oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2013. június 09. 06:53,  Egy alapból megosztott ország 301 komment

2013. június 09. 06:53 Határátkelő

Egy alapból megosztott ország

„Nehéz feladatot kaptam, amikor megkértél, hogy írjak a helyi családokról, barátságokról, emberi kapcsolatokról" – kezdte a svájci családi, baráti, emberi kapcsolatokról szóló posztját országfelelősünk, Tilmir és nem nehéz belátni, hogy egy ennyire színes, több nyelvet beszélő, több kultúrájú ország esetében igaza is van. Írásából azonban még sok érdekesség kiderül.

Dübendorf cím.jpg

„Miért nehéz a feladat? Svájc nem egy homogén ország, gyakorlatilag a II. világháború óta folyamatos a bevándorlás, ezért nehéz egy kaptafára húzni a témát.

grafikon.jpg

Ezek elég régi adatok, de amint az ábra is mutatja, 2006-ban is már 30 százalék volt a külföldiek aránya az országban, ez évről évre nő.

Érdekes az összetétel is:

grafikon 2.jpg

Egy utolsó adat: az elmúlt évben 70 ezer új bevándorló érkezett. Több statisztikával nem fárasztalak benneteket.

Ezen kívül nem szabad elfelejteni, hogy az ország alapból is megosztott, hisz gyakorlatilag három részre tagolt. A német, az olasz és a francia részre, amelyek magukon viselik ezen nemzetek erőteljes hatását is. Itt csak az olasz „nagycsalád" modellt emelném ki. Ismerősöm családja minden vasárnap együtt ebédel. Olyan, mint egy kisebb lakodalom. :)

A tanyákon kisegítik egymást

Induljunk a legkisebb egységből. A tanyákon az élet évszázadok óta változatlan, természetesen leszámítva a technikai fejlődést. A Bauerek növényt termelnek, gazdálkodnak családi szerveződésben. Gyakorta látom, hogy a fiatalok, lányok és fiúk vegyesen, mennek a traktorral a földekre. Mivel hagyomány is, és egyben biztosítja a család megélhetését a gazdálkodás, sok fiatal még ma is úgy gondolja, hogy nincs szüksége továbbtanulásra.

Ezek a családok, szomszédok összejárnak egy-egy fondü erejéig, kisegítik egymást, sőt működik a cserekereskedelem is. Ismerős családhoz minden héten a postaládába érkezik a tojás a szomszéd tanyáról.

Természetesen, itt is akadnak kivételek, ismerek olyan gazdálkodó családot, ahol mindkét gyerek továbbtanult, és csak látogatóba érkeznek a szülőkhöz. Ebben az esetben garantált, hogy nem fogják átvenni a gazdaságot.

Gyárak a falvakban

A nagyobb közigazgatási egységekben, a falvakban, már változó a helyzet. Sokan helyben dolgoznak, vagy eljárnak a legközelebbi városba.

Itt megemlítenék egy nagyon éles különbséget Magyarországgal szemben. Otthon szinte elképzelhetetlen vagy nagyon ritka jelenség, hogy egy nagyobb cég kitelepül egy faluba, és ott épít gyárat (persze, infrastruktúra hiány stb. érthető.)

Én jelenleg egy 1500 lelket számláló faluban élek, három komoly vállalkozás van a településen (egy liftaknákat gyártó cég, egy ablaküzem, és egy építőipari cég), s ezek mellett még kisebbek is.

Ugyanakkor, érdekes különbség az otthoni élettel szemben, itt nem szokás a falusi konyhakert. (Bár, ahogy hallom, otthon is egyre ritkább). Sok esetben tömbházakban lévő lakásokban laknak az emberek.

Mivel, ezek általában bérlakások, nagy a jövés-menés. Mi most költöztünk egy lakóparkba, ahol több ház is gazdát cserélt egyszerre. Ennek okán a kapcsolatok kialakítása is egy kissé nehézkes, lassú.

Visszatérve a falusi viszonyokra, legjobb találkozási pontok a pék, a hentes, a kisbolt, az étterem és a templom. Ezeket minden helyi lelkesen látogatja. Ha valaki olthatatlan vágyat érez az ismerkedésre, akkor itt érdemes próbálkozni. :)

A helyiek rendszeresen összejárnak a helyi étterembe, s egy sör, vagy egy pohár bor mellett megbeszélik az élet nagy dolgait. Ezek azonban nem feltétlenül olyan közvetlenek, mint nálunk.

Nem szokás a másik otthon való látogatása, ez inkább a fiatalokra jellemző napjainkban.

Az esküvő kisebb szerepe

Minden településen sok a program, szinte minden hónapban van valamilyen, – a közösséget megmozgató - esemény. Ezek rendre egyházi ünnepekhez kapcsolódnak, illetve Mikulást, a farsangi felvonulást, és a nemzeti ünnepet (aug.1) emelném ki. Erre sok esetben hetekig készülnek.

felvonulás.jpg

Mikuláskor a 14-16 éves gyerekek járják végig a falut beöltözve, és gyümölcsöt, csokoládét osztanak a gyerekeknek egy dalért, vagy versért cserébe. Kicsit olyan, mint nálunk a Betlehem.

Ha már megemlítettem a templomot: sokkal erőteljesebb a vallás szerepe, mint otthon. Számukat tekintve többségben vannak a katolikusok, őket követi néhány százalékkal kevesebb számú protestáns közösség, és a keleti blokkból érkező muszlimok és egyéb vallások is megjelentek.

A vallásos családok tartják az ünnepeket, szokásokat. Pl. keresztelő, áldozás. Ellenben itt az esküvőnek jóval kisebb a jelentősége, mint nálunk. Gyakorta van hétköznap, utána egy szolid ebéddel körítve.

A másik nagyon jó lehetőség az ismerkedésre a gyerek-téma köré csoportosul. Sok esetben egy-egy anyuka vállalja, hogy reggel elkíséri a szomszéd gyerekét is az óvodába, iskolába. Van olyan, hogy még ebédet is ad neki, amennyiben a másik anyuka nem tudja megoldani. Itt persze, az anyagiak is megjelennek már, hisz Krisztus koporsóját sem őrizték ingyen.

kindergarten.jpg

Ezen kívül ott vannak a szépen gondozott játszóterek és sportpályák, ahol az anyukák beszélgethetnek, amíg a kicsik kitombolják magukat.

Évente három költözési hullám

Továbblépve a városokra, ott semmilyen különbség nincs egy otthoni várossal szemben. Az emberek vagy nyitnak és próbálnak ismerkedni, barátkozni, vagy nem. A lehetőségek száma jóval kevesebb, mint egy kisebb közösségben.

Itt még jobban jellemző a jövés-menés. Évente három nagy költözési hullám van, vicces tud lenni, amikor egy halom ember kerülgeti egymást a lépcsőházban. Ki megy, ki érkezik.

A sok költözés okán itt nem jelent meg az amerikai feeling, nem visznek köszöntésül sütikét az új lakónak, és nem hívják azonnal hétvégi BBQ-ra a szomszédot.

Mi lassan két hónapja lakunk itt, de a szomszédjainkkal – a köszönésen kívül –, még nem beszélgettünk. Időt kell adni nekik, hogy megszokják a cserét. Azt is el tudom képzelni, ha mi nem kezdeményezünk, ők nem fognak.

A vegyes családok

Eddig még nem beszéltünk a vegyes családokról, amiből egyre több van. Szép, nem szép, de divat lett a szingli vagy elvált pasiknak Ázsiából, vagy a keleti blokkból nősülni.

Nem nagyon mondják ki, de egyrészt az egzotikum miatt, másrészt ezek a nők – sokszor megszabadulva – a saját nem túl jó, vagy nem létező egzisztenciájuktól sokkal alkalmazkodóbbak, készségesebbek, mint a helyi hölgyek.

Ez egy érdekes kérdést vet fel. Mennyire jut be az idegen kultúra az új családba? Ez erősen attól függ, hogy a házasság mennyire van üzleti alapra helyezve. Tudom, ez nem hangzik túl jól, de ez van.

Ha nem csak „üzletről" van szó, akkor bizony elképzelhető, hogy igen. Ez az új asszonykától is függ, milyen hatással tud lenni a párjára, illetve az mennyire nyitott az új dolgok megismerésére.

Van olyan ismerősöm is, aki echte svájcihoz ment férjhez, a fiú gyönyörűen beszél magyarul, és imádja a magyar kajákat, de van olyan is, aki se nem beszél, sem nem érdekli semmi Magyarországról. Véleménye szerint csak az jó, ami svájci. Ha gonosz lennék, akkor itt kérdezném meg, hogy akkor miért nem innen nősült.

Távolabbi ismerősömnél, a tágabb családban több náció is megfordul (svájci, olasz, ázsiai, amerikai), na, ott igazán egy bábeli zűrzavar uralkodik, abszolút jó értelemben pl. az étkezésre levetítve.

Az őslakosok és a bevándorlók

Hogy az „őslakosok" hogyan viszonyulnak a bevándorlókhoz? Változó. Jelenleg az SVP párt van kormányon, ami nem titkoltan idegenellenes. A hétköznapi életben én ennek látható jelével nem találkoztam, bízom benne, hogy így is marad.

Véleményem szerint a személyiség, illetve a szerzett tapasztalat szabja meg, hogy iszony van, vagy viszony.

Nekem is mondták már miközben beálltam egy parkolóba, hogy „szar magyar". Nem esett jól, de gondolom, hogy nem kellemes emlékei akadtak egy magyarral kapcsolatban, aki miatt kialakult az ellenszenve. Ezzel szemben volt olyan eset is, hogy amikor meghallották, hogy magyar vagyok, majd a keblükre öleltek. Biztosan volt előzetesen pozitív tapasztalatuk.

Itt csak zárójelben jegyzem meg, hogy honfitársaink egy része erőteljesen dolgozik az első megerősítésén. Erre is tudnék sok példát írni, de az majd egy külön poszt témája lehet.

Nehezítő körülményként megemlítem, hogy az echte svájciak alapból meglehetősen zárkózottak. Nem nagyon kezdeményeznek, nehezen nyitnak. De! Ha valaki próbálkozik náluk, azzal barátságosak, segítőkészek. Ahhoz viszont sok idő kell, hogy elfogadjanak.

Egy érdekesség, amit már többen megemlítettek, és ami szintén nehézségeket okoz a barátságok kialakulásában az a humor. A humorunk ugyanis teljesen eltérő, amin mi nevetünk, azt ők nem találják viccesnek, és fordítva. Egy-egy munkahelyi traccspartin akadnak néha kellemetlen pillanatok.

S ha már közös program, könnyen be lehet kapcsolódni viszont a sporttevékenységekbe. Mivel itt nagyon sokan sportolnak a szabadidejükben, érdemes csatlakozni hozzájuk. Azt szem előtt kell tartani, ha itt elterveznek valamit, az úgy lesz, nem szegheti kedvüket semmi. Magyarul nincs esőnap.

Van egy svájci mondás miszerint „jó egyedül, ha van kinek elmondani, hogy jó egyedül." Ezen érdemes elgondolkodni.

Saját és ismerőseim körében az a tapasztalat, hogy sokkal könnyebb barátságot kialakítani egy külföldivel, mint egy echte svájcival. Kivételek azért akadnak..."

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: sorozat emberi kapcsolatok Svájc országfelelős

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr665351935

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2013.06.10. 11:13:06

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tökfőzelék123 2013.06.09. 08:37:03

"Szép, nem szép, de divat lett a szingli vagy elvált pasiknak Ázsiából, vagy a keleti blokkból nősülni.

Nem nagyon mondják ki, de egyrészt az egzotikum miatt, másrészt ezek a nők – sokszor megszabadulva – a saját nem túl jó, vagy nem létező egzisztenciájuktól sokkal alkalmazkodóbbak, készségesebbek, mint a helyi hölgyek."

Nahát mit magyaráztam itt pár napja.

Tökfőzelék123 2013.06.09. 08:39:44

@Tökfőzelék123: persze le lettem szólva, hogy hogy mondhatok ilyet. Erre tessék, most a Tilmir - aki csak félállásban dolgozik és azt sem keményen a blogolás és posztolgatás mellett és együtt költözTEK a barátjával egy új lakóparkba, aki keményen dolgozik, nem félállásban - leírja ugyanazt, amit én.

ffüttyfürütty 2013.06.09. 08:45:24

Neked nincs valami hobbyd?

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.06.09. 08:46:13

Jo a poszt, erdekes es sokat tanultam belole. Svajcrol az altalanos kozhelyeket kiveve semmit nem tudok. A hetkoznapi reszletek sokkal jobban erdekelnek, mint a munkaeropiac, a politika, gazdasagtan. Jo ez a posztsorozat!
Az utolso mondas pedig arany igazsag, komolyan kiteszem a hutoszekreny ajtajara :)

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.06.09. 08:47:11

@ffüttyfürütty: de van neki, hat nem latod, milyen lelkesen muveli? : D

ffüttyfürütty 2013.06.09. 08:50:52

@Réka ‎: Olyasmire gondoltam ami pozitív energiákkal tölti el, de végülis ki tudja... :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 08:55:21

Az éremnek mindig két oldala van, és az ő zárkózottságukat is meg lehet érteni. Egyrészt alapból ilyenek, másrészt ha belegondolunk a külföldiek nagy számába, akik akarva vagy akaratlan, de "tolják az arcukba a saját mentalításukat"... valahol érthető.
Sok idő kell, mire nyitnak, elfogadnak. Azonban, ha az ember eljut erre a szintre, akkor nagyon is segítőkészek.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:02:46

@ffüttyfürütty: Én nem igazán értem... :) Persze, lehet velem van baj...

Tökfőzelék123 2013.06.09. 09:05:29

@tilmir: amúgy a nyelv, a dialektus nem akadály ismerkedéskor?

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:08:59

@Tökfőzelék123: Ez egy nagyon jó kérdés. :)
Az iskolában németül tanulják az anyagot a gyerekek.
Tehát mindenki beszéli a nyelvet, de az idősebbek kevésbé szeretnek átváltani. Ők inkább dialektben szeretnek társalogni.

Tökfőzelék123 2013.06.09. 09:12:22

@tilmir: és ti mennyire beszélitek a dialektust? Az igaz, hogy faluról falura nem nagyon értik meg egymást az emberek?
Gondolom Zürichben azért a Hochdeutsch van elterjedve, ugye?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 09:17:22

"Jelenleg az SVP párt van kormányon"

Ezt hogy érted?

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:19:50

@Tökfőzelék123: Én nem beszélem, a párom érti. Egyébként attól is függ milyen területen dolgozik az ember. Bank/ multi közegben elég az angol.
Igen, jól tudod. Nagyok a különbségek, egészen más a zürichi, berni dialekt. Pedig csak ca. 100 km.

Ugyandehogy (törölt) 2013.06.09. 09:23:56

"Otthon szinte elképzelhetetlen vagy nagyon ritka jelenség, hogy egy nagyobb cég kitelepül egy faluba, és ott épít gyárat"

egy ellenpéldát tudok, a mi falunk 940 lakosú, és egy német cég itt épített egy kis gyárat.

Muscari 2013.06.09. 09:24:46

Koszi Tilmir, ez nagyon erdekes volt.
Vannak azert svajci barataitok? Vagy inkabb a bevandorlok kozul kerulnek ki?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 09:24:59

Hiánypótló poszt, köszönjük!

Sajnos nem tudok németül, így pont a statisztikákat nem értettem (azért kikövetkeztettem :) ).

Érdekes, hogy mennyi kritika éri az import asszony és a szingli életmódot folytató enbereket. Pedig ezek is magánügyek szerintem, mint a gyerekvállalás.

Nálunk is előfordul, hogy kis faluba települnek cégek, szerintem Magyarországon is kivitelezhető lenne, ha nem élne annyira az emberekben, hogy Budapest az egyetlen település.
So-ban a cég, ahol dolgozom (80 fős) egy 440 lelkes faluban van. De van ott meg egy Peugeot szalon is :)
És tömbházak is. Érdekes hasonlóság Svájccal.

Kérdés: mennyi ott a várható élettartam?
Mennyire stresszesek? Ott is sok a menekült vagy csak a bevándorló?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 09:26:55

@tilmir:

Ez oké, de abban a formában ahogy írtad, úgy hangzott, mintha az SVP lenne a kormánypárt, pedig valójában az EGYIK kormánypárt. S hozzáteszem: a svájci politikai rendszer eleve nagyon sajátos, hiszen de facto nincs parlamenti ellenzék, hiszen a legnagyobb pártok mindig kormányon vannak. Azaz hiányoltam leírásodból a svájci politikai rendszer magyarázatát: Svájcban a legnagyobb pártok MINDIG koalícióban vannak, egyszerűen ez a helyi alkotmányos rend, csak a kis parlamenti pártok vannak ezen kívül.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:28:16

@Muscari: Nem nagyon nevezném barátságnak, inkább munkakapcsolatból alakul ki jó ismeretség.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:29:51

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Köszönöm. Pongyolán fogalmaztam. :)
Az államberendezkedésről egy egész posztot lehetne írni.
A blogban van róla szó.
:)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:35:18

@Kovermadar: Igazad van, szerintem is magányügy. Engem nem zavar, de mint tendenciát meg kellett említenem.
:)
Az emberek egyáltalán nem stresszesek.
A várható élettartamról nincs konkrét adatom, de az idősek nagyon vigyáznak az egészségükre. Ezt ne úgy értsd, hogy ülnek a körzetinél, hanem fontos a prevenció.
Sokat sportolnak, a fiatalokat is megszégyenítve.
Elég sok a menekült is. A balkáni háború idején sok "yugo" jött, ők teszik ki a külföldiek legnagyobb részét.

DieNanny CH 2013.06.09. 09:40:33

A svájci - vagyis a kantonombeli (Schwyz) dialektusról... Vagyis, bármilyen hülyén hangzik, még ezt sem mondhatom, mert van egy falu 15 km-re, ahol másmilyen...
Szóval, leegyszerűsítve, ebben a körzetben, ahol lakom, én már kezdem megérteni a dialektust. Főleg amiatt, hogy magam elé képzelem, hogyan írnák le a szót, ezt pedig magamban kiejtem Hochdeutsch-ul.
Nagy segítség pl, egyszer végighallgattam egy meseolvasást, ami német mesekönyvből volt, de anyuka svájciul ejtette. Tehát már a betűk, betűkapcsolatok kiejtését is máshogy tanulják.
- Ahogy mi Mo-on máshogy tanuljuk: pl Sessel - németül:'zesszel', magyarul marad 'sessel'.

Feuerwehr - CH: 'fűűrvéér' - D: 'fojervér' (Azért majd ne kössetek bele a fonetikába, jó?)
Alle meine Entchen - CH: 'alli míni entli'

Az 'ei' betűkapcsolatből az 'i'-t ejtik csak, de ez sem szentírás, a 'drei'-t pl 'drüü'-nek.

Az itteni mese- és daloskönyvek nagy többségében eleve svízerdüccs-ül van a szöveg is írva, ez speciel nekem elég jó segítség a gyakorláshoz. Igaz, a szöveg megértéséhez elég sok fantázia kell, de egyre jobban megy.

Amúgy pont emiatt, mert nagyok a különbségek, én úgy vettem észre - akikkel kapcsolatban vagyok -, hogy nem várják el, hogy beszéljem is. Az jólesik nekik, ha megértem, és ha elég lassan beszélem a hd-t, akkor megértik. Megérteni viszont a kicsit magasabb képzettségű svájciak értik, vagy nagyközségben, városban lakók. Nekem ez a tapasztalatom.

Szerintem a külföldi, aki jól beszéli a hd-t, annak könnyebben fog menni a megértés is.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:45:52

@DieNanny: Teljesen igazad van. A lányom munkahelyén is azt fogalmazták meg, hogy nem kell beszélnie, csak értse meg.

Egyébként, mint pedagógus, nem tudom hallottad-e azt a kezdeményezést, hogy már az oviban is inkább "erőltetik" a HD-ot, mert gondot okoz az iskolában, hogy nincsenek meg a nyelvi alapok.

DieNanny CH 2013.06.09. 09:48:07

@Kovermadar:

A menekült/bevándorló:

Én úgy érzem, ezzel átestek a ló tulsó oldalára. Ismerek egy szíriai családot, ingyen kaptak egy 3 szobás lakás - van egy kislányuk -, ingyen biztosítás - nekem 320 sFr -, plusz hetente 2-300 zsebpénzt. Igaz, dolgozni nem dolgozhatnak, bár ha mégis akarnak, akkor a lakás rezsiköltségét, meg még valamennyit nekik kell állniuk.
Ráadásul van az itteni templomnál hetente egy adományozó nap, akkor nem romló háztartási cikkeket kapnak, olaj, cukor, WC-papír, ilyenek. Nagyon jól öltözöttek, némelyiknek még Nike-cipő is van a lábán...
Tudom, jöhetne az ellenérv, hogy a hazájukban ilyen-olyan háború van és mennyit szenvedtek, de szerintem Nike-cipő nélkül is lehet élni. Nekem sem volt sosem.

DieNanny CH 2013.06.09. 09:51:40

@tilmir:

Egy éve, tehát még alig voltam itt, a jegyautomatánál megszólított egy nagyon öreg, de nagyon jól öltözött hölgy. A hanglejtésből értettem, hogy kérdés volt. Na, a szemeim elkerekedtek, aztán automatikusan jött, hogy: Wie bitte?
És a hölgy átváltott a legszebb hd-ra, és újra megkérdezte. Poénos volt...

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 09:57:28

@DieNanny: Nekünk a múltkor volt hasonló. Elmentünk aláírni a tanulói szerződést, és a HR-es elkezdte nyomni dialaktben, de annak is a számunkra abszolút érthetetlen formájában. Kértük, ha lehetne HD-ban. Elmosolyodott, és azt mondta megpróbálja... :)
Hiba nélkül folytatta tovább.

Sanyi9 2013.06.09. 10:03:40

Az elso statisztikaban csak a bevandorlok szerepelnek es 65 szazalekuk mar svajci allampolgar, nem? Ez akkor nem azt jelent, hogy "Ezek elég régi adatok, de amint az ábra is mutatja, 2006-ban is már 30 százalék volt a külföldiek aránya az országban, ez évről évre nő.", vagy en ertem felre?

2013.06.09. 10:05:04

Jó volt, tetszett a poszt. :)

2013.06.09. 10:07:31

@Kovermadar: Meg szerintem az is probléma, hogy nincsenek szakképzett munkavállalók. A gyárba nemcsak szalag mellett állok kellenek, hanem egy komplett apparátus is. De aki, szakképzett, az meg elmegy pestre, vagy más nagy városba, ahol nagyobb esélye van munkát találni. Szerintem.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 10:09:43

@Sanyi9: Nem feltétlen állampolgár. :)
Különböző tartózkodási engedélyek vannak, a C már letelepedési engedély is, állampolgárság nélkül.

DieNanny CH 2013.06.09. 10:11:06

@tilmir:

Igen, itt voltam ovis nyílt napon, ahol egy verset HD-ban tanultak. Gondolom az óvónőnek azért nehéz egész nap HD-ben beszélnie, de pl az egyik Spielgruppe-vezető német származású, ott a gyerekek már eleve ezt tanulják.
A bölcsiben is engem minden gyerek megért, én pedig azért értem őket, mert ők még csak egyszerűbb szavakat, és azokat is lassan mondanak.

Németeseknek itt egy dal kétféle írással:

Det äne am Bergli, det staht e wyssi Geiss.
(Dort oben am Berg, dort steht eine weisse Geiss)
I ha si welle mälche, do haut si mer eis.
(Ich wollte sie melken, dann sie hat mich gehaut)
Si hät mer eis ghaue,
(Sie hat mich einmal gehaut)
das tuet mer so weh,
(das hat mir so weh getan)
drum mälch i myner Läbtig
(darum melke ich in meinem Leben)
kä wyssi Geiss meh.
(keine weissen Geiss mehr.)

Eléggé fura.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.06.09. 10:13:09

Azt honnan tudjak amikor beallsz a parkoloba, hogy szar magyar vagy? Marmint azt hogy magyar?

ffüttyfürütty 2013.06.09. 10:13:26

@DieNanny: atyaég! nem csodálom hogy nem lehet érteni :D

DieNanny CH 2013.06.09. 10:16:27

Még a játszóterekről.
Itt van két játszótér, darabonként 2 hinta, 1 csúszda, az egyiken plusz mérleghinta, másikon plusz mászóvár.
Nos, ide minden városlakó mehet.

Az összes többibe csak az ottlakók. Tehát van egy lakótelep, ami felállított egy hintát meg egy csúszdát, oda csak és kizárólag az mehet, aki ott lakik. És erre árgus szemekkel ügyelnek is, hiszen az az ottlakók pénzéből lett csinálva.

Amúgy, mivel alig van kerítés, így udvarokon keresztül-kasul le lehet rövidíteni utakat, ez teljesen természetes. Itt, nálam.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 10:17:43

@ffüttyfürütty: Nekem van svájci német-német nyelvkönyvem... érdekes olvasmány... :D

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.06.09. 10:19:12

@tilmir: Ja igen, ott hasznalhato az europai kocsi, nem kell atteni a masik oldalra a kormanyt. :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 10:20:54

@Mr. Long: Ez igaz, de 1,5 év után honosítani kell, vagy otthon hagyni.
Figyelnek, hogy hova megy az adó.
:)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 10:26:40

@DieNanny:

Ezt nekem nem kell magyaráznod :(

Amit itt látok, hogy a külföldi szisztematikusan invandrareként (bevándorlóként) van megnevezve. A minap láttam egy elég izmos listát arról, hogy mi minden jár egy "bevándorlónak". A vége az volt, hogy havi 23.000 kr segélyt tudnak bekaszírozni (gyerekkel). A segély adómentes, így ez nettó (nekem a bruttóm kb. ennyi, tehát rosszabbul élek mint dolgozó annál, aki csak idejön és a tökét vakarja).
De annyiban sántít a dolog, hogy ezt nem a bevándorlók kapják, hanem a menekültek.

Innentől nincs értelme egy kalap alá venni minden bevándorlót, mert nem állja meg a helyét "élősködés" szempontjából.
A menekültek az élősködők, mert az ég világon semmi sem kényszeríti őket arra, hogy dolgozzanak és hozzáadjanak a közöshöz (ha nem is mindenki).

A bevándorló, mint pl. mi is vagy dolgozunk vagy mehetünk vissza oda, ahonnan jöttünk, mert senkit sem fog érdekelni, hogy nincsen bevéltelünk.

A menekültekről pedig nagyjából az a véleményem, hogy nem ma keletkezett a probléma, ami elől elmenekültek. Ezt nem most kellett volna megfogni, hanem amikor kezdett kialakulni. De akkor valamiért jó volt...

Valamivel kényszeríteni kellene a menekülteket arra, hogy bele is tegyenek a közösbe, mert ez így baromira nem jó és szerintem nem is fog működni. Ezért szorítok nagyon az SD-nek, hogy jövőre valami nagyot alkossanak és kicsit visszavágják ezeket a kiadásokat.
(sajnos csak szoríthatok, mert szavazni nem szavazhatok :( )

DieNanny CH 2013.06.09. 10:27:54

@ffüttyfürütty:

Itt hallható is:
www.youtube.com/watch?v=TxvChaM7ntw

De már ő is máshogy ejti kicsit, mint ahogy én ismerem.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 10:33:00

@Philosoraptor:
Ha lenne egész országban rendes fizetés, akkor nem akarna a képzett munkavállaló mindenképpen Pestre menni.
De miért mennék diplomásként Szabolcsba, ha a fizum csak a 60%-a a pestinek, ugyan azért a munkáért.

A munka értéke szerintem a világon mindenhol ugyan annyi. Csak van, ahol a főnök többet lenyel belőle.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 10:35:06

@Kovermadar: Itt 2015-ben akarnak népszavazást tartani a bevándorlás szabályozásáról.
Sajnos, a menekültek befogadását nemzetközi egyezmények szabályozzák, így azzal nem sok mindent lehet kezdeni.
Megjegyzem -nem leszek túl népszerű- , de nekem attól is herótom van, amikor azt hallom, hogy szegény '56-os magyar emigránsoknak milyen nehéz volt... Mi volt nehéz? Elfogadni, amit kaptak? Hm...

DieNanny CH 2013.06.09. 10:35:21

@Kovermadar:

Ez amúgy tényleg így van, hogy Zalában egy Tesco-pénztáros, vagy MKB-bankos többet kap, mint Szabolcsban?
Csak mert az árak - vagy banknál az árfolyamok - ugyanazok.

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 10:35:55

Remek poszt. Aki ebbe beleköt azt lelövöm.
(és most olvasom tovább a második bekezdéstől)

ffüttyfürütty 2013.06.09. 10:45:54

@DieNanny: az igen! kábé annyit hallottam belőle hogy Bázeltől Zürichig (ha benne volt :D ), meg pár sie-t :)

DieNanny CH 2013.06.09. 10:47:00

Itt még az tetszik, hogy meg van becsülve a kétkezi munka. Pl az 5 éves Tages-gyerekem (ha valaki tud rá jobb szót, ne kíméljen!) kijelentette, hogy ő, ha nagy lesz, pékségben fog dolgozni. Pedig szerintem még egyben sem járt.

Van egy 50 feletti ismerősöm, ő meg egy pékség mellett lakik, és elhatározta, elmegy egy hétre 'snupperolni'.
Schnuppern= szaglálódni, de olyan értelemben is használják, hogy munkahelyekre csak úgy bemenni, és megfigyelni, mi folyik ott.
Nálunk a bölcsibe gyakran jönnek 12-13 éves lányok, eltöltenek 5x9 órát - általában iskolai szünetekben -, hogy egyáltalán lássák, milyen munka folyik itt, tudnák-e ezt csinálni, vagy ilyen irányba továbbtanulni.

Gyakornoknak nem nevezném, mert semmilyen előképzettségük sincs hozzá. Mint pl az az 50 fölötti ismerősöm, aki csupán kedvtelésből menne be, mert amúgy spanyoltanárnő.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.06.09. 10:48:21

Jó volt a poszt tetszett. Én szívesen élnék Svájcban nincs problémám a túlszabályozással.
Itt szerencsére vagy nem szerencsére az angol nagy építőiparban nincsenek magyarok akik rossz hírét keltenék az országnak.
Egy hónapja találkoztam egy dömperes sráccal aki Újpesti volt és mondom neki hogy te vagy az első magyar a két év alatt akivel az építőiparban találkoztam azt mondja neki 14év alatt én vagyok az első.
Nem tudtam még rájönni hogy a nagy építőiparban miért nincsenek magyarok.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 10:50:07

@DieNanny: Már készen van az erről (saját élmények) szóló írásom. Remélem, hamarosan megjelenik.
Nagyon érdekes az itteniek munkához való viszonya.
:)
Illetve nem is érdekes, tanulságos.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 10:52:22

@tilmir:
A befogadással ha nem is, de a segélyek minimalizálásával azért biztosan lehetne gátat szabni ennek.
Kapjanak egy létminimumot. Fejenként 800-1.000kr kajára untig elég egy hónapban. Mobil, net, TV és minden egyéb luxus. Szükséglakást is kaphatnak, szoba+konyhásat. Elég az nekik.

'56-os menekültek kérdése: egyetértek. Lehet lovagolni a család, barátok, haza elveszítésén, de ez bullshit! Ezekért nem kap az ember kenyeret a boltban és létbiztonságot sem.
Akik elmenekültek 100%-ben jobban jártak a maradóknál, innentől az ég világon nincs mit sajnálni rajtuk.
Elítélni sem kell őket, adott esetben én is zokszó nélkül mentem volna.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 10:55:05

@DieNanny:
Azt nem tudom, de az biztos, hogy Budapesttől távolodva csökken a fizetés. Ez alól a nagyvárosok jelenthetnek kivételt. De az biztos, hogy egy pesti CNC-s jobban keres, mint egy szabolcsi.

nyuszigonosz 2013.06.09. 10:59:02

Jó poszt lett, tilmir!
Természetesen ilyen összetett, sokrétü országot nem lehet egy posztban aprólékosan leírni - elmagyarázni.
De egy ilyen "szelet" belöle is jó!

nyuszigonosz 2013.06.09. 11:02:09

@tilmir: Igen, és nem csak azoknak volt sokkal könyebb a kezdet bárhol máshol - nyugaton, hanem a rendszerváltás elötti úgynevezett disszidánsoknak is.
Minden elképzelhetö segélyt és segítséget megkaptak,

peacefroggg 2013.06.09. 11:04:49

@DieNanny: Luzern kantonban is így ejtik a szavakat, ahogy írtad, mondjuk szomszédos kantonok..

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 11:07:01

@tilmir: Svájcban nincs olyan, hogy munkahelyi nevetés? Mi minden második mítingen rendezünk Monica Geller munkahelyi kacaj versenyt, annak remek csapat összekovácsoló ereje van. Jobboskáim örülnek hogy sikerük van, mi meg remekül szórakozunk. Egy gond van csak, erős a mezőny, 8.-nál jobb helyezést még nem sikerült elérnem.

Tökfőzelék123 2013.06.09. 11:07:12

@Kovermadar: szerintem is nagyon jól jártak az 56-osok és sokkal könnyebb volt elmenni régen.
Ingyen szállás, nyelvtanfolyam, képzések? Ma hol van itt ilyen a bevándorlóknak, akik igaz, hogy "szabadon" mehetnek bizonyos országokba, viszont ha összehasonlítjuk, akkor a lakosság 90%-a pont ugyanúgy nincstelenként vándorol ki, mint 56-ban, mivel a fizetések olyan alacsonyak Magyarországon, hogy a külföldi árszínvonalhoz képest semmit sem ér az, amit Magyarországon megtakarítanak.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 11:17:42

@Tökfőzelék123:

A menekülteknek jár kb. ugyan az, mint korábban az '56-osoknak.
A különbség azt hiszem abban rejlik, hogy akkor aki el tudott menni, mind menekültstátuszt kapott, most pedig pont azt nem kap Magyarországról senki.

Most mehet mindenki, aki akar, de meg kell dolgoznia minden centért, öre-ért, akármiért.
Most a szíriaiak, szomáliaiak és hasonlóak kapják a tutit a mi adónkból. Igaz, Magyarországon is van egy rétek, aki az adófizetők pénzéből él, sehol sem jó ez :(

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 11:18:37

@tilmir: Nem? És ha az SVP-től érkezik valaki? Biztos ott is van közöttük idétlenül vigyorgó, fura, pici pocakos viccelődő figura. Azon se kell kötelezően vigyorogni? Nyugodtan elküldhetem a halál faszára? Nem jó ez a nagy szabadság, még jó hogy nálunk nem vezetik be. Hová vezetne ez?

Tökfőzelék123 2013.06.09. 11:26:02

@Kovermadar: mondjuk nem lehetett visszamenni az 56-osoknak Magyarországra.
Viszont ez nálam nem játszik, mert apám meghalt, anyámat meg leszarom, mivel amióta jobban megy a sorom, azóta folyton tőlem kéreget. Én rohadtul nem fogok neki semmi pénzt adni, mivel azt ÉN kerestem és nem ő! Egész életemben próbált lehúzni, örülök, hogy viszonylag korán sikerült a magam lábára állni és nem függök tőle.

DieNanny CH 2013.06.09. 11:29:20

@Kovermadar:

Még annyit a menekült-dologhoz, hogy minden falunak vállalnia kell egy családot. Ez a szíriai család is "pályázott", a falutanács megvitatta, és őket választotta. Aztán, apuka összejött egy másik nővel, elköltözött, anyuka meg mondta a tanácsnak, hogy szeretne elmenni dolgozni, adjanak inkább kisebb lakást, annak a rezsijét tudná fizetni.
Tanács összeült, és mivel nincs másik szociális lakás, így meg kellett volna válni anyuka+gyerektől.
Mivel úgy látták, minden más jelentkezőnél még ez a legjobb helyzet, mert nincs ivás, drog, erőszak, ők márpedig nem akarnak egy másik családot - merthogy másik lakás nincs -, inkább megkérték anyukát, ugyan maradjon már, dolgozhat, de nem kell olyan sok rezsit fizetnie.
Úgyhogy van ilyen is.

Még a gyermekfelügyeletről:

Nálunk a bölcsi 3 hónaptól 10 éves korig van.
A tarifa a szülők jövedelmétől függ. Tehát évi 85ezer (per család) sFr-ig napi 85 sFr, következő kategória kb 95, aztán kb 110.
2. gyereknél van 10% kedvezmény.
1 gyerek ellátását a legmagasabb kategória fedezi, ezért nagyon sok pénz adományokból jön össze.
Bölcsi nyitva 6:45-től 18:15-ig.
Óvoda itt 4 éves kortól van, de 5-től kötelező.
7:55-től van nyitva (ami azt jelenti, hogy a gyerek az óvoda/iskolaépületbe 7:55-kor teheti be a lábát!) 11:20-ig, hetente 1x délután 13:30-tól 15:00-ig. Iskola ugyanígy, de hetente 2x, 3x van délután, néha 16-17-ig
Gondolom, a kérdés: mit csinál a gyerek a köztes időkben? Nos, a válasz: Oldja meg a szülő!
A bölcsinkben van egy olyan lehetőség, hogy óvodás/iskolás gyerek innen megy, ide érkezik, itt eszik. Iskolákban nincsen étkezés és napközi.
De, mint Tilmir is írta, anyukák is nyújtanak ilyen szolgáltatást, pénzért.

Emiatt nincs még annyira elterjedve, hogy anyukák dolgoznak, főleg, ha az ő keresetük pont annyi, mint amennyibe a gyerekcsősz kerül.
Márpedig egy gyerekcsősz 20/óránál kezdődik.
Aki a saját lakásán ebédeltet több gyereket, az 8-12 között van. De területenként nagyon változó.

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 11:34:26

@tilmir: Majd keresek neked idétlen figurát. Ez az öreg mókus kifejezetten jó.

peacefroggg 2013.06.09. 11:40:58

@tilmir: ha beírod a keresőbe, hogy Bündnerfleisch, akkor őt is kidobja, egy életre összeforrtak
Simán rányomtatnám a termék csomagolására a fickó képét :) (ha engedi persze)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 11:44:01

@Tökfőzelék123:
Nálam ez pont fordítva van.
Anyu halt meg 1 hónappal azután, hogy kijöttünk; apám pedig egy utolsó, undorító tetű, akivel éppen perben állok az örökség miatt.
Nővéremmel tartom egyedül a kapcsolatot, illetve a legrégebbi barátommal, akinek az apja a menyasszonyom mostohaapja, így tulajdonképpen a családommal és a barátaimmal élek együtt Svédországban. :)

Ha soha nem mehetnék vissza Mo-ra, nem szakadna meg a szívem :) Még így is összesen egy vagy maximum két alkalom van kilátásban, mindkettő az örökség kihozatalával kapcsolatos.

Nyaralni pedig szebb/jobb helyeken is lehet, szerintem. :)

Annabies · phorvathanna.wix.com/annabies 2013.06.09. 12:04:35

Sziasztok!

Olvasom a blogot jó ideje, és most írok is :)

Szóval Svájc... tetszett, a poszt, és csak néhány érdekességgel egészíteném ki a francia oldalról :)
Itt divat a konyhakert... még a modern, abszolút nem gazdálkodásra berendezkedett házaknál is létezik, sőt, a városok közepén, vagy lakótelepek mellett közös, elkerített kertek vannak, ahol zsebkendőnyi területeken termesztik a házi zöldségeket... hétvégeken sokan kivonulnak a hétvégi "telkeikre" kapálni :D Elég vicces néha, hogy mekkora helyekre zsúfolódnak össze.
A francia részen azokat az anyukákat, akik vigyáznak a többi gyerekre is, a város koordinálja... ennek a szolgálatnak a neve: maman de jour.
Itt nagy divat a parkokban a grillezés... ilyenkor, amikor végre felmelegszik a levegő, a tóparton összegyúlnek a mindenféle nemzetiségű táraságok, egy kis barbeque-ra... néha elég zavaró ez a tömeg :D
Hirtelen ennyi :)

Ugyandehogy (törölt) 2013.06.09. 12:12:46

@DieNanny: régen erre volt a gyárlátogatás...

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 12:15:37

@Babette_: De az más.
Itt nem nézelődnek, hanem dolgoznak. Ez azért is jó, mert a gyereknek lesz fogalma róla, hogy mit takar maga a munka.
Sok esetben a gyereknek az árnyoldalakról nincs fogalma, csak ha megtapasztalja azt. Így nem az iskola megkezdése után derül ki, hogy ő egész mást gondolt.
:)

2013.06.09. 12:18:42

@Kovermadar: "Ha lenne egész országban rendes fizetés, akkor nem akarna a képzett munkavállaló mindenképpen Pestre menni.
De miért mennék diplomásként Szabolcsba, ha a fizum csak a 60%-a a pestinek, ugyan azért a munkáért."

Ha lenne normális fizetés, akkor nem húznának el innen az emberek, független a lakhelytől. Vidéken már alapból maga a munkahely is probléma, nemhogy a fizetés.

"A munka értéke szerintem a világon mindenhol ugyan annyi. Csak van, ahol a főnök többet lenyel belőle."

Magyarországon inkább az állam nyel le sok mindent...

emiGrant 2013.06.09. 12:21:37

Nagyszerü poszt, nagyon élveztem. Csak azt szeretném még hozzátenni, és ez érvényes bármely országra, nemcsak Svájcra, hogy van egy módja az ismerkedésnek, amelyet eddig még nagyon kevesen említettek. Az ember saját hobbijain keresztül barátkozhat a legkönnyebben. Én például amikor még külföldön éltem gyorsan találtam sok barátot, ismerõst a tájfutáson keresztül, mert az összeköti az embert a klubtagokkal, riválisokkal stb. Egy magyar tájfutó a világ bármely részében talál barátokat, csak meg kell keresni a helyi tájfutó klubot, belépni és elkezdeni versenyezni. Ez az én esetem, de ha kicseréljük a tájfutást mondjuk tekézésre, vagy csipke hímzésre, vagy geoládázásra, vagy bútor restaurálásra, vagy túrázásra, vagy torta díszítésre stb., stb. Ott azonnal kapcsolatba lehet lépni rokon lelkekkel és indulhat az ismerkedés.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 12:24:39

@emiGrant: Igazad van, köszi a kiegészítést.
Ráadásul, talán a közös érdeklődés kapcsán mélyebb ismeretségek, barátságok köthetők.
:)

Ugyandehogy (törölt) 2013.06.09. 12:25:27

@tilmir: arra meg ott volt a nyárimunka.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 12:30:06

@Babette_: Nem. Abszolút nem lehet hasonítani.
Itt nem nagyon kapsz inas-állást, ha nem mész el előtte a kiszemelt helyre dolgozni.
Otthon akkor mész nyári munkára, ha
- pénzt akarsz keresni,
- vagy ha már tanulod a szakmát és van kötelező gyakorlat.
Itt ez teljesen más.
A lányom 5 napig dolgozott azon a helyen (ingyen), ahol szerződést kapott, és majd a jövőben fog ott dolgozni.

DieNanny CH 2013.06.09. 12:35:10

@Babette_:

Szerinted beengednének egy 13 évest pl egy kenyérgyárba 1 hétre? Vagy akár egy magyar óvodába? Az más, ha ismerőshöz megy a gyerek építkezésre, autószerelő-műhelybe, stb. De egy nagyobb helyre, gyárakba, üzletekbe, intézményekbe már nincs lehetőség.
(Azért 13 évesen, mert utána van a pályaválasztás.)

Ugyandehogy (törölt) 2013.06.09. 12:37:13

@DieNanny: nem tudom. én textilgyárba jártam, minden évben más üzemrészbe. nagy gépek közé. semmi bajom se lett.
tudom, hogy ez most egy más világ.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.06.09. 12:42:12

@Philosoraptor: ez azert nem olyan egyszeru. foleg mikor azt latod, olyan emberek huznak el, akiknek magyar viszonylatban nem volt annyira rossz fizetesuk.

Nekem sem volt, megis jottem. Mert egyszeruen a kornyezet volt visszahuzo.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 12:52:47

@tildy:):

Nekem Magyarországon bruttó 83.000 Ft volt a fizetésem, igaz részmunkaidős állás volt (napi 4 óra).
Ráadásul szó volt a 13. és 14. havi fizetésről, ami a valóságban azt jelentette, hogy az éves alap bruttót osztották el 14 felé, tehát egy hazugság.

Így a havi fizetésem a megállapodott 85,7%-a volt, amit évente kétszer kompenzáltak. Ebben mi a 13. és 14. havi fizetés?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.06.09. 13:04:36

@Kovermadar: semmi, ebben semmi a 13.-14 havi ( amivel en nem is ertek egyet, nincs 13. meg 14. honap, hivjak bonusznak vagy akarminek, de ne ennek)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 13:06:22

@Kovermadar:

Alapvetően csak számítási kérdés ez. Ezért nézik az összes komoly statisztikánál az éves bért és azt elosztva 12-vel kapjuk a havit. Tök mindegy aztán, hogy az éves bért hány részletben kapjuk, 12-ben vagy 15-ben.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 13:11:23

@tildy:):
Igen, ugyan olyan marhaság, mint a 13. havi nyugdíj. Mire fel? 12 hónapig fizettem járulékot, akkor 12 hónapra jár a nyugdíj is.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 13:11:25

@Kovermadar:

Eleve a munkának nincs önmagában értléke. A munka egy áru, mint a túrórudi meg a kolbász, s ára van, az pedig a kereslet-kínálati viszonyoktól függ.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 13:14:47

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Akkor mondják ezt. De a megállapodáskor abban maradtunk, hogy havi 83e Ft lesz a bruttóm. Akkor kapjak annyit minden hónapban.
Utána derült csak ki, hogy ez nem így lesz, de akkor már nem tudtam mit csinálni.

Én most úgy kapok fizetést, hogy a havi - kialkudott - béremet kapom minden hónapban + nyáron és télen kapunk bónuszt, ami a nyereségesség függvényében változik.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 13:18:31

Ami a svájci németet illeti, ez egy amolyan "félnyelv". Kb. olyan a helyzete, mint mondjuk az egyiptomi arabnak az arabon belül. Azaz ez olyan nyelvjárás, mely valójában önálló nyelv, azonban beszélői NEM AKARNAK önálló nyelv lenni.

Egyiptomban is az emberek egyiptomi arabul beszélnek, de a magas kultúra nyelve az klasszikus arab. Ugyanez Svájc németajkú része: a nép anyanyelve a svájci német, de a magas kultúra nyelve a szabványos német. Pl. írásban szinte csak a sztendert német használatos.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 13:18:37

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Nekem mindegy, hogy minek hívod. Nincsen értelme lovagolni a szavagok, kifejezéseken, definiciókon.

Dolgozom és pénzt kapok érte. Nekem a kapott pénz a lényeg, nem érdekel, hogy milyen jogcímen, megnevezéssel, bármivel kapom.

Ez olyan, mint a nevem. Tökéletesen hidegen hagy, hogy miként hivatkoznak rám, hogyan neveznek, csak szóljanak előre, hogy ezentúl Béla leszek, mert akkor tudom, hogy hozzám szóltak :) A többi csak parasztvakítás :)

Annabies · phorvathanna.wix.com/annabies 2013.06.09. 13:19:26

Ja, még vmi... nekem az nagyon tetszik itt, hogy aki gyerek mellett akar dolgozni, az vállalhat mukát 20-30...90%-ban is... igaz, nem könnyű ilyen munkát találni, de pl. 50%-tól elég sok hírdetés van.
Tehát ez létező opció... a munkába való visszatérést elősegítendő.

Egyébként nekem is elsősorban külföldi barátaim vannak, de helyi is akad. Ami meg a sport kapcsán történő kapcsolatépítésre vonatkozik, ez sajnos nem minden esetben működik. Nekem volt olyan, hogy csatlakoztam a helyi röplabda klubhoz, ahol szépen kiutáltak... ha világklasszis röplabdás lennék, valószínűleg nem tették volna, de így, hogy jópár év kihagyás után akartam újra kezdeni, nem tiszteltek meg a türelmükkel. Szerencsére azóta találtam egy másik csapatot,ahol sokkal befogadóbbak. Igaz, oda egy baráton keresztül jutottam.
Viszont nekem általános tapasztalatom, hogy ha látják, hogy próbálkozol a nyelvvel, akkor nagyon segítőkészek az emberek. Mi egy kisvárosban élünk... itt mindenki köszön mindenkinek.
Szerintem itt is ugyanúgy idő, és személyes hozzáállás kérdése a barátságok kialakulása, mint bárhol a világon. Itt is vannak ősbunkók, de szerencsére sok a kedves, jóindulatú ember, és lehet nagyon jó barátokra is akadni :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 13:22:32

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Az iskolában a standard hochdeutschot tanítják, de mivel az iskolán kívül már a dialektet beszélik, ezért akadnak ebből problémák.

A helyesírás katasztrofális.
A fogalmazás sem mindig egyértelmű. Sokuk idegen nyelvként tekint a HD-ra, és ez meg is látszik.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 13:24:32

index.hu/belfold/2013/06/09/tojassal_fogadtak_svajcban_balogot/

Vajon mi baja a Svájciaknak... és mi közül van hozzá, ha mégis úgy van? Svájci cigányok dobálták a tojást? :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 13:25:59

@Kovermadar: szerinted?
Ami vicces, hogy azt írja a cikk, hogy az összes helyi sajtó ezzel foglalkozik. Én reggel kerestem,de nem találtam a vezető hírek között. Mókusvakítás....

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 13:26:57

@DieNanny:

Ez egy de facto önálló nyelv. Csak egyszerűen nem jutott el a teljes önállóságig.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 13:35:05

@tilmir:
Nem tudom, én már nem élek Magyarországon, a határátkeléssel a polikitához való értésem is megszűnt :)

Azt tudom csak, hogy szép volt a tegnapi esküvő és nem volt rojásdobálás sem :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 13:44:44

@tilmir:

Persze, ez természetes. Az arab országokban is így van. Az átlagember nem tud igazán jól arabul (ez alatt értve a klasssikus arab nyelvet), mert a anyanyelve csak a helyi arab.

Magyaroknak talán úgy tudnám ezt érzékeltetni. Tegyük fel, hogy Magyarországon lenne 2 nyelv: a mohácsi vész előtti magyar, a klasszikus magyar, ez lenne a kultúra nyelve, s ez lenne a hivatalos nyelv, s persze - mivel azóta a nyelv sokat fejlődött - lenne az újmagyar, azaz a ma besézlt magyar, de viszont ez utóbbi nem lenne presztízsnyelv, az emberek csak egymás között besézlnének rajta. Az iskolában klasszikus magyarul menne a tanítás. Természetesen a klasszikus magyar idegen nyelv lenne az átlagember számára. Nyilván - a 2 nyelv nagy hasonlósága miatt - még a műveletlen ember is értene valamennyire klasszikus magyarul, de hát nem beszélné helyesen. Viszont mindenki tiltakozna az ellen, hogy az újmagyart önálló nyelvé nyilvánítsuk, így továbbra is mindenki inkább erőltetné ezt a kettős nyelvhasználatot.

Pl. amikor elmeséli egy magyar a másiknak a tegnapi esetet, azt mondaná "A túrórudi, amit tegnap vettem, nagyon finom volt.", de amikor ezt leírná, átváltana azonnal klasszikmagyarra és azt írná, hogy "Az túrórudi, melyt tegnap vettem volt, nagyon finom vala.". :-)

DieNanny CH 2013.06.09. 13:45:07

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Igen, nagyon sok mindenre önálló szavuk, és saját igeragozásuk van.

ffüttyfürütty 2013.06.09. 13:48:52

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: na a végén még könnyít is a present perfect, simple past használatában ha így beszélünk :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 13:52:07

@DieNanny:

Nyilván. A sztendert német eleve egy másik nyelcsoportból fejlődött ki, mint a svájci német.

Mondjuk mint a mai magyar irodalmi nyelv és a csángó.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 13:53:45

@ffüttyfürütty:

Igen. A mai magyarban éppen az az egyik sajátosság, hogy az igeidők egyszerűsödtek. Az összes múlt időból 1 lett.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 13:55:59

És akkor még nem beszéltünk arról, amikor a külföldi
- hallás után tanulja meg a nyelvet, némi akcentussal vegyítve,
- valaha tanulta a Hd-ot is, és keveri a hallott nyelvvel.
Ember legyen a talpán, aki eligazodik.
:D

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 14:02:52

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Még szerencse, hogy az igeragozás olyan könnyűre sikeredett, hogy ellensúlyozza azt a szegény 1 db múltidőt :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 14:05:08

@ffüttyfürütty:

Na, össze is kevertem. a "vettem" eredetileg nem múlt idő volt, hanem pont present perfect. A magyarban az összes múlt idő (vevém, veszem volt, vettem vala) kihalt, s helyükre jött az eredetileg present perfect alak (vettem).

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 14:09:06

@Kovermadar:

A magyar igeragozás abszolút nem nehéz. Szabálytalan ige szinte nincs, s minden esetben szabályos a végződés.

Egy magyarul tanuló külföldinek sokkal nehezebb a főnevek ragozása, mégpedig a tárgyeset és a többes szám alakja miatt. Egy csomó esetben SEMMILYEN szabály nincs. Pl. nincs szabály arra, hogy miért hal - halat, s nem hal, halt, halk vagy pedig, hogy miért ember - embert, s nem ember - emberet. Gyakorlatilag a legtöbb szónál a külföldi minden főnévnál kénytelen külön megjegyezni a tárgyesetet és a többes számot. Az igéknél ilyen gond nincs, ott nagyon rendes szép szabályok vannak az összes végződésre.

ffüttyfürütty 2013.06.09. 14:13:05

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: igen, akkor nem véletlen jutott eszembe ez a párhuzam :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 14:15:35

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Nekem kínkeserves volt az általános iskolában megtanulni ezeket.

Emlékszem valami ragozási táblázatra, de már nem tudom mi volt az pontosan. Na, afölött rengeteget kínlódtam :(

Igaz, lehet ennek eredménye volt az, hogy az egyszerűbb nyelveket gyorsan tanultam (nyelvtanját, pl. angol és svéd). A némettel viszont nem boldogultam, az is kínlódás volt (abba is hagytam).

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 14:22:43

@Kovermadar:

Nagyon más az anyanyelv nyelvtanát tanulni és egy idegen nyelvet tanulni. Sokszor ez utóbbi könnyebb. Az ok az, hogy az anyanyelvi tanuló már tud tökéletesen beszélni, de meg kell tanulnia az iskolában egy rakás kategóriát, melyek nem természetesek számára, így unja őket, meg értelmét sem látja az egésznek. A külföldi meg a kettőt egyszerre tanulja, neki a kettő egymástól nem válik el. Ezért van az a gyakori eset, hogy a nyelvtanórán a külföldi sokszor jobban tudja az anyagot, mint az anyanyelvi tanuló, annak ellenére, hogy persze magát a nyelvet rosszabbul tudja.

Annak idején a Havannai Egyetemen én voltam a legjobb az évfolyamon latinból, s a barátnőm meg a legjobb spanyol nyelvtanból. Miért? Pontosan ezért.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 14:28:53

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Az unásban teljes mértékig egyetértek :)
A többiben is persze...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 15:20:55

@Tökfőzelék123: csak ne feledjuk el, hogy az 56-osoknak nem volt 20 evig visszaut
nem volt internet, magyar ujsag, sot egy darabig meg levelezni sem mertek haza
zomuk fizikai munkat vegzett
az teny rogton kaptak zoldkartyat nemi segelyt es altalaban munkat is talaltak, a gyarak akkor szivtak fel a melosokat
ossze sem lehat hasonlitani
ha ma kimegyu londonba, itt logsz a neten havonta hazajarsz, ha nem jon be hazakoltozol
oriasi kulonbseg
ezert is illeszkedtek be amerikaba sokkal hamarabb, mert nem volt mas ut

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 15:21:55

mon djuk erdekes a cim, pont svajcrol nem gondolnam, hogy megosztott orszag lenne
magyarorszag megosztottabnak tunik

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 15:22:58

@Kovermadar: az 56-osok amerikaban nem tudtak segelyen elni
mind dolgozott
es a zom idejott
itt nem szorjak a segelyt

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 15:24:41

@hagyma:
Szerintem egyéni preferencia kérdése, hogy az embernek az általad felsoroltak jelentenek-e bármit is.
Mondjuk internet nélkül... nem is tudom hogyan maradtak életben az emberek (OK, vicc volt).

Számomra pl. egyik általad felsorolt hátrány sem jelentett volna semmiféle problémát.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 15:26:58

ilyen nsutemenyvives, meg masnap bbq a szomszeddal maximum a legkisebb, normalis falvakban van es a filmekben leginkabb

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 15:28:48

@Kovermadar: megis itt vagy Te is
abba szerettem volna ha valaki belegondol, hogy vadidegen kornyezet, 99 szazalekuk egy szo angol nelkul, csaladtol levalva, hirektol naggyabol megfosztva a hazateres remenye nelkul erkeztek meg ide
/nem az internet meg a telefon a lenyeg/
teljesen mas szituacio

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 15:31:00

@emiGrant: ennel van kenyel;mesebb is
el kell jarni a helyi kocsmaba es footballmeccsre
ha nem kergetnek, nem futok

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 15:32:59

@Babette_: en teglagyarban meloztam 13 evesen

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 15:42:15

@Kovermadar: Nem dobálták tojással balogot, ha dobálták volna megírta volna az mti. De ha dobálták is volna, akkor is csak buzik dobálták volna. Ez is egy rémhír, terjesztőit joggal viszik recskre közmunkázni.
Egyébként biztos magyarok voltak a dobálók. Ki az a hülye, aki balogot hallgat egy zürichi egyetemen? Ráérős svájci? Az nagyon ráérhet.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 15:45:56

sziasztok jo a post erdekes a kommenteket este mert Grand prix canada meg ki is kell mozdulni tegyetek Ti is.. szep napot

Shanarey 2013.06.09. 15:55:51

Tilmir.

Köszi.
A poszt, jó volt.

@Tökfőzelék123:

Nálad,nagyon úgy néz ki, hogy a "saját lábon álló nő" büszke álarca mögött, igen nagy irigység lakozik.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 16:23:05

@DieNanny: Legalább megtaláltad...
:)
Én leragadtam a szavazásnál.

Mindig van egy-egy új arc, akik próbálkoznak itt is terelgeti a honfitársakat jobbra vagy balra..
Az iwiw idejében is volt egy alak, aki ugyan nem kimondottam, de pártemberke volt, és osztotta az észt.

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 16:26:19

@DieNanny: Ennyi a cikk? És a vastaps? És a felállva éljenzés?
Ezt nem csípem ezekben a külföldi lapokban, ezek mindent elhallgatnak.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 16:35:22

@tilmir:
Az szórakoztató lehetett :)

Szerencsére még nem találkoztam nálunk ilyennel. Ha találkoznék sem lenne hosszú életű ismeretség :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 16:41:07

@Kovermadar: :)
Ráadásul néha, "aki nincs velem, az ellenem van", néha "én vagyok Isten keze" típus volt. Szerencsére, már nem itt rontja a levegőt.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 17:03:09

@montroyal: megyunk is:)
Lake Lure es Chimney Rock a celpont

BTBTBT 2013.06.09. 17:03:16

@Tökfőzelék123:
És mi a helyzet azokkal a tisztekkel/mérnökökkel/egyéb kihelyezett hímneműekkel, akik évszázadok óta a gyarmat(ok)ról hoztak maguknak indiai/ilyen-olyan feleséget?
Az nem mostanában volt, és nem igazán azért, mert az egzisztencia nélküli nő jobban tapadt a nyugati pasira. Például egy vagyonos angol férfinál ez éppen rangon aluli házasságnak számított.

BTBTBT 2013.06.09. 17:17:51

@Kovermadar:
A BGT-ben volt tegnap tojásdobálás. :)

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
"present perfect alak (vettem)"
Kettőnk közül te vagy a nyelvész, de szerinted miért is present perfect a "vettem"? Különösen, ha azt mondod, hogy pl. "Tegnap vettem egy házat."

A present perfect lényege éppen abban áll, hogy mondaton belül nem fejeződik ki az időszak, de biztosra vehető, hogy a cselekvés befejeződött a múltban.

tanato 2013.06.09. 17:33:25

@tilmir: Jó a cikked tetszik.Az 56-osokkal kapcsolatban ugyanaz a véleményem,ha már egyszer átjutottak a határon,onnantól kezdve már nyert ügyük volt.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 17:41:21

@tanato: a hatarok akkor nyitva voltak
azert a nyert ugyert igen meg kellett dolgozni

tanato 2013.06.09. 17:46:57

@hagyma: Hát persze hogy meg kellett dolgozni,de amíg nem tudtak beilleszkedni,ingyen szállás étkezés,ruházkodás,nyelvtanfolyam járt nekik mert politikai menekültek voltak ténylegesen.A határok meg elég rövid ideig voltak nyitva,decemberben már lőttek újra.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 17:47:57

@hagyma:
Az biztos, hogy szokni, kuszni, maszni, uszni kellett, de megerte. Senki sem jart rosszul, viszonylag gyorsan lett munka is.

Kivancsi lennek, hogy hany 56-os ment gaza 89 utan...

tanato 2013.06.09. 17:48:14

@tanato: Ott meg késöbb is a kunszt,az életveszély a határon való átszökés volt.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 17:50:53

@Barátusz:

Amikor még voltak múlt idők a magyarban, a "vettem" NEM múlt idő volt, hanem jelen, pontosan mint az angol present perfect.

Aztán lassan kihaltak a múlt idők, s helyettük lett a "vettem". Egyszerűen egy jelen idejű alak vette át az összes múlt idő szerepét.

Egyszerű múlt: vevém. Azaz 200 éve "tegnap vevém" volt az alak normál esetben.

A többi múlt idő a következő volt, ha jól emlékszem:
- veszem vala - befejezetlen múlt,
- vettem vala - befejezett múlt
- vettem volt - régmúlt.

tanato 2013.06.09. 17:58:02

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Mondtam én mindig hogy a magyar könnyű nyelv,éppen a leegyszerűsített 3 igeidő miatt.

tucano 2013.06.09. 17:58:06

Teljesen megértek minden svájci férfit, amelyik külföldivel házasodik, szegény alpesi nőkkel csúnyán elbánt a genetika, annyira, de annyira csúnyák. Tulajdonképpen két ilyen helyet ismerek csak Európában: Svájc és Írország.
És tudom, csak a belső értékek számítanak :D

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 18:03:05

@Kovermadar:

Anyanyelvi beszélőként ugyanolyan természetes lenne ez neked, mint a nyelv bármely más jellemzője.

Mondjuk ha maradt volna, nem lenne manapság olyan nehéz magyaroknak megérteni az angol igeidőket, ez biztos.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 18:03:43

@tanato:

Eleve tudománytalan könnyű és nehéz nyelvekről beszélni.

tanato 2013.06.09. 18:06:55

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Én nem vagyok nyelvész.Csak amikor idegen nyelveket tanultam,tanulok.a legnehezebb mindig az igeidők voltak.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 18:07:54

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Szerintem egyaltalan nem nehez megerteni az angol igeidoket.
Ahogy a svedet sem (egyszerubb, mint az angol).

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 18:09:37

@tanato:
Nekem pedig pont a szavak magolasa. Attol szenvedek.
A nyelvtan a legtobb esetben szabalyok sokasaga, sokszor matematikailag is "felirhato" illetve atlathato. Abban pedig jo vagyok :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 18:13:37

@hagyma:
"megis itt vagy Te is"

Valoban, de ha az lenne az ara a kijovetelnek, hogy nem lehetek itt, akkor is vallaltam volna.
Szerintem ha nagyon akartak, akkor az 56-osok is talaltak levelezopartnert az uj hazajukban.
Itt is, USAban is, Ausztraliaban is vannak (voltak) magyar hazak, ujsagok, kozossegek.

A masik nagy kulonbseg, hogy akkor a kitelepulo halas es boldog volt. Ma egy reszuk picsog, hogy milyen rossz neki.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 18:18:08

@tucano: Azért ezt nőként nem írhattam le...
:D
Egyébként, tudom csúnya dolog, de sokszor tippelni szoktunk egy-egy illetővel kapcsolatban, hogy vajon milyen nemű...
Néha nem egyértelmű.
:)

zsuzscica · http://zsuzsiblog.de 2013.06.09. 18:23:12

Sziasztok!
Már egy ideje követem ezt a blogot, csak nem vagyok egy számitástechnikai zseni, ezért most jutottam el a bejelentkezeshez! :D HAHAHA
Nagyon tetszett a poszt!
Jól megirt, átgondolt. Gratula

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 18:24:40

@peacefroggg: Ez az első lépés, 2015-nem pedig a bevándorlás kérdéséről is népszavazást akarnak tartani.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 18:27:56

@tanato:

A magyar anyanyelved miatt. Mindig nehéz olyan jellemzőt tanulni, ami nehezebb a célnyelvben, mint az általad már ismert nyelvben. Egy angol anyanyelvűnek meg az nehéz, amikor meg kell tanulnia a magyarban, hogy van határozatlan és határozott ragozás, az angolban ilyen nincs, s egy angol anyanyelvű számára ez kezdetben értelmetlen és felesleges, pont ahogy meg egy magyar számára kezdetben értelmetlen és felesleges az angol igeidők rendszere.

Egy angolnak sgítettem magyarul tanulni tavaly. S kb. 4 hónap után hagyta abba a határozatlan és a határozott ragozás keverését, ennyi kellett, hogy megszokja. Attól kezdve az esetek 95 %.á-ban helyesen használta. Most meg már mindig helyesen használja.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 18:32:38

@Kovermadar:

Nagyon felületes ismereteim vannak a svéd nyelvről, szóval ehhez nem tudok hozzászólni nagyon.

Bevallom, hogy - bár elméletileg jól ismerem a rendszert - nekem a gyakorlatban ma is nehéz egyes esetekben, hogy angolul Past SImple vagy Present Perfect van. S mondom, elméletileg jobban ismerem a rendszert, mint egy átlag angol. S a bolgár sem segít, mert bár bolgárban is van egy rakás igeidő, nem teljesen azonosak az angol rendszerrel.

Szóval az angol rendszer nem egyszerű szerintem, sok gyakorlás kell hozzá.

zsuzscica · http://zsuzsiblog.de 2013.06.09. 18:40:40

@Kovermadar:
amúgy csak megegösíteni tudom a megállapítást, hogy a fizetések Magyarország különbözö régióiban ugyanazt a munkát alapul véve különbözöek... :(
én szabolcsi vagyok, és müszakos gyári munkáért kaptam netto 70-80 ezret... mivel az ország más részeiben nem dolgoztam, nem tudom mennyit keres egy gyári munkás mondjuk Dunántúlon. Vagy Budapesten. De szerintem többet :D

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 18:40:43

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Volt egy nagyon jó nyelvtanos könyvünk, az "English Grammar in Use". Abban elég jól le van írva, hogy mikor mit és hogyan.
Azon belül pedig le lehet azért szűkíteni a használható igeidőket is (pl. future perfect cont.-t, esetleg még passzív formában semmiképpen sem használ az ember csak úgy :) ).

Svéd igeidők:
3 múlt, 1 jelen és kvázi 1 jövő (ez kifejezhető 3 módon is, de a svéd kollégákat kikérdeztem, hogy számít-e, azt mondják tök mindegy). Van két féle passzívjuk, abból az egyiket még csak nem is hallotta az egyik kolléga (vagy nem tudja, hogy az az :) ).

Ott igazából a "nehezítés" a két féle nemű főnevek (ha elszúrja az ember sem történik semmi), illetve a mellékvénragozás (külön ezzel sem lehet nagy hibát csinálni).

Az átlagember (mifelénk) pl. nincs jóban a helyesírással, de nagyon... ilyenkor van, hogy 3-an találják ki, hogy mit válaszoljanak nekem a "Hogy kell ezt írni?" kérdésre :) Ezért sem érzem, hogy az életem múlik a nyelvhelyességen (azért igyekszem).

DieNanny CH 2013.06.09. 18:40:51

@tucano:

Bizony, nem is messze tőlem van egy falu, egyik kolléganőm oda házasodott, és ő mesélte, hogy kb 40-50 éve kezdtek csak nem a faluban élővel házasodni az emberek. Ő mondta, hogy rettentő csúnyák és nagyon sok a fogyatékos, meg van 2 teljesen albínó is. 1000 lakos van, úgyhogy eléggé belterjesek voltak...

DieNanny CH 2013.06.09. 18:43:05

@tucano:

Ja, viszont meglepő módon, a 16-25 közötti lányokat én nagyjából szépnek találom, viszont helyes pasit eddig hármat láttam. De abból 2 házas...

tucano 2013.06.09. 18:43:15

@tilmir:
Még nagyon gyakornok koromban kint voltunk akkori barátnőmmel, aki rendkívüli szépségét fotómodellként kamatoztatta (ez is mutatja, hogy az ördögnél csúnyább és szegény srácoknak is lehet néha szerencséje), szóval olyan volt, mint egy rémálom. Megálltak a Jaguárok az utcán, annyi ajánlatot kapott szegény, hogy nem tudta hova rakni :) és annyira nekiveselkedtek, hogy pont nem érdekelte őket, hogy rögtön pofozok. Bementünk egy szórakozóhelyre, ahol azonnal előtermett egy igen csinos kokott és hagos "sziával" köszönt, mert egyből tudta, hogy szép lány csak magyar lehet.
Viszont, hogy enyhítsem a hozzászólás élét, Luganoban vannak nagyon szép olasz lányok, csak emiatt még a Hubble-távcsőnél is magasabban hordják az orrukat :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 18:52:20

@tucano: A mostani tizenévesek között, akik már sok esetben vegyes házasságból születtek, vannak szép lányok.

A svájci hölgyek előszeretettel mennek menekült státuszú férfiakhoz, akik jellemzően Afrikából érkeztek.
Szerintem ezeknek a jó része szintén "üzleti" alapon köttetik, de vérfrissítésnek mindenképp előnyös.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 18:54:10

@tilmir:
Ráadásul az afrikai szerszám is nagyobb :) Igazi győztes-győztes szituáció :)

tucano 2013.06.09. 19:00:02

@tilmir: igen, pont ez történt Angliában is, annyi szép keverék lány van, hogy csak na, míg száz évvel ezelőtt a gyarmatokra menekültek a tésztaképűek elől a srácok :D

Egyébként khm, ugye én is jelentősen frissítem a magyar vérvonalat némi afro-brazil beütéssel :D

AlbaZen 2013.06.09. 19:00:57

Jó lehet ilyen országba születni, ami kellemes, rendezett és biztonságot nyújt. Sajnos a Föld lakosságának 80%-a nem ilyen szerencsés.

2013.06.09. 19:01:32

@tucano: az ir nok valoban rusnyak. Ehhez meg jon a kiegeszites, hogy UKben a Norfolkiak rendkivul csunyak. Rengeteg vicc van belole a beltenyeszet miatt.
Szerintem a svajci nok szepek, az alpesiket nem tudom, de a zurichieknek szep a feje.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 19:07:08

@Kovermadar:

A legszebb ebben a latin szerintem. Ott nagyon világos az egész. 6 idő van, s mindegyiknek pontos szerepe van. 3 perfect idő és 3 imperfect idő. Nagyon szép.

scribo - írok, jelen
scribebam - "irok vala", folyamatos múlt
scribam - írni fogok, egyszerű jövő
scripsi - "írék", befejezett múlt
scripsebam - "írtam volt", régmúlt
scripsero - "írandék", befejezett jövő

Kizárt dolog keverni ezeket, nagyon jó a latin rendszer.

A bolgárban 9 igeidő van:
- jelen: пиша - írok,
- egyszerű múlt: писах - "írék",
- folyamatos múlt: пишех - "írok vala",
- határozatlan (befejezett) múlt: писал съм - "írtam" (eredeti jelentésében),
- régmúlt: бях писал - "írtam volt",
- egyszerű jövő: ще пиша - írni fogok,
- befejezett jövő: ще съм писал - "írandék",
- befejezett múlt a jövőben, щях да пиша - ilyen a magyarban sosem volt, a beszédet követő jövőbéli eredmény, mely egy jövőbeli cselekvésből ered,
- befejezetlen múlt a jövőben: щях да съм писал, ilyen a magyarban sosem volt, a beszédet követő cselekvés, mely múltbéli egy jövőbéli pillanathoz képest.

Én időnként keverem a határozatlan múltat az egyszerű vagy a folyamatos múlttal, ez az egyik jellemző hibám a bolgárban, de igyekszem odafigyelni. A többi nem gond, könnyű rájuk érezni.

svajcineger 2013.06.09. 19:08:42

@charlieharper:
"de a zurichieknek szep a feje."
Na, azok tuti nem svájciak! :)

2013.06.09. 19:12:00

@gambl-r: minden relativ, altalaban Londonbol megyek Zurichbe. Londonhoz kepest Zurichben a noknek hatarozottan szep a feje es nem a "chubby chick" kategoriaba tartoznak. Ok, lehet, hogy kulfoldiek, nem kerdeztem meg egyiket sem.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.09. 19:12:34

@tucano: Gyönyörűek is a gyerekeid...
Szép az édesanyjuk.
:)

tucano 2013.06.09. 19:26:31

@tilmir: köszi, sztem is jobban jártak, hogy nem rám hasonlítanak:)

@charlieharper:
Lehet, hogy rossz árukapcsolás, de nekem a szépfejűekről mindig ez jut eszembe:
"De a nyolcvankilós, teljesen babaarcú démon sűrűn hulló könnyek között, szívének minden gyengéd féltését összeszedve, úgy vágta fejbe egy gumibottal, hogy Galamb úr csak hajnaltájt tért magához. "
:D

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 19:34:55

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Ez nagyon szép, de nagyon nem mondanám, hogy értem is :)
Szerintem minden igeidőből elég 1, ami meghatározza a múlt-jelen-jövő-beni helyét a dolognak. Ezen belül lehet pontosítani időponttal, ha akarok, ha nem, akkor nem.
Passzív szintén.

Mondjuk én a fapados kommunikáció híve vagyok, minél egyszerűbben közölni a mondanivalót. Szokták szeretni a velem beszélgetők :)
Írásban kicsit bőbeszédűbb vagyok :)

Mrsmihaly 2013.06.09. 19:54:50

@Barátusz: tegnap vettem hazat, az imperfekt forma, mert befejezödött tegnap. Vettem hazat, az meg folyamatban van, nincsen az idö megadva, ez van perfekt formaban. Jag köpte hus Igor. Jag har köpt hus.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 20:01:48

@Mrsmihaly:

Ha befejeződött, akkor az inkább perfekt lesz szerintem. Hozzáteszem: nem ismerem a svéd nyelvet.

Ezek a meghatározások alapvetően a latinból erednek, s ott pont azért imperfekt a jelen, a folyamatos múlt és az egyszerű jövő, mert egyik sem befejezett cselekvés.

rumitom 2013.06.09. 20:03:51

@charlieharper: meg kell vedenem az ir noket, minden ezredik foldontuli szepseg, tokeletes alakkal, szemmel, arccal. gondolom az egyenloseg elve alapjan szukseg van a tobbi 999-re, hogy atlagban megegyezzenek a tobbi neppel.

Svajcban is csak a nemet resszel vannak gondok szerintem.

A bevandorlok altal kevesbe frenkventalt britt teruletekrol sem feltetlenul valasztanek baratnot azert

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 20:04:05

@Kovermadar:

Azonban ha egy adott nyelv használ egy adott eszközkészletet, nem tudod nem használni, mert ha ezt teszed, akkor egyszerűen hibásan fogsz beszélni.

Magyarul pl. kénytelen vagy jelölni acselekvés határozottságát, mert ha nem teszed, nem ugyanazt fogja jelenteni az, amit mondasz vagy szimplán hibás lesz.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 20:04:43

@Mrsmihaly:
Földimül beszélőőő!!! :)

Azt vettem észre a fenti példáddal kapcsolatban, hogy ha azt mondom, hogy "Jag köpte ett hus igår", akkor ott a lényeg azon van, hogy tegnap történt a dolog.

A befejezett múltos "Jag har köpt ett hus" esetén pedig nem az a fontos, hogy mikor, hanem a megvétel ténye (és eredménye).

Szövegkörnyezetben elhelyezve kb:
Tegnap vettem egy házat, ezentúl nyírhatom a füvet.
Vettem egy házat, milyen király! :)

(a tévedés jogát fenntartom :) )

2013.06.09. 20:07:51

@rumitom: UKban a kovetkezo szabaly van a noi szepseggel kapcsolatban: minel Eszakabbra mesz, annal rondabbak es koverebbek. Viszont a skot nok roppant kedvesek.

svajcineger 2013.06.09. 20:13:25

@charlieharper:

Lehet, hogy svajciak voltak, de nem "echte sviccerek". :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 20:18:45

@charlieharper:

A női szépség eleve konstans, azaz minnél kövérebb a nő, annál kevesebb jut testének egy négyzetcentiméterére. Ezen kívül ott a színfaktor. Minél sötétebb, annál kevésbé tükröződik vissza a fény, a sötét bőrű nő ezért csúnyább.

Ugye milyen tudományos?

2013.06.09. 20:22:48

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: Leeds kornyeken sok indiai not lattam, akiknek franko bajuszuk volt. Az a fajta, amit naponta borotvalni kell, vastag, sotet. Errol a tudomanyos elmeleteted mit mond?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 20:23:27

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:

Akkor azt mondod, hogy ha egy kövér nő elveszíti az egyik lábát, akkor attól megszépül?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 20:24:44

@charlieharper:

Több szőr -> nagyobb testfelszín -> jobban eloszló szépség -> a szőrös nő csúnyább :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 20:25:10

@charlieharper:

A szőr a férfiasság jele, azaz a szőrös nők részben férfiak. :-)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 20:25:59

@Kovermadar:

Nem, mert ez csonka nő lesz. Az egyenlet csak ép nőkre igaz.

tucano 2013.06.09. 20:41:27

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
"Minél sötétebb, annál kevésbé tükröződik vissza a fény, a sötét bőrű nő ezért csúnyább."
Na, te se láttál akkor Havannában rendes fekete nőket, csillog a bőrük a fényben :)
www.wallpapersshop.net/wp-content/uploads/2012/11/Black-Face-Girl-Make-Up-Creative-Model.jpg

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.09. 21:00:32

@tucano:

Sajnos nem kedvelem a néger nőket, nekem nem nőiesek.

tucano 2013.06.09. 21:12:30

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: kimaradsz a világ csajainak negyedéből :) De ízlések és pofonok és ugye én sem a néger nőket kedvelem, hanem egyet szeretek :D

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.09. 21:24:26

@DieNanny: Uhh, 85 sfr egy napra az ovi? Brutál...akkor az egy hónapra átszámolva 400ezer forint.Itt nálunk csak a tizede és még azt is sokallom picit... :D

Poszt tolónak, illetve aki tudja:

Mi értelme a költözést ennyire túlszabályozni, hogy évente csak 3 alkalommal lehet?Teszem azt felépült az új lakásom, de várhatok még akárhány hónapot és fizethetem a bérlakást, mert valami barom ezt így találta ki...Mit kap az aki illegálisan költözik?Lecsukják?Ez nekem röhejesnek tűnik.Persze mindenhol vannak idióta szabályok, szóval nem csodálkozom már semmin...

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.09. 21:26:40

@DieNanny: illetve még azt kérdezném, hogy mennyi ott egy nettó átlagbér, csak hogy el lehessen helyezni ezt a napi 85 frankot?

tucano 2013.06.09. 21:28:20

@geegee.: volt olyan időszak, amikor a kantonok közötti költözést is igen keményen szabályozták. Azt meg végképp, hogy melyik kantonban lakik és melyikben dolgozik az illető és mindenféle engedélyek kellettek hozzá.
A választ egyébként szerintem egy szóval összefoglalhatjuk: svájciak.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 21:29:06

@geegee.:
Ehhez arányosítva minimum 1.500.000 Ft kell legyen a nettó, hogy megérje gyereket vállalni :)

svajcineger 2013.06.09. 21:33:51

@tucano:
"A választ egyébként szerintem egy szóval összefoglalhatjuk: svájciak."
Miért nem mondod ki: hülyék?! :)

svajcineger 2013.06.09. 21:34:42

@Kovermadar:
Aki kifizeti a napi 85 CHF-et, annak van is annyi.

ctboy (US) ENTP · http://stress.blog.hu/ 2013.06.09. 21:35:51

@tucano:
Lehet hogy a svájci gazdagság titka a ronda nő.

Nem veszi el a férfiak figyelmét a munkától.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 21:37:05

@maxval, a gondolkodni próbáló birca: A szőr a férfiasság jele

a szoros ferfiak on igazolasa ... valojaban egyre inkabb a ferfiak is epilalnak borotvalnak vagy legalabb ott( honaj is !) persze az asszonynak 20 ev utan jo ahogy van szorosen, kopaszon, redves sarga fogakkal, pok sorhassal stb... csak biztositsa a csalad megelheteset jo apa legyen stb...nincs is ezzel semmi baj...
csak a mai vilagban mas a higgeniai elvarasok megjelenes stb
mivel en rendszeresen valtottam eletembe a tarsaimat ,tartani kellett magam .. a mostani nejem rendszeresen epilal , tors is .. meg lehet szokni .. de k..vara faj...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.09. 21:41:34

@montroyal:

Ha annyira fáj, ne hagyd, hogy epiláljon téged! :)

2013.06.09. 21:42:22

@ctboy: szia, meg Nemetoban vagy mar otthon?

2013.06.09. 21:44:44

@ctboy: egyebkent hibas a teoria. Ha csak a ronda noket vesszuk alapul, akkor a holland, it es a UK gazdasagnak sokkal jobban kellene menniuk. A francia gazdasagnak meg ossze kellene omlaniuk a sok gyonyoru no miatt.

BTBTBT 2013.06.09. 21:45:22

@Mrsmihaly:
Bocs, de mi az, hogy "imperfekt forma"?
A "vettem egy házat" egyszerű múltidő, mivel már megvetted, és nincs folyamatban.
A német példa nekem nem fekszik, lévén, hogy nem az a nyelv, amit kimondottan ismerek. :)
Angolban a present perfect-ben képzett mondat csak akkor tartalmaz időre vonatkozó utalást, ha maga a pontos időpont lényegtelen (last week, this month, de sosem today, yesterday).

BTBTBT 2013.06.09. 21:49:38

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
Szóval akkor a "vettem" egyszerű múltidő, nem present perfect, ugye?

@montroyal:
Miért kéne hónaljat szőrteleníteni ahhoz, hogy egy férfi higiénikus legyen? Rendszeresen kell fürödni. Az legalább napi egyet jelent. Ha brutál meleg van, akkor kétszer is. Meg vannak illatszerek, nem a fürdetés helyettesítésére, hanem annak támogatására.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 21:54:56

@Barátusz: izlesek es pofonok .. ugy vettem eszre a mai nok nem rajonganak a szoros ferfiakert .. a nejem kifejezetten nem .. nem csak higeniai de esztetikai szempontbol se .. de kinek a pék ...

2013.06.09. 21:56:05

@montroyal: nade, hol epilal? Honaj? Lab?

kisQtya 2013.06.09. 22:07:12

@én már a fény gyermeke vagyok: Épp azon agyaltam, vajon miért vált ki ekkora indulatokat a svájciakból az, hogy mit csinálnak Magyarországon a cigányokkal? Hát nem leszarják? Hiszen még a közvetlen szomszédaikkal sem foglalkoznak.

Azt egyébként tudják, hogy Balog is cigány? Meg a Zorbán is ugye...

kisQtya 2013.06.09. 22:17:13

@geegee.: Svájcban rengeteg idióta szabály van.
Pl. egy polgi kitalálta, hogy kijárási tilalom legyen este kiskorúaknak, aki megszegi, annak a személyi szabadságát állami rendészeti hatáskörrel nem rendelkező civil biztonságiak korlátozhatják.
Igen. A XXI. században, egy európai jogállamban.
Beszarás. :)))) (Talpig demokrata szülők pedig támogatják az ötletet, ahelyett, hogy nevelnék a gyerekeiket.)

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 22:17:54

@charlieharper: a végtagokon nem.. egy kivetellel(!) de a tors és a honalj is .. megrtem a noket ... q..ra faj .. hulye kis gép... amugy se vagyok szoros tipus de izzados sem ,, nincs sulyfeleslegem sem .. ez is koszonet a nejemnek ; nem ad vacsorat nassolas nincs.. salatak egeszseges eletmod ... meg lehet szokni..

aberdon 2013.06.09. 22:22:32

@charlieharper: Aberdeenből csak megerősíteni tudom. nagyon kedves skót csajok, de kevés a szépség. Ha mégis látsz valakit, arról általában kiderül hogy baltikum/lengyel/orosz/vagy egyéb kelet európai esetleg skandináv.

Egyébként szerintem az baj itt a Ukben, hogy nem igazán öltöznek nőiesen a nők és 10-20 kiló felesleg az teljesen normális. Ez ilyen társadalmi elfogadottság hogy "máshogy" szépek :)

kisQtya 2013.06.09. 22:24:17

@tucano: Egyszer olvastam egy postot (sajnálom, hogy nem mentettem el), amiben egy kitelepült hazánkfia ömlengett,, hogy milyen remek ország Svájc, mert rend van és mindenért azonnal megbüntetnek: ha zavarod a szomszédot a mosógéppel, ha nem akkor teregetsz, amikor szabad, ha közös mosókonyha van, akkor nem a saját géphasználati idődben mosol,stb. Ez csak a mosás témakör volt.
Na, én pont ilyen országban nem szeretnék élni. :))
Pedig a fidesz-jobbik csapat épp ilyen országon dolgozik most.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 22:26:01

@Kovermadar: neha tudjak a szomszedok is ... legalabb is halljak...

2013.06.09. 22:27:02

@tucano: Lehet hogy csúnyák az alpesi nők, hiszen a belterjesség nem kedvez az esztétikai géneknek, de ettől még nem biztos, hogy a csúnyaság az oka az ázsiaiakkal való házasságoknak. Elképzelhető hogy éppen a férfi az, aki nem kell a nőknek (hiszen ha a svájci nők csúnyák akkor minden bizonnyal a férfiak is), vagy éppen több férfi van a faluban, mint nő. De a leggyakoribb ok az ilyen házasságok mögött az, hogy a férfiak kimondottan hagyományos, szervilis, passziv nőt keresnek, aki otthon teljes mértékig és zokszó nélkül kiszolgája őket. Nagyon sok ilyen példát látni Kanadában fülöp-szigeti nőkkel és agressziv, öregebb helyi pasasokkal, akik senki másnak nem kellettek. Szinte minden ilyen házasságnak válás a vége.

aberdon 2013.06.09. 22:29:15

@Koós: ja azt elfelejtettem hogy egyetemista fiatal csajokról van szó, tehát nem lehet a korral jönni :)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 22:31:18

@tanato: tevedes
kaptak valamennyi segelyt az indulashoz
es kellett menni melozni es nem nagyon valogathattal
nagybatyam 56-os
19 evesen ment ki, vagyis jott ki
tudom az elettortenetet
az mas kerdes, hogy detriotba helyezkedett el egy autogyarban es az elso 2 honapban keresett annyit amit egy osszegben eleteben nem latott
a disszidaltak zome fizikai melos volt m,eg foldmuves

2013.06.09. 22:33:38

@Koós: igy van. Ott aztan meg tobb a chubby chicks, mint Angliaban.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 22:35:25

@cougarcat: +1 ez is egy ok, sokkal konnyebb egy azsiai v harmadik vilagbeli not importalni , mint a helyieknek megfelelni ... nekem is ajanlottak shri lankai not . 18 eves volt ... a lanyom 26...
tudom a nevetsegesség nem ol , de nem vallaltam ... a mostani nejem magyarbol importaltam ( o jott) es 16 evvel fiatalabb nalam...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 22:37:17

@Kovermadar: nem kellett par napra kinyitottak a hatarokat
sokan hazamentek
mar olyan 75-tol
akkor volt amnesztia nekik
a masik nagynenem is hazament
ez az anyai ag
sokan visszatelepultek, de ertelemszeruen a csaldjuk nem

2013.06.09. 22:38:28

@montroyal: akkor miket foz a jelenlegi feleseged? Mert a salatakat nem kekll fozni. Tud fozni? Vagy eled rakja a legelnivalot?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 22:43:04

@Kovermadar: hat ez nem igy van egeszen
nagyon sokan kenyszerbol es felellembol jottek
voltak akik kalandvagybol stb.
nem, nem a levelezessl voltak elfoglalva
elkezdtek egy uj oprszagban, csalad nelkul, nyelvtudas nelkul
hazmeno leveleket ellenorizyek, nemszivesen irtak amugyis egy honap vol t egy level
kicsit mas, minthogy felkelsz es raklikkelsz az indexre
sokfele sors volt ott es nem veletlen, hogy sokan haza is telepultek wes az sem, hogy az utolso magyar kozossegek az 56-osoke
ok mennek el egtyutt havonta a templomba es megfozni, megebedelni kzosen
de ez a korosztaly hamarosan kihal
az unokaik, meg mar amerikaiak, felnottek stb.
most mondjam azt, hogy nem volt nekik sem kolbaszbol akerites?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 22:44:25

@zsuzscica: legy udvozolve
hova keszulsz kivandorolni

2013.06.09. 22:50:01

@montroyal: Jól döntöttél! :) Egyébként tapasztalatból tudom, hogy azok a bizonyos "passziv" ázsiai nők nem is annyira passzivak, hanem pl. nagyon szeretnének ide jutni, és kényszerből belemennek bizonyos helyzetekbe. Van aki az egész családjáért áldozza fel magát. Volt egy ismerősöm aki otthagyta a kis gyerekét a Fülöp szigeteken, itt férjhez ment egy mentálisan labilis hapihoz. (A gyerek apja elhagyta őket, ami gyakori történet.) Egy idő után nem birta a kanadai férj kirohanásait és elváltak, de addigra már állampolgár lett. A lánya már 14 éves volt amikor végre ki tudta hozni, szinte alig ismerték egymást. Nagy árat fizetett azért, hogy itt lehessen.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 22:50:26

igen ebed az complet magyarosan ( erdelyiesen) de vacsora csak salata v egy kave egy kis sutemeny es csak 6 ora elott ... utana nincs kaja , TV elott nassolas .. egyutt fozunk a hetvegen tobb félét egy hetre elore nekem tokeletes nem kell friss kaja mindennap .. o is dolgozik nem mereszti a segget otthon , gyerek otthon nincs mar .. a szereto feleseg aki vacsoraval var otthon nem az en normamnak megfelelo...

Taxomükke (UK) 2013.06.09. 22:50:50

@Kovermadar: Azt hogy mondod, hogy "milyen király"? Vilken kung? :)))
Gondolom, toppen, vad kul vagy vmi ilyesmi.

Taxomükke (UK) 2013.06.09. 22:53:23

@Barátusz: Hát present perfectben a last weeket nem használhatod, a todayt viszont gond nélkül.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.09. 22:57:21

@cougarcat: nalunk is fennall ez a lehetoseg kivetel en notarynal kikotottem semmit nem adok, gyerek hozzam nem johet ... jol megvagyunk de ha egyszer kitalalja nem tud a lanya nelkul elni aki 14 eves ... semmi akadalya berel lakast es jo szerencset segitettem de nem veszthetek semmit ... johet a kovetkezo...

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.09. 22:57:29

@tucano: Ühnyje, azért ez elég durva.És legalább van valami értelmes indok, vagy annyi csak, hogy "csak" ?

@Kovermadar: Hát ja, úgy valahogy, csak kérdés, hogy kapnak is-e ennyit?

@kisQtya: Valahol olvastam egy hasonló hírt, asszem ott is az volt, hogy tán 16 év alattiaknak akartak este 11 után kijárási tilalmat bevezetni.Lehet leköpnél engem is, de bizony egyetértenék én is egy ilyennel, semmi keresnivalója nincs egy kiskamasznak este 11 után az utcákon, főleg hétköznap.Ja és asszem az volt az indok, hogy sokat italoznak, randalíroznak és ezért kellene.Így meg aztán végképp támogatnám én is... :P

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.09. 23:03:49

Ellszált a kommentem a rohadék blogmotor miatt.Na mégeccer:

@tucano: Azért ez elég beteg dolog.Van valami értelmes oka is?

@Kovermadar: Olyasmit gondolnék én is reálisan, főleg, hogy ez csak az óvodai költség.

@kisQtya: Valahol szintén olvastam ilyet, hogy 16 év alatt este 11 után kijárási tilalom lenne.Én spec totál egyetértek vele, semmi keresnivalója nincs egy kiskamasznak ilyenkor az utcán.Asszem azért vezetnék be, mert sok a részegeskedő, randalírozó fiatal az utcákon.Így meg pláne egyetértek vele, lehet megkövezni... :P

Itt a blog.hu-n mindenkinek ajánlom, hogy a kommentet elküldés előtt másoljátok ki egy txt fájlba, mert teljesen rapszodikus, hogy mikor sikerül elküldenie.Így ha el is száll a komment két másodperc újra elküldeni...
Kb 100 eset után most egyszer nem kopipészteltem, írhattam is be újra...

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.09. 23:04:28

@geegee.: hehh, d*göljön meg, most meg itt van mindkettő...áhh

geegee. · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.09. 23:06:59

@Taxomükke: Ne haragudj már, de had kérdezzem meg, tudod azt, hogy a nicked egy svéd kifejezés? :D Gondolom tudod, mintha olvastam volna, hogy éltél errefelé (?) De nekem akkor is nagyon vicces, azóta én is így ejtem, ahogy te írod... :-)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 23:07:18

@geegee.: en is tamogatnam a torvenyjavaslatot
itt pl 21 eves korod elott be nem engednek egy ejjeli discoba vagy barba

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 23:07:20

@kisQtya: Nem értek se a svájciakhoz, se a cigányokhoz, a tojásról is csak annyit tudok, hogy tyúk van a háttérben. Gondolom balog eu körúton van, mert valakinek magyarázkodnia kell. Ezen a héten svájcban van, gondolom jövő héten a norvégokhoz megy. Szeretem és értem a fidesz logikát, szerintem ez a népszerűségük titka.

Azt a svájci cikket már múlt héten kibeszéltük. Lehúzhatják a klotyót nyolc után és közlekedhetnek egyhén poros autóval. Csak három galambszar/motorháztető felett büntet a rendőr és veszi le a rendszámtáblát.

2013.06.09. 23:09:03

@geegee.: en is tamogatnam a 16 ev alattiak otthontartasat esete 11 utan. De kutya nem kerdez errol minket UKban.

2013.06.09. 23:11:44

@én már a fény gyermeke vagyok: kihagytad, hogy a gyerek csak delutan 1 es 2 kozott sirhat hangosan, azt sem tomegkozlekedesen.

svajcineger 2013.06.09. 23:14:15

@montroyal:
A nejed otthon hagyta a tini lányát? Jól értem?

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.09. 23:18:13

@charlieharper: Kihagytam azt is miért csak 19 svájci van egyszerre pályán egy bajnoki focimeccsen? Háromnak mindig füves lesz a nadrágja és berohan az öltözőbe lecserélni.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.09. 23:22:48

@gambl-r: hat ha ebbe az uzletbe belement, akkor vagy nagyon szerelemes, vagy csak a canadai allampolgarsag kell neki

svajcineger 2013.06.09. 23:29:12

@én már a fény gyermeke vagyok:
Összesen nincs 19 svájci egy svájci bajnokin. :)

svajcineger 2013.06.09. 23:32:22

@hagyma:
Ha így van, akkor... "érdekes" mindenesetre...

2013.06.09. 23:37:41

@montroyal: Jó a biztonság, de azért remélem inkább együtt maradtok és továbbra is boldogan éltek.

BTBTBT 2013.06.09. 23:58:19

@maxval, a gondolkodni próbáló birca:
De akkor valójában az számít, hogy a ma már egyszerű múlt az a "vettem".

@montroyal:
Ez a "mai nők" nyilván arra érvényes, amerre élsz, mert amúgy durván általánosításnak tűnik. Meg a feleséged példájából kiindulva szubjektív is.
Arról nem is beszélve, hogy a szőrösségnek is vannak fokozatai.
És akkor a lábadat is borotválod? Merthogy az is szőrős?

@Kovermadar:
Akkor jó, mert a svédhez még annyira se konyítok, mint a némethez. :)

@Taxomükke:
Ugyan speciális eset, de jól működik a "last week" present perfectben: "I have seen this movie twice in the last week."

tucano 2013.06.10. 00:13:32

@gambl-r: ennyire azért nem egyszerű:) Ha ők hülyék, akkor magunkat nem is minősíteném .
@kisQtya: nem, ez teljes félreértés. A svájciak bármilyen furcsán hangzik is, a saját szabadságuk miatt szabályoztak mindent. A keretek között sokkal szabadabbak, mint mi, soha semmilyen joguk nem csorbul és bármilyen szabályt hozzanak, azt nagyon komoly konzultáció és többszintű döntés előzi meg, ráadásul a végső szót népszavazás mondja ki.
@geegee.: mezei adózás

tucano 2013.06.10. 00:16:16

@hagyma: korábban azért 16 évesen behívták katonának, 17-től meg simán. Megdögölni azt lehet, de be ne rúgjon! Egy 16 éves kölköt a büdös életben nem fognak megállítani a szabályok. Pontosítok, engem 16 éves koromban semmilyen szabállyal sem lehetett megállítani.

tucano 2013.06.10. 00:38:22

@cougarcat: ilyeneket láttam én is, de persze én vicceltem a svájci nők, öööö nemszépségével. Lefogadom, hogy a különböző nemzetiségű házasságok 90%-a mezei szerelemből születnek. Egyszerűen nagy a keveredés. És persze vannak olyanok, akik vesznek maguknak asszonyt vagy maga az asszony tesz meg mindent, csak kijusson a nyomornegyedből. De merő optimizmusból úgy gondolom, hogy ez talán azért nem jellemző.

2013.06.10. 00:45:01

@tucano: OK, értem. :) A keveredés nem rossz dolog, jót tesz a géneknek és a társadalomnak is.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.10. 00:55:01

@gambl-r: igen az apjaval el ... ebbe a jatszmaba nem tudok belatni de szomoru hogy innen jobban tudja segiteni mintha szemelyes jelenlet meglenne de egyutt haljunk ehen havi 70ezerbol..
@cougarcat: ovatossag nem art... mar sok mindenen atmentem 4 feleseggel..
@Barátusz: nem alltalanositok kinek a pék kinek a pékné .. a ma nokre a fiatalabb igenyes noket ertem akik adnak magukre es ezt a ferfiaktol is elkivanjak ... de legyen ez egyeni .. es fugg a kortol( 20 ev hazassag utan mar mind1) es neha a penztarcatol($) is

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.10. 02:26:10

@tucano: nem hiszem, hogy 18 alatt volt kotelezo katonasag, de most nem nezek utan
ez nagy utokartya mindenki kezeben, hogy hjahaha 18 evesen mar lehet katona, mehet a hadseregbe, de nem ihat meg nyilvanos helyen 2 sort
igen
de ha komuves akkor sem ihat meg
otthon meg mar szinte semmilyen hadsereg sincs es 15 evesen seggreszegre ihatja magat ejjel pesten mondjuk
ez van
amugy most mar nincs kotelezo behivas, de ha haboru van , megtamadjak az USA-t menni kell
meg nekem is
mas a hozzaallas az teny
en orulok , hogy a kocsmak nem tinedzserekkel vannak tele

montroyal ( CAN qc) 2013.06.10. 02:42:56

@hagyma: megtamadjak az USA-t

bizony nagy a veszely.. el tudom kepzelni afganisztanba a talibok telerakjak kovekkel a csonakjaikat (ko van boven ) felveszik a vallukra a csonakokat leviszik gyalog a tengerpartra, ateveznek egeszen New yorkig .....
es ugy meghajigaljak kovekkel az egesz varost hogy minden US allampolgarnak meg kell vedenie veszelybe levo hazajat .. urfegyverekkel , missilekkel, bombazokkal, hadihajokkal ... hat ami van , ha veszelybe a haza ... megtamadjak..

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.10. 02:56:40

@montroyal: semmisem lehetetlem
szeptember 11 pl terrorista tamadas volt az USA ellen
ez ne feledjuk Japan is megtamadta, sot magyarorszag is hadat uzent

ctboy (US) ENTP · http://stress.blog.hu/ 2013.06.10. 03:28:28

@charlieharper: " egyebkent hibas a teoria"

Nem gondoltam én se hogy Nobel díj jár érte.

montroyal ( CAN qc) 2013.06.10. 03:55:28

@hagyma: szeptember 11 pl terrorista tamadas volt az USA ellen

majd egyszer talan sok ev mulva kiderul kik voltak a terroristak gondolom nem azok akiknek az utlevelet megtalaltak de minden mas elegett elolvadt, ja es az utaslistan nem voltak aki a gepet vezette egy cessnat nem tudott elotte egyedul elpilotalni,, hosszu kodositett tortenet
nem ki mit hisz kerdese nezd meg a filmet es Te fogsz elgondolkodni ...
de ugy is jo homokba dugni a fejet es szarni mindenre ugy se tudunk valtoztatni rajta

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.10. 04:49:02

@montroyal: mar regebben tobb hozzaszolasodbol kiderult, hogy mindenki hulye, aki nem tudja, hogy az USA kormanya tette
maradjunk ennyiben
en hul;ye vagyok
Te okos
nezd a filmjeidet
Te tisztan latsz
en homokba dugom a fejem
ez van
amerika megolte 3000 allampolgarat, hogy megtamadhassa Irakot az olajert, amit most es azota negyszeres aron veszunk
mennyel el a kozjegyzohoz es meg foglaltasd irasba, hogy a feleseged mit gondolhat szeptember 11-rol

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.06.10. 06:33:40

A szabályozáshoz még annyit, hogy kívülállóként valóban sok előírás hülyeségnek tűnik.
Ahhoz itt kell élni egy darabig, hogy megértse az ember a logikát, ami mögötte van.
Nekem is kellett pár év, mire rájöttem mi, miért van.
Nem is mindegyik hülyeség.
:)

pappito · http://pappito.com 2013.06.10. 07:06:24

@hagyma: "ez ne feledjuk Japan is megtamadta, sot magyarorszag is hadat uzent"

úgy is néz ki ámerika, nem vette komolyan, oszt tessék, Obama lett az elnök! :)

koratfreak 2013.06.10. 07:15:35

Kivalo poszt.Nekem is hasonlo tapasztalataim vannak.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.10. 07:57:36

@Taxomükke:
"Vad kul" lesz az :)
De majd ellövöm nekik a másikat is, háthat :)

Ami jópofa történet volt, hogy mikor kijött az egyik kollégám (magyar), akkor itt hallott először a bandi nevű sportról (olyan, mint a hoki, csak cipőben).
Hallotta, hogy beszélnek állandóan a bandiról.
Baromira nem értette, hogy ki lehet ilyen híres András itt, hogy annyit beszélnek róla :D

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.10. 08:02:33

@hagyma:
Te, mivel még emlékszem, hogy honnan jöttem, így nekem pl. itt is kolbászból van a kerítés... rém idióta egy megfogalmazás, utálom is és elcsépelt is.
Az biztos, hogy nekem az itteni életem egyszerű munkásként is csillagászati távolságban van az ottani életemhez képest. És nem csak a pénz miatt.

Innentől biztos vagyok benne, hogy 56-ban nekem is megérte volna a kiszökés, nem büdös a munka, mindegy mit csinálok, csak fizessenek meg érte.
Ráadásul nálatok még az üzemanyag is olcsó, az autók is szuperek, van két óceánpart, hegy, tavak, minden ami kell.
Valamit valamiért...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.10. 08:05:41

@montroyal:
Isten ments, hogy összevesszünk ezen, de még ha igazad is lenne, akkor is inkább 1000* az amerikai külpolitika, mint a magyar, amelyik szisztematikusan a rossz segget nyalja :)

Pernilla 2013.06.10. 08:05:45

@Kovermadar: ez jó.. bandi :-)
Egyébként szép magyar kifejezéssel floorballnak hívják ezt a sportot.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.06.10. 08:44:35

@Barátusz:

Ma már elve 1 darab múlt van csak a magyarban, azaz nem érdemes egyszerű múltról beszélni. Múlt és kész. S ez a múlt eredetileg befejezett jelen volt.

tanato 2013.06.10. 08:47:00

@hagyma: Ez mind igaz,nem volt könnyű az 56-osoknak sem,de más nehézségeik voltak mint a most kifelé készülőknek.Ott az elmenetel volt a probléma a hazatérés reménye nélkül,most meg ugye a beilleszkedés,munka és szálláskeresés,nyelvtanulási nehézségek stb.Nekem is voltak,vannak amerikás 56-os rokonaim,az első időkben még leveleztek anyukámmal/unokatestvére volt,de eléggé hamar amerikanizálódtak,a JUhász nevet hamar Shepardra cserélték/mára már semmi kapcsolat a leszármazottak már nem beszélnek magyarul és nem is érdekli őket a szülők óhazája.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.10. 09:07:58

@tanato:
Ezek szerint semmiféle törést nem jelent az utódok számára, hogy ízig-vérig amerikaiak lettek.
Ezért nem értem, hogy ha egyszer lennének gyerekeim, miért kellene bármiféle magyarágtudatot is ébreszteni bennük, ha arra semmi szükségük sem lesz.
A nagyszülők 50%-a szintén Svédországban él és beszél svédül/angolul (magyarul is). 25% már nem él, a másik 25%-ról pedig mindenkinek jobb, ha semmit sem tudnak és halottnak hiszik.

A névváltoztatáson én is gondolkozom, bár itt valamivel nehezebb, mint Amerikában (megtalálni a megfelelőt).

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.06.10. 09:08:32

@Pernilla:
OK, köszi! :)
Nem vagyok otthon a sportok terén :)

Gilda66 · http://azeletgenfbenmagyarkent.blogspot.hu/ 2013.06.10. 09:27:13

@DieNanny: A bölcsinél nem elírás az a 10 év? :-)
Francia részen egészen más a rendszer, például van étkeztetés és gyermekfelügyelet is ebédszünetben (kell érte fizetni), illetve 4 éves korban kezdik az iskolát.
Szerdán nincs iskola a kicsiknek (szeptembertől már a nagyobbak mennek szerda délelőtt is), illetve a többi napokon délután is van tanítás mindenkinek. 4 óra után is vigyáznak azokra a gyerekekre, akiknek a szüleik dolgoznak, persze kevés pénzt kell érte fizetni, de maga az iskola ingyenes.
Az ovi itt is fizetős, nem válik ketté bölcsödére és óvodára. A fizetésetől függ az összeg, de például az amennyit mi fizetünk meg sem közelíti az általad írt összeget heti 5 teljes napra, teljes ellátással.
Régi vágyam, hogy valaki olasz részről is írjon! Nincs itt senki? :-)

tanato 2013.06.10. 09:44:34

@Kovermadar: Esetünkben a rokongyerekek a forradalom alatt fegyveres harcot folytattak Pesten akkor lehettek kamaszok 16-17 évesek,menekülniük kellett gyorsan a megtorlás elől,érthető a magyar hatóságok előli rejtőzködésük még kint is,oda is elért azért a KGB keze,vszleg azért is lettek Shepardok gyorsan meg igyekezetek a magyar nyelvre még nem is gondolni.

zsuzscica · http://zsuzsiblog.de 2013.06.10. 13:26:41

@hagyma:
szia
én Németországban élek :)
ez év áprilisában költöztem ide a páromhoz.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.10. 13:27:07

@pappito: lesz is itt problema jovore az Obama -care miatt

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.10. 13:29:28

@Kovermadar: valoszinuleg a kivandorlas, nem kiszokes, mindenkinek megerte anyagilag, mint emlitettem arra akartam ravilagitani, hogy attol a pillanattol nem letezett magyarorszag szamukra
szamodra most is letezik es rendszeresen olvasol is rola
ahogy en is

@zsuzscica: nemet a pasid?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.10. 13:31:38

@tanato: amugy jelzem amerikaban jelen pillanatban is van ingyenes nyelvoktatas
illegalisoknak is!!!
az egyetlen kulonbseg az volt 90-ig, hogy ahogy kiertel kaptal hivatalosan munkavallalasi engedelyt, most meg nem kapsz, mert nem vagy menekult
se tobb se kevesebb

pappito · http://pappito.com 2013.06.10. 13:35:55

@hagyma: idén meg a verizone miatt meg úgy néz ki Mr Snowden is megkavarta a melaszt elég keményen!

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2013.06.10. 13:58:41

@zsuzscica: ajjaj nagyhanguak es bufognek:)
@pappito: hat, hogy a kovetkezo elnok republikanus lesz , abban biztos vagyok, de hogy miert kell emiatt meg majd 4 evet szopni azt nem tudom, dehat amerika Obamat akarta
/en elhatarolodom, mert a valasztaskor meg nem voltam amerikai:)/

montroyal ( CAN qc) 2013.06.10. 14:46:45

@Kovermadar: vilagert se senkvel meg Hagymaval sem veszekszem es nem is akarok senkit meggyozni a film a meggyozo de semmit nem valtoztat az eletemen leszarom az egeszet a canadai kulpolitika is segnyalo de ezek szerint jo helyen az viszont felhaborit amikor a beteg gyerekeknek nagy erofeszitessel osszekoldulnak 1 milliot , az amcsiktol meg tobb milliardet vesznek szar fegyvereket tengeralatjarokat repuloket .. persze ez is csak egy morgolodas nalam..

zsuzscica · http://zsuzsiblog.de 2013.06.10. 14:54:55

@hagyma:
az enyém szelíd, csendes típus és soha nem böfög... egyébként igaz :D :D

Taxomükke (UK) 2013.06.10. 15:53:44

@geegee.: Nem éltem Svédországban, de jártam ott többször, és beszélem a nyelvet (sajnos nem olyan jól, mint szeretném).

Taxomükke (UK) 2013.06.10. 15:55:58

@Barátusz: Így van, ez speciális eset. Akkor használhatod a present perfectet, ha egy megkezdett és le nem zárult időszakról beszélsz.

DieNanny CH 2013.06.10. 18:12:26

@geegee.:

Én úgy vettem észre, hogy bármikor lehet költözni, ha szólsz a főbérlőnek 3-4 hónappal előtte. Hiszen nálunk az újság, internet minden nap tele van bérlakás-hirdetéssel.

A nettó átlagbért nem tudom. A legalacsonyabb, 85 frankos díj azt jelenti, hogy a gyerek 9,5 órát a bölcsiben lehet. (Ja, és bölcsi=Krippe!!! Az óvoda ingyenes, de ott átlagban 3-4 órát vannak a gyerekek, kaját otthonról visznek.)

Tehát 9,5 óra, az 9 frank óránként. Egy építkezésen dolgozó kb 30 sFr nettót megkap.
Azért nem nagyon tudom pontosan, mert az adózás attól függ, hogy házasságban élsz-e, és mennyi gyereked van. És kantononként változó.

DieNanny CH 2013.06.10. 18:17:49

@kisQtya:

Szerintem semmilyen indulatot nem vált ki... Szerintem az a 30 ember magyar volt.
Egy svájci kolléganőmnek mikor meséltem, hogy egy 20ezres városban nőttem fel ahol csak az én óvodámban 9 csoport volt, teljesen elhűlt, hogy: De hát ott a pusztán?!?!... Ott nem csak falvak vannak? - Merthogy ő csak a Sisi-filmekből ismeri Mo-ot...

DieNanny CH 2013.06.10. 18:22:43

@kisQtya:

Azért itt is emberek élnek, és a szomszédokkal mindent meg lehet beszélni. A Tages-családomnál egyik vas. éjjel 2 gyerek is összehányt mindent, és hiába a péntek a mosásnap, a hétfőre beosztott simán megengedte a mosást..
Vagy pl tesóm szomszédja ha pont a mosásnapján dolgozik, akkor cserél tesómmal, vagy ha elutaznak, ilyenek.
A rend, fegyelem mindenkit véd is. Ezért kell jó kapcsolatot kiépíteni a szomszédokkal.

DieNanny CH 2013.06.10. 18:25:41

@cougarcat:

Bizony, a passzív nő kell nekik. Gondolj bele, csak 1971 óta szavazhatnak itt nők!!! Eleve az van a férfiakba belenevelve, hogy a nő maradjon otthon, és a háztartáson kívűl ne értsen semmihez. Még az ország ügyeihez sem.
Kell egy kis idő az átálláshoz.

DieNanny CH 2013.06.10. 18:32:52

@én már a fény gyermeke vagyok:

Röhögni fogsz, de most télen volt az újságban, hogy akinek nincs letakarítva az autója tetejéről a hó, azt a rendőr megbünteti!
(Egyetértek, pont láttam, mikor zebra előtt fékezett egy autó és az összes hó előrecsúszott a szélvédőre... Mert azért nem mindenki tartja ám be itt sem a szabályokat!)

DieNanny CH 2013.06.10. 18:39:51

@Gilda66:

A 10 év azért nem elírás, mert valóban a kisiskolásoknak is nyújtunk déli étkezést, és délutáni napközit. Mivel ezt egyik iskola sem nyújtja.

én már a fény gyermeke vagyok 2013.06.10. 19:11:42

@DieNanny: A svájciak a legnagyobb környezetszennyezők. Mindenféle fagyállós szarral törlik menet közben a szélvédőt, amit természetes anyagokból készült hóbuckával is meg lehet oldani. Úgy ahogy írod, a fékpedál lenyomásakor a tetőn megolvadt hó remekül tisztítja az ablakot. Akinek az egész egyszerre esik le, az ne vezessen autót. Vagy legalább tegyen ki egy trocken trauben feliratot hátulra. Vagy valami hasonlót, hirtelen nem tudom hogy van svájciul a mazsola.

kisQtya 2013.06.10. 19:47:23

@tucano: Nem értem én félre, csak utálom ... Meg a tejcsokit is, pedig sokan esküsznek rá, hogy nagyon jó. :)))

kisQtya 2013.06.10. 19:54:22

@cougarcat: Ami a keveredést illeti, egyetértek. Részemről leginkább azt szeretném, ha az unokáim már nem tisztán fehér emberek lennének.
Lehet köpdösni rám, de úgy gondolom, hogy néhány generáció múlva "felsőbbrendű" szép fehér rasszunk kisebbségbe kerül majd és addigra jó lenne már biztonságban tudni a génjeimet cuki kis keverék unokákban, déd-, meg ükunokákban.

kisQtya 2013.06.10. 20:03:08

@DieNanny: Nekem is az volt a hátsó gondolatom, hogy az a 30 magyar volt. Épp elfér annyi egy buszban kényelmesen. :)))))

kisQtya 2013.06.10. 20:13:28

@DieNanny: Értem én, csak másképp gondolkodom. Pl. nem szeretném idegen emberekkel egy gépben mosni a ruháimat.

Meg azt sem szeretném, ha mások szagolnák az én szennyesemet, vagy látnák, amint a bugyimat, párom gatyáját éppen kiszedem a gépből (pedig még nem szarunk be).

Én sem szeretném más szennyesét szagolni és nézegetni, hogy forog a gépben a csipkebugyija.

Tudom, hogy ez hülyeség, de nálam a mosás intim dolog. :)))

És szeretek akkor csinálni valamit, amikor éppen kedvem szottyan.Tegnap pl. mosni akartam, de szép idő volt, inkább napoztam. Ma meg mosok, mert zuhog az eső.

kisQtya 2013.06.10. 20:27:21

@én már a fény gyermeke vagyok: Idegbeteg őrült lennék, ha minden lépésemet szabályoznák. Pedig jó úton haladunk ebbe az irányba. Sajnos....
Engem nem zavar, ha éjjel buliznak a szomszéd srácok. Az se zavar, ha az alattam lakó pasi vasárnap délután fúrja be a polcot a gyerekszobába.

De az rohadtul zavar, ha szabályokkal vagyok körülkerítve, mint az állat a ketrecben (hogy ne bántsák a látogatók).

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.10. 21:37:05

@hagyma: @charlieharper: Nem tudom már, hogy hol olvastam, de nem itt a Hán.Magyarországon is simán bevezethetnék.Jó kis felfordulást okozna, de valszeg sokan nem bánnák...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.10. 21:43:26

@tilmir: Oké, te már tudod, nosza, oszd meg velünk is! :-) Oszd meg és uralkodj... :D

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.10. 21:58:03

@DieNanny: Úgy lenne a normális.

30sfr?Az mondjuk döbbenetesen kellemesen hangzik, főleg nettóban és építési melósnak... :-o Átszámoltam, itt orvos, mérnök kap ennyit, csomó felelősséggel a nyakában.Pedig itt se rosszak a fizetések, már a magyarokhoz viszonítva.

Merre is van ez a Svájc, mindjárt keresek térképet... :D

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.10. 22:04:50

@DieNanny: Atyaisten...Legalább mondtad nekik, hogy Budapest egy kétmilliós város, nagyobb mint Bern+Luzern+Zürich együtt? Jéézusom...

Nem tudok eléggé megdöbbenni a külföldiek ilyen mértékű osto.baságán...Oké, hogy nem érdekli, de iskolába se járt sose?Áááhh

2013.06.10. 23:08:46

@DieNanny: Huszonvalahány éve még Kanadában is természetes volt, ha egy nő otthon maradt gyerekeket nevelni meg háztartást vezetni. Manapság szinte csak a segélyen vagy rokkantnyugdijon élő nők teszik ezt meg. Aki normális életszinvonalat akar és nincs tehetős férje, az jól teszi ha dolgozik. A férjnek is ez az érdeke, különben vállalhat másod meg harmadállást.

2013.06.10. 23:16:58

@kisQtya: Igazad van. Tudod részemről már régóta nem érzem azt hogy mi fehérek "felsőbbrendüek" vagyunk. Persze ehhez az kellett hogy az utóbbi két évtizedben mindenféle származású embereket közelről is megismertem, főleg a munkám révén és igy automatikusan egy biz. fokú kölcsönös tisztelet alakult ki. Ahol nincs ilyesfajta érintkezés, ott gyanakvóbbak az emberek a "másság" iránt. Ez is természetes. De ahogy mondod, a keveredés (főleg a szerelmen alapuló) jelentősen megváltoztathatja a világot.

svajcineger 2013.06.10. 23:31:17

@geegee:
Iskolaban? Na, ott aztan semmit em tanitanak rolunk...
Az itteni emberek tudata pedig max. Ausztriaig er el.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2013.06.11. 14:39:11

@gambl-r: Hmm.Ezek szerint csak Magyarországon van(volt) olyan, hogy tanítják egész Európa földrajzát, gazdaságát, népességét stb...Ha nem is nagyon mélyen belemenve, de azért a mi korosztályunknak (80-as évekbeli ált iskola...) volt valami fogalma ezekről a dolgokról...Bár nem tudom, manapság milyen egy általános iskolai földrajzi tanterv...

2013.06.14. 06:18:10

a szomszed faluban levo egyetemi tanar azt gondolta, h Magyarorszag a Fekete tengerig er :D (itt most a nagymagyarok elmorzsolhatnak egy konnycseppet)

alapvetoen nem foglalkoznak semmivel a ami a hatarokon kivul tortenik, de sokszor meg azzal sem, h mi tortenik az olasz vagy francia kantonban :)

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása