oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2015. május 16. 06:57,  Hazatérés 373 komment

2015. május 16. 06:57 Határátkelő

Hazatérés

Eljött az a pillanat több országban is, amikor a politikusok rájöttek, hogy ha az eddigi ütemben folytatódik a határátkelés, annak nem lesz jó vége, mert előbb-utóbb az elvándorolt munkavállalók (akik ugye jelentős részben fiatalok) hiányozni fognak. Arra gondoltam, ma nézzük meg, milyen megoldási javaslatokkal álltak elő az írek és a szlovákok (felidézve pár gondolat erejéig a magyar programot is), aztán majd jól megbeszéljük, mi az, ami titeket például hazatérésre tudna bírni.

fiatal_boronddel_flickr_com_imorpheus.jpg(fotó: flickr.com / iMorpheus) 

Kezdjük az írekkel, már csak azért is, mert nekik igen komoly tapasztalatuk van a migráció kezelésében.

Ha jól látom, a dublini kormány elég sokat próbál tenni azért is, hogy segítse a határátkelők külföldi beilleszkedését (akármilyen furcsán is hangzik elsőre), miközben természetesen megpróbál minél több munkavállalót hazahívni.

Kezdjük a beilleszkedés segítésével, aminek kapcsán épp a napokban jelentették be, hogy átfogó csomagot állítottak össze a határátkelésből adódó (elsősorban lelki) problémák kezelésére. Dan Mulhall londoni ír nagykövet ezt azzal indokolta, hogy felismerték: felelősséggel tartoznak az Írországot elhagyókért is.

Aztán ott van az emigránsoknak szóló tanácsadással és terápiával foglalkozó jótékonysági szervezet, az Icap (Immigrant Counselling and Psychotherapy), amely londoni és birminghami központjaiban és szerte Nagy-Britanniában megtalálható szakemberi hálózatával segít.

Az írek persze nem csak a lélekre figyelnek, ezért aztán létrehozták az IN-Dublin projektet, amelynek lényege, hogy ezen keresztül lehet felvenni a kapcsolatot (és tapasztalatot cserélni) a hasonló cipőben járó társakkal, illetve az ír üzleti világgal (mert munkahely nélkül visszatérni senki sem szeret, ugye).

Az Irish Network Dublin (IN-Dublin) nem a semmiből született meg, a tapasztalatot a 19 amerikai helyszínnel működő Irish Network-USA hozta, amely értelemszerűen az Egyesült Államokban élő ír és ír-amerikai munkavállalókat próbálja meg összekötni egymással. Sikerére jellemző, hogy több mint 3500 tagja van.

A dublini változat célja, hogy „fórumot biztosítson a hazatérő határátkelőknek”, elsősorban az Egyesült Államokból visszatérőkre koncentrálva. Persze nem csak a duma megy, mentorprogramot indítottak a fiatalok számára, társadalmi és kulturális eseményeket is szerveznek.

A szlovákok és a hárommillió

Máshonnan közelítenek a szlovákok, ahol a kormány úgy döntött, összesen 10 ezer eurós (3 millió forintos), vissza nem térítendő állami támogatást ad azoknak a diplomás szlovák fiataloknak, akik ugyan jelenleg külföldön élnek, de hajlandóak hazatérni. 

A Hazatérés projekt mögött az egyre komolyabb méreteket öltő agyelszívás okozta aggodalom áll. A támogatást két részletben fizetik ki, a jelentkezők a feléből a visszaköltözés kiadásait fedezhetik, a második részletet akkor kapják meg, ha legalább egy évet a hazai állami szektorban dolgoztak le.

A vezető beosztásban dolgozók (és legalább tízéves gyakorlattal rendelkezők) még ennél is többet, akár 50 ezer eurós (15 millió forintos) támogatást is kaphatnak. A pozsonyi kormány évente legalább 50 fiatalt szeretne hazatérésre ösztönözni, erre egymillió eurót szánnak.

A helyi egészségügyi biztosítók adatai szerint évente mintegy 30 ezer szlovák fiatal mondja fel hazai biztosítását határátkelés miatt. Az elmúlt öt esztendőben a számuk meghaladta a 150 ezret. Ami pláne aggaszthatja (és aggasztja is) a pozsonyi vezetést, hogy a végzős középiskolások több mint 70 százaléka mielőbb szeretne távozni az országból.

És a magyarok

Ugyan volt már szó róla, de azért elevenítsük fel a magyar programot is, amely egyelőre (?) kizárólag Londonra és az Egyesült Királyságra koncentrál, mégpedig azért, mert ott a legalacsonyabb a magyar munkavállalók átlagéletkora (33 év), 80 százalékuk 40 évnél fiatalabb, rendszerint magas végzettségűek (33 százalékuk diplomás, 43 százalékuk érettségivel rendelkezik) és 49 százalékuk nőtlen vagy hajadon.

A célcsoportot azok a diplomás, hiányszakmát űző fiatalok alkotják, akik jól beszélnek angolul, legalább egy éve külföldön állással rendelkeznek és szándékukban áll hazatérni. A program része hazai vállalkozás elindításának segítése is.

A Gyere haza fiatal nevet viselő projektre 100 millió forint van, ebből 50 fiatalt csábítanának haza Londonból, méghozzá úgy, hogy a munkahely mellett lakhatási és letelepedési támogatást adna a kormány.

Azt most hagyjuk, hogy a program kapcsán nem nagyon jön ki a matek, nem is ez a lényeg, inkább arról kérdeznélek titeket, nektek melyik program (az inkább a lehetőségek megteremtésére, mint a konkrét anyagi segítségre koncentráló ír, vagy az egész korrekt összeget felajánló szlovák) tetszik a leginkább, illetve mi kellene ahhoz, hogy a Magyarországra költözés mellett döntsetek.

Az lenne a kérésem, hogy maradjunk a realitások talaján (tehát a „változzon meg az emberek hozzáállása” és társai most annyiból nem játszanak, hogy az egy hosszú folyamat, ugyanakkor például a bürokrácia csökkentése például jöhet), tehát elsősorban próbáljunk eljátszani a gondolattal, hogy ha mi lennénk döntéshozó helyzetben, mit tennénk, milyen programot állítanánk össze.

A moderálási alapelveket itt találod.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Magyarország Szlovákia Írország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr97462798

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2015.05.16. 07:02:56

Röviden?
Egy másik Magyarországot kellene kitalálni, úgy A- tól Z-ig.
;)

DieNanny CH 2015.05.16. 07:20:58

Melyik program? Fogalmam sincs. A magyar is csupán a vállalkozásokról beszél.
Én nem akarok vállalkozni! Nem akarok pl magánovit nyitni! Nem értek az ehhez kapcsolódó törvényekhez! Nem tudok reklámozni. Nem tudom győzködni a szülőket, hogy hozzám adják a gyereküket.
Én csupán a gyerekekhez értek, úgyhogy az én szempontomból nekem megfelelő lenne egy üres állás a lakóhelyem egyik óvodájában.

SzZoole 2015.05.16. 07:21:33

Ha garantálnak,hogy mindazt elérem otthon,amit itt elértünk 5 es fel év alatt,es fenntartható lenne hosszútávon,akkor 41. évesen elgondolkodnak a sokadik ujrakezdesen,talán.....

2015.05.16. 07:34:50

"Dan Mulhall londoni ír nagykövet ezt azzal indokolta, hogy felismerték: felelősséggel tartoznak az Írországot elhagyókért is."

Kíváncsi vagyok mikor hangozna el egy ilyen mondat vezető magyar politikus szájából. :D

Az ír rendszer jónak tűnik. A szlovák ugyanolyan szánalmasnak, mint a magyar társa. "...a második részletet akkor kapják meg, ha legalább egy évet a hazai állami szektorban dolgoztak le"??? Ha a szlovák államigazgatás olyan szinten van, mint a magyar, akkor szegény dolgozónak szüksége is lesz a támogatásra, úgy el fog szegényedni egy év alatt. Hacsak nem rögtön főosztályvezető lesz belőle.

Mivel én olyan okok miatt hagytam el Mo-t, amik nem fognak megváltozni sem most, és valószínűleg a jövőben sem, így nem is lennék hajlandó visszaköltözni. Nekem az már kevésbé "hazaköltözés" lenne. Sosem éreztem ott igazán otthon magam.

SzZoole 2015.05.16. 07:41:48

Gyerekek,el nem birjatok képzelni kikel találkoztam most a terminal 3-on
Az attraction árny tánc csapattal:)

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 07:57:58

"munkahely mellett lakhatási és letelepedési támogatást adna a kormány."

azt jo lenne tudni a donteshez, hogy a kormany a ket lehetosegekozjl melyikre gondolt: kormanytisztviselo minimalberert,vagy a kozmunka.

lehetne meg persze igazgato meszaroslorinc vagy habonyarpi cegeben, de valamiert ezt kevesse tartom valoszinunek.

kardio1 2015.05.16. 08:21:08

En nem értem, miért lenne hatékonyabb akár a szlovák, akár az ír program a magyarnal. Aki hazamegy, nem ezek miatt megy haza. Amíg a kivalto ok fennmarad, tovább folytatódik a nyugatra történő vándorlás.

2015.05.16. 08:38:02

Több, mint valószínű, hogy ezek is csak látszatintézkedések. Így el lehet mondani, hogy a kormány/fidesz tesz azért, hogy hazajöjjenek a gyurcsányi diktatúra elől elmenekülő fiatalok. Aki viszont ennek ellenére nem jön haza, az tényleg igazi hazaáruló. Sokféleképpen le lehet ezt kommunikálni az otthoni birkáknak.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 08:48:12

Ezek a programok teljesen értelmetlenek.

Az emberek a centrumországokbeli sokkal több pénz miatt mennek el. Ilyen pénzeket pedig egyetlen perifériás ország sem tud biztosítani.

firg_firg 2015.05.16. 08:55:10

A szlovak ugyanolyan nevettseges mint a magyar. Gyanitom hogy a kivandorlokat hazacsabitani tobbszor annyiba kerulne mint amennyibe a megtarasuk kerult volna.

Itt egy lista
A politikus legyen a koz szolgaloja pokhendi kiskiraly helyett
Torveny elotti egyenloseg
A szolgaltatasoknal legyek tisztelt megbecsult ugyfel akinek versengenek a kegyeiert es nem egy siman atverheto lendzendo paraszt akibol ugyis van masik
Munkahelyen a fonok vs jobbagy szokasjog eltunese multiknal is de foleg a magyar kkv nal

de mindez nem fog menni az un fejbeli valtozasok nelkul

2015.05.16. 08:57:39

@maxval bircaman szerkesztő: Várjámá. És aki Mo.-n is nagyon jól keresett (az ottan viszonyokhoz képest), és úgy ment el, az is a még több pénzért ment el? :))) Értem én, hogy neked halvány lilagőzöd sincsen a magyar valóságról, de ez roppant egybites gondolkodásra vall, hogy mindenki a pénzért megy ki. Mintha más nem is mérvadó az emberek életében. Az meg főleg mulatságos, amikor Mo.-nál szegényebb országokba vándorolnak ki. Ők is biztos a pénzért mentek. Te is a pénzért mentél, nem? :)

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 09:00:55

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: en akkor is elvagynek, ha penzugyileg elegedett lennek aznitthoni helyzettel.

2015.05.16. 09:02:01

@firg_firg: Nem lehet pár év alatt csodákat művelni se a gazdasággal, se a jövőbeni kilátásokkal. De ha igény sincsen rá se a társadalom nagyobbik részéről, se a vezetők részéről, akkor nem csodálom, hogy sokan inkább kimennek. Pozitív dolog egy bizonyos szintig a kivándorlás. Hogyha mondjuk kint lesz 1,5 millió magyar (most csak a hasamra ütöttem, nem tudom, hogy ez reális tipp-e), akkor valószínűleg már érezhetőbb lesz a hiányuk. És akkor majd jönnek az újabb rejtett adók, meg adóemelések. Kicsit ilyen ördögi kör ez a szituáció.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 09:02:14

@firg_firg:

"Gyanitom hogy a kivandorlokat hazacsabitani tobbszor annyiba kerulne mint amennyibe a megtarasuk kerult volna. "

ez nem penzkerdes.
marmint a megtartas

2015.05.16. 09:02:34

@~~Babette~~: Régebben másképp gondoltam, most már én is így vagyok vele, ahogy te.

Observer99 2015.05.16. 09:04:52

Látszik a kormány igyekezete! A "Gyere haza fiatal" projektre 100 millió forint jut, a felcsúti kisvasút projektre pedig 600 millió!!
Egyértelmű a prioritás!

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 09:05:10

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

Így igaz. Aki Mo-on sokat keres, az nyugaton ugyanazzal még többet tud keresni.

A kitántorgók 90 %-a gazdagabb országba megy.

Aki szegényebbe megy, az jellemzően más okból teszi ezt.

Eleve van egy réteg, aki a gazdagabb országokba sem a pénzért, hanem kalandvágyból megy.

Olyan ember aki politikai okokból megy el, csak a ballib médiák fantáziájában létezik.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 09:05:11

@~~Babette~~:

Mert éhes vagy új tapasztalatokra, kalandokra. Ez természetes dolog.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 09:06:52

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: de persze a pez sem elhanyagolhato tenyezo, mert azert azabszurd, hogy nagytudasu, vagy viszonylag sikeres emberek nem tudnak elegendo penzt keresni, mert olyan a berszinvonal, mikozben az arszinvonal ahhoz hasonlo, mint ahol kb negyszeresek a berek.

de megis inkabb azt mondanam, amit szoktam: azemberek a remenyert es a (letezo) lehetosegekert mennek. hogy levegot kapjanak.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 09:07:56

@maxval bircaman szerkesztő:

urino off
"lofaszt, Marineni"
on

kosz, eleg volt a kalandokbol.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 09:09:23

@Observer99: mosmitizelsz, a kormedi Batthyany kastelyra is adtak 800 milliot.
szarra se eleg, de talan annyira igen, hogy nem fog osszedolni....

macamuca [IHUN] 2015.05.16. 09:22:35

@snygg panda:
Orbanit akartál írni, ugye?
Tekintve, hogy hogy az elmúlt 5 évben ő / ők teremtettek olyan körülményeket, melyek azt eredményezték, amit....

2015.05.16. 09:24:29

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

Mi sem a penz miatt mentunk el. Mi mar otthon is tele voltunk! XD (na jo, nem, de az a rossz magyar mentalitas sokkal tobbet szamitott, mint a penz)

2015.05.16. 09:26:39

@macamuca [IHUN]:

Direkt irtam gyurcsanyt, ugyanis fideszes korokben el az a nevetseges nezet, h a sok fiatal gyurcsany rombolasanak koszonhetoen ment el, es most nem tud visszajonni... Ezt komolyan sokan igy gondoljak, volt szerencsem fideszes korokbol szemelyesen hallani

rumitom 2015.05.16. 09:30:55

@maxval bircaman szerkesztő: ez a megallapitas irorszagra kevesbe igaz azert

qkuc 2015.05.16. 09:32:57

Szerintem semmi értelme nincs a magyar változatnak. És csak fölöslegesen szítja a feszültséget, ahelyett, hogy inkább a még itthon lévőkre koncentrálnának, hogy maradjanak és ne menjenek.

fhdgy 2015.05.16. 09:38:48

@maxval bircaman szerkesztő: "Olyan ember aki politikai okokból megy el, csak a ballib médiák fantáziájában létezik.
" Én 2001-ben mentem el Németországba, erős motiváció volt, hogy ki volt akkor hatalmon. Nem tagadom, hogy volt benne egy kis kalandvágy ( inkább nevezném szakmai kihívásnak ) is, meg anyagi megfontolás is. E hónap utolsó munkanapján fogok legutoljára dolgozni, mert utána nyögdíjas leszek. Már nem keresem a szakmai kihívást, kalandvágy sincs már bennem, az anyagi helyzetem se kényszerít rá, hogy külföldre menjek, DE EL FOGOK MENNI. Igen is, POLITIKAI OKOK miatt.

Hogy fogod nekem bemagyarázni, hogy én csak a ballib médiák fantáziájában létezem??? Nem te él valami fantáziavilágban????

Sanz 2015.05.16. 09:41:59

Ahogy a holnapi "Gyere haza fiatal" londoni programján is el fogom mondani, szerintem az első 5 lépés ez lenne, hogy a hazatérést ösztönözzék:

1. Átláthatóbb és egyszerűsített adózás a vállalkozások számára, illetve kevesebb és olcsóbb bürokrácia.
2. A költségvetési pénzek elosztásának drasztikus átszabása (K+F-re, oktatásra, és egészségügyre több pénz, az állam működésére, stadionokra, és hasonló "okosságokra" arányosan kevesebb.
3. A szimbolikus döntések helyett (mint NENYI, utcanevek, "alaptörvény", etc.) ténylegesen az emberek problémáival való foglalkozás (pl. közbiztonság).
4. A tartós elvándorlás által érintett területeken (pl. egészségügy) mielőbbi bérrendezés és nem csak annak ígérete (igen, cserébe lehet, hogy nyugdíjt kell csökkenteni, vagy más adókat meg kell emelni, de hát ez van).
5. Az emberek életébe nem belemászás... ugye, KDNP...

Lenne még sok dolog, de szerintem ez már jó kiindulópont. Realitása továbbra is zéró, bár csak a jelen kormány alatt.

2015.05.16. 09:42:25

@maxval bircaman szerkesztő: Tehát akkor nem mindenki a pénzért megy, ugye? :)

2015.05.16. 09:44:03

@~~Babette~~: Fontos a pénz, hiszen abból élünk. De csak addig fontos, amíg nem tudunk megélni normálisan. Utána már másképp állsz hozzá, úgy hiszem.

firg_firg 2015.05.16. 09:44:40

Kulfoldre ugy mennek onkent az emberek hogy senki sem hivja oket es tamogatast se kapnak, haza meg ugy se akarnak hogy hivjak oket es "tamogatjak".
Mashol van itt a kutya elasva.

firg_firg 2015.05.16. 09:47:10

@~~Babette~~: pedig penzkerdes ez annak akinek ertelmes dolgokra kene forditania a zsozsot a helyett hogy a sajat es a haverok zsebet tomi. Neki penzkerdes hidd el.

Mr Long 2015.05.16. 09:49:18

A ket milkat csak londonbol koltozo kapjatja es muszaj a programon keresztul menni?

fhdgy 2015.05.16. 09:51:48

@svájci sapka (ch): +1
@firg_firg: +1
@Sanz: +1

tanato 2015.05.16. 09:53:09

Igazából egyik k-európai vezetés sem szeretné ha nagy arányban hazajönnének a /volt/polgárai.Százezres -milliós nagyságrendű hazavándorlás esetén hatalmas munkanélküliség,elégedetlenség,lakás,óvoda,iskola,orvos kórházi férőhely hiány lépne fel a megduzzadt lakosság miatt a k.-európai államokban.Plusz annyi lenne a hazautalásoknak is.
Úgy hogy ezen programok csak üres szövegek,politikai pr.Magyarul parasztvakítás.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 09:54:47

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

Igény van arra, hogy pl. a magyar életszínvonal brit szinten legyen. Sőt, erre tömeges az igény Mo-on. Azonban minden racionálisan gondolkodó ember tudja, hogy ez képtelenség. S nem azért, mert a gonosz Gyurcsány Orbán a kormányfő.

A mostani ellenzék hívei pont ugyanazt hajtogatják, amit a Fidesz és a Jobbik hívei 2002-2010 közott: a magyar kormány a hibás. Pedig se a mostani kormány nem hibás ezért, se a 2002-2010 közötti nem volt az.

A lemaradás a nyugattól szinte ugyanaz ma, mint 25 éve: mind a nyugat növekedett, mind mi, de a lemaradás maradt azonos. S ez az egész keleti EU-tömbre igaz.

Persze lehet abban hinni, hogy az összes kelet-európai kormány idiótákból áll 25 éve, de ez nevetséges.

Golf2 2015.05.16. 09:54:47

Ha én lennék a döntéshozò akkor megkérdezném magam hogy eddig mit csináltam utána pedig alkalmatlanság miatt 2lábbal kirúgnám magam.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 09:54:47

@~~Babette~~:

Pedig éppen e hozzászólásod igazolja kalandvágyadat.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 09:54:47

@firg_firg:

Nincs támogatás? Dehogy nincs. A háromszoros bér mi, ha nem támogatás?

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 09:54:47

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

A "normális élet" a magyarok szerint a túlfizetett nyugati szintet jelenti. Ez abszurdum. Nem, az nem normális élet, hanem luxusszint.

Más részről minél több a pénz, annál nagyobbak az igények, azaz sosem elég a pénz.

fhdgy 2015.05.16. 09:56:54

Akiknek "+1"-et küldtem, maximálisan egyetértek velük.

Ezek közül maximálisan kiemelem @Sanz hozzászólását.

Sajnos, ezeket itt és most maximálisan lehetetlennek tartom, hogy érdemben, érezhetően megvalósulhassanak. Nagyon-nagyon pesszimista vagyok.Inkább a lábammal szavazok. Hogy Birca ezt hogyan könyveli el, legyen az ő lelkiismeretére bízva.

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 10:04:09

@maxval bircaman szerkesztő: "Nincs támogatás? Dehogy nincs. A háromszoros bér mi, ha nem támogatás?"

az nem támogatás, hanem munkaerő valós értéke

buborékban élsz

rumitom 2015.05.16. 10:06:37

@firg_firg: ennyi!

szamomra amugy jol erzekelteti a mentalitasbeli kulonbseget ny-eu es k-eu kozott a fenti peldak.
az irek lehetoseget teremtenek es osszehozzak a munkavallalokat a munkaltatokkal. a szlovakok/magyarok meg "atyaskodnak", ha jo fiu leszel es nekunk dolgozol meg x parameternek megfelelsz, akkor kapsz egy kis zsebpenzt indulasnak.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.16. 10:08:39

Nocsak, nocsak, hát Szlovákiából is van kivándorlás?Hát ők a középeurópai mintaállam, eurójuk van, meg nyilván kánaán, meg habzsidőzsi, nem?
:-)))
Ezexerint mégse?Nahát...

A hazatérésre rábírást már soxor megbeszéltük: nagyjából semmivel se tudnának minket hazatéríteni.
Amit tudnak nyújtani (túrórudi, meg gyerehazafiatal-program) az kb. lóf@szt se ér, amit meg nem tudnak nyújtani, arról kár beszélni.Az egésznek úgy kéne kezdődnie, hogy az elmúlt 25 év politikai elitjét kőfejtőbe zárni (ha 80 éves valaki, akkor 80 évesen), a vagyonukat hetedíziglen lefoglalni és új választásokat kiírni, ahol visszahívható, megbüntethető alkalmazottak lennének
kiválasztva mindenféle pozíciókba.Ahol a népnek kontrollja lenne a kormány felett és ahol pontos beszámolókat kellene írni negyedévente, hogy a kitűzött célokból és pénzekből mi hogyan valósult meg.
Enélkül az egész egy fölösleges időpocsékolás.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 10:10:26

@tanato:

Ez így igaz. Jelenleg a kitántorgás hasznot hoz a kelet-európai államoknak.

Megoldja a munkanélküliséget.
S plusz pénzeket hoz a költségvetésnek.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 10:10:40

@firg_firg:

Ez a hozzáállás nagyon jellemző a magyarok között, sőt ez általános kelet-európai jellemző. A románok egyenesen egy állami terrorszervezetet is létrehoztak a "korrupció" elleni harcra.

Mindez azonban abszolút félreértés, a dolgok felszínének kapargatása.

A valóság: a nyugat elszívja a keleti vagyonokat, s abból finanszírozza saját vágnapjait.

Szóval olyan ez mint egy régi viccben:

Az örs éves költségvetése:
2 Ft - papírra
15 Ft - könyvekre
30 Ft - utazásra
620 Ft - egyéb költségek

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 10:10:42

@pappito:

S honnan jön ez a munkaerő-értek? Az égből hullott le?

rumitom 2015.05.16. 10:11:00

amugy, szeretem a kihivast, elnek magyarorszagon picit, de adot nem vagyok hajlando fizetni, ha ez igy megy, elgondolkozom hogy legalabb papiron mo-ra koltozzek.

2015.05.16. 10:12:11

@maxval bircaman szerkesztő: "Persze lehet abban hinni, hogy az összes kelet-európai kormány idiótákból áll 25 éve, de ez nevetséges."

Én csak a sajátunkat ismerem, és azok nagyobbik része tényleg bohóc. Senki sem várhatja el, hogy holnapra nyugati bérek legyenek itt, de azért jó lenne, ha lenne valamiféle irány, és az az irány előrehaladást jelentene.

2015.05.16. 10:13:10

@maxval bircaman szerkesztő: Mindent megtudsz magyarázni? :D

tanato 2015.05.16. 10:15:19

@geegee: Nem akarják a kint dolgozó nagy tömegeket repatriálni hidd el,nem tudnának se pénzt se állást sem megélhetés,se iskolai meg eü ellátást nyújtani nekik ha tényleg megindulnának haza százezrével.
Persze mazsolázva, szelektálva csak a magasan képzetteket,nyelveket beszélőket.hiányszakmában dolgozókat igen,ahhoz fűlne a foguk.de úgy amblock minden réteget ?Szó nincs róla,csak hazafias szöveg minden k.-európai vezetés szájából.

2015.05.16. 10:15:28

@maxval bircaman szerkesztő: "A valóság: a nyugat elszívja a keleti vagyonokat, s abból finanszírozza saját vágnapjait."

Várjámá. Mo. 2004-ben csatlakozott. Előtte ki szívta el a magyarországi vagyonokat? :O

tanato 2015.05.16. 10:18:19

@maxval bircaman szerkesztő: Igen mi sok mindenben egyetértünk,hiszen mi már sokat megéltünk,mi már felnőtt fejjel éltünk a Kádár-rendszerben is.

tanato 2015.05.16. 10:19:42

@maxval bircaman szerkesztő: Na persze a Nyugat végnapjairól más a véleményünk de azt majd eldönt az idő,arról kár vitázni.

Mr Long 2015.05.16. 10:21:05

@tanato: Csak azt akarjak csinalni, amit a nyugati orszagok. Ok is a magasan kepzett munkaerot akarjak magukhoz szivni, masra nincs szukseguk. Akkor mi a baj azzal, ha a keleti orszagok akarjak ugyanezt? Csak annyi a baj, hogy keletiek, vagy van erdemi indok is?

tanato 2015.05.16. 10:21:17

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: Szerintem Birca határátkelése egy sima repatriálás,kb mint amikor egy ungvári magyar Debrecenbe tántorog ki.

tanato 2015.05.16. 10:23:42

@Mr Long (UK): Persze megértem én a nyugati országokat,pl. Cameronékat is ebből a szempontból.Senkinek nem az alacsonyan képzett,nyelveket nem beszélő tömeg kiellene.Se a k-európai kormányoknak sem a nyugatiaknak.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 10:25:20

@tanato:

Én mélységben igyekszem nézni a folyamatokat, ezétrt jutottam erre a következtetésre. Itt egy hatalmas folyamat zajlik jelenleg.

Hobbiszakács · http://hobbiszakacs.blog.hu 2015.05.16. 10:25:20

@qkuc: "Szerintem semmi értelme nincs a magyar változatnak."

Pedig nem buta ötlet… Százezer érintett közül (kb. 0.05%!) valószínű, hogy akad 50 fiatal, aki meggondolta magát, és él a lehetőséggel, hogy „farokbehúzás” helyett büszkén, felemelt fejjel térjen vissza. Ahogy a 100 millió Ft. is visszatér a sikertelenség sztorik „PR aranybányájából”.

2015.05.16. 10:30:04

@maxval bircaman szerkesztő: Szerintem a nyugat ármánykodása visszavezethető egészen az államalapításig.

tanato 2015.05.16. 10:31:30

@maxval bircaman szerkesztő: Abban egyetértünk,hogy ha kezelhetetlen tízmilliós létszámban fogják elözönleni a harmadik világbeliek a fejlett nyugati államokat/beleértve USA,KAnada,Ausztrália,Új-Zéland,Japán.Dél-Korea Taiwan Oroszország is//Ambloc tényleg lesüllyed a világ a harmadik világ szintjére.

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 10:37:36

@maxval bircaman szerkesztő: pont nem az égből hullik, hanem a gazdaság ereje szabályozza mit ér egy termelő, hány eltartott jut az ő munkájára, milyen hatékonysággal költik el az adóját, mennyi költséget/profitot hoz az őt alkalmazó cégnek, stb. közgazdaságtannak hívják a varázslatot

ami az égből hullik az a közmunkaprogram

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 10:41:27

@maxval bircaman szerkesztő: "A nyugat. A folyamat 1989-ben indult."

ó, hát persze :) hiszen a politikai gúzsba kötött, mesterségesen úgy-ahogy életben tartott kelet évtizedes gazdasági és szociális agóniája meg sem történt. A teljes foglalkoztatottság, a kgst és a rubelelszámolás csodájába bekarcolt a valóság és az azonnal összeomlott, mint egy kártyavár. És szerinted itt kezdődtek azok a folyamatok amik most zajlanak. Aha.

nem csoda, ha nem állnak meg a légváraid, ha történelemtagadásra épülnek

tableno 2015.05.16. 10:48:06

@maxval bircaman szerkesztő: Remélem, alufóliasisakban kommentelsz. Nehogy az a gonosz Nyugat kiszívja a maradék agyadat!

qkuc 2015.05.16. 10:55:34

@Hobbiszakács: Visszajön 50 és mellette elmegy mondjuk 500 vagy 1000, nekem ebből nem a "siker" szó fog eszembe jutni.

2015.05.16. 10:58:26

@tanato: Ha már hvg. Benne van az eheti nyomtatott újságban a Digger. Tegnap láttam. :D

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 11:12:49

@Mr Long (UK): a nyugati országok, amelyek szelektálnak képzettség, életkor, stb. alapján azok kínálnak is valami kézzelfoghatót a feltételeik teljesítéséért, a keletiek pedig nemzeti kötelességtudatot követelve hisztiznek, hogy elmegy a nép és jöjjön vissza de nyomban.

ez így nem működik.

amúgy mi történt veled, hogy ilyen keserű lettél, hetek vagy hónapok óta sértődsz meg minden ilyen szomorú igazságon?

Mr Long 2015.05.16. 11:14:44

@pappito: Semmi, nem sertodok meg :) Kulonben most vidam vagyok, nagyon jo hireket kaptam!

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.05.16. 11:20:14

Akkor összefoglalnám a lényeget.
A többség pénzért megy el. Aztán kint megtapasztalva a pénz mellé kapott járulékos előnyöket, (élhető ország) már pénzért sem megy vissza.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.16. 11:21:28

@tanato: igen, jó eséllyel télleg így van...Csak akkor meg a 100 millát is kár elpocsékolni erre a látszatintézkedésre.

A szót meg nem jól írtad, unblock-nak kell helyesen írni... :-)))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.16. 11:24:38

@maxval bircaman szerkesztő: Ne csináld már Birka, miféle vagyonokat szívna el a nyugat?Hol van ma Magyarországon, vagy akár egész Káeurópában bármiféle vagyon.Akinek télleg van, az leszar mindent, jó neki a seggén ülve ott, ahol van.
Maximum tudásbéli "vagyont" tudok elképzelni, vagyis az agyelszívást.Az létező dolog.De abból még önmagában nem lesz pénz.

Mrs. Clayton 2015.05.16. 11:26:37

@pappito: nem vetted meg eszre, hogy ezen jellemzoen mindenki igy-ugy vegig megy, teljesen termeszetes pschilogiai folyamat
a frissen kivandoroltak aradoznak, hogy milyen jo, nincs kutyagumi, meg mosolyog a penztaros a buszsofor meg meg koszon is
aztan ez altalanos lesz s a polgar csak el, h a itt lenyugodtam stb
vegul elkezdi eszrevenni, h az uj orszagban sem minden olyan szuper, ott is vannak hibak
itt jon az hogy vagy elfogadja es total beilleszkedik, vagy arra jut, hogy inkabb otthon folytatja, mert az sem annyival rosszabb, mint ahogy eloszor tunt
ezert is tunnek el innen sokan, beilleszkedtek, lett tarsasaguk, elvannak, nincs szukseguk a megszokott magyar dolgokra, aztan jonnek ujak, akik meg nem tudnak a valo eletben mit kezdeni magukkal, minden ismeretlen es uj, kelle a biztos pont, ami megszokott magyar

Mrs. Clayton 2015.05.16. 11:27:27

@Jess G: na azt jol leirtam :-) pszichologia haha

tableno 2015.05.16. 11:28:08

@geegee: "Maximum tudásbéli "vagyont" tudok elképzelni, vagyis az agyelszívást." - mondtam én, hogy fóliasisak kell! :)

tanato 2015.05.16. 11:34:02

@geegee: Persze fonetikusan írtam.

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 11:34:59

@diggerdriver: "Aztán kint megtapasztalva a pénz mellé kapott járulékos előnyöket, (élhető ország) már pénzért sem megy vissza."

hát pénzért még csakcsak menne, de üres ígéretek vannak helyette, azokról az igéretekről meg mindenkinek megvan már a maga tapasztalata

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 11:39:34

@Jess G: nem vettem észre :)

Mr. Longon vettem észre mostanában, hogy kicsit elhintásodott az utóbbi időben, ami nem volt jellemző rá ha jól emlékszem

bár, hogy őszinte legyek én nem nagyon tudom ki kicsoda, kivéve 8-10 régi nicket akik általában okosakat mondanak meg kb. ugyanennyit akik általában nem okosakat :)

Mr Long 2015.05.16. 11:47:00

@pappito: Azert a sertegetesnek is van hatara, ne hasonlits Hintahoz! ;)
Csak beleuntam a meloba, de most valtok majd magasabb poziba es meg relokacio is lesz, ugyhogy boldogsag van.

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 11:50:26

@Mr Long (UK): ok, a hintázmány tényleg túlzás volt, bocs

Mrs. Clayton 2015.05.16. 12:00:48

@pappito: akkor csak figyeld jobban a karaktereket :-)

Buchhalter 2015.05.16. 12:01:22

Jé,az előbb túl keményet írtam?

Buchhalter 2015.05.16. 12:01:24

Hm,miért nem mennek át a kommentjeim?

pappito · http://pappito.com 2015.05.16. 12:08:36

@Jess G: hát, hogy őszinte legyek én nem követem a karakterek jellemfejlődését, olvasom amit a többi kommentező kommentez aztán ennyi, szórakozni jövök, nem a phd-mhez gyűjtök anyagot :)

2015.05.16. 12:21:41

@Jess G: Ha abból az alaptézisből indulunk ki, hogy akik idejárnak, azok nem tudtak beilleszkedni az új országukban, akkor itt senki sem illeszkedett még be. Amúgy meg mindannyian hazudtok, amikor megmeritek említeni, hogy esetleg máshol -összességében- jobb élni. Még a ottani negatívumok ellenére is. Hiszen tökéletes ország nincsen. De vannak kevésbé tökéletlenek, mint hazánk. Sok minden nem a pénzen múlik, ezért röhögök mindig azon, amikor mondják az okosok, hogy Mo. szegény ország és minden erre vezethető vissza... :)))

Mrs. Clayton 2015.05.16. 12:31:19

@pappito: en sem vagyok pszichologia hallgato, csak erdekel es talan ezert feltunik
@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: nem arrol van szo, hogy nem tudnak beilleszkedni, miert ne tudnanak, max nem akarnak, de felepiteni egy uj eletet azert idobe tart, megismerni egy uj orszagot, annak szokasait, torvenyeit, ez alatt azt ertem, hogy mit hogyan kell intezni sokaig tart, ez meg azert elegge frusztralo tud lenni, szoval jol jon ilyenkor egy biztos pont
egyebkent igen kialakitottam egy sajat allaspontot azokrol akik napi szinten interneten beszelgetnek, magambol indultam eloszor ki , szerintem egesz kozel vagyok az igazsaghoz ;-)

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2015.05.16. 12:50:07

Én azt olvastam a sajtóban, hogy a magyar program úgy várja 200-350 bruttós fizetéssel a haza telepedőket, hogy Székesfehérvár önkormányzati lakásállományt is betesz a projektbe.

Ez a projekt három ponton sántít.

Mint a "Fiatalok első lakáshoz jutása" társadalmi szervezője had mondjam, hogy anno 1998-ban is látszott, hogy a Fehérvári lakáspolitika fehér holló! Jellemző a magyarokra, hogy nem arról kezdenek el beszélni, hogy sehol az országban nincsen semmilyen érdemi lakásgazdálkodás és a családi életstratégia ezen a ponton akkora léket kap, hogy ha ezt nem rakjuk rendbe akkor elvesztünk. Ehelyett mi van? Önáltatás ezerrel!

A másik pont. A bér!

Elkezdték azt a negatív áralkut üzemszerűen hogy mondjuk egy iskola konyhájában megjelenik a 80 ezres bérrel fizetett szakács kollegák között a 40 ezres bérű közmunkás!

Maaaargit Noooooormális! Hogy fog így kinézni a közbiztonság! Mekkora brutális agyonverésbe részesítik a magyarok ezeknek a halál konkrét családoknak a családi életstratégiáját!

Erről szeretnénk levenni a szemünket és az elfojtókánkat szeretnénk olyan tündérmesékkel etetni, hogy nálunk nem is 40 ezres a bér hanem 400 ezres!

Meg szeretnénk azt gondolni magunkról, hogy nem tatárjárás van a lakáspiacon, ahol az alsó 9 decilis ahol az egy főre eső jövedelem nem haladja meg a 130 ezer Ft-ot, tehát nem hitelképesek egy lakáshitelre, hanem az van amit a királyi TV naponta 47 alkalommal nyomat a hírekben, hogy ezán a közmunkások is 3 lakást veszenk családonként évente!

A net korában rettenetesen könnyű a harmadik napirendet mérlegre tenni!

Nem nehéz megállapítani, hogy ez walami ordenáré demagógia amit a civilgyilkos zsákmányszerző pártcsürhétől már megszokhattunk, vagy tényleg valami keret alkotó sikeresség?

Kiég3tt 2015.05.16. 12:56:10

@Sanz: +1
Ezekkel egyet ertek - de ezen kivul:
jo lenne ha megreformalnak a magyar elelmiszer szabvanyokat is.

Azert zongorazni lehet a kulonbsegen ami a minoseget illeti. Tud a magyar gazda minoseget lerakni az asztalra, de hogy van ez kerem, hogy a magyar tej kimegy Olaszorszagba azutan az olaszoktol visszajon vmi feldolgozasi maradek, amit mi UHT dobozoskent latunk viszont a polcokon. - ilyesmikre gondolok....

Plusz: ha belfoldon elmegyek valahova enni vmit - legyen az hotdog, etterem, gyros - vevokent ne en legyek mar a hulye, mert ALAP, hogy romlott/lejart/atb*sznak/nagyito kell stb.

ES IGEN, kepes vagyok a korrupciora tojni addig, amig az a boromon nem faj.

Legyen rendes kozbiztonsag, tobbek kozott.

Nem gondolom, hogy extra igenyeim vannak. En be tudom nyelni a megszoritasokat is, HA latszik, h van eredmenye.

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2015.05.16. 13:01:44

Írország egy hihetetlenül sikeres felzárkózást produkált az EU forrásokból a 90-es években! Kb a késő Kádári bérszinvonílról felmeneteltek az angolok szintjéig.

Az Ír diaszpóra amerikai és GB jelenlétét tudatosan használták arra, hogy élénkítsék a kétoldalú kereskedelmet!

A szlovákok is ott tartanak a jóléti társadalom felé vezető úton, hogy bevezették az Eurót és ma már duplája a szlovák nyugdíj vagy a szlovák bér a magyarénak, pedig talán egy évtizede még kevesebb volt!

A bér akkora brutális betámadása mint a közmunka, az szerintem a statisztikák kozmetikázására sem jó már!

Olyan rövid távon omlaszt össze mindent, hogy néha azon gondolkodom hogy ez "gyújtsátok fel Rómát!" jellegű program és a pártokrácia imádkozik, hogy "vessetek már ennek véget!"

Az ír meg a szlovák példa nem releváns a magyar jövő vagy a magyar jelen kitapogatása szempontjából! Szerintem azokat az esetpldákat kellene előszedni, ahol hosszú kemény munkával évtizedekig tartó öldöklést készítettek elő politikai mozgalmak vagy azokat az országokat kellene vizsgálni amelyeknél a pártokrácia ellop mindent!

Koszovó, Örményország, Moldova, Oroszország, Törökország. Ezek azok az orszáok amelyeket Magyarország modellországnak tart!

Transzparnesen arra vagyunk arccal!

Amerre az írek és a szlovákok haladnak annak mi háttal vagyunk!

qkuc 2015.05.16. 13:06:22

@Saman: "Írország egy hihetetlenül sikeres felzárkózást produkált az EU forrásokból a 90-es években! Kb a késő Kádári bérszinvonílról felmeneteltek az angolok szintjéig.
"

Széljegyzetben jegyezzük meg, hogy az írek egészen pompásan sikerrel átverték az EU-t évekig, a horribilis támogatásokért ...., :).

Buchhalter 2015.05.16. 13:06:55

Érdekes írtam,egy hosszabb komentet és eltűnt.Na mindegy.Pedig csak egyetértettem benne Maxvel a birka és Tanato gondolataival.Szóval nagyon magas szintről befolyásolnak tömegeket arra,hogy a nyugat milyen szuper és jó.Itt viszont szembesülve a valósággal mégse tűnik olyan csodásnak minden.Itt Németországban is sok német ép hogy megél.És nem mindegyik alulképzett vagy lusta disznó.És persze mindenki azt hiszi hogy a Nyugat egy kánaán.Hm,itt pár hét alatt nekem nem ez jön le.Lehet több a bér, de minden többe is kerül.Na , lehet ekézni.Tegyétek.

Üdv

DieNanny CH 2015.05.16. 13:14:46

@Buchhalter:

"És persze mindenki azt hiszi hogy a Nyugat egy kánaán."

Ezt csak az hiszi, aki az elmúlt 10-15 évben nem olvasott sem neten, sem újságban híreket, vagy nem nézett tv-t.
Te azt hitted pár héttel ezelőttig, hogy Nyugat egy Kánaán? Akkor magadra vess!

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2015.05.16. 13:19:37

@qkuc: Megtennéd, hogy kifejtenád, hogy mi volt ott az átverés?

Az összes EU forrás meg lett címkézve olyan célokra, hogy vidékfejlesztés, munkahelyteremtés, ágazati párbeszéd, mentor programok, szociális szövetkezetek, fiatal gazdák támogatása stb. stb.

Magyarország brutális vidékpusztítást és munkahely rombolást finanszíroz az EU forrásokból, a III. szektor is romokban!

Csak nem a magyar modellt tartod etalonnak és az írek mérhető ellenőrizhető sikereti meg szélhámosságnak?

Muscari 2015.05.16. 13:27:47

@Mr Long (UK): Na meselj! Hova koltozol, csak nem haza? Mindenesetre gratulalok, remelem tetszik majd az uj munkahely :-)

Buchhalter 2015.05.16. 13:28:41

Nem hittem azt, hanem az otthon maradtak hiszik azt.De vicces vagy ,hogy kiragadsz egy valamit és egyből beszólsz!Én inkább kíváncsiságból jöttem ki és már most tudom ,hogy ebből nem lesz hosszú táv.Arra viszont semmit nem mondasz, hogy ez az egész kivándorlási hiszti egyeseknek milyen jó üzlet.Ugye nem kell célozgatni kiknek és miért.Lásd az egész keleti blokk.Na és nekem igazából ez nem tetszik!Ma egy mérnök ismerősömet beszéltem le a nagy külföldi kalandvágyáról.Otthon megkeres nettó 300-at .Arányaiban itt sem kapna sokkal többet.Oké.kap 1400-1700-et.Többet nem,mert megkérdeztem a helyieket.És gondolom nem hazudnak!Viszont ugye kapásból a lakbér az otthoni két-háromszorosa.+ 2 havi kaució és még lehet bútort is kell bele venned.

Üdv.

DieNanny CH 2015.05.16. 13:40:12

@Buchhalter:

Nem beszólásnak szántam, ha így érezted, bocs.
Számomra elképzelhetetlen, hogy a mai internetes világban bárki is azt hiszi Mo-on, hogy Nyugat egy Kánaán.
Ha csak egy blogból akar tájékozódni, pl HÁ-ból, már akkor szembesül a valósággal, még csak nyelvet sem kell tudnia, meg országhatárt átlépnie sem.

DieNanny CH 2015.05.16. 13:42:27

@Buchhalter:

Ja, a kivándorlási hiszti, lehet, hogy a keleti blokknak jó üzlet - fogalmam sincs, gazdasági dolgokhoz nem értek -, viszont ha valaki kint van, és megél, akkor ez neki magának is jó üzlet.

qkuc 2015.05.16. 13:42:59

@Saman: Írország nagyon sokáig "téves" gazdasági adatokkal, a gazdasági adatok eléggé erős kozmetikázásával érte le, hogy jóval több központi EU forrás landoljon náluk, mint amennyi járt volna.

kardio1 2015.05.16. 13:43:18

@geegee: a szót helyesen en blocnak kell írni eredendően.

kardio1 2015.05.16. 13:54:34

@Saman: a szlovákoknal az árak is magasabbak, nemcsak a bérek, ha igaz az, hogy Magyarországra járnak át bevásárolni. Kelet-Szlovakia helyzete Borsodhoz hasonló. Politikailag sem jó példa. Fico pártja ural mindent, mint ahogy a Fidesz dominál Magyarországon, a gazdaságot meg az autogyarak hajtják.

Mr Long 2015.05.16. 14:00:11

@Muscari: Ugy hozta a sora, hogy az elorejutas pesti koltozessel jar :) egy tervezocsoportot fogok vezetni.

Mr Long 2015.05.16. 14:02:38

@Buchhalter: Ha euroban van, akkor keves szerintem az az osszeg, bar fontban is kezdo szint.

tableno 2015.05.16. 14:05:24

@Buchhalter: "Ugye nem kell célozgatni kiknek és miért" - esküszöm, hogy gőzöm sincs, mire gondolsz. Kifejtenéd?

tableno 2015.05.16. 14:07:00

@Mr Long (UK): Egy átlagos (nem kezdő) mérnöki fizetés 2-2,5 ezer euró nettó.

Buchhalter 2015.05.16. 14:16:10

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: hidd el, jó ez a nyugati elitnek is!Olcsó munkaerő és szerintem ezzel lelehet törni a helyiek munkabér igényét.És az egész jól szervezetten működik.Klassz parasztvakitás az egész.Nem sértődtem meg.Te hol élsz?Ha szabad kérdezni.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 14:18:14

@firg_firg: nem igy ertettem. hanem hogy nem azon fog mulni, hogy hazajonnek-e ezek az emberek, hogy kapnak-e par milliot a zsebukbe.

ha ugy altalaban nem valtoznak a dolgok, h kapas nelkul tudjanak nyugodtan penzt keresni, dolgozni, elni, akkor nem fognak hazajonni

egyebkent ez a penzadas kivaloan jellemzi a mai kormanyzatot, es gondolkodasat: azt hiszik, hogy embereket penzert meg lehet venni.
jo, nyilvan van olyan, akit igen.
de aki elment tobbezer kilometerre, azt ugyan nem.

2015.05.16. 14:21:12

@~~Babette~~: Olyan radikális változásokra -amire a többség vágyna-, nem elég 1-2 hét v. pár hónap. De ettől függetlenül az igazán nagy baj, hogy nincsen semmiféle hajlandóság ott fent kicsivel élhetőbb környezetet teremteni a jobbágyoknak...

Mr Long 2015.05.16. 14:25:47

@tableno: ezert keveseltem az 1400-1700-at.

@Jess G: jon velem es orul neki. nem akarunk itt gyereket vallalni a jovoben es ezert megyunk feszket epiteni.

DieNanny CH 2015.05.16. 14:26:56

@Mr Long (UK):

Minden jót kívánok hozzá!
(Akkor a nicknevedet is megváltoztatod, nemsokára?)

Mr Long 2015.05.16. 14:29:45

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Meg par honapot maradok az itteni irodaba, mert ide fogunk bedolgozni, en meg utazgatni. Mondjuk nem tudom mi a szabaly a visszakoltozokre, mert az elege a fosodorral szembe pisalas :D

Mr Long 2015.05.16. 14:36:21

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Az utolso mondat a blogrol szolt.
Egy kommentben az elobb megkoszontem a jokivansagod, de ugy tunik egybol moderalt lettem, mert meg sem jelent.

2015.05.16. 14:54:24

Egy hazateres:
Tegnap elott hivott fel egy haverom, aki 3 eves vizummal dolgozott Kanadaban. Ment volna haza vegleg, lejart a 3 ev. De kozben lejart az utlevele is:) Par hetbe telik, hogy ujat kapjon, tiszta idegbeteg a srac. Tobben probaltuk rabeszelni, hogy maradjon, de nem hagyta: szulei, testverei, nagymamaja, baratai, baratnoi (!) varjak otthon, varja az Adria (horvat alampolgar is) hianyzik neki a magyar kaja, a normalis emberi kapcsolatok, a mogorva penztarosok, a kutyaxaros Pecs, stb. Pedig maradhatott volna, hiszen kitanult egy jo szakmat, nagyon sok kanadai haverja lett, jol beszel angolul, hulyere kereste magat, (szo szerint), kiprobalt mindent, jot, rosszat ebben az orszagban, a szep es kevesbe szep lanyokat, dolgozott Montrealban, Calgaryban, Fort Macmurrayben, megismerte a kemeny kanadai telet, a csodalatos nyarat, a megcsodalatosabb oszt, stb. De o megy haza! Mert varja Magyarorszag! A hazaja!
Kesobb, ha elfogy a penze, neha atugrik Angliaba, Ausztraliaba kicsit melozni, mindenhol vannak haverjai, akik ismerik a "dorgest", a kiskapukat, stb. Kicsit irigyelem is a sracot, meg fiatal, alig mult 25 eves, elotte az elet, a vilag.
Jo utat, Bence! Es erezd magad jol otthon!
Pax vobiscum!
(varnak a gyapotfoldek - raadasul hosszu hetvege is van - valakinek dolgozni is kell ebben az orszagban, eltartani a sok lehutot, egyedul leszek benn a 30 melos kozul, aki itt dolgozik)

Mr Long 2015.05.16. 15:06:28

Jut eszembe, meg senki sem tette szova a borondos kepet a posztnal, pedig ez allando tema volt regen :D

Határátkelő 2015.05.16. 15:06:54

@Mr Long (UK): ne haragudj, de ez kicsit sértő. Miért lennél moderált? Sőt, nagyon örülnék, ha pl. írnál egy posztot belőle.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 15:12:11

@Mr Long (UK):

majd egy kicsit megkopkodunk, hogy hamarabb beszokjal.

Mr Long 2015.05.16. 15:13:41

@Határátkelő: Akkor is elveszett a kommentem :(
Poszt nem lesz belole, mert nincs mirol irnom ezzel kapcsolatban, de megyek ujra Magyarorszagon elo magyarra bejegyeztetni magam. Multkor azt mondta az ugyintezo ugyanaz, mint a kijelentkezes, egy papirt kitoltok es annyi, o ad egy lakcimkartyat, a szemelyimet meg postazzak. Ha macerasabb lesz talan megirom.

2015.05.16. 15:25:39

@Mr Long (UK): Ha eddig nem utáltak ki, most már biztosan ki fognak... :)

2015.05.16. 15:29:57

@Cascabel: Már régóta azt mondom, hogy mindenkinek vissza kellene jönnie, aki elmerészelt innen menni. Csak itt lehetsz igazán boldog... :)

Mrs. Clayton 2015.05.16. 15:35:34

@Mr Long (UK): ha nem titok mi volt, ami arra a dontesre vitt, hogy nem akartok itt gyereket, inkabb otthon?

nyuszigonosz 2015.05.16. 15:37:55

@Mr Long (UK): Elöször is: sok sikert az új munkádhoz!

Meg szerintem a mai világban az a jó, hogy mehet az ember ahová akar és ugyanúgy változtathatja az országokat is, ahol élni szeretne, ahogy megfelel. Ez a szabad munkavállalás és letelepedés legalábbis EU-n belül, nagyon jó dolog.

A börönd a képen: mert ez csíkos és színes. :-) Az a másik börönd meg barna volt és gyakran szerepelt. :-)

SzZoole 2015.05.16. 15:44:54

@Cascabel: nem csak te dolgozol sokat,en tegnap éjjel 11-kor végeztem es ma mar reggel 5-óta úton vagyok,ki tudja meddig:)

SzZoole 2015.05.16. 15:46:17

@Mr Long (UK): sok sikert colos barátom,remelem megtalálod a szamitasaidat:)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 15:54:24

@geegee:

Sajnos ez nem igaz. Totális a kizsákmányolás.

Egy olyan modell lett Mo-ra és Kelet-Európára erőltetve, mely semmiképpen sem vezet sehová.

Ha megnézed, hogy mely országokban sikerült felzárkózniuk az elit klubhoz az utóbbi évtizedekben, meglátod: mindenhol antiliberális módszerekkel zajlott ez.

Míg mi a kelet-európai módszer:
- minden fontos iparág kerüljön idegen kézbe,
- a befektetők vigyék ki a hasznot az országból,
- az országok pedig vetélkedjenek egymással a nyugati tőke előtt: ki tud tőkebarátabb feltételeket ajánlani, magyarul a lehető legalacsonyabb béreket és nulla szakszervezeteket.

A magyar "baloldal" lényege antibaloldali, ezt kellene észrevenni. S e "baloldali" elit beteg eszméi vezetik az országot 1989 óta.

Golf2 2015.05.16. 15:54:30

@Buchhalter: Ma egy mérnök ismerősömet beszéltem le a nagy külföldi kalandvágyáról
Neki már nem kell ellenség:)

Golf2 2015.05.16. 15:54:37

@Saman: zsákmányszerző pártcsürhé :)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 15:54:48

@Saman:

A szlovák átlagbér a magyarnál kb. 20 %-kal magasabb. A nyugdíjak pedig kisebbek.

A bérszint még a leggazdagabb kelet-európai országban - Szlovéniában - sem duplája a magyarnak.

Nagyjából az összes keleti ország a magyar szinten van bérben, 20-30 %-os eltéréssel. Ennél jobban áll Szlovénia és Csehország. Míg jelentősen el van maradva ettől Románia és BG.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.16. 15:54:52

@Buchhalter:

Ma már a nyugati elitnek nncs miért fenntartania az abszurdan magas nyugati béreket, azaz egy folyamat indult be a bérszint lassú levitelére.

Ennek része az a mese, hogy a gonosz idegen bevándorlók viszik le a béreket-

Golf2 2015.05.16. 15:54:57

@Mr Long (UK): megyunk feszket epiteni
Akkor vedd meg az anyagot még idén,mert itt jövőre a duplája lesz.

blackhairlady 2015.05.16. 15:57:57

@Sanz: Ebbe meg feltetlenul belevennem, hogy megtiltani a visszamenoleges torvenymodositast. Ezt pl. tegnap olvastam a fold torveny, illetve a nemzeti parkok mizeriaja kapcsan:

"a kormány visszamenőlegesen semmisnek minősíti a 2010 szeptember elseje előtt kötött haszonbérleti szerződéseknek azt a részét, ami előhaszonbérleti jogot állapít meg a bérlőnek."

Es ugye nem ez volt az elso, valoszinuleg nem is az utolso.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.16. 16:04:32

@maxval bircaman szerkesztő:

es megtortent. egyetertek veled.
az utolso ket mondattal.

montroyal ( CAN qc) 2015.05.16. 16:15:48

off
hazatérés ? az csak 2 nap mulva lesz ,mert elmegyunk a harmas unnepunkon Ottawaba a tulipan festivalra meg csavargunk meg egy napot spasunk . azutan hazatérés Montrealba ...

kellemes hetveget mindenkinek ..

blackhairlady 2015.05.16. 16:18:37

@pappito: Szerintem MR. Long egy nagyon jo szakember, es ahogy kivettem a kommentjeibol, ahol dolgozik, az nem az a szint amit o szeretne, ezert olyan kritikus. En megertem, engem is idegesitene a nemtorodomseg.
Bocsi Long ha tevedtem, nyugodtan javits ki:)

blackhairlady 2015.05.16. 16:21:10

@Mr Long (UK): Akkor jol lattam, most ertem ehhez a kommenthez:)

blackhairlady 2015.05.16. 16:25:44

@Mr Long (UK): Gratulalok! Minden vagyad igy teljesuljon :)

Muscari 2015.05.16. 16:32:21

@Mr Long (UK): gratulálok :-)))
Mikor költözöl?

2015.05.16. 16:34:32

@maxval bircaman szerkesztő: Várjámá. A zemberek szavazták meg az eu csatlakozást. Vagy úgy gondolod, hogy az is a nyugat ármánykodása volt?

M. Péter 2015.05.16. 16:37:09

@Saman: A magyarországi szintnél sokkal magasabbról indultak.

Muscari 2015.05.16. 17:06:53

@Muscari: ja látom. Így még jobb lesz neked, azt hiszem.

Shanarey 2015.05.16. 17:30:35

Gumicsont már megint:-(

kék madár 2015.05.16. 17:47:25

@Buchhalter: kortet az almaval hasonlitod ossze. Ha kmesz. a 0-rol indulsz.

kék madár 2015.05.16. 17:50:55

@maxval bircaman szerkesztő: amikor ezeket a minden alapot nelkulozo agyszulenyeidet latom, mindig azt kivanom, hogy bar ment volna el ma is az internet vagy tiltottak volna ki innen valamelyikunket. De latod ilyen a demokracia, meg te is belefersz. Abban a vilagban amit elkepzelsz magadnak, egy kikapcsolt gep ele se ulhetnel le.

Buchhalter 2015.05.16. 18:12:06

@tableno: ezt az összeget honnan vetted?Mutas már valami hivatalos oldalt!Projektvezető mérnök oké!Nem kell a mese szöveg!És az sem mindegy milyen mérnök!

Üdv.

qkuc 2015.05.16. 18:28:55

@maxval bircaman szerkesztő: annyira jó lenne, ha a nyugat ördögét a multira cserélnéd, gondolom a fényes kelet az aztán semmit és senkit nem zsákmányol ki ....

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.16. 18:40:03

A magayr programrol annyit, hogy tenyleg szukseguk van informatikusokra, meg a weboldalukon sem tudtak egy alapveto 10 evvel ezelott is ciki authentikaciohoz kotott cikkolvasas csinalni.
Mar irtam nekik, de akkor is ciki, ha megvan egy allasajanlathoz a linked, akkor az article id leptetesevel az osszesed elered, kivulrol is, habar reg vagy login moge akartak rejteni.... Adatbiztonsag ezek utan....
A masik , most hetvegen lesz Londonban rendezveny. Aki jelentkezett ra, azoknak kuldtek valaszemailt, az OSSZES JELENTKEZO EMAILCIME CC-ben, barki lathatta! Az adatvedelem az smafu??

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.16. 18:45:13

@tanato: megneztem hany webfejlesztoi allas van a gyere haza fiatal programban. Talaltam egy junior allast. Muhahhaha.

PArom meg hiaba tesztmanager, kihullna a papir rostan, nincs diplomaja, csak ert ahhoz amit csinal.

Mr Long 2015.05.16. 18:51:49

@Buchhalter: Nalunk a sima mechanical engineer-ek a diploma kezhezvetele utan kapnak netto £1600-ot. Nem projectvezetok, nem vezeto tervezok.

HardPötty 2015.05.16. 19:08:09

Nekem nem az anyagiakkal van a bajom hanem az ingerszegény környezettel. Pontosabban itt jobban megtudom teremteni a feltételeket hogy több inger èrjen. Pl. utazás. Hmmm.... akkor lehet mégis az anyagiakkal van a bajom.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.16. 19:17:44

@tildy[UK]: Azota javitottak, de egy koszonom nem sok, annyi se jott.

Golf2 2015.05.16. 19:18:32

Digger blogján olvasom a bemásolt kritikákat,pozitívak.De a kommentek közt borzalmasak vannak.Agymosottak.

Mr Long 2015.05.16. 19:50:26

@Jess G: Egyreszt a majdnai nagymamak vegyek ki a reszuket (annyival egyszerubb lesz nekunk is), masreszt nem akarom, hogy itt szocializalodjanak, jarjanak iskolaba. Tudom az utobbi majd sokara lesz, de inkabb Mon noljenek fel es jojjenek ide, ha akarnak.

Mr Long 2015.05.16. 20:05:46

@kék madár: milyen szempontbol a nullarol?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.16. 20:06:11

@Mr Long (UK): Sok sikert Magyarorszagon. Mi maradunk.

Mr Long 2015.05.16. 20:11:56

@tildy[UK]: Nem terveztem, hogy viszlek titeket. :D De jobb pozit ajanlottak, mint. mostani, hulye lettem volna visszautasitani. Meg mar kezdett sok lenni a varosbol, muszaj elmennem mashova.

Sanyi9 2015.05.16. 20:21:22

@maxval bircaman szerkesztő: szerintem sok mindenben igazad van, de tul altalanosan irod le a dolgokat, ugyhogy sok minden, amit mondsz, ertelmezheto igy is, meg ugy is.

Peldaul milyen lenne a sikeres nem liberalis model? Magan cegek, allami penzbol, mint Kinaban (peldaul Huawei)? Ilyesmi az EU-ban nem lehetseges. Azert kerdem, mert tenyleg erdekelne, hogy mire gondolsz konkretan.

Melyik lenne a helyes feladat Kelet-Europanak?

wuaaa 2015.05.16. 20:22:10

@Mr Long (UK): Sokan vágyhatnak ilyesmire, még ha nem is vallják be. Sok sikert az otthoni folytatáshoz!

Mr Long 2015.05.16. 20:32:39

@wuaaa [nor]: @Muscari: @blackhair-lady: @Zoole[uk]: Koszi nektek is! Nagy kihivas lesz a munka (nagyon remelem). Aztan onnan barmikor kb barmelyik orszagba telepulhetek kesobb.

Mrs. Clayton 2015.05.16. 20:41:25

@Mr Long (UK): na igen, velemenyem szerint itt ugy gyereket vallani, hogy nincs semmi segitseg, es az anyukanak muszaj otthon maradnia kb tizen evig, kulonben majdnem kivitelezhetetelen a gyerekneveles, ez azert elegge huzos, foleg ha egy nem tul combos fizubol kell megoldani

Mr Long 2015.05.16. 20:51:50

@Jess G: Fizuval szerintem nem lenne baj, de beszeltunk errol es nem akarnank se au pairt, se asszonyt itthonletre karhoztatni...

Saman · http://reszvetelidemokracia.blog.hu/ 2015.05.16. 21:22:21

@M. Péter: " A magyarországi szintnél sokkal magasabbról indultak."

Nem.

Szlovákia mögöttünk volt és amíg mi 10-12 évre befagyasztottuk a bért, addig náluk meneteltek a megkezdett úton.

Nominálisan 80-130 ezer között ragad a magyar bér több mint az esetek felében! Az infláció így megette a vásárlóértékét és ma már a 10-20 évvel ezelőtti román bért kapják a magyarok.

De náluk van felfelé építkezés nálunk meg az összeomlás tevőleges megszervezése folyik ágazatról ágazatra!

A birka féle propaganda kamu!

kék madár 2015.05.16. 21:34:33

@Mr Long (UK): ha kimesz egy uj orszagba, nincs credited, lakasod, ismeroseid, nagymama, baratod hetvege nyaraloja, ismeros hentes akcios oldalasa, ismeros allatorvos, baratod lanya babysitternek, mindenert fizetned kell.

kék madár 2015.05.16. 21:37:54

@Mr Long (UK): a masik: nyugaton nincs ez a mutyizas, mindenki mindenert (ugyanyannyit) fizet, akar jo akar rossz ertelemben. amikor koltoztem es megkertem a legjobb baratomat, hogy segitsen, csak ertetlenkedett es azt mondta, hogy hivjak koltoztetoceget.

2015.05.16. 21:40:31

@Saman: Számomra az a döbbenet, hogy Szlovákiának hogyan sikerült csökkenteni az államadósságát Mo.-hoz képest.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.16. 21:43:55

@Mr Long (UK): Persze, ilyenkor sok mindent merlegel az ember, ha jobb a pozi is, sokat jelent.

Azon gondolkodom, lenne-e jobb pozi, amiert azt mondanam megis vissza. Egyelore nem erzem.

@Jess G: Nekunk nem lesz semmi segitseg, megsem tervezunk visszamenni. Mert hova mennenk? A kisfaluba? ahol munka nuku? A fovarosba, ami nekunk idegen? Kisvarosba? Ahol szinten keves a lehetoseg? Nomeg ki segitene? Nagyszulok? Nekik is megvan a aguk elete, akar dolgoznak,a kar nyugdijasok.

NEm. A gyereknek is jobb itt. Anyanyelvi szinten fog angolul tudni,a lehetosegei akar muszaki akar muveszeti teren sokkal nagyobbak . Ha ki akar torni, ha nagyot akar alkotni majd, itt tamogato kozegre lel.

Amugymeg ki az a hulye aki tizenevig otthonmarad a gyerekkel? Meg egyebkent is, a gyerekneveles nem csak az anyuka dolga.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.16. 21:48:26

@kék madár: en spec utaltam az ilyen segitsegeket igenybe venni. Az eskuvonkon is elhataroztuk, a vendegek vendegek.
Lakasunk remelhetoleg jovo honapban mar lesz, creditunk mar van, barat hetvegi nyaraloja megint olyan, hogy kerni en nem kernem, meg amugyis masfele jarunk el, imseros hentes akcios oldalasa nekem kisse mutyiszagu, barat lanyat nem kernem ingyen bebiszitternek, es inkabb fizetek, de minoseget kapjak.

tanato 2015.05.16. 21:50:46

@Saman: Így van,a magyar bérek nominálisan majdnem annyiak mint 10 éve.Vidéken úgy átlag 100-200 között nem vezető beosztásúaknál persze.A megélhetési költségek viszont emelkedtek.Ezért majd mindenki túldolgozza magát 8 órán túl.persze hogy le vagyunk amortizálva.

kék madár 2015.05.16. 21:57:20

@tildy[UK]: igen de otthon ez a nagy tobbsegnek termeszetes, es sporolsz vele. En se tudtam semmit lejmolni, de szivesen elszallasoltam az ismerosom rokonait par hetre csak kesobb jutott eszembe, hogy nala is elfertek volna (balek vagyok, na)

négyzet 2015.05.16. 22:10:29

Hát mondjuk ha az ország vezetése nem az összeszerelő betanított munkások és közmunkások országa címre hajtana, hanem a fejlődés mellé állnának, és ezerrel az új technológiát és a vállalkozásokat támogatnák (nem csak szólamokban, hanem ténylegesen az adminisztráció valós csökkentésével, a NAV mint verőszervezet megreformálásával, általában reformokkal stb.). Ez persze nem olyan egyszerű, mint nesze neked, itt egy x pontos program, ennyi pénzt adunk, csak gyere haza, mert akkor tudjuk majd mutogatni, hogy fasza csávók vagyunk. És ehhez olyan honatyák kellenének, akik kicsit is értenek a mai világból, és nem egy anakronisztikus patriarchális paternalista társadalomképük lenne. Ehhez hozzátartozik, hogy az se lenne rossz, ha nem az kötné le a politikusok minden energiáját, hogy ellenségképeket fabrikáljanak, és szétzüllesszék a társadalmat ellentáborokra. Ez nem csak közhangulatilag fontos, de ahhoz is esszenciális lenne, hogy kormányokon átívelően történhessenek előrelépések.

négyzet 2015.05.16. 22:14:50

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: meg hogy magasabbak a bérek és közben olcsóbban lehet bevásárolni. Legalábbis határmentén élő anyósom így tolja, hetente egyszer bevásárol odaát, és sokkal jobban jön ki, sokszor maguk a termékek is jobb minőségűek. De amúgy a lengyeleknél is sok minden olcsóbb a boltban, mert nagyon sok helyi termék van, és valahogy a helyi termék nem drágább, mint a külföldi - ellenben azzal, ami a magyar boltokban jellemző.

2015.05.16. 22:20:30

@négyzet: Ez igazán szomorú....

svédnyugger 2015.05.16. 22:53:43

Mindig kiakadok az olyan szövegen, hogy a profitot kiviszik az országból. Hol van megtiltva, hogy részvényeket vegyél? Jó, talán A részvényt nem vehetsz, de B-t bárki. A másik tévhit, hogy (pl. autógyártásnál) azt hiszik, hogy a termelés/összeszerelésbôl jön csak a haszon. A legköltségesebb a fejlesztés. ùgy a termék, mint a géppark fejlesztése.
M.o-on is abban a profilban dolgoztam, mint Svédországban, volt rálátásom a fejlesztésre. A különbség hatalmas volt. Ma már ez az ágazat megszünt M.o-on, mert az elavult terméknek nincs piaca. Ha nem tudunk versenyezni, akkor felesleges azon siránkozni, hogy a multik keresnek az üzleten. Még a multik is cserélôdnek, mert nem bírják a versenyt, lásd Nokia. Ez a jövôben még jobban felgyorsulhat.

Herr Géza 2015.05.16. 23:49:01

@Buchhalter: Arany barátom, te megkérdeztél német embereket, hogy mennyit keresnek és azok készségesen válaszoltak ??? Na ne kábits már...
Az a mérnök, aki 1400-1700 nettóért dolgozik, az hobbiból csinálja. Vagy nem mérnök. (Esetleg a keleti alvégeken igaz lehet az 1700, kezdőként....)
89-ben huszonévesen kezdtem itt 1800 DM nettóval, ami vásárlóerőben kb. 1:1-es pariban van a mai euróval.

Herr Géza 2015.05.16. 23:59:23

@Buchhalter: Jó ám a szöveged: te hallottál (?) valamit, ha valaki cáfolja, akkor rögtön linket követelsz.. Nézz utána magad, ha nem hiszed. Gondolom németül tudsz? Meg egyből nem mindegy milyen mérnök, holott te is csak általánosságban beszéltél....

Kertes_Kata 2015.05.17. 00:12:47

@kék madár: it is ugyanúgy kiépítődnek a kapcsolatok...akkor itt is többnyire ugyanúgy működik, mint Mo.-on.

Nzoltan 2015.05.17. 00:13:05

@pappito: Embert te hol élsz? A holdon?
Jelenleg a nyugat a kelet kizsákmányolásának a bevételein osztozkodik. Csakhogy az egyre feltörekvő ázsiai vállalkozások folyamatosan vásárolják fel az európai cégeket. Még 30 év és a fogyatkozó EU lakosok zsellérek lesznek a saját földjeiken.

M. Péter 2015.05.17. 01:25:07

@Saman: írország, nem Szlovákia.

kék madár 2015.05.17. 01:37:10

@Kertes_Kata: persze de itt a kikoltozes idejerol volt szo.

kék madár 2015.05.17. 01:38:55

@Nzoltan: ez valami uj osszeskuveselmelet? mit zsakmanyolnak ki?

pappito · http://pappito.com 2015.05.17. 02:53:31

@Nzoltan: ez kiváló magyarázat a megállíthatatlannak tűnő bevándorlóáradatra ami keletről nyugatra tart. fogyatkozó eu lakosok? ne viccelj már

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2015.05.17. 06:49:40

Egy kicsit OFF, de talan nem teljesen...egy kedves ismeros latogatott haza a fiaval Mo-ra, alig 2 napja erkeztek. Mint olyan sokan, akik ritkan jarnak Mo-n ( a gyerek nem sokszor volt) fenykepezkedtek sok helyen, emlekeket gyujtottek..valamelyik metroallomason, a terkep elott akartak fenykepezkedni, es rajuk szoltak, hogy nem lehet! Ugyanez tortent veluk vmi szupermarketben is, ott sem engedtek, hogy fenykepezzenek...:) ez vmi uj trend, szabaly vagy titkos informaciokat rejtenek a turorudik es a metroterkepek?:))

wuaaa 2015.05.17. 07:02:23

@négyzet: Azért a lengyeleket nem hoznám fel példának. Ami hazai és olcsó az szar, ami hazai és jó, az annyiba kerül mint a külföldi.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.17. 07:10:10

@kardio1: Ne haragudj, de nem nyitok vitát: unblock és kész!
:-)))
Hol voltál, mikor pár hónapja valaki kommentelő így használta többször is, sőt még valakit le is torkolt, hogy hogy kell írni a szót? Nem tudtunk eleget nevetni rajta... :D
Természetesen én is tudom, "eredendően" hogy kéne írni; de a nyelv az ilyen, folyton változik, alakul, módosul...
:-)))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.17. 07:11:50

@Mr Long (UK): Pestre költözöl kajakra?Aztabetyár...majd rittyents lécci egy fordított kultursokk-posztot, ha lehetséges, kösz. :D

2015.05.17. 08:01:01

osztrák Hinta el, német Buchhalter be. a szerep változatlan.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.17. 08:24:45

@Mr Long (UK):

"nem akarom, hogy itt szocializalodjanak, jarjanak iskolaba. "

miert nem?

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.17. 08:28:48

@Zsuzsi65: hja, uj jogszabaly van fenykepezesre.
szigorubb, mint eddig.

szemelyisegi jogok meg ilyesmi

kardio1 2015.05.17. 08:31:54

@pappito: szerintem Kínára gondolt mint feltorekvo keletre, nem pedig Kelet- Európára vagy az iszlám országokra.

DieNanny CH 2015.05.17. 08:34:14

@Zsuzsi65:

A boltban lévőt megértem, de a metrótérképet nem...

Itt én egy Vögele-ben nem tudtam dönteni 4 ruha közül, ezért mindegyikről csináltam mobillal képet, és elküldtem Anyukámnak, hogy segítsen választani.
Nem szóltak rám az eladók...

DieNanny CH 2015.05.17. 08:35:30

@~~Babette~~:

Csak most olvasom a kommentedet. - Ez a boltban tényleg érthető. De metrótérképnél???

**mimi** 2015.05.17. 08:36:17

@Mr Long (UK):

sok sikert! :)

lehet mi is pöstiek leszünk...

kardio1 2015.05.17. 08:37:07

@geegee: Nem te voltál az a bizonyos kommentelo ? :-)
Egyébként igazad van, a nyelv folyamatosan változik, a saison-t is szezonnak írjuk ma már.

2015.05.17. 08:42:46

@~~Babette~~: Lehet, hogy hülyeség, amire gondolok, de nekem van egy olyan érzésem, hogy a xy bolt védeni akarja magát a konkurenciától. Ahogy nem lehet lefényképezni az árut az árával együtt, úgy nem igazán lehet leírni sem, hogy mi mennyibe kerül.

Bambano 2015.05.17. 09:05:27

@tanato: nem a munkanélküliség lenne a legnagyobb baj a kormány számára, ha hazajönne sok magyar, hanem az, hogy hirtelen keletkezne itthon egy igen jelentős réteg, a@Observer99: ki közvetlenül látta, hogy milyen a működő demokrácia meg ország, gazdaság.

látták, hogy milyen az, amikor egy politikus a bukott választás másnapján lemond. hogy milyen az, amikor az angol rendőr az biztosúr, a magyar meg biztosparaszt.

és ez a réteg rövid határidővel elkezdené publikusan, hogy azért nem minden van úgy, ahogy a pártközpontban előírják. meg azt is megszokta ez a réteg, hogy tüntetni nem ördögtől való dolog, civil mozgalmakban részt venni szintén.

swfla 2015.05.17. 09:05:48

Hat ha a realitasok talajan kell maradni, akkor semmi - abszolut semmi nem tudna visszarangatni Magyarorszagra.

A szlovak programra nagyon kivancsi leszek. Az a rinya, hogy a hazakoltozesi koltsegekre adnak penzt, szerintem nem elegge motivalo. Legalabbis annak acel csoportnak, akiket leginkabb szeretnenek hazacsabitani. Valahol Suffolkban egy berendezkedett agrarmernokot hogy a pitlibe akarnak visszarangatni? Vagy Faro-bol? Vagy Göteborgbol?

Ennel joval tobbre van szukseg, ha a valoban ertekes munkaerore akarnak koncentralni. Az, hogy hazahulyitik a lonydonyi mosogatogyereket a 3 mellekallasaval, az se nem teljesitmeny, se nem igazan a celja az ilyen otleteknek.

Szoval sok sikert Szlovakianak.

Magyarorszag izombol buko, mert nalunk a minimalis erkolcsi feltetelek sincsenek meg az anyaorszagban ahhoz, hogy barki epeszu akarcsak felig is komolyan gondoljon egy ilyen otletet. Nem szeretnek megmondoembernek latszani, de erdemes eljatszani minden Magyarorszagon maradt embernek azzal a gondolattal, hogy az igazan jo szakemberek, akik elmentek, nagyon de nagyon elenyeszo szamban fognak visszakoltozni. Es annak a kevesnek is a jo resze majd kb. ugy nyugdij kornyeken.

Evvan. Elkurtak. Van ez igy.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 09:06:16

@svédnyugger:

Pedig a dolog egész másképp áll.

Egyetlen országnak sem jó, ha a vagyonának zöme idegen kézben van.

Gondold ezt el kicsiben! Vajon szeretnél úgy élni, hogy mind a lakásodat, mind legfontosabb vagyontárgyaidat bérled?

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 09:06:36

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

A szociális kiadások csökkentésével!

Most nézd meg Mo-on milyen botrány lett csak a 700 ezer kamurokkant helyzetének felülvizsgálatával!

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 09:06:57

@qkuc:

Itt nem égtájakról van szó, hanem egy adott modellről.

Önmagában nem gond a multik jelenléte, sőt korlátozott mértéknem kkifejezetten hasznosak.

Sokszor elmondtam: pl. a hipermarketek bejövetele a 90-es években sok hasznos dolgott hozott az országba,

Etniez 2015.05.17. 09:07:10

@maxval bircaman szerkesztő: "Olyan ember aki politikai okokból megy el, csak a ballib médiák fantáziájában létezik."

Ha tisztán nézzük, akkor igen. De vannak olyanok, mint pl. én, akit jelentősen befolyásolt a döntésében. Amikor a magánnyugdíj rendszert tönkretették, a megtakarításom ellopták és adtak helyette egy ígéretet, hogy talán lesz valami nyugdíjam, de beírták az alkotmányba, hogy a szüleimet azért tartsam el, na akkor telt be nálam a pohár és kezdtem el szervezni a menekülésemet Magyarországról.

Szerintem szokjál le erről a kinyilatkoztatós stílusról, nem vagy te Isten, se próféta.

fda 2015.05.17. 09:07:36

Szerintem azzal lehet hazahozni a külföldön élőket, hogy JOBB feltételeket találjanak itthon, mint ahol most vannak, és akkor onnan fognak odébb állni, és jönnek haza.

Mondjuk elég érdekes ötlet, hogy aki eddig a hazai fizu tízszeresét kereste Londonban, azt most milliós támogatással hazahívnánk, tehát végülis ő itthon is sokkal többhöz jut, mint aki nem ment sehova? Elég igazságtalan lenne. Akkor már én is elutazom egy időre, hátha nagy pénzért visszahívnak:-)

Bár azt gondolom, aki berendezkedett egy távoli országban és ott jól érzi magát, az csak kiröhög, ha 1 vagy 2 milliót ígér neki valaki az egzisztenciája feladásáért cserébe. Ennyi pénzt félévente vagy évente kellene ajánlani, hogy versenyképes legyen. De nem egyszer, hanem mondjuk egy életen át.

midnight coder 2015.05.17. 09:07:53

@Nzoltan: Ez a kisebbik probléma. Ennél egy nagyságrenddel nagyobb, hogy Európa évtizedeken keresztül szervezte ki az iparát Kínába, és már jó ideje ugyanez megy a szolgáltatásokkal. Az öregedő lakosságot bevándorlókkal pótolják - amíg ezt kelet-európaiakkal teszik nincs is nagy gond, csakhogy a bevándorlók nagy része afrikai vagy közel-keleti muzulmán. Lesznek ott még nagyon csúnya dolgok, lehet hogy a nem is távoli jövőben. És ez az, ami haza fogja hozni a népet. Az aki pár millióért hazajönne onnan, ahol a fizuja ma 4-5x annyi mint idehaza, az inkább ne jöjjön.

Etniez 2015.05.17. 09:07:56

@maxval bircaman szerkesztő: Ez sem igaz, Szlovénia, Lengyelország és a baltikum felzárkózott, a volt NDK-val együtt.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 09:08:02

@Sanyi9:

A brit út a megoldás: újratárgyalni az EU alapjait, s ha nem megy, kilépni.

A jelenlegi szabályok örökösen elzárják a felzárkózást az országtól.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 09:08:09

@négyzet:

Igen, így igaz.

Lám mit kapott Orbán, amikor elkezdett iparosításról beszélni, azaz a kisegítő betanított munkára épülő gazdaság megtöréséről! A ballibek kijelentették, hogy csak gonosz diktatúrák iparosítanak, s Orbán egyfajta második Rákosi.

Ami pedig a nyugtaihoz képest alacsony fizetéseket illeti, az összes ballib arrl beszél: ez nagyon jó, mert vonzza a befektetőket.

Miről beszélünk akkor?

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.17. 09:12:47

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: nem tudok erre vonatkozo jogszabalyt, ugyhogy akkor ki kene tenni a bolt bejaratara, hogy ez a szabaly.

♔batyu♔ 2015.05.17. 09:34:24

Miért kellene őket hazahozni???????

Tanuljanak, keressenek, tapasztaljanak. Ez jót tesz az országnak is. Az arra érdemes úgyis hazajön és itthon is boldogulni fog a pénzével és a tapasztalatával. Ez egy országot erősítő folyamat, tehát ahogy fejlődik a gazdaság, úgy jönnek egyre többen haza, mert itthon is megtalálják a lehetőségeket.

A kivándorlást politikai pártokhoz kötni pedig baromság, hiszen Mo. gazdaságilag egy kis pont amikor gazdagabbak voltunk is fontos szerepe volt a külföldi munkának.

Sir Galahad 2015.05.17. 09:34:34

Röviden: semmit. Ahhoz nyugati fizetések kellenének, ennek biztosítása pedig meghaladja az ország erejét.

A poszt egyébként annyiban tetszik, hogy végre van benne egy kis kitekintés külföldre, amiből legalább sejthető, hogy ez nem egy speciálisan magyar probléma, amiért nem az aktuális kormány, a néplélek vagy bármi hasonló okolható.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 09:34:39

@Etniez:

Az NDK egész más eset, ne keverjük ide.

A többi pedig nem zárkózott fel. Ahol voltak, ott vannak most is.

Nézd meg az egyes országok adatait 25 éve és most. S az akkori nyugati adatokat. Gyakorlatilag UGYANAZ az elmaradás.

tanato 2015.05.17. 09:36:34

@Bambano: Ebben is sok igazság van,ezért sem volna előnyös a vezetésnek hirtelen félmillió repatriáló.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 09:52:35

@Etniez:

Miért nem nyilatkoztál, hogy ne kerüljön át a "megtakarításod" az államhoz? Akkor maradt volna ott ahol volt.

Eleve abszurd megtakarításról beszélni, ez az ADÓD egy része volt, nem a te megtakartíásod-

Hozzáteszem: a Fidesz egyik helyes intézkedése volt a kötelező magánnyugdíj megszüntetése.

Höllenhund 2015.05.17. 10:05:19

@Etniez:

Sokan vannak itt, akiknek az álláspontja maxval álláspontjával szöges ellentétben áll. Mint azt bárki láthatja, a stílusuk nagyon sok esetben kinyilatkoztató, pedig ők sem istenek, de nem is próféták.

Gondolom erre rendszeresen szoktad őket emlékeztetni azzal céllal, hogy leszoktasd őket erről.

Ugye?

nu pagagyí 2015.05.17. 10:05:22

Kapjon minden hazatérő egy trafikot.

2015.05.17. 10:31:50

@maxval bircaman szerkesztő:
"Olyan ember aki politikai okokból megy el, csak a ballib médiák fantáziájában létezik. "

Elég sok olyan embert ismerek, akik ugyan nem közvetlenül politikai okokból, de egy-egy politikai döntés eredményeképpen mentek ki. Ilyen volt pl. a felsőoktatás szétverése (aki kimegy tanulni, az kis eséllyel fog hazajönni...).

2015.05.17. 10:32:18

@maxval bircaman szerkesztő:
"Gondold ezt el kicsiben! Vajon szeretnél úgy élni, hogy mind a lakásodat, mind legfontosabb vagyontárgyaidat bérled? "

Ha emellett ennek a vagyonnak a sokszorosa ott van jóval likvidebb, és jó hozamot hozó befektetésekben, a lakást és a kocsit pedig nem kelet-európai, hanem nyugat-európai üzleti modell szerint bérelném, akkor miért ne?

2015.05.17. 10:32:18

@maxval bircaman szerkesztő:
Le vagy maradva, mert a magas hozzáadott érték ma már nem a gyártásban, hanem a szolgáltatásokban és a K+F-ben van. Persze a proliknak beadja Orbán, hogy a szolgáltatás csak az, amit egymásnak nyújtanak országon beül, holott a szolgáltatás is ugyanúgy lehet export, sőt még csak abból lehet igazán jól kaszálni.

2015.05.17. 10:32:18

@maxval bircaman szerkesztő:
"Miért nem nyilatkoztál, hogy ne kerüljön át a "megtakarításod" az államhoz? Akkor maradt volna ott ahol volt."

Mondjuk lehet azért, mert az akkori feltételek alapján a többi 3/4-et továbbra is fizetheti, de állam nyugdíjat nem kap utána?

"Eleve abszurd megtakarításról beszélni, ez az ADÓD egy része volt, nem a te megtakartíásod-"

Akkor a lakástakarék, önyup, nyesz támogatott része sem megtakarítás, valamint a szocpolt, hitelre nyújtott állami támogatást, családi pótlékot sem tekintheted saját pénzednek.

Nem, öreg, nálatok őskomcsiknál (hiába a sok kirohanásod a blogodon a kommunizmus ellen, valójában a te "konzervativizmusod" bizony komcsi ideológia) ez oké, de aki tiszteletben tartja a magántulajdont, annál nem.

2015.05.17. 11:04:52

@maxval bircaman szerkesztő: Ja, értem. Amiről a nép dönt, annak nincsen jelentősége. Jó kis érvelési technika a tiéd. :)

De hogy megpróbáljak érdemben is válaszolni. Dönthettünk volna másképp is.

2015.05.17. 11:08:09

@maxval bircaman szerkesztő: Akik úgy nevelkedtek, hogy adjon mindent az állam, azok nem is fognak másképp reagálni. Amúgy igazán jellemtelen dolog kamu rokkantságot csinálni magadnak, de én az az orvost is eltiltanám egy életre a praxisától, aki segít ebben.

2015.05.17. 11:09:41

@~~Babette~~: Én nem értek hozzá, de minden üzletnek joga lehet védeni a saját árpolitikáját.

2015.05.17. 11:11:29

@♔batyu♔: Fejlődik a gazdaság? És pontosan mitől is?

2015.05.17. 11:20:55

@tildy[UK]: En is pont ugyanigy vagyok vele, inkabb fizetek mint hogy 'szivesseget' kerjek, tisztabb helyzet. Persze megertem hogy masoknak mas szempontjaik vannak.

2015.05.17. 11:23:04

@nagybalfasz: Pontosan, en sokkal szivesebben berlek. Lakast csak befektetesi celbol vettem / veszek.

2015.05.17. 11:25:32

@maxval bircaman szerkesztő: A lemaradásról: épp mostanában volt egy cikk arról, hogy a lengyelek, a csehek és a szlovákok felzárkóznak, mi ugyanott tartunk, mint 25 éve....
De lehet, hogy Kádár alatt közelebb voltunk az osztrák életszínvonalhoz, mint ma....

Doromby 2015.05.17. 11:25:33

En nem tartozom a hazacsabitos celprofilba mert nem vagyok fiatal (49 eves vagok), nincs felsofoku diplomam (viszont van 4 OKJ-s szakmam) es nem is akarok hazamenni.
Viszont az ami miatt nem is gondolkozom ezen azok az alabbiak:
-rovid es kozeptavu politikai instabilitas (FIDESZ, MSZP vagy valaki mas, nem mindegy?)
-rovid es kozeptavu ( a kovetkezo 20 ev kozep vagy mar hosszabb tav?) gazdasagi kilatastalansag
-munkakeresesnel eros politikai nyomasgyakorlas (ha nem vagy fideszes vagy nem lepsz be nem kapod meg a munkat (VALOS TORTENET!!!))

Viszont van nem is egy olyan ismerosom aki par ev utan hazament majd par honap utan ujra felbukkant. Pedig ok nagyon vissza akartak menni Magyarorszagra....

Csak Norris 2015.05.17. 11:25:33

@Etniez: "Ez sem igaz, Szlovénia, Lengyelország és a baltikum felzárkózott, a volt NDK-val együtt."

Aha. Most szenvednek Sachsen-Anhaltban, mert lassan kiürül, és hasonló támosgatásokat készítenek elö, mint a szlovákok. A keletet még mindig a szolidaritási adóból tartják el. Csak a nagyvárosokban van valami munka, olyanokban mint Berlin, Lipcse stb. Ez azért messze van a felzárkózástól. Meg ne felejtsük el, hogy öket a központi vezetés felzárkóztatja. Nekünk meg saját vezetésünk van, akinek mások az érdekei. (de az eunak is)

2015.05.17. 11:25:33

@maxval bircaman szerkesztő: Birka, kicsit gondolkozz. Mondjuk már mondtam neked, de nem hajlandó befogadni az agyad.
Ha a külföldön élő magyar visszaköltözne, azzal csak a munkanélküliek számát növelné. Gondold végig: vagy ő lenne kényszermunkás, vagy akit kiszorít.
Minek menne haza?
Most fordítsunk a dolgon: miért is ment el? A pénzért. Ez igaz, kérdés, hogy több pénzért-e, vagy egyáltalán a megélhetésért?
Mert ugye az világos, hogy a fiatal ma , Magyarországon is szenved attól. hogy nem talál munkát?

Milyen életkép az, ha a döntésed alapja a következő: anyámmal lakom, babettával járok, macskám van....
Lefordítom, hogy még te is megértsd:
A fizetésből nem futja saját lakásra/albérletre, egyéb anyagi javak elérhetetlenek, házasságban, családban nem is gondolkodik a fiatal, mert nem tudná eltartani....
Avagy:
venni a bátorságot, és szerencsét próbálni, munkát keresni, ha nem otthon, akkor külföldön, és hazaküldeni 500 milliárdot egy év alatt?
Nem véletlen, hogy Orbán megvédte a külföldön munkát vállalókat.
Jelentős GDP tényezők. Tehát több megbecsülést, és földig hajolást tőled!!!

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 11:25:33

@nagybalfasz:

A családi póték a TE pénzed, mert szabadon elköltheted. Ellenben a kötelező magánnyugdíj befizetésed nem a tiéd, mert nem költhetted másra.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 11:25:33

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

A nép sokszor érzelmi alapon dönt.

Ráadásul ismétlem, nem az EU-tagság a mérvadó itt.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 11:25:33

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

Mo-on a kamunyugdíjazás bevett dolog volt.

Nekem is van rokonom, aki úgymond "elintézte" magának a nyugdíjazást 40+ éves korában.

2015.05.17. 11:25:33

@maxval bircaman szerkesztő: Eleve abszurd megtakarításról beszélni, ez az ADÓD egy része volt, nem a te megtakartíásod-"

Rosszul tudod, a manyup becsatornázásával egy időben hozott olyan szabályozárt az Orbán kormány, hogy adó módjára kezelik.

Gondolom, a megnevezésének értelmezése gondokat okoz:

MAGÁN Nyugdíj Pénztár.

Magán, és pénztár. Nem kincstár, nem adóhatóság, hanem önkéntesen választható tömörülés.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 11:26:25

@nagybalfasz:

Én kizárólag társadalomerkölcsi kérdésekben vagyok konzervatív, nem is lehetnék más kereszténységem miatt.

Általános politikai kérdésekben valójában minden politikai teszt BALOLDALINAK hoz ki. Csináltam sok ilyen tesztet, mindig balos lett a végeredmény.

A marxizmust szoktam kritizálni, ami azonban csak a baloldal egy része.

Semmi kifogásom az antiliberális baloldali pártok ellen.

Nálam az igazi választóvonal nem a bal és jobb, hanem a liberalizmushoz való viszont. Aki ellenzi, az nekem általában szimpatikus, s mindegy hogy balos vagy jobbos

A görög Sziriza és a francia Nemzeti Front és a magyar LMP mind tetszik sok mindenben, mert mind a 3 ellene megy a liberális konszenzusnak. A Fideszben is csak ez a rész tetszik, egyébként nem vagyok fideszes.

Lajos Banyai 2015.05.17. 11:26:26

Ha a fideszes rablóbanda eltakarodna a közéletből v elrabolnák őket a földönkivüliek rögtön lenne miről beszélni de addig...

Mrs. Clayton 2015.05.17. 11:43:36

@tildy[UK]: en nem mondtam, hogy menjetek haza, es azt sem hogy neked otthon kell maradni tiz evig, csakhogy majd meglatod, hogy vagy fizetsz a gyerekfelugyeletert vagy te hozod viszed a gyereket, csakhogy a suli akkor vagy elobb er veget mint te a munkahelyen vegeznel, ha kicsi a gyerek akkor csakis felnottel mehet el, nem fogjak egyedul kiengedni, altalanosan 3.30-kor vegeznek, de van iskola ahol 3.15-kor, innen mehet afterschool clubba, de mint mondtam az fizetos, a suli meg 8.30-kor kezdodik, persze mar 7-7.30-tol van early birds meg hasonlo elnevezesu felvigyazok, de ez is fizetos, kulonben meg 3 eves kortol heti par ora bolcsodei ellatast fizet az allam, kulonben 4 evesen irathatod iskolaba, az egesz napos bolcsode iszonyat draga olyan heti 400 font, ha dolgozol es keresel eselytelen tamogatast kapni, szoval jobban megeri nem dolgozni es felvenni a tamogatast es a gyerekkel lenni, ez viszont azt jelenti hogy anyuka tizen evig haztartasbeli

2015.05.17. 11:59:35

@Jess G: Azert nem mindenkinek eri meg nem visszamenni dolgozni, sokan visszamennek, foleg reszmunkaidoben. Es meg igy is jobban megeri sokaknak mint Mo.on (persze ha ingyen segitseget kap valaki a nagyszuloktol Mo.on az mas helyzet, de ez nem minden csaladnal van igy). Illetve sokak felvesznek nanny-t / au pairt mert olcsobb mint az egesz napos ovoda / bolcsode, foleg ha ket vagy tobb gyerek van. Child minderhez is lehet vinni a gyereket ami szinten nem olyan draga.

2015.05.17. 12:05:05

@maxval bircaman szerkesztő: y folyamat indult be a bérszint lassú levitelére.

Ennek része az a mese, hogy a gonosz idegen bevándorlók viszik le a béreket- "

Ez pont ellentmond egymásnak.
Ha kiszorítják az olcsó munkaerőt, akkor nőnek a bérek.
Egyébként nem veszem észre a bérek csökkenését, de azt, hogy egyre nehezebb találni helyi munkaerőt, azt igen. Oka az oktatási rendszer, a szociális háló és legkevésbé sem az olcsó külföldi...
Ne vegyük az orvos példát.
Vegyünk egy könyvelőt.
Magyar, Angliában, nem konvertálható papírokkal. Néhány év alatt angol nyelvvizsga, angol végzettség , mint könyvelő asszisztens, és őt veszik fel a munkára, mert jobb. A rossz akcentussal is.

Exploiter 2015.05.17. 12:05:05

Nagyjából az ismerőseim harmada ment el az elmúlt 10 év alatt. Ebből a fele tisztán pénzügyi okokból. A másik felét egy normális kormány itthon tarthatta volna.
A visszaköltözöttek száma 0 fő.
A visszaköltözést tervezők száma 0 fő.
Hát ennyi. Minél több értékes ember megy ki, annál többet tudok elkérni a munkámért, úgyhogy engem nem érint, a társadalom nagyobb része meg akkora fasz, hogy meg is érdemel mindent, ami ezzel jár.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 12:05:05

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Tévedsz. Kevered az önkéntes és a kotelező magánnyugdíjat. Ez 2 teljesen különböző dolog.

svédnyugger 2015.05.17. 12:05:05

@maxval bircaman szerkesztő: Milyen vagyonról beszélsz? A "rendszerváltáskor" sem az állami sem a magánvagyon nem volt jelentôs. A bérlés elkerülhetetlen volt, pláne akkor amikor a bérbeadó komoly összegeket fordított a bérlendô objektumokra. Mindent kölcsönbôl kellett volna megoldani? Nem volt kihelyezhetô tôke, ezért szívnak most a devizások. Képzeld el ezt állami szinten.

Etniez 2015.05.17. 12:05:16

@maxval bircaman szerkesztő:
Par dolgot tisztazzunk.
1. A manyup szamla az en tulajdonom volt, torveny volt rola. Pl. orokolheto is.
2. Nem ado, hanem jarulek, nem ugyanaz. Jarulekert jar valami ellenszolgaltatas. Fidesz csinalt belole adot par eve. Vajon miert?
3. Egyertelmuen meg volt mondva, hogy az a nyugdijam 25%-a. Nyomon tudtam kovetni, erdekelve voltam a munkaberem teljes bejelenteseben. Most mi van, mennyi lesz a nyugdijam, hogy lesz kiszamolva? Tudod a valaszt?
4. Letezo megtakaritas volt, nehezseg most, konnyebbseg kesobb. Hol a penz most? Mi a fedezete az en nyugdijamnak ilyen korfa mellett? Sehol.
5. Annak idejen ossze-vissza zsaroltak az allampolgarokat, hogy mi lesz ha maradnak. Kormanyzati zsarolas es hazugsagok. Ahogy ezt levezenyeltek Selmeczivel az ellen, az volt mindennek a legalja.
6. Arrol volt szo, lesz egyeni szamla. Hol van?
Nagyon erdekes, hogy nem emlekszel ezekre...

wuaaa 2015.05.17. 12:07:59

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: "Fejlődik a gazdaság? És pontosan mitől is?"

Bemondta a tévé.
:D

2015.05.17. 12:09:38

@maxval bircaman szerkesztő: Mert, ha azt mondjuk, hogy nem akarunk belépni az eu-ba, akkor jött volna az eu, és erőszakkal vették volna rá Mo.-t arra, hogy már pedig be fog lépni? Érdekes. Nem volt kötelező igennel szavazni.

2015.05.17. 12:11:31

@wuaaa [nor]: Ha jó az időjárás, és jó ezáltal a termés a mezőgazdaságban, már is emelkedik a gdp. Tehát ezt el lehet könyvelni egyből gazdasági fejlődésnek.

2015.05.17. 12:12:17

@maxval bircaman szerkesztő: Abszurdisztánban semmin sem szabad meglepődni.

2015.05.17. 12:14:18

@Lajos Banyai: Ugyan már, ezt te komolyan is gondolod? Ide GYÖKERES változások kellenének, ami fájna nagyon sok embernek. Azt meg senki sem vállalja be, mert akkor meg is bukik a következő választáson.

wuaaa 2015.05.17. 12:18:22

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: Hagyjuk, amúgy is vicc az egész. Az utóbbi időben nekem úgy tűnik egyébként, mintha jobban pörögnél mint ahogy az egészséges. Sok kávét iszol, vagy tényleg minden nap képes vagy felhúzni magad valamin?

2015.05.17. 12:22:48

@wuaaa [nor]: Felhúzni magam? Már semmin se. Leszarok mindent magasról. Csak azon szoktam röhögni, amikor jönnek a jól értesültek, és visszaböfögik azt, amit olvastak a párt újságjában. Bárcsak lenne gazdasági fejlődés meg ebből fakadó jövőkép. Nem is akarna innen ennyi ember elmenni.

DieNanny CH 2015.05.17. 12:43:50

@Etniez:

"Nagyon erdekes, hogy nem emlekszel ezekre..."

Szerintem ennek az az oka, hogy ő nem Mo-on, hanem Bulgáriában él.

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2015.05.17. 12:48:30

@Etniez:

Nem, nem a te tulajdonod volt. Hozzá sem férhettél ahhoz a VIRTUÁLIS pénzhez, ennyi.

Mr Long 2015.05.17. 12:52:49

@~~Babette~~: Lesujto velemenyunk van az itteni iskolarendszerrol. Nem mint szulok, hanem szakmai oldalrol lattuk/latjuk.

Mr Long 2015.05.17. 12:55:03

@geegee: Kajakra! :) Nem hiszem, hogy lesz negativ kultursokk, sokszor utazok Mora most is. Igazabol a k. bankrendszer idegesit, hogy minden szarert penzt huznak rolam... Bar ez nem csak a bankok hibaja, vannak jo ajanlatok is, csak sok fizut kell erkeztetni es akkor majdnem ingyenes a dolog.

Mc Master 2015.05.17. 13:01:44

A mindenkori kormány meg a minisztériumok mindig milliókat fizetnek tanácsadásért, miközben egy blogon is meg lehet kérdezni a népet, mit is gondol. :)
****************************************
Mikor mennék haza?
Akkor, ha
- az ÁFA 19% lesz,
- az szja 10% lesz,
- bevezetik az Euro-t,
- a minimálbér 8 EUR/ óra lesz,
- megszüntetik a gépjárművek regisztrációs adóját,
- ingyenes autópálya 3.5 tonna alatti gépjárműveknek,
- megszűnik a közmunka,
- a teljes közúthálózatot felújítják (nem csak a kátyúkat tömködik be, hanem teljesen új réteget húznak - mindenhol, a kistelepüléseken is),
- a kormány vállalja, hogy a vállalkozásokra vonatkozó adószabályokat maximum ötévente változtatja csak és nem pedig évente "ötször",
- a felsőfokú oktatás nyugati szintű lesz - nem a diák szivatása lesz a lényeg, hanem piacképes tudás átadása (nyugatona sok tanár főállásban a versenyszférában dolgozik és mellette tanít, tehát tudják, hogy miről beszélnek),
- újra lesz két éves kötelező sorkatonai szolgálat mindkét nemnek (női egyenjogúság), 1985-ös szintű létszám és infrastruktúra, persze a mai modern felszereléssel,
- teljes hosszában elkészül az M8-as és M9-es autópálya
- az állami intézmények nem tartoznak többet a beszállítóknak, egy napot sem csúszhatnak a kifizetéssel
- minden 25000+ lakosú város fő útjain mindkét irányban lesz külön kerékpárút
- lesz szigorú határvédelem
- ha a rendőr majd nem állíthat meg igazoltatni, csak akkor, ha vétettem a szabályok ellen
- ha maximum 300 önkormányzat lesz a 3200 településre
- közalkalmazotti létszám lecsökken 250-280 ezerre
- ...
.
Szóval, soha.

KoNor_engineer 2015.05.17. 13:01:45

@négyzet: Kár, hogy nem lehet lájkolni, mert a kommenteddel maximálisan egyetértek.

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör: amikor az ötvenes féllábútól elveszik a rokkantságit és mehet gondnok(szerűségnek) egy falusi közintézménybe, na az az igazi alávalógazemberség. A megvett rokkantságit még szép, hogy visszaveszik, de sajnos megint túltolták a fiúk a keménykedést (kb. mint minden téren).

Gyerehazafiatalprogram: nem tudom, hogy milyen pozíciók vannak meghirdetve és hogy mivel jár a támogatás, de: akkor lenne értelme a programnak, ha releváns tapasztalattal (!) rendelkező egészségügyi és mérnök szakembereket hívnának vissza (bocs börgerkirály Hinta..), akik mondjuk senior pozícióban tudnának elhelyezkedni, ismerik a nyugati technológiákat, szemléletet és nagyon jó nyelvtudással rendelkeznek (gyakorlatilag a pályakezdők betaníttatását végezte volna el London és egyfajta ellentétes "agyvisszaszívás" lenne ez). És mondjuk a program lenne az első lépés, hogy a vidéki ipari központokat fellendítsék.

Nyugati bérek: egyszerű logikával kikövetkeztethető, hogy ha a munkabéreket növelem, akkor azzal a szolgáltatások ára is nő (elvégre a szolgáltatást nyújtók is bért kapnak). Kissé demagóg dolog a pesti és a bajor béreket összehasonlítani, miközben a lakhatási költségek mondjuk el vannak hallgatva. De össze lehet hasonlítani egy pesti meg egy nürnbergi döneres árait is.

És hogy kapcsolódjak a poszt végén feltett kérdéshez is: bár jelenleg én még itthon vagyok (de a külföldi jelentkezés már beadva :) ), viszont amivel engem itthon lehetne tartani:
- ha a közoktatást nem vernék szét (leendő gyerekvállalás miatt fontos),
- ha a felsőoktatást nem véreztetnék ki (a jövő generációja miatt fontos),
- ha kiszámítható lenne a jogalkotás (visszamenőleges törvénykezés ugye-ugye?),
- ha a zászlóshajó a K+F+I lenne (energetika terén mondjuk atom helyett a megújuló forradalomra ráállni),
- ha nem retardált módjára szórnák a pénzt (MTVA, felcsúti kisvasút), hanem mondjuk az egészségügyet hoznák rendbe.
A határátkelésben engem szakmai indokok motiválnak, az egyéb tényezők (nyugodtabb légkör, barátságosabb környezet, jobb fizetés) csak pluszt jelentenek.

tisztapista 2015.05.17. 13:01:45

Majd Vona miniszterelnök úr hazainternálja az összes szökevényt.

Viccet félretéve: én nem hiszem, hogy hülyének kellene nézni az embereket. Majd hazajönnek, ha úgy gondolják. De nagyon sokan fogják azt mondani, hogy nem gondolják úgy...

Mc Master 2015.05.17. 13:01:55

@Ödenburger [Hu/At]: így megy ez. De megfizetik. Kap két rúd kolbászt érte, néha egy doboz tojást is. Meg a nyelest, de azt észre sem veszi.

Mc Master 2015.05.17. 13:02:02

Cenzúrázzák a hozzászólásokat?

Buta belpesti balliberális biboldó barmok! 2015.05.17. 13:22:39

@Mc Master:

Úgy tünik!! Fél órája irtam, de nem jelenik meg!!

Határátkelő 2015.05.17. 13:47:26

@Mc Master: A bunkóságot nem engedik be. Szokjatok hozzá.

2015.05.17. 13:53:46

@KoNor_engineer: A szokásos fűnyíróelv....

tableno 2015.05.17. 13:55:55

@KoNor_engineer: "akkor lenne értelme a programnak, ha releváns tapasztalattal (!) rendelkező egészségügyi és mérnök szakembereket hívnának vissza (bocs börgerkirály Hinta..), akik mondjuk senior pozícióban tudnának elhelyezkedni, ismerik a nyugati technológiákat, szemléletet és nagyon jó nyelvtudással rendelkeznek (gyakorlatilag a pályakezdők betaníttatását végezte volna el London és egyfajta ellentétes "agyvisszaszívás" lenne ez)" - ez valóban jó ötlet lenne, az ázsiai országok is ezt csinálták/csinálják. Mondjuk ehhez az kéne, hogy megszűnjön a senior pozíciókban a mutyi, nepotizmus és kontraszelekció által való betöltés...

lavór 2015.05.17. 14:07:13

Akinek egy csepp esze van, max. nyugdíjas korában jön vissza egy csendes faluba. Miért is lenne jó szűkölködve/nyomorban gyűlölködve élni?

négyzet 2015.05.17. 14:18:31

@wuaaa [nor]: ezzel nem tudok vitába szállni, mert nem élek ott, és ami ide eljut a lengyel termékekből, az néha tényleg nem üt meg bizonyos elfogadható szintet (bár ritkán veszek lengyelt), de jó barátaim élnek Lengyelországban, van köztük, aki lengyel, van, aki magyar, és sokszor beszámolnak arról, hogy egyszerűen mindenből van lengyel verzió, többféle is, és egészen sok jó minőségű dolog van, és szoktak is hozni ezt-azt, és azok, amiket ők így kiválogatnak, mindig jó szokott lenni, és állításuk szerint tök olcsó.

De hát azért nagyon más arrafelé a helyzet, nagy ország, nagy piac, nyilván van hová termelni, és nem csak Varsóban van élet, ahogy Magyarországon szinte csak Budapesten ugye. És hát bár a politika ott is sokszor elég xar (lásd legutóbbi elnökválasztás első fordulója), de azért mégis nagyon sok lengyel hazamegy néhány év külföld után.

négyzet 2015.05.17. 14:20:39

@maxval bircaman szerkesztő: jaj ne már, a járulék =/= adó, és nem, a járulék nem az adó egyik formája. Az adó ugyanis definíció szerint egy olyan elvonás, ami után nem jár ellenszolgáltatás, a járulék után viszont igen, a járulék beszedésének lekövethető célja van (eü ellátás, nyugdíj stb., vagyis olyasmik, amikből közvetlenül a befizető is részesül, míg adónál ugye nem, mert azt bármire lehet költeni.
Ezért is nevezték át a munkáltatói 27%-os tb-járulékot szociális hozzájárulási adóvá, így nem vállal semmiféle kötelezettséget magára az állam, hogy ezért ad is valamit...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2015.05.17. 14:40:54

@maxval bircaman szerkesztő: Tőlünk nyugatabbra sokkal elterjedtebb a lakásbérlés, csak Magyarországon ragaszkodik mindenki ennyire a saját lakáshoz. Mondjuk bérlés esetén nem probléma, ha a munkahely kicsit távolabb van, simán költöznek érte...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.17. 15:09:28

Haha, érdekes ez a kávébojkott, asszem, próbálnák ezt beadni a svédeknek, hogy nem vagy csapatjátékos, lenne palotaforradalom... :D

index.hu/chart/2014/07/07/kave/

Vagyis erősen dobogósak...

És egy kis off, érdekes térképek Londonról:

www.buzzfeed.com/tomchivers/beautiful-and-weird-maps-that-will-change-how-you-think-a#.tv3lkzBWa

DieNanny CH 2015.05.17. 15:12:51

@Mc Master:

... Mondom én, hogy vegyünk egy szigetet, és alapítsunk egy új államot! 100ezer lakos seperc alatt összejönne!
(Szerintem 1 éves katonaság elég lenne, de ott tényleg ne legyen lazsálás, és igen, egyetértek, lányoknak is!)

DieNanny CH 2015.05.17. 15:17:15

@lavór:

Ha valaki nyugdíjasként megy egy kis faluba, hamarosan gyűlölni fogják a szomszédok, mert nyugati nyugdíjat kap. Ha mázlija van, csak az értékeitől fogják később megszabadítani, nem az életétől.

M. Péter 2015.05.17. 15:24:26

@~~Babette~~: Már a térképnek is vannak jogai?

DieNanny CH 2015.05.17. 15:28:56

@~~Babette~~:

Hm. Ott van elég kerékpárút? Mert akkor elkezdek tanulni héberül...
:-)

wuaaa 2015.05.17. 15:32:31

@négyzet: 5 évig dolgoztam itt egy cégben kb 200 lengyellel együtt. Saccra kb. nyolcvan százalékban az volt a felállás, hogy a pasi itt, az asszony meg a gyerekek otthon. Összeszednek annyi pénzt, hogy letudják a kölcsöneiket, vagy hogy a lakásból házba költözhessenek, aztán irány haza. Ez igaz. De hogy ott bármi is jobb lenne, mint Mo.-on, azt nem hiszem. Statisztikailag hiába durrant akkorát az utóbbi időben a lengyel gazdaság, az emberek ebből nem sokat éreznek.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.17. 15:33:29

@Mr Long (UK): Hát jó... :D Sok sikert kívánok én is!

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.17. 15:43:01

@Online Távmunkás: Na jó, de miért ragaszkodnak a magyarok a saját lakásukhoz?Mert az nem bérlakás rendszer, hogy a Mari néni kiadja a hátsó kisszobát, a megállapodásokat b@szik betartani, be nem jelenti, kauciót lenyúlja, stb. (Persze nyilván a bérlői oldalról is fel lehet sorolni ugyanennyi szemétséget.)És még ráadásul bármikor ki is rakhat, mert jön haza a lánya és kell a szoba/lakás; stb.
Nyugaton ezzel szemben viszont cégektől bérli az ember, rendes szerződéssel, minden kikötve, letárgyalva, szabályok szerint.Na ez az ami nincs ma Magyarországon, ezért akar mindenki sajátot.

nu pagagyí 2015.05.17. 15:44:12

@maxval bircaman szerkesztő: Az adóért nem jár semmi neked, azzal az állam szabadon garázdálkodik. A járulék viszont a te személyes biztosításod, amiért a befizetés mértékében garantált szolgáltatás jár: nyugdíjjárulékért nyugdíj, pénzbeli egészségjárulékért táppénz és gyed, munkaerőpiaci járulékért álláskereséséi járadék.

A magánpénztári tagdíj szintén egy biztosítás volt, de a TB- jellegű biztosításokkal ellentétben az általad befizetett összeget az állam nem költötte el a folyó kifizetéseire, a vagyon a te számládon halmozódott és a tulajdonodat képezte. Ezért is folyamodott zsaroláshoz és sunyi hangulatkeltéshez a maffiállam, hogy kicsikarja az emberek formai lemondását saját vagyonukról. A módszer is undorító és jogilag is kétséges, mert a nem nyilatkozást vették lemondásnak. Nincs olyan papír az állam kezében, amelyen a magánszemély saját aláírásával átruházta az állambácsira saját tulajdonát.

lavór 2015.05.17. 15:44:17

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]:

Fenéket. Nézz csak körül a Mátrában, termálvizes településeken...
Képzeld, még a tüzelő is az utcán van, senki nem lopja el...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.17. 15:46:29

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Azért remélem, hogy ez nincs így...Az otthoniak közt is van szórása a nyugdíjnak, erős lenne ha mindenkit kifosztanának, meg megölnének...Tény, hogy nem érdemes se dicsekedni vele, se kivagyi módra élni.De a nyugdíjas korú emberekre ez nem is szokott jellemző lenni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.17. 15:47:52

@Jess G: Szerencsere nem csak anyuka lehet otthon a gyerekkel, hanem apuka is, ergo asszonykanak nem kotelezo tizenevig otthon lennie. Nalunk pl shared maternity-paternity lesz.

Ha olyan a munkahely, akkor netan az i smegoldhato, hogy legalabb reggel vagy delutan egyik vagy masik szulo hozza-vigye a gyereket az iskolabol.

En az alabbiakat tervezem:

Errefele a bolcsi havi 800-1000 font/ho, egy gyereknel meg megeri, ketto-haromnal mar nem igazan.

Gyerkoccel itthonmaradok 9 honapig, utana apjuk 2-ig, egy honap nagyszulo, addig en dolgozok, osszeszedem a szukseges haromhonapot, es amilyen gyorsan csak lehet jona kovetkezo. TFh, a kicsi 1.5 eves lesz, mikor jona kisteso, tehat fel evet van bolcsiben, majd megint itthon velem, mikor a 2. is 9 honapso megint vissza munkahelyre. Ha harmadikat is tervezunk hasonlo felallas, 9 ho utan vissza, tehat 2 gyereknel masfel evet, 3-nal 2 ev 3 honapot lennek itthon. Ez nem tizensok ev.

Amint vege a maternitymnek pedig elkezdenek reszmunkaidos fejlesztoi allast nezni, tehat csak heti 2-3 napot kene lefedni babysiterrel/bolcsivel. Amint iskolasok, utana pedig mar tudok rendesen jarni dolgozni, A gyerek hazahozatalat sulibol pedig ferjemmel megoldjuk .
Persze ez az A-terv, ha maskepp alakul, majd jona b-terv. De hulye lennek tizenevig itthon maradni. Nem is birnam, hulyeseg is lenne. Es meg mindig, a gyereknek nem csak anyja van, apja is.

Mrs. Clayton 2015.05.17. 15:49:15

@Mirjam2: nem mondtam, h nem megy vissza senki, sokan meg 1 fizetessel is tobbet keresnek mint hogy barmilyen tamogatast is kapjanak, szoval nem csak emiatt
hanem, ha az ember gyereket vallal, akkor elsosorban maganak es nem egy bolcsodenek vagy idegennek teszi, ezert is maradnak az anyak jellemzoen otthon

egyebkent meg 6 font orankent vagy 30 font naponta azert csak child minderre nem keves, akkor ok ha kapsz ra tamogatast, kulonben nem

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.17. 15:52:40

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: arrol nem is beszelve, ha soha nem elt ott, akkor folyton gyuttmentezik majd.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2015.05.17. 15:52:46

@Cascabel: koszi, mindig tanul az ember.Azt esetleg megertem, hogy a metroban nem lehet fenykepezni, bar manapsag ez is csak mondvacsinalt dolog, hiszen a metrovonalak terkepe ( ezt akartak lefenykepezni) siman megtalalhato a neten...de hogy kit zavar az, hogy a gyerek a turorudirol akart egy kepet? Haaaat, fura...:) itt soha nem tapasztaltam ilyet. Nagyon sokszor volt, hogy vhol lefenykepeztem egy arut, hogy tudjam pl.a markajat, mert az uzletben nem akartam megvenni, hanem online.Soha senki nem szolt erte...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.17. 15:54:33

@geegee: Falun azert kevesbe jellemzo a nagyon kirivo nyugdij. Ha igen, akkor helybeli, es mar ezer eve ismerik.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2015.05.17. 15:59:41

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: pontosan ezt szoktam en is csinalni.sokszor veszem meg az aruhazban kinezett dolgot online, igy le szoktam fenykepezni, hogy tudjam, melyik markarol van szo. Soha nem szolnak egy szot sem

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2015.05.17. 16:02:33

@~~Babette~~: haha, sajnos a turoruditol nem lehet megkerdezni, beleegyezik-e, hogy lefenykepezzuk:))

2015.05.17. 16:17:50

@Jess G: Attol fugg mennyit keresel, ha a duplajat vagy tobbet mint amit a childminder-nek fizetsz, akkor megeri, es azert 12 font vagy afeletti oraber nem szokatlan. Au pairt meg meg olcsobban is ki lehet hozni ha el tudja szallasolni valaki. Hogy 'kinek vallal' az ember gyereket az mas kerdes, de vannak olyanok (ferfiak es nok, apak es anyak) akik nem elvezik annyira a kisgyerekek tarsasagat es fontos nekik a karrierjuk. Persze olyanok is vannak akik imadnak a babaval lenni es ez fontosabb nekik mint a karrier.

kardio1 2015.05.17. 16:22:07

@nu pagagyí: az állambácsi meg vette fel szorgosan a hitelt, hogy te csak felhamozhasd a járulékodat saját magadnak és hogy ne a te aktuális befizetesedbol fizesse a már nyugdíjasok havi jarandosagat.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.17. 16:30:03

@nu pagagyí: Az jár a járulékért amit az állam megállapít és nem konkrétan egy szolgáltatás. Azaz a járulék adó.

superfrog 2015.05.17. 16:46:09

én csak 1 példán keresztül szemléltetném, miért nem merül fel szinte senkiben a hazaköltözés:
3 éve angliában élek, kijövetelem előtt 1 héttel tettem le a középfokú szóbeli nyelvvizsgát (bár tanárom mondta, hogy arra nincs sok esélyem, viszont az írásbeli tuti meglesz szerinte)
Itt egy állami cégnek dolgozom, mindenféle tanfolyam meg vizsga van, amit computer javít ki, ha nincs meg a 75% (security témakörben 90) akkor 1 hónapom van újra letenni, aztán kirúgnak.(ez szerintem jogos) a teszteken min 4 féle válasz van, van ahol ahol szavakat kell beilleszteni, van ahol fogalmakat kell osztályozni.
eddig mindent elsőre leraktam, leveleztem rendőrséggel, önkormányzattal, adóhivatallal. ezek után kb másfél hónapja nekifutottam megint immár egy 1 nyelvű nyelvvizsgának, ahol olyan nevetségesen alacsony pontszámot értem el, hogy az már röhej kategória. hangsúlyoznám, hogy maga a bukás sem tetszett, de abban benne vagyok ismervén az angolomat, elfogadtam volna, hogy sajnos pár pont hiányzott. ez benne van nincs semmi kétségem. de ami történt azzal az egész nagy büdös rendszer elvesztette a hitelét előttem (akik ismernek és tudják és ismerik az angolomat azok is nagyon csodálkoztak). soha többé nem vagyok hajlandó otthon nyelvvizsgát tenni, és ez otthon minden területre igaz. mutyik, 2 percenkét törvényváltozások, nevetséges keresetek, miközben más óránkét keres 2 millát közpénzből, stb.stb. ahogy 5 perc alatt beszántottak mintagazdaságot, ahol a kéményseprő a nagyúr akinek pitizni kell,mindig unokatestvérnek kell lenni, vagy minimum foci csapattársnak, hogy egy melót megkapj röhej az egész. itt a rendőr üldözi a lopott kocsit, otthon még le is basznak, hogy mit képzelsz minek hívod fel őket ilyenekkel, inkább menj be személyesen úgyis csak egy papírt kapnak. hát ezekre aki oda akar menni, az vagy elmebeteg, vagy naiv, vagy afrikából célozta meg magyarországot szerintem...............

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2015.05.17. 16:56:57

@superfrog: Most jól értem, hogy évekkel ezelőtt letettél Magyarországon egy kétnyelvű (?), középfokú angol szóbeli vizsgát, majd nemrég, több éves anyanyelvi környezetben eltöltött 'gyakorlat' után csináltál Angliában egy egynyelvű vizsgát, amin elhasaltál és ezért a magyar nyelvoktatás a felelős? :DDD

Mr Long 2015.05.17. 17:13:31

@superfrog: Szoval tudsz angolul,mert levelezel a rendorseggel, de nem tudsz nyelvvizsgazni, arrol a magyar rendszert tehet? Neked orvos kell, nem nyelvvizsga!

Mr Long 2015.05.17. 17:16:29

@superfrog: btw, autolopas, vagy betores eseten itt se szamits tobbre. nem sajat, hanem oslakos kollegak tapasztalata.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2015.05.17. 17:16:32

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Olvass bele a birtososeset blogba. Egy fiatal pesti pár költözött egy kis faluba. Hát éppen nem ezt a helyzetet ecseteli.

2015.05.17. 17:22:27

@Mr Long (UK): Nalunk egy egesz csapat rendor kiszallt Londonban mikor betortek hozzank, ujjlenyomatokat vettek meg minden, mas kerdes hogy nem talaltak meg az (egyebkent kelet-europai...) elkovetot.

superfrog 2015.05.17. 17:23:32

@zöldeketbeszélek: látom nem sikerült megérteni valamit. mondom úgy hogy jobban megértsd a lényeget. mondjuk matekból érettségizel, kaphatsz 100 pontot. kifogsz egy számodra egyszerű feladatsort és azt mondod, ez könnyű volt, nyilván nem hibátlan de vársz nagyon alsó hangon 70 pontot. és kapsz rá 2-t. szerintem te is elgondolkoznál, hogy akkor ez most mi a fasz volt. (illetve te lehet nem gondolkoznál el rajta, én mindenesetre elgondolkodtam.
egyébként meg félreértetted, hazautaztam lerakni egy immár egynyelvű írásbelit, és leesett az állam.............. mindenesetre lerakok itt egy cambridge vizsgát azt leszarom az otthoni majmokat.

2015.05.17. 17:24:24

@Mr Long (UK): Ja es jut eszembe, akkor is jott az irodaba egy rendor mikor az egyik kollegamnak elloptak a biciklijet a bejarat elol. A biciklit sem talaltak meg...

2015.05.17. 17:32:42

@superfrog: Kivancsisagbol megkerdezhetem hogy milyen nyelvvizsgarol volt szo? Korrupciora gyanakszol? Semmi sem lehetetlen, de az egynyelvu, nemzetkozi nyelvvizsgak szigoru sztenderdek alapjan mukodnek vilagszerte (egesz veletlenul pont most probaljuk hivatalos nyelvvizsgahelykent akkreditaltatni az iskolat ahol dolgozom, igy latom hogy mukodik). Ha ugy erzed szukseged van ra, nyugodtan probalj meg egy Cambridge nyelvvizsgat barhol, de gondolom tudod hogy valamennyire limitalt hogy mire lehet ezt felhasznalni; pl. ha egyetemen szeretnel tanulni, akkor IELTS lehet hogy hasznosabb lenne.

Egyebkent - nem mondom hogy veled ez tortent, csak altalanossagban mondom - siman elkepzelheto hogy valaki tud a valo eletben, mindennapi helyzetekben kommunikalni, de megis alacsony eredmenyt er el pl. egy Cambridge nyelvvizsgan. Ennek kulonbozo okai lehetnek; pl. nem ismeri a feladattipusokat, nem tudja jol hasznalni a 'formalis' nyelvet, nyelvtani hibakat vet, stb.

qkuc 2015.05.17. 17:42:36

@♔batyu♔: Mi a manó? Már azt is ki kell érdemelni hogy valaki visszajöjjön, vagy itthon maradjon? Csodálatos ...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2015.05.17. 17:46:37

@Mr Long (UK): szerintem Magyarorszagon csinalt egynyelvut. Hozzateszem itteni cambridge esol level 2t osszehasonlitva a magyar alapfoku rigoval..... Hat parom szerint Magyaroszagon siman elhasalnek egy rigo kozepen, itt meg kb rohogve letettem ket eve a level 2t.

superfrog 2015.05.17. 17:47:26

akkor úgy néz ki elnyelte a fórummotor?! szóval hazamentem nyelvvizsgázni, és újra mondom, megbuktam, nah bumm. de kb úgy nézett ki a dolog, mintha matekérettségin kapsz egy könnyű feladatsort és számítasz a 100-ból 70 pontra minimum, majd kapsz mondjuk 2-t. ezen akadtam ki, nem máson. mind1, leteszem itt kint azt joccakát

**mimi** 2015.05.17. 17:50:57

@Mr Long (UK):
gyerekek költöznek Bp-re...a lányom barátja nagyon jó állást kapott, június 1-én kezd, a lányom befejezi itt az egyetemet ( 2 év) addig ingázik, és aztán ő is ott keres majd állást...így a mama is elkullog utánuk :)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2015.05.17. 18:07:16

@superfrog: Nem félreértettem, hanem ezt a kommentedből kihagytad.

"3 éve angliában élek, kijövetelem előtt 1 héttel tettem le a középfokú szóbeli nyelvvizsgát (bár tanárom mondta, hogy arra nincs sok esélyem, viszont az írásbeli tuti meglesz szerinte)
....
eddig mindent elsőre leraktam, leveleztem rendőrséggel, önkormányzattal, adóhivatallal. ezek után kb másfél hónapja nekifutottam megint immár egy 1 nyelvű nyelvvizsgának, ahol olyan nevetségesen alacsony pontszámot értem el, hogy az már röhej kategória. "

Szóval még egyszer. Megcsináltad a kétnyelvű angol középfokút 3 éve. Aztán dolgoztál 3 évet (!) anyanyelvi környezetben, majd hazajöttél, megpróbáltad az egynyelvű angolt, ami nem sikerült.

Hát bizony, elgondolkodnék én is az okokon.

A hasonlatod a matek érettségivel sántít. Először is ott van az a három év. Ha mondjuk pár hónap múlva futnék neki újból és ugyanazon a típusú vizsgán elbuknék, úgy, hogy készülnék is rá, akkor biztos a hülye tanárokat okolnám.

De három év elteltével egy teljesen más típusú vizsgát megpróbálni és azon elbukni...szóval már bocsánat, de készültél arra a vizsgára, vagy csak nagy mellénnyel belibbentél, hogy hát te 'angolba' levelezel meg ügyintézel, nem fog ki rajtad egy nyamvadt magyarországi angol nyelvvizsga...?

Sok szerencsét egyébként a következőhöz.

FutureFry 2015.05.17. 18:11:41

@Zsuzsi65: A Barnes & Noble-ban van, hogy nem engedik a fényképezést, a “copyright”-ra hivatkozva. Mondjuk ez még valamennyire jogos is lehetne, ha tényleg a könyvek tartalmát fényképezné valaki, de a szimpla “selfie a borítóval” sem mehet (elvileg). A Best Buy-ban is volt, hogy rászóltak egy fényképeket készítőre, bár ott valószínű inkább azt sérelmezik - persze nem bevallottan - hogy árakat hasonlít esetleg a vevő (“price shopping”). De az az üzletlánc szerintem egyébként sem tart már nagyon sokáig…

Mr Long 2015.05.17. 18:55:22

@**mimi**: Pesten jo allast??? Ne viccelj! :D

eredj ha tudsz 2015.05.17. 18:57:46

ha havi 1 millio pluszt igernenek, akkor se mennek olyan orszagba, ahol a visszamenoleges torvenyalkotas a foszabaly.
a manyup megtakaritasok allamositasaval (rekviralasaval) szamomra komoly kerdesse valt, hogy mikor teszi ra a mancsat az allam a tobbi magantulajdonra.
bankszamla, lakas, vallalkozas - miert lennenek ezek nagyobb biztonsagban, mint az egyeni nyugdijszamlak, amiket "megvedtek"?

(ugy megvedtek, hogy tobbe senki nem tudja ellopni oket: tobbek kozott mol-reszvenyekbe fektettek, amin sokszazmilliot buktak. persze, allamadossag torlesztesre is sokat forditottak, ami egy fikarcnyit se csokkent: a matolcsysta buveszmutatvanyok es a "kiszamithato" fideszes gazdasagpolitika kovetkezteben annyit romlott a forint, hogy a torlesztes utan is a gdp 80%-at meghalado allamadossag maradt. ezuton is koszonjuk a 10 eves nyugdijmegtakaritasok bolcs felhasznalasat!)

nem, koszonom, nem szeretnek olyan orszagban elni (a nyugati fizetes sokszorosaert sem), ahol a valasztopolgarok ilyen csapatot juttatnak kormanyra es tapsolnak vissza negy ev utan. ahol az emberek meg mindig a regi paternalista allami reflexeket varjak el (ld. devizahitel-"adosmentes").
ahol azokat buntetik, akik felelosen gondolkoznak (a forinthitel-felvevoket, akik nemcsak a magasabb kamatokat fizettek evekig, mig be nem dolt a chf-arfolyam, de az adosmentest is ertelemszeruen reszben ok kenytelenek finanszirozni).

magyarorszag rakfeneje nem a bunozo politikusgarda. nem. azok a jambor szavazok, akik nem emeltek szot a manyup elkotyavetyelese, megvedese ellen. akiknek nem volt annyi ver a pucajaban, hogy bemenjen, es NEMet mondjon a valasztott bunozoiknek. akik nemcsak turik a trafikozast, onkenyes es torvenytelen harcot kulonbozo gazdasagi es nem-gazdasagi csoportok ellen, hanem szavazaitaikkal meg meg is tamogatjak. nem erzek kozosseget azokkal, akik ezt valasztjak.

szamomra ezert nem anyagi, hanem lelkiismereti kerdes, hogy magyarorszagon elek-e. es amikor a tiltakozas eszkoztelen es ertelmetlen, nem marad mas, mint a tavozas.

Reményik Sándor: Eredj, ha tudsz!
Egy szívnek, mely éppúgy fáj,
mint az enyém

Eredj, ha tudsz...
Eredj, ha gondolod,
Hogy valahol, bárhol a nagy világon
Könnyebb lesz majd a sorsot hordanod,
Eredj...
Szállj mint a fecske, délnek,
Vagy északnak, mint a viharmadár,
Magasából a mérhetetlen égnek
Kémleld a pontot,
Hol fészekrakó vágyaid kibontod.
Eredj, ha tudsz.

Eredj, ha hittelen
Hiszed: a hontalanság odakünn
Nem keserűbb, mint idebenn.
Eredj, ha azt hiszed,
Hogy odakünn a világban nem ácsol
A lelkedből, ez érző, élő fából
Az emlékezés új kereszteket.

A lelked csillapuló viharának
Észrevétlen ezer új hangja támad,
Süvít, sikolt,
S az emlékezés keresztfáira
Téged feszít a honvágy és a bánat.
Eredj, ha nem hiszed.

Hajdanában Mikes se hitte ezt,
Ki rab hazában élni nem tudott
De vállán égett az örök kereszt
S egy csillag Zágon felé mutatott.
Ha esténként a csillagok
Fürödni a Márvány-tengerbe jártak,
Meglátogatták az itthoni árnyak,
Szelíd emlékek: eszeveszett hordák,
A szívét kitépték.
S hegyeken, tengereken túlra hordták...
Eredj, ha tudsz.

Ha majd úgy látod, minden elveszett:
Inkább, semmint hordani itt a jármot,
Szórd a szelekbe minden régi álmod;
Ha úgy látod, hogy minden elveszett,
Menj őserdőkön, tengereken túlra
Ajánlani fel két munkás kezed.
Menj hát, ha teheted.

Itthon maradok én!
Károgva és sötéten,
Mint téli varjú száraz jegenyén.
Még nem tudom:
Jut-e nekem egy nyugalmas sarok,
De itthon maradok.

Leszek őrlő szú az idegen fában,
Leszek az alj a felhajtott kupában,
Az idegen vérben leszek a méreg,
Miazma, láz, lappangó rút féreg,
De itthon maradok!

Akarok lenni a halálharang,
Mely temet bár: halló fülekbe eseng
És lázít: visszavenni a mienk!
Akarok lenni a gyujtózsinór,
A kanóc része, lángralobbant vér,
Mely titkon kúszik tíz-száz évekig
Hamuban, éjben.

Míg a keservek lőporához ér
És akkor...!!

Még nem tudom:
Jut-e nekem egy nyugalmas sarok,
De addig, varjú a száraz jegenyén:
Én itthon maradok.
1918 december 20

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2015.05.17. 18:58:32

@FutureFry: a price shopping miatti raszolas ertelmetlen, vagy nagyon rossz uzletpolitika, mert a legtobb helyen mar price match-re is hajlandoak..nem csoda,ha ezzel a szemlelettel kiszorulnak a piacrol.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2015.05.17. 19:07:46

@Mirjam2: teljesen egyetertek.En TOEFL vizsgara keszitek fel embereket, koztudott, hogy ezek a vizsgak nem a mindennapi angolt, hanem az academic, tehat egyetemi kornyezwtben hasznalatos nyelvtudast vizsgaljak. Hiaba beszel valaki hol, ha minsjuk nem tud hallas utan jegyzetelni, es felelni az elhagzott eloadasra vonatkozo kerdesekre. Ennek kulon modszere van, amit el kell sajatitani.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2015.05.17. 19:08:39

Bocs,telefonrol mindig melleutom a betuket:)

kardio1 2015.05.17. 19:16:22

@eredj ha tudsz: Reményik épp a maradást választotta... Nem passzol az idézet a mondanivalódhoz.

Ugyandehogy (törölt) 2015.05.17. 19:22:19

@eredj ha tudsz: van egy rossz hirem, devizahiteles adosmentes kereteben a forinthiteleseket is megmentik,
mert a - media feloldalas tajekoztatasaval ellentetben- a hitelek kisebb reszben szalltak el az arfolyamtol, a pofatlan kamatemelestol annal inkabb.

svédnyugger 2015.05.17. 19:30:20

@maxval bircaman szerkesztő: Sajnos nem vicc, még 35 év távlatából is fáj néznem a lemaradást M.o-on, pedig sz@rni kéne rá. Van fejlôdés, nem vitatom, de közben fejlôdik nyugat is, a különbség megmarad, rosszabb esetben nô. A hozzáállás, viselkedés is stagnál vagy romlik.
Most voltam 10 napot Bp-en. Tetszett a tömegközlekedésben az elektronikus jelzôrendszer, tetszett, hogy több jegyváltóautomata van, de elszomorított amit láttam, hogy a csövesek eltömik a visszajáró pénz nyilását, szabotálják a kártya használatot. Ezért is lenne fontos egy szociális háló, hogy ne milliós beruházásokat tegyenek tönkre kis egyéni haszon reményében, talán akkor lehetne még többet költeni a modernizálásra a javítások helyett.
Igyekeztem felszini közlekedést választani, hogy többet lássak, de a kiskörúton kívül látni a sok lekopott házat, a közutak állapotát szomorú volt. Hiába vetted meg a lakást, ami a tied, ha az romos, lepusztult állapotban van.
Kifejtenéd mivel vicceltem? Mi az ami nem igaz?

qkuc 2015.05.17. 19:33:41

@maxval bircaman szerkesztő: Eléggé szomorú, hoyg annak tartod ...

qkuc 2015.05.17. 19:36:51

@superfrog: De mi a csudáért utaztál haza? Annyival olcsóbb lett volna a vizsga itthon vagy miért?

qkuc 2015.05.17. 19:41:03

Apropó, valaki készült IELTS vizsgára/vizsgázott? :)

Golf2 2015.05.17. 19:58:48

@superfrog: de sokan még itt vannak.

FutureFry 2015.05.17. 20:03:36

@Zsuzsi65: Igen, értelmetlen (lehet, hogy már nem csinálják, és azt sem tudom, hogy "store/company policy" volt vagy egy eladó "egyéni akciója").

FutureFry 2015.05.17. 20:11:31

@Zsuzsi65: Úgy látom a ETS-nél arra is rájöttek, hogy a beszéd legalább annyira fontos mint az értés és az írás, legalább is amíg a TWE (tudtommal) mindig is része volt a TOEFL-nek a TSE (vagy annak egy változata) csak 2010-től. Persze azért sok hely azelőtt is megkövetelte a TSE-t, nem csak a TOEFL-t.

**mimi** 2015.05.17. 20:30:56

@Mr Long (UK):
hühaaaaa...nem jót mondtam???? :))))

Na akkor pontosítsunk...a Vidékhez képest ! :))))

Dragonlady (Bp, Hun) 2015.05.17. 20:56:28

@qkuc:
2006-ban, azóta nem tudom, ugyanaz a formátum-e. már akkor is le lehetett tölteni ingyen minden részhez (listeninghez is) próbafeladatokat, muszáj gyakorolni, hogy az ember tudja, egyáltalán miről van szó, hogyan ossza be az idejét, stb, nagyon észnél kell lenni pl readingnél, hogy mindenre jusson idő. listening részben mindenféle akcentus van indiaitól kezdve ausztrálig, erre sem árt rágyakorolni, főleg, hogy mindent csak egyszer játszanak le, aztán kapkodja az ember a fejét. speaking részben van a "long run" nevű rész, ami trükkös kicsit, ehhez jó, ha van partner készülni, aki váratlanul hozzádvág mindenféle témákat. ha academic verzióra mész, meg kell tanulni rendesen az esszékérdés típusokat, és hogy mit várnak pontosan.
én úgy készültem rá, hogy volt egy magántanítványom, akinek asszem 4.0-ás szintet kellett csak megugrania valami álláshoz :-)
úgy tudom, egyébként mindenhol ugyanannyiba kerül.
és hogy mindenhonnan a központokba küldik javítani a cuccot, megmutyizni meg reménytelen.
ja de ez nem is neked szól már :-)
bár nem tudom, a fenti reklamáló melyik nyelvvizsgáról beszélt, de igen, nem árt "rendes angolul" tudni egy ilyenhez.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.17. 22:16:04

@tildy[UK]: "Errefele a bolcsi havi 800-1000 font/ho, " Asztaqrva, látom arrafelé sem ismeretlen a jónép lehúzása...Nálunk ilyen száz font körül van, igaz ez fizetésfüggő.De mi már így is a maximumot fizetjük asszem.
És kap mindent a gyerek napi 4-5 étkezés, pogromokra viszik, stb.Pelenka is benne van annak aki még csak akkora.

Igaz Barát 2015.05.18. 01:39:15

@qkuc: Én tavaly októberben voltam, hasonlóak a tapasztalataim, mint @Dragonlady (Bp, Hun)-nek.
A speaking résznél szerintem nagyon-nagyon odafigyelnek a helyes beszédre, azon épp csak elértem a számomra szükséges szintet. Picit csalódott is voltam, jobbra számítottam.
Amiről nem volt szó, az a writing rész, én arra találtam valahol több száz példafeladatot, és azokból írtam meg minden nap egyet egyet.
Ehhez is van rengeteg leírás, hogy mire figyelj oda, hogy jól sikerüljön. Fontos, hogy választékosan, minél több szót használj, kerüld a szóismétléseket.
És igen, az idő éppen csak elég a writing és a reading feladatsorhoz, nem lehet túl sokat mélázni rajtuk.
Egyébként nagyon vicces volt, hogy akikkel szóba elegyedtem a vizsga előtti órában, mind Ausztráliába készült, én voltam egyedül UFO a Kanadás sztorimmal. :)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.18. 06:20:50

@svédnyugger:

Tőke volt, s ami volt, azt lenyelte a nyugat. S azóta is olyan modell van, mely csak a nyugatnak kedvez.

Sosem lehet felzárkózni olyan modlellel, melynek az alapja az, hogy az ország idegen kezekben van. Ezt gyarmatosításnak hívják...

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.18. 06:20:53

@qkuc:

Ezek tények.

Járulék = adó.

Hiába van elméleti különbség a 2 között. ha a gyalprléaban nincs.

Mennyivel lett pl. kevesebb a járandóság azóta, hogy egyes járulélokokat átneveztek adóvá?

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.18. 06:20:59

@nu pagagyí:

"Az adóért nem jár semmi neked, azzal az állam szabadon garázdálkodik. A járulék viszont a te személyes biztosításod, amiért a befizetés mértékében garantált szolgáltatás jár: nyugdíjjárulékért nyugdíj, pénzbeli egészségjárulékért táppénz és gyed, munkaerőpiaci járulékért álláskereséséi járadék."

Ez csak elmélet. A valóság más.

Valójában a járulékért sem valami konkrétum jár, hanem az, amit az állam EGYOLDALÚAN megállapít. Ez egy adófajta, semmi más.

A KÖTELEZŐ magánnyugdíj pedig egy abszurdum. Ez kb. olyan, mintha kütelező lenni moziba menni havonta 2-szer.

2015.05.18. 07:00:23

@maxval bircaman szerkesztő: De akkor lépjünk ki az eu-ból, takarodjon el az összes külföldi érdekeltségű vállalat, legyen minden magyar kézben, aztán majd biztos jobb lesz.

Mr Long 2015.05.18. 07:11:58

@geegee: De sanyaru nektek ott a komcsi eszakon! :)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.18. 07:18:25

@Philosoraptor HÁ Bokszzsák/Sztár/Megmondóembör:

Nem, nem lesz jobb. Amit mondasz, az Jobbik-féle zsákutca program, mely sehová se vezet.

Mértékletesség kell.

Semmi gond az idegen tőkével ha nem az ural mindent.

Az EU-t először meg kell próbálni átalakítani. S egy felelős kormány EU-szinten is képes érdeket képviselni. Ha meg az EU menthetetlen, akkor úgyis szétesik, felesleges kilépni.

2015.05.18. 09:31:49

@geegee: Ez nem lehuzas, ezek maganvallakozasok, az allam nem tamogatja oket. Valamibol ki kell fizetni a gondozok dijat, Angliaban nem havi parszaz fontert dolgoznak az ovonok hanem rendes fizetesert.

qkuc 2015.05.18. 10:00:51

@Igaz Barát: @Dragonlady (Bp, Hun): Köszi, :).

Asszem előfizetek az online IELTS pakkra, :). De jó lesz, a 3. vizsga idénre, :D.

qkuc 2015.05.18. 10:02:50

@Igaz Barát: Tényleg miszter, még itthon vagy, vagy már kinn Kanadaországban? :)

Mr Long 2015.05.18. 10:11:33

@qkuc: Eleg egyszer megcsinalni, utana ervenyes ket evig. ;)

Igaz Barát 2015.05.18. 18:52:43

@qkuc: Ha befizeted a vizsgadíjat, kapsz hozzáférést az online pack egy részéhez.

Már a kanadákod között vagyok. Itt ugatnak a kutyák, sőt, még a kerítésnek is nekifutnak nagy mérgükben. Szerencsére ahol van kutya, ott a kerítés nem kolbászból készült.

2015.05.18. 19:40:02

@maxval bircaman szerkesztő: Miért nincsenek nagy vállalatok magyar tulajdonban? Ha lenne, akkor nem lenne ennyire "kiszolgáltatva" a külföldi vállalatoknak az ország.

Dragonlady (Bp, Hun) 2015.05.18. 20:12:04

@Igaz Barát:
nahát, akkor az is egy vadkeleti, civilizálatlan ország? :-))))
ha már Kanada meg IELTS: úgy tudom, Kanada az angliai stb bevándorlóktól is kéri ezt a vizsgát. halálosan komoly, amikor a native-ek dumálják ki a vizsgát meg a témát online fórumokon, nagyon jókat szórakoztam rajta pár éve :-)

Igaz Barát 2015.05.18. 20:20:26

@Dragonlady (Bp, Hun):
Ne is mondd, szörnyű. Meg egy csomó utca szemetes is. Lehet hogy rossz gépre szálltam, nem ilyenről volt szó. :) Az elég ok a gyanúra, hogy a landlordék oroszul beszélnek?

IELTS: persze, hogy nehéz egy natívnak is, hisz nem csak jól kell beszélned angolul, de tudnod kell szöveget értelmezned, fogalmazást írnod, okosan véleményt nyilvánítanod. Én pl. nem tudok fogalmazást írni, vagy akár beszélni olyan témáról, ami nem érdekel. Gondolom sokan mások is így vannak vele.

qkuc 2015.05.18. 22:48:35

@Igaz Barát: Poszt? Lesz? :) Legyen, :).

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.19. 11:05:35

@Mirjam2: Hát az elég szomorú, ha nincsenek állami bölcsődék, óvodák.Én itt az államiakról írtam mondjuk.De akkor is, mi a fax kerül egy óvodai ellátáson ezer fontba havonta?
Te most azt hiszed, hogy a svéd óvónénik gombokért dolgoznak?Több komolyságot, kérem... :-)))

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2015.05.19. 11:09:05

@Mr Long (UK): :-)))
Baxxus, kezdem érteni, hogy gyerekkel, főleg akár gytöbb gyerekkel miért menekülnek onnan...Én se fizetném ezt az irgalmatlan óvodai díjakat.
Mirjamnak is: ezexerint a bölcsőde, óvoda a legnagyobb buzinessz Angliában, nem?

2015.05.19. 11:18:32

@geegee: Nem, egyaltalan nem a legnagyobb biznisz. Angliaban minden munkat viszonylag jol megfizetnek, ezert eri meg a magyaroknak 'mosogatni' ott peldaul. Csak aztan vannak nehanyan (nem Mr Longra gondolok!) akik elkezdenek panaszkodni ha nekik is fizetniuk kell valaki masnak a munkajaert. Nem gondolom hogy Svedorszagban gombokert dolgoznak az ovonok, viszont feltetelezem hogy reszben az adokbol fizetik a beruket, ami nem feltetlenul fair azok fele akiknek nincsenek gyerekeik, de ez nezopont kerdese.

2015.05.19. 11:28:18

@geegee: Egyebkent van allami ovoda (bolcsoderol nem tudom hogy van-e) de csak napi par orara lehet igenybe venni es ott csak gyerekmegorzes van, nincsenek fejleszto foglalkozasok. Legalabbis ezt mondta a baratnom aki kiprobalta (marmint nem a baratnom probalta ki hanem a haromeves kisfia :))). Egyebkent kivette a gyereket par het utan, mivel a kisfiu elkezdett valasztekosan karomkodni es torni-zuzni az ovodai kornyezet hatasara :(. Gondolom aki megengedheti maganak, mar csak azert is fizet havi ezer fontot (vagy nanny-t, au pair-t, childminder-t) hogy az ilyesmit elkerulje, feltetelezem hogy a maganovodaban kevesbe gyakori a karomkodo, antiszocialis gyerek mint az allamiban.

Mr Long 2015.05.19. 11:50:49

@Mirjam2: Az ovival, bolcsivel es allami iskolaval sok ismerosom nem elegedett. Sok oslakos is inkabb vinne mashova a gyerekeit, ha megtehetne. Az oktatas szinvonala nem tetszik nekik a sulikban.

Mr Long 2015.05.19. 11:53:31

@geegee: A geci nagy autok, amikkel a sikeres vallalkozok jarnak. Plusz a leggyakoribb venni egy kiepitett franchise-t, amiert fizetik a huzos havidijat.

DieNanny CH 2015.05.24. 11:06:49

@maxval bircaman szerkesztő:

Na, várjál, akkor félre lettünk vezetve?
Eddig abban a hiszemben voltam, a befolyt nyugdíjjárulék csak és kizárólag a nyugdíj kifizetésére használható fel, tehát sem egy útszéli jelzőtáblát, se egy darab ceruzát, semmi mást nem lehet belőle kifizetni.
Míg az adó, szétoszlik ezerfelé, amiben benne lehet egy stadion is.
Tehát, a beszedett nyugdíjjárulék 100%-a visszamegy a nyugdíjasokhoz, míg, a nyugdíj-adó, lehet, csak 80%-a megy vissza a nyugdíjasokhoz.

Emiatt gondolom én, hogy nem csak szó-mágia.

DieNanny CH 2015.05.24. 11:33:07

@geegee:

Itt átlagban 95 frank EGY napra bölcsi - a család bevételétől függ, alsó határ úgy 80, felső 110 - ami 22 munkanappal számolva 2090/hó.
Igaz, van gyerek, aki heti 1 napot jár csak. Emiatt a családoknak 3 gyerektől simán megéri a Nanny, van, akinek már 2-től. 1 gyereknél annak, aki korábban megy, mint a bölcsi nyit, vagy későig dolgozik.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2015.05.24. 14:01:56

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]:

Pont fordítva!

А beszedett nyugdíjadó 20 éve KEVESEBB, mint a kifizetett nyugdíj.

Azaz ha a nyugdíjakat csak a nyugdíjadóból fizetné az állam, folyamatosan CSÖKKENTENI kellene a nyugdíjak mértékét.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása