oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2013. augusztus 28. 06:51,  Sokk helyett kaland 329 komment

2013. augusztus 28. 06:51 Határátkelő

Sokk helyett kaland

A tegnapi magyarországi poszt után ma Franciaországba vezet az utunk. Kiderül, hogy néha egy véletlen vezet egy teljesen új élethez, miközben bepillanthatunk a francia egészségügyi rendszerbe és kiderül, hogy a külföldi orvosokat azért ott is hajlamosak kizsákmányolni – amit persze szigorúan francia viszonyok között kell érteni. Jöjjön tehát Anita írása az általa küldött képekkel!

cím_63.jpg

„A férjemmel 8 éve költöztünk Franciaországba, miután megragadtunk egy ritka és kínálkozó lehetőséget a munkavállalásra. A férjem orvos, akkor már hat éve dolgozott szemészként Budapesten, majd később egy vidéki városban, sajnos olyan csekély fizetésért, amiből nem sok kilátásunk volt egy kiegyensúlyozott családi életre.

Én még egyetemre jártam akkor, tanárnak készültem, de gyermekekre vágytunk, és a jövőben egy saját kis kuckóra, ám akkor, abban a helyzetben lehetetlennek tűnt, hogy mindezt valaha is el tudjuk érni.

Nagy volt tehát az anyagi motiváció is váltásra, de azon túl az is nagyon sokat nyomott latban, amikor a kiköltözést mérlegeltük, hogy nyugaton ismeretlen a megalázó hálapénz-rendszer és az is hogy ott egészen más az ügyeleti rendszer is, mint otthon.

A Robotolók

Akkor én már nagyon féltettem a férjem egészségét, mivel abban a vidéki kórházban, ahol akkor dolgozott, a heti egy-egy éjszakás ügyeletek mellett ott voltak még a Robotolók.

Így hívtuk azokat a hétvégéket, amiket végig kellett ügyelnie, azaz péntek reggeltől hétfő estig egyhuzamban a kórházban volt, nappal rendelt, éjszakánként, meg szombat-vasárnap pedig ügyelt.

Annyira elnyúzva és kimerülve jött haza a Robotoló után, hogy rossz volt ránézni, és folyton ott függött a feje fölött a Damoklész kardja, a nagy felelősség, hogy mi van, ha ennyire fáradtan kell megoperálnia egy szemet, ami mikrosebészet (milliméteres sebekről beszélünk a szemen belül), elég egy apró rossz mozdulat, és már kész is a baj.

Véletlenül jött a lehetőség

Mindezek ellenére akkor igazából még nem fontolgattuk a költözést, épp csak gondoltunk rá néha, hogy talán jó lenne egyszer majd nyugatra menni és szerencsét próbálni, de végül teljesen véletlenül csöppentünk az egészbe, mikor a magyar kórház kölcsönösen felvette a kapcsolatot franciaországi testvérváros kórházával, és megszerveztek egy pár napos cserelátogatást pár orvos részvételével, hogy megnézzék, hogyan működik a francia egészségügyi rendszer.

Meghirdették a kórházban, hogy akinek van kedve, az jelentkezhet, mert még van egy hely, és mivel a kollégái tudták, hogy a férjem beszél egy kicsit franciául, rábeszélték, hogy menjen ő és képviselje a szemészetet.

El is ment, és azzal jött haza, hogy egy gyönyörű vidéki kisvárosban jártak, a Loire-völgyében, pont ott ahol az a sok meseszép kastély áll, rengeteg a turista, és a kórház is annyira más, teljesen már a munkarendszer, szóval nagyon élhető hely, ha valaki egy csöndes, nyugodt családi életre vágyik, nekünk pedig ez volt a legfőbb célunk.

1_23.jpg

Azt is elmondta, hogy Franciaországban olyan súlyos orvoshiány van bizonyos ágazatokban, de legfőképp a szemészetben, hogy gyakorlatilag azonnal felajánlottak neki egy állást a kórházban, mikor megtudták, hogy kicsit beszél franciául.

Akkor országszerte 8-9 hónapos előjegyzések voltak még egy szemüvegrendelésre is, sőt északon egy éves előjegyzési idő sem szokatlan, és abban a kórházban is csak egy doktornő dolgozott mindössze, és ő is két évvel nyugdíj előtt.

Először nem is vettük komolyan

Én nagyon fellelkesültem azon, amiket mesélt, meg a képeken, amiket mutatott, de annyira hihetetlen volt ez az ajánlat, hogy először nem is vettük teljesen komolyan, bár néha elő-elővette a férjem a régi francia könyveit (ő amúgy korábban csak passzióból, autodidakta módon tanult meg alapszinten franciául és németül, angolul pedig tökéletesen), és gyakorolgatott.

Igazán komollyá csak akkor vált a dolog, amikor 2 hónappal később kora tavasszal a francia orvoscsoport tett viszontlátogatást Magyarországon, köztük a francia kórház orvosigazgatója is (itt egy kórháznak két igazgatója van, az egyik maga is orvos szokott lenni, és az orvosok és ápolók érdekeit képviseli, a másik pedig egy gazdasági szakember, aki az üzleti részét viszi), aki újra, nyomatékosan megtette az ajánlatát.

Mindenféle széppel és jóval kecsegtetett minket, úgyhogy akkor nagyon intenzíven ráálltunk a nyelvre, elkezdtük felszámolni a magyarországi életünket, megszervezni a költözést, utánajárni, hogy mire számíthatunk, lefordíttattuk az okmányainkat stb., a végén az összes megtakarított pénzünket elköltöttük egy kicsi használt autóra és még abban az évben december elsején kiutaztunk az összes motyónkkal, Dávid pedig pár napon belül munkába is állt.

Egyből a mélyvízben

Elég nehezek voltak az első hónapok, a munkahelyi stressz különösen, mert Dávidot egyből a mély vízbe dobták, senki nem mondott neki semmit a rendszer felépítéséről, nem segítettek intézkedni.

Első naptól teleírt előjegyzési beteglistával rendelt önállóan, és magára utalva egy idegen nyelvi környezetben, és hiába beszélte akkor már elég jól a nyelvet, az tankönyvi francia volt, sokszor alig értette meg a betegek és kollégák sajátos szófordulatait.

2_15.jpg

Ráadásul ezzel egyidőben rögtön el kellett kezdeni intézni a hivatalos papírokat, amiben nekem vajmi kevés hasznomat vette, mert én angolul jól beszélek, de franciával soha életemben nem foglalkoztam addig, nem is érdekeltek a franciák, én mindig is anglomán voltam, álmomban nem gondoltam volna, hogy egyszer itt kötök ki, és jóformán akkor kezdtem el csak egyáltalán az egész francia kultúrával ismerkedni, amikor már itt éltem.

Bele is szerettem hamar, de fülig. A nyelv viszont nekem nagyon nehezen ment, és a mai napig is elég rosszul beszélek, rémes az akcentusom, sehogy sem áll rá a nyelvem az orrhangokra. Akkor meg aztán pláne egy szót sem tudtam, és ezért nem is tudtam semmit elintézni egyedül, minden hivatalt Dáviddal együtt kellett végigjárnunk.

Ugyanakkor ő már az első perctől teljes munkaidőben dolgozott, azaz délelőtt 9-12-ig és délután 14-18-ig ami nagyon kényelmes munkabeosztás, mert minden nap haza tud jönni ebédelni, meg egy kicsit szunyókálni, csakhogy az összes városi hivatal is ugyanebben a munkarendben dolgozik, és mire ő végzett, már semmi sem volt nyitva, pedig gyorsan kellett intézkedni, orvosi kamarába jelentkezni, lakást keresni, bankszámlát nyitni, tb kártyát intézni stb.

Még az volt a szerencse, hogy szombat délelőtt is nyitva vannak a hivatalok, ezért minden intéznivalót megpróbáltunk a szombatokra bezsúfolni, de az sem egyszerű, mert itt nincs olyan, hogy bemegy valaki, beáll a sorba, és foglalkoznak vele, ha sorra kerül, hanem mindenre jó előre időpontot kell kérni.

A szokásos 22-es csapdája

Elsőként a szokásos problémával szembesültünk, hogy lakás nélkül nem lehet bankszámlát nyitni, bankszámla nélkül viszont nem lehet lakást bérelni, a legolcsóbb hotel egy éjszakára 40 euró volt, nekünk ennyi pénzünk egyáltalán nem volt, arra raktunk félre, hogy le tudjunk tenni majd kauciót a bérlésnél, és slussz.

Végül szerencsésen megoldódott a helyzet, mert kaptunk egy szobát a kórháztól a vendégorvosok épületében két hétre, nem is kellett fizetni érte. Gyorsan megírták a hosszútávú munkaszerződést (tényleg gyorsan, mert amúgy a francia hivatalok hónapokig képesek ülni egy-egy iraton, ezt itt bele kell számolni az intézési időbe), a bankban meg találtunk egy talpraesett alkalmazottat, aki elfogadta a munkaszerződést és az abban ígért fizetést biztos háttérnek a bankszámlához.

A kórház címét írta be ideiglenesen értesítési címnek, így az első kártyánk és csekkfüzetünk a kórházba érkezett, de így legalább már szóba álltak velünk az ingatlanirodában.

Hamar találtunk egy szép lakást is, és utána már csak röpke három hónapon keresztül kellett a bank nyakára járni, hetente kétszer telefonálni, hogy átírhatják a címet, van lakásunk, nem kell már minden levelet a kórházba küldeni.

Végül sikerült is, bár megmagyarázhatatlan módon a mai napig előfordul, hogy a kórházba érkezik egy-egy banki számlakivonatunk, a csekk-könyvek pedig mindig, pedig azóta már vettünk egy házat, ami miatt az összes papírunkat újra kellett írni a bankban, de a kórházi cím máig kitörölhetetlen a rendszerből.

3_15.jpg

Az egészségügy az orvos szemével

Nagyon kevés az a magyar orvos, aki itt állami szektorba kerül, mert a kórházak nem nagyon reklámozzák az állásokat külföldön, erre nincs kapacitásuk. Ezért a legtöbb orvos külföldről úgy kerül ide ki, hogy rögtön magánorvosi praxisba kezd egy már praktizáló francia magánorvos mellett, mert azok nagyon szeretnek keletről elszipkázni orvosokat, aki a kulimunkát elvégzik helyettük.

A szemészetben ez konkrétan a temérdek szemüvegrendelést jelenti, az egyszerűbb vizsgálatokat, sokat egymás után, és azoknak a betegeknek a kiszűrését, akiknek operációra van szükségük, mert azokat a francia magánorvos műti meg, mivel abban van a nagy pénz.

Sok magyar orvost csábítanak ki azzal, hogy itt magánorvosok lehetnek, és a hazai állapotokhoz képest nincs is rossz dolguk, de a helyi viszonyokban őket igazából eléggé kihasználják.

Van, hogy azzal kezdik, hogy 30-40 ezer eurós banki kölcsönöket vetetnek fel velük, amiből meg kell venniük egy alaprendelő gépeit és eszközeit, és 9-10 órában nyomatják a munkát, 5 percenként fogadnak egy beteget, fél óra ebédszünet, és ez heti hat napban.

A másik eset, hogy nem kell felvenniük kölcsönt, hanem a francia magánorvos biztosítja az eszközöket, és alkalmazottként foglalkoztatja a külföldi orvost, de szerződésileg leköti őket 4-5 évre, és ha előbb akarnak munkát váltani, akkor 70-100 ezer eurót kell fizetniük a magánorvosnak, "megtérítendő" a beléjük fektetett pénzt.

Ez az állapot elég komoly röghöz kötöttséget és eladósodást jelent már az első perctől fogva, de tény, hogy a kézhez kapott kereset nem rossz. Nem is feltétlenül ezzel van a baj, mert jó esély van rá, hogy jól üt ki a dolog, és ha felszabadult a 4-5 éves szerződésből, vagy kifizette a nagy kezdőkölcsönt, akkor nyithat saját praxist is akárhol az országban, de az benne a becsapás, hogy megreked egy szinten, ahonnan nem lehet továbblépni.

A magánorvosi rendszer

Itt az orvosok 60-70%-a magánorvosként dolgozik. A magánorvosi rendszer két részből áll, egy magánorvos vagy az I-es szektorba kerül, ami azt jelenti, hogy azokkal az árakkal kell dolgoznia, amiket a TB hivatalosan megállapított egy vizsgálatért, nem kérhet többet annál többet, és abból az összegből kell adóznia, járulékokat, biztosítást fizetnie, fenntartani a rendelőt, alkalmazottakat, és saját magát.

Ezzel az a gond, hogy a TB ritkán emeli a hivatalos árakat, konkrétan még mindig ugyanazok az árak, mint a '80-as években, és mára az infláció, és a drágaság miatt csak akkor lesz rentábilis egy rendelő az I-es szektorban, ha minél több beteget megvizsgál egy nap, 5 percenként, 9-10 órában. Képzelhetjük, hogy ez mennyire alapos vizsgálatot jelent...

A II-es szektorban viszont az orvos annyit kérhet a vizsgálatért, amennyit akar, saját belátása szerint állapítja meg az árait (legalábbis a hivatalos árak 150%-áig, bár szerintem már a 100%-os emelés is a pofátlan harácsolás kategória, de mégis sokan az egekbe emelik az áraikat, mert annyira kevés az orvos, és olyan sok a beteg), viszont így magasabb szintű szolgáltatást nyújthat a betegeknek, kellő időt hagyva az alaposabb vizsgálatokra, műtéti hátteret biztosíthat stb.

4_7.jpg

Azok a magyarok, akik a föntebb vázolt felállásban jönnek ki ide dolgozni, és egyből magánorvosi engedélyért folyamodnak, azok kizárólag az I-es szektorba kerülhetnek, és ha egyszer bekerültek, akkor onnan már nem lehet átlépni a II-esbe semmi módon, nincs átjárás a szektorok között.

Akkor van esély magyar orvosként II-es szektorba kerülni rögtön, ha otthon az ember valamelyik egyetemi központban dolgozott, esetleg főorvos volt, vagy sokat publikált, és ismertebb a neve a szakterületén, és nagyon jól beszéli a nyelvet.

Hogyan lehet feljebb jutni?

Az orvosképzés itt úgy épül fel, hogy az orvosi egyetem befejezése után le kell tenniük egy vizsgát, aminek az eredményétől függ, hogy milyen szakirányt választhatnak. Persze lehetnek preferenciáik, de rangsorolva vannak a szakirányok, a szemészet például a második legmagasabb rangban van, ha valaki nem ér el elégséges eredményt mondjuk a szemészethez, akkor csak alacsonyabb rangú szakirányokból válogathat.

Ha megvan a szakirány, akkor elkezdődik a rezidensképzés (interneknek nevezik őket, ennek a bérezése kb. a francia minimálbér, nettó 1200-1300 euró), ami után jön egy újabb vizsga (nagyjából ez felel meg a magyar szakvizsgának), és ha azt letette az intern, akkor egy városi vagy egyetemi kórházban pályázhat AS (Assistant Specialiste) státuszra, nettó 2100-2300 eurós fizetésért.

Itt már maga dolgozik, nincsen olyan merev hierarchia rendszer, mint otthon, hogy főorvos, alorvosok, közös vizit, stb, minden orvos teljesen önállóan dolgozik. Főorvosnak lenni csak annyit jelent, hogy több a papírmunkája, jelentéseket kell írnia, statisztikákat összeállítania, nem is szeretik elvállalni a címet.

AS-ként összesen négy évig dolgozhat egy orvos, de már a második év végén továbbléphet, ha akar, ekkor több lehetőségből választhat, kérhet magánorvosi engedélyt, maradhat szerződéses kórházi orvos, félévente-évente megújított szerződéssel, vagy letehet egy újabb vizsgát, a PH vizsgát (Practicien Hospitalier), ami egy nagyon komoly és átfogó vizsga a saját szakterületén (külföldiként még nehezebb, mert ehhez aztán tényleg perfektül kell bírni a nyelvet).

Ha ezt sikerrel teljesíti, akkor az a csúcs, ami az állami szektorban elérhető, azzal a papírral az egész országban bárhol kaphat PH státuszt, hivatalos bértábla alapján fizetik (a kezdő fizetés olyan nettó 4300 euró), 45-50 nap fizetett szabadság jár egy évben, nyugdíjig biztos állás, pláne hiányszakmákban.

Ha ezzel a papírral kér magánorvosi engedélyt, akkor automatikusan a II-es szektorba kerül, és ráadásul egy év után joga lesz a munkaidejéből heti két félnapot a kórházban kórházi eszközökkel, és kórházi személyzettel magánrendelni, de bármikor nyithat saját rendelőt is, kórházi műtői háttérrel, és a bankok egymást tapossák, hogy hitelt adhassanak az eszközökre és gépekre, mert pillanatok alatt megtérül.

Magyarok az állami szektorban

Állami szektorba úgy szoktak magyar orvosok bekerülni, hogy vagy megcsípnek egy jó pályázatot vagy ösztöndíjat, és friss diplomásként betagozódnak az itteni rezidensképzésbe, ami egy nagyon jó lehetőség, és bármilyen státusz nyitva áll előtte, vagy már tapasztalt szakorvosként alkalmazza egy állami kórház, de ahhoz célzottan ilyen helyekre kell életrajzot küldeni, vagy kapcsolatba lépni fejvadász cégekkel.

Biztos, hogy sokan vannak ilyenek rajtunk kívül is, de sajnos mi még nem találkoztunk senki mással, aki szakorvosként állami szektorban helyezkedett el, így csak a saját tapasztalatainkról számolhatok be.

Feltételezem, hogy őket is AS státuszban kezdték alkalmazni kezdetben (vagy esetleg évente megújítandó szerződéssel, ami magasabb fizetést jelent, de nincs lehetőség PH vizsgát tenni, és kicsit bizonytalanabb is a helyzete).

Ez persze nem teljesen jogszerű, hiszen ha a magyar diplomát és szakvizsgát elfogadják, akkor elvileg PH státuszban kellene foglalkoztatni, csak ez nekik nem érdekük, mert ha meg lehet úszni, hogy legalább két évig kihasználjanak kevés pénzért egy kelet-európai munkaerőt, akkor azt meg is teszik lelkiismeretfurdalás nélkül.

5_4.jpg

Persze a magyar orvos még így is jobban járt, mint azok az afrikai, vagy nem EU tagállamból érkezett orvosok, akiknek még a diplomáját sem ismerik el, csak szerződéssel dolgoztatják őket minimálbérért, ugyanolyan munkakörben és felelősséggel, mint a jól megfizetett PH-státuszban lévő orvosokat.

Viszont ha az ember két évet kibekkel 2300 eurós fizetéssel (amiből egy vidéki kisvárosban azért királyul meg lehet élni két embernek, esetleg egy kisgyermekkel, szép lakást bérelni, jókat enni, fenntartani egy kocsit és kirándulgatni országon belül) egy alacsonyabb státuszban, mint ami az igazi végzettsége, akkor ugyanúgy leteheti a PH vizsgát, mint bármelyik francia.

Utána már érdekes módon a bérezésbe beszámítják a Magyarországon ledolgozott szakorvosi éveket, tehát előfordulhat, hogy egyik napról a másikra megduplázódik a nettó fizetése, vagy még magasabb lesz ha már dolgozott pár évet otthon szakorvosként.

Dávid nemrég kezdett el II-es szektorban magánrendelni heti két napot a kórházban, miután közel egy évbe telt a magánorvosi engedély bürokratikus ügyintézése, ami abszolút átlagos időnek számít, nem volt semmi különösebb gikszer, csak minden folydogált a maga kis lassú tempójában, ahogy szokott.

Mindennapi élet

A mindennapi életről annyit szeretnék kiemelni, hogy ha azt hittük, hogy Magyarországon szerteágazó és bonyolult a bürokrácia, akkor tévedtünk, mert a francia sokkal bonyolultabb.

Sok hivatalban maguk a hivatalnokok sem tudják, hogy milyen papírokra van szükségük, gyakran küldenek A-ból B-be egy okmányért, de B-ben meg azt mondják hogy azt az okmányt csakis A-ban állítják ki, sehol másol, de talán érdeklődjünk még C-ben is, az a biztos.

Viszont mindezt annyira kedvesen és mosolygósan teszik, hogy az ember tisztára bunkónak érzi magát, ha egy idő után elszakad a cérna és enyhe üvöltözhetnékje támad, amikor már sokadszorra sem sikerült beszerezni minden szükséges papírt.

Mindent rendkívül sokáig tart elintézni, és nagy paksamétákat kell küldözgetni ide-oda, nem részletezem, de csak az hogy az autónk magyar rendszámát átírassuk franciára (ami ha jól emlékszem egyéves folyamatos itt tartózkodás esetén meg kell tenni), fél éves tortúra volt, és ebből a fél évből pontosan öt percet vett igénybe a magyarországi rész, amikor otthon törölték a nyilvántartásból az autót.

Érdekes módon viszont vannak olyan dolgok, amiket meg itt könnyebb elintézni, az éves adóbevallás itt például egy szál A4-es lap, és nem több. Ez a nehézkes bürokrácia olyan dolog, hogy valaki vagy teljesen kikészül tőle, és végigbosszankodja az életét, vagy megpróbálja némi humorral venni, és beletörődni a megváltoztathatatlanba, és akkor el lehet viselni.

Nagyon jó itt az adórendszer, családi adózás van, azaz az eltartottak számával arányosan jelentős mértékben csökken az adó, érdemes gyermeket vállalni, minden gyerekbarát és családcentrikus, bár ez lehet, hogy inkább itt vidéken jellemző.

Jönnek az angol nyugdíjasok

A külföldi munkavállalók családtagjait vagy külföldről idetelepült nyugdíjasokat (Angliából rengetegen költöznek át erre a környékre, egész falvak vannak tele angol nyugdíjas házaspárokkal) ingyen beiskolázzák kezdő vagy haladó nyelvtanfolyamra, ha jelentkeznek a munkaügyi hivatalnál, és a munkavállalásban is segítenek. Ezeken a tanfolyamokon nagyon jó kis társaság gyűlik össze, ki lehet cserélni a tapasztalatokat, információkat, és barátokat lehet találni.

6_1.jpg

Az árak országrészenként meghökkentően változatosak, délen az élelmiszer legalább 25%-al drágább, mint nálunk a Loire mentén, északon meg még olcsóbb. Ugyanakkor vidéken is sokkal olcsóbb, mint egy nagyvárosban.

Mi egy kb. 30 ezer fős kisvárosban élünk, de azért nem a világ végén, hanem a turista útvonalak fő csapásirányában. Közel sincs akkora éjszakai élet, mint egy nagyvárosban, de erre nekünk nincs is igényünk, viszont a városban van mozi, színház, és tavasztól őszig minden hétre jut legalább egy nagyobb volumenű rendezvény, kiállítás, fesztivál, vagy szabadtéri előadás a turisták számára.

A város eltart három Tesco-méretű bevásárlóközpontot (már élelmiszert, úgy értem) is, összehasonlítva más területekkel, szerintem elég korrektek az árak, a lakásárak is.

Azért az összegért (kb. 550 euró), amennyiért mi a kiköltözéskor egy vadonatúj építésű lakóparkban bérelni tudtunk egy 66 nm2-es, 3 szobás lakást a folyóparton, egy utcányira a kastélytól, egy francia nagyvárosban ennyiért egy lelakott studiót, azaz egyszobás, konyhafülkés, kb. 20 nm2-es lakást lehet bérelni mondjuk egy elfogadhatóbb környéken, közel a belvároshoz.

Párizsban viszont semmit sem, vagy csak egy tényleg förtelmes lyukat, ott egy rossz környéken lévő lelakott studió 600-700 euróba kerül egy hónapra.

Úgy döntöttünk, nyitottak leszünk

A kultúrsokkba, beilleszkedésbe nem szeretnék nagyon belemenni, mi nem éltük meg sokként, inkább kalandként, úgy álltunk hozzá, hogy ez az az ország, ami momentán kenyeret ad, és ahol jól élünk, úgyhogy nem a kellemetlen különbségekre koncentrálunk, hanem nyitottak leszünk.

Felfedezzük a pozitívumait, szépségeit, nem próbálunk csülkös bablevest főzni helyi alapanyagokból, mert nyilván nem lesz ugyanolyan, hanem inkább megismerjük a helyi ízeket, és bár tény hogy néha nagyon hiányzik az a csülkös bableves, de milyen jólesik már jól beenni az anyukánk leveséből, amikor hazautazunk látogatóba!

Én nem csinálok problémát belőle, hogy még mindig nem beszélem túl jól a nyelvet, azt tapasztaltam ugyanis, hogy a franciák egyáltalán nem undokok, vagy elutasítóak, hanem egyszerűen halálra rémülnek, és iszonyú zavarba jönnek, ha angolul szólnak hozzájuk egy boltban például (mert tényleg nemigen beszélnek idegen nyelveket).

Viszont ha megpróbálom összeszedni az összes kis szókincsemet, és nevetve, kézzel-lábbal mutogatva megpróbálok az ő nyelvükön kommunikálni, akkor olyan hálásak, hogy kedvesen segítenek, és mindent megtesznek, hogy megértsük egymást, nem volt még soha semmi problémám a napi életben, ez csak hozzáállás kérdése.

Nem foglalkoztunk azzal sem, hogy teljesen befogadnak-e vagy sem, nyilván soha nem fognak franciának tekinteni, és ez nem is célunk, nem jövünk zavarba attól, hogy mi egy teljesen más kultúrából jöttünk, tisztában vagyunk az identitásunkkal.

Kérdezünk, ha valamit nem értünk, és cserébe elmeséljük, hogy nálunk hogy van ez és az, és azt hiszem, hogy éppen az idegenségünk révén fogadtak be, egzotikus kívülállóknak tartanak, akiktől érdekes dolgokat lehet hallani, és ez nekünk elég is.

Ismerünk egy magyar származású embert, akit az egész város "a magyar"-ként emleget, pedig az ősei még Rákóczival kerültek ki Franciaországba, generációk óta itt élnek, csak magyar a vezetéknevük.

Nem szabad a szívünkre venni

Szóval nem is érdemes erőlködni teljes befogadásra, és stresszelni is fölösleges miatta. Igen, előfordul hogy valaki érezteti az emberrel, hogy lenézi, mert idegen, de ez nem személyes unszimpátia, a német, angol, görög, afrikai betelepülőket ugyanúgy lenézik némelyek.

Ezt nem szabad túlságosan szívére venni az embernek, mert akkor saját magát teszi boldogtalanná és keserűvé, annyit meg igazán nem ér meg a dolog, főleg mert még az is lehet, hogy nem is lenézésről van szó, csupán a gesztusok félreértésről.

Belegondolok, hogy talán a Magyarországon élő külföldiek is ugyanolyan lenézve érzik magukat egyes helyzetekben, pedig lehet, hogy az sem mindig szándékos. Számítani kell és lelkileg fel kell készülni erre, ha külföldre költözik az ember, előre mérlegelni kell, hogy mennyit bír el az érzékenysége, aztán nagyvonalúan át kell lépni rajta, és arra koncentrálni, hogy ha egyesek le is néznek ugyan egy kicsit, de mégis itt élhetünk, dolgozhatunk és ugyanúgy élvezhetjük a befogadó ország előnyeit és szépségeit, mint bármelyik francia, és az bizony nem csekélység."

SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY! Megváltoztak a kommentelési szabályok, a részleteket ide kattintva olvashatod el, ahol az is kiderül, mi kell ahhoz, hogy a jövőben is ugyanúgy hozzászólhass a posztokhoz, ahogyan eddig. 

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: egészségügy Franciaország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr775481300

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 07:03:47

Jo hosszu es informativ poszt! Koszonjuk!

Egyetlen dolog csapta meg a szemem: "gyerMek". Ez olyan... wahaaaha-bruhahaa! ;)
Elnezest, csak eszembejutott az osanyas cikk ;)

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 07:33:15

1. "lakás nélkül nem lehet bankszámlát nyitni, bankszámla nélkül viszont nem lehet lakást bérelni"
ha itthon ez így menne, mindenki hangosan hőbörögne. de kinn mindenki sztoikus nyugalommal fogadja ezt a helyzetet. vajon miért?
2. pont így képzelem az egyik típusú klasszikus kivándorlót
3. ujjé, Franciaország
4. ugye, hogy nem igaz, hogy a franciák nacionalisták, és nem lehet hozzájuk németül meg angolul szólni.

ffüttyfürütty 2013.08.28. 07:38:43

Milyen tanár lettél? Tudsz valamit kezdeni vele ott? (Már ha akarsz.)

tanato 2013.08.28. 07:40:30

Köszi Anita!

Végre egy orvosi témás leírás,ritka itt a HÁ-n.Most már a kifelé kacsingató magyar kollégák is egyre többen Franciaország felé nézegetnek./Én is./Tényleg nagyon nagy az orvoshiány ott,arányaiban nagyobb mint itthon és majd minden szakmában,a háziorvostól kezdve a műtétes szakmákig.Persze vidéken és inkább az északi északkeleti országrészben.Tavaly ősszel én is voltam ott 3 hónapot egy kis vidéki kórházban egy szakmai gyakorlaton/egy 20 éve kint dolgozó magyar fiú volt ott az orvos-igazgató/Ő mondta hogy csak abban a régióban/Burgundia/ el tudna helyezni vagy 200 magyar orvost hirtelen annyira nagy a hiány.
Más:igazad van tényleg nagyon barátságosak voltak velem is a franciát,nyitottak,érdeklődőek,állandóan Magyarországról kérdeztek.,A magyar szetereotípia/barátságtalanok,hűvösek/csak a fővárosiak,párizsiak egy részére jellemző,mint ahogyan nálunk is.
Kérdés:Te is dolgozol?Milyen szakmában?A már említett magyar főorvos felesége pl. nem,otthon van a két gyerekkel.

cristallo 2013.08.28. 07:47:05

Ez szuper volt, mint egy jó kis BRIÓS a reggeli kávé mellé:)))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 07:49:35

@Babette_:
Miert lenne hoborges? Ki az, akinek ma nincs bankszamlaja? Ez alap szerintem. Aki itt szuketett, annak meg volt eredendoen cime, igy nincs gond a szamlaval sem.

Egyebkent Mo is kell cim a bankszamlahoz...

Nem ertem a problemat...

NIKI LAURA 2013.08.28. 07:57:29

Gyerekek,mikor egy kicsit franciaul beszelo orvos megy francia korhazba olyan,mintha az American Airlines-hoz menne egy magyar pilota kicsi angollal..

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 08:00:39

@tanato: Mikor olvastam, egyből rád gondoltam.
:)

Köszi Anita! Nagyon jó cikk.

@Babette_: 1./ ez majd mindenhol így van. Zsebbe nem fizetnek, ezért kell a bankszámla. Bankszámlához meg evidens a lakcím (otthon sem nyitottunk nélküle).

tanato 2013.08.28. 08:04:20

@NIKI LAURA: A kecskeméti Megyei Kórházban például dolgozott egy kameruni orvos/magyar felesége volt,azért került oda/lehet hogy ismerted is mint lajosmizsei/aki a kezdetekkor egy szót sem tudott magyarul/angolul.franciául persze jól beszélt/.A kollégái /meg a felesége és az anyósa/tanították meg magyarul,eléggé hamar sikerült beilleszkedni.Ennek már 10 éve,de két éve már ők is elköltöztek Angliába a három gyermekükkel együtt.

NIKI LAURA 2013.08.28. 08:13:52

@tanato: igen,volt tenyleg mas pelda is..egy Fikri nevu,valami terrorista allambol jott,es kikezdett mnden no betegevel..de O is beszelt magyarul-ha torve is- hisz a beteg nem CAT munkagep,aki-amivel nem kell kommunikalni.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 08:15:51

@Kovermadar:
"Ki az, akinek ma nincs bankszamlaja? Ez alap szerintem. "
nem alap, egy csomó embernek nincs.

"Aki itt szuketett, annak meg volt eredendoen cime, igy nincs gond a szamlaval sem.
Egyebkent Mo is kell cim a bankszamlahoz..."

nem mondtam, hogy nem. a 22-es csapdáról beszéltem.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 08:16:30

@tilmir: nyilván, de mint előbb említettem, nem is erről beszéltem.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 08:17:02

@Kovermadar: egyébként csomó embernek nincs lakcíme...egy időszakban nekem sem volt. mármint hivatalosan.

tanato 2013.08.28. 08:19:37

@NIKI LAURA: Na addig nem is engedték önálló munkát végezni amíg nem tudott jól kommunikálni/persze törve a magyart,de tökéletesen értve/.Erőszakoskodó orvos meg van magyar is,egy közeli kórházból éppen azért küldtek el pár éve egy ifjú kollégát mert nagyon erőszakosan próbált meg udvarolni a kórházi nővéreknek.Persze van példám külföldire is ugyanezért küldtek el pl. egy arab sebészt is.Ez nem nemzetiségfüggő.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 08:24:50

@Babette_: Sajnos ilyen 22-es is sok helyen van. Nálunk pl. ha nincs munkád nem kapsz lakást, ha nincs lakásod, nem kapsz munkát.
Ennek megoldására valók a kiskapuk.
:)
Itt most ne illegális dologra gondolj, hanem egy nem standard megoldásra.
Mondok példát: itt nagyon sok az fogadó. Viszont nincsenek kihasználva, nem rentábilisak, ezért sokan kiadják ezeket a szobákat hosszabb távra, ahova be is lehet jelentkezni. Kecske, káposzta. :)

tanato 2013.08.28. 08:30:28

@tilmir: Igen,köszi hogy gondoltál rám.Bár tavaly év végén a Párizsban élő lányom hirtelen hazaköltözött/főleg egy szerelmi ügy miatt/így kissé lelassultam a francia projekttel,de nincs azért egészen elfelejtve.Múlt héten is kaptam ajánlatot fejvadászoktól pl. Ile-de France szigetére az indiai óceánra egy gyermek eü.-központra meg Francia-Guyanaára üzemorvosnak pl.Na ezt csak érdekességként írom.Szóval örülök Anita cikkének nagyon jó,részletes és a LOire völgye tényleg igazi francia vidék.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.28. 08:33:10

@NIKI LAURA:
Na na na:))))))))
Írjak egy értekezést a lelkükröl?:))))))))

tanato 2013.08.28. 08:33:48

@tilmir: Nekem sem akartak adni albérletet még arra a 3 hónapra sem.A végén persze az idősebb francia házaspár azt mondta bármikor mehetek vissza,mert jobban rendbe tartottam az apartmanjukat,meg rendesen fizettem a közüzemi díjakat szemben az addig ott lakó francia fiatalokkal.

NIKI LAURA 2013.08.28. 08:34:25

Jajj,az autot sehol nem szaba honositani,az egesz egy nagy buka mind idoben,mind anyagilag.
A megoldas :magyar autot otthon/itthon eladni,es az adott orszagban venni egy ottani rendszamosat.

Tobbnyire fele arbol tudunk venni egy azonosat(angliaban harmadabol),de a fentartasi koltsegek( bizti,szerviz,stb) sokszorosa lesz kesobb...

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 08:40:56

@NIKI LAURA: " a fentartasi koltsegek( bizti,szerviz,stb) sokszorosa lesz kesobb..."

A biztosításon nem, de a szervizen is lehet spórolni, ha valaki belátható távolságon belül lakik. Én otthon csináltatom a garanciális javítást, az itteni töredékéért.

NIKI LAURA 2013.08.28. 08:44:55

@tilmir: ugyi vagy,ezt igy kell csinalni.
Meg tudod tenni Regensburgbol,Brusselbol....probald megcsinalni Vamcouverbol,vagy Torontobol:))

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 08:47:49

@NIKI LAURA: nem ügyesség kérdése, csak vigyázok a pénztárcám tartalmára.
:)
Igen, onnan valóban nem kifizetődő.
Európában azért van az a távolság, ami még megéri, pláne ha össze lehet kombinálni az aktuális látogatással.

Shebelle 2013.08.28. 08:49:14

Juj de jóóó, egy újabb francia poszt!

Nagyon sok információt kaptunk, köszönjük. Szépek a képek is.Kitartást kívánok a nyelvhez, előbb vagy utóbb magasabb szintre jutsz majd vele, biztos vagyok benne. Gyermekvállalás?! Remélem sikeres lett ez a projekt is.... :)
Lenne még pár kérdésem ha nem gond.Említetted h. már saját házban laktok - amihez szívből gratulálok! - mesélhetnél arról is hogy ment az egész folyamat: házvásárlás, kezelési dijak, milyen éves adó van az ingatlanra, házra, telekre stb. persze meg amiről nem tudunk, szerintem hasznos info lenne ez is.

Érdekelne h. mi van a szezonális munka vállalókkal?! Gondolok 2-3 hónapos idénymunkákra. Ott is ilyen hosszú az ügyintézés? Lenne jöv. nyárra egy munkalehetőség, szoval ezért kérdem. De ha nem tudsz válaszolni semmi gond.

Örülök a cikkednek, igaz kissé elfogult vagyok Fo-al :) Sok sikert továbbra is!

2013.08.28. 08:49:36

Jo kis poszt, koszonjuk.
Mem csak felvenni, kirugni is nagyon nehez francia munkast.
A munkafelvetelrol, altalaban egy atlag juniort probaidore 6 honapra veszunk fel. A probaido utan UKban(mi nem hasznaljuk, de alt 3 honap) automatikusan hosszabodik es atmegy normal szerzodesre. Franciaknal viszont helyette kap a munkas egy masik 6 honapos probaszerzodest. Ha ez lejart es nem nagyon kell a munkaero, elkuldik. 2 probaido utan nincs harmadik. Mivel nagyon nehez embert kirugni normal szerzodessel, junior poziba jellemzoen probaidosek vannak (nalunk).
Legtobb orszagban a HR nekunk ugral. Ez alol kivetel Franciaorszag az atlathatlan (UKhoz kepest) munkatorvenyeik miatt.

Mme.Brioche 2013.08.28. 08:49:49

@Kovermadar: a mi családunkban már csak így gyermeknek szokták mondani, evvan, ősanyásak vagyunk :-))

@ffüttyfürütty: @tanato: végülis nem lettem tanár, mert nem fejeztem be az egyetemet. Sokan megszólnak ezért, de én máig sziklaszilárdan hiszem, hogy ez a lehetőség egyszeri volt és megismételhetetlen, és ha akkor nem jövünk ki azért, hogy én befejezzem a sulit, akkor még mindig Magyarországon élnénk. De igazából mindegy is, mert angol szakos voltam, nem is igazán az volt az álmom, hogy tanár legyek, hanem inkább műfordító, és véletlenül úgy alakult hogy az is lettem (úgy tűnik nekünk véletlenek alakítják a sorsunkat). Hivatalosan háztartásbeli vagyok, de szabadúszó műfordítóként időről időre lefordítok egy-egy könyvet, amit otthon ki szoktak adni. De az időm nagy részében nem dolgozom, hanem itthon vagyok, és megrendelésre szoktam készíteni kis varrott dísztárgyakat meg házi kozmetikumokat.

andaluzkutya 2013.08.28. 08:54:37

@Brioche: Amit ezért Tökfőzeléktől kapni fogsz:)

Mme.Brioche 2013.08.28. 08:57:29

@Kovermadar: nem is az a fő gond, hogy bankszámlát és lakást nem lehet kapni a másik nélkül, ez így tényleg nem érintené a franciákat, hanem az hogy a kettő közül egyiket sem lehet kapni állandó munkaszerződés nélkül. És emiatt a francia fiatalok is sokat szívnak, mert ha elköltöznek a szüleiktől egy másik városba és új munkahelyre, akkor általában próbaidős szerződést kapnak, amit nem fogadnak el ingatlanirodákban, vagyis nem bérelhetnek lakást. Általában a szüleik szokták nekik kibérelni a saját nevükre.

@NIKI LAURA: ez így van bizony, egyetértek, kicsi franciával semmire sem megy itt egy orvos, nem tanácsolnám a próbálkozást. Nekünk is azért tartott jópár hónapig mire kijöttünk, mert a férjemnek a kicsi francia alaptudását fel kellett hoznia minimum felső középfokra, de inkább jóval affölé, és még azzal is nagyon nehéz volt eleinte.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2013.08.28. 08:58:05

Én is sikítok a gyerMek szótól. Nekem is csak gyerekre futotta :)
De a post király!

Mme.Brioche 2013.08.28. 09:00:48

@andaluzkutya: miért mi rosszat mondtam? :-)

2013.08.28. 09:03:15

@diggerdriver: nem, mindjart ranezek.

Niki, mar gondolkoztam, hogy a kovetkezo nagyszervizt osszekossem egy Munchen turistauttal. Megnezni a kulonbseget.

andaluzkutya 2013.08.28. 09:05:52

@Brioche: Nekem semmit, de Tökfőzelék finoman fogalmazva nincs jó véleménnyel arról, aki többnyire otthon van, míg a férje dolgozik. Igazából már arról sincs jó véleménye, akinek férje van, meg egyáltalán szül:) De mostanában nem láttam, úgyhogy lehet, hogy megúszod:)

tanato 2013.08.28. 09:06:40

@Brioche: Köszi a választ,nem is tudtam hogy Te írogatsz Brioche néven.Egyebekben én is így gondoltam,ott tényleg nem létfontosságú egy orvos nejének munkát vállalnia,szerencsére mások a jövedelmi kategóriák.

Mme.Brioche 2013.08.28. 09:07:09

@tanato: ó, ezeken a francia gyarmatszigeteken nagyon jó az élet (már ha az ember jól bírja a meleget, én nem, de az én vagyok), ismerünk egy orvosházaspárt, akik az egyetemen ismerkedtek meg és házasodtak össze, és frissen végzettként nem voltak számukra kielégítő anyagi forrásaik, úgyhogy beléptek a francia hadseregbe orvosként, mert ott nagyon jól fizettek (persze ez még a '60-as években volt), és vagy 5 évig Martinique-on éltek, ott született az első gyerekük is, és amikor leszereltek és hazaindultak, akkor előbb a gyerek lábára rá kellett szoktatni a cipőt, mert 4 éves koráig egyáltalán nem hordott lábbelit, olyan meleg volt ott az éghajlat. Azt mondták olyan volt az egész, mint egy végtelenített nyaralás :)

tanato 2013.08.28. 09:09:28

@andaluzkutya: Az a nick szerencsére már eltűnt innen/Szerintem egy férfi volt aki valami miatt haragudott rettentően azokra a nőkre akik megtehetik hogy nem robotolnak napi 8-10 órát egy munkahelyen,hanem otthon vannak./

Mme.Brioche 2013.08.28. 09:11:11

@andaluzkutya: azt hiszem, valahogy majdcsak túltesztem magam Tökfőzelék rosszallásán :-)

tanato 2013.08.28. 09:11:32

@Brioche: Ez így van,tényleg szép trópusi paradicsomok.Ti mint újdonsült franciák már jártatok a volt gyarmatokon nyaralni?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 09:11:36

@Babette_:
Erdemes feszegetnem, hogy ugyan miert nincs?

@Brioche:
Viszont ez tavolrarthat bizonyos eloskodo nepreteget.
Az abbahagyott iskolat megertem. En a villamosmernokit hagytam abba Svedorszagert es egy cseppet sem banom.

@NIKI LAURA:
Egyetertek!

tanato 2013.08.28. 09:14:26

@andaluzkutya: Na még egy gondolat:Mindig szabadkozol,ha arra próbálnak rávenni hogy írjál ide egy cikket.Kérd meg erre a feleségedet,a nőknek jobb erre a képességük általában.Lásd pl. éppen a mai cikket.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 09:15:16

@Kovermadar:
válás után az exférgem kényszerkijelentett a lakásból, az albérletbe meg nem lehetett bejelentkezni. ilyen egyszerű.

tanato 2013.08.28. 09:22:41

@Brioche: Na ezért nincs /még/relatíve sok magyar orvos Franciaországban.Régebben nemigen tanultunk itthon francia nyelvet az iskolában.Az angol és a német mellett ez el volt hanyagolva.Aki tanult inkább magánszorgalomból.,tette/én is pl./Mostanra persze már változóban van, egyre több a két-tannyelvű francia gimi,meg sokan később Erasmusra Franciaországba mennek/ pl. a lányom/.Egyre több pl. a magyar gyógytornász is kint felétek.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 09:26:41

@andaluzkutya:
Azt mondta elhagy minket, mert nem ertekeljuk. 3 nap-3 ejjel sirtam utana... -.-

@tanato:
Ha elvan otthon, akkor tegye. De van, aki unatkozik akkor, igy hiaba a ferj jo fizetese, jobb, ha dolgozik.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 09:33:40

@Kovermadar: épp egy nemrégi posztnál beszéltük, hogy ez a becsípődésük a lakástulajdonosoknak.

tanato 2013.08.28. 09:39:26

@Kovermadar: Ez így van,írtam ide régebben régebben,hogy pl. akinél voltam a magyar orvosigazgató felesége nem dolgozik elvan otthon a két gyerekkel meg a nagy házzal,ellenben a kórházi főnővérkénk kint akinek meg a férje cardiológus főorvos/persze egy másik kórházban az összeférhetetlenség miatt/ dolgozik mert már felnőtt gyermekei vannak,annak ellenére hogy egyáltalán nincsenek erre rászorulva.

Mme.Brioche 2013.08.28. 09:43:55

@Shebelle: hú, nem egyszerű kérdések :-)
Szezonális munkavállalók: sajnos nem tudom, hogy nekik milyen hosszú az ügyintézés, felénk itt nincs is olyan sok szezonális munkahely, mert itt a turistaszezon nincs a nyárhoz kötve, egész évben jönnek a kastélyok, múzeumok miatt, nem csak nyaralni. Azt sem tudom hogy hogy oldják meg pl a lakáskérdést, mindössze három embert ismerek, akik szezonális munkákat vállaltak, de az egyiküknek francia férje van, az egész más státusz ügyintézés szempontjából, a másik pedig egy házaspár, ők az étterem bérházában kaptak egy szobát, és mindent a munkaadójuk intézett, ők egy szót sem tudnak franciául (nincsenek is rendesen bejelentve, mint utóbb kiderült).

Házvásárlás: így visszagondolva meglepő módon a francia állapotokhoz képest egész gyorsan el tudtuk intézni, bár akkor rinyálgattam kicsit, hogy milyen sokáig tart, de az inkább izgatott türelmetlenségem volt, mert abban az évben januárban találtuk meg A Házikónkat (rögtön tudtuk, hogy ő az), és májusban már be is költöztünk. Sitty-sutty, négy hónap alatt :-)
Attól fogva, hogy ajánlatot tettünk és elfogadták más se történt, csak papírmunka, állandóan paksamétákkal bombáztak minket, felmérték a házat a pincétől padlásig, elektromos rendszer, víz, termeszek stb, és csak a felmérésről egy 4 centi vastag iratkötegből álló jelentés született, aztán még ott volt a bankkölcsön, az ingatlanirodának való papírok (ők intézték a telekkönyvi átírást meg ilyeneket), és ezeknek minden egyes lapját alá kellett írni a férjemnek, nekem, az eladónak, az ő feleségének, az ingatlanosnak, és a jegyzőnek, rendszeresen tartottunk aláírószeánszokat. Azért ment ilyen gyorsan a dolog, mert nekünk nem volt semmit hitelünk vagy tartozásunk, és nem kellett banki kölcsön elbírásálára várni.
Az ingatlanadót most konkrétan nem tudom mennyi, de megkérdezem majd a férjemet, ha hazajön. Az ingatlaniroda viszont jó sokat bezsebel egy eladásból, persze ez is változtó a ház árától függően, de egy kb 170 ezer eurós ház ténylegesen kb 190 ezerre jön ki, ebből 18 ezer az ingatlanirodáé, 2000 pedig a jegyzőé.

gyerekproject: az még sajnos nem sikeres, de nem adjuk fel :-)

Mme.Brioche 2013.08.28. 09:46:36

@tanato: neem, nem jártunk még ott, egyelőre a körülöttünk lévő Franciaországot próbáljuk megismerni, de az se megy valami gyorsan, mert első látásra beleszerettünk Bretagne-ba, és hiába tervezzük minden évben, hogy mostmár tényleg elutazunk más vidékekre is, mégis mindig Bretagne-ban kötünk ki :-))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 09:49:23

@Babette_:
Vajon ha a kiadaskor szuletne szerzodes (nekem sosem adtak), akkor abban nem lehetne kikotni, hogy milyen feltetelekkel jelentkezhet be valaki?
Illetve mi hatrany erheti a tulajt, ha ben van jelentve a lako? Ha teged lehetett kenyszerkijelenteni, akkor mast is lehet, nem?

tanato 2013.08.28. 09:51:45

@Brioche: Hát az európai Franciaország bejárása is beletelik egy csomó időbe az biztos,főleg a tengerparti sáv Normandiától Monacóig.A bretagni sziklaformációk tényleg fantasztikusak az óceánparton.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 09:56:19

@Kovermadar: volt szerződésünk, benne volt.
a kérdés jó. a válasz: de.
és mint max is felvetette a múltkor: a birtokjog tök független a bejelentéstől. az, hogy hogyan tudod kitenni a lakót, nem a bejelentéstől függ.

Mme.Brioche 2013.08.28. 10:02:23

@tanato: igen, és szerintem ez lehet az oka annak az általános sztereotípiának, hogy a franciák nem utazgatnak a világban más nyelvterületekre (amit persze némelyek más népek lenézéseként értékelnek, pedig erről szó sincs), de hát miért is tennék, ha egyszer olyan országban élnek, ahol minden van. Egy emberélet nem elég bejárni. Vannak multikulti nagyvárosaik, történelmi emlékhelyeik, mediterrán tengerpartjuk, hegyvidékeik síparadicsomokkal, magas-sziklás óceánpartjuk, és volt gyarmataik a Csendes óceánon, Afrikában stb., ha egy kis Amerika-szerű életérzés kell, akkor ott van Kanada, és mindenhol franciául beszélnek... én se mennék a helyükben. Magyarországon kívül mi sem utazunk más nagyon országba egyelőre :-)

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.08.28. 10:02:55

@tilmir: En ugy vettem eszre hogy ez a farkaba harapo kigyo problema, hogy egyik dokumentum/irat nem megy a masik nelkul es vica versa, a legtobb nyugati orszagban igy van.

Az en elmeletem az, hogy pontosan tudnak a "problemarol", de direkt nem valtoztatnak rajta. Miert? Mert aki ugy jon ide hogy mar eleve van munkaja (ezt szeretik a legtobb orszagban, mert akkor az illeto penzt fog nekik termelni valszeg valami keresett szakmaban es nem pedig elvinni a lovet segelyekkel), akkor a ceg ugyis segit elintezni ha pedig nincs munkaja, akkor mutassa meg mennyire akar itt maradni. Ha eleg elszant az illeto, ugyis megtalalja a modjat. Ha meg nem gondolja komolyan, csak lebecol meg benefitezni akar, akkor jobb is ha rogton kiesik mert be sem tud lepni a rendszerbe.

Szerintem ez a 22-es csapdaja dolog direkt van benne a legtobb orszag rendszereben, de meg kene kerdezni errol egy bevandorlasugyi kozig-est, hogy jol sejtem-e.

tanato 2013.08.28. 10:06:19

@Brioche: Bejárhatják majd az egész földet anélkül hogy elhagynák a francia területeket.Hát ez is egy előnye a volt világbirodalmak lakóinak.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 10:09:40

@Don Kartasch: Egyetértek, én is így gondolom.
Direkt vannak ezek az "aknák" a rendszerben.
:)

NIKI LAURA 2013.08.28. 10:11:19

@charlieharper: ne,ne,muncheni oradijak meg magasabbak,mint a fusi angol varazs-garazs...
Legyen 2000ft/ rezsioras magyar javito.

M. Péter 2013.08.28. 10:15:21

@Kovermadar: Magyarországon a tulajdonos jellemzően nem akar adót fizetni, ezért kerüli, hogy bármilyen hivatalos nyoma legyen annak, hogy az ingatlant bérbeadta.

M. Péter 2013.08.28. 10:15:23

@tanato: Île-de-France Franciaországnak a Párizst tartalmazó régiója. Az Indiai-óceában fekvő Île-de-France-ot ma már Mauritiusnak hívják.

Alice in Wonderland 888 2013.08.28. 10:16:37

Szuper iras, Anita! Gratula!
A hazvasarlas engem is erdekelne, nemsokara idoszeru nalunk is.

Viszont valami kicsit zavart: 8 ev alatt hogyhogy nem beszelsz jol?
Ertem en, hogy az angol fontos neked, de azert 8 ev alatt nekem picit fura. Erdekelne az is, hogy te mit csinalsz, tanarkent dolgozol-e (itt max angoltanarra saccolnek, mert a suliban kellene a francia nyelv hasznalata)?

Koszonom a rendszer ismerteteset az orvosi oldalrol is, ez nagyon sok infot adott!

Mme.Brioche 2013.08.28. 10:17:57

Annyival kiegészíteném a posztot, ha esetleg érdekel valakit, hogy a Loire-völgy nagyon kellemes éghajlaton, a nyár körülbelül olyan meleg mint Magyarországon, csak valamivel párásabb, a tél viszont nagyon enyhe, néha van egy kis fagy, és január vége felé 3-4 napig szokott hó esni, de azon kívül egy pehely sem (nekem sajna). A posztban lévő képek idén februárban(!), a leghidegebb napokon készültek.

Alice in Wonderland 888 2013.08.28. 10:18:55

@Brioche: Tegnap volt egy osszefoglalo a tv-ben, ahol kiderult, hogy a franciak tobbsege kb ket eve nem itthon nyaral, hanem a kedvelt udulesi celpontjaik Spanyolorszag, Olaszorszag es Gorogorszag, illetve a tengerentul. :)

Mme.Brioche 2013.08.28. 10:23:03

@Karinette: már föntebb itt a kommentekben leírtam, hogy mivel foglalkozom. Igen, a gyenge nyelvtudás az én hibám, az a baj, hogy nemigen vagyok franciák között. De azért nem úgy kell elképzelni, hogy csak makogni tudok vagy ilyesmi, mindent el tudok intézni és mindenhol megértetem magam, de amikor összejövünk egy társasággal, és egy idő után elfelejtik, hogy én is ott vagyok, és nekilódulnak hadarni, akkor onnantól egy büdös szót sem értek a beszélgetésből :-)

NIKI LAURA 2013.08.28. 10:25:41

@Brioche: bar ket nyelvu orszag Kanada,Manitobatol nyugatra ugy neznek a franciara,mint Quebecbe az angolra.

Alice in Wonderland 888 2013.08.28. 10:29:18

@Brioche: Bocsi, csak atfutottam a kommenteket, nincs mindig idom mindent elolvasni...

Ok, csak így ugy jott le, hogy nem sokat beszelsz....:)
Azt mar meg sem kerdezem, miert nem vagy a franciak kozott Franciaorszagban, kesobb elolvasom a kommenteket; ha lesz ra idom! Mindenesetre orulok, hogy irtal! :)Jo kis iras ez!

Taxomükke (UK) 2013.08.28. 10:32:20

@Brioche: És rendben ki is fizetik a fordításaidat?
Én négy könyvet fordítottam, egyet fizettek ki rendes határidőre, kettőnél kicsit cirkuszolni kellett (aztán onnan nem is kaptam több melót), a legelsőnél meg csődbe ment a kiadó... bő 10 évvel később egy másiknak sikerült elsütnöm a fordítást, ki is adták, pont annyit kaptam érte, amiből az akkori házunkon fennállt tartozást ki bírtam fizetni. Végül is jól alakult.
Egy barátom a "neves" Ulpius háztól nagy nehezen, egy év késéssel, ügyvéd és fizetési meghagyás révén jutott hozzá nagy nehezen a fordítási díjhoz.

Mme.Brioche 2013.08.28. 10:38:44

@NIKI LAURA: de legalább tanítják mindenhol, nem? legalábbis az unokatestvéreméknek kötelező volt, ő Torontoban született és nőtt fel.

@Karinette: azért nem vagyok sokat franciák közt, mert nem dolgozom. A férjem magyar, itthon magyarul beszélünk, a legjobb barátnőm, aki itt él, szintén magyar, a nyelvsuliban egy lengyel és egy iráni lánnyal kerültem szorosabb barátságba, másokkal meg nem vagyok napi szinten kapcsolatban. A nyugdíjas szomszédnénikét, a postást meg a pénztároshölgyet nem nevezném francia környezetnek, bármilyen kedélyesen is elcsevegek velük néha 15-20 percet is. Mindketten magányos farkas típusok vagyunk, otthon sem éltünk pergős társasági életet egy-két barátunk volt csak, szeretünk magunk lenni.

Mme.Brioche 2013.08.28. 10:44:17

@Taxomükke: áh dehogy, melyik fordítót fizetik ki rendesen? még nem találkoztam olyannal. Illusztrátorral sem... Ezért nem tekintem magam dolgozó nőnek, mert a fordításból éppenséggel felkophatna az állam. Egyszerűen csak szeretem csinálni :-) Eleve már úgy adják a szerződést, hogy a megjelenés után 60 napon belül fizetnek, de néha egy-másfél évig is ülnek egy könyvön, mire kiadják, de a 3 hónapos határidő alatt végig csattogtatják az ostort. Ráadásul én gyermek és ifjúsági irodalomban utazom, nem a divatos vámpírsorozatokban vagy krimikben.

tanato 2013.08.28. 11:00:04

@M. Péter: Bocsi,igazad van,most újranéztem az ajánlatot, Réunion szigetére hívtak.De az is Mauritius mellett van.

Shanarey 2013.08.28. 11:01:45

Na ezért megérte benézni még délelőtt.
Köszi.

tanato 2013.08.28. 11:04:52

Bonjour Docteur,

Je me permets de vous contacter afin de savoir si vous auriez des confrères à me recommander pouvant être à l’écoute d’opportunités de poste à la Réunion :

Médecin référent obésité H/F

L’établissement :

L’établissement est situé sur l’Ile de la Réunion. C’est un établissement SSR pédiatrique comprenant 106 lits et places d’Hospitalisation Complète et Hospitalisation De Jour. Quatre centres de référence et compétence y sont rattachés : maladies neuromusculaires et neurologiques rares, Centre de Ressources et de Compétences de la Mucoviscidose, Centre de Référence des Troubles Spécifiques des Apprentissages et Nutrition artificielle.
L’équipe médicale est pluridisciplinaire, composée de 4 pédiatres, 3 MPR, 2 médecins généralistes, plusieurs médecins consultants et 5 internes.

Les missions :

Vous participerez à la prise en charge médicale quotidienne des enfants du secteur pédiatrique de l’établissement et garantirez la continuité des soins (évaluation initiale, définition du projet thérapeutique individuel, suivi et bilan de sortie des enfants).
Vous participerez à l’intégration de l’établissement dans le développement des filières de soins dans le cadre du nouveau CPOM, en priorité la filière obésité (revoir le projet dans sa globalité, devenir un site pilote pour la prise en charge de cette maladie) et l’asthme (développement d’une école de l’asthme) et de manière ponctuelle sur la nutrition et le diabète.

Vous participerez à l’élaboration et la mise en œuvre du projet d’établissement et notamment du projet médical en collaboration avec le médecin pédiatre coordonnateur. Vous serez impliqué dans les différentes instances de l’établissement. Vous participerez à la continuité des soins les nuits et les weekends, en intégrant la liste des astreintes.

Le profil :

Docteur en médecine, médecin généraliste ou pédiatre, ayant des compétences en Pédiatrie polyvalente ou motivé pour les acquérir rapidement.
CDI (rémunération convention Fehap 1951 +20%)

Si vous êtes intéressé(e) par ce poste, merci de nous adresser un CV et une lettre de motivation en postulant en ligne. Vous pouvez également nous adresser votre dossier par courrier sous la référence 3662R813, ANTENOR, 88 ter avenue du Général Leclerc, 92514 Boulogne Billancourt Cedex ou par mail abenbachir@antenor.fr

Alia BEN BACHIR
Consultante
LD : 01 46 99 68 88
Mobile : 06 88 41 46 13
ANTENOR
88 ter, avenue du Général LECLERC 92514 Boulogne Cedex
Tel : + 33 (0)1 46 99 66 88 Fax : +33 (0)1 46 05 24 50
www.antenor.fr

« Conformément à l’article 27 de la loi 78-17 « Informatique, Fichiers et Libertés » du 6 janvier 1978, vous pouvez à tout moment avoir accès aux informations vous concernant et les faire réctifier ou détruire si vous le souhaitez. »

El is küldöm a hirdetést hátha kedvet kap valemely minket olvasó kolléga hozzá.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 11:08:55

@Brioche: nem hallottál a faluvégen véletlenül egy tehenészetről vagy kecskefarmról, ahol engem keresnek gondozónak jó pénzért?
sajtüzem is jó lesz
:)

andaluzkutya 2013.08.28. 11:12:17

@tanato: "Na még egy gondolat:Mindig szabadkozol,ha arra próbálnak rávenni hogy írjál ide egy cikket.Kérd meg erre a feleségedet,a nőknek jobb erre a képességük általában.Lásd pl. éppen a mai cikket."
Sose tudhatod, hogy a férj nem írt volna egy még ennél is jobb posztot:))
De a feleségem nem igazán szeret írni, főleg nem számítógépen. Én egyszer már belekezdtem, egy oldal alatt eljutottam addig, hogy kiválasztottak, elkezdtem a nyelviskolát. Az volt vele a bajom, hogy vagy nagyon részletes, és akkor nagyon hosszú, vagy rövidebb, de akkor meg csomó kérdés nyitva marad.
És a legnagyobb gondom, hogy nem lenne benne tanulság, max. annyi, hogy: "nem éltünk jól, megnéztük mik a lehetőségek, kiválasztottuk, megszereztük, csináljuk, sokkal jobban élünk". Erre kár egy posztot elpazarolni :)

Mme.Brioche 2013.08.28. 11:12:23

@Babette_: van egy struccfarm itt nem messze, az jó lesz? :-))

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 11:13:30

@Brioche: a madarakkal nem olyan baráti a kapcsolatom...

Mme.Brioche 2013.08.28. 11:14:48

@andaluzkutya: hehe... ha az én szószátyár férjem írta volna meg a posztot, az kábé így nézne ki:
Eljöttünk mert rossz volt. Most jó. Franciául kell tudni. Adok linkeket, ahol utána lehet nézni az egészségügyi rendszernek. Adieu.

:-)

tanato 2013.08.28. 11:20:26

@andaluzkutya: @Brioche: Ez jó,ez a különbség egy férfi és egy nő kommunikációs képessége között,a nők ügyelnek a részletekre figyelmük mindenre kiterjed,szeretnek egy témát bőven kitárgyalni,a fiúk/ én sem vagyok kivételez alól/ meg szeretnek mindent röviden lerendezni sallangok nélkül,tömören tőmondatokban.

M. Péter 2013.08.28. 11:22:02

@Brioche: Vancouveri barátom elmondása szerint ott ugyanolyan lelkesedéssel tanulják a franciát, mint annak idején Mo.-n az oroszt. A sors iróniája, hogy a srác most Párizsban dolgozik, és nagyon bánja, hogy nem figyelt a franciaórákon.

Mme.Brioche 2013.08.28. 11:23:21

@tanato: ez a tömörség az egyik amit annyira imádok a férfiakban :-)

tanato 2013.08.28. 11:34:57

@Brioche: Csak egy orvosnál ez nem mindig előnyös,mert a beteg megsértődik ha nem magyarázzák el neki részletesen az állapotát,bajait.

andaluzkutya 2013.08.28. 11:37:47

@tanato: Én is csak a munkám miatt lettem ilyen szószátyár. Korábban napokig elvoltam úgy, hogy meg se szólaltam:)

Alice in Wonderland 888 2013.08.28. 11:42:00

@Brioche: Igy mar ertem!:)
Bar eleg kedvesnek es kozvetlennek tunsz ahhoz, hogy maganyos farkas legy!:)

Mme.Brioche 2013.08.28. 11:43:34

@tanato: az tuti! bár amint kiderült, a férjem még mindig bőbeszédűbbnek számít, mint a többi szemorvos, mert van egy betegköre, akik a két helyi magánszemésztől mentek át hozzá, a saját elmondásuk szerint azért, mert a férjem elmondja nekik mi a bajuk, milyen gyógyszert kapnak, mire számítsanak az alkalmazása közben, és mik a kilátásaik. Ezen egy csomóan eleinte teljesen megrökönyödtek, mert kórházi szemész csak egy van itt nálunk, állami szektorban csak 15 percenként lehet beírni beteget, kevesen jutnak be hozzá, mindenki kénytelen magánorvoshoz menni, akik viszont 5 percenként fogadnak beteget, gyorsan megnézik, elhadarnak valami érthetetlen betegségnevet, kapnak egy receptet, hogy azt szedjék, aztán fáradjanak a pénztárhoz, és ha további kérdésük van, akkor kérjenek egy konzultációs időpontot, ami persze mégegyszer 28-30 euró.

Shebelle 2013.08.28. 11:44:00

@Brioche:
Köszönöm a válaszokat!
A szállásnál kempinget ajánlottak. Na majd még nyomozok infokért.
Hú négy hónap mig végre tietek lehetett a ház?! S ez még gyorsnak számít!? Azt gondoltam úgy van mint itthon, kifizetem az x összeget pár aláirás az ügyvédnél és már költözhetek is. Na ezt nem gondoltam volna...
A provizoót vagy minek is hivják gyanítottam hogy %-os alapon megy az árhoz képest, ez általában igy szokott lenni. Köszi. Majd még az adó(k)ra kíváncsi vagyok :)

Hát sajnálom ami a gyerekprojektet illeti, de ne adjátok fel! Kitartást és nagy-nagy szerelmet hozzá :)

Mme.Brioche 2013.08.28. 11:47:24

@Karinette: a kettő nem zárja ki egymást :-) megőrülnék ha minden nap csacsognom kéne valakivel. Sokszor napokig nem is beszélek senkivel a férjemen kívül, mert egyáltalán nem vágyom társaságra, aztán ha néha rámjön, akkor barátnőzöm egyet, de abból is elég egy nap, vagy közös délután és annyi. Egyke voltam, mindig is jobban szerettem a könyveket meg a kézimunkáimat, mint az embereket.

Alice in Wonderland 888 2013.08.28. 11:50:56

@Brioche: :)
Hmm..:) ...ilyenkor szokott beszaguldani az ember eletebe egy nagyon kis aktiv, virgonc gyerek!:) Aki egesz nap csacsog neked, te meg neki!:)
Most mennem kell, mert az enyem pont ilyen es reklamal, hogy egyunk mar, mami!:) Sok szepet neked!

Shebelle 2013.08.28. 11:51:29

@Brioche:
Örülök hogy írtál az időjárásról is. Szerintem fontos szempont. Nyugodtan még ami eszedbe jut ird meg, szívesen olvasom. :)

Ja amúgy én is elég remete ember típus vagyok, néha ha kérdeznek azon kapom magam hogy csak magamban válaszolok s csodálkozom h. miért néznek rám olyan furán, főleg itthon. AZért munkahelyen illetve nyilvános helyen jobban koncentrálok :)
Ezért is nehezebb idegen nyelven megtanulni azoknak akik nem beszédes tipusok, azt hiszem..

Alice in Wonderland 888 2013.08.28. 11:54:40

@Shebelle: a franciaknal szerencsed van, mert szeretnek magukban beszelni...a multkor pont mellettem vitatta meg a holgy sajat magaval, hogy milyen legyen a szulinapi dekoracio, mikozben vasarolt...:) Senkinek sem volt fura, csak a kulfoldieknek.Ha itt elsz, ez normalissa valik...:)

tanato 2013.08.28. 11:55:23

@Brioche: Hát igen 5 perc alatt tényleg nem lehet egyről a kettőre jutni betegségügyben,nálam sem jut átlagban több idő egy betegere a napim 4 óra rendelési idő alatt.

Mme.Brioche 2013.08.28. 12:05:12

@Karinette: tényleg beszélnek magukban, ezt én is észrevettem :-))) nagyon vicces. A boltban rendszeresen látok magukban motyogó nőket, hogy "ebből ennyit, abból annyit, á itt a paradicsomszósz, lássuk mi is kell még ahhoz az ételhez?..." mások meg dúdolgatni vagy énekelni szoktak, ha olyan zene szól a hangszóróból amit szeretnek :-) szeretem ezt a lazaságot, otthon sokkal görcsösebben figyeltem, hogy mit szól a környezetem, itt olykor én is dúdolgatok már, persze csak úgy sotto voce :-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 12:08:09

@Babette_:
;)

@andaluzkutya:
Igy tett a legtobbunk. Nekem sem volt jo, jottunk, most jo. De irtam rola egy 4 oldalas posztot (ok, sokan utaltak, de paran azert orultek neki).

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 12:10:13

@Brioche: én is szoktam boltban énekelni, annyira unom az egészet

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 12:57:31

@Kovermadar: "sokan utaltak"
Miért?
- mert eljöttél vagy
- mert jobb?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 13:04:45

@tilmir:
A posztomat utaltak. Nem tetszett a stilus :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 13:06:18

@tilmir:
De azt hiszem inkabb a "jobb miatt", mint az "eljoves miatt".

andaluzkutya 2013.08.28. 13:09:35

@Kovermadar: Persze, mivel neked ott nem jobb, te ott mindig csak egy bevándorló leszel és aljamunkát végzel:)

SzZoole 2013.08.28. 13:16:23

hat ehez a poszthoz nem igazan van mit hozzafuzni abszolult osszeszedet informativ,pozitiv,mind gondolkodasmodban es hozza allasban,csak igy tovabb es sok sikert a tovabbiakban.a videki varos szemeszete gondolom Debrecen lehet mivel ott elege elorehaladott a szmeszeti osztaly.Az edesanyam 1992 ota a mai napig szenved mindket szemevel,tobbszor mutotek is mar most is elotte all egynek,magas szemnyomas,zoldhalyog es konnycsatorna elzarodas,ketto havonta begyullad a szeme ilyenkor a nyiregyhazi szemeszeten szurjak es kotozik a komolyabb dolgokat pedig Debrecenben oldjak meg.A nyiregyhazi szemeszeten az orvos es a noverek orulnek egy-egy tabla Cadbury csokinak amit tabla szamra hordok haza,de a debreceni orvos annyira "ehes" hogy az valami hihetetlen,ha keveset adsz a hihetetlen meretu zsebebe meg durva es lekezeloen viselkedik utanna:)))

Shebelle 2013.08.28. 13:22:55

@Karinette:
a helyzet az h. én is szoktam magamban beszélni, párszor már rajtakaptam magam az üzletben is, meg a dúdolgatás is megy .... :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 13:25:44

@andaluzkutya:
Basszus, ezt mindig elfelejtem!
Majd szolok a kollegaknak, hogy ereztessek ezt jobban, mert most azt hiszem (tevesen), hogy kedvelnek es elismerik a munkamat.

Te hogy birod ep esszel, hogy egy utolso senki vagy a szomszedban? Raadasul rosszul fizetett, aljamunkat vegzo? Nem lehet konnyu, kulonosen abban a hidegben! ;)

@tilmir:
Ezt nem tudom megmondani. Sokan irtak akkor, akik azota nem...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 13:38:09

@Zoole:
Vegyetek fel kameraval, tedd fel a youtube-ra es jelentsd fel. ;)

andaluzkutya 2013.08.28. 13:43:02

@Kovermadar: Egyszer, amikor föl kellett vennem egy beteget (ami úgye a munkaköröm része), viccből azt mondtam, hogy "persze, már megint a szegény kelet-európai orvost dolgoztatják". Piszok nehéz volt meggyőzni őket arról, hogy ez csak egy vicc(kísérlet) volt, mindenáron össze akartak hozni egy møte-t (értekezletet) az osztályon, hogy mit kellene azért tenni, hogy ne érezzek így:) A fizetés meg természetesen annyi, mint bárkinek ebben a munkakörben, a szakszervezet odacsapna, ha nem így lenne:)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.28. 13:44:21

@Brioche:
Mivanmivanmivan?
Nö aki nem szeret beszélni?
Olyat még a föld nem hordott a hátán:))))))))

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 13:49:52

@M. Péter:

"Vancouveri barátom elmondása szerint ott ugyanolyan lelkesedéssel tanulják a franciát, mint annak idején Mo.-n az oroszt."

Sőt, Brit Kolumbia és Alberta tartományokban pár éve eltörölték a kötelező francia nyelv tárgyat az iskolákban, arra hivatkozva, hogy a tárgy felesleges. (Lehet, hogy más kanadai tartományban is, de ez a 2 biztos.) S a gyerekek szabadon választanak már idegen nyelvet. A legtöbben spanyolt választottak francia helyett.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 13:51:38

@andaluzkutya:
Persze persze! Csak hiszed! A szakszervezetet direkt azert csinaltak, hogy megvezessenek vele es azt hidd, hogy jol bannak veled, pedig nem! Ez igy van, pontosan tudom, onnan 600km-re! Akkora kihasznalas, hogy innen is latszik!

Az is biztos, hogy kutyautok ott az orvosok, mert nem møtet kellett volna tartani, hanem megkerdezni: "Akarsz rola beszelni?" ;)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 13:54:08

@Kovermadar:

Ez egy magyar mítosz. Alapvetően a cél: a lehető legkevesebb kapaszkodót adni a bérlőnek. Pedig a rosszhiszemű bérlő bejelentett cím nélkül is poklot tud csinálni a tulaj életéből.

2013.08.28. 13:55:33

@NIKI LAURA: az lehet, de remenykedem, hogy jo kis Merci szervizuk van. A svajci es a nemet kollegaim szerint elso osztalyu. A mienk sem rossz, markakereskedesnel gondolom ugyanaz a szerszam, szamitogep. Lehet, hogy meg olcsobb is, mint itt. A garancia miatt ugyis csak Mercihez vihetem. Magyar mercivel eddig jo tapasztalatom nem volt.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 13:57:25

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Biztos vagyok benne. Csak siman lelakja, szetveri es fizetes nelkul tavozik. Papir nelkul meg feljelenteni sincs kit.
Ez eleg vesztes-vesztes helyzetnek tunik.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 13:58:01

@Kovermadar:

Sok nyelvre van ilyen mondás.

A hollandra van egy népszerű mondás: nem nyelv, hanme törokbetegség.

De magyarul tanuló oroszoktól hallottam, hogy a magyar olyan mintha az ember állandóan fogorvosnál lenne, mert állandóan ki kell teljesen tátania a száját az embernek. Egyébként találó, mert a magyar "e" és "a" ritka más nyelvben, s valóban nagyon nyitottak.

SzZoole 2013.08.28. 13:58:30

@Kovermadar: aaa,nem er az egesz annyit,aztan meg kutya kutyat nem eszik,es edesanymra tovabbi kezelesek es mutetek varnak es hat ugye ott a tobbi doki.Amugy meg en is tudok rautalo magatartast tanusitani ugy hogy korhazon kivul megoldom a dolgot,ja meg jo kapcsolatot apolok a debreceni "uzleti vilag kiemelkedo uzletembereivel" is.Nem a a doki szakmai tudasaval van gond mert abban nagyon jo amit csinal hanem az allando ehsegerzetevel,(egy kezeles vagy mutet 40-50 rongy)nem sajnalom tole csak ne viselkedjen ugy mint ha Isten lenne az emberek kozt.Azert nekem is van mit a tejbe apritani meg is ember tudok maradni:))))

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 13:59:32

@Kovermadar:

Van rosszabb is: lelakja, szétveri, nem fizet, majd NEM megy el, s birtokvédelmet kér a tulaj ellen, amikor ki akarja tenni.

andaluzkutya 2013.08.28. 14:04:41

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ha jól tudom, kitenni senkit nem lehet, viszont szerződés hiányában nem tilthatja meg a tulajnak, hogy használja, vagy pl. felújításba kezdjen a saját ingatlanján. Így pl. lehet olyat csinálni, hogy odamenni, leszerelni az összes ablakot, radiátorokat, vizet/áramot elzárni, aknát/villanyóraszekrényt lehegeszteni/befalazni, ami mozdítható és a sajátod vinni. Ez általában használ, tapasztalatból mondom:)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 14:09:11

@andaluzkutya: Hát nem tudom...
Én azt vallom, hogy mindig az erősebb kutya .....
Nekem is ki volt adva, amikor másodszor probléma volt, beültem az autóba, hazamentem, odaállítottam 4 "kétajtós szekrénnyel" és azt mondtam, egy órájuk van kiköltözni. Nem kellett az egy óra...
:D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:12:17

@andaluzkutya:

Vannak azért módszerek. Ha jól meg van írva a szerződés, akkor a rosszhiszemű bérlő, nem húzza sokáig. De a legtöbb bérleti szerződés nincs jól megírva.

A legjobb megoldás amit láttam: a szerződés hatályának megszűnése után a bérlő automatikusan szívességi használóvá minősül, s 72 órán belül köteles távozni.

Alapesetben a tulaj nem mehet be más birtokába.

A Mo-n leginkább használt megoldás: a villany és gáz kikapcsolása, ezek ugyanis jellemzően a tulaj nevén vannak, velük áll a szolgáltató jogviszonyban, így bemegy a tulaj a szolgáltatóhoz és lemondja azt. Persze ez is drága dolog (kikapcsolási, majd visszakapcsolási díj), de jellemzően jól lehet vele terrorizálni a bérlőt. Na, ezért nem szabad átírni a szolgáltatásokat a bérlő nevére!

andaluzkutya 2013.08.28. 14:12:32

@tilmir: igen, de vannak makacs típusok, akik ettől nem ilyednek meg, mert tudják, hogy ha hozzájuk ér a kétajtós szerkrény, akkor azonnal rendőrt hívhatnak. Ebben az esetben lehet a fentieket tenni. Megoldás még, ha pár nagyhangú cimborával a tulaj is beköltözik a lakásba és éjjel-nappal bulizásba kezd. Amúgy szerintem elképesztő, hogy ilyen módon kell "ellehetetleníteni" a házamban amúgy illegálisan ott tartózkodó egyént, hogy visszakapjam a tulajdonomat...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:13:27

@tilmir:

Jellemzően ez működik, de ha tapasztalt, jogban járatos ember a bérlő, akkor ez rosszul is el tud sülni.

SzZoole 2013.08.28. 14:13:42

@tilmir: szerintem is ez volt a legjobb megoldas:))))

andaluzkutya 2013.08.28. 14:14:19

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "Alapesetben a tulaj nem mehet be más birtokába."

de itt arról beszélünk, amikor a szerződés megszűnt felmondás okán, akkor a tulaj nyugodtan bemehet a birtokára, nem?

SzZoole 2013.08.28. 14:18:27

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ugy kell megoldani hogy se tanu,se kulserelmi nyom ne legyen a delikvensen es akkor akar buntetoperes biro is lehet,akkor sem tud mit kezdeni vele.:)))

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:21:17

@andaluzkutya:

Nekem nagyon sok bérlőm volt Budapesten, s mindent láttam e tekintetben.

Volt afrikai, kínai, román-magyar, bolgár-török, s cigány bérlőm is.

Lehet, hogy meglepő, de a cigányék fizettek mindig, s elmentek amikor kellett. Velük csak egy baj volt, mint később kiderült: megbuherálták a villanyórát, hogy kevesebb legyen a számla. Szóval aztán később észlelte ezt az ELMÜ és szép büntetés lett a vége, amit persze már nekem kellett kifizetni.

A cigány férfi egyébként vicces volt. Azzal kezdte, hogy ők forróvérű emberek, így kicsit emocionálisabbak, aminek az a következmánye, hogy havonta egyszer összevesznek, ilyenkor káromkodva és üvöltve kergetik egymást konyhakéssel a lakásban, de ne aggódjak, a bútorokra majd közben vigyázni fognak, hogy semminek se essen kára.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 14:22:27

@andaluzkutya: Igen, nekem is ez a véleményem.
@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Apuka ügyvéd volt, de ahogy írtam az erősebb kutya.... Tudod, mindenhol vannak olyan emberek, akikkel nem célszerű ujjat húzni. Ha ezeket tudja valaki segítségül hívni, akkor nyert az ügy. Szerintem megér egy havi bérleti díjat...
:)
Egyéb esetben valóban nagyon macerás.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:22:54

@andaluzkutya:

Ha a birtokos vitatja, akkor nem mehet be. Itt mindig az időhúzás a cél, hiszen valamikor úgyis mennie kell a volt bérlőnek, ezt ő is tudja, de igyekszik maradni, hogy minél tovább ingyen lakhasson valahol.

andaluzkutya 2013.08.28. 14:29:05

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: de hogyan tekinthető birtokosnak az, aki illegálisan tartózkodik benne???
Amikor én részt vettem egy ilyen akcióban, ott az ügyvéd azt mondta, hogy a tulaj nyugodtan használhatja az ingatlanját, ki be járkálhat, szétszedhet, bulit tarthat, stb, egyedül annyi, hogy az ott tartózkodókhoz és a cuccaikhoz nem érhet. Ezt a rendőrség is megerősítette, amikor az ott lakók kihívták őket...

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 14:30:37

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Jól mondod. Szerintem az időtényező a lényeges. Sajnos, a tulajdonosok nagy része jóindulattól, lustaságtól vezérelve vár. Ezt nem szabad, azonnal kell lépni, a "meglepetés erejével". Az én bérlőim sem gondolták, hogy azonnal hazautazom.
+ vittem a 4 embert. Ha egyedül megyek a 160 cm mélységemmel, max. kiröhögtek volna, és már buktam is volna a dolgot. Még mindig pereskednék.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:31:12

@Zoole:

Nekem volt ilyen erősem maffiakötődésű haverom. Neki az volt az egyik szövege, hogy "csak szólj, ha probléma van, odaküldöm két ukrán birkózóbajnok barátomat, olyanok, hogy csak oldalra fordulva férnek be a kapun és le kell hajolniuk, mert nekik túl alacsony a két méteres ajtómagasság".

Erről a típusról van a bolgár vicc:
Áll a birkózóbajnok a szendvicsbár előtt. megállít egy gyereket:
- Gyerek, itt ez a pénz. menj be, rendelj nekem 2 szendvicset, a visszajáró a tiéd!
- Dehát miért nem megy be maga, fél bemenni? - csodálkozik a gyerek.
- Á dehogy, már próbáltam, de amint meglátnak, felteszik a kezüket és átadják a teljes napi bevételt, én viszont most éhes vagyok!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:36:18

@andaluzkutya:

Sajnos bonyolultabb ez. A birtokos az aki tényleges ott van, s a jogcím nem számít. Azaz külön kell bizonyítania a nem-birtokos tulajnak az egészet, ez idő. Jogban jártas bérlő hosszú ideig tud szórakozni ezzel. S ha a tulaj erőszakkal bemegy, a bérlő kihívhatja a rendőrséget elllene, s a rendőrség a birtokost fogja megvédeni.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:38:18

@tilmir:

A jó megoldás valahogy birtokon kívül helyezni a bérlőt. Erőszakkal jellemzően, de olyan módon, hogy ne legyen bizonyítéka. Aztán már nem tud mit tenni, hiszen ha már nem birtokos és nem képes bizonyítani a birtoksértést, semmi esélye.

andaluzkutya 2013.08.28. 14:41:25

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Azért ilyenkor megkérdezném a jogalkotót, hogy mégis mire gondolt, amikor ezt megszülte? :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 14:41:42

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Ilyen embereknek, ha valoban jo a meggyozoerejuk es nem kell aggodnom, hogy az, akit meggyoztek, kesobb meggondolja magat, en is szivesen adnek munkat :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 14:44:30

@andaluzkutya:
Magyarorszagon minden torveny a rosszhiszemueket vedi. Ezt nem tudtad? :)

Taxomükke (UK) 2013.08.28. 14:49:51

Úgy tudom, közjegyzői okiratba kell foglalni, hogy a bérlő hátralék, nemfizetés etc. esetén vállalja, hogy 24 (72) órán belül kiköltözik. Ennek birtokában nem kell pereskedni, feljelentgetni, hatóságilag ki lehet paterolni a gazembert. Ilyesmi megoldásról hallottam, ami teljesen legális, és azonnal végrehajtható.

SzZoole 2013.08.28. 14:51:44

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: en nem neveznem oket maffiozoknak maradjunk a vallakozoknal mert nem szeretik azt a kifejezest.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:53:33

@andaluzkutya:

A birtokjog fontos dolog, hiszen ha nem védené a törvény, az nagyon rossz lenne. Az alapvetően ez így jól van, de persze van negatív oldala is.

Gondold meg mit tehetne egy rosszhiszemű tulaj, ha szabadon intézkedhetne a saját tulajdonán a jóhiszemű birtokos ellen. Kiadok egy üzletet 3 évre, majd kirúgom 1 hónap múlva a bérlőt, a rendőrség nekem segít, hiszen én vagyok a tulaj.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 14:54:25

@Taxomükke:

Oké, de ez drága. A közjegyzőnek fizetni kell. A bérleti szerződés meg ingyenes.

andaluzkutya 2013.08.28. 14:56:17

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: persze, de ilyenkor elvileg van egy szerződés a kezemben, nem? Ha csak úgy bent van a házamban minden szerződés nélkül, akkor hogyan képződik a birtokjog? Ezzel az erővel, ha beülök egy kocsiba az az enyém, vagy bármi, ami a kezembe kerül, szintén az enyém...

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 14:57:18

totál off

egy ismerősöm fuvart/telekocsit keres péntekre schwarzenbruck (nürnbergtől kb. 10 km) - budapest útvonalon, bőröndökkel, 1 db nyugodt kutyával és 1 db hintalóval.

Taxomükke (UK) 2013.08.28. 15:02:25

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: És ha odaviszel 4 db kétajtós szekrényt, az ingyen van szerinted?
Vagy ha hónapokig laknak ott ingyen és még a rezsit sem fizetik?

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.08.28. 15:03:49

@Kovermadar: Be tudnak letszi linkelni a posztodat? Kerestem mar a regi site-on is meg ezen is, a Svedorszag szekcioban, de nem talaltam.

Tudom-tudom, en vagyok a segitseggel elo, de gondolom te rogton raismersz a sajatodra, en nem talaltam. :)

SzZoole 2013.08.28. 15:04:41

@Babette_: en vallalnam mert hat ugye ez a fo profilom(transporter)de hat ugye innen Angliabol eleg koltseges lenne neki.Uzemanyag,kompjegy,Ausztria.Magyarorszag autopalya matrica oda vissza 500-550£ meg hat ugye az En fizetesem:)))

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.08.28. 15:04:44

@Taxomükke: Én erről akkoriban még nem hallottam, az azonnali "segítség" egy havi bérleti díjban megállt. Szerintem ez még mindig jobb, mint a jogászkodás.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 15:07:26

@andaluzkutya: a tulaj a bérlő engedélye nélkül nem költözhet be a lakásába.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 15:08:25

@andaluzkutya: nem. ha a tulaj nem lakik a lakásban, akkor nincs birtokban.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 15:08:39

@andaluzkutya:

Ez még Róma óta így van.

A birtoklás alapvetően ténykérdés. Azaz a birtokos, aki a dolgot ténylegesen birtokolja. S megilleti őt a birtokvédelem, kivéve ha a birtokot jogellenesen szerezte.

Ezért a rendőr nem lakoltatja ki a rosszhiszemű bérlőt, hiszen az nem jogellenesen szerezte a birtokot. Nem úgy lett birtokos, hogy bemászott, hanem úgy, hogy az előző birtokos (a tulaj) beengedte. Azaz jogszerűen. Ezért megilleti a birtokvédelem.

Azaz vita esetében a bíróság küzbeavatkozása kell, a bíróság állapítja meg, hogy a birtokosnak nincs érvényes jogcíme a birtoklásra. Jön a határozat, s ennek alapján a rendőrség kilakoltat, ha a birtokos nem megy el önszántából.

Azaz végsősoron a rosszhiszemű bérlő mindenképpen távozik, ezt ő is tudja, de ő arra játszik, hogy idő kell, hogy döntsön a bíróság, ez jó esetben pár hónap, rossz esetben 2-3 év is lehet.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 15:10:32

@andaluzkutya:
Ezt egy adott nepcsoport napi szinten alkalmazza :)

andaluzkutya 2013.08.28. 15:11:55

@Babette_: de nem beszélhetünk bérlőről, ha:
1. nincs szerződés
2. felmondtam neki írásban, és a felmondási idő lejárt.

Vagy rosszul tudom?

SzZoole 2013.08.28. 15:12:22

@Taxomükke: nincs ingyen de,olyan rautalo magatartast tudnak tanusitani,meg olyan jo targyalo kezsegeik vannak hogy a visszamenoleges koltsegeid es karod is megterulnek rovid ido alatt.A jogi ut meg evekig is eltarthat,azzal is nyert helyzetben lenne de nem biztos hogy a kar megterulne.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 15:12:49

@tilmir: @Taxomükke:

Tény, hogy ez az a tipikus eset, amikor a tulaj jogellenes magatartással jobban jár, mint ha jogszerűen jár el. Hozzáteszem: OKOSAN jogellenes magatartással.

andaluzkutya 2013.08.28. 15:14:00

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: és gondolom 2-3 év elteltével az állam kárpótolja a tulajt az elmúlt 2-3 év elmaradt lakbéréért, rezsiért, stb :))

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 15:14:49

@andaluzkutya:

A bérlő hogyan került birtokba? Jogszerűen? Ha igen, akkor megilleti a birtokvédelem.

A rendőrség nem bíróság, azaz nem vizsgálhat jogbeli kérdéseket, pl. azt, hogy egy birtokosnak van-e jogcíme.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 15:15:29

@Don Kartasch:
Mert nem listazza az oldal. Ha tudsz keresni, akkor "Menekülés egy jobb világba" volt a cime es egy havas taj (falu) volt a kep hozza.
(most nem tudok linkelni sajna :( )

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 15:16:20

@andaluzkutya:

Nem, erre lehet polgári pert indítani a volt bérlő ellen. S nyersz is a bíróságon.

Persze semmi értelme, hiszen az ilyen típusú bérlő jellemzően sosem rendelkezik hivatalos vagyonnal, jövedelemmel, azaz sosem fog fizetni.

Evain 2013.08.28. 15:17:18

@Babette_:
Nehari, de ezen a megfogalmazáson hangosan felröhögtem, annyira tücsök és bogár féle hírdetés volt. :)

Nyugodt kutyával és kevésbé nyugodt hintalóval. ^^

Remélem talál fuvart az ismerősöd, de ez akkor is nagyon poénos. :)

andaluzkutya 2013.08.28. 15:18:03

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ez olyan szerintem, mint egy szolgáltatás. Én szolgáltatom a lakhelyet a bérlőnek bizonyos ideig és amely szerződés a meghatározott esetben véget ér. Mint pl. hogy veszek egy jegyet a moziba egy előadásra. Ha vége a filmnek, el kell hagynom az ülőhelyem, hiába szereztem meg jogszerűen azt az ülőhelyet, nem? Vagy utána már örökké ott ülhetek, amíg a bíróság nem mondja ki, hogy nem?:)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 15:18:04

@andaluzkutya:

"de nem beszélhetünk bérlőről"

Nem is beszélünk bérlőről. Birtokosról beszélünk. S ő meg a szerződéssel vagy mással bizonyítani tudja, hogy nem jogellenesen lett birtokos.

Shanarey 2013.08.28. 15:18:36

Lakás kiadás ügyben, a lényeg kimaradt. Magyarországon az írott szerződés nem divat e témában.

Ennek örömére a Rosszhiszemű Vendel gond nélkül szivathatja a lakás tulaját.

Evain 2013.08.28. 15:18:58

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Jaja, ha nincs behajtható vagyona az alperesnek, akkor hiába a bírósági végzés. Ezt magam is tapasztaltam, ez a megoldás nem műkszik kielégítően. :s

2013.08.28. 15:21:32

@Babette_: a kutya ok. De a hintalo?

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 15:21:37

@andaluzkutya: akkor is birtokban van. még ha jogellenesen is.
a birtokjog az a tényleges állapot, amikor egy dolgot valaki a hatalmában tart. két eleme van: a birtoklási akarat, és a birtoklás külvilág felé való kétségtelen megnyilvánulása.
tehát pl nem birtokos a lakásodban a látogató, és nem birtokos a lakástulajdonos, amikor beengeded, hogy fizess neki. de birtokos az autótolvaj, amikor elviszi az autódat.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 15:21:48

@andaluzkutya:

Ha kibérled a mozitermet, majd nem mész el a szerződés lejárta után, nem fog tudni kidobatni a tulaj a rendőrséggel. De ha jegyet vettél egy filmre, akkor eleve nem lettél birtokos. S ha nem mész el előadás után, kidobhatnak a rendőrséggel.

Párhuzam: ha elmegyek hozzád vendégségbe, majd kijelentem, hogy ezentúl ott fogok lakni nálad, akkor jön a rendőr és kész.

De hogyan tudsz kiadni bérbe egy lakást a birtokjog átadása nélkül? Ez fogalmi képtelenség.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 15:23:41

@Evain:

Apám nyert pert 10 éve több millióról egy építési vállalkozó ellen, sikkasztás címen. Az ember börtönbe is került, de pénz sosem lett tőle, hiszen se jövedelme, se vagyona.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 15:24:49

@Evain: @charlieharper: hát van egy hintalova. na.
és? nem harap.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 15:26:30

@andaluzkutya: nem az ülőhelyet szerezted meg, hanem egy szolgáltatásért fizettél, és ők biztosították hozzá az infrastruktúrát (=ülőhely, terem)

Shanarey 2013.08.28. 15:27:38

@charlieharper:

A kutyának van beépített lengéscsillapító, és giroszkóp, ami az autóban történő utazáshoz nélkülözhetetlen.

A hintaló ezek nélkül lett legyártva, és extraként sem lehet hozzá megrendelni, így a szállítása macerás.

andaluzkutya 2013.08.28. 15:29:51

@Babette_: @maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Hát, nem hoztátok meg a kedvemet a joghoz:) Amiket írtok, számomra teljesen bizarrnak hatnak, annak ellenére, hogy alighanem nem a levegőbe beszéltek.
Örülök, hogy már nincs Mo.-n semmilyen vagyonom, sőt már kijelentkezést is elintéztem (a gyerekeknek is, rekordidő, két hét alatt!), így nem kell ilyen nyakatekert dolgokkal szembesülnöm.
Errefelé a szerződés lejárta azt jelenti, hogy ha nem mész, kitesz a rendőr. Ha nincs hova menned, az önkormányzat biztosít szükséglakást (abban azért nincs sok köszönet).
Most viszont mennem kell gyerekért óvodába, iskolába, úgyhogy sajnos nem tudok tovább értetlenkedni:)

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 15:32:04

@andaluzkutya: mindössze annyi történt, hogy nem látod a rendszert, így érthetetlen. nyilvánvaló.
nincs ezzel baj, mi sem értünk az orvosláshoz.

vagyis max ahhoz is.

Evain 2013.08.28. 15:37:04

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
azaz, és vannak, akik életvitelszerűen űzik ezt a sportot. :(

Shanarey 2013.08.28. 15:40:26

@Kovermadar:

Az úttörő, ahol tud segít, én viszont, csak ha akarok.
:-)

Mme.Brioche 2013.08.28. 15:44:17

@diggerdriver: de, hordott! engem :-)) bőbeszédű anyukám mellett felnőve elsatnyult a beszélőkém :-)) de írni szeretek, mert ott szóhoz jutok :-)

Evain 2013.08.28. 15:47:12

@Babette_: semmi baj a hintalóval, csak kb annyira megszokott hintalóval keresni fuvart, mint oroszlánt pórázon szájkosárral békávéztatni. :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 15:49:46

@andaluzkutya:
En sem ertem, abszurd a rendszer.
Kell egy reszletes szerzodes es kesz. Abban ott vannak a jogok es kotelezettsegek. Nincs mit cifrazni ezen.
Ha a berlo alairta es szerzodest szeg, akkor lapat. Ennyi.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.08.28. 15:58:05

@Kovermadar: Akkor megsem en vagyok a hulye. :)
Tilmir be is linkelte, koszi!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 16:00:17

@andaluzkutya:

Pedig jó dolog a jog, csak rá kell érezni. Ha megérted az alapokat, már nem fog logikátlannak tűnni sok olyan dolog, mely első látásra annak látszik.

Balu kapitany 2013.08.28. 16:01:17

@Don Kartasch: hogy lennél TE hülye???:)

Don Kartács: ő a kalózok vezetője, megtestesítője egy róka, a ravaszságra utalván. Tökéletes személyiségnek és briliáns elmének tartja magát. Alattvalóival előszeretettel zsarnokoskodik. Legfőbb jellegzetessége francia-olasz-spanyol kevert akcentusa és egyedi hanglejtése.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 16:01:20

@andaluzkutya:

"Errefelé a szerződés lejárta azt jelenti, hogy ha nem mész, kitesz a rendőr."

A rendőr jogosult egyedül lefolytatni bírósági tárgyalást és ítéletet hozni?

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 16:23:47

@Kovermadar: ez sem számít, ha birtokon belül van. lehet birtokban jogellenesen is. és nem hívhatsz rendőrt, hogy hopp, lejárt a szerződése, tegye ki.

andaluzkutya 2013.08.28. 17:09:34

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: nem értem, miért kell bírósági tárgyalás, ha egy szerződés lejár. Akkor a szerződés értelmében mindenki oda kerül, ahova a szerződés szerint kerülnie kell. A szerződésben benne van, hogy lejártakor a bérlő elhagyja a bérleményt, vagy mit. Ennyi. Minek ebbe bevonni a bíróságot? Ítéletet sem kell hozni, mivel a szerződés alapján egyértelmű, hogy ki a tulaj, és ki az, akinek lejárt a szerződése, akárcsak nekem a moziban, miután vége a filmnek.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 17:20:38

@andaluzkutya:

Mert jogi vita van, az egyik fél nem ismeri el a szerződés lejártát. Így ebből bírósági ügy kell, hogy legyen.

Ha elkapják a helyszínen a betörőt, az is egyértelmű, gondolod, hogy érdemes lenne, ha a rendőr a helyszínen rögtön a börtönbe szállítaná és nem lenne vacakolás bírósággal?

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 17:22:09

a posthoz
most van 5 percem es gyorsan elkezdem sajnalni teljes gozzel az orvosokat
csak nalunk ahogy en kivulallo v beteg latom; tul vannak terhelve nagy a felelosseg .. rendszeresen tajekoztatnak a kulombozo korhazak tulterheltsegerol (emergency) neha 200 -300%-os tulterheles !!!! woww egy nagy korhazban a cota(!! ) 6 beteg es agyon terhelik magukat mert 15 beteg erkezett egesz ejjel .. nagy a feleloseg , ha egy ember van elotted, ha ki jon azt hiszed te kovetkezel .. dehogy 4 orat varsz .... hiszen ha minden beteget elletnanak hogy zsarolhatnanak ki rendszeresen fizetes emelest ... egy kis emelest 10-12%ot csak .. 100-200K fizetesre ez annyi amennyibol a nagy tobbseg éves szinten él dolgozik..
na jo a feleloseg meg hogy tanultak... az adofizetok penzen nagy reszben

na amugy semmi bajom ezzel csak most sajnalom egy kicsit az orvosokat

meg a szegeny otthon ulo unatkozo felesegeiket... ...

Mme.Brioche 2013.08.28. 17:35:27

@montroyal: ezt most nem értettem kristálytisztán :-) melyik országról van szó? :-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 17:40:26

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
A nemfizetesen nincs mit targyalni. :) ha be tudja mutatni a befizetett csekket (atutalast) akkor ok, ha nem akkor leves.

Felesleges tulbonyolitani.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.08.28. 17:44:23

@Balu kapitany: es azt se felejtsuk el hogy Rebecca-t rendszeresen elrablom mert valoszinuleg meg akarom hagni (annak ellenere hogy en roka vagyok o meg egy nosteny medve), de erre a mese valahogy nem ter ki reszleteiben...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 17:44:26

@Babette_:
Ertem a rendszert, de ezzel csak azt erik el, hogy ha akarom kirakom a fenebe, minden cuccaval es letagadom, hogy valaha is lattam.
Pereljen be...

Mme.Brioche 2013.08.28. 17:48:04

@Kovermadar: jaaa! akkor értem :-) köszi :-)

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 17:48:39

@Brioche: bocs tisztelek mindenkit csak a beteg szemszogebol ahogy Canadaban latom .. es amagyarazatokat is a felelosegrol meg hogy nem lehet kijonni 150K fizetesbol mert az USAban 2x ennyit kapnak .. el is mennek azert van orvos hiany .. meg a magan sfera ... oriasi varo listak vannak , de ugyan az az orvos ,aki a varo listara tesz - delutan $$$$ tud fogadni...

Mme.Brioche 2013.08.28. 17:56:25

@montroyal: azta, nem semmi... és mindössze 6 beteg a kvóta egy éjszakai műszakra? kész hawai :-))
Mesélték, hogy milyen nagy Kanadában az orvoshiány, és hogy milyen hihetetlen magasak a fizetések, nem gondoltam volna, hogy ők kevésnek találják... :-O

zopilote 2013.08.28. 17:57:50

Na, elerkezett amire vagytam: besokalltam!:) Tele van mindenem a kapitalizmussal,
cocializmussal, munkaval, emberekkel, Kanadaval, Magyarorszaggal, mindennel. Teg-
nap elment a kocsimon a fek, gondoltam, ma nyugisan megjavittatom. Reggel telefo -
nalt a cegem, hogy hagyjam a kocsit, majd felvesznek es elvisznek dolgozni, egy varos-
szeli indianrezervatumba, ahol tegnap is dolgoztam, mert fontos, nincs ember, valakinek
ott kell lenni es imitalni a munkat. Tegnap otthagytam a szerszamaimat is, hogy ma foly-
tatom. Most dontottem, kilepek! Rohadjon meg minden vallalkozo, rohadjon meg a pen-
zuk, a munkajuk, a telhetetlensug!
PS: elnezest az offolasert.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 18:05:25

@zopilote:
/buksisimi :)
Az a baj, hogy ma dolgozni kellett? Nekem is ;)

@montroyal:
Érdekes.
Nálunk is orvoshiány van, de ha időpontra megyek, akkor gond nélkül fogadnak a kapott időpontban. Ha beesek és akut probléma van, akkor soron kívül ellátnak (ld. balesetem). Minden más esetben várni kell... de olyankor kibírható a várakozás is, nem életbevágó a dolog.

A svéd egészségügyre eddig egy szavam nem lehet, bár elfogult vagyok, mert csak összeraktáka kezemet a semmiből :)

@Don Kartasch:
Számít? Lyuk-lyuk... :)
Ha Balut akarná meghágni... na az maga lenne a pusztulat! :)

Ladislav 2013.08.28. 18:07:07

Nagyon jó írás volt! Örülök, hogy sokan megtalálják a számításukat külföldön, a sok károgó ellenére is.
Nekem is van ismeretségem Fr.o-ban. 2 pár kisgyerekkel délen, a tengertől 20-25 km-re és nagyon jól érzik magukat. Az egyik pár 2 éve hazajött, hogy vállalkozást csinál itt, M.o. keleti részében. Találkoztunk rendszeresen. megvitattuk mit hogy kéne csinálnia, majd kevesebb mint egy év után arra az elhatározásra jutott, hogy inkább visszamennek és az itthoni lakásukat is eladja.

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 18:16:19

@Kovermadar: ugyan az nalunk , semmi bajom ezek altalanos dolgok .. persze hogy kapsz idopontot.. 6-10 honapra .. a surgossegin termeszetes hogy varsz minimum 5-6 orat mert vannak surgosebb esetek , ido pont nelkul is mehetsz egyes helyekre de cota van 8 kor nyitnak es 7 orakor mar sor van mert csak az elso 15 beteget tudjak elletni a masikak .. sajnaljuk mennyenek a surgossegire 5-6 orat varni..
semmi bajom ezzel mert szerencsere nem hasznalom , egeszseges vagyok...

egyetlen kapcsolatom az orvosokkal hogy javitom a kocsijaikat .. es olyan cheapek.. mert ugye csak az o munkajuk a fontos (igaz) es mire merek en kerni 50$.. inkabb egy litert a verukbol... mit kepzelek en ...
na jo zsortolodok de azert én is tele hassal panaszkodok..

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 18:23:51

@Brioche: mindig arra panaszkodnak hogy az USAban meg a maganba sokkal tobb van es ok hogy tul vannak terhelve . de tenyleg csk kivulallokent es foleg a mediabol vannak az infoim.. amikor az exem haja faklyakent egett a tomott rendeloben soron kivul hatan ugraltak korulotte .. ja persze ha kohogsz egyet akkor valoszinuleg egesz ejjel varakozni fogsz .. van az un triage ahol hamar besorolnak es ugy leszel surgoseg szerint ellatva ..

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 18:35:44

@Ladislav:
Milyen meglepő :)
Nem is értem azt, aki vissza akar menni az összespórolt pénzével Magyarországra, hogy utána azt elveszítse / elrabolják / "elkérje" az állam.
Sokkal kényelmesebb a más bejáratott, új helyen maradni és élni boldogan.
Szerintem.

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 18:40:20

@zopilote: milyen igazad van .. megint 6 honap pihenes? barcsak én s megtehetném .. de nekem a cliens a fonokom es a rezsi..

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 18:46:47

@andaluzkutya: Errefelé a szerződés lejárta azt jelenti, hogy ha nem mész, kitesz a rendőr.

viszont ha szerzodes van es nem fizet akkor is intezkedik a rendor hogy ne zavard a lakot mert o ott lakik .. ja hogy 3 honapja nem fizet . az mas azert menj a birosagra de ne zaklasd a lakodat...

andaluzkutya 2013.08.28. 19:14:13

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: @montroyal: egyébként nincs ezirányú saját tapasztalatom, csak az első bérbeadóm mondta, hogy a fiatalok, akik előttünk voltak nem fizettek, nem akartak kimenni, és végül rendőrök rakták ki őket. Oké, elfogadom, lehet vitás eset, annyira, hogy bírósági ügy legyen belőle, de akkor oldják meg, hogy a bíróság max. egy hónapon belül hozzon határozatot, vagy ha késlekednek, akkor térítse meg a tulajnak a kárát, és az állam hajtsa be bérlőn, mivel talán valamivel nagyobb a kényszerítőereje.
A jelenlegi rendszer aránytalanul nagy kockázatnak teszi ki a tulajdonost és ezzel persze vissza is élnek sokan.

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 19:19:18

@andaluzkutya: a birosaggal azon kivul hogy hosszu az a baj hogy egy iteletet ,hatarozatot hoz de vegrehejtani nem fogja ,arrol meg neked kell gondoskodni hogy hussiert fogadj es ha o tud behajtani valamit ... szoval nem konnyu ..

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 19:30:09

@andaluzkutya:
Nem tudom, hogy miért van bonyolítva a dolog.
Fizetett? Hol a számla / csekk / átutalásról a bizonylat. Ha ezek egyike sincs, akkor NEM fizetett és ki lehet tenni. Ha be tudja ezeket mutatni, akkor minden OK.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 19:35:36

@Kovermadar: nem baj. a rendszernek így több a nyeresége más fronton, mint amennyit visszaélnek vele.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 19:38:46

@Kovermadar: én se értem. belga ismerőseink megszüntettek egy vállalkozást, és most nyomtak bele pár millát egy másikba, hátha ez jobban megy.
kíváncsi leszek....

Shanarey 2013.08.28. 19:47:12

@zopilote:

Ezt elmondanád bővebben, mert az ok okozat nem igazán lett tisztázva.

ffüttyfürütty 2013.08.28. 19:52:31

@Brioche: Azt hittem végzett bölcsészek lehetnek műfordítók. Erről mesélsz kicsit, hogy ez hogy van? (ha ráérsz :) )

@Babette_: @Shanarey: Ezeket kérném a Best of-ba félrerakni. :D

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.28. 19:57:50

@andaluzkutya:
"nem kell ilyen nyakatekert dolgokkal szembesülnöm."

a római jog alapú jogrendeknél egyébként ezek az alapok így vannak más országban is, nem csak itthon. legfeljebb pl egy ilyen problémát (nem költözik ki a bérlő),kicsit másként rendez le.

(arra most nem emlékszem, hol laksz)

nyuszigonosz 2013.08.28. 19:58:14

@zopilote: Itt szerintem semmi sem off. :-))

Na de miért éppen most?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 20:02:54

@Babette_:
Magyarországon? Lelkük rajta. De ha ráveszed őket, hogy adják inkább nekem azt a pénzt, a negyedét odaadom neked, másik negyedét pedig visszaadom nekik. Így mindenki csak nyer a dolgon :D

Norvégiában lakik Kutya Úr... :)

nyuszigonosz 2013.08.28. 20:04:07

@ffüttyfürütty: Brioche majd megírja az ö válaszát, de: nem feltétel a müfordításhoz az , amit gondolsz.

Ismerek müfordítót, akinek nincs bölcsész diplomája.
Viszont végtelenül jól mü-fordít. :-))

Az egyetemi végzettség nem jelent tökéletes tudást.

andaluzkutya 2013.08.28. 20:09:11

@Babette_: Nagyrészt azért se szembesülök ilyenekkel, mert én itt csak mint bérlő vagyok jelen és a rám vonatkozó részt betartom. Nem tudom, hogy milyen lenne, ha bérbeadó lennék, de ha csak azt nézem, hogy mennyivel nagyobb a bizalom a bérbeadók részéről a bérlők felé, akkor azt kell gondoljam, hogy nagyobb százalékban nincsen gond ezekkel, mint Mo.-n.
Ezt a házat pl. úgy vettük ki, hogy kaptam egy fülest és telefonszámot, hogy hamarosan kiadó lesz. Felhívtam a tulajt, megbeszéltünk, hogy engem érdekel és hogy kb. két hónap múlva lesz beköltözhető. Mondom írjunk akkor szerződést. Azt mondja, minek, hívjam föl két hónap mínusz egy nap múlva, leteszem a letétet, aláírunk és odaadja a kulcsot. És így is lett, a ház rám várt bemondásra.

andaluzkutya 2013.08.28. 20:11:17

@montroyal: amúgy te valami egészen vidám ember lehetsz:)

ffüttyfürütty 2013.08.28. 20:15:14

@nyuszigonosz: mit műfordít az ismerősöd? egyáltalán hogy került ilyesmi közelébe?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 20:15:30

@andaluzkutya:
Apa kezdődik! :D

Az az igazság, hogy montroyal már eléggé öreg és elég sokat tapasztalt... az mondatja vele ezeket. :)
Mi még ifjú titánok vagyunk, a világot megesszük reggelire, nem ismerünk lehetetlent. Neki viszont már oda kell figyelni, hogy lehetőleg ne nagyon vegyen tartós tejet...

tanato 2013.08.28. 20:20:50

@montroyal: Most mát MO.-on is triázs van a sürgösségiken.ha nincs akut életveszély 3-4 óra várakozás bizony kijön átlagban akkora a forgalom.

andaluzkutya 2013.08.28. 20:22:16

@Kovermadar: Pont neki kéne lazára venni a figurát, hiszen már túl van a nagyján/nehezén:) Én pl. azt se tudhatom, lesz-e szerencsém annyit tapasztalni, mint amennyit neki sikerült...

tanato 2013.08.28. 20:22:51

@Brioche: Kanadában és az USA-ban viszont nem fogadják el a magyar orvosi végzettséget/még/,különbözeti vizsgát kell tenni,dacára az ott is egyre égetőbb szakemberhiánynak.Most készülnek ezen kissé enyhíteni.

puhacica 2013.08.28. 20:22:55

@Shanarey: bocs, ha volt mar, nem olvastam az osszes kommentet! szoval pont a napokban volt errol szo a tv-ben, es a jogi fotudor azt mondta, hogy csak es kizarolag a kozjegyzo altal hitelesitett szerzodes ervenyes. ergo, nekunk is van szerzodesunk, de kb seggtorlesre jo, vagy meg arra se, mert tul kemeny a papir. :(

andaluzkutya 2013.08.28. 20:25:36

@tanato: és hát az se mindegy, kinek mi a sürgősség. Pl. a feleségemnek elég, ha a gyerek láza 39,5 fölött van, én meg csak akkor kezdek el aggódni, ha alig ébreszthető és nem iszik egyáltalán. Az se ritka, hogy mindenféle horzsolásokkal keresik fel a sürgősségiket. Ezért jó, hogy van egy előszelektálás még akkor is, ha ennek sokan nem örülnek.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.28. 20:28:09

Na szóval...

Ez már a héten a harmadik remek poszt. Jól megírt informatív csak 13,5 orvos fog ennek hatására határátkelni. A többi meg nem olvassa.
Magyarország a világ leggazdagabb országa. Bőven ellátja a világ minden táját képzett dolgozni akaró munkaerővel.
Nincs ezzel baj.

tanato 2013.08.28. 20:29:42

@andaluzkutya: Természetesen muszáj előszelektálni,különben befulladna a rendszer.A lázas gyermek meg mindig problémás,mert lehet sürgős is meg nem is,előre nem tudni sajnos./eclampsia,meningismus stb./

andaluzkutya 2013.08.28. 20:30:01

@puhacica: magyarán a polgárjogi szerződések semmit sem érnek?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.28. 20:31:35

Jaa még annyit hogy az elmúlt hetek történései nem támasztották alá a huhogók meg sértődöttek sirámait.
Nyugodt hangnemben jó posztokra sok hozzászólás generálódik.ű
Mindenképp javára vált az oldalnak a változtatás.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 20:32:15

@andaluzkutya:
Ugye?
Ezt a rövid időt már kibírja féllábon is. Bezzeg mi, nekünk még vagy 60 hátravan... :)

@tanato:
Angliában még megérteném, mert a fordított közlekedés miatt lehet, hogy az angoloknak a szerveik is a másik oldalon vannak.
De USAban tudtommal ugyan ott vannak a szervek, mint Európában.

nyuszigonosz 2013.08.28. 20:32:27

@ffüttyfürütty: Pár helytörténeti könyv lefordítása után (amiket még köszönömért fordított), kapta aztán a müfordítást.

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 20:32:52

@tanato: elfogadjuk es igyekszunk nem betegnek lenni ...

tanato 2013.08.28. 20:33:10

@diggerdriver: Nemcsak a magyarok.Romániából pl. nagyságrendekkel több orvos dolgozik Franciaországban/magyarajkú is bőven/ a jó alap újlatin tudásuk miatt.Nekik csak egy kicsit rá kell dolgozni a román tudásukra,ráadásul az orvosi szaknyelv eleve latin,gy a román/meg a francia/átlagpolgár is majdnem ugyanúgy mondja meg írja a betegségek,testrészek kezelések neveit mint egy magyar orvos.

andaluzkutya 2013.08.28. 20:34:37

@montroyal: betegnek lenni sehol se jó a világon...

puhacica 2013.08.28. 20:36:36

ma voltam a Maria utcai szemklinikan, lezeres mutet utani egy eves kontrollon. kb 2 honapja kertem idopontot, ma reggel 8-ra kaptam is. (termeszetes, hogy egy oraval kesobb hivtak be.) namost az egy ev alatt voltam ott parszor, az arab bazarok ures sikatorok az itteni folyosokhoz kepest, de itt minden doki es asszisztens annyira jo arc annak ellenere is, hogy ennyire le vannak terhelve, hogy siman megeri varakozni. foleg, ha kitagitjak az ember pipullajat es nem tud dolgozni. :)

montroyal ( CAN qc) 2013.08.28. 20:38:57

@tanato: igy igaz

gyakorlot orvosoknak is ujra vizsgazni kell es nagyon nehez elhelyezkedni eleg jol akadalyoztak de most igergetnek hogy konyebb lesz ...

ffüttyfürütty 2013.08.28. 20:39:28

@diggerdriver: aztán így hogy tudjuk meg hogy mit ábrázol a mai avatarod? :)

ffüttyfürütty 2013.08.28. 20:40:35

@puhacica: pipulla? :D új szervet növesztettél? csak nem látásjavítón voltál te is?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 20:40:51

@diggerdriver:
Hogyan is támasztották volna alá? Minél jobban szabályozott egy rendszer, annál kényelmesebben, gördülékenyebben és feszültségmentesebben képes üzemelni.

Mivel így is elég jó itt a társaság, feltételezem, hogy a rendbontók nem maradtak (ér érezték degradálónak a szabályokat). Szívem szakad meg :)

Mme.Brioche 2013.08.28. 20:41:32

@tanato: tényleg készülnek? amikor meghallottuk hogy milyenek ott a fizetések, egy kicsit elgyengültünk elveinkben és utánaolvasgattunk a neten, hogy mennyire macerás honosítani ott a diplomát, de annyira macerás volt, hogy elszállt az ihlet, mint a szellő. Gondoltam hogy előbb-utóbb kénytelenek lesznek enyhíteni a feltételeken, mert az orvoslobbi enyhén szólva is átesett a ló túloldalára mostmár. Nem lehet a végtelenségig alacsonyan tartani a képzettek számát, plusz megnehezíteni a bevándorlást a nagy fizetés érdekében, mert előbb-utóbb kihalnak az orvosok, mint a masztodon.

Itt is ez volt, asszem a 80-as években limitálták az egyetemi férőhelyek számát, mert úgy akarták csökkenteni a tb költségeit, hogy kevesebb orvost képeznek, és azok majd kevesebb beteget látnak el, csak kicsit túlszámították magukat, most lasszóval kell külföldről összefogdosni az orvosokat.

puhacica 2013.08.28. 20:43:11

@andaluzkutya: a riport arrol szolt, hogy emberunk kiadott egy lakast, ahonnan nem tudja kipattintani a berloket, mert csak a kettejuk altal alairt papirja van, amit a birosagon nem ismernek el. es ott mondta valami szakjogasz, hogy hat ez bizony sajnalatos, de igy szol a torveny.

Ladislav 2013.08.28. 20:44:44

@Kovermadar: Ez így van. Elég elszomorító, hogy aki itt is becsületesen élt és dolgozott, kint sokkal jobb szinten fent tudja tartani a családját, anélkül, hogy valamilyen szinten is szívatnák. Erről csak a felsőbb vezetés tehet, hogy ilyen kilátástalan helyzetet teremtenek itthon.
Ezek az emberek, családok már nem jönnek vissza. Több barátom, ismerősöm ment ki a családjával, kisgyerekekkel (van akinek kint született). Az általam ismert kint élő gyerekek száma, akik 18 év alattiak, több mint 20, vagyis egy osztálynyi. Ők nem bűnözők gyerekei, hanem tisztességesen dolgozó, magyar átlagemberek gyermekei. Vagyis, aki képes megújulni, elég erőt érez magában a váltáshoz, van benne némi kalandvágy, vagy csak a kényszer viszi rá, az lelép.
Az a vízválasztó, amikor a gyerekek kint elkezdik az iskolát, onnantól nincs visszaút, vagy csak ritkán. Legjobb esetben a szülők időskorukban visszajönnek a szülőhazájukba meghalni, a gyermekeik pedig hűen ápolják a családi kötelékeket. De legtöbbször nem ez történik.
Sajnos nem csak kényelmesebb, hanem legtöbbször jobb is maradni.

Mme.Brioche 2013.08.28. 20:45:19

@Brioche: pontosabban a 70-es években.

puhacica 2013.08.28. 20:48:45

@ffüttyfürütty: de bizony! és még a corneámat is megdicsérték, hogy milyen szép vastag. ez azért jó, mert a derekamat is illethették volna így, de annak nem örülnék ennyire. :D

ffüttyfürütty 2013.08.28. 20:52:33

@puhacica: miért kellett a Mária utcába menni kontrollra? azt hittem azokat is a lézerezős helyen végzik. mik a tapasztalataid a műtéttel, szemeddel kapcsolatban?

puhacica 2013.08.28. 20:54:56

@diggerdriver: ma találtam egy gyöngyszemet, az ámerikás magyar és az ő Marija jutott róla eszembe. www.youtube.com/watch?v=vGp_juIIgR4

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 20:56:34

@Ladislav:
Igen, így gondolom én is.
Mindig elcsodálkozom azon, hogy apósom 12 órás műszakban, heti 6 nap munkával 200e Ftot keresett Magyarországon. Itt kint 2 hét alatt 9 napot dolgozik, napi 8 órában és ennek a 3-3,5-szeresét kapja. OK, picit drágább itt minden, de messze nem ennyivel. A munkával előállított jószág értéke nagyjából azonos. Csak míg Magyarországon 3-4 nagyfejű vagyona hízik embertelenül (nem sajnálom tőlük) és a dolgozónak csal alamizsna jut, addig nyugaton ez nem pont így megy. Pedig a mi tulajunk sem éhezik :)

Ha valami csoda folytán lenne gyerekem, svédnek nevelném, illetve ha nem is teljesen, de semmi esetre sem magyarnak. Azzal nem nyerne semmit sem szerintem.

Nyugdíjasként pedig (teljesen átlagos munkával, átlagosan keresek) még most olyan álmaink vannak, hogy Thaiföldön vagy valami hasonló éghajlatú helyen öregedjünk meg. Magyarország szóba sem jöhet, annál többre vágyunk, mint amit a Kárpát-medence nyújtani tud (mindenféle előítélet vagy lenézés nélkül).

Teljesen igazad van: jobb maradni, mert nem lenne hová, mibe, miért visszamenni. A miből élnénk meg vagy járnánk be a világot is erősen kérdéses.

tanato 2013.08.28. 20:58:02

@Brioche: Azzal nem számoltak,hogy az elöregedés miatt sokkal több lett a feladat.Hogy hivatalosabban fogalmazzak,egyre több mondjuk arányaiban a 82 mint a 28 éves,és egy 82 éves sokkal több eü.-munkaórát igényel/orvosi,ápolói,gyógyszerészi stb./mint egy 28.

andaluzkutya 2013.08.28. 21:02:11

@Kovermadar: "Ha valami csoda folytán lenne gyerekem," - nocsak, nocsak, puhulunk?:)))

@tanato: ill. azzal se, hogy sokkal több problémára van megoldás, így nagyobb az igény szakemberekre, akik ezt meg is tudják valósítani. Végülis az elöregedés is ennek köszönhető.

Mme.Brioche 2013.08.28. 21:03:06

@ffüttyfürütty: nyelvszakos végzettség az ideális hozzá, mert ott tanítanak fordítástechnikát is, de nem kizáróok ha nincs. Angol vagy más idegen nyelv és(!) magyar nyelvi készség kell hozzá. Írói véna, ha úgy tetszik. Ha egy mesekönyv megírásához nem kellett bölcsészdiploma, akkor a lefordításához sem kell.
Én magam véletlenül csöppentem bele, mert egy kicsit már lemondtam róla, mint álmomról, ugyanis életemben egyetlenegy rajongói levelet írtam csak, azt is a kedvenc műfordítómnak 13 évesen, szóval egész életemben erre készültem, ez lett a hobbim, és emiatt mentem angol szakra, bár akkor már kutakodtam egy kicsit a szakmával kapcsolatban, és józanul arra jutottam, hogy csak szerencsével sikerülhet netán, jó sok kilincselés árán, rémesen alulfizetett szakma, és nem egy biztos kenyér, úgyhogy addig is jobb ha a tanári szakmára koncentrálok, mert tanár mindig kell.
Aztán már itt éltünk amikor egészen véletlenül levelezésbe keveredtem az egyik magyar kiadó vezetőjével, és megkértek hogy írjak pár javaslatot kiadható könyvekről recenzióval, mivel ha van egyvalami amihez jól értek ezen a földön, akkor az a 19.századi angolszász lányregény irodalom (igen, rendkívül hasznos és jövedelmező szaktudás :-DD), aztán mikor szóbakerült, hogy azzal tettem szert erre az ismeretre hogy 12 éves korom óta olvasom és fordítom őket saját örömömre, kértek tőlem egy próbafordítást, elfogadták, és akkor belecsaptam a lecsóba :-) Fogalmam sincs, hogy mások hogy lesznek fordítók, gondolom sok kiadónak küldenek életrajzot és próbafordítást.

puhacica 2013.08.28. 21:03:30

@ffüttyfürütty: az én gülükéimet a Mária utcában műtötték. az a prof, aki egyébként a magánklinikákra is jár, csak itt 160-ból megvolt az egész. annyi, hogy ugye 2 eljárás van és itt csak az olcsóbb de fájdalmasabb megoldással dolgoznak. mik a tapasztalataim? hát, ha előre tudtam volna, hogy mennyire fog fájni a műtét után, akkor tuti, hogy a drágább, de fájdalommentes megoldást választom. első éjjel megettem kb 6-8 szem cataflamot, de így is brutál volt. viszont amikor 2 hét után kiélesedett a világ és mindent full hd-ban láttam, na az megfizethetetlen volt. azóta visszaállt hd readyre, de még így is végigolvasom a kis számos táblácskát. és persze egy csomó szuper napszemüveget is vettem már. :)

Mme.Brioche 2013.08.28. 21:08:30

@puhacica: gondolom a pucér szemfenekedet is jól végigstírölték :-)

puhacica 2013.08.28. 21:10:27

@Brioche: 4 féle géppel szemeztem, végigstíröltek azok mindent. :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.28. 21:10:40

@puhacica:
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ
Ez kész

ffüttyfürütty 2013.08.28. 21:11:09

@puhacica: nem is tudtam, hogy állami helyen is csinálják, köszi :) és örökkétartó sasszemeket! :)

ffüttyfürütty 2013.08.28. 21:12:33

@Brioche: akkor csak sikerült megvalósítani az álmod :)
19. sz.-i lányregények? Lehet hogy hülyeséget mondok, de Jane Austen-esek pl.?

tanato 2013.08.28. 21:14:00

@andaluzkutya: Minél jobb az ellátás annál tovább élünk,viszont ettől meg egyre több egyéb betegségünk jön elő amit kezelni kell.Ördögi kör.

Shanarey 2013.08.28. 21:14:30

@ffüttyfürütty:

OMG, ez komoly kérdés?

Vagy az én hibajavítóm jobban működik? Én az efféle betűcseréket, vagy félreütéseket gond nélkül megértem, sőt észre sem veszem, mert a tartalom a lényeg, nem a külcsín.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.28. 21:20:36

@andaluzkutya:
A legtöbbször így hivatkozom erre. Ettől még a VHEMT rendes tagja vagyok :)

@puhacica:
Jajj! Mit vétettünk? :)

2013.08.28. 21:24:32

@Babette_: a kutya a hintalovon uli vegig az autobahnt?

puhacica 2013.08.28. 21:24:50

@Kovermadar: hát nem remekbeszabott? azt hittem, örültök majd neki. :D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 21:27:55

@Brioche:

Én is fordító voltam évekig.

Mo-n ez a szakma leépülőben van és folyamatosan zuhannak az árak is. A minőség meg egyre rosszabb.

A kezdeti állapot az volt, hogy csak bölcsészeket alkalmaztak, s mindig volt szaklektor. Előbb a szaklektor szűnt meg. Aztán minden lektor. Aztán jöttek a egyetemista diákfordítók. Most már középiskolások és unatkozó háziasszonyok fordítanak, meg olyanok, akik tudnak esetleg 1000 szót valamilyen nyelven.

A legújabb tendencia: Google Translator + szótár. Az azért jó benne, hogy lehet hatalmasokat röhögni. Magyar hipermarketben kint a kenyérsütő gép, rajta angolul BAKING MACHINE, alatta magyarul: BANKAUTOMATA. A fordító elnézte egy sorral a szótárban...

andaluzkutya 2013.08.28. 21:29:37

@puhacica: Írtam, hogy szerencsére nem vagyok (már) érintett, csak számomra teljesen értelmezhetetlen ez az egész, ezért kötekedtem:)
Ismétlem, szerencsére már nem vagyok érintett, egyetlen hivatalos kapcsolatom Mo.-gal az útlevelem, de az még 9 évig jó.

Shanarey 2013.08.28. 21:30:44

@charlieharper:

Nem, de szeretne játszani vele, ám a hintaló sznob, és nem áll le játszani olyanokkal akik csóválják a farkukat.
:-)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 21:31:13

@puhacica:

Ez azért nem igaz. Lehet jó szerződést is írni.

Eleve abszurdum, hogy közjegyző nélkül eladható problémamentesen a lakás, de kiadni csak közkegyzővel... :-)

S persze a legfontosabb az óvatosság, meg az elővigyázatosság. Hallottam egy új módszert: a tulaj aláírat egy dátum nélküli papírt a bérlővel "a mai napon kiköltöztem" szöveggel.

Mme.Brioche 2013.08.28. 21:31:46

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ah, "unatkozó háziasszonyok"... ez fájt :-)

andaluzkutya 2013.08.28. 21:32:05

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ez kb. arra a Holló színház jelenetre hajaz, amikor azt fejtegeti, hogy a fenyőfa 300 ezer km/órával halad. (Ja nem, az a fény, csak elnéztem egy sorral...)

andaluzkutya 2013.08.28. 21:33:20

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "Hallottam egy új módszert: a tulaj aláírat egy dátum nélküli papírt a bérlővel "a mai napon kiköltöztem" szöveggel. "
Na de ez meg a tulajt hozza aránytalanul domináns helyzetbe, nem?

2013.08.28. 21:33:25

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: nekem tobb, mint 10 eve ki van adva a lakasom Budapesten. Soha semmi gond nem volt a berlovel.

Johetne mar Babette, hogy megtudjam, hogy hintalo marad Nurnbergnel vagy megy vissza Budapestre.

2013.08.28. 21:34:35

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: a Majus 4-en veled leszek forditasi klasszikust nem korozte ez le.

puhacica 2013.08.28. 21:37:11

@andaluzkutya: bocs, csak felületesen futottam végig a kommenteket és azt hittem, érdekel.

Shanarey 2013.08.28. 21:38:38

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

A Magyarországi fordítások minősége többnyire katasztrófális.

A nemrég elhunyt Tótiszt is cikizték a neten emiatt, és persze nem ok nélkül, ám ő sem értette miért baj hogy hülyeségeket ír.

Egyébként nálam a csúcs:
Answering machine= válaszgép

andaluzkutya 2013.08.28. 21:38:43

@puhacica: semmi baj, hozzáírom a többihez:)

puhacica 2013.08.28. 21:38:47

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: én nem nagyon értek az ilyen hivatalos dolgokhoz, de megnyugtató, hogy nem csak egy megoldás létezik.

rumitom 2013.08.28. 21:40:34

erdekes volt olvasni, csak egy kerdesem van a poszterinahoz, illetve nem is kerdes, inkabb csak csodalkozas az egyes allamilag szabalyozott es kettes szabad piaci magankodas atjarhatatlansaga kozott.
ha egyszer I. kent maganpraktizaltal, nem valthatsz ki kettes engedelyt soha?
es valoban csak az allami arlimit a diff?

puhacica 2013.08.28. 21:40:55

@charlieharper: most is kiadó? lassan esedékes lesz nálunk egy költözés.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 21:49:28

@andaluzkutya:

Hogyan tudna ezzel visszaélni a tulaj? Hiszen ha ki van fizetve a bérleti díj és nincs lelakva, vissza kell adnia.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 21:53:08

@charlieharper:

Azért ez nem csak magyar fordítás. Viccként Amerikában is létezik. www.washingtonpost.com/blogs/compost/wp/2013/05/04/may-the-fourth-be-with-you-on-star-wars-day-2013/

Nekem a csúcs inkább a sci-fi film, ahol az űrhajó bajba kerül és a kapitány "mayday! mayday!" szöveget kiált. A magyar szöveg alul "majális! majális!".

andaluzkutya 2013.08.28. 21:53:58

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Gondolom ezt a papírt szerződéskötésnél íratja alá. Akkor bármikor "élesítheti" és nincs felmondási idő, amíg a bérlő lakást kereshet magának. Ez a tulajt nyilván védi, de akkor a bérlő a tulaj jóindulatára van bízva.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 21:56:02

@charlieharper:

Meg amikor a csak angolul tudó ember fordít. Az angol filmben a német lányka azt mondja anyanyelvén az angol fiú közeledésére, hogy "nein, nein!", mire a magyar szöveg "kilenc, kilenc!". Ez személyesen nem láttam, de mesélték, szóval lehet, hogy csak legenda.

rezsoatya (törölt) 2013.08.28. 21:56:49

@diggerdriver: ha mar merci reklam, nekem ez a kedvenc. Nem mai ugyan...

m.youtube.com/watch?v=B6ztq8nBfBU

puhacica 2013.08.28. 21:56:57

@diggerdriver: na. általában el tudom dönteni, hogy valami tetszik vagy sem, és meg is tudom indokolni, hogy miért így vagy úgy. tegnap láttam először ezt a filmet, azóta morfondíroztam rajta párszor. még nem döntöttem el, hogy tetszik-e, de inkább nem. 2 részre bontom. 1. szakmailag nagyon szépen kivitelezett, minőségi cucc. a 2. résznél akadok el. találó szlogen, mégis irtózok tőle, mert mégiscsak egy emberről van szó. még ha ez az ember hegyet épített más emberek holttesteiből, és nem érdemelt volna jobbat, akkor is. és ha meg lehetett volna előzni valahogy, az jó lett volna. de nem így. mert ha ezzel egyetértek, akkor én is lesüllyedek az ő szintjére. (kissebbfajta műelemzés lett belőle, bocs.)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 21:57:48

@andaluzkutya:

Igen, ez a visszaélési lehetőség megvan. Bár a mai piaci helyzetben a tulaj örül ha talál bérlőt, szóval nemigen fogja csak szórakozásból kirúgni a bérlőt.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.28. 21:59:24

@rezsoatya:

Az a legnagyképűbb Mercedes-reklám, ahol nincs semmileyn felirat csak egy autó van rajta. A mondanivaló: nincs mit mondani, ez a legjobb.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.28. 22:05:49

@puhacica:
Látod nem érted a film mondanivalóját.
Kivitelezés látvány mind smafu a mondanivalóhoz képest.
Azt üzeni hogy Merci olyan intelligens hogy nemcsakhogy megáll az úton játszó gyerekek előtt hanem azt is tudja kit kell elütni.
A jövőbe lát.
Zseniális.

rezsoatya (törölt) 2013.08.28. 22:05:56

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ez olyan, mint anno az NDK-s kemek. Mindent tudnak, tokeletes kiejtes, akcentus nelkul. Bevetes Amerikaban. Este elmennek lazitani egy barba. A pultnal az egyik italt ker: two martinis please! Csapos: dry? Mire az NDK-s: Nicht drei, zwei!

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.28. 22:08:10

@rezsoatya:
Na ebből viszont semmit nem értettem. Mármint hogy mi volt a mondanivalója.

2013.08.28. 22:13:49

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: azt csak ugy hivjuk itt, hogy "Statement".

puhacica 2013.08.28. 22:14:08

@diggerdriver: értem én, csak már kicsit továbbgondoltam. tudom, öreg hiba. :)

2013.08.28. 22:16:06

@montroyal: csak azert panaszkosz a kanadai orvos/korhazugyre, mert nem voltal UKban. En is panaszkodtam amig at nem jottunk. Most mar visszasirom az OHIPet.
Nem ismerem a quebecit, lehet, hogy ONnel rosszabb.

Mme.Brioche 2013.08.28. 22:29:45

@rumitom: Így van, nincs átjárás, de azért a II-es szektor sem teljesen szabad piaci magánkodás, csak jóval szabadabb. A II-esből elvileg vissza lehet lépni az I-esbe, de nem hiszem hogy ez gyakran előfordulna. Mindkét szektor a TB-vel szerződésben dolgozik, ha a betegeknek van biztosításuk és magánbiztosításuk, akkor ugyanúgy nem zsebből kell fizetniük, mint az állami szektorban. Ha nincs magánbiztosításuk, akkor egy részét zsebből, ami állami és I-es szektorban a vizsgálat árának 70%-át jelenti.

Azt nem írtam le a posztban, de állítólag létezik egy "III-as szektor" is, bár az valójában nem is szektor, az egy perifériás, társadalombiztosításon kívüli szabadrablás, nincsenek szabályok és mértékek, nagyon-nagyon kevés olyan magánorvos van az országban, nem ismerjük pontosan azt a rendszert, de egyetlenegy ilyen orvost igen. Ezek inkább hírhedtek mint híresek, igazi ragadozók, 3-400%-os árakkal is dolgoznak akár. Itt a városban is volt egy ilyen szemorvos mikor idekerültünk, minden rendelési napján a magánrepülőjével utazott ide a tengerparti villájából, csak műtéteket vállalt egészen horroisztikus áron, amit nem fedezett a TB, mindenki, aki megemlítette előttünk, épp csak nem köpött egyet a neve után, de az elmondásaik alapján kábé ő lehetett az eleven harácsoló ördög. Mi még soha nem hallottunk másról, aki ebben a III-as szektorban dolgozott, és egyetlenegy más orvos sem tudott ilyenről akit megkérdeztünk, senki nem tudja hogy tett szert ilyen engedélyre, pedig nagyon kíváncsiak rá :-)

SzZoole 2013.08.28. 22:51:48

@diggerdriver: hogy ne tudna hiszen az elejen van a celkereszt:)))

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2013.08.28. 23:04:42

@diggerdriver: "Látod nem érted a film mondanivalóját.
Kivitelezés látvány mind smafu a mondanivalóhoz képest.
Azt üzeni hogy Merci olyan intelligens hogy nemcsakhogy megáll az úton játszó gyerekek előtt hanem azt is tudja kit kell elütni.
A jövőbe lát.
Zseniális. "

Hat az biztos, hogy vitakat (fog) kavar(ni)...
www.adweek.com/adfreak/adolf-hitler-killed-boy-speeding-mercedes-film-students-crazy-spec-ad-152032

SzZoole 2013.08.28. 23:31:20

@diggerdriver: nem lat a jovobe,de valoban van ilyen funkcioja az autonak.Bizonyos sebesegig,ha aktivalod,azt hiszem 50-60 kmh-ig sajat magat lefekezi es aztan elindul.Igazabol ez dugokban valo araszolasnal jo dolog,semmit nem kell tened,nezelodhetsz nyugodtan az auto mindent maganak csinal.En meg soha nem mertem ki probalni nem vagyok eleg bator,de ha nekem nem hiszel kerdezd meg Charlieharpert szerintem O is megerosit ebben,vagy nezd vissza a Topgear S Class tesztjerol forgatott adast ott Jeremy Clarkson is kezzel takarja a fejet a kozuton,forgalomban,valo tesztelese kozben.

M. Péter 2013.08.29. 00:14:39

@andaluzkutya: Az érem másik oldala meg az, hogy van sok szemét bérbeadó is, aki nem fizeti vissza a kauciót, vagy minden indok nélkül, vagy pl. azért nem, mert nem a a sógora takarítócége, amelyik a rendes ár 3-szorosáért dolgozik, takarította ki a lakást, és ezért az szerinte nem tiszta. Az is megesik, hogy a bérbeadó nem javíttatja meg az elromlott bojlert vagy az eldugult wc-t, de még az életveszélyes elektromos vagy gázkészülékeket sem. Olyan esetről is olvastam, hogy a bérlő egyedülálló nő volt, a bérbeadó meg férfi, egyszer jön ki a nő a fürdőszobából egy szál bugyiban, és szembetalálja magát a bérbeadóval, aki minden engedélykérés vagy értesítés nélkül bement a bérbeadott lakásba.

skylla 2013.08.29. 01:02:57

@diggerdriver: szerintem meg alatamasztottak. unalmas szörcsöges lett, többsegeben szörcsögömanokkal. nem unod meg ezt a "na szoval"-ozast? mintha a nep arra varna, hogy megjöjjön minden este arokasas utan a messias.

a poszthoz: tetszett. a franciat megtanulni közepfok felett magyarorszagon?.. hat le a kalappal. posztolo a ferje orvosi karrierjeröl ir, aki különben nem a ferje, hanem maz ura. ok. ezt lenyeltem. de miert nem irt arrol, hogy ö mit csinal egesz nap? mi az, hogy kezimunkazik (khm ;) ) meg kütyürüröket csinal? ki veszi ezt meg? hol van ra kereslet?

montroyal ( CAN qc) 2013.08.29. 01:20:22

@charlieharper: lehet de szerencsere en is csak a mediabol ismerem vagy mas gyereket vittem a szulokkel es othagytam oket reggelig .. szoval ne legyunk betegek ez a megoldas..

montroyal ( CAN qc) 2013.08.29. 01:40:59

@andaluzkutya: amúgy te valami egészen vidám ember lehetsz:)

ne gondold hogy valami bajom van akarmivel meg akkor sem ha zsortolodok ... igazabol bele sz..ok mindenbe .. kosz jol vagyok.. de miert ne panaszkodjunk.. tele hassal

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.29. 06:23:48

@Brioche:
Haracsoko ordog? Dehat megis onszantukbol etetik a nepek ;)

ffüttyfürütty 2013.08.29. 07:18:56

@Shanarey: megtetszett a szó hangzása és megörültem neki :)

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.29. 07:19:34

@tanato: tavalyelőtt 2.fokú égéssel 6 órát vártam....

ffüttyfürütty 2013.08.29. 07:20:41

@diggerdriver: hát ebből a távolságból tipp-hopp egy lagúnát.

tanato 2013.08.29. 07:30:30

@Babette_: Ez van sajnos,nagyon kevés dolgozóra rengeteg beteg jut.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.29. 07:31:15

@Zoole:
Bazmeg én ezt tudom nekem ne bizonygasd.
Én nem gúnyból írtam hogy a jövőbe lát hanem a reklám üzenetének az ötletességét hangsúlyoztam ki.
Semmi bajom a Mercivel.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.29. 07:37:47

@skylla:
Abbahagyjam?
Kérdezd meg a többieket és ha nem akarják nem lesz több ''na szóval''

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.29. 07:41:03

@ffüttyfürütty:
Na ugye. Akko miért akarod látni?
Kiváncsi vagy hogy a csaj mit kézimunkázik mi?
Ne tagadd:))))))))))))
Na jó este megnézheted.

andaluzkutya 2013.08.29. 08:32:52

@M. Péter: Ez így igaz, vannak kevésbé megbízható bérbeadók is, ezért nem hiszem, hogy a biankó kiköltözési lap, amit maxval ajánl, jó lenne. Nagy kár, hogy a "jóhiszeműség" szó Mo.-n lényegében elvesztette a jelentését.

@montroyal: azért írtam, mert sok hozzászólásodnál olyan érzésem van, mintha az idegösszeroppanás szélén táncolnál és a poszt adta meg az utolsó lökést:)

2013.08.29. 08:39:04

@andaluzkutya: tudtam en, hogy diagnozist allitasz fel itt mindenkirol.

petrasp · http://kulfordementemmajdjovok.blog.hu/ 2013.08.29. 08:45:57

@Shebelle: Én is beszélek magamban, magammal, miért ne tenném? Jó társaság vagyok, félszavakból is megértem magam, és mindig tudom hogy miről van szó...:) És persze csak magammal tudok magyarul beszélni....a környezetemmel nem

andaluzkutya 2013.08.29. 08:50:52

@charlieharper: Ez még messze van a diagnózistól, ezt csak egy benyomás. Ilyen jellegű gondolatai gondolom mindenkinek vannak azokkal szemben, akikkel beszélget, de ha egy pszichiáter csinálja ezt, az mindig gyanús:)

Mme.Brioche 2013.08.29. 09:17:41

@skylla: yapp, lebuktam, nem a férjem, hanem az uram és parancsolóm, sőt egyenesen az édesgazdám, két kecskéért vett az apámtól, te már csak tudod röntgenszemeddel.
Ez van, nem lehet mindenki feminista, különben nem lenne kit megmenteni az elnyomó patriarchák karmai közül ;-)

Mme.Brioche 2013.08.29. 09:21:36

@Kovermadar: igen, de csak mert mindenhonnan elhajtják őket azzal, hogy sajna nincs szabad időpont, telefonáljon kilenc hónap múlva... :-)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.29. 09:28:28

@charlieharper:

Volt egy másik verziója is. Egy ember ül egy kávéházban, iszik valamit, előtte az asztalon a slusszkulcs, s az ablakon keresztül látszik egy Merci. Felirat: nincs szükség szavakra.

A másik hasonló kategória, de a viccesből a Canon reklámja volt pár éve. Egy ember a füléhez tart egy Canon fényképezőgépet. Szöveg: "nem, nem lehet vele telefonálni".

DieNanny CH 2013.08.29. 09:45:12

Hú, a kastélyokért, várakért nagyon irigyellek!!! A francia nyelv nekem sem tetszik annyira, de amit már "utánmondtam", az kiejtésileg majdnem tökéletes volt.

DieNanny CH 2013.08.29. 10:09:11

@Kovermadar:

Volt erről egy "tanmese" a télen valamelyik magyar adón.
Rendes, ügyvéd által aláírt szerződéssel adott ki egy házaspár egy lakást egy párnak.
Egy idő után megszaporodtak a bentlakók. (A nő odavitte a két, otthonban lakó tinédzser gyerekét. 40 m2-re) Aztán megjelent két kutyuska. Aztán elkezdtek nem fizetni.
Mikor ügyvédhez fordultak, kiderült, bírósági úton kb fél évig tart, mire kiteszik őket!!! Tehát addig még "ingyen" ott lakhatnak.

Ennyit arról, ha hivatalosan is le van könyvelve a bérlés... :-(

DieNanny CH 2013.08.29. 10:35:33

@andaluzkutya:

Még jobb! Bejelentkezem a Hiltonba, aztán ellébecolok ott fizetés nélkül, míg eltelik az a 2-3 év...

Röhej - mondanám, ha tragikomédia lenne, és pont emiatt nem tudnám kiadni a házam. Egyszerűen félek attól, milyen bérlőt találnék...

Bonjour 2013.08.29. 11:05:20

@Kovermadar: tobbedjere irod ezeket. Aki csak munkavallalo es a kenyelmes felet fogja meg, az nagyon, munkavallalokbol kell a tobb. De. Nem latja, nem is erdekli, micsoda teher van egy ceget. Ha a tulaj vesz egy autot, nem latja, hogy a cegre lizingeli, mi az adozas mogotte, miert az ujat eri meg megvenni, es egyebkent is a qrva anyjat, miert nem nekem vesz elobb.
Nem latja, hogy a vallalkozo versenyt fut az idovel, mert tudja, hogy nagyon nagy esellyel beomolhat a cege, mert nem birja a terheket, az adminisztraciot, a vegtelen sok adot, amit akkor sokszor be kell fizetni, ha nulla a bevetel. Mert szar a gazdasagi helyzet, de az adobevetelbol ugyanannyi kell az apehnek, vagy nav, vagy allam... mindegy. Egy orvos vallalkozonak is nehezsegei vannak, mert ha stabilabb is a bevetele, latja, ahogy a haromnegyede kulonbozo befizetesekkel elfolyik belole.
Emiatt koltsegelnek a vallalkozok, tunik ugy, hogy rengeteg a penz, kozben a vallalkozo tudja, hogy ingovanyos talajon jar, repeg a gyomra, es mig a munkavallalo otthon elfelejtheti valamennyire a mhelyet es rekrealodhat, addig a vallalkozo vasarnap hajnalban is remalmokkal ebredhet.
Kozelrol (bar nem szemelyesen, hala az egnek) volt szerencsem latni tobb hasonlot, "ertelmisegi kenyszervallalkozobol" tobbet is, meg egy nehany kereskedoceget. Az allando felhalmozas lelki kenyszer a bizonytalansag miatt, nem jut tobb a munkavallalora, aki megiscsak minosegibb eletet elhet a nyugalom szempontjabol. Mert a vallalkozo magara szamithat, tobbet veszithet, mert ha becsodol, nem,lesz gyakorlata, eletpalyaja, senki nem alkalmazza.
Nyilvan akad, aki ezt pokhendiseg mogott alcazza, meg a haracsolok is, egyfajta elfajulasakent a fenti folyamatnak. De tobb baratom, ismerosom vedelmeben irom, hogy erdemes megfontolni, hogy a ugynevezett munkaado nem igyanannak a rendszernek sokszor meg nagyobb aldozata. Sokuk beerne kevesebbel is am, ha kiszamithatobb, stabilabb lenne a kornyezet, es csak annyira nyugodt eletet elhetne, mint az allkalmazottai.

DieNanny CH 2013.08.29. 11:08:10

@Brioche:

Én úgy "kezdtem" - de nem folytattam -, hogy német nyelvű fanfiction-t fordítottam. Kicsit könnyebb, mint sajátot írni. De valóban, kell hozzá írói véna. 10 évesen belekezdtem egy regénybe. Aztán pár évente egy újba.
Most találtam meg a füzeteimet egy lomolás alkalmával. Nagy élmény volt újraolvasni!
22 évesen a kórusom külföldi útjáról írtam egy szösszenetet, ami megjelent a helyi újságban. Amúgy ötletem rengeteg van, de megülni egy helyben nem tudok. Vagyis nincs kitartásom a hosszabb volumenű dolgokhoz. Talán majd egyszer. Ha nyerek a lottón... :-)

Bonjour 2013.08.29. 11:09:35

Elutesekert bocs.
Amugy Kovermadar, nagyra ertekelem a stilusod, humorod, nekem amugy bejon.

Bonjour 2013.08.29. 11:12:27

Es vegul lenyeg: BRIOCHE. koszi a cikket, es rettenetesen sajnalom, hogy csak most vetodtem ide. Bretonok kulon nep, megerne egyszer az is egy cikket.

Meg1x: nagyon jo poszt!

Bonjour 2013.08.29. 11:14:23

@DieNanny: idovel megno az ember lelki sulya es akkor majd megirod :). Ne hagyd ki.

Bonjour 2013.08.29. 11:16:07

@DieNanny: eloszor azt akartam irni, hogy a hatso megno idovel, es konnyu ulve maradni, de aztan ezt a poent nem akartam elsutni, megiscsak no vagy. Aztan meg sotlan lett a bejegyzesem...

DieNanny CH 2013.08.29. 11:48:39

@Bonjour:

Így már nőhet a hátsóm! :-) Amúgy is ráférne az 55 kilómra még néhány...

Ladislav 2013.08.29. 12:08:35

@Kovermadar: A rokonságom egy része Nagyváradon élt. A "módszerváltás" idején az egész család kiment Svédországba gyerektől a nagymamáig mindenki. A románok olyan sok kedvet csináltak nekik a visszatéréshez, hogy haza se látogatnak, ami részben még érthető is.
Most ezt elvileg magukat magyarnak valló politikusok játszák velünk.

Ladislav 2013.08.29. 12:27:27

@Bonjour: "Aki csak munkavallalo es a kenyelmes felet fogja meg"
Sok munkáltató már egyáltalán nem akar dolgozni, semmilyen szinten sem, csak ha nem jön az általa elvárt bevétel, akkor (is) jön a minősíthetetlen hangnem.
"Ha a tulaj vesz egy autot, nem latja, hogy a cegre lizingeli, mi az adozas mogotte, miert az ujat eri meg megvenni, es egyebkent is a qrva anyjat, miert nem nekem vesz elobb."
Soha nem sajnáltam a főnökömtől, ha új autót vett. De bennfentesként tudom, hogyan szerezte: A,a valós forgalomnak csak egy kisebb része szerepelt a hivatalos pénztárban, B, az alkalmazottaknak maximum átlagos szintű megfizetése, bejelentés nélkül, vagy részmunkaidőben. Plusz az a megfizethetetlen stílus, ahogy beszél, ha a kedve úgy hozza.
"a vallalkozo magara szamithat, tobbet veszithet, mert ha becsodol, nem,lesz gyakorlata, eletpalyaja, senki nem alkalmazza."
Ez igaz a kényszervállalkozókra, amit írtál is.
"Sokuk beerne kevesebbel is am, ha kiszamithatobb, stabilabb lenne a kornyezet, es csak annyira nyugodt eletet elhetne, mint az allkalmazottai."
Ezt a saját tapasztalataim alapján nem tudom alátámasztani.
Harácsoló, hatalmával visszaélő vállalkozóból is van bőven.
Több éve Ny-Eu-ban dolgozó haverjaimmal miért beszélnek normálisan a kint élő főnökeik és mert nem állat módjára, mint sokan itthon?
Miért vannak normálisan bejelentve?
Miért van a többségük kinti viszonylatban is normálisan megfizetve?
Ezeket nem értem. Ha anyagilag nem becsül meg, mert nem tud, még érthető, de erkölcsi megbecsülésről a többség még csak nem is hallott.

Bonjour 2013.08.29. 16:40:27

@Ladislav: mondom, a rendszer rossz. A hulye vallalkozot is a rendszer termeli ki, de kisebbsegben vannak. Ha valaki bunko, az egy dolog, de mvallalo is sokszor bunko, eleve abbol indul ki, hogy kizsakmanyoljak, mert fel sem tudja merni, milyen merhetetlen munka es epitkezes van egy ceg mogott, mire o odacsoppent. O nem latta, azt a tobb ezer atdolgozott ejszakat, hetveget, amire oda jutott, hogy ot fel tudtak venni. Es mikor odajut egy ceg, hogy alkalmazottak vannak, onnantol a tulaj munkaja lathatlan, mert o maga a rendszer, es neki minden ezen all. Az iranyitas es osszetartas sem keves munka.

Probald meg egyszer, hogy eljutsz oda, es akkor husz ev mulva megbeszeljuk.

Jelentem, en nem kerek abbol a stresszbol, ami egy Mo-i vallalkozonak jut ma, a krizis kozepen kulonosen kemenyen.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása