oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2018. március 31. 06:30,  A határátkelők választása 213 komment

2018. március 31. 06:30 Határátkelő

A határátkelők választása

Szombaton 16 óráig még kérheti felvételét a külképviseleti névjegyzékbe az, aki április 8-án nem Magyarországon, hanem külföldön akar szavazni, azaz van bejelentett magyarországi lakcíme. Sokan vannak így a határátkelők közül is, eddig közel 50 ezren jelezték, hogy így voksolnának. Az alábbiakban következzenek Orsolya (saját meghatározása szerint „egy majdnem kalandvágyból elkövetett határlépést megélt magyar) gondolatai a választásokról.

szavazas_5.jpg

„Évekkel ezelőtt anyagi kilátástalanságtól szenvedve egy másik utat választottam. Több éves küzdelem után, mára elmondhatom, hogy megérte, és nincs az a „Gyere haza fiatal”-program, ami ezt a döntést megváltoztatná. 

Voltak nehéz pillanatok, mélypontok, völgyek… de a kitartó munka meghozta a gyümölcsét, nem panaszkodom. Sőt, mérhetetlenül boldog vagyok. Sok jó (Trianon előtti) magyar embert ismertem meg, talán többet, mint otthon. 

Sokat gondolkoztam azon, hogy mi az oka annak, hogy itt ennyire más a hozzáállás. Összefogás, segítségnyújtás, kedvesség, jókedv. (Még mindig a magyarokról beszélek.) 

Sokat gondolkodtam, mi lehet az oka. Az alacsonyabb szintű munka mellett is biztosított a megélhetés? Kevesebb a matek hó végén? Ugyanaz a késztetés indított el minket? Ugyanazt a rögös utat jártuk be? Talán sosem kapok választ. 

Szembesültem vele, hogy az otthon maradt barátaim ezt nem tudják átérezni, befogadni, nem az ő valóságuk. Ugyanakkor minden hazalátogatás alkalmával mellbe ver az a levertség, szürkeség, negativitás, amivel szembe találom magam. (Tisztelet a kivételnek!) 

Bár én eljöttem, de sok szerettem maradt. És én aggódom. Aggódom, merre tart az életük, aggódom, nehogy megbetegedjenek, aggódom, mi lesz velük, ha kórházba kerülnek, és én nem leszek ott. (Na nem mintha jobb lenne, ha ott lennék.) Aggódom a jövőjükért. 

Hazamennék-e? 

Jelen pillanatban azt mondom, hogy majd ha lesz innen egy jó nyugdíjam. Elborzadva hallgatom azokat a kisgyerekeseket, akik hazaköltöznének, mielőtt a gyerek suliba megy. 

Szerintem a legtöbb, amit tehet a gyermeke jövőjéért, az az, hogy biztosítja neki a nyitott világot azzal, hogy nyelveket tudjon erőlködés nélkül. Nyitva hagyja neki a kaput a szabad választáshoz. 

Talán sokan hazaárulónak tartanak, el is bizonytalanítottak, hogy akarjak-e szavazni 2018-ban. El is érkeztünk a fő témához. 

Érdekeljen-e a választás? 

Egyrészről nem érzem jogosnak, hiszen nem azokat a terheket viselem, nem abban a valóságban élek, az én jövőm már nem múlik rajta. Ugyanakkor megszakadna a szívem, ha ez így menne tovább. Szeretném, ha ezzel a nyugalommal élhetnék otthon is, ha továbbra is büszke lehetnék a szülőhazámra, a szeretteim biztonságban lennének, ha látnám a jövőt. 

Sok véleményt meghallgattam, mire elhatároztam, márpedig én szavazok. A fentieken felül a fő érv, hogy a jelenlegit erősítem, ha nem teszem. Márpedig ez bebizonyosodott: nem működik. Legalábbis nem a nép számára. 

Sajnos sok ismerősöm nyilatkozott úgy, hogy őt nem érdekli. Sajnos sokan közülünk (határlépők), hiába szeretnének szavazni, nem tudnak eljutni a szavazási ponthoz. 

Sokan vannak, akiket megvásároltak - sokan, akikkel elhitették, hogy jó ez így - sokan, akik sose élték át, nem látják, nem érzik – túl sokan ahhoz, hogy aki változást szeretne, de nem megy el, az megengedhesse magának, hogy kivonja magát. És én félek! 

Félek, hogy a fenti sokak miatt nem érvényesül a demokrácia, és meghiúsul a kormányváltás. (Ha ezzel már egy embert meggyőztem, már jó vagyok.) 

A demokratikus dilemma 

És itt jön a következő dilemma: Na jó, biztos, hogy így nem mehet tovább, de akkor mi?????  (Itt nyugtatnék meg mindenkit, ez nem propaganda lesz, csupán egy demokratikus dilemma. Tőlem választ nem kaptok!) 

Őszintén szólva nem nézek, olvasok, hallgatok ilyen jellegű híreket, de mivel szavazni akarok, kényszerhelyzetbe kerültem. Elkezdtem utánakérdezni, -nézni a potenciális lehetőségeknek. 

Hát senki nem győzött meg.  Mindenkinek van véleménye, mindenki hazudtolja, gyalázza a másikat, minden energiát erre fordítanak (csöndben-halkan kérdezem, mindezt kinek a pénzéből????). 

Ugyanakkor, bár mindenki állítja, hogy tudja a másik hazugságát cáfolni, erre vonatkozó, kézzel fogható bizonyítékot senki nem tud felmutatni. Ugyanakkor, ha mindenki hazugsággal vádolja a másikat, mi a garancia arra, hogy az ő szava igaz, szándékai becsületesek???? Sajnos túl sok volt a csalódás, hogy most jóhiszeműen álljak a kérdéshez. Senkinek nem tudok hinni. 

Szívem szerint a propagandákat leszűkíteném a tervekre, és azok megvalósításának tervére, és mindenkit kitiltanék, aki a másikat gyalázza, akadályozza, vagy bármilyen módon befolyásol. 

A fogas kérdés 

Hasonlóan állok a kérdéshez, mint a politikához: kézzelfogható tények nélkül nem szeretek állást foglalni. Minthogy olyan országban élek, ahol befogadták őket, így volt szerencsém hozzájuk. Nem az összeshez, és tény, hogy kerülök minden konfliktushelyzetet. 

Tények (saját tapasztalat): 

1, 2 km-es körzetben 2 db többszáz fős tábort húztak föl, több, mint egy éven keresztül éltek mellettem. Még élek, minden értékem rongálatlan maradt, a szüzességem sem volt veszélyeztetve. 

2, Miután beköltöztek, egy egész parkolónyi autó ablaka be volt törve, értékek kiszedve (elég ehhez egy személy is, és az se kell, hogy migráns legyen, előfordul sajnos…. tehát nem bizonyított, hogy migráns lett volna) 

3, Munkakörileg napi szinten látom, hogy mit kapnak az államtól (míg én, EU-tagállamosként, aktív dolgozó és adófizetőként, semmit…) 

4, Dolgoztam napi szinten migránssal, és ő volt az, aki mosolyt csalt az arcomra minden nap. 

5, Olvasom a híreket, mindkét oldalról, de egy embert se ismerek, aki bármelyik oldalt első kézből tudná alátámasztani. 

6, Nem járok nyilvános megmozdulásokra, nem utazok tömegközlekedéssel, nem hordok miniszoknyát, nem mozdulok ki egyedül… 

Félreértés ne essék, nem támogatom, nem értem, nem célom, hogy ez így folytatódjon. Csak a „kire szavazzak?” kutatásom során kiderült, hogy ez sarkalatos kérdés. Gyakorlatilag minden erről szól. 

Meglátásom szerint a jelenlegi kormány (bár nem terveztem állást foglalni, gondolom kiderült, hogy nem vagyok mellettük) egyetlen jó húzással (kerítés), és egy jól célzott propaganda-reklámmal sokak szívében megalapozta a saját sikerét, és ennek hatására saját barátaim is melléjük álltak. 

Holott nem vagyok meggyőzve, hogy ők (mármint a migránsok) jelentik a legnagyobb veszélyt. Még egyszer: nem támogatom, jobban örülnék, ha hazamennének, nyugodtabb lennék, és magabiztosabb, DE: azért, mert kitudjahánytízezerből 10-20-100 terrorista, erre alapozni egy ország döntését, ezzel leplezni egy egész ország 8 éves rossz döntéseit, minden más problémát ezzel a kérdéskörrel bírálni… szerintem nem releváns. 

Miért hisszük, hogy tőlük függ a jövőnk? Már akkor baj volt, amikor ők még el se indultak… 

Mindenki ígér minden jót 

Ez alapján a fenti kérdéskört ki is pipáltam. Mi maradt? Az oktatás, egészségügy, bérek, lakhatás, családalapítás, közhangulat. Persze mindenki ígér minden jót, nyilván. A jelenlegi is ígérte anno, nyilván. Az bebizonyította, amit… másra sincs garancia. 

De ha esélyt sem adunk, akkor mi marad? Az, aki bizonyította, hogy nem a MI érdekeinket szolgálja. Garancia nincs senkire, de ennél csak jobb lehet. 

Cáfoljátok meg a legnagyobb félelmemet, miszerint azért győznek megint, mert sokan nem mennek el szavazni. Még nem késő regisztrálni, tegyétek meg! És menjetek el! Mert mindenkinek maradt otthon valakije, mert mindenkinek vannak álmai! Ne hagyjuk ezt az esélyt újabb 4 évig parlagon, mert arra nincs időnk!” 

Ez természetesen egyetlen vélemény, amihez én csak annyit tennék hozzá, hogy mindenki menjen el szavazni, éljen a jogaival és voksoljon arra, aki neki a leginkább szimpatikus.

HÍRMONDÓ

Így szívhatod meg a levélszavazásnál

Nagyságrendileg 380 ezer külföldön élő magyar jelezte, hogy levélben szavazna az áprilisi parlamenti választáson. Köztük sok olyan határátkelő, aki leadta magyarországi lakcímét (ezért voksolhat levélben). Csakhogy van egy nem is olyan kis gond.

Csaltak a Brexit hívei? 

Javában dúl a Facebook-botrány, a legfrissebb hír a brit Cambridge Analyticánál lefoglalt iratokat érinti, melyek szerint a Brexit-szavazást propagálók két bűncselekményt is elkövettek.

Igazi egzotikus kaland vár 

Az egyetemista létben egyebek mellett az a jó, hogy olyan országokba is eljuthat az ember különböző ösztöndíjaknak köszönhetően, ahová másképp sokkal nehezebb lenne.

A moderálási alapelveket itt találod, amennyiben általad sértőnek tartott kommentet olvasol, kérlek, jelezd emailben a konkrét adatok megjelölésével. 

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: választás szavazás Magyarország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr7913791456

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

adg 2018.03.31. 07:45:36

Ezek az ervelesek azt feltetelezik, hogy otthoni rokonok kozul mindenki a fidesz ellen akar szavazni, csak hat nincsenek elegen, ezert nekunk a hatarokon kivulrol szinten szavaznunk kellene. Lasd, mindenkinek van otthon valakije, oertuk szavazzunk.
Namost, ugye, az nyilvanvalo, hogy otthon jelentos mennyisegu ember fog a fideszre szavazni, es hat nekem ugy erzodik, hogy a hatarontuliak otthon maradt rokonai kozul is sokan szavaznak majd rajuk.
Ha pl - teszem azt - az en csaladtagjaim kozul tobben szavaznanak a fideszre, mint ellene, akkor az en ellenszavazatommal a csaladom akarata ellen szavazok. Ugy, hogy en 15000 km-re elek, nem erzem, amit ok, alig jutnak el hozzam a hirek, azok is szurve, stb. Ez egy kicsit feltetelezi, hogy en bezzeg biztos jobban tudom, hogy nekik mi a jo, es hat ok nyilvan birkak, hulyek, egyeb ilyenkor szokasos jelzok, es nem tudjak, mi a jo nekik, de majd en!
Sajnalom, nekem tovabbra sem tunik fairnek.
Aki csak par evre ment ki, es mindenkepp haza akar menni, az szavazzon, aki kiiratkozott, az meg, legalabbis en, nem.
Oszt' jonapot.

Taxomükke (UK) 2018.03.31. 08:27:29

@adg: Sajnos igazad van.
Barmennyire is ruhellem es megvetem a fidesznek nevezett tolvaj bandat, nem megyunk szavazni, mert nem ott elunk. Amugy sem vagyok biztos abban, hogy nem csalnak a levelszavazatokkal. De ha az otthoniaknak, legalabbis a tobbsegnek megfelel, ami most megy - akkor hajra. Mi a labunkkal szavaztunk 6 eve, es egy pillanatig sem bantuk meg.

meatclone 2018.03.31. 08:33:38

Ha a Fidesz tamogatja a kulfoldi szavazast, az azt jelenti hogy mar (megoldottak) hogy azok a szavazatok tobbsege az ovek lesz.
A szavazoknak ketszer kellene szavazni, egyszer az allam fele es egyszer meg egy fuggetlen civil szervezet fele, hogy a vegen ossze lehet hasonlitani a kettot.( Nem hogy az nagyon izgatna oket)

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2018.03.31. 09:45:25

Ez egy régi dilemma nekünk is. Van e jogunk beleszólni az elhagyott anyaország életébe, ahová tizensok éve nem tettem be a lábam és nem is tervezem eztán se. Van e jogunk ezek tekintetében szavazni? Nem tudom. Persze tudom jogilag van. De hogy etikus e, no az már más kérdés.
Mondjuk személy szerint én még azt se tudom, hogy tudnám kideríteni van e otthon lakcímem vagy nincs. Mert mikor eljöttünk nem jelentkeztünk ki. (valljuk be őszintén még a hivatalok se tudták akkoriban mit és hol is kéne intézni végleges külföldre távozáskor) Viszont a másik oldalról a lakásunkat hivatalosan lakhatatlannak nyilvánították és azóta részben elbontotta az önkormányzat. Plusz érdekességként, a hivatalos címünkön egy önkormányzati létesítmény található, szóval már akkoriban se értettük, hogy lehet az a mi címünk is.

tsabus UAE 2018.03.31. 09:57:45

Utoljára Lengyelországból szavaztam és már akkor kijelentettem, hogy ez az utolsó alkalom.
A fityesz 2/3 miatt gondolják úgy külföldön, hogy a magyarok túlnyomó többsége félnáci, idióta tolvajokat támogat, tehát a többség szintén ilyen. Ez pedig nem egyedül a fent említett bűnszervezet hibája/bűne, hanem az egész magyar társadalomé. Én eljöttem, kvázi kiiratkozva ebből a környezetből és a 4 évvel ezelőtti állapothoz képest, már rokonom sincs otthon túl sok. Magyar vagyok, de nem a magyar társadalom része. A dolgok jelenlegi állása szerint nem is szeretnék része lenni, mert semmi nincs, ami a mai korban erre büszkévé tehetne. Inkább a szégyen, ami dominál az ezzel kapcsolatos érzelmekben. Szerintem, a mostani szavazás az utolsó alkalom, hogy a magyar társadalom megváltoztassa a róla kialakult negatív képet. Később már évtizedek munkájába fog kerülni. Tehát, hajrá magyarok ! Drukkolok innen, a kispadról.

TX7AW 2018.03.31. 10:04:25

Szamomra ez reszben lelkiismereti, reszben erzelmi kerdes.

Meggyozodesem, hogy egy vegtelenul korrupt, igazsagtalan, hazug, a felelemerzettel manipulalo, rasszista, homofob kormanyzas az Orbane. Ennek alapjan egy normalis human leny bizony hogy elmegy szavazni a valtozasra. Kotelessege.

Sajnos, a masik oldal az erzelmi, benne a csalodassal, a tehetetlenseggel, a szegyenerzettel masok miatt, es meg sorolhatnam. Na, ezeket nem akarom tarsamul. Amikor masodszor hagytam ott Magyaroszagot ket eve, a friss tapasztalatok azt epitettek ki bennem, hogy "jo, akkor egyetek meg, amit foztok, a tietek." Es ebben benne van, hogy amikor a fodrasztol kijovo no kendot terit a hajara, hogy megvedje az esotol, es a lelkes honpolgar rendort hiv, hogy jaj, migrancs - na, akkor en mar csak nevetek. Kiiratkoztam, ha a magyaroknak, koztuk a sajat rokonaimnak is ez igy megfelel, csinaljak. Nem az en szomorusagom.

Csodabogár 2018.03.31. 10:19:44

Mindenkinek, aki külföldről nem akar szavazni. Szerintetek morális az, hogy a romániai magyarok, akik megkapták az állampolgárságot, anélkül hogy valaha éltek volna Magyarországon, mind elmennek szavazni? Nekik nincsenek erkölcsi meggondolásaik. Kinyitott előttük ez a kormány egy kaput és ők ezért hálásak.
Tudom akik elmentek innen, azok nem hálásak semmiért, de legalább megpróbálhatnának ezzel az ellenszéllel szemben egy picit megmozdulni.

Arthamyr 2018.03.31. 10:27:05

@ChristineK: "Viszont a másik oldalról a lakásunkat hivatalosan lakhatatlannak nyilvánították és azóta részben elbontotta az önkormányzat. Plusz érdekességként, a hivatalos címünkön egy önkormányzati létesítmény található, szóval már akkoriban se értettük, hogy lehet az a mi címünk is. " - Ezt nem értem. Lenyúlták az ingatlanodat? :S

Arthamyr 2018.03.31. 10:37:27

@Csodabogár: Most kicsit szemét leszek, de mennyivel "morálisabb" az, hogy egy ember, aki az élete nagy részét külföldön éli le, majd nyugdíjasként hazamegy, szavaz? Egy ember, aki már csak fogyasztani fog, termelni már nem nagyon. Amennyiben nagy mennyiségű (nem fogyasztási) adót fizetsz a magyar államnak, elnézést kérek.
Mennyivel "morálisabb" az, hogy az szavaz, aki nem él ott, de mondjuk ott végezte az egyetemet, aztán lelépett 25 évesen?

adg 2018.03.31. 10:37:32

@Csodabogár: "a romániai magyarok (...) mind elmennek szavazni"

Mind? Ez is a nemet sajtoban volt? Mert magyart ugye nem olvasol.
Amugy 1.2 millio magyar van Erdelyben es 2014-ben 58330 szavazat erkezett onnan, nem gondolnam, hogy csak ennyi szavazasra jogosult lenne koztuk...
Osszesen volt 130.000 leveles szavazat az egesz vilagbol. Ez 2.5%-a a szavazatoknak.

Apropo, megtalaltad az evdens helyet a Duna partjan az oriaskereknek? Valahogy abbamaradt a beszelgetesunk a multkor.

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2018.03.31. 11:05:34

@Arthamyr: Az még tini koromban történt. A terület örökös bérleti joga volt a mienk. A nagyszüleim után szállt rám. Mivel elég nagy területről volt szó az önkormányzat a be nem épített utcafronti részt kb. a telek felét elvette és épített rá egy szociális otthont. Eleinte még úgy volt, hogy járhatunk rajtuk keresztül, de később a kaput lezárták. Mi pedig a szerencsénkre létező hátsó kijáraton át tudtunk közlekedni. Ahogy teltek az évek olyan szinten igyekeztek megfeledkezni rólunk, hogy ha valaki bement az otthonba, hogy minket keres azt elküldték azzal hogy nem tudnak rólunk, mi nem ott lakunk stb.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 11:07:59

Jo reggelt :)

@Csodabogár:
Nem, nem tartom moralisan elfogadhatonak. Tudom, hogy mit mond a valasztasi torveny, de ettol fuggetlenul ugy tartanam jogosnak, hogy allampolgarsagtol fuggetlenul az szavazhat, aki ott is el.
Ami szinten zsakutca, mert nem nagy mutatvany allampolgarkent bejelentkezni valahova (rokon / barat), igaz, helyben szavazni pl. adg-nek mar macerasabb lenne.

@adg:
Egyetertek, a fentiekkel kiegeszitve.

@meatclone:
Ez is jogos.
Koruljartam nagyjabol a temat es semmi biztositek nincsen ra, hogy az a lap kerulne bele az urnaba, amit en toltenek ki. Es meg csak nagy mutatvany sem lenne a kicserelese, sot, a rettenet sok kamupart egyikevel is helyettesithetik, nem kellene a Fidesznek az en szavazatom, eleg az is, ha egy biztosan nem bejutora "szavaznek".

Egyebkent a Magyarorszagon elo csaladom (noveremek) Fideszes. A Svedorszagban elo csaladom (batyamek) Fideszes. A barataim (itteni magyar es ottani) nem Fideszesek. En vissza mar 99.9%, hogy nem koltozom. Akkor miert szavazzak? Es ha meg egy jo miertet is kapok, kire? A fentiekbol nyilvanvalo, hogy valamelyik csoport (csalad vs baratok) nem fog orulni a szavazatomnak.
Volt mar egy idoszak anno, '98 es '02 kozott, amikor pont a politika miatt a szuleim es a noveremek alig tartottak kapcsolatot. Nem er nekem semmilyen hulye ideologia annyit, hogy meg egyszer a 98-02-es elhidegules keruljon eloterbe. Annal is inkabb, ahogyan mar masok is leirtak, nem az en boromre megy a vasar, nem az en harcom.

Ha viszont megis szavaznek valakire Magyarorszagon, mert mondjuk ugy, megkertek ra, az lenne a korrekt, ha osszel ok is szavaznanak itt arra, akire en is megkerem oket. Csere alapon. De ez ugye nem lehetseges.

Barmerrol is kozelitem a dolgot, nem indokolt / korrekt / kifizetodo, hogy szavazzak.

Kellemes husvetot mindenkinek! :)

Golf2 2018.03.31. 11:13:54

@Taxomükke (UK): De akkor ne is szíd máskor a kormányt,mert csak szájkarate lenne.

Mick Richards (UK) 2018.03.31. 11:15:40

Nekunk a nagylanyunk Magyarorszagon el, es meg nem tudja/tudjuk, hogy csatlakozik-e hozzank a kesobbiekben. Ugy gondoljuk, hogy az esetleges ottani jovoje miatt vallaljuk a vasarnapi Swindon-London kiruccanast, a sorbaallast, es elmegyunk szavazni jovo heten. Sokan mondjak, hogy biztosan nem azon az egy szavazaton fog mulni, de amennyiben mindenki igy gondolkodna, akkor valoban elfelejthetjuk ezt az egesz - demokracia, nepkepviselet nevu - jatekot.

Arra nagyon kivancsi lennek, hogy a Magyarorszagon elo nem szavazok hogyan szamolnak el a lelkiismeretukkel ill. hogyan tudjak adott esetben szidni/eltetni a valasztas utani kormanyt, ha nem adtak le sajat szavazatukat.

Elenyeszoen kicsi az eselye a lotto otosnek, de ha nem toltod ki a szelvenyt a kicsi eselyt is nullara redukalod!

Arthamyr 2018.03.31. 11:22:05

@ChristineK: Szép munka. :/ Na ilyennek nem kellene sohasem megtörténnie. Persze ez az örökös bérleti jog is egy érdekes koncepció, nem tudom, kinek a fejéből pattant ki ez, és főleg az, hogy ez örökölhető legyen...

Arthamyr 2018.03.31. 11:28:15

@Mick Richards (UK):

"Arra nagyon kivancsi lennek, hogy a Magyarorszagon elo nem szavazok hogyan szamolnak el a lelkiismeretukkel ill. hogyan tudjak adott esetben szidni/eltetni a valasztas utani kormanyt, ha nem adtak le sajat szavazatukat." - Már miért ne lehetne szídni/éltetni? Nem azért jó/rossz egy kormány, mert te juttattad kormányra, hanem az intézkedései miatt.

"Elenyeszoen kicsi az eselye a lotto otosnek, de ha nem toltod ki a szelvenyt a kicsi eselyt is nullara redukalod! " - Viszont ezzel nem szállsz be egy negatív összegű játékba, és nem fizeted a bolondok adóját. :)

adg 2018.03.31. 11:30:44

@Mick Richards (UK): Erre jo a kotelezo szavazas, jogosan lehet utana ugatni. :D

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2018.03.31. 11:44:22

@Arthamyr: Fogalmam sincs. De a nagyszüleim még a '40-es évek előtt költöztek oda.

Sean MacTíre 2018.03.31. 11:45:57

@Csodabogár: nem mennek el mind szavazni. Sokan vannak ugy, foleg a fiatalok, hogy nincs joguk beleszolni.

Sean MacTíre 2018.03.31. 11:45:57

@Arthamyr: van benne valami, de valahol meg kell huzni a hatart. Mert akkor en se szavazhassak itt hiszen meg csak 5-6 evet eltem Irorszagban... (majd).

Arthamyr 2018.03.31. 12:00:40

@Sean MacTíre: Én csak arra akartam rámutatni, hogy nem az a legnagyobb baj. Nincs nagy jelentősége egyik csoportnak sem, mert nincsenek sokan. Ja, kár, hogy szavazhat, aki sosem élt ott, ebben igaza, de ez egy marginális dolog. Másrészt a baj pont az, hogy ilyen morális meg lelkiismereti meg érzelmi alapon dönti el valaki, hogy szavazni menjen, így lehet hogy az kormánypárti kampány arról szól, hogy "mert Soros és a migránsok", az ellenzéki meg arról, hogy "mert Fidesz" meg "fizessenek a gazdagok".

Van már állampolgárságod? :) Nekünk 6 év után sincs, de én nem is érzek késztetést a szavazásra, amióta nem vagyok alkalmazott, nem zavar az vérszívó adórendszer (a céges teljesen jó), az ország működésével meg elégedett alapvetően vagyok, persze lehetne jobb is.

maxval bircaman szeredőci szürke proletár · http://www.bircahang.org 2018.03.31. 12:07:58

Mi itt már készünk jövő vasárnapra: vérténket kovácsolva készülünk a nagy békemenetre, amikor leadjuk ballibellenes voksunkat.

Csodabogár 2018.03.31. 12:26:32

@Arthamyr: Most 83 éves vagyok, ebből 30 évet töltöttem külföldön. Mikor haza jöttünk, a férjem dolgozni jött és ha nem betegszik meg én is dolgoztam volna még. Nem értem miért nem morális ha szavazok. Ráadásul én nem kerülök az adófizetőknek egy fillérjébe se, viszont fogyasztó vagyok tehát elég sok ÁFÁt fizetek.

Csodabogár 2018.03.31. 12:29:07

@adg: Nem kerestem, de jól el tudom képzelni a Lipótvárosban ahol valami olimpia park vagy mi van. A valamikori fehér ház mellett. Vagy a Lechner vagy milyen sétányon, a Nemzeti szinház közelében. Nem végeztem környezet tanulmányt de ezek ugrottak be.

Csodabogár 2018.03.31. 12:32:24

@Kövérmadár [swe]: alán van erre valami EU szabályozás. Állampolgárok szavazhatnak több országban is ha külföldön élnek. Ezt konkréten Svédországról és Svájcról tudom, de feltételezem, hogy máshol is így van. Azok az országok viszont nem osztogatnak állampolgárságot olyanoknak, akik soha nem éltek az országban.

sörm 2018.03.31. 12:41:17

Hát ez az írás finoman szólva is kis naívka volt :)))

De nyilván jó erről a témáról beszélgetni, meg aktuális is. Csak ne próbáljuk már meggyőzni egymást. A többségünknek van otthon szavazati joga, mindenki el tudja dönteni hogy kíván-e élni vele vagy sem. Az indokokat olvasni viszont nagyon érdekes!

Én elmegyek és bárhova fogok ikszelni, rosszul fogok aludni utána. Adott politikai környezetben a választójog nettó szívás. :) De ugyanez lesz érvényes a svéd választásokra is, kicsit másképp, de hasonlóan nem lesz jó döntés.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 12:46:05

@Csodabogár:
Igen, ez igy szokott lenni.
En csak arra szerettem volna utalni, hogy ha en "besegithetek" ott (ugye allampolgar vagyok), akkor ok is segitsenek nekem itt. Csak ugye ok sosem eltek itt, igy nincs szavazati joguk.

Ertem a redszert es a szabalyokat, nincs ezzel gond. :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 12:50:14

@sörm:
Egy lehetseges alternativa: arra a partra kell szavazni, ahol csinosabbak a nok! :D
Igy megvan a valasztas elmenye, de megsem bugyuta ideologiak menten... ;)

Arthamyr 2018.03.31. 12:51:37

@Csodabogár: "nem kerülök az adófizetőknek egy fillérjébe se" - Ezt azért gondold át. A város, amiben élsz, és az infrastruktúrája, amit használsz, szerinted ki pénzéből van fenntartva? Az opera, és egyéb kulturális intézmények, amiket úgy szeretsz, biztos, hogy virágozna piaci alapon (a drága épületek, pl. müpa, vagy akár az operaház gyanítom, hogy lelakódna/meg sem épülne állami pénzből)? Persze bőven adózol is bőségesen a 27% áfánál, szóval simán lehet, hogy te vagy a magyar állam legnagyobb üzlete, de az átlag magyar ezen felül még jövedelemadót is csenget. Aminek a progresszivitása szerinted az egyetlen értelmes út...

Egyébként mint írtam, ezen csoportoknak nincs jelentősége, mert kevesen vannak. Egyetértek veled, hogy nem kellene szavazniuk a külföldi magyaroknak, de a szabályok szerint szavazhatnak, teljesen mindegy, ahogy valaki korábban írta, legutóbb is kevés szavazott. Másrészt ok, lehet, hogy pár hálás Orbánnak a szavazatért, de jópár meg szégyelli, szóval nem tudom, mennyi parlamenti helyet jelent az a pár listás szavazat, amivel ők többet kapnak...

Arthamyr 2018.03.31. 12:53:05

@Kövérmadár [swe]: Ez jó fajta döntési stratégia, egyáltalán nem biztos, hogy rosszabb eredményre vezetne. :D

Arthamyr 2018.03.31. 12:54:29

@sörm: "Adott politikai környezetben a választójog nettó szívás." - Miért lenne az? Nem kötelez semmire, nem okoz neked hátrányt.

sörm 2018.03.31. 13:07:33

@Kövérmadár [swe]: Magyarországon ez nem nagyon megy, tekintve hogy 2, max 3 nő van összesen a politikai életben?

Svédben ez egy jó tipp, vannak nagyon helyes csajok, csak az a baj hogy én nem a nőket szeretem nézegetni, hanem a férfiakat. :) Úgy meg elég karcsú az itteni kínálat, se szegény Stefan, se Ulf, Jimmy nem született szerencsés csillagzat alatt - esztétikailag. Egyedül a Fridolin, az oktatási miniszter olyan kisfiúsan helyes, de csak amíg ki nem nyitja a száját. Onnantól annyi arrogancia jön ki belőle hogy inkább felpofozni van ingerenciád. Arról nem is beszélve hogy az oktatáspolitikája miatt is inkább pofozni lenne kedvem :)

sörm 2018.03.31. 13:10:37

@Arthamyr: Persze, de az ember szeretne felelősségteljesen jó döntést hozni. Lelkiismeretileg, érzelmileg szívás, nem anyagilag, jogilag.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 13:24:58

@sörm:
Dehogy! Ott van az a Jobbikos kislany, egy szavazot siman meger, mondjuk rajta kivul nem sok mas opcio marad.
Mondjuk sok esetben smink kerdese az egesz.

Sved temaban... nem tudom. Stefan apank valoban nem egy Brad Pitt :D
Jimmie nekem nagyon furcsa. Lehet csak nincs szerencseje a fotosokkal, de olyan benyomast kelt, mintha pszichopata lenne.

A lanyok kozott van jopar igazan csinos, majd ha kozelednek a valasztasok, keszitek egy listat es az alapjan szavazok :)

@Arthamyr:
Biztos vagyok benne, hogy ez is celravezeto strategia. Egyreszt mennyivel jobb egy jäger folott azon "vitatkozni", hogy melyik no / ferfi a szebb / jobb kepubb, mint azon, hogy melyik part ideologiaja a jobb?

Masreszt ha mar ugyis atvernek (ugye a politikat, mint "szakmat" nem kell bemutatni), legalabb csinos / jokepu emberek verjenek at. :D

Latcho Rom 2018.03.31. 13:37:09

@Csodabogár: fognak mozdulni..kb 10% a félmillió kint dolgozó magyarból.
Butaság: adg: nem tudhatod hogy végleg kiiratkoztál e.
S szégyen.

Arthamyr 2018.03.31. 13:43:43

@sörm: Lépj túl rajta, lépj át rajta. :) Ne legyen már érzelmi kérdés egy választás. A lelkiismeretedet meg miért kellene, hogy terhelje?
1. Kicsi a jelentősége mások sorsának alakulásában, ők maguk sokkal többet tehetnek (tehettek volna) magukért.
2. Kicsi a jelentősége a te szavazatodnak, mert egyet vagy kettőt ér. Persze szavazz, ha jól esik, vagy ha van, akire szívesen szavazol, de ebből kár gondot csinálni. :)

Arthamyr 2018.03.31. 13:47:43

@Kövérmadár [swe]: Nem vernek át, csak tudni kell, mire számíts.

A szépség meg nem relatív, vannak szép emberek, és vannak csúnyák is. Akire mondjuk az emberek 80%-a azt mondja, hogy csúnya, az az, akire meg azt, hogy szép, az az. Ezt rendkívül fontos megvitatni egy ital felett, már amíg az ember még a választás előtt van, utána már csak akadémiai jelleggel mehet a dolog. :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 14:07:37

@Arthamyr:
Ez ervenyes minden emberre is akkor :)
De a tobbseguk nem igerget fut-fat fixen 4 evente.

Mindegy is, azt hiszem, en megtalaltam a sajat "ideologiamat", mindig arra a partra fogok szavazni, ahol a szamomra legszebb ember van a listan (szandekosan nem not / ferfit irtam, hogy nemtol fuggetlenul minden valaszto magaenak erezhesse az ideologiat).

Pontegyenloseg eseten tovabbi manko:
- van rola kutyas kep a neten?
- van rola furdoruhas kep a neten?
- esetleg leggingses? :D ;)

Pápu nem sárga tetű 2018.03.31. 14:08:13

Az a baj, hogy az emberek nagyobbik része csak egy bitben képes gondolkodni. Ha valami rossz, akkor az ellentéte csak jó lehet. A jelenlegi kormánynak lámpavason lenne a helye Battonyától Nemesmedvesig, de sajnos a tőlük még balrább (t.i. a F sosem volt jobboldali) levők által felvázolt alternatívák még rosszabbak. Jelenleg Magyarországon nincs kormányzóképes ellenzék, az egyetlen értelmezhető forgatókönyv az lenne, hogyha a komplett ellenzék (bal+jobb) össze tudna hozni egy kétharmadot amivel megváltoztatná a választási törvényt és azonnal előrehozott választást írna ki. De erre nem sok esély van. Azt gondolom, hogy csak azért szavazni, hogy valaki ellen szavazhassak, semmivel sem jobb vagy rosszabb, mint nem szavazni.

Virago_1000 2018.03.31. 14:08:53

"Gyakorlatilag minden erről szól. "
- igen, minden errol szol. Europa, hazank, es a TE jovod a kerdes, hogy megalazottkent vagy pedig ferfiakkal egyenrangu polgarkent elhesd az eletedet azon a foldon, amelyert annyit kuzdottek apaid.

A fidesz rengeteg hibat elkovetett es el is fog. De a legfontosabb kerdesben, nem hogy helyes dontest hozott, hanem europaban vezetokent a problemat felismerve, multunkbol tanulsagot levonva (a 150 eves muszlim remuralom - torok hodoltsag ismert neven - 3 millio aldozat) utat mutat egesz europanak.

Virago_1000 2018.03.31. 14:08:53

@tsabus UAE: "Ugyanakkor minden hazalátogatás alkalmával mellbe ver az a levertség, szürkeség, negativitás, amivel szembe találom magam."

- nem unjatok mar ezt a kozhelyet? Szamtalan statisztika bizonyitja, hogy az orszag emelkedo palyan van, igaz ez a vilaggazdasagra is jellemzo tendencia.

"aggódom, mi lesz velük, ha kórházba kerülnek, és én nem leszek ott. "
- inkabb magad miatt aggodnal. A "szar" magyar egeszsegugy ellenere a hataratkelok tobbsege megis hazajar gyogyittatni magat. Nem erzed ezt ellentmondasosnak?

"Félek, hogy a fenti sokak miatt nem érvényesül a demokrácia, és meghiúsul a kormányváltás. "
- tehat ha a tobbseg a jelenlegi kormanyra es a nemzetvedo politikara szavaz, az nem demokracia? Csak az a demokracia, ha a liberalis akarat ervenyesul?

Virago_1000 2018.03.31. 14:08:53

@tsabus UAE: "
A fityesz 2/3 miatt gondolják úgy külföldön, hogy a magyarok túlnyomó többsége félnáci, idióta tolvajokat támogat, tehát a többség szintén ilyen"
- eppen hogy hoskent tekintenek a magyarokra, amiert batrak kiallni a jovojukert. Csak olvass bele BARMELYIk youtube kommentekbe.

Sajnos a masik, hogy ha ~Viktor, a "karizmatikus" vezeto eltunne, a fidesz is osszeomlana.

Virago_1000 2018.03.31. 14:09:02

@Csodabogár: "Szerintetek morális az, hogy a romániai magyarok, akik megkapták az állampolgárságot, anélkül hogy valaha éltek volna Magyarországon, mind elmennek szavazni? "

- szerinted moralis, hogy minden akkori nemzetkozi jogot megsertve 2/3-at elvettek hazanknak, csaladokat szakitva szet, magyarokat vegzalva a szarmazasuk miatt evtizedekig?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 14:16:14

@Virago_1000:
Neked kellene mar egy no vagy egy viagra :D

A szovjet remuralom erdekes modon hamarabb feledesbe merult, mint a sok 100 eve tortent torok megszallas.

Mindegy, megyek lassan mosogatni a no-go zonaban levo kebaboshoz, kezdodik a muszak... ja, megsem... :D

Arthamyr 2018.03.31. 14:23:33

@Kövérmadár [swe]: Ha nő, akkor nem árt, ha valami doktornő, lehetőleg pszichiáter. :) A viagra nem hinném, hogy javítana a helyzeten.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 15:13:02

@Virago_1000:
A hos magyarok helikopterrel roptetik a leorvvadaszott szarvasmarhakat... :D

Lassan azert ciki lesz barhol bevallanom, hogy honnan jottem. Nem a kerites miatt, nem Orbam miatt, hanem a kormany dilettans kommunikacioja miatt. Ez a nyilvanosan hadat uzenunk a vilagnak, mert mi vagyunk a Janik a grundon oruletesen gaz. Lehetne ezt csendben is csinalni, akkor nem lenne ego (annyira).

Valamiert nem gondoltok bele sokmindenbe. Mi lenne, ha mondjuk a svedek / nemetek / olaszok csinalnanak butyuta riportokat Pesten, a VIII. keruletben es a getto kozepevel azonositanak a szeretett hazadat? Nem lenne gaz? De ha a Fidesz csinalja, akkor ok a hosok? Ugyan!

2018.03.31. 15:20:46

@Arthamyr: " Amennyiben nagy mennyiségű (nem fogyasztási) adót fizetsz a magyar államnak, elnézést kérek"

ez a "fizetsz/nem fizetsz adot" kerdes akkor allna meg a helyet, hogy ha a szavazatom erteke regen aranyban lett volna az altalam fizetett adoval, de nem volt

tekintve, hogy amig magyarorszagon eltem, egy kover 15 eves periodusban atlag 10-szer annyi adot es jarulekot fizettem mint egy atlagos ember, azaz minden 4 evben kifizettem egy atlagos ember egesz eleteben fizetett adot, azaz kozel 4 emberoltonyi adott fizettem ki, kicsit viszketek, amikor azt hallom, hogy ne szavazzak, mert most nem fizetek.

sokkal tobbet toltam bele abba a masok altal elcseszett orszagba, mint ugyanazok a masok, akik elcsesztek, szerintem az elkovetkezo 160 evben minden erkolcsi alapom meg van a szavazasra, ha egy fillert nem fizetek bele, akkor is.

a fidesz meg bassza meg :)

2018.03.31. 15:33:42

@Kövérmadár [swe]: "Lassan azert ciki lesz barhol bevallanom, hogy honnan jottem."

eleinte en is igy voltam ezzel, de aztan rajottem, hogy az atlag kulfoldi semmit nem tud a belpolitikai komediabol, illetve arra gondoltam, hogy en sem tartom hulyenek a megszarosabb orszagbol jovoket (pl feheroroszorszag, torokorszag)

szoval most mar nem tartom cikinek. siman mondom, hogy hungary, aztan varok egy tized masodpercet, hogy butan nez e vagy nem, es ha igen, hozzateszem, hogy Central Europe.

Taxomükke (UK) 2018.03.31. 15:43:35

@Golf2: Miert ne szidnam? Szolasszabadsag van.

Shanarey 2018.03.31. 15:52:45

@Virago_1000:

Gratulálok, megint csak bizonyítod, mennyi mindenről nem tudsz, avagy nem akarsz tudni. A valaha volt Szovjet majdnem megszállás és annak negatív következményei málenkij robot, az neked gondolom semmi, csak azért mert a vezéred épp Putyin alfelében turkál, s nem éppen a kezével.

Trianon a múlt, Magyarország anno rosszkor volt rossz helyen, s főleg rossz oldalon. S ha tetszik hanem a győztesek diktáltak. Ennyi év és az EU létrejötte után, te még mindig itt tartasz, akkor keress egy dilidokit.

Ha már az iszlámot is szóba hoztad, arról netán tudsz, hogy is lehet 12 mecset Budapesten, ha a FideSS annyira muzulmán ellenes? S hogy vásárolhat valaki letelepedési engedélyt aki muzulmán? Nem mellesleg hogyan szavazhattak 2016-ban erről:

mno.hu/belfold/muszlim-imatermet-szavazott-meg-2016-ban-a-fidesz-2456874

S végül de legutolsó sorban, az átlag közel keleti "migráns" még véletlenül sem akar Magyarországon letelepedni. Ezért is érdekes, miért kell akkor ezzel riogatni az embereket? Miért is állítja a kormány, hogy az ellenzék ha nyer, lebontja a kerítést? Ilyent senki sem állított, s amúgy pedig ez pedig politikai öngyilkosság lenne bármely politikai csoportosulás számára.

sörm 2018.03.31. 15:54:46

@Arthamyr: Figyelj, a mostani választási helyzet jól mutatja hogy mi is az egyik alapvető baj a demokráciával.

Alapvetően kb jobbközép értekrendet vallok (nem mindenben, pl gazdaságpolitikában nem). Ha lenne egy olyan párt amivel azonosulni tudok, amiről azt gondolom hogy az jó irányba vinné az országot, akkor arra szavazok, egyszerű a szitu. Igenám, de Magyarországon ma nincs jobbközép párt. Ha a mostani kormányt nézem, nyilvánvalóan kormányváltást szeretnék, ezért valamelyik ellenzéki pártra fogok szavazni. Na itt a választásaim: szélsőjobb, ami ugyan per pill közelebb van a középhez mint a Fidesz, de alapvetően mégis nagyon távol áll tőlem az ideológiája. Meg nem értek egyet a programjával. A másik opció a sok baloldali, amiből gyakorlatilag az összes vállalhatatlan. (Gyurcsány a legjobb kampányfogás a Fidesznek, de a többi sem csinál semmit 8 éve, azon túl hogy egymással veszekednek.) De még ha jönne is egy bal-jobbik összeborulás, 3 hónappal a kormányalakítás után egymásnak esnének, túl nagy a széthúzás, nem tudnának kormányozni. Egy korrupt, de működő kormány pedig végül mégis jobb egy országnak, mint a döntésképtelen, kaotikus kormányzás, ahol együttműködés helyett mindenki próbálja magának kikaparni a gesztenyét. Abból a polgároknak semmi jó nem fog származni.

És íme a demokrácia abszurditása: egy olyan pártra fogok szavazni, amit nem támogatok és amit kormányzásra alkalmatlannak tartok, és emellett azt látom a legjobbnak, hogy az a párt maradjon kormányon, amelyik ellen szavazok. Lehet hogy mégis Kövérmadár homo aestheticus hozzáállása a legjobb: a szépségre kell szavazni, minden más csak értelmetlen sallang... :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 16:00:05

@LepesMez:
Velem pont forditva van. Illetve reszben. Azok a kollegaim pl. akikkel komolyabb temakrol is szoktunk beszelgetni, mint az idojaras / nok / alkohol, elegge tajekozottak vilagpolitika tekinteteben. Nyilvan van az a csoport, akikkel adott esetben hetvegen leguritunk par jägert; veluk sosem kerult szoba sem a politika, sem Magyarorszag.
A masik csoport, akikkel inkabb gazdasagi / penzugyi / vilagpolitikai dolgokrol beszelgetunk; kepben vannak nagyjabol. Elottuk mondjuk nem kell kellemetlennek erezni ezt, mert mar ismernek es nem azonositanak ezzel.
A "problema" inkabb akkor johet, amikor uj emberekkel talalkozom, akik mondjuk a fenti masodik csoportba tartoznak, de ugye nem ismernek.
Gond ebbol sem volt meg, szerencsere, de jobban orulnek, ha semennyire sem lenne hangos a media (barmelyik) Orbanek boszorkanyuldozesetol.

Ertem en, hogy cirkusz kell a nepnek, de nem lehetne azt a cirkuszt picit kulturaltabb modon megvalositani (mar ha mindenkeppen muszaj)?

Shanarey 2018.03.31. 16:11:05

@Kövérmadár [swe]:

A népnek ellenségkép kell, mert ha az nincs akkor ráér gondolkodni máson. Az pedig nem jó a jelenlegi kormánynak.

Emlékszel még arra a pár évvel ezelőtti posztra, amely egy fajta szatíra volt arról, milyen is lenne egy bezárkózott diktatórikus Magyarország egy külföldön élő személynek, aki látogatóba jön.

Gondoltad volna pár évvel ezelőtt, hogy Magyarországon, efféle esetek történhetnek:

24.hu/belfold/2018/03/29/a-csongradi-no-csak-a-hajat-vedte-migransnak-neztek/

S ez az eset, nem az egyetlen.

Volt korábban egy ilyen is:

www.sztarklikk.hu/kozelet/levizsgaztak-a-migransnak-nezett-szaudi-rendrok/334433/

Arthamyr 2018.03.31. 16:14:21

@LepesMez: Melyik csoportba tartozol azok közül, amit említettem? Ha jól emlékszem, nem volt olyan, hogy húzta az igát 10+ évig, versenyszférában melózva kurvasokat adózott, majd megunta és lelépett.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 16:16:42

@sörm:
Latod? Ilyen dilemmak mellett (mert jozanul gondolkodo ember hasonlo vegkovetkeztetesre jut), megis mi a banatert utazzak fel Stockholmba szavazni vagy kerjek levelben szavazos pakkot? Nem beszelve a mar korabban emlitett konflikushelyzetrol (csalad-baratok-sajat vilagnezet).

Akkor vagy szavazok, kvazi poenbol, tenyleg a legszebb kepviselot / kepviselonot indito partra, mondvan "jo, ez sem normalis, de legalabb jol nez ki, most 4 evig legalabb jol is keres majd". Vagy hagyom a fenebe az egeszet, mert egyebkent mar reg kiabrandultam az osszes -izmusbol.
A sajat celjaim megvannak, politikatol fuggetlenul. Jelen helyzetemben mi valtozhatna egyebkent? 0.5%-kal tobb vagy kevesebb ado? Tyu!

Egyebkent a mocskolodas helyett, ha a ra forditott energiat mondjuk spanyol / angol / akarmilyen nyelv vagy uj szakma megtanulasara forditottak volna az emberek, nem lennenek sokkal elorebb? Viktor ide, Ferenc oda, Stefan es Jimmie meg amoda...

adg 2018.03.31. 16:17:13

@latcho drom: badarsag, nem ez volt a lenyeg.

@Csodabogár: “Nem végeztem környezet tanulmányt de ezek ugrottak be.” Ok viszont valoszinuleg igen, ezert raktak olyan helyre, ahol turistak maszkalnak amugy is, nem pedig oda, ahova nem igazan van amugy tomeg. Nem sokan fognak csak a kerek miatt utazgatni.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 16:18:23

@Shanarey:
Egyaltalan nem :(

Ld. elozo hozzaszolasom utolso bekezdese...

Arthamyr 2018.03.31. 16:20:36

@sörm: A demokráciával az a baj, hogy sok, jól tájékozott, értelmes ember kell hozzá.

A második bekezdésed után meg még kevéssé értem, hogy minek szavazol. :D

sörm 2018.03.31. 16:32:11

@Arthamyr: Hát igen, ha hihetünk Platónnak Szókratész is elborzasztónak találta azt az athéni demokráciát, amit mi úgy idealizálunk: leegyszerűsítve az a baj a demokráciával h az emberek alapvetően hülyék

Arthamyr 2018.03.31. 16:49:13

@sörm: A szép, hogy ez nem is zavarja őket, mert a 21. században, Európában még a hülyék is viszonylag kényelmesen és jól élnek, és a demokrácia csak konzerválja ezeket a dolgokat, egyre több dolog kerül be abba a körbe, ami alapból jár, és azt el is várja a nép. :/

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 17:20:49

@sörm: @Arthamyr:
Azert itt egy pillanatra alljunk meg es elmelkedjunk kicsit...

Mi a hulye definicioja?
Pontosan mikortol vagy meddig szamit valaki hulyenek / demokraciara alkalmatlannak?
Mindenki hulye, csak en vagyok helikopter?
Aki Fidesz szavazo, az mind hulye? Es akit megvezettek? Es aki baloldali? Es aki... mondjuk individualista es azt vallja, hogy csinaljatok, amit akartok, csak engem hagyjatok ki belole?
Hany gyereke van egy hulyenek? Mennyitol nem hulye mar? Mennyit keres egy hulye? Mi a munkaja? Mi a vegzettsege? Mennyi az IQ-ja, EQ-ja?
Egy vagy tobb ismerv alapjan szamit valaki hulyenek? Ha tobb, mondjuk 5 es valakinek 5-bol 3 megvan, az hulye / felhulye / normalis / keremkapcsoljaki?

Vagy minden esetben "mi" vagyunk normalisak es mindenki, aki nem "mi" vagyunk, az hulye?

A vallasos hulye? Es aki ateista? Aki hazas? Parkapcsolatban el? Meleg? Egyedulallo?

Hat aki vegetarianus? Vagy mas, divat-dietat kovet? Es aki kenyszerbol kovet valamilyen dietat? Aki sportol, hulye? Es aki nem?

Kerdezzek meg?

A legtobb embernek, talan mindnek van valami olyan "dilije", ami lehet masok szerint hulyeseg. Ettol demokraciara alkalmatlan?

A demokracia, szerintem jo dolog. Ha az emberek a kornyezetemben (mondjuk orszag) konzekvensen mast akarnak es ettol nekem nem jo, odebballok es keresek olyan helyet (orszagot), ami jobban megfelel nekem. Igy mindenki megkaphatja, amit akar.

A demokracia a valasztas szabadsaga lenne, nem? Ezzel parhuzamosan a dontes szabadsaga is. En nem szeretnek olyan vilagban elni, ahol nem donthetek a sajat sorsomrol, ahol nem lehetek szabad.

Mick Richards (UK) 2018.03.31. 17:22:54

Off, bocsanat
movedto.com/top-10-places-to-live-in-the-uk-2018/6/

Megse Zalalovon vagyunk, ahogy korabban gondoltam.
Off

Pápu nem sárga tetű 2018.03.31. 17:23:12

@Arthamyr: a demokráciáva két baj van
1. nem működik
2. nem létezik

FutureFry 2018.03.31. 17:34:29

@Arthamyr: Nekem pont ezért tetszik a legtöbb amerikai államban lévő választásoknál meglévő “write-in” szavazat, azaz azt írok be akit akarok. “Protest vote”-ként pl. Mickey Mouse igen népszerű.

Arthamyr 2018.03.31. 17:35:09

@Kövérmadár [swe]:
Az meg, hogy ki hülye, nem attól függ, hogy kire szavaz, vagy milyen isten(ek)ben hisz vagy nem hisz. Lehet teljesen valid indokkal a Fideszre szavazni pl., most 2018-ban is, és lehet értelmes egy muszlim (vagy tököm tudja milyen vallású) ember is. Nehéz a "hülyeséget" egzaktul leírni, mert sokféle megnyilvánulása van.
A sok dolog, amit írtál, mind lehet jellemzője, de inkább akkor, ha "túl van tolva". Pl. ha valaki őszintén szereti a Fideszt, vagy Allahért felrobbantja magát, az hülye. Az is, aki teljesen nyilvánvaló dolgokat ismételten beszop, és ez komoly hátránnyal sújtja. Lehet sorolni.

Szerintem nem jó dolog a demokrácia. Vagyis jó dolog, hogy a közös dolgokról demokratikusan kell dönteni (mást nem fogadnának el az emberek, csak elnyomás árán), de túl sok a közös dolog, és egyre csak több lesz.

"En nem szeretnek olyan vilagban elni, ahol nem donthetek a sajat sorsomrol, ahol nem lehetek szabad." - Én sem, pont ezért nem szeretem ezt a kikényszerített közösködést...

Csodabogár 2018.03.31. 17:57:49

@Arthamyr: Megnyugtatásodra közlöm, hogy fizetek kommunális adót. Sajnos a BKV járatain ingyen utazhatom, mert az egy ilyen hülye szabály, hogy ebben a korban mindenkinek ingyen van. Neked is az lesz, ha haza látogatsz és a szinkülföldi EU turistának is az ha elmult 65 éves.

Arthamyr 2018.03.31. 18:06:31

@Kövérmadár [swe]: Főként abban, hogy jövedelmem nagy részére 50% körüli adót kell fizetnem, szinte bárhol Európában, ha nem vállalkozóként végzem a munkám.

Csodabogár 2018.03.31. 18:12:50

@adg: Ezek nem kieső helyek. A kerék viszont sokszor egész üresen járkál, a turisták nem annyira vevők rá. Az általam említett helyek a "látvány" villamossal remekül elérhetők. Az első még a parlamenttől sincs messze gyalogosan, sőt direkt közel van. Talán a turisták is jobban szeretnék, ha látnák, hogy van mit látni.
Tudod hol állnak mindig sorba a turisták, még ronda időben is? A siklónál.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 18:34:46

@Arthamyr:
A legutolso berbabirom adatai alapjan a netto fizetesem a bruttom 72.7%-a. Ez tokkal, vonoval is csak 27.3% ado.
Igaz, nem keresek annyit, mint egy orvos vagy ugyvezeto :)

Tavaly eleg sokat dolgoztam, az idei adobevallasom alapjan 32.11% adot fizettem a teljes, eves bruttom utan.

Svedorszagban, ahol allitolag hudemagasak az adok (egy szint utan valoban jon egy masik kulcs, X brutto feletti resz +20%, majd Y felett +5%, de csak a kulonbozetre).

Ja igen, itt ado = szja+tb+nyugdij...

De ez hogyan kapcsolodik a demokraciahoz?

Ugy tudom, hogy az USA-ban kevesebbet vesz el az allam es kevesebbet oszt vissza (lehet tevedek). Demokracia van ott is.

Azt nem tudom, hogy pl. Eszak-Koreaban mennyi az ado, mennyit oszt vissza az allam (el tudom kepzelni) es demokracia nem sok van.

Ugy erzem, hogy itt most ket kulon dolog keveredik ossze.

Arthamyr 2018.03.31. 18:47:04

@Kövérmadár [swe]: Korábban írám: "Vagyis jó dolog, hogy a közös dolgokról demokratikusan kell dönteni (mást nem fogadnának el az emberek, csak elnyomás árán), de túl sok a közös dolog, és egyre csak több lesz."

A gyorskeresés azt mutatja, hogy Svédországban 56% a felső sáv évi 640k SEK felett, 51% 440k felett. Ez téves info?

M. Péter 2018.03.31. 19:18:25

@Taxomükke (UK): Attól, hogy nem Mo.-n élsz, még nagyon is érinthet a magyar politika, mint pl. az EU-ban élő britek alaposan szívhatnak a brexit miatt.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 19:24:40

@Arthamyr:
Majdnem pontos. Az alap ez a 32%, jarasonkent valtozik.
A kozepso sav 468.700, itt bejon az e folotti reszre +20% (tehat 52%).
A felso sav 675.700 kr, e folott +5% (tehat 57%).

Tehat ha van mondjuk 1.000.000 kr beveteled, akkor fizetni fogsz kb. 468.700×0.32 + 207.000×0.52 + 324.300×0.57 = 442.475 kr adot. Ez 44.25% kerekitve.

Minel jobban e folott vagy, annal jobban fogja kozeliteni az 57%-ot, de elerni (elvileg) sosem tudja, mert mindig ott lesz az also 2 szint kedvezobb adoja.

2.000.000 kr brutto mellett is "csak" 50.6%.
6.6 millional 55.06%.

Az orszagos atlag fizetes az utcaseprot es az ugyvezetot is figyelembe veve valahol az also es kozepso sav hataran mozoghat.
(Nalunk az egyszei munkas 25 es 32.000 kozott kap havonta, brutto, nagyvarosok nyilvan masok, de ez itt nagyon videk).

Taxomükke (UK) 2018.03.31. 19:32:17

@M. Péter: Extrem esetben igen. Viszont hamarosan brit allampolgar is leszek, akkor pedig meg kevesbe erint majd a tolvaj bagazs amokfutasa.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 19:37:50

@Arthamyr:
Ezt a demokracias dolgot meg mindig nem egeszen ertem.

Egyreszt tulajdonkeppen mirol is dontunk kozosen? Kozosen valasztunk kormanyt, ami majd mindenben dont helyettunk. Mi igazabol csak nehany dologban dontunk onalloan, pl. akarunk-e privat nyugdijmegtakaritast; kiegeszito egeszsegbiztositast; mire koltjuk az ado utan megmaradt penzunket; mit csinalunk a szabadidonkben.
Egy nem demokratikus rendszerben ezekrol sem donthetnenk valoszinuleg. Mondjuk egy eszak-koreai nem biztos, hogy mehetne Montroyallal hajokazni Jamaicara. De o meg az NFL Super Bowlt sem valoszinu, hogy nezheti a TVben. Mi igen.

Biztos, hogy rossz az a demokracia?

Te nem arra gondolsz, hogy az allamnak lehetne kisebb szerepe a hetkoznapokban? Mondjuk alacsonyabb ado, de fizess sajat egeszsegbiztositast magadnak? Kevesebb ado, de nincs nyugdij, gondoskodj rola abbol, amivel tobb marad a kevesebb ado miatt?
De mindezek mellett, ha akarod es marad ra, bejarhatod a vilagot, azt csinalsz, amit akarsz.
Ez is demokracia, nem?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 19:39:40

@Taxomükke (UK):
Majd hordhatod a rokonoknak az Adidas cipot es Levi's farmert ;) :D

neurotikus bunkocska 2018.03.31. 20:00:03

@adg: Az on csaladjaban ez lehet, igy van, de a mienkben speciel pont forditva, azok akik Magyarorszagon elnek, es tapasztaljak a Fidesz tenykedeset, egyik se akar rajuk szavazni, bezzeg a 30 eve kivandorolt, Amerikas nagymagyar, az igen. Szoval ez az elmelet nem tul eros, legalabbis nem olyan evidens, hogy minden magyarorszagi fideszes, es minden kulfoldon elo meg ellenzek. Szerintem sokkal kevesbe letezik ez a toresvonal a magyarorszagi es a kulfoldon elok kozott, ezert nem biztos, hogy a csaladja ellen szavazna.

Szavazni azert kell, mert magyarkent utazik a vilagban, es a magyar dontesek is befolyasoljak az eletet.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 20:10:12

@neurotikus bunkocska:
Egeszen addig, mig nincs masik allampolgarsaga. Onnantol olyan allampolgarkent utazik, amilyen utlevelet eppen visz magaval.

Ha ausztral utlevellel utazik, ausztralkent fognak banni vele. Cserebe valoszinuleg csak az ausztral konzulatus segitsegere szamithat, ha baj van, a magyarera nem.

gabors 2018.03.31. 20:47:14

@tsabus UAE: ez jo !! a magyar dhimmi attol fel hogy mit fognak a magyarokrol gondolni ...

gabors 2018.03.31. 20:55:10

@Csodabogár: "Szerintetek morális az, hogy a romániai magyarok, akik megkapták az állampolgárságot, anélkül hogy valaha éltek volna Magyarországon, mind elmennek szavazni? "

Ez nem moralis kerdes ... ez egy politikai jatszma amit a szocik szurtak el korabban ..

Semmi gond nincs azzal hogy romaniai vagy mashol elo magyar leszzarmazottak allampolgarsagot kaptak ez nagyon hasonlo tobb mas nyugati orszag szabalyozasahoz...

ami buzlik ahogy ezt a fidesz megcsinalta es ahogy ezt a romaniai magyarok vezetoi sajat celjukra hasznaltak.... ez valoban hanyingerkelto.

hataratkelok aki akar szavazani szavazzatok pont azert amiert otthon is szavaznatok (vagy nem)

Hari Seldon 2 2018.03.31. 21:00:07

@Shanarey:
Te most egy szektással vitatkozol?
Pont ma hallottam, hogy fideszessel vitatkozni olyan, mintha verébbel sakkoznál:
Felborítja a bábukat. Le*arja a táblát. Örömében ugrál, és kijelenti hogy győzött.

gabors 2018.03.31. 21:03:29

@Arthamyr: "Mennyivel "morálisabb" az, hogy az szavaz, aki nem él ott, de mondjuk ott végezte az egyetemet, aztán lelépett 25 évesen? "

szavazati jog NEM MORALIS kerdes ... hanem alapveto allampolgari jog

amugy hogy mi moralis egy teljesen szubjektiv dolog pont ezert semmi koze hogy ki es miert akar a valasztason resztvenni ... Es igy is lenne jo ...

Moralitas egy szemelyes problema helytol idotol es sokminden egybtol fuggo megfoghatatlan SEMMI.

Arthamyr 2018.03.31. 21:12:04

@gabors: Ne nekem írd, főnök... És leírtad a lényeget: ez egy (egyesek szerint Magyarországon a külföldi magyarokra feleslegesen kiterjesztett) állampolgári _jog_. Nem kell ebbe többet belelátni.

gabors 2018.03.31. 21:15:27

@adg: "Amugy 1.2 millio magyar van Erdelyben es 2014-ben 58330 szavazat erkezett onnan, nem gondolnam, hogy csak ennyi szavazasra jogosult lenne koztuk..."

szavazasra azok jogosultak akik regisztralnak nem ahany "magyar" van ott

erdelybol (onnanin cimrol ) 2014-es valasztaszra durvan 100,000-en regisztraltak ebbol durvan 60% szavazott is es ennek 98% volt fidesz NVI a baratod

most eddig kb 230,000 regisztraltak onnan

Arthamyr 2018.03.31. 21:17:51

@Kövérmadár [swe]: Na, akkor simán az van, hogy bőven 40% feletti adót fizetnék ott is, és minden egyes extra megkeresett euromból csak 43 centet kapnék meg, kevesebbet, mint a fele. Elmehet a jó büdös picsába aki ezt kitalálta.

gabors 2018.03.31. 21:24:49

@Arthamyr: "külföldi magyarokra feleslegesen kiterjesztett) állampolgári _jog"

nem egeszen mert addig nem voltak jogilag magyarok a romaniaiak de en (valszeg Te is ) azok voltunk ... es/de nem igen tudtunk volna szavazni (nem volt kizarva de burokratikussan kb lehetetlen vol)

az hogy allampolgarsagok adtak egy csomo embernek egy teljesen mas kerdes ... ami utan az is politikai kerdes volt hogy mihez kossek a valasztasi jogot ..

nekem egyikkel sincs igazan gondom de ahogy csinaltak az hanyadek

Arthamyr 2018.03.31. 21:27:03

@Kövérmadár [swe]: "Te nem arra gondolsz, hogy az allamnak lehetne kisebb szerepe a hetkoznapokban? Mondjuk alacsonyabb ado, de fizess sajat egeszsegbiztositast magadnak? Kevesebb ado, de nincs nyugdij, gondoskodj rola abbol, amivel tobb marad a kevesebb ado miatt?
De mindezek mellett, ha akarod es marad ra, bejarhatod a vilagot, azt csinalsz, amit akarsz." - Pontosan, és sajnos az ellenkező irányba haladunk, ez a demokrácia egyik mellékterméke, úgy tűnik. Mikor csökkentették utoljára számottevően az újraelosztást európai országban?

Én a konszenzusos döntéseket szeretem, azt nem, ha az 52% ráerölteti az akaratát a 24%-ra, és számára káros döntést hoz. Ha mondjuk csak 10% adót fizetek, akkor nem különösebben érdekel, hogy mennyire rossz döntéseket hoznak, ha 50%, az akkor is fáj, ha sokkal jobb döntéseket hoznak.

És természetesen támogatom a szabadságot, de úgy érzem, az adók eléggé beletaposnak a szabadságomba. :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 21:29:07

@Arthamyr:
Akkor en orulhetek, hogy szegeny ember vagyok :D

Ertem a problemadat, bar engem nem veszelyeztet, hogy hasonlo helyzetbe keruljek. Az en munkamat nehez vallalkozokent csinalni, egy rendes gep 1.5 millio korona + szerszamok + lapkak + aprosagok es akkor meg nincs hova letennem, nincs ra munka, stb.

De ha lenne 2-2.5 millio koronam, vennek egy repulojegyet Thaifoldre vagy egy hasonlo helyre es nyugdijba mennek. Adot meg fizessen, aki mindenaron dolgozni akar :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 21:32:31

@Arthamyr:
Konszenzusos dontest kb. 2 ember tud hozni. Haromnal ketto mar ra fogja eroltetni az akaratat a harmadikra.

Nincs olyan orszag, ahol alacsony az ado es tudod csinalni, amit csinalsz? Ha van, miert nem koltozol oda?
(nem tudom, hogy hol elsz, sem azt, hogy mivel foglalkozol)

Arthamyr 2018.03.31. 21:33:13

@gabors: Szerintem felesleges volt állampolgárságot adni nekik, EU állampolgárok ők is. Pl. lehetett volna nagy lendülettel támogatni a románok csatlakozását (ami borítékolható volt, hogy bekövetkezik), azon a címen, hogy segítsük a határon túli magyarokat, és ez még egy kulturált gesztus Románia felé is. Míg így minimum lightos hergelés, és a román nacionalizmus erősítése.
De mint mondtam, ne nekem írd, nem én sírtam amiatt, hogy milyen sok határon túli magyar szavaz...

Arthamyr 2018.03.31. 21:40:23

@Kövérmadár [swe]: "Konszenzusos dontest kb. 2 ember tud hozni. Haromnal ketto mar ra fogja eroltetni az akaratat a harmadikra." Nem, mert nem kell döntést hozni, és a harmadik mondhatja, hogy menjetek a faszba, én ezt nem csinálom, akkor menjünk külön úton. Persze elképzelhető, hogy inkább érdemes belemenni a számára hátrányos döntésre, de jó, ha megvan ez a döntési szabadság. Ha 57% az adó, nem lehet azt mondani, hogy én erre a szarra nem adom a pénzemet, de nem is kérek belőle.

"Nincs olyan orszag, ahol alacsony az ado es tudod csinalni, amit csinalsz? Ha van, miert nem koltozol oda?
(nem tudom, hogy hol elsz, sem azt, hogy mivel foglalkozol) " - Alkalmazottként nem igazán, szerintem az EU-n belül mindenhol magas az adó (bár nem néztem utána, mert elég kényelmetlen költözni).
Most, hogy vállalkozó vagyok, sem Írország, sem Magyarország nem vészes, de gyomorforgatónak tartom, hogy ugyanazt csinálom, mint eddig, és amiatt, mert saját cégeim vannak, sokkal kevesebb adót kell fizetnem (nem akarok többet fizetni, de az lenne normális, ha alkalmazottként is ennyit fizettem volna, vagy még kevesebbet :)).

Arthamyr 2018.03.31. 21:45:19

@Kövérmadár [swe]: Gazdag jóléti országokban nem annyira rossz "szegénynek" lenni. :) Pl. a svéd alsó adósáv tetejével elég frankó élete tud lenni az embernek, mivel a "gazdagokat" szarráadóztatják, és abból fejlett szolgáltatásokat juttatnak mindenkinek.

Szerintem a 2.5m SEK ahhoz kevés, legalább 5 milla kellene, persze kérdés, hogy mit szeretnél. :)

gabors 2018.03.31. 21:52:42

@Arthamyr: " Viszont ezzel nem szállsz be egy negatív összegű játékba, és nem fizeted a bolondok adóját. :) "

ez jo !!!! itt mindig mindig meg is jegyzem ha valaki elottem veszi a lottot hogy Koszi hogy fizeted az adomat !! es tudod kik ezek (gas station) 75% wellfare/ dole ... "nyertes"

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 21:54:21

@Arthamyr:
Kenyelmes, nyugodt, bekes eletet :)

Feltetelezem, hogy Thaifoldon nem kerul annyiba az elet, mint Svedorszagban. Ha itt ki tudok jonni havi 9-10.000 koronabol, akkor gondolom ott is menne. 2.5 millio kr az tobb, mint 20 evre lenne eleg ugy, hogy nem volt befektetve a penzem, csak siman feleltem.

Nincs csalad, nincs gyerek, hosszu tavu terv van, ami aldozatokkal jar. Ez most ilyen idoszak lesz egy ideig.

gabors 2018.03.31. 21:59:27

@Arthamyr: " Szerintem felesleges volt állampolgárságot adni nekik, EU állampolgárok ők is. "

lehet de nem vagyok biztos a datumokban akkor meg szerintem nem voltak ES OTT VANNAK az ukran maffia akik jol kitomtek szijgyatotol felfele a fideszt ... lattad hanyan kaptak letelpedest ???

gabors 2018.03.31. 22:10:09

@Kövérmadár [swe]: es evvel mi a gond !!! HA mindenki IGY adozik ???

es aki NEM azt ott ahol van 2x golyoval egyenlitik ki ?

Arthamyr 2018.03.31. 22:12:19

@Kövérmadár [swe]: Ja, ha garantáltan nem akarsz családot, akkor elképzelhető. Én biztos nem akarnék Thaiföldön (meg hasonló helyen) élni, én "európa-párti" vagyok, így nem néztem utána a költségeknek, de gondolom meg lehet élni nagyon olcsón, ha az embernek nincsenek nagy igényei és egyedül van. :) A mi igényeinkhez a havi 10k SEK tuti nem elég, meg mi ketten vagyunk és nincs kizárva, hogy többen is leszünk.

Arthamyr 2018.03.31. 22:18:32

@gabors: Értem én, hogy akkor lehet nem (én sem tudom a dátumokat), de ez csak egy mocskos politikai húzás volt, rövidtávú belpolitikai nyereségért csinálták (a lopás csak járulékos haszon volt, ha már leesett pár milliárd, lehajoltak érte :)), mert nem csak a külhoni magyaroknak volt ez gesztus, hanem pl. a 23 millió román munkavállalóval riogató idiótával szemben meghatározták magukat, és sok "igaz magyar nacionalista" szívét dobogtatták meg vele, affelé terelve őket, hogy jó helyre adják a szavazataikat.

Taxomükke (UK) 2018.03.31. 22:29:27

@Kövérmadár [swe]: Vegyek meg maguknak a Gorenjevel egyutt. :)))))))

neurotikus bunkocska 2018.03.31. 22:31:04

@Kövérmadár [swe]: Hat persze, aki mas allampolgarsagot szerez, az mas helyzetbe kerul, de lam, meg ez az Amerikai Orban-szavazo rokonom is erzi a kesztetest, hogy szavazzon. Valaszommal azt szerettem volna kifejezni, hogy (szerintem) nem a magyarorszagiak es a kulfoldiek kozotti erdekellentet miatt szavaz, vagy nem szavaz valaki, hanem arrol van szo, hogy a fidesz-szavazok sokkal elszantabbak es mozgosithatobbak akar a foldkerekseg melyerol is, mig az ellenzekiek egyreszt nem feltetlenul vallasos hivei a sajat ideologiajuknak, masreszt, reszben pont emiatt, kevesbe talalnak vonzo alternativat.

Ez egy kicsit olyan, mint amikor azt kerdezik, hogy ha az amerikaiak annyira szeretnek lovoldozni, es annyira utaljak a Trumpot, akkor hogyhogy nem lottek ot meg le - azert, mert akiknek fegyvere van, az mind az o oldalan all :)

Aki nem hive az eroszaknak, az nem fog fegyvert ragadni, aki nem hive a jol szervezett mozgositasnak es az egyeni ertekrendjeben hisz, az nem fog kulfoldrol beleszakadni, hogy csak azert is, valaki elleneben szavazhasson. Emiatt szoktak sokaig tartani es sok aldozatot kovetelni a fideszek meg a trumpok, ez van.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 22:39:10

@gabors:
Ezt most nem ertem :)
Reszemrol nincsen gond :)

@Arthamyr:
99%, hogy ez ki fog maradni.
A megelhetesi koltsegeim azert tudnak ennyire alacsonyak lenni, mert egyreszt egyedul vagyok, nincs, aki a verem szivja. Masreszt nagyon videken lakom, ahol az alberlet a stockholmi fele kb. Naponta brutto 2 percet ingazok a munkahelyemre oda-vissza osszesen (az ut tuloldalan van a ceg).
Amikor fozok, megfozok 4-5 napra egyszerre. Nem szokat elhinni, hogy a havi bevasarlasom kb 750 korona mindennel. Es nem nelkulozok, nem ehezek, meg relativ egeszseges dolgokat is veszek, csak ugye egy fo az nem negy es mivel "legenylakas" es nincs folyton csipogo no, akinek minden nap vagy ketnaponta mast kell enni, kulonben irgumburgum... ;)
A multkor elmentunk a kollegakkal mulatni, kormerkozeses rendszerrel meghivott mindenki mindenkit, a vegeredmeny onmagaert beszelt es meg igy is kijott az este, taxival 7-800 koronabol.

Szoval megy ez, ha az ember akarja es van miert csinalja, van tavlati celja.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 22:42:51

@neurotikus bunkocska:
Ez jogos.

Van itt egy volt kollegam, aki szerzett maganak parabolat es nezi azt a par magyar csatornat, ami azon jon. O nagyon fideszes lett. Gondolom csak azt a propagandat hallja, elhiszi (nyugdijas mar egy ideje). Ez is benne lehet.

Arthamyr 2018.03.31. 22:53:40

@Kövérmadár [swe]: Na tessék, itt egy példa a hülyére. :)

Arthamyr 2018.03.31. 22:55:27

@neurotikus bunkocska: Mennyi áldozatot fog követelni a Fidesz? És ez mennyivel több, mint amennyit az ellenzék követelne?

kék madár 2018.03.31. 22:56:24

@Virago_1000: "- tehat ha a tobbseg a jelenlegi kormanyra es a nemzetvedo politikara szavaz, az nem demokracia? Csak az a demokracia, ha a liberalis akarat ervenyesul?"
az nem :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
mert demokraciaban is lehet diktaturara szavazni es ami most van az diktatura. Holitta zellentmondas?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 22:57:36

@Arthamyr:
Szerintem csak megvezette a kormanypropaganda, ettol meg rendes, jolelku ember, segit mindenkinek.
40 eve el itt kb.

Arthamyr 2018.03.31. 23:04:43

@Kövérmadár [swe]: Nekem van nő az életemben, és simán főzünk 5 napi kaját egyszerre, csak általában lefagyasztjuk egy részét (pl. egy csilis bab vagy egy makaróni szósz nem fog sokat veszíteni az élvezeti értékéből, ha fagyasztott), én sem szívesen eszem egész héten ugyanazt.
Másrészt mivel a feleségem már több mint egy éve nem dolgozik, nem szakad bele, ha neki kell főznie (meg én sem, mert napi pár óra otthoni munka mellett belefér). :)
A 700 SEK talán itt is kijöhet (bár ha whiskeyzek, és minőségibb cuccot kérek, nem mindig), de abban nincs taxi, mivel én a belvárosban lakom, haza tudok sétálni/biciklizni, ha nincs nagyon tré idő (vagy párszor a kollégák raktak taxiba, mert azt mondták, nem kéne bicikliznem/gyalogolnom :)).

Arthamyr 2018.03.31. 23:08:08

@Kövérmadár [swe]: Nem mondtam, hogy rosszindulatú, vagy rossz ember, csak azt, hogy hülye (akármennyit tolnák azt a hülyeséget, kellő értelemmel bíró ember nem kajálja be). Az emberek többsége nem rosszindulatú szerencsére. Attól, hogy valaki nem okos, még lehet rendes, jólelkű ember.

Arthamyr 2018.03.31. 23:11:25

@Kövérmadár [swe]: Egyébként Thaiföldön sem biztos, hogy ez olyan sokkal olcsóbban kijön, és kérdés, hány ilyen estét szeretnél egy hónapban. Meg úgy általában, ott punnyadsz Thaiföldön, mivel töltöd a napjaid? Ha kijutsz (életvitelszerűen), mindenképp írj élménybeszámolót, érdekel, hogy tényleg olcsó és jó-e! :)

neurotikus bunkocska 2018.03.31. 23:24:04

@Arthamyr: Ertelmetlen kerdes, nem lehet ra valaszolni, egyreszt minek beszel jovo idoben a Fideszrol, hiszen mar 8 eve regnal, kovetelt epp eleg aldozatot (anyagit, erkolcsit, szerintem emberit is siman), masreszt emiatt nem lehet osszehasonlitani az ellenzekkel, hiszen eddig nem sokat bizonyitottak, a jovobe meg senki se lat, ezert elore nincs ertelme osszehasonlitani, en nem is tudom, mit akar ezzel, de mindegy.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.03.31. 23:25:59

@Arthamyr: "(vagy párszor a kollégák raktak taxiba, mert azt mondták, nem kéne bicikliznem/gyalogolnom :))."

Ez a legszebb resze az ilyeneknek :D

Thaifold:
A fentiek fenyeben lehet inkabb elverem egy vagy ket ev alatt a penzt ott es utana kezdem elorol a megtakaritast a kovetkezo ket eves utazashoz :D

Viccet felreteve: meg sosem eltem ilyen helyen, ugyhoz biztosan lenne felfedezni valo, ami nem szuksegszeruen kerul egy vagyonba.

Biztos raunnek egy ido utan, ha a napi teendom az erkelyen kavezas lenne es egy kis uszas a tengerben. Tartsak ott es ezt a kockazatot vallalom majd :)

tsabus UAE 2018.03.31. 23:27:45

@Virago_1000: Agyas, nem en irtam a cikket ! Miert nekem irod ezt ?

tsabus UAE 2018.03.31. 23:29:10

@Virago_1000: Igen, latom megtalaltad a magadfajtakat...

Csodabogár 2018.03.31. 23:40:07

@gabors: Akkor még nem voltak EU tagok a románok.

Arthamyr 2018.03.31. 23:40:39

"Biztos raunnek egy ido utan, ha a napi teendom az erkelyen kavezas lenne es egy kis uszas a tengerben." - Szerintem ezt nagyon jó beépíteni a napi rutinba, és nem lehet megunni, de _önmagában_ azért tényleg ingerszegény környezetet biztosít, arra lennék kiváncsi, hogy mivel teszed teljessé a napjaid, mert borítékolható, hogy ez így kevés.
Drukkolok, mert én is valami ilyesmit tervezek (csak én a magyar ugaron vagy a spanyol tengerparton, amíg nem jön jobb opció :), de én sem vagyok egy sztahanovista és preferálom a korai "nyugdíjat"), kiváncsi lennék, hogy gyakorlatban ez hogy néz ki, ha az ember csak egy egyszerű melós, nyilván az, ahogy Dzsudzsák Balázs fogja csinálni, nekünk nem opció érthető okokból. :)

Arthamyr 2018.03.31. 23:47:56

@Kövérmadár [swe]: @Arthamyr: A válasz funkció használata kimaradt...

tsabus UAE 2018.03.31. 23:49:24

@gabors: Aha... Egy tortenet: Beulok a taxiba es itt a soforok gyakran megkerdezik, honnan jottel. En elmondom, hogy magyar vagyok. Ekkor kiderul, hogy a taxis Sziriabol jott es a menekulo rokonait allatkent kezeltek Magyarorszagon...
Ja... Ez csak ilyen aggodalom itt, a tavolban, mert unatkozom...
De mar mashol kerdeztek korrupciorol, xenofobiarol es sajtoszabadsagrol is, mert sok kulfoldi nem tudja, merre van MO, megis, idorol-idore, vannak nagyon tajekozott, politikaban is naprakesz emberek.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2018.04.01. 00:58:35

@Kövérmadár [swe]: Hej, fágel, szerintem az a gempa még kevéske lesz.Ha mondjuk 50 évet tervezel még élni és 250 ezer ojróval számolunk (ennyi a 2,5 milla sek), akkor nekem évi ötezer ojró jön ki, ami havi 416...Ebből még TaHiföldön se mész sokra szerintem...
:-)

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2018.04.01. 01:01:55

@Kövérmadár [swe]: Jaa, értem.De mi van, ha túléled a 20 évet és elfogy a gempa?

adg 2018.04.01. 01:29:39

@neurotikus bunkocska: ha on elovassa megegyszer amit irtam, akkor rajon, hogy ez nem az en csaladomrol szolt, hanem egy elmeleti dolog volt. Amugy nem homogen a csaladom politikailag sem, van minden fele. Es ok ott vannak, en meg itt vagyok, ok latjak, erzik, en meg nem. Az egyiktol ezt hallom, a masiktol az ellenkezojet, az egyik ujsagban ezt olvasom, a masikban... Tetszik erteni? Biztos megvan a kello informaciom, hogy megfontolt dontest hozzak?

Az amerikas magyarok mas tema, tobbseguk azert szavaz a fideszre, mert a kommunistak elol menekult a rendszervaltas elol, es ket oldal letezik szamukra, a kommunistak es a fidesz. Nekik sem kellene szavazni, epp ugy hijan vannak az informacionak, ismerek ilyeneket.

Az utazasrol. Mit is szamit, hogy magyarkent utazom-e a vilagban? Amugy nem sokat utazom, de ha igen, akkor magyarkent magyarorszagon utazom, mashol meg nem, mert az itteni szabalyok szerint kengurus utlevellel kell elhagynom az orszagot, es visszajonnom is, maskepp nem is tudom. Utkozben meg nyilvan nem fogok utleveleket csereberelni.

Arthamyr 2018.04.01. 01:32:08

@tsabus UAE: Nekem az internetadónál nyüszítettek a kollégák a röhögéstől. :) Olyan emberrel még nem találkoztam, aki elismeréssel illette volna Magyarország utóbbi pár évtizedben felmutatott teljesítményét.
Kaptam az ívet persze Andorra miatt (a foci sok helyen népszerű), anno az őszödi beszéd is nagyot szólt (nem értették a nyugati kollégák, hogy ez hogy megy nálunk), Orbánnál az internetadón röhögtek nagyon, viszont a többi dolog nem nagyon ütötte át a nemzetközi ingerküszöböt: kutyát nem érdekli a trafikmutyi, a magánnyugdíj lenyúlás vagy a sorosozás, a migránskezelés is max. a közvetlen érintetteket zavarja, akkor Írországban voltam már, ide nem tudnak beúszni, itt nem nagyon érdekel az sem senkit, bár az látszik, hogy nem nagyon kell ahhoz propaganda, hogy a migránsokhoz negatívan viszonyuljanak. A politikát, közéletet elismerő gondolatokra nem emlékszem. Budapestről mint turisztikai célpontról egyértelműen pozitívan nyilatkoztak, mert jó hely és olcsó.

adg 2018.04.01. 01:35:44

@gabors: aha, az allitas az volt, hogy minden magyar szavazott, holott a 10 szazaleka sem regisztralt, (na jo, ez lehet a valasztasra jogosultak 15-20 szazaleka) es annak is csak a fele szavazott.

Amugy tobben szavaztak volna balra, ha nem folyt volna a csapbol is a balos gyulolet, hanem ugyesen belealltak volna a temaba. Nalunk az a baj, hogy mindig valaki ellen kell szavazni, kampanyolni.

Kepzeld el a szituaciot, hogy gyurcsanyek nem 23 millio romanoznak, hanem azt mondjak, hogy ez jo otlet, ok is magyarok, es kormanyra kerules eseten ezt meg azt tesszuk, es mire van szuksegetek, stb. Ezerszer jobban jottek volna ki belole, de mindig beleesnek a fidesz csapdajaba.

VT Man 2018.04.01. 01:38:51

@tsabus UAE:
Ha ilyen jol ismerik a magyar viszonyokat a sziriaiak, miert jottek magyarorszag fele? Hiszen lehetett volna kerulni horvatotszag-szlovenia-ausztria fele is.

Anna Kiraly 2018.04.01. 01:39:03

40 felett mentem ki, nem bantam meg. Nekem nem kerdes hogy lesz nyugdijam, mennyi lesz, de az is biztos hogy abbol nem lehet majd svajcban megelni, vagyis ha megerem nyugdijas koromra haza kell mennem. Nagyon nem mindegy, hogy addig milyen iranyba megy az orszag.
Aki tizeneve nem jart otthon es nem is tervezi, az szerintem jobb ha nem szol bele, en minden honapban hazajovok. De azt gondolkm a jelenlegi helyzetben minden szavazat kell ezek ellen a hazaarulo tolvajok ellen...

Sean MacTíre 2018.04.01. 01:39:12

@Arthamyr: nincs meg, ezert tettem zarojelben hozza, hogy majd... meg csak most vagyok 3 eve. De ahogy tudom, megkerem.
Nem olcso jatek, de kene egy jovendo putyinista Eurazsiai Union kivuli allampolgarsag. :o)

gabors 2018.04.01. 03:22:53

@tsabus UAE: "Aha... Egy tortenet:"

ezt teljseen elhiszem egyik dhimmi mesel a masiknak ....amugy te magad is csak kb annyit ersz az ottani arabok szemben es ha valamikor eljon az ideje pont ez fog tortenni az osszes ott elo dhiimmivel

tsabus UAE 2018.04.01. 07:03:03

@gabors: Ha beüt valami gazdasági válság, vagy háború lesz, nyilván nem az itt élő külföldiek jelentik a prioritást. Addig viszont, bármit is gondoljanak magukban, végtelenül kedvesek tudnak lenni.
Míg MO-n...
Egyébként, nehezen tudom elképzelni, hogy a lakosság 90%-át egyszer csak kitoloncolják az Emirátusokból, vagy "csak" hecckampányt indítsanak ellenük. Lehet bármit mondani az itteniekről és a vezetésükről, de azt nem, hogy nem gondolkodnak.
És ide megint be lehet szúrni, hogy "Míg MO-n..."

Der Piefke 2018.04.01. 08:59:11

Németországnak kb. a harmincadik problémája a migránskérdés - ezek szerint kb. 29, a valóságban sokkal fontosabb diolog van ennél itt.

Magyarországon meg kb. 299.:-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.04.01. 09:29:16

@geegee:
:)
Ez az egesz akkor all, ha nem fial a tokem soha, semmit. De ezt nem allitottam, sem azt, hogy fel akarom elni.
Ezt a penzt be lehet fektetni ilyen-olyan modon.
Akar ingatlanba is, kiadassal, ha van, aki felugyeli helyettem (lenne olyan, akire ra lehet bizni), akkor az mar kellemes passziv jovedelem.

@Arthamyr:
Dzsudzsak majd a gyogykezelesre kolti a nyugdijat, mint a legtobb sportolo ;)

A magyar ugart mar tobben kerdeztek, hogy miert nem oda mennek. Egyreszt ott nincs tengerpart, masreszt ott mar eltem (van egy olyan hulye szokasom, hogy mindig uj dolgokat akarok, mindig valami mast, a regi, megszokott dolgok unalmasak). Sok szempontbol igy kiesik egesz Europa, mert valami egeszen masra fogok vagyni.

svajcineger 2018.04.01. 09:37:02

@Arthamyr:
A könyvelő hölgy, aki az adóbevallásomat csinálja, pl. teljesen el van ájulva az Orbántól. Órákig tudja dícsérni. Mindig azt mondja, hogy bárcsak Svájcnak is ilyen fasza politikusai volnának, mint a Viktor! Nem ilyen puhapöcsűek, mint az ottaniak. :) Én meg csak hallgatok nagyokat, és hümmögök. :)

svajcineger 2018.04.01. 09:39:47

@Kövérmadár [swe]:
Azért előtte menj el egyszer turistaként! Hátha utána majd másképp látod. :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.04.01. 09:51:45

@svajcineger:
Voltam mar ott turistakent, nekem nagyon tetszett :)

Arthamyr 2018.04.01. 09:59:57

@svajcineger: Érdekelne, hogy az összes tényt ismerve is ez lenne-e a véleménye. :) De tény, hogy én ilyen jellegű pozitív megnyilvánulást sem hallottam.

Arthamyr 2018.04.01. 10:04:59

@Kövérmadár [swe]: Azért nem az a jellemző, olyan nagy betegségeket nem szednek össze, vagy ha igen, azon a pénz sem segít.
Különbözőek vagyunk, én pl. annyira nem vágyom új dolgokra, az eddig kipróbáltakból már van olyan, ami nekem elég jó. :) A lényeg, hogy majd írd meg, milyen, ha összejön, meg mekkora "passzív jövedelmed" lesz 2.5m koronából, az szerintem elég karcsú (infláció felett), de ne legyen igazam.

2018.04.01. 10:07:44

Aki nem fizet Magyarországon valamilyen adót (nem ÁFA-ra gondolok), nincs bejelentett lakcíme és/vagy ingatlana, az szerintem ne szavazzon.

Ami a migrációt illeti: legalis bevándorlásra szükség van. Én egy vidéki magyar megyeszékhelyen nőttem fel. Nem a világ közepe. De volt jemeni orvosom, kubai származású osztálytársam, ghánai származású családi barátunk, vietnami ismerős. Ami közös volt bennük, hogy legálisan vándoroltak be.

Külföldön élek, ide csak legálisan lehet jönni, de egy jövevény sose válhat helyivé, nincs kettős állampolgárság, csak itteni szerezhet másik állampolgárságot is, egy külföldi nem veheti fel az ittenit. Teljesen általános, hogy a vendégmunkásokat 2 éves szerződéssel foglalkoztatják ügynökségen keresztül és kevesebbet kapnak, mint a helyi minimálbér. Mindenben az őslakos helyiek élveznek előnyt. Ez Ázsia. Nem mondom, hogy ez jó, de a helyiek élvezik a vendégmunkások munkájának gyümölcsét és semmi negatívumát nem tapasztalják a migrációnak. Nincs migráns bűnözés, nincs terrorizmus, a migránsok semmilyen ellátásra nem jogosultak. Gyerekük se születhet itt, mert akkor elvesztik a munkájukat.
Ami Európában van, az kicsit már túlzás, egy láthatóan más kultúrából érkező bevándorló (visible minority) minden segítséget megkap Németországban, Skandináviában, akkor is, ha nem dolgozik. Egy kelet-európai (fehér) meg dolgozhat, termelhet, de ennyi.
Én támogatom a legális migrációt, de Európa már rég túltolta a dolgot.

Halál kamionja mindenkit elgázol 2018.04.01. 10:07:57

Ha tovább fogynak az anyaországi magyarok, akkor az a kérdés, hogy az országon belüliek szavazhassanak-e.

zzzzss 2018.04.01. 10:08:09

Nem szivesen megyek el szavazni, de most el fogok menni. Valoszinuleg eloszor es utoljara amiota kulfoldon elek, ugyanis jo volna ha lenne olyan opcio, hogy haza koltozhessek de amig a kormany es az altala megvezetett emberek hazaarulonak tartanak mert mas velemenyem van bizonyos kerdesekben addig ez az opcio nem adott.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2018.04.01. 10:08:24

Orbán elmegy a jósnőhöz jósoltatni.
- Melyik napon fogok megbukni? - kérdezi.
- Pontosan nem tudom, de ünnepnapon - válaszolja a jósnő az üveggömbjébe meredve.
- Na de mégis! Karácsony? Húsvét? Pünkösd? Mindenszentek? - így Orbán.
- Bármilyen nap is lesz, az ünnepnap lesz a számunkra! - mosolyodik el a jósnő.

2018.04.01. 10:09:02

@tsabus UAE: "A fityesz 2/3 miatt gondolják úgy külföldön, hogy a magyarok túlnyomó többsége félnáci, idióta tolvajokat támogat"

Hidd el, külföldön semmit nem tudnak arról, hogy a Fidesz-kormány és holdudvara mennyit lopnak. Ez senkit se érdekel, csak a magyarokat.
A félnáci jelzőt nyugaton meg muzulmán országokban aggatják a magyarokra. Kelet-Ázsiában, ahol nem csípik a muzulmánokat és roppant szigorú bevándorlási korlátozások vannak (bizonyos jövedelem és adófizetés alatt soha nem kaphatsz permanent residency-t sem), nagyon nem nácizzák a magyarokat. Inkább a németek willkommenskulturja, butasága láttán fogják a fejüket.
Magyarországot egy japán, kínai, koreai, szingapúri turista szuperolcsó, biztonságos, élvezetes helynek látja. Ők semmit nem tudnak a korrupcióról, a jövedelmi viszonyokról. Csak azt látják, hogy Párizsban kirabolják őket (tavaly történt gazdag ázsiai ismerőseimmel), Olaszországban kaki van az utcákon, Németországban meg sok a nemfehér ember. Ezt azok a gazdag ázsiaiak nagyon nem nézik jó szemmel, akik Európába az európai kultúráért, lazaságért, életérzésért mennek.

A magyarországi lopás, korrupció még az osztrákokat, németeket se érdekli. Nemhogy a világot. Az csak a magyaroknak fáj.

mennelinkabbfelemeli 2018.04.01. 10:09:52

szerintem jó nyomon járt a poszter még az elején. Aki nem viseli a terheket, aki nem tud felelősségteljes döntést hozni, annak marhára nem kellene beleszólnia.
Majd eljut arra a következtetésre, hogy bár fogalma sincs mi történik itthon, de tuti szavaznia kell, nehogy ez menjen tovább.
Igazából klasszikus választói magatartás, Ő is az, akit az érzelmeinél fogva lehet megszólítani. Csak gondolom nincs tisztában vele, hogy a fidesz gyűlöletpropagandája miatta IS működik. Az most tök lényegtelen, hogy Ő pont nem rájuk akar szavazni...

Tomi1973Wien 2018.04.01. 10:10:20

erdekes poszt, jo temainditas ;-)

eleg sokat gondolkodtunk azon, hogy szavazzunk vagy ne szavazzunk. engem 1992 ota, felesegemet 2004ota kot minden ausztriahoz, nekem sajnos a fiamon kivul mar nincsen senkim magyarorszagon, a kedvesemnek a szulei, rokonsaga javaresze nemetorszagban elnek. nem all szandekunkban hazakoltozni, itt megtalaltuk magunkat, a szamitasunkat, nem huz minket semmi sem magyarorszagra vissza. ugy erezzuk, hogy nincsen jogunk beleszolni a magyarorszagi politikaba, es innen taviranyitani, mi is legyen otthon. ez volt a döntesunk fo oka.

a masik, hogy nem is nagyon tudnank kire szavazni. a mostani rendszer jopar pontja nem szimpatikus, ami miatt szivesebben neznek egy masik csoportot az elen, de ugyanakkor tettek par jo dolgot is, ergo nem olyan fekete minden, mint ahogy azt beallitjak. DE tetelezzuk fel, van aki szavaz, es valtana... kire szavazzon? a legnagyobb problemank (ha szavazunk feltetelezes mellett) az volt, hogy nincsen egy eletkepes jelolt, aki mellett letenne az ember a voksat. nem talaltunk sem egy olyan embert, aki mintegy ikonkent kepviselne szemunkben magyarorszagot, es azonosulni tudnank vele, es nem talaltunk egyetlen olyan partot vagy osszefogast, aki megfelelo jelolteket tudna felvonultatni egy kormanyalapitashoz, aki nem csak kigyot bekat kiabal, hanem szembehelyezkedve azt mondana, hogy XY lesz a megfelelo, szakmai tudassal rendelkezo jeloltunk a kovetkezo miniszteri poziciokra...stb... senki nem hozta ezt igy le, ami azert fajo, mert azt latja a kulso szemlelo, hogy nincsen koncepcio, csak vagdalkozas. konnyu azt magyarazni, hogy en maskepp csinalnam, csak senki nem teszi melle, hogy mibol csinalna maskepp, es kivel csinalna maskepp. a perpillanat elen allok kozul egy sem tudott meggyozni arrol, hogy ra kellene szavazni (ha szavaznank), igy nehez eldonteni, hogy ki kit valasszon a ket (vagy tobb) rossz kozul, mert jot nem latok... nos, ez az a dilemma, ami elott az otthon elok allnak, es nem irigylem oket, hisz nekik a sajat sorsukrol kell donteniuk. mi mar dontottunk, nem szavazunk, nem szolunk bele.

cog3981 2018.04.01. 10:10:33

@Virago_1000: "De a legfontosabb kerdesben"
A legfontosabb kerdes h mennyire sullyed es sullyedt le a szinvonala mindennek M.o-n mikozben szetlopjak a haverok a penzt.

Mert amikor a korhazban kiabalnak a stroke-os rokonnal hogy ne szimulaljon, kozben 16 orat varakoztattak a surgossegin, es utana a papiron olvassuk hogy nem volt panasza (persze, mert beszelni sem tudott) akkor a magyar korhazak a NO GO ZONA.

Elosszor a hazunk tajat kellene kiganezni, utana johet a kulpolitika.

pragmatika2 2018.04.01. 10:10:58

@adg:

"Az amerikas magyarok mas tema, tobbseguk azert szavaz a fideszre, mert a kommunistak elol menekult a rendszervaltas elol, es ket oldal letezik szamukra, a kommunistak es a fidesz. Nekik sem kellene szavazni, epp ugy hijan vannak az informacionak, ismerek ilyeneket. "

Ha elfogadjuk azt, hogy valaki csak azért szavaz a ballibákra, mert zsigerileg van motiválva, (valamilyen kisebbség tagjaként emocionálisan) akkor miért zárjuk ki az amerikás magyarokat ? Még ha "tájékozatlanok" is ?
Egyébként ez baromság, az internet korában ilyen nincs hogy "tájékozatlan" valaki.
Azt persze el tudom képzelni, hogy zsigerileg hatott az 56-os emigránsokra, hogy a pufajkás Horn pozícióban maradhatott, és a szocikkal a libsik is összebútoroztak. Mondjuk az nálam is kiverte a biztit. Na meg a csillagászati nyugdíjt élvező volt pártfunkcik.
Vannak itt furcsa dolgok na.

Moin Moin 2018.04.01. 10:11:24

Az magától értetődik, hogy azok az állampolgárok, akik az adott orzságban élnek, szavazhatnak, beleszólhatnak a saját közösségük ügyeibe.

Az is természetes, hogy ha valaki beleszületett az adott országba, ott szocializálódott, erőteljes közösséget érez azzal az országgal és sokáig szervesen közreműködő tagja volt annak, szintén beleszólhasson a közügyekbe azt követően is, ha egy időre, vagy akár véglegesen elköltözött onnan. Neki ui. számos kapcsolata és kötődése van ott/oda, nyilvánvaló érzelmi és racionális okai vannak, ha nem mindegy neki, mi és hogyan folyik ott. Ne feledjük: az állampolgári jogok nem csak egyéni téren nyilvánulhatnak meg, lényegük éppen a közösségben való működés!

Az is természetes, hogy ha valaki életmódszerűen csatlakozik egy ország közösségéhez, felnőttként szerze állampolgárságot, az szintén szavazhat: hiszen az ő életét is alapvetően érintik új hazája történései.

Az viszont nem helyénvaló és nem is indokolt, hogy valaki, aki sosem élt ott és nem is él, csupán valamiféle érzelmi és leszármazási kapcsolatban áll egy adott országgal, az ugyanúgy szavazhasson az ott folyó életről, minmt a fenti három kategóriába tartozók. Ő ui. semmiképp sem kapcsolódik ahhoz a társadalomhoz szervesen és rendszerszinten.

pragmatika2 2018.04.01. 10:11:47

Jaj, istenkém. Ezeket kiknek írjátok ?

"Ugyanakkor minden hazalátogatás alkalmával mellbe ver az a levertség, szürkeség, negativitás, amivel szembe találom magam."

Nyuggereknek akik naphosszat otthon ücsörögnek ?
Vagy magányos szocializációra képtelen szobamolyoknak ?
Akiket ezzel a sz.rral meg lehet vezetni. Vagy azoknak a politikusoknak, akik 8 éve kikerültek a húsosfazék mellől ? (Na, esetleg rájuk igaz lehet a depis hangulat)

Én a környezetemben azt látom, hogy az embereknek alapvetően jó a hangulata, mert tele vannak munkával. Kisvállalkozók, mikrovállalkozók, de az alkalmazottak is. (A bérek valamelyest nőttek a munkaerő hiány miatt).
Amúgy minden olyan, mint keleteurópában úgy általában.

maxval bircaman szeredőci szürke proletár · http://www.bircahang.org 2018.04.01. 10:12:06

@neurotikus bunkocska:

A veszély mindig mozgosít.

Márpedig mi nagyobb veszély manapság Mo. számára, mint az 1990-2010 közti országrontás visszahozása? Továbbá, a ballibek hatalomra kerülés megbontaná a V4 antibrüsszelita vonalát is.

Itt sok magyar szavazó nincs. Alig hatvan fő regisztrált a követségi szavazásra. De akit ismerek közülük, egy ballib sincs. Igen, Fidesz-.ellenes az van, de vagy LMP-s vagy jobbikos. Az utóbbi érdekessége: itt a Jobbiknak van helyi alapszervezete is, ismerem is személyesen a vezetőt.

Lolek i Bolek 2018.04.01. 10:12:17

@maxval bircaman szeredőci szürke proletár: szerintem jo otlet a bekemenet, setaltok egyet. Sajnos a pesti levego nem a legjobb, lehet hogy a termeszetben kene csinalnotok, ott jo a levego is

Lolek i Bolek 2018.04.01. 10:12:28

En szavazok, egyszeruen azert mert eges magyarnak lenni orbanek miatt. Az ujsagban ketfele magyar vonatkozasu hir van. Az egyik az eu penzek ellopasarol, a masik a sorosozasrol szol. orbant pedig egyszeruen csak szelso jobboskent emlegetik

ati27 2018.04.01. 10:12:50

Szerintem pont, hogy joga lenne egy külföldön élö magyar állampolgárnak szavazni. Föképp, ha magyarországon született és élt. Persze a fityusz nem hülye, ezért van a levélben savazás, olyanoknak akik nagyrèszt magyarország közelébe sem voltak. Én aki több mint 30 évet éltem, reggelhetek meg bumlizhatok 300+ kilométert a követségig. Szal visszatèrve, aki lehúzott pár évet külföldön messze több élettapasztalattal rendelkezik, mint aki szököévben egyszer mozdul ki a falujából/városából. Amúgy meg ha egy varázsütésre minden jóva változna magyarországon, még akkor is várnék 10-15 évet. Mert ez a társadalom bármikor képes lenne visszahozni ezeket. Lásd mszp, dk még mindig nem tünt el. A fityusz meg él és virul. És a választási programja kimerül abban hogy migráncsok! Kérdem én a migráncsok valóban probléma? Akad egyáltalán olyan migráncs aki mon akar maradni? Valóban hatalmas veszély lenne 1300 háborús menekült ellátása egy 10 millás országnak? Mi lett volna ha 56-ban hasonló fogadtatása lett volna annak a 2 milla magyarnak, aki 2 hét alatt "kipárolgott" mert minden bizonnyal ez a 2 milla magyar akkor rendelkezett minden nemzetközi kopatibilis okmánnyal anno. Ès a hisztikeltés már olyan szintre jutott, hogy ha valaki sálat vesz egy faluba, akkor rendört hívnak rá? És, hogy, hogynem a rend "éber" örei perceken belül kint vannak? Deha viszik a rablók a fél házat, akkor napok múlva kerülnek elö. És ha lenne 4k 60fps-es felvételed, hogy a hirhedt léhûtö józsi az elkövetö, akkor sem csinálnak semmit, mert józsi piros poloban szokott rabolni menni, és most zöld van rajta! Szal csak a fityusz!

Buchhalter 2018.04.01. 10:26:43

@Shanarey: ha már hazudozol ne ilyen ostobán csináld! Budapesten egyetlen mecset sincs! a kőbányai terv kukázva lett.Nem véletlenül.Egy gyakorlatilag lassan gazdasági roncshalmazzá váló Törökországgal minek üzletelni?! Muszlim alapítványok léteznek a fővárosban ,de max 5-6 van és néhol össze is gyűlnek imádkozni.Ennyi .

nyuszigonosz 2018.04.01. 10:59:57

@Buchhalter: De, vannak mecsetek Budapesten.
De talán kevered a minarettel. Na az is van egy Budapesten, de az nem tölt be vallási funkciót.
A mecsetek viszont igen. Budapesten is.

nyuszigonosz 2018.04.01. 11:16:18

@Buchhalter: A török üzlet. Érdekeset írsz, hogy minek üzletelni egy roncshalmazzá váló Törökországgal. :-)
Törökország nemcsak Erdogan, és a gyengülö török líra országa.

Nemcsak Magyarországnak vannak üzleti kapcsolatai Törökországgal, de Magyarországnak is vannak. Söt a tavalyi évben növekedett is az export-import a két ország között és további, szorosabb üzleti kapcsolatok is tervben vannak.

almaza 2018.04.01. 11:59:30

Nekem is egy szopas a melohelyen (UN) ez a paraszt kormany. Utalom amikor egy kollega felhozza, de megtortenik idorol idore hogy rakerdeznek, mi is van nalunk? Meg persze amikor a napi sajtoszemlet latom eleg gyakran ott van valami ami miatt inkabb lennek roman, eszt vagy ghanai csak ne egjen mar a pofam a netto rasszizmus miatt.
Hezitaltam mert az ellenzek nem tul meggyozo.
De az en felelossegem is hogy ez a mocsokaradat alljon meg

tsabus UAE 2018.04.01. 12:52:29

@almaza: Teljesen egyetértek - kivéve az utolsó mondatot. Rajtam senki nem kérhet számon semmit Magyarországgal kapcsolatban ! 42 éves koromig dolgoztam és adóztam (nem keveset), katonáskodtam, jótékonykodtam. Körbe is röhögném azt, aki azt mondja, hogy a mostani helyzet az én felelősségem és még a megváltoztatása is...

hordalek 2018.04.01. 13:19:33

Elolvastam a moderálási alapelveket. Ezek alapján miért is került kimoderálásra a kommentem? Talán mert a véleményem nem simul bele ennek a "beltenyészetnek" az álláspontjába? Orbánt lehet gyalázni. Aki nem ért veletek lehet gyalázni. Más véleményt megfogalmazni, mint a tiétek, nem lehet. Igazán demokratikus, liberális hozzáállás. Bravo.

Határátkelő 2018.04.01. 13:21:01

@hordalek: Ha elokvastad volna, akkor azt is láttad volna, hogy személyeskedést nem engedek be. Próbalkozz újra.

2018.04.01. 13:21:30

Felőlem nyugodtan szavazhat az összes határon túli magyar/nem magyar/egyéb.Nincs jelentősége.Akárki is nyerje a választást,ennek az országnak annyi.A nemzeteknek is megvan a maga élettartama,a magyaré lejárt.Az jár el helyesen,aki elfelejti az itteni kötődéseit.

sörm 2018.04.01. 13:43:28

@Arthamyr: @Kövérmadár [swe]: Öregem, elmegyek egy este egy randira, erre pont ekkor kezdtek bele egy izgi politikai filozófiai vitába a demokráciáról. Nem ér, sajnálom hogy kihagytam :)

A demokrácia nem egy jó és gyümölcsöző rendszer, eddig még mindegyik valamirevaló elméleti kritikus több problémát sorolt fel vele, mint amennyi előnye van. Viszont még mindig sokkal kevesebb hátránya van mint bármelyik másik rendszernek, amit eddig az emberiség kifejlesztett. Ezért mindenképpen demokrácia-párti vagyok, de azért jó tisztában lenni a korlátaival és hátrányaival.

Szókratész kritikája azzal hogy az emberek hülyék az volt, hogy nem hozzáértőek. Pl. oktatáspolitika. Annak, akinek halvány gőze sincs arról, milyen igényei vannak a pl. magyar oktatásnak, hogyan lehetne fejleszteni, ugyanannyi szavazati joga van, mint egy szakembernek, aki pontosan tudja. Szókratész hajóhoz hasonlítja az államot. Képzeld el hogy viharba kerül. Mit szeretnél, hogy egyetlen hozzáértő kapitány diktatórikusan döntsön és próbálja kilavírozni a hajót a veszélyzónából, vagy az összes utas, akinek fogalma sincs a hajózásról, demokratikusan szavazza meg mit csináljanak?

neurotikus bunkocska 2018.04.01. 14:16:22

@sörm: Bocs Szokratesz, de a modern demokraciaban altalaban a nep nem arrol dont, mit csinaljanak a hajoval, hanem, csak arrol, ki legyen a kapitany. Ritkan kerdezik meg oket, mi legyen a hajoval, mert akkor tenyleg kiderul, hogy az utasok meg akarnak halni, lasd Brexit. De a szavazas altalaban csak a kapitanyok kileterol kene, hogy szoljon :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.04.01. 14:35:24

@neurotikus bunkocska:
Akkor Magyarorszag egy extrem demokratikus hely, ahol folyton kerdez a kapitany (nemzeti konzultacio) :D

Lehet megsem vagyom arra a demokraciara?! :D

lüke 2018.04.01. 14:54:20

@Kövérmadár [swe]:
Így van ez Ausztriában is:
évi 100 ezer € bruttó 5000 nettó

lüke 2018.04.01. 14:54:26

@nyuszigonosz:
Miért ne lenne...ld. Eger, Pécs
S a BP. Fehérvári/ Dombóvári sarkán épült nagy irodaház ( ép. 2000- ben) ma muszlim ima ház

neurotikus bunkocska 2018.04.01. 14:54:33

@Kövérmadár [swe]: Felreertett, azt mondtam, a demokraciaban is altalaban csak az a kerdes, ki legyen a kapitany.

Azt nem tudom, hogy hivjak, amikor a kapitany kerdez, foleg, ha csak azt lehet lehet valaszolni, hogy igen vagy de. :)

nyuszigonosz 2018.04.01. 15:02:23

@lüke:Igen, én tudom, hogy van/vannak.

Buchhalter-nick kirohanására reagáltam, hogy de, igen, van mecset Budapesten. Mert szerinte meg nem.

Meg máshol is vannak.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.04.01. 15:14:47

@neurotikus bunkocska:
Nem, nem, en csak viccelodtem :)

@lüke:
Marmint mi?
Evi 100e brutto az havi 5000 netto lesz? Vagy nem ertem.

gabors 2018.04.01. 15:16:37

aki amugy szavazni fog kulfoldon NEZZE meg mikor is van mert plo New York NEM VASARNAP hanem SZOMBATON kell menni !!

valszeg egesz USA de lehet del amerikai is igy van !!!

most neztem meg az ertesitomet

Főgebra 2018.04.01. 15:47:09

@lüke:
"Így van ez Ausztriában is:
évi 100 ezer € bruttó 5000 nettó "

12 vagy 14 hónapra?

Latcho Rom 2018.04.01. 16:00:55

@maxval bircaman szeredőci szürke proletár: birkám, ha esetleg bukik a putinrajongó szotyid, kaphat e őkelme menedéket bulgáriában?

Take him :)

Latcho Rom 2018.04.01. 16:16:23

Európában szerették, tisztelték a magyarokat, németek a keleti Svájc-nak emlegették Magyarországot. Ügyes okos előrelátó globális gondolkodású korrupció mentes kormányzati munkával, ma már az első 10 között lehetne Magyarország életszínvonala Európában. De az utolsó 8-év, a hatalom megőrzésére koncentráló propaganda politika mindent tönkretett. Orbán Viktor gondolkodásával és viselkedésével oda jutott, hogy ma már az európai tagállamoktól követelnie kell a tiszteletet a magyaroknak. De milyen tisztelet az, amit már követelni kell? Talán nem tudja, hogy azt meg kell érdemelni? Ebben az a siralmas, hogy Orbán Viktor az EU-ban, a tiszteletet nem a magyaroknak, hanem valójában önmagának követeli.

Menjen április 8-án szavazni. Vigye magával barátait, rokonait és csináljanak ünnepnapot a szavazásból. Különösen azért, mert Orbán Viktor mozgósította az ukrán és a román szavazó táborát. Ha a magyarok nem akarják, hogy Magyarország jövőjéről az Ukrajnában és Romániában élő emberek döntsenek, akkor minden magyar embernek kutya kötelessége szavazni. És ha már ott vannak, szavazzanak a korrupció ellen, mondjanak nemet a tisztességtelen hazug, a népet félrevezető és megfélemlítő propagandának.
Szavazzon azokra, akik azt hangoztatják, hogy azonnal megállítják a korrupciót, bevezetik a korrupció ellenes európai uniós ügyészséget Magyarországon, mert csak annak közreműködésével lehet rendet rakni Magyarországon. Ők képesek lesznek adó forintjait megvédeni.

Tisztelt Hölgyeim/Uraim, gondoljanak Kövér László szavaira: „A következő 4 év alatt visszafordíthatatlan helyzetbe hozzuk Magyarországot!“

Kérdem én:
Ki az a bolond ember, aki a jövőjét vagy az életét egy visszafordíthatatlan helyzetbe akarja hozni?

Szálljon önmagába és szavazzon bölcsen!

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.04.01. 16:45:02

@latcho drom:
Szep szep, de ugy emlekszem, hogy 8 eve is nagyon messze volt az orszag Europa elso tiz helyezettjetol.

Es ha elmegyek szavazni? Ha elviszek meg 2 embert? Ha a kormanyvaltasra szavazunk? Mi lesz?
Tegyuk fel, hogy csoda tortenik es eppen meglesz a kormanyvaltas. Akkor megintcsak egy kulfoldon elo magyar dontott az otthoniak sorsarol. Mitol vagyok en magyarabb, mint egy erdelyi magyar? Szerintem semmivel, sot, ot valoszinu jobban futi a magyarsagtudata / hazaszeretete.

Ha a szomszed szavazni akar, szavazzon. De en valtozatlanul nem tartom jogosnak, hogy szavazhassak.

Latcho Rom 2018.04.01. 17:19:51

@Kövérmadár [swe]: Ha nem adózol oda, ha SOHA nem akarsz hazaköltözni, akkor ne szavazz.

Húzigathatod a szádat, esetleg írd meg hogy neked ott kánaán, mennyi a heti rezsid...megint.

Buchhalter 2018.04.01. 17:34:23

@nyuszigonosz: lehet hogy tervek vannak,de ha így folytatja Erdogan pasi ,azok is maradnak.Nem csak a líra van a béka feneke alatt hanem a gazdaság és az oktatás is. A 3 frontos háború és az oroszoktól hitelre vásárolt fegyverarzenál pedig csak az államadósságot emelte még magasabbra. Ráadásul kezdi nem tisztelni a magántulajdont és koholt vádakkal tízezrek vannak börtönben.A húzó ágazat turizmus még mindig nem tért magához.Főleg,hogy a Kurdok hisznek vérbosszúban és 2016 óta több mint tízezer tagjukat ölék meg.Szerinted nem fognak bosszút állni amint lesz egy kis parányi esélyük? Dehogynem! És nem fogják nézni hogy hol fognak turisták sétálni.

Latcho Rom 2018.04.01. 18:05:40

@Kövérmadár [swe]: Megunhatatlan vagy badár.

S igen, a román, az ukrán ha nem adózik, költ ..akkor ne szavazzon a mások sorsáról.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.04.01. 18:08:40

@Homály Mihály:
Es te?
Adozol, elsz, koltesz Magyarorszagon? Netan haza is koltoztel mar? Esetleg tervezed? '89 ota barmikor megtehetted volna, miert nem tetted, ha ez ennyire szivugyed?

Latcho Rom 2018.04.01. 18:24:46

@Kövérmadár [swe]:

Én csak egy kis kanuck it proli vagyok, itt adózom, itt szavazok amint tudod.

Nemcsak a fiaim de az unokáim is itt születtek - ezt is tudod, maximum a hamvaim fele megy majd a Dunába :)

Neked viszont kellene szavaznod, mielőtt egy kubu kibaszik veled, megint ;)

Just kidding!

Arthamyr 2018.04.01. 18:37:46

@sörm: Szerintem a randival jobban jártál, akár egy tuti étteremben is beszélgethettél ugyanerről... :)

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2018.04.01. 18:41:13

@ati27: Nem kéne 300 km-t bumliznod ha betartanád a törvényeket. :)

Arthamyr 2018.04.01. 18:42:27

@Homály Mihály: "Ügyes okos előrelátó globális gondolkodású korrupció mentes kormányzati munkával, ma már az első 10 között lehetne Magyarország életszínvonala Európában. " - Ha ennek bármelyik részét komolyan gondolod, akkor tényleg nagy a homály. :D

Latcho Rom 2018.04.01. 18:53:38

@Arthamyr: azt hiszem hogy inkább nálad a homály ha nem tudsz ebben a léptékben gondolkozni.

Amúgy ..nem én írtam ezt.

Arthamyr 2018.04.01. 19:09:15

@Homály Mihály: Ide te írtad, és ahogy látom, a forrást elfelejtetted beírni (esetleg idézőjeleket használni), vagy csak én voltam figyelmetlen?

kék madár 2018.04.01. 20:38:16

@hordalek: arra is van egy blog ahol ezt kibeszelheted es azonnali surgossegi lelki ellatasban reszesulsz

Latcho Rom 2018.04.01. 23:46:58

Húsvéti versike macskakörmök nélkül ;)

Itt a húsvét, itt a nyúl

a Fidesznek alkonyul!

Piros tojás, fehér nyuszi

Orbán Viktor nagyon sunyi.

Zöld erdőben búbos vöcsök

Rogán Tóni egy nagy K@csög!

Zöld Pántlika, füstölt sonka

amit loptak, adják vissza!

Fehér kutya, kölni víz

a Vonában sose bízz

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2018.04.02. 00:25:34

@Homály Mihály:
Es ha Orbant is iranyitja valaki? :)

Es ha mar nagyjabol osszes gondolkodo tavozott, marad 1.5-2 millio "boldog" fideszes, de toluk mar nem lesz mit ellopni...

Latcho Rom 2018.04.02. 07:23:53

Mik lennének a történelmi bűnök?

Az állami hatalmat olyanra („Mészáros Lőrinc-jelenség”) használta, amit nem lehet funkcionálisan magyarázni; a gyűlöletpolitikán alapuló politikai kultúra hosszú távra való bevésődése; a mentális manipuláció, amelynek hatásai beláthatatlanok. A valamikor általa is értékként hangsúlyozott polgárosodási folyamatot nemhogy nem vitte előre, a rendszere még inkább ellene hatott, a polgárosodás ugyanis az autonómia kiterjesztését is magába foglalja és civilizációs folyamat is. És még a hatalma csúcsán van – hogy mi lesz, ha ez a hatalom inogni kezd, nem tudhatjuk.

Mi marad az ebben a rendszerben otthont nem találóknak? Kivonulás külföldre vagy a belső emigrációba?

Már százezrek elmentek, és ennek csak részint oka a pénz. Ők nem fognak visszajönni, és nyilván nem ők a legképzetlenebbek. A kérdés, hogy a nyomokban tetten érhető polgárosodási folyamat levetheti-e majd egyszer magáról az orbáni rendszert, mint egy kabátot. A konformizmus is kihagyhatatlan része a mai magyar politikai valóságnak. De eljuthat oda az idő, amikor az orbáni rendszer már nem tudja finanszírozni a bázisát, vagy olyan korlátokat állít, amiket a vele együttműködő társadalmi csoportok se fogadnak el. A váltás azonban meg fogja rázni a magyar társadalmat. Az ellenzék számára fő kérdés, hogy tudnak-e többek lenni protestmozgalmaknál. A magyar politika nagy kérdése meg az, hogy ki tudja megszervezni legalább a részleges képviseletét annak az alsó egyharmadnak, akik most még le vannak csendesítve, de nincsenek beemelve a politikai nemzetbe. Ez is kétszáz éves probléma, a reformkorban lehet, hogy hasonló témáról is beszéltek a szalonokban vagy a kávéházakban a változást akarók.

Kolozsi Ádám

maxval bircaman szeredőci szürke proletár · http://www.bircahang.org 2018.04.02. 09:28:08

@Homály Mihály:

Fordítva. Lassan a nyugat is a miénk lesz. A nyugati kisember ébred.

Arthamyr 2018.04.02. 09:38:47

@Homály Mihály: Most sikerült feltüntetni az interjú készítőjét! Viszont a gondolatok jelentős része az interjúalanytól/a kutatást végzőtől származik.
Akár belinkelhetted volna az egész cikket. Amit egyébként már korábban megtettem, mert valóban érdekes, bár elég lehangoló következtetéseket vontam le belőle.

Latcho Rom 2018.04.02. 11:13:14

@maxval bircaman szeredőci szürke proletár: foci vb se lesz nálatok, csak orbánkodjatok tovább

stilleman (törölt) 2018.04.02. 20:02:38

@Moin Moin: Az magától értetődik, hogy azok az állampolgárok, akik az adott orzságban élnek, szavazhatnak, beleszólhatnak a saját közösségük ügyeibe. Ezt már próbáltuk,nem jött be.Szerintem ésszerűbb lenne elvenni a választójogot a magyar állampolgároktól,és átadni,mondjuk a norvégoknak.Számos előnye lenne...

Latcho Rom 2018.04.02. 20:53:16

@stilleman: ja, de akkor a lakosságot is le kellene cserélni norvégre.

stilleman (törölt) 2018.04.03. 16:54:37

@latcho drom: Ha csak a kormányt és az ellenzéket cseréljük le,máris nyertünk.:)

Latcho Rom 2018.04.03. 20:02:29

En azt gondolom hogy Fekete-Gyor elobbre nez ennel a valasztasnal...de mi marad akorra?

Bernikerol inkabb nem szolok, hagyom a bolond bartusnak

nepszava.us/fekete-gyor-andras-hazafi-szel-bernadett-alnok-kigyo/

Latcho Rom 2018.04.03. 20:02:34

@stilleman: jah, akkor marad a szájgép Puzsér Robi. Meg a Havas "tanár ur"

bahhh

Latcho Rom 2018.04.03. 22:47:34

www.jobbik.hu/programrol

Hát...inkább nem kedves cuki vona úr.

stilleman (törölt) 2018.04.03. 22:47:37

@latcho drom: Puzsér és Havas norvégok?!Én úgy értettem,hogy nem az egész lakosságot kell lecserélni,elég lenne,ha külföldről importálnánk néhány hozzáértő politikust.

Latcho Rom 2018.04.04. 06:35:26

@stilleman: politikus az igényre hajaz, mindig.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása