrália, Szing- ban is) nagyobb a hivatalosan közöltnél.

Még írok az offshore-ről hamarosan.

2014.01.05. 21:59:56

@Tökfőzelék1: persze, nyilvan nem a pici befektetok a nagy jatekosok. Az volt a lenyege, amit mondtam, hogy a cegeknek a befektetoit kell megnezni es utana ranezni, hogy a tulajok "kenyszeritik"-e a cegeket bizonyos viselkedeset.

2014.01.06. 00:03:28

@Tökfőzelék1: @charlieharper (UK, de nem London!):

"Nem ti (és én) vagytok elsősorban a befektetők, hanem a világ leggazdagabb 10%-a (amibe még én sem és szerintem ti sem tartoztok bele)."

Ebben igazad van. Én arra gondoltam, hogy még nekem is számit, hogy egy vállalat minél nyereségesebb legyen. Meggazdagodni nem fogok a befektetéseken, de annyit elérhetek hogy a megtakaritásom ne értéktelenedjen el és még nőjön is valamennyire. A banki kamat a béka feneke alatt van, GIC-val, kötvényekkel nem tudok előrejutni, mutual fund-nál a kezelési költség elviszi a hozamot, kénytelen vagyok részvényeket vagy ETF-et venni.

Az offshore-ral kapcsolatban számomra, mint laikus embernek, ez a lényeg :

"Depositing funds in a foreign tax haven is not against the law in Canada, but failing to report any income related to such accounts is."

Az idézet ebből a cikkből való, ezek szerint Revenue Canada utána megy az offshore adócsalóknak, ha tud:

www.theglobeandmail.com/report-on-business/economy/canadian-tax-cheats-come-clean-amid-close-scrutiny-of-offshore-havens/article11185762/

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.06. 00:20:10

@cougarcat: vagy de: www.globalrichlist.com. Nem tudom mennyire megbizhato, de cirka 7 milliardan vagyunk a foldon , ebbol siman benne tudunk lennia top 10%-ban.

BTBTBT 2014.01.06. 00:49:23

@tildy[UK]:
Simán. Még a top 0.50%-ban is.

2014.01.06. 00:56:06

@tildy[UK]: Ezt már néztük egyszer, nem tudom mennyire megbizható, hiszen rögtön az eredmény után pénzt kérnek tőlem. :) Akkor én úgy pontositok hogy a fejlettebb országokat nézve nem hiszem hogy a a felső 10 %-ba tartozom, talán Tökfőzelék is erre gondolt. Egyébként meg úgy gondolom hogy az igazán gazdag emberek a felső 1 %-ba tartoznak, legalábbis kanadai viszonylatban.

maganyosan setalo macska 2014.01.06. 13:24:57

@shakti_rom: roma swing, erről nem is hallottam még, mutatsz linket? vagy épp ezért mutattad a snétberger videókat, amit ő játszik, az lenne a roma swing? (őt ismerem, de nem tudtam, h ez külön műfaj)

maganyosan setalo macska 2014.01.06. 13:41:52

@maganyosan setalo macska: (oké, közben a google is tudott mutatni, jó dolog ez)

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása