oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2014. június 10. 06:44,  Hol neveljem fel a gyermekem? 786 komment

2014. június 10. 06:44 Határátkelő

Hol neveljem fel a gyermekem?

Egyedülálló anyaként még ott sem könnyű az élet, ahol az ember körül szoros a családi-baráti háló. Hát még külföldön, ahol sokkal kevesebb a segítség, és jobban magára van hagyva az ember. Mai szerzőnk, Orsi szíve szerint visszaköltözne Magyarországra, ugyanakkor fél attól, hogy nem tudna megélni. Mit tegyen?

London_Orsi2.jpg

„Szándékosan nem olvastam el az előző bejegyzéseket, nem akarnám, hogy befolyásoljanak a gondolataimban. Nem hiszem, hogy érdekesebb, ütősebb sztorikat fogok megosztani Veletek, mint a már olvasottak, de szívesen leírom az én / mi történetünket.

2007-ben eldöntöttem, elmegyek Londonba. 26 éves voltam. Két oka volt elhatározásomnak: 1. munkahelyi bizonytalanság, 2: egyre inkább éreztem, vágyom egy gyermekre, Őt pedig csakis megfelelő egzisztencia es anyagi biztonság mellett vállalhatnám be.

Írtam egy akkoriban prioritást élvező közösségi oldalon lévő összes Angliában élő ismerősömnek. Érdeklődtem a kinti élet, kultúra, elvárások, feltételek után. Tapasztalataikra, valamint tanácsaikra voltam kíváncsi. Aztán annyira elkapott a hév, hogy már vadidegeneknek is írtam, akikre teljesen véletlenül bukkantam a neten. Három-négy hét várakozás után már indultam is. Barátom is jött velem, pedig eleinte egyedül akartam belevágni.

Tömegszállásra mentünk

Tíz-tizenkét emberrel laktunk együtt. Bűz, kosz, pici, hideg szoba, félórás sorban állás a klotyóra, fürdőre stb. Szerencsére összeszoktunk mindannyian. Nagyokat beszélgettünk az egerektől hemzsegő konyhában, tartottuk egymásban a lelket. Amire szükség is volt.

Én például haldokoltam a Szüleim nélkül. Nem hisztiztem, nem drámáztam, de óriási lelki fájdalmaim voltak. Azonban társaimmal még a konzerves spagetti sem volt olyan borzalmas, ami ha a mai napig eszembe jut, öklendezem, olyan rossz ízű volt.

A munkakeresés interneten történt, ezen kívül rengeteg személyes megjelenést igénylő állásinterjúra elmentem. Amikor már majdnem feléltünk minden otthonról hozott pénzünket, visszajeleztek egy állás kapcsán. Nyomda, állandó éjszaka. „Minőségi nyomdász múltam” és az alapfokú angol nyelvvizsgám iszonyat önbizalmat adott. Gondolhatjátok.

Ott álltam egy bazi nagy csarnokban, csattogó gépek, papírok, kötegek mellett, egy szót sem értettem abból, amit mondtak, szóval minden úgy ment, ahogy az a nagykönyvben meg volt írva. Sután, idétlenül, viccesen.

Az első fizetésemből visszafizettem a barátomnak kölcsönkért pénzt, amiből kijött velem, aztán még néhány hét nyomdai munka után, egy lakótársam felajánlotta, hogy beviszi a munkahelyére az önéletrajzom.

Hálás voltam a sorsnak, pedig nem volt leányálom

Egy olasz étteremben dolgozott. Behívtak, megtörtént az elbeszélgetés, és felvettek. Barátom szintén jött velem, őt is felvették. Nagy volt az öröm. Nem érdekelt, hogy hajnal 4-kor keltem, hogy 1 szabadnapom volt, hálás voltam a sorsnak. Pedig nem volt egy leányálom…

52 kg-ommal rekeszeket, asztalokat, székeket, kajával, jéggel teli ládákat emelgettem, 500-600 szendvicset, salátát készítettünk naponta, gőzben, forróságban szolgáltunk ki, másfél órát buszoztam a munkahelyig, majd másfelet vissza, de ez volt és kész.

Hála Istennek, itt is szuper csapat volt. Lengyel, román, szlovák, indiai, francia, ausztrál és sok magyar kollégám volt. Főnökeim emberszámba vettek minket, elismerést, dicséretet kaptunk tőlük. Volt, hogy egy menedzserem vett nekem egy gyűrűt búcsúzásképp', amikor végleg hazament Ausztráliába. Nem, dehogy! Nem pasi volt! :)

Egyre kegyetlenebb volt visszamenni

Mondhatni jól alakultak a dolgok, de a szívem minden dobbanása az volt, hogy bárcsak láthatnám a Szüleimet és Barátaimat. Voltak mélypontok lelkileg, de volt, hogy könnyebben vészeltem át az érzelmi megpróbáltatásokat. Először 8-9 hónap után mentem haza, majd később 4-5 havonta rövidebb időre hazaugrottam. Igaz, ami igaz, a legboldogabb voltam a világon, amikor leszállt a gép Budapesten. A visszamenetel azonban egyre kegyetlenebb volt.

Túlzás lenne, ha azt mondanám, hogy kulturális sokkot kaptam, de bizony érdekesnek tartottam sokáig azt a sok, számomra ismeretlen nációt, eltérő életvitelű embert. Persze egy idő után fel sem tűnt, ha a bolt közepén elővették „szoknyában levő" férfiak a szőnyeget, és imádkoztak, az idő múlásával meg sem kottyant, ha 2 pasi csókolózott mellettem a buszon, vagy hogy török maffiatagok meg akartak vásárolni. Hozzá lehet szokni...

Számomra fura London... Koszos, igénytelen, veszélyes, személytelen, barátságtalan, miközben, gyönyörű, igényes, egyedi es barátságos.

Időközben lakásváltások is történtek, és a barátommal szakítottunk. Ez utóbbi semmi életszínvonalbeli különbséggel nem járt. Minden kötelezettségemet fizettem, ettem-ittam, ruházkodtam, és még a szórakozás is belefért. De a szívem, persze, hazahúzott.

Miért Londonban lettem anya?

Aztán ismét összejöttünk a volt barátommal, majd kismama lettem. Hezitáltam, hogy mit tegyek... Igazából a mai napig nem tudom miért döntöttem amellett, hogy Londonban szüljek. Féltem... Elsőszülött gyermekem, az előttem álló 9 hónap, úgy gondoltam, még Magyarországon is nehéz lenne, háttérrel.

Aztán végül maradtam Londonban. Elmentem a háziorvoshoz, megmondtam a bácsinak, hogy terhes vagyok, annyit kérdezett, hogy honnan tudom? Mondtam, hát, ööö 2 tesztből, és egyéb okokból... Azt mondta, hát akkor jól van, ha így gondolom, akkor majd 3 hónap múlva keresnek... És így is volt. Három hónapos kismama voltam, amikor jött az első levél a kórházból, hogy menjek be egy 5 perces vizsgálatra. Ilyenből volt kb. 4 a 9 hónap alatt, aztán ennyi.

Kismamaságom 8. hónapjában hagytam abba a munkát. Segítségem nem volt abszolút, de hála Istennek, nem is szorultam rá. Mindenkinek ilyen terhességet kívánok, mint amilyen az enyém volt. Lakást kellett keresnem. A Picikémet a lehető legjobb helyre kell vinnem - vallottam.

Addig mentem, míg nem sikerült hosszú kálvária és nagy erőbedobás után egy 2 szobás lakás bérlése. Anyagilag nem voltunk eleresztve, rettegtem, hogy miből, hogyan tudunk normális körülmények közé menni baba előtt.

A volt főnököm felajánlotta, hogy segít. Adott annyi készpénzt, amennyire az első fordulóban szükségünk volt, és úgy beszéltük meg, hogy a munkahelyemről érkező GYES-emet nem utalják el, hanem azzal törlesztem a segítséget havonta.

„Nem az enyém”

Aztán megszületett az én Életem... Innentől kezdve megismertem egy új, teljesen ismeretlen oldalát a londoni életnek. Kismamákkal, családokkal ismerkedtem meg. Parkokról, játszóházakról, nagy kirándulásokról szólt a londoni élet.

London_Orsi3.jpg

Gyermekem miatt jobban magaménak tudtam érezni Angliát. Több élmény, több kötelék lett. Azt mondtam, a kinti ritmust már felvettem, megszoktam, de azért az, hogy „nem az enyém”, még ott van, és úgy hiszem, örökre ott is lesz.

Kislányom apjával végül végleg elváltak útjaink kint. Nem volt egyszerű felállni (anyagilag) újdonsült anyaként külföldön, de sikerült. Így is meg lehet oldani egy gyermek ellátását. Mert, ugye, mi más lenne számomra a legfontosabb... Ő... Januártól elkezdtük az ovit is kint. Minden szuperül működik. Imádják a Drágámat, sok öröm ér minket.

Romboló hatások

Azonban 7 év után mégis most jutottam el arra a szintre, hogy haza kell mennünk, nincs mese. Olyan romboló hatásai is vannak a kinti életnek, amit gyerekkel már nem engedhetek meg.

Viszont, amit ad pozitívumként, az meg szinte egyáltalán nincs meg Magyarországon. Nem akarok panaszkodni, így nem bocsátkozom ezzel kapcsolatban mélyre menő részletekbe, de nem egészséges albérletben, mással (idegennel) egy lakásban élni, úgy, hogy te meg neveled a Gyermeked.

De ahhoz, hogy ellássam maximálisan, erre szükség van az én esetemben. A fejlődő korban lévő Gyermekem, ha a szobából a konyhába kikiabál, hogy mennyire szeret, arra anya berohan, hogy elmondja ő is elmondhatatlanul imádja a Kicsikéjét, de halkabban beszéljük ezt meg, mert éppen alszik a Jóska vagy a Pista a másik szobában. Lassan 4 éves lesz a Kislányom, de nem volt még gyerekszobája, a szoba sarka volt elkülönítve Neki kuckóként. Beleőrültem ezekbe.

Aztán profitáltam Londonból, mert ugyan kínkeservesen, nagy odafigyeléssel, sikerült egy dunaújvárosi lakásra összegyűjtenem pénzt. Megvásároltuk, felújítottuk...

Ezekben a másodpercekben is az említett lakásban ülök. Jó illat van, a saját ízlésünk szerint van minden kialakítva, azt csinálunk, amit akarunk, rend, fegyelem, tisztaság van, és a Kincsemnek külön birodalma van.

Boldog vagyok, de tanácstalan is egyben, hogy mit csináljak a továbbiakban. Azt érzem, maradnunk kéne, ez lenne az egészséges, de félek a nyomortól. Egyelőre nyaralunk picit, aztán majd meglátjuk.

UPDATE: Orsi közben küldött egy elég hosszú szöveget, amiben a kommentekre is reagálva részletesebben is elmagyarázza a helyzetet.

Az apuka hátizsákként jött ki velem. Ezért kértem kölcsön egy ismerősömtől, hogy ki tudjon velem jönni. Akkor már nem is tudom, hány éve voltunk együtt, és éppen szakítottunk (itthon, London előtt).

Fél éve nem voltunk együtt itthon, amikor megkeresett. Én már kifelé készülődtem, Londonba. Ezt elmondtam neki, és azt válaszolta, ő is jön velem. Pénz, semmi nélkül. Az ígéretei voltak meg természetesen, hogy mennyire megváltozott.

Kölcsönkértem egy ismerősömtől, hogy párom útját is tudjam rendezni. Aztán kimentünk, és ezt a pénzt fizettem vissza az első fizetésemből az ismerősömnek. Aztán 6 évig ugyanúgy ő volt Londonban is, senki más, csak kint is szakítottunk a borzalmas életvitele miatt.

Miután a kinti szakításunk után ismét összekerültünk, akkor született meg a Kislányom. A kinti szakítás egyébként 5 hónap volt. Azóta is Londonban él, egy éve nem vagyunk együtt. Tíz éves kapcsolatból született a gyermekem, tehát szó sincs arról, hogy „felcsináltattam volna” magam, ez mellbevágott. Életem szerelméről írtam, akiért ölni tudtam volna, a csillagokat is lehoztam neki.

Játékgép-függő apuci, elvitte mindenünket, míg együtt éltünk, és mindez hosszú idő után lett tiszta. Egy mániákus hazudozóról van szó, akire építeni nem lehet, aki, amikor 8 hónapos terhes voltam azt mondta, inkább jöjjek haza szülni, mert ő mégsem akarja a gyereket, de majd néha hazalátogat.

Millió esély lett neki adva, belerokkantam, hogy legyen jobb hogy legyünk egy család, nem ment. A Gyerekére és rám veri az aljas dolgait, tartozik úton-útfélen mindenkinek. Függősége Gyermekem születése után derült ki. Még ezután is adtam neki esélyt, segíteni akartam, nagyon ragaszkodtam hozzá, hogy egy család maradjunk, nem sikerült. A poklok poklát éltem meg általa, ebbe inkább most nem megyek bele túlságosan.

Csak hogy tudjátok, most is konzuli segítséggel tudtam hazajönni a Drágámmal, ugyanis Kislányom útlevele lejárt januárban, ahhoz, hogy csináltassak neki újat, az apuka útlevelének fénymásolata is szükséges lett volna, de fél éven keresztül hazudozgatott, hogy ellopták az útlevelét, nincs neki, elveszett és különben is, majd akkor hozzájárul, amikor ő akarja.

Édesanyámról ez idő alatt derült ki, hogy rákos, már ezt is közöltem az apukával, hátha „megesik” a szíve és így átadja útlevelének fénymásolatát, de beleröhögött a képembe, és meghúzta a vállát. Szóval most ezért vagyunk itthon. És így… konzuli segítséggel…

A nagykövetség munkatársai is azt mondták, hogy ez már vicc, amit művelt az apuka, és ők is megértették a helyzetem, ki vagyok szolgáltatva egy olyannak, aki nem része az életünknek. Mert a Lányom nem láthat ilyem mintát, ilyen apát.

Hét éve kint élünk, soha nem költözünk még haza – ezt arra reagálva írom, hogy az apuka mit szól az ide-oda költözéshez. Látogatóban vagyunk itthon egy hete éppen.

Az apuka nevelőotthonos volt. Senkije nincs. Se családja, se barátai, ült börtönben. Semmi családkép nem volt előtte, zűrös múlttal. Én egy szem gyerek vagyok, szüleim példásan neveltek. „Mentsük meg a világot” mentalitásom túltengett bennem. Barátnőim már nem tudom, hányadik pasijukat fogyasztották, amikor én még csókolózni is úgy csókolóztam valakivel, hogy majd kiugrott a szívem a helyéről, kb. a szexszel volt egyenlő.

Aztán jött ez a srác (az apuka), aki külsőre tetszett, de belsőre nagyon nem. Egy randi, két randi, majd szerelmes lettem. Tanítottam helyesen beszélni, öltöztettem, etettem-itattam, elvittem kirándulni, szórakozni, nyaralni, mindenemmel azon voltam, hogy kitáruljon elé egy új világ, és megadjak neki mindent.

A szüleim naponta 2-3000 forintot adtak kajára (mert akkor már 6 éve Budapesten dolgoztam egy rádióban, ingáztam Dunaújváros-Budapest között minden nap), éveken át a kajapénzt nem kajára költöttem, hanem odaadtam az apukának. Tudnék mit mesélni, higgyétek el.

De voltak olyan dolgai, amik számomra nagyon nem fértek bele. Nem játékgép-függő volt… Ez bármennyire is hihetetlen, kint derült ki. Más jellegű dolgai voltak.

Szüleim elől takargattam az egészet, ők belerokkantak a kapcsolatunkba. Én meg abba rokkantam bele, hogy azt hazudtam Nekik, hogy minden rendben. Holott szavak nélkül is tudták, hogy nem igaz az, ahogyan beállítom őt. Aztán többször szakítottam vele, de mindig jöttek az ígéretek.

Amikor kimentünk Londonba, pont egy ilyen szakítás volt (az volt a leghosszabb, fél éves), amikor én már elhatároztam, hogy szerencsét próbálok a ködös Albionban. Ő pedig ekkor megjelent derült égből villámcsapásként – eljött a munkahelyem elé.

Elmondtam neki, hogy nem bízom benne, stb. és különben is, megyek Londonba. Ő pedig azt mondta: Húúú, ő is jön velem. Ekkor kértem kölcsön, és ezt fizettem vissza a nyomdai melóból kint.

Kint ugyanazok a hiányosságok, problémák előjöttek egy idő után, de akkor is vele voltam, fogtam a kezét. Aztán voltak jobb időszakai, rosszabbak, így egy hosszan tart rossz időszak után szakítottam vele kint.

Ezután (5 hónapra rá) ismét jött a nem tudom hányadik esélyem számára (úgy, hogy senkim sem volt rajta kívül soha – azóta sincs, csak jelzem, mert nem hevertem ki ezt a stresszt), összeköltöztünk megint, és akkor már olyan hitelesen adta elő a dolgait, megint bedőltem. Ekkor lettem kismama.

Mindkettőnk bankkártyáját én kezeltem, munka után hazajárt, nem kocsmázott, semmi jele nem volt a függőségnek. Gyűjtöttem a pénzt, hogy legyen Kislányunk születésére. Aztán magától elköltözött, amikor 8 hónapos terhes voltam.

Semmit nem értettem. Minden a legnagyobb idillben zajlott, mármint az elmúlt évekhez viszonyítva. Rohantam utána, hogy ne menjen, és most különben is, mi van???? Akkor közölte, hogy inkább menjek haza Magyarországra szülni, ő képtelen az apaságra, majd néha hazajön.

Könyörögtem, hogy ne legyen hülye, ezt nem teheti meg. Aztán lenyugodott. Ment minden tovább. Megszületett a Kislányom. Én még mindig gőzerővel gyűjtöttem a család pénzét. Naponta vettem észre, hogy egyre jobban csappan meg a pénz a dugihelyről.

Magamat hibáztattam, elképzelni sem tudtam, hogy függő. Azt sem tudtam, hogy léteznek ilyen fogadóirodák, ahova, mint utólag kiderült, elvitte mindenünket. És mondom, mindeközben időben otthon volt, nem ivott, nem drogozott, megbeszéltünk mindent, minden OK volt.

Egy nap felhívtam a munkahelyén, hogy nem értem, mi van, de úgy látom, tűnnek el otthonról a pénzek, 20-30-40 fontokról volt szó. Azt mondta, majd ő megszámolja, ha hazajön. Mondtam, nem azzal van a gond, hogy én nem tudom megszámolni, hanem azzal, hogy egyszerűen fogalmam sincs, hogy hova tűnnek ezek az összegek.

Magamat hibáztattam, azt hittem, biztosan én költekezem kicsit többet az élelmiszerboltokban. Bár fura volt, mert nagyon odafigyelek az ilyesmire. Mindegy, nem értettem semmit. Ez így ment hónapokig, míg egy nap villámcsapásszerűen belém nyilalt, hogy esetleg játékgépezik.

Már nem tudtam mire gondolni, csak járt az agyam, kerestem a miértekre a választ. És ezt feldobtam neki. Emlékszem, így, célirányosan: „Elkapott, mi?”. Nagyon zavarba jött, visszakérdezett… Aztán miután kifejtettem mindent, azt mondta nevetve, ez lenne az utolsó dolog, amire költene, soha 5 forintot sem dobna ilyen hülyeségbe. Elhittem.

Pár napra rá, amikor mostam, kipotyogott egy szelvény, két szelvény a szebéből. 600 fontos fogadások. Rulettgép papírok, vagy mit tudom én, mik azok, a mai napig nem vagyok tisztában a szerencsejáték világával. Aztán amikor hazajött munkából, oltári nagy balhé volt, hátradőlt a nappali kanapéján, a pár hónapos gyermekünk a kezemben, és azt mondta, igen, csinálja, évek óta. Úgy, hogy a bankkártyája nálam volt, munka után hazajárt, figyeltem rá, túlságosan is. A munkahelyi szünetekben oldotta meg munkatársaktól kölcsönkért pénzekből.

Ekkor azt mondtam, OK, ennek itt vége lesz. Hazajöttem a Picikémmel pár hétre Anyukámékhoz. Itthon még akkor sem mertem elmondani semmit vele kapcsolatban. Ő pedig napi szinten hívogatott sírva (!), hogy mennyire megbánta, és ha máskor nem is, most tényleg észbekapott. Leígérte a csillagokat, leáll.

Lányomat családban, apukával akartam felnevelni. Szóval ha eszembe jut ez a „felcsináltattam” dolog, amiket írtatok, kikerekedik a szemem. Nem és értem, mit értettek félre ez ügyben. Mindegy, nem is fontos….

Aztán pár hetes látogatás után visszamentünk. Megváltozott minden bennem. Eltört valami. De előttem volt egy illúzió. Hogy én úgy fogom felnevelni a Gyerekem, ahogy engem neveltek a Szüleim. Családban. Ragaszkodtam hozzá, hogy ne adjam fel vele. Mindenben társa voltam, segíteni akartam a múlt ellenére is.

Orvost akartam volt rendezni neki, stb. Azt mondta, neki nem kell, ha ő valamit nem akar, nem fogja csinálni, nem kapta még el annyira, ahogy azt én gondolom. Aztán utána semmi jele nem volt az egésznek. Természetesen 24 órás felügyeletet tartottam, ami nem kis energia volt. Felé azt mutattam, bízom benne, belül meg rettegtem…

A Kislányom felé mindent úgy csináltam, hogy semmit, de semmit ne érezzen ezekből. Maximálisan akartam és akarok is eljárni vele kapcsolatban. Rá egy évre megint hazajöttünk látogatóba másfél hónapra. Már rutinosan kifizettem előre én a lakbért a főbérlőnek, hogy azt se kelljen rábíznom (mert nélküle mentünk haza), bevásároltam a hűtőbe neki, feltöltögettem a gázt, villanyt.

Hetekig ezen görcsöltem, csak mondtam, mondtam a magamét, ugye nem lesz baj? Ugye bízhatok benne? Mondanom sem kell a választ. A bankkártyákat egyéb dolog miatt nála kellett hagynom, de úgy beszéltük meg, hogy az én kártyámra érkező összeget hazaküldi nekünk, mi majd abból gazdálkodunk, neki pedig ott lesz (ha kell, de amúgy nem kellett volna) az ő kártyája apróságokra.

Mire visszajöttünk, lenullázta mindkettőnk kártyáját, semmink, de szó szerint értsétek, semmink nem volt. Nekem, aki mindent precízen beoszt, aki a pénzzel jól bánik. Egy szerencsénk volt, hogy volt félretett pénzünk, amit arra gyűjtöttem, hogy befizetek hármunknak egy Disneyland-ed utat meglepetésként.

Ebből próbáltam meg helyrehozni a majdnem lehetetlennek tűnő dolgokat. Ismeretlenek kopogtak be az ajtónkon, hogy adjam vissza a kedves apuka tartozását, és még sorolhatnám. Na, ekkor mondtam el a Szüleimnek a kőkemény igazat. Itt volt az a pont, hogy bármennyire brutális lesz, el kell küldenem, mert ez így nem mehet tovább.

Három hónapos harc után elment. Én ebben a három hónapban minden nap éjjel 2-3-kor mentem haza. Fél 10-re hazaért a munkából, addigra lerendeztem a Kicsikémet, evett, fürdött, lefektettem, megjött az apja, akkor én már kabátban voltam, útra készen, aztán mentem, amerre láttam. Hóban, szélviharban.

Felültem a leghosszabb útvonalon menő buszokra, és buszoztam. Mire hazaértem, ő már mindig aludt a Kislányommal, így tudtam csak megvalósítani azt, hogy ne fajuljanak el még jobban az indulatok. Belehaltam az egészbe, a Gyerekem nehogy sérüljön, ez volt csak előttem. Aztán elment a tragédia előtti utolsó pillanatban. Azóta én semmit sem tudok róla, nem tudom, hol lakik, mit csinál.

És ez így jó, boldog vagyok, hogy végre véget vetettem az egésznek. Távozása után az első három hónap kegyetlen volt lelkileg. Kislányom engem okolt. Hol van az ő jófej daddy-kéje, aki amikor megjön a munkából, feldobálja a levegőbe kétszer?

Aztán átvészeltük ezt az időszakot is. Szombatonként viszi el a Kislányomat pár órára. Gyerektartást megállapodás szerint adott, nem hivatalosan. Mindig ezeken a bizonyos szombatokon hozta. Aztán most kezdődött el az az időszak, amikor már hol hozza, hol nem, a legbődületesebb hazugságokkal tarkítva. Volt már olyan is, hogy azt mondta, hozta a pénzt, miről beszélek? Beteg. Ennyi.

Nem tudok már mit kezdeni vele. Aztán nemrégen megkeresett a főbérlője, ahova nem fizet lakbért, hogy tudok-e róla valamit, de arról is értesültem, hogy a Kislányomat vitte be a szállásadó cég irodájába, és azt mondta, miközben fogta a Gyerekem kezét, hogy azért nem tud fizetni nekik, mert nekünk ad mindent. Na, szóval erről az emberről van szó, akivel egyesek szerint én kiszúrtam, meg felcsináltattam magam. Jesszusom…

Egy éve vagyunk külön, most pedig hazajöttünk a Babámmal. Időközben sikerült ezt a dunaújvárosi lakást megvennem és most itt vagyunk, amíg vissza nem megyünk Londonba. Talán így most mindenki számára kerekebb a sztorim.

Azért vacillálok, mert végre a miénkben vagyunk, családban, tisztaságban, nyugalomban, de közben mindenkitől azt hallom, hogy itthon kegyetlen a helyzet. Ennyi az egész, semmi más.

Érdeklődöm a lehetőségekről, az apuka gyermek elhelyezési jogát meg akarom szüntetni, Kislányom okmányait intézem, szóval ez van most… Hidd el, kedves kommentelő, lehet figyelem mellett is szenvedélybeteg valaki, addig, míg fogalmad sincs valamiről, szerintem vegyél vissza a nagy okosságodból, és örülj, hogy te még ilyet nem éltél át.

A kommentelési szabályokról itt olvashatsz.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: London Anglia Nagy-Britannia

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr926290683

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 06:56:32

en tok empatikus vagyok, de ez nekem magas...

Sütemény1975 2014.06.10. 07:05:48

A posztolo a himnemu emberre csak a "pasi" kifejezest ismeri?
Amugy jo reggelt, szepen sut a nap itt Babolna kornyeken.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.06.10. 07:06:23

Őt, Szüleim, Barátaim, Kincsem...
A bácsi miért nem nagybetű?
:(
na ne mááááárrrrr...
"52 kg-ommal rekeszeket, asztalokat, székeket, kajával, jéggel teli ládákat emelgettem, 500-600 szendvicset, salátát készítettünk naponta, gőzben, forróságban szolgáltunk ki, másfél órát buszoztam a munkahelyig, majd másfelet vissza, de ez volt és kész."

És?
Akinek fizikai jellegű a szakmája itt már 15 évesen is ezt csinálja tanulóként.

pappito · http://pappito.com 2014.06.10. 07:12:00

én még empatikus se vagyok, de lábrázást kapok ezektől a nagybetűs Gyerekem, Kincsem, Életem, Kicsikémtől.

ez a "azt csinálunk, amit akarunk, rend, fegyelem, tisztaság van"...

na mindegy, örvendezzünk, hogy hősnőnk boldog, legyen neki sok szép napja, meg a gyerekének is.

2014.06.10. 07:12:24

Nem tudom, hogy erre mit lehetne írni...

OFF: Ugye sokan írják, hogy csak azért mennek ki az emberek, hogy itthon lakást/házat vegyenek, de abba nem gondolnak bele, hogy miből fogják fenttartani azt? :S

tableno 2014.06.10. 07:15:51

Hát szerintem okosan döntött az anyuka, hogy hazaköltöztek. Most már csak kezdenie kéne magával valamit. A kinti tapasztalat és nyelvtudás talán jó lesz valamire.

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2014.06.10. 07:23:47

Lehet még korán van és azért nem értem.....de kiment a biztosabb életért. Kint is szült a biztosabb életért. Most meg hazamegy ugyanez miatt? És fogalma sincs most mihez is kezdjen otthon. Erre most mit lehet mondani?

tableno 2014.06.10. 07:27:56

@ChristineK: azt, hogy nem túl okos az illető. Nem gondol semmit végig előre, hanem az érzelmei irányítják. Van ilyen is, nem bün ez. A gyerek érdekében viszont most már otthon kéne kialakítani (esetleg nagyszülői segítséggel) valami normális életet és nem rángatni ide-oda.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.06.10. 07:31:18

Még egy gondolat: én azt nem értem, hogy ez már a sokadik írás, ahol elcsodálkoznak, hogy nyugaton (keményen) dolgozni is kell. Otthon mit csináltak?

puhacica 2014.06.10. 07:31:32

nem tudom, pontosan mennyibe kerulhetett a dunaujvarosi lakas, de tegyuk fel, hogy 6 millio. a gyerek 4 eves. poszter 7 eve el kint. ha nem kuporgatott volna egy ingatlanra itthon, hanem rendes lakast berelt volna kint, ahol ketten kenyelmesen, normalisan elhettek volna, akkor most nem lenne ez a hianyerzet, es eszebe nem jutna hazajonni. mert gondolom a felretett penzbol Angliaban is talalt volna illatos lakast.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 07:42:32

@Philosoraptor:
Nem, abba nagyon sokan nem.
En sem ertem ezt a dolgot, de van sok mas, amit szinten nem. Biztos en vagyok hulye.

A hazvasarlas eseten meg azt sem egeszen ertem, hogy bar megveszik, ok. Utana talalnak valami "jolfizeto" munkat (keresett szakmaval, jo vegzettseggel vagy nem megy ki vagy ott is marad, tobbnyire), amibol megelnek ugyan, de az eletszinvonaluk valoszinu nem eri el azt, amibol megsporolhattak egy hazra valot. Ez egy egyszeri beruhazas, mintha orokoltek volna. Ettol senki nem lesz sokkal beljebb. Szerintem.

2014.06.10. 07:44:38

Nem akarok bunko lenni igy koran reggel, de nehez erre pozitivan reagalni... Lehet csak nekem van hihetetlenul nagy mazlim, de 15 ev alatt soha nem laktam olyan helyen Londonban ahol tobb mint tiz ember lakott egy hazban, kosz es buz volt, egerek a konyhaban stb. Nem hiszem el, hogy muszaj ilyen helyen lakni. Plusz torok maffiatagok meg akarjak venni... Bocs de megis hol es hogyan tortent ez? Ha igaz, lehet hogy jobban meg kene valogatni a baratokat, ismerosoket, mert nem, ez nem normalis dolog sem Londonban, sem mashol.

Ezzel meg nem tudok szimpatizalni hogy mekkora tragedia ha a gyereknek nincs sajat szobaja; pl. nekem sem volt, szerintem a legtobb gyereknek vilagszerte nincs sajat szobaja (meg sajat TV-je, sajat szamitogepe stb.) es megis tuleli valahogy. Nyilvan nem idealis olyan emberekkel egyutt lakni akik nem csaladtagok, de szerintem nem is a vilag vege, sokkal nehezebb helyzetekkel is megkuzdenek emberek.

Igy utolag mar valoszinuleg mindegy, de sokkal jobban is 'helyezkedhetett' volna a posztolo ennyi ev alatt. Pl. ha szakkepzetlen munkat vegez, hulyeseg Londonban maradni, foleg ha nem is igazan szeret ott lakni. Ennyi ev munkaviszony utan egyedulallo anyakent kapnia kellett volna annyi housing benefit-et ami eleg egy onallo lakasra, vagy ha idoben jelentkezett volna a listara, lehet hogy council lakast is kapott volna. Meg a terhesseg / gyerekszuletes elott kitanulhatott volna valamilyen szakmat amivel minimalbernel jobban lehet keresni, ez lehetett volna nyomdai munkaval kapcsolatos pl., ha dolgozott mar ezen a teruleten.

Mindenesetre sok sikert kivanok neki es a gyereknek, remelem boldogok lesznek Magyarorszagon.

szaszo71(D) 2014.06.10. 07:45:11

@puhacica: Nekem is ez jutott eszembe.

szuperkrumpli 2014.06.10. 07:47:31

Pedig lett volna egyszerűbb megoldás is! Az UK-n belül, de nem Londonban kellett volna munkát keresni ahol a lakás bérleti díjak jóval alacsonyabbak.

adg 2014.06.10. 07:47:47

A Nemo nyomaban cimu mese utolso jelenete jutott eszembe, amikor a halak zacskoba zarva menekulnek, kiugranak az ablakbol, es zacskostul begurulnak a tengerbe. Majd a nagy oromkodes kozben az egyik megkerdi: "Es most?"

Es most? Ujra itthon, van egy lakas, egy egyedulallo anyuka egy Kincsemmel, munka nelkul, meg ha jol saccolom vagy 25000 forint/ho a gyerek utan, meg valami felretett penz.

A tortenet csak most kezdodik igazan...

tableno 2014.06.10. 07:52:50

@adg [Au, Darwin]: modjuk szerintem a gyereknek mindenképpen jobb lesz a nagyszülők közelében, mint Londonban tömegszálláson egy egyedülálló és látástól mikulásig melózó anyával kallódni. De nagyon sürgősen kell találni megélhetést, mert különben baj lesz.

adg 2014.06.10. 07:59:52

@tableno: Ha a nagyszulok be tudnak segiteni, akkor az valoban sokat jelent.
Remelem, hamar sikerul valami megoldast lelni.

2014.06.10. 08:01:04

Ugye, ez a poszt viccnek lett szanva?? Akkorakat rohogtem minden mondatan, hogy nem igaz!!:))) Egy szoval: tetszett:) Egy mindent kifejezo korrrajz. Mi tobb, szociografia. Tanitani lehetne.

Határátkelő 2014.06.10. 08:06:21

Nem teljesen értem, miért bántjátok a posztolót. Szerintem nagyon komoly az a dilemma, amivel szembe kell néznie: vagy marad Londonban család és a magyarországi barátok nélkül, akik hiányoznak neki, vagy visszaköltözik Magyarországra, ahol nem látja biztosítva a megélhetését.

Erről szól a poszt.

Az, hogy kinek milyen a stílusa, más kérdés, ezt lehet szeretni vagy nem szeretni, de a felvetett kérdés szerintem nagyon súlyos és inkább tanácsot kellene adni (gondolom én), mint cikizni.

Arról nem is beszélve, hogy nekem egyértelmű volt, de ezek szerint nem jön át a posztból eléggé, hogy ideiglenesen vannak Magyarországon és éppen azt kellene eldönteni, merre tovább.

Határátkelő 2014.06.10. 08:06:57

@Cascabel: Hát ha te ezen nevetsz, akkor az elég sajnálatos.

2014.06.10. 08:09:12

@Cascabel: En az elejen meg voltam rola gyozodve hogy rossz vicc az egesz (egerektol hemzsego konyha; konzerv spagetti; csokolozo pasik a buszon), de mikor ratert a gyerekre, rajottem hogy komoly.

DieNanny CH 2014.06.10. 08:11:30

Így a kommentek előtt:
Hát, nagyon merész voltál, így belevágni a babaprogramba, de úgy vagyok vele: szerintem megérte.
Neked is a kettéhajtott papír módszerét ajánlom:
mi szól mellette és ellene a visszaköltözésnek?
Nyelvet mennyire tudod?
Ha a gyereket nézem, akkor Mo-on azért az egésznapos óvoda dívik, aránylag jó minőségben, tehát el tudsz menni dolgozni mellette (ha a munkaadónak nem gond, hogy egyedülálló anya vagy.)
Szerintem ne nyaralj, hanem már most keress munkát, mondjuk szeptemberi kezdéssel. Ha találsz, maradj. Ha nem, akkor inkább menj vissza, mert Mo-on a nullából nem tudsz megélni, míg angliából a kicsit többől már igen. (Részállás, iskola fizetése - ez nem tudom, ott hogy megy.)
Minden jót kívánok!

HÁ, ugye szóltál Orsinak? Mert jó lenne, ha megjelenne!

2014.06.10. 08:12:15

@Határátkelő:
Ekkora szellemi sotetseget meg eletemben nem olvastam igy omlesztve. Minden mondatabol sugarzik az ellentmondas. Melyebben nem is akarok belemenni, mert akkor nem csak innen lennek kitiltva, hanem a vilag osszes blogjarol:)

tableno 2014.06.10. 08:13:06

@Határátkelő: a többiek nevében nem tudok nyilatkozni, de bennem igenis van empátia a posztoló iránt, különösen, hogy én is kisgyerekes szülő vagyok külföldön, és tudom, hogy milyen nehéz (pedig én nem is vagyok egyedülálló). Ezzel együtt szerintem eddig nem alakította túl tudatosan az életét (legalábbis a posztból ez derül ki), és ezt a luxust már nem engedheti meg magának.

Cascabelt szerintem félreérted, ő nem a posztoló sorsán nevet, hanem a kivándorlás árnyoldalain, amit ez a poszt igen plasztikusan bemutat.

tableno 2014.06.10. 08:13:37

@Cascabel: ok, tévedtem. Mégis a posztolón nevet...

2014.06.10. 08:14:06

@Határátkelő: Ne haragudj, de 15 ev londoni let utan nekem is vicces volt az elso resz, pl. torok maffia meg akarta venni, hat nem tudom... Szamomra ez nem komolyan veheto.

Határátkelő 2014.06.10. 08:14:43

@Cascabel: Erre hadd ne mondjak semmit inkább. Szerintem ha nem tudsz segíteni, akkor legalább ne bántsd. Kösz.

DieNanny CH 2014.06.10. 08:15:10

@svájci sapka (ch):

Nekem nem elcsodálkozásnak tűnt, hanem egyszerűen leírta a tapasztalatait, a tényeket.

Ha erről nem ír, még a fejéhez vágják, hogy elhallgatja a nehézségeket.

A nagybetűs főnevek idegesítőek, valóban.
Na, olvasom tovább a kommenteket.

Jé, itt vagy? Szóval, szólsz Orsinak?@Határátkelő:

Határátkelő 2014.06.10. 08:16:53

@DieNanny [SZ,CH]: Igen, tudja. De még egy pár Cascabeléhez hasonló komment és esze ágában sem lesz megjelenni, amit őszintén szólva meg is értenék.

Határátkelő 2014.06.10. 08:17:38

@Cascabel: Szerintem nem érted: ha nem fejezed be, akkor az ilyen hozzászólásaid kimoderálom.

2014.06.10. 08:20:43

@Határátkelő:
OK, befejeztem a negativ hozzaszolasaimat, megyek aludni.

2014.06.10. 08:20:56

@Mirjam2: Egyebkent errol jut eszembe - most elmondok itt nektek valamit, a legtobben nem fogjatok elhinni, de nem baj, ez az internet stb. En tudom hogy igaz. Engem egyszer tenyleg meg akartak venni, vagyis lanykereskedok halojaba kerultem, de nagy szerencsemre kikerultem belole meg mielott barmi tortent volna. Ez par hettel vagy honappal azelott tortent hogy elindultam volna Angliaba. Budapesten. Kulfoldi pasi volt az illeto aki 'be akart szervezni', nem mondom meg hova valosi volt mert semmi szukseg rasszista sztereotipiakat erositeni (de maradjunk annyiban hogy nem muszlim volt). It's neither here nor there, csak most hirtelen eszembe jutott. Tanulsag: barmilyen orszagban elofordulhat ez, eleg hozza ha fiatal, zuros csaladi hatterbol szarmazo lany vagy.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.06.10. 08:21:16

@DieNanny [SZ,CH]: Nem. Az elején panaszkodott a kemény melóra. És sajnos nem ő az első.

Kicsit az az érzésem, hogy otthon mégsem olyan sz@r?

Mint ahogy a focira mondják.
Kis pénz, kis foci = kis meló, kis pénz?

Amikor a lábuk meg beteszik az nagy nyugatra, akkor meg jön a meglepi, hogy "jé, itt dógozni is kell"...

DieNanny CH 2014.06.10. 08:22:00

@Határátkelő:

Nekem nem az jött le, hogy ideiglenesen vannak Mo-on. Hiszen vett egy lakást. Oké, az igaz, hogy a mai időkben nagyon is megéri lakást venni, mert annyira olcsó. De ha meg kimennek, egy csomó gond! Ha ideiglenesen gondolta volna, havi 40ezerét fél évre kivett volna egy lakást, aztán ha döntött, utána vesz - vagy lakást, vagy repjegyet.

DieNanny CH 2014.06.10. 08:23:19

@Határátkelő:

Ez a hátránya annak, ha valaki nem vett részt az itteni "edzéseken". :-)
Azért remélem, jön.

Morgo1229 2014.06.10. 08:28:36

Tud angolul a gyermek? Esetleg elfelejti, ha most hazatelepulnek. A gyereket lehet rangatni egy ideig. Iskolaskoru mar nehezen veszi a baratok elveszteset. Legalabbis az en gyerekem.

Határátkelő 2014.06.10. 08:31:39

@DieNanny [SZ,CH]: Hát igen. Mindenesetre remélem, aki akarta, elmondta, hogy nem jön be neki a stílus, de szerintem mindenkinek jobb lenne, ha inkább a felvetett kérdésről / problémáról beszélnénk, mint bántanánk a posztolót. Utóbbi ugyanis sehova sem vezet.

Morgo1229 2014.06.10. 08:42:56

@Mirjam2: azert itt nem arrol van szo, hogy nincs a gyereknek kulon haloszobaja. Gondolom azert volt a csaladodnak egy onallo lakasa, ahol felnottel.

andaluzkutya 2014.06.10. 08:46:39

Én csak azt nem értem, a posztoló miért most kér tanácsot, amikor éppen már Mo.-n ül az frissen vett lakásban... ha mégis visszamenne, jelenleg tudtommal piszok nehéz szabadulni egy lakástól, így a megtakarított pénz bukó... Alighanem minden azon múlik, hogy sikerül-e ott valamifajta munkát találni, ami elegendő a megélhetésre.
Én mondjuk a gyerekemmel semmi esetre se mennék Mo.-ra, nekem nagyon idegen az a szellemiség ami jelenleg Mo.-n zajlik oktatás terén. Más kérdés, hogy nem vagyok biztos abban se, hogy Anglia tökéletes hely-e gyereknevelés szempontjából (keveset tudok Angliáról).

Morgo1229 2014.06.10. 08:47:33

A kerdes itt pont ugyanaz, amit annyit csocsaltunk mar. Erdemes-e kulfoldon elni szarabb eletkorulmenyekkel. Csalad nelkul. Onallo lakas nelkul. De van helyette munkahely.... blablabla

csőcsere 2014.06.10. 08:48:10

Senkit sem lehet megmenteni a saját érzelmeitől.
Nekem ez jött le. :-)
Először "hülyeségeitől"-t akartam írni. A helyzet az, hogy a poszter az életét az érzelmeinek és reakcióinak kiszolgáltatva éli. A tervezést is ennek szolgálatába állítja.
She wants to have her cake and eat it too.

Herr Géza 2014.06.10. 08:49:53

@puhacica: "nem tudom, pontosan mennyibe kerulhetett a dunaujvarosi lakas, de tegyuk fel, hogy 6 millio. " Ne tegyük fel: 6 misiböl Dunaújvárosban lassan egy komplett panelházat vehetsz.... És mit fog csinálni a poszterina majd? Állás Dunaújvárosban? Haldoklik az egész város....

2014.06.10. 08:50:25

@Határátkelő: Oke, lehet hogy en nem tudok rendesen magyarul, nekem egyaltalan nem derult ki a posztbol hogy ideiglenesen vannak Mo.on es dontes elott allnak. Ha ez igy van, akkor en a posztolo helyeben mindenkeppen visszamennek, de ezuttal okosan atgondolva, megtervezve az egeszet.

Tehat: egyedulallo anyakent jelentos tamogatasokat kaphatna Angliaban, foleg lakastamogatast, de ehhez bizonyitania kell hogy ott el egy ideje, remelem hogy hivatalosan nem szamolt fel mindent maga utan. Nem tudom milyen tamogatasokat kapott mielott elment, de most jelentkeznie kene mindenre amire jogosult, es persze lehetoseg szerint elhallgatni hogy elhagyta az orszagot (tudom hogy ez nem korrekt, de igy jarna a legjobban).

Majd surgosen el kene hagynia Londont, es egy kisebb, olcsobb helyen talalni eloszor munkat, aztan lakast es ovodat a gyereknek. Lehet kerni hogy a masik helyi onkormanyzat folyositsa a benefitet. Minel elobb kene ezt meglepni, mivel a gyereket ra kene tenni egy varolistara valamelyik jobb iskolaban, es a listara csak lakohely szerint lehet rakerulni. Legkesobb mikor a gyerek mar iskolaban van (5 eves kortol), kene valami jovedelmezo, konnyen elsajatithato szakmat tanulni amibol jobban meg tudnanak elni.

Es vegul: lehet hogy bunko vagyok, de szentimentalis, magat sajnaltato hozzaallassal nem fog javitani se a sajat, se a gyerek helyzeten. Ez van, sokan masok sokkal rosszabb helyzetben vannak nala, ebbol kell a legtobbet kihozni. London nem jon be neki, de rengeteg mas hely is van Angliaban - sot Skociaban, Wales-ben, Irorszagban - ahol lehet hogy jol fogja erezni magat a posztolo, es sokkal olcsobb a lakhatas mint Londonban.

Herr Géza 2014.06.10. 08:52:16

"Az első fizetésemből visszafizettem a barátomnak kölcsönkért pénzt, amiből kijött velem..." Ezt most akkor hogy kell érteni ? A barátjától kért kölcsön, hogy a barátját kihozza ??? Vagy én nem ébredtem még fel???

DieNanny CH 2014.06.10. 08:53:03

@Herr Géza:

" 6 misiböl Dunaújvárosban lassan egy komplett panelházat vehetsz...."

Nevetnék, ha nem tudnám, hogy ez igaz... :-(

adg 2014.06.10. 08:53:18

Jo, akkor konstruktivan:

Ha a posztolo esetleg talana valami olyan munkat, amibol fent tudja tartani magukat, plusz a lakast, akkor erdemes otthon maradni. Ha meg a nagyi is be tud segiteni, akkor hurra. Igy nem kell lemondani az ismerosokrol/rokonorol, nem problema a honvagy.
Amenyiben Angliaban talalna valami olyan allast, amibol fent tudnak maradni, lakasberlessel, gyerekvigyazassal, family benefittel, akarmivel, es tudja kezelni a honvagyat, akkor meg ott erdemes elni. Lakast meg ki lehet adni, vagy el, hatha sikerul egy kis plusszt szerezni belole. Extrakent a gyerek is megtanul angolul hamar, ohne accent.
Hogy melyik a jobb megoldas? Hat a korulmenyek, egyeni erzelmek, vagyak, gondok stb ismereteben ezt a dontest szerintem a posztolonak kellene meghozni. Azt irja, hogy "Egyelőre nyaralunk picit, aztán majd meglátjuk.”. En nem latom, hogy tolunk kerdezne...

Szerintem ez a megfontolt velemenyem, azt hiszem.

Morgo1229 2014.06.10. 08:54:28

@csőcsere: osszesporolt egy lakast. Nem hulye.

DieNanny CH 2014.06.10. 08:56:15

@Herr Géza:

Egy másik baráttól Orsi kért kölcsön, hogy a jövendőbeli apuka Orsival kijöhessen. (Khm, arra rá sem térek, miért nem ez az apuka fizette vissza... Mindegy, gondolom egy spermadonor többe került volna...)

szaszo71(D) 2014.06.10. 08:57:48

Ez mondjuk nem a megoldás, csak érdekelne, hogy a gyerek apja fizet valamit? Mert ha nem, akkor ezügyben is lépni kellene. Meg ugye az apuka nem csak mint pénzforrás kellene, hogy szerepelje. Ő melyik országban él? Egyáltalán mit szól ehhez az össze-vissza költözéshez?

Morgo1229 2014.06.10. 08:58:25

@Herr Géza: ezt en sem ertem.Lehet az o kedveert jott ki.

2014.06.10. 08:59:25

@Morgo1229: Vilagszerte nem alapveto elvaras hogy csakis csaladtagok lakjanak egy lakasban, kulonben vege a vilagnak. Pl. evekig bereltem szobat egy csaladnal Londonban ahol gyerek is volt, megengedhettek volna maguknak hogy ne legyen alberlojuk, de jol jott nekik az extra penz es nem gondoltak hogy orokre karosodik a gyerek attol lelkileg ha egy 'idegen' lakik a hazban. Angliaban es masutt is van egy csomo gyerek aki, tobbek kozott, 'idegenekkel' egy lakasban no fel es eleg sikeresen tulelik. Az a baj a magyar mentalitassal hogy nem tudjak elkepzelni, nem csak az lehet jo amit ok megszoktak. Pelda: terhesseggondozas. Teljesen feleslegesen vizsgaljak a kismamakat Mo.on annyit, amennyit. Minden nyugat-europai orszagban sokkal kevesebb vizsgalat van, es megis tulelik a gyerekek. Ennek ellenere mar nem eloszor olvasom hogy felhaborodnak magyar nok amikor 'csak' egyszer vizsgaljak meg oket az elso 3 honapban.

Herr Géza 2014.06.10. 08:59:42

@DieNanny [SZ,CH]: Ha ez így lenne, akkor a nyelvtan nagyon nem okés...

adg 2014.06.10. 08:59:45

@Herr Géza: Nem, valakitol kolcsonkert egy penzt a baratja szamara, amibol az koltozni tudott. Ezt a kolcsont fizette vissza a valakinek.

2014.06.10. 09:01:30

@szaszo71(D): +1. Ha Angliaban el, nem bujhat ki a fizetes alol, vegso esetben letiltjak a fizetesebol.

Herr Géza 2014.06.10. 09:01:39

@Mirjam2: "....es megis tulelik a gyerekek." Söt...., még statisztikailag is nagy sikerrel túlélik. :))))

Morgo1229 2014.06.10. 09:01:42

@adg [Au, Darwin]: en is megneznem a poszterina helyeben, hogy sporolas nelkul mit lehet kihozni Angliabol. Az is ertekletrehozas, ha normalis korulmenyeket teremtve neveli a gyermeket.

Hari Seldon 2 2014.06.10. 09:03:55

Nehéz lehet. Mi három gyerekkel jöttünk. Igaz, "ketten vagyunk" rájuk. Szóval szervezést igényel az élet gyerekkel, főleg ha még kisebbek.
Tényleg utána kellett volna járni a lakhatási támogatásoknak London-országban. Minden a tényezőket felmérni, mérlegelni, és utána dönteni. (Tanácsot nem adok, azt mindenkinek mindenkinek magának kell az életét megjavítani/elrontani.)
Sokáig tart, objektíven kell dönteni. Ennyi.

DieNanny CH 2014.06.10. 09:04:56

@szaszo71(D):

Már nem azért, de nő létemre mélyen elítélem az ilyen nőket, akik direkt terhesek maradnak, utána meg pénzt akarnak az apától.
Ő maga eleve gyereket akart, gondolom a gyerekvállalást meg sem beszélte a sráccal. Ez lenne a szemétség netovábbja, ha még tartásdíjat is követelne!
(Fiúk, a legjobb megoldás, ha ti magatok alkalmaztok fogamzásgátló módszereket, nehogy kihasználjon titeket egy ilyen nő!)

Herr Géza 2014.06.10. 09:05:52

@adg [Au, Darwin]: Jó, jó, nem kötözködni, meg kákán is csomót keresni akarok, de az ominózus mondat az én olvasatomban (és megkockáztatom: a magyar nyelvtan szabályai alapján) az jelenti, hogy ugyanarról az emberröl van szó. Különben kb. így kellett volna írni: visszafizettem a kölcsönt a barátomnak, amiböl a pasim (sic!) kijött velem....
Na igyak még kávét, én vagyok a helikopter??? :DDDD
(De majd megmondja Orsi, hogy mi is a "megoldás" ....

andaluzkutya 2014.06.10. 09:07:47

Meg szerintem az is egy fontos szempont, hogy az adott helyen milyen potenciál van a továbblépésre. Tehát lehet, hogy most pl. a gyereknek nincs saját szobája (bár már van Dunaújvárosban), de ha ezt meg azt teszem, akkor két éven belül lehet, és bár lehet, hogy most spórolnom kell, de ha továbbképzem magam/hajtok a munkahelyemen/stb, akkor mennyit juthatok előre. És hát a saját szoba se biztos, hogy olyan remek, ha mondjuk anyuka közben közmunkás, és a nagyszülőkre számítani meg szerintem elég nyomorult érzés felnőttként (nekem legalábbis az volt).
Én pl. azért dobbantottam, mert a továbbfejlődést Mo.-n csak irreálisan nagy időbefektetéssel láttam megvalósíthatónak, amibe meg én döglöttem volna bele, ami megintcsak nem jó a gyerekeknek... Ezen a ponton mondjuk feltételeztem, hogy a gyerekeimnek én valamiféle jó dolog vagyok :)

tableno 2014.06.10. 09:07:49

@DieNanny [SZ,CH]: szerintem látatlanba nem jó ítélkezni. Simán lehet, hogy az apuka volt egy utolsó szemét, aki felcsinálja a szerelmét, aztán otthagyja a gyerekkel.

szaszo71(D) 2014.06.10. 09:09:16

@DieNanny [SZ,CH]: Mért, a férfi nincs ott, amikor lesz a gyerek?
De egyébként én nem csak az apa kötelességéről, hanem jogairól is írtam. Azt is figyelembe kell venni.
Egyébként ha tényleg a csaj fizette vissza azt a kölcsönt, amiből a barátja Angliába költözött, akkor nem tekinteném olyan nagyon kihasználó típusnak. Szerintem inkább kicsit hebehurgya,

andaluzkutya 2014.06.10. 09:09:54

@DieNanny [SZ,CH]: Én férfi létemre elítélem azokat a férfiakat, akik nem hajlandók gondoskodni gyermekeikről, akárhogy is született. Ha nem akart gyereket, akkor védekeznie kellett volna. A gondoskodás alatt nem csak az anyagit értem.

adg 2014.06.10. 09:10:24

@Herr Géza: Nem, jol van az. Kicsit nyakatekert, de szerintem nem hibas.
"Az első fizetésemből visszafizettem a barátomnak kölcsönkért pénzt, amiből kijött velem..." A baratomNAK kolcsonkert, vagyis a szamara kolcsonkert penzt. Nem a baratjaNAK fizette vissza, csak ugy visszafizette. Valakinek.
vo.: Kifizettem a baratomnak vett hecsedlilekvaros fish an chipszet.

Határátkelő 2014.06.10. 09:11:22

@DieNanny [SZ,CH]: @tableno: Kösz, tableno, pont ezt akartam én is írni. Nem akarok fogadatlan prókátor lenni, de a sommás megállapításokkal azért vigyázni kellene szerintem. Semmit nem tudunk arról, mi történt, akkor pedig nem jó ítélkezni szerintem.

2014.06.10. 09:11:40

Lakást vett otthon. Ott akar maradni? Vagy beruházásnak vette? Csak lakást vett vagy munka után is nézett? Ha nem akkor beruházásnak vette? De kint akkor továbbra sincs olyan lakása amilyet szeretett volna. Itthon meg van. Ha itt lesz a posztoló, bizonyára fog válaszolni, mert nem annyira értem még a történetet. Szerintem a nehezén már túl van. Dolgozott kint, tanult nyelvet, szült gyereket, egyedül is tudta nevelni. Aki erre eddig képes volt, ezután is fog boldogulni.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.06.10. 09:11:56

@DieNanny [SZ,CH]: @tableno: Szerintem általánosságban írta.

Egyébként nagyon sokan csinálják ezt. Ismerek olyan "hölgyet",akinek van négy gyereke, négy apától és remekül megél a gyerektartásból. :)

DieNanny CH 2014.06.10. 09:13:35

@tableno:

Valóban nem jó látatlanban ítélkezni. Én még Orsit sem ítélem el azért, mert úgymond "gyereket csináltatott magának." Jól tette. De mivel "újra összejöttek" és ennek következményeként lett kismama, nagyon úgy néz ki, hogy ez Orsi terve volt. És ismétlem: ezzel minden rendben van!!!
Én az olyan nőket ítélem el, akik aztán az apától pénzt követelnek.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 09:16:12

@Határátkelő:
Tudod mi a komoly dilemma?
Hogy E280 vagy E350 Mercit vegyek. Ez dilemma!

Azert ha 7 ev alatt nem tudta megszokni, akkor ott valami egeszen mas problema van...

@Cascabel:
Egyetertunk, de ez nem meglepo :)

2014.06.10. 09:17:59

@Turchi: beruházás, beruházás, szóismétlés, szóismétlés DD, majd megtanulok írni, bocs

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2014.06.10. 09:19:12

@svájci sapka (ch): @pappito: Jól megragadtátok a poszt lényegét mi van nagy betűvel illetve kicsivel írva. :D

@Határátkelő:

Nekem most nem világos az egész. A poszt azzal indít, hogy az itt vagy ott dilemmájáról lesz szó.

Te azt írod, hogy ideiglenesen ugyan, de már otthon vannak. A poszt második fele viszont arról szól, hogy vettek és felújítottak egy lakást Dunaújvárosban. Ez nekem nem ideiglenességre utal.

------
A poszthoz annyit: Sajnos gyakorinak mondható, hogy valaki nem találja meg a helyét és úgy gondolja a külföldi kint lét gyógyír mindenre. Aztán menet közben kiderült, hogy lehet, hogy még sem.

Herr Géza 2014.06.10. 09:19:39

@adg [Au, Darwin]: Mea culpa. Megyek kávét inni, utána talán már beszélni kicsit mágyár.... :)))))))))

2014.06.10. 09:20:30

@DieNanny [SZ,CH]: Nem akarok beszolni neked mert bizonyitottan jo fej vagy meg minden, de nem tudhatjuk milyen korulmenyek kozott lett a posztolo terhes. Barhogyan is tortent, a gyereknek van apja es szerintem felelosseggel tartozik o is.

DieNanny CH 2014.06.10. 09:20:41

@svájci sapka (ch):

A városomban volt egy srác, 2 évvel volt idősebb nálam; 17 évesen apa lett, az anya egy 32 éves egyedülálló nő volt. Egy fitneszedző, tehát még jól is nézett ki, csak kellett neki gyerek. lehet, ő vette el a srác szüzességét... (A srác meg már általánosban is is szívtiprónak számított...)
Szóval, a gyerek megkapta a srác vezetéknevét is, tudta, ki az apja, de sosem éltek együtt.
Szóval, van ilyen is.

Herr Géza 2014.06.10. 09:22:02

@Kövérmadár [swe]: Milyen dilemma ? (280+350)/2=315 Vegyél E315-öst.... :DDDD Nincs olyan ? Hát csináljanak! Egyszer élünk....

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 09:23:38

nem én írtam ugyan az egészet, és nekem is vannak benne homályos dolgok, de engem is bánt ez a "tipikus magyar rosszindulat".
lehet, hogy hülyeségeket csinált, vagy egyszerűen ez a fajta ember, aki belefut mindig a necces dolgokba, de attól bármi jobb lesz, ha az emberek körberöhögik, belerugdosnak, stb?
bocs, hogy ezt kell mondanom, de nekem az ilyesmik miatt vált annak idején élhetetlenné az ország.

én is azt tanácsolnám, hogy vissza Angliába, csak ne Londonba, támogatásoknak utána kell nézni, szakmát tanulni.

bocs, OFF terhességgondozás: nekem a méhen kívüi terhesség nagy parám, és szerintem annyit mindenki megérdemelne, aki szeretné, hogy egy korai ultrahang megnyugtassa, hogy jó helyen kezdődött el az egész.

2014.06.10. 09:23:44

@Morgo1229: +1; a gyereket jo korulmenyek kozott felnevelni a legjobb befektetes.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 09:24:26

@DieNanny [SZ,CH]:
En mar felvetettem a vasectomia otletet, de eddig nem volt sikere :)
Pedig az a legjobb...

Ugy gondolom, az lenne a korrekt, ha meg abortusz idohataron belul nyilatkozna a ferfi, hogy akarja-e a gyereket. Ha nem, akkor anyuka magara vallalja a dolog arnyoldalat is.

Nekem nincs lelkem, tudom ;)

adg 2014.06.10. 09:26:03

@DieNanny [SZ,CH]: "akik direkt terhesek maradnak, utána meg pénzt akarnak az apától"
"Ő maga eleve gyereket akart, gondolom a gyerekvállalást meg sem beszélte a sráccal."

A masodik mondatbol gondolom, hogy az elsot nem a posztolorol irtad, ugye? Mert o egy szoval sem mondott semmi ilyesmit szerintem.

----------------------------------------------------
Fuggetlenul ettol, akik "direkt terhesek maradnak", azok jo resze egyszeruen csak nem kivanja elvetetni a gyermeket, mert..., es ennek szerteagazo okai lehetnek.
En mondjuk a konnyebbik vegen allok a dolognak, de teljesen elkepzelhetetlennek tartom, hogy az en gyerekem legyen abortalva, talan egy-ket nagyon sulyosan extrem esetet kiveve, de semmikepp sem anyagi okbol. Annyi egyeb megoldas is van.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 09:27:17

"fél attól, hogy nem tudna megélni"

nem értem a dilemmát.
fél?
látatlanban megmondom, hogy nem fog tudni megélni.
ha elgondolkodna, miért ment ki, meg körülnézne az életében meg a múltjában, maga is tudná.

DieNanny CH 2014.06.10. 09:27:28

@Mirjam2:

Igen, a körülmények nem tiszták. De ha ez valóban CSAK Orsi terve volt, akkor a srácra rá van kényszerítve egy gyerek, meg a kiadások, nem?
Tudom, rossz példa, de talán nem fújjogtok tőle:
Egy pár egyik tagja úgy dönt, vesz egy kutyát. Megveszi, párjával meg sem beszélve.
Aztán elvárja, hogy a másik ugyanúgy menjen vele sétálni napi 3x, ugyanúgy fizesse a méregdrága kaját, oltásokat, csipet, orvoshoz járást.

Tehát az a kérdés itt: Orsi, te megbeszélted a sráccal, hogy gyereket szeretnél? Ő beleegyezett? Akarsz egyáltalán pénzt kérni tőle? Ő akar valamit a lányáért tenni?

Orsi, várunk!!!

adg 2014.06.10. 09:28:59

@DieNanny [SZ,CH]: Oke, az elozo hozzaszolasom elejet hagyd figyelmen kivul legy' szives. Kicsit hamar kuldtem el, rajottem a lenyegre rogton utana. :)

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 09:29:22

@Határátkelő: én is megérteném.
csak azt nem értem, hogy miért gondolják az emberek, hogy ha megszólalnak nyilvánosság előtt, akkor majd mindenki pátyolgatni fogja őket.
arra ott van az anyukájuk.
az idegen emberek őszinték lesznek és egyenesek,
különösen igaz ez az internetre.

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 09:29:42

@Határátkelő:
" Szerintem nagyon komoly az a dilemma, amivel szembe kell néznie: vagy marad Londonban család és a magyarországi barátok nélkül, akik hiányoznak neki, vagy visszaköltözik Magyarországra, ahol nem látja biztosítva a megélhetését."

Milyen dilmma??
Kint rossz volt, mert...., de Mo.-on jó lesz, mert... = döntött, hazaköltözött. Az, hogy lakást vásárolt a kint összegyűjtött pénzéből, az nekem nem ideiglenes dolog. Persze, ez én vagyok... Egy ekkora summát (bármilyen olcsó is a lakás, azért ez nem nevezhető kicsi összegnek, szerintem, főleg ha hozzávesszük, hogy nem csúcsfizuból takarította meg, hanem nagyon is sok mindenről le kellett mondania ahhoz, hogy ez az összeg összegyűljön = azt hiszem, Orsi jövedelmi viszonyait tekintve ez egy nagy összeg, elköltése /bármire is/ nagy döntés) lekötni egy lakásra = ha ez ideiglenes, akkor az én fogalomtárammal van gond...
Ideiglenesen vannak itt?
Inkább arról lehet szó, hogy hazaköltözve szembesült azzal, amit előtte is átgondolhatott volna: a megvett lakást fent is kellene tartani, ehhez jövedelem/munka is kellene, az meg továbbra sincs. És így már igen nehéz lesz megélni = amire kintről hazatekintve számított, az itthoni jó élet (jelentsen ez bármit is számára, a konkrétumokat tekintve), nos az nemigen jó...

Lehet előre átgondolni a részleteket, majd utána dönteni és cselekedni, a racionalitást előtérbe helyezve.
És lehet az érzelmekre hallgatva dönteni-cselekedni, majd elcsodálkozni azon, hogy azok a fránya részletek képesek felborítani az érelmi alapon hozott döntést.
Azt hiszem, Orsit az érzelmei vezérlik.
Kaptam én már eleget azért, mert az érzelmek létét és fontosságát (!!) nem tagadva az észérveket, a racionalitást helyeztem előtérbe 1-1 témával kapcsolatban, véleményalkotásnál is, döntési helyzetben pedig végképp.
Amíg csak önmagáról-önmagamról kell dönteni, addig oké: bármilyen alapon dönt is valaki, a döntés eredménye csak rá hat.
De amint belép a képbe a gyerek is (akire szintén hatással lesz a döntés), onnantól átváltozik a döntés egy másik "fogalommá": felelősségteljes döntéssé.

Nem szeretném kisebbíteni Orsi érdemeit: keményen állta a sarat, része volt megpróbáltatásokban, nem adta fel.
Ez mint olyasmi, ami elismerést érdemel.
De az is tény, hogy a költözés/maradás témában -szerintem- hü-bele-balázs módra hozott döntést. Most maga is érzi, hogy elhamarkodta, próbál tanácsot kérni.....
Sajnálnám, ha mindezt negatívumként értékelnéd, de egy -szerintem- átgondolatlan és elhamarkodott döntést nehéz ám pozitívumként leírni. Mert nem az...

Azt írja bevezetésként, hogy
"Szándékosan nem olvastam el az előző bejegyzéseket, nem akarnám, hogy befolyásoljanak a gondolataimban."

Nos, talán mégiscsak érdemes lett volna elolvasni. És hagyni, hogy az olvasottak információ gyanánt megjelenjenek a gondolataiban, majd a döntésében. (és nem csak itt olvasni-érdeklődni-tájékozódni a mo.-i helyzetről-lehetőségekről munka, ovi/suli, egyedülálló anya, megélhetési költségek, lakásbérlési díjak, stb terén, hanem több helyen is, majd utána dönteni).

Néhányszor már volt téma itt is az említett témák mindegyike...

Bocs, ha szerinted ez a komment is negatív/bántó, mert nem annak szántam.
És azt hiszem, a korábbi hozzászólások sem bántó szándékkal születtek.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 09:30:15

@diggerdriver: hej, milyen szép lányod van neked:)

Herr Géza 2014.06.10. 09:30:23

@Chang Yai: "...és szerintem annyit mindenki megérdemelne, aki szeretné, hogy egy korai ultrahang megnyugtassa, hogy jó helyen kezdődött el az egész." Miért, kérni bármikor lehet egy ultrahangot, biztos nem "tilos" még az ottani protokoll szerint sem.... Szerintem. (Persze könnyen lhetek "okos", nem vagyok nö és nem voltam terhes Angliában -mily meglepö... :DDDD)

DieNanny CH 2014.06.10. 09:30:34

@Kövérmadár [swe]:

A vasectomia jó ötlet, mert ha később akarsz is, még mesterségesen teherbe eshet a nő - a te spermáddal.
Merthogy maga a műtét visszafordításának kicsi az esélye.

DieNanny CH 2014.06.10. 09:31:22

@adg [Au, Darwin]:

Nem bizony, nem a posztolóról írtam!

2014.06.10. 09:31:51

@Chang Yai: Szerintem ajanlottak volna ultrahangot ha kerte volna (mindig ki lehet talalni valamit, hogy ilyen-olyan panaszai vannak, es akkor beutaljak vizsgalatra), csak az a helyzet hogy feleslegesen nem fogjak ezt felajanlani tobb millio nonek, mivel penzbe kerul, es Angliaban nem divat hogy valaki tobbezer fontot dugdos az orvos zsebebe szuleskor halapenzkent, igy a befizetett adokbol kell finanszirozni a rendszert es racionalisan eldonteni hogy milyen vizsgalatokra van szukseg.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 09:32:48

@adg [Au, Darwin]: én személy szerint nem ismerek olyan anyukát (gyerekét egyedül nevelőt), aki ne "nyomorogna".

egyszerűen nem értem a problémát.

kiderült, hogy nem egy professzor, itthon "éhen fog halni" a gyerekkel együtt.

miért nem viszi ki anyukáját inkább?

DieNanny CH 2014.06.10. 09:34:17

@adg [Au, Darwin]:

""direkt terhesek maradnak", azok jo resze egyszeruen csak nem kivanja elvetetni a gyermeket,"

De ő már a 2. bekezdésben leírta, hogy vágyott egy gyerekre. Tehát nem is kérdés, hogy miért maradt terhes.

Még egyszer: Jól tette, hogy gyereket szült!
De most már felelősségteljesebben kell terveznie és élnie.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 09:35:36

@flash.gordon: a magyar lakásvásárlási ösztönök:D

2014.06.10. 09:35:40

@DieNanny [SZ,CH]: Jo, de ez extrem pelda, mondjuk 1 milliobol egy. Viszont mondjuk egy milliobol akar fel millioszor is elofordul hogy mikor terhes lesz a no, egyszercsak eltunik a pasi (aki nem 17 eves stb.).

adg 2014.06.10. 09:37:20

@DieNanny [SZ,CH]: OKe, igy gondoltam en is, ezert irtam a masodikat. Bocs, kicsit keso van mar. Megyek is haza, eleg volt ebbol a napbol. :)

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 09:37:25

@DieNanny [SZ,CH]: ha valaki nem akar gyereket, tegyen ellene.
ez a férfiakra is vonatkozik.

DieNanny CH 2014.06.10. 09:39:28

@Babette.:

Úgy van! De tudjuk, hogy ők kicsit később érnek... :-)

rezsöatya 2014.06.10. 09:39:34

@Mirjam2:
"Barhogyan is tortent, a gyereknek van apja es szerintem felelosseggel tartozik o is."

Ajjaj! Az elet ennel is bonyolultabb! Meseljek az ellenkezojerol? Hogy miert neveltem fel egyedul a harom gyermekemet?

Amugy nem ertem a fikazokat! Sokfelek vagyunk, sok minden fugg, mit hozunk otthonrol, ebbe beletartozik a "jeg hatan megelestol" kezdve, hogy mennyire hagyjuk magunkat sodorni a baratok altal... Tul rovid a poszt (keves az info), hogy sommas velemenyt mondjunk, palcat torjunk Orsi felett!

2014.06.10. 09:39:37

@DieNanny [SZ,CH]: Nezd, altalaban 100%-ban egyet szoktam erteni veled, ez most egy kivetel :). Komplex dolgok ezek illetve nem racionalisan iranyithatoak, kiszamithatoak, hogy valaki miert es hogyan lesz terhes. Nyilvan vannak kivetelek, pl. mesterseges megtermekenyites, de az teljesen mas terulet.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 09:40:28

bocs, nem akarok Bezzeganyát csinálni a blogból :-(
én biztos addig balhéznék, amíg.

mennyi esély van egyébként Dunaújvárosban kiadni egy lakást? gondolom, nem sok. ha vissza visz az út Angliába, akkor mi lesz ezzel?

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 09:45:10

@DieNanny [SZ,CH]:
őszintén?
leszarom.

ez nem egy következmények nélküli világ, még ha sokan hiszik is ezt.

2014.06.10. 09:45:49

@rezsöatya: Persze, mindket fel felelosseggel tartozik. Pl. van olyan ferfi ismerosom, akit a felesege elhagyott mikor a gyerekuk 2 eves volt, elkoltozott masik varosba az uj pasijaval es evekig meg csak nem is latogatta a gyereket, akit a pasi nevelt fel egyedul. Sajnos elofordul, erre is azt mondom hogy az anya felelosseggel tartozik es mondtam is mindig az ismerosomnek hogy perelje be az anyat gyerektartasert.

Kiég3tt 2014.06.10. 09:48:49

@Határátkelő:
Tobnyire a buszon olvasom el a posztokat es mikor beerek, gyorsan meg kozza tudok szolni. Addig van idom izlelgetni a mondanivalomat.
Eloszor is:

A magyar ingatlanpiac sajatossagaibol kiindulva nekem is az a konkluziom szuletett, h az ideiglenesnel kicsit tartosabbra rendezkedett be a post iroja.

„Szándékosan nem olvastam el az előző bejegyzéseket, nem akarnám, hogy befolyásoljanak a gondolataimban. Nem hiszem, hogy érdekesebb, ütősebb sztorikat fogok megosztani Veletek, mint a már olvasottak, de szívesen leírom az én / mi történetünket."

A tanacskeres sem jott le nekem, hiszen amikor jol jott volna, sajat bevallasa szerint befogta a fulet, nehogy befolyasolva legyen... de megosztja a tortenetet.

Egyedulallo anyukakent Londonban kihordani, megszulni es evekig nevelni egy gyereket es mind e mellett meg osszerakni egy dunaujvarosi haz arat is - respect. Respect a teljesitmenyt.
Gondolom aranytartaleknak indult az a megtakaritas az inseges idokre - csak szerencsere inkabb duzzadt mint apadt... es vegul egy dunaujvarosi haz lett belole.

Egyebkent ez a tortenet sokkal nagyobb sikert aratot volna a gyerehaza.hu fele oldalon. Itt az emberek zome maskent gondolkodik.

Tanacsom mar nincs, csak remelem, h megtalalja a szamitasait, es azert a nagy igyekezetben a Londoni allampolgarsagot sikerult megszerezni kintlete alatt.

2014.06.10. 09:49:22

@DieNanny [SZ,CH]: Persze, a nok nem hasznalhatjak ezt a kifogast hogy 'kesobb ernek', mivel az o hasukban van a gyerek. Bocs de ha valaki eleg idos ahhoz hogy lefekudjon valakivel, akkor legyen ahhoz is eleg idos hogy felvallalja a kovetkezmenyeket.

DieNanny CH 2014.06.10. 09:49:48

@Mirjam2:

Egyetértek! Én csak levezettem egy szélsőséges példát. Ennek viszont van több ezer variációja.
Én igazából eggyel sem találkoztam életem során, emiatt érzelmileg nem érint.
Te gondolom igen, emiatt reagálsz úgy, ahogy.

Kiég3tt 2014.06.10. 09:50:12

lehet szerkeszteni a sajat kommenteket? sokszor az elgepeles csak megjelenes utan latszik...

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 09:50:48

@Kövérmadár [swe]:
"Ugy gondolom, az lenne a korrekt, ha meg abortusz idohataron belul nyilatkozna a ferfi, hogy akarja-e a gyereket. Ha nem, akkor anyuka magara vallalja a dolog arnyoldalat is."

Én meg úgy gondolom, hogy az lenne a korrekt, ha a létrehozási (!!) fázis előtt (!!) nyilatkozna a férfi, mégpedig csakis saját magának (!!), hogy akar-e gyereket.

A létrehozáshoz 2 ember kell, és a megszületett gyerek felneveléséhez is.
Persze, lehet az egész felelősségét áthárítani a nőre, elvégre a nő hordja ki-szüli meg, miért nem döntött az abortusz mellett. Hisz az abortusz is pont akkora jelentőségű-következményű, mint az, hogy felhúzza a gumit, vagy nem... mármint sok férfi fejében. Nem nagy dolog, hisz gyakori. Na ja.... Hogy testileg+lelkileg mivel is jár, az nem tétel, ugye...

Felelősségvállalás.
A férfi részéről IS.
Cipzár le, gumi fel, vagy.......
"Mindössze" ezt kell(ene) eldönteni, a férfinek IS. A nő felelőtlensége (adott esetben) nem menti fel utólag sem a férfit a saját felelőssége alól.
Kettőn áll a vásár, egyedül nem lehetséges gyereket összehozni....

@DieNanny [SZ,CH]:
A nő felelőtlensége (adott esetben) nem menti fel utólag sem a férfit a saját felelőssége alól.
A férfi aktív (!!) közreműködése nélkül nehéz gyereket nemzeni, bármennyire is vágyik egy nő gyerekre.

DieNanny CH 2014.06.10. 09:52:09

@Mirjam2:

Csak poénnak szántam, nyugi!
:-)

Herr Géza 2014.06.10. 09:53:15

@Chang Yai: Ajjaj, volt ott a közelmúltig egy 66 nm-es téglaépítésü, gépészetileg felújított, bútorozott, belvárosi lakásunk: kb. havi 10-15e + rezsiért lettek volna igencsak rizikós albérlök (fösulis diákok, ideiglenesen ott dolgozó melósfiúk, jellemzöen 3-an, 4-en). Több, mint két évünkbe telt, mire úgy-ahogy el tudtuk adni..... 52 nm-es kétszobás (standard) panelt meg hirdettek már 1,5 misiért is.....

Herr Géza 2014.06.10. 09:54:58

@Kiég3tt: Látszik az elötte is - el kell olvasni még egyszer.... :DDDDD

Herr Géza 2014.06.10. 09:57:50

@Kiég3tt: Az a "ház" egy lakás.... Nem akarom Orsi érdemeit kisebbíteni, de ahhoz ott azért nem kellenek kétszámjegyü milliók, söt... (ld. korábbi kommentjeimet: magam is odavalósi vagyok/voltam valaha).

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 10:04:03

@Herr Géza: jóég, gondoltam, hogy reménytelen a helyzet, de hogy ennyire?
amikor tavaly Mo-n voltam, anyukám mutogatta, hogy az utcában melyik házban nem lakik senki, mert kimentek. Pest külső kerülete, kifejezetten jó környék. kicsit nyomasztó volt.
mondjuk én egyébként se értem soha, mi a baj a bérléssel, miért kell venni, akárhol is.

rezsöatya 2014.06.10. 10:05:08

@Mirjam2: (errol is van sajat tortenet!)

szaszo71(D) 2014.06.10. 10:06:36

@Kiég3tt: Nekem úgy jött le, hogy nem volt egyedül, míg terhes volt, csak a gyerek megszületése után ment el az apa.
Adnék egy tanácsot Orsinak: Próbáljon meg úgy élni, ahogy saját magának jó, az jó lesz a gyereknek is. Most, hogy még egyszer elolvastam, szerintem egészségtelen az az ömlengés, ahogy a gyerekről ír. Nekem is van 2, én is szeretem őket, szeretném, ha majd jó életük lenne, de ezt úgy nem lehet elérni, hogy minden elé helyezem a gyereket. Ha az anya boldog, kiegyensúlyozott, akkor tud a gyerek is az lenni. Nem kell feláldozni magát senkinek a gyerekért, mert az később a gyereknek egy lelki teher lesz.
(kicsit sok lett a "gyerek, bocs.")

2014.06.10. 10:12:45

@DieNanny [SZ,CH]: Igen, igazad van, valoban erzelmileg erint a dolog (tobb millio notarsunkkal egyutt - illetve ferfiak is vannak akik negativan erintettek, mint pl. Rezso atya). Az biztos, hogy termeszetes uton torteno fogantatas eseten nem lehet a dolgokat elore, racionalisan megtervezni, tehat felesleges kesobb azzal vadolni barmelyik felet hogy 'direkt' csinalta ezt vagy azt. Most nincs kedvem utananezni a statisztikaknak, de egy csomot lattam arrol hogy a gyerekek jelentos resze nem 'tervezett' (akar kapcsolatban el az anya, akar nem). Es ez csak a megszuletett gyerekekre vonatkozik, nyilvan az abortalt magzatok szinten nem voltak tervezettek.

Kiég3tt 2014.06.10. 10:19:14

@Mirjam2: Tessek, itt a tanacs... sztem konstruktiv es minden benne van. Persze, abban az esetben, ha Magyarorszag nem lesz opcio.

Curly2 2014.06.10. 10:24:03

Nem èrtem mièrt kell a màsik embert bàntani? Mindenki döntött màr jòl ès rosszul is az èletben. A "jò" ès a "rossz" döntès is sokszor nèzöpont kèrdèse, kinek mi a fontosabb. Ha a csalàd, baràtok közelsège, sajàt lakàs, amiben a sajàt kis csalàdjàval lakik, akkor maradjon otthon. Persze csak akkor, ha talàlt màr munkàt, amiböl fennt is tudja tartani a lakàst ès a gyerekèt. Viszont addig, amíg nincs otthon munkàja, addig visszamennèk Londonba.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 10:24:40

@Babette.:
Es mi van akkor, amikor apu nem akar gyereket, anyu igen es nem mondja meg apunak, hogy mar nem szedi a tablettakat?
Nem lehet mindig rahuzni ezt a dolgot a ferfiakra. Szokszor biztosan igen, de nem mindig.

Az atvert ferfiakat vajon ki vedi meg? A torveny es a kozvelemeny biztosan nem...

@macamuca [IHUN]:
Fenti neked is szol.

Vajon vaj mi munkatarsai milyen surun lesznek terhesek? Baleset biztos ott is tortenik. Ha ok meg tudjak oldalni, akkor a hetkoznapi ember is. A kerdes az akarason mulik, szerintem.

Igazad van, ketton all a vasar. Szerintem ehhez mindket ember beleegyezese kell es nem csak az egyike vagy nem oszatni a veletlennek lapot.

tsabus UAE 2014.06.10. 10:25:19

@Chang Yai: Nálunk az egész utca 2006-ban épült. Mi 2008-ban, illetve 2009-ben jöttünk el. Ma a fél utcában nem azok laknak, akik eredetileg, mert az egykori lakók külföldre mentek. Van néhány üres ház is, ahol még a bank nem kapcsolt, hogy az adós lelépett.
A mi házunk azért nem üres, mert anyósom odaköltözött.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 10:29:24

@Kövérmadár [swe]: elmondom még egyszer: aki nem akar gyereket, tegyen ellene.
nem bízunk a másikban, hogy szedi a gyógyszert, elköttette magát, felhúzta a gumit, időben kihúzza, satöbbi.
MI tegyünk ellene. nem más.
ne adjuk meg a lehetőséget, hogy átverjenek.
ennyi
érthető vagyok?

tsabus UAE 2014.06.10. 10:31:40

Köszi Orsi, hogy megosztottad a történeted !
A poszt érdekes volt, mint történet, tehát kezeljük csak így. Mivel nem kért tanácsot, szerintem felesleges is ezzel próbálkozni.
Véleményem nekem is van, de pasi vagyok és nincs gyerekem se, szóval valószínűleg irreleváns.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 10:32:34

@Mirjam2: miert kellene elhallgatnia hogy elhagyta az orszagot? evi 3 honapra minden tovabbi nelkul elhagyhatja, de ez is csak akkor szamit, ha ap-sagra jelentkezik
most hogy szigoritottak a benefiteken nem tudom lenyeges lehet-e, de ha csak par hetre, honapra mentek haza semmi jelentosege nem lesz, foleg h ott jar a gyerek ovodaba is, egyertelmu h ott laknak
mondjuk en inkabb azt gondolom, h jelentkezett o benefitre, kapott is es abbol vette otthon a lakast

bpetya75 2014.06.10. 10:36:28

@Kövérmadár [swe]:

Nem voltam ilyen helyzetben, de szerintem a férfi vastagon benne lehet abban, ha a nő csendben elhagyja a tablettát és reménykedik a fogantatásban. Ugyanis nagyon komoly kockázatot vállal. Az a gyerek benne fog megnőni, neki kell megszülni és valamilyen formában gondoskodni róla. A férfit fizikai értelemben semmi nem köti hozzájuk. Nehezen elképzelhetőnek tartom, hogy egy ilyen döntést őrlődés nélkül meg tudna hozni. Aki ezt az őrlődést nem veszi észre, az nem sokat foglalkozhat a nőjével.

2014.06.10. 10:42:19

@Jess G: Oszinten szolva en nem nagyon hasznaltam a benefit rendszert szoval nem tudom hogy mukodik, csak felteteleztem hogy azt kell bizonyitani hogy Angliaban elsz egy ideje, de mar azon sem lepodnek meg ha barki aki besetal alanyi jogon kapna benefitet. Egyebkent en is arra gondoltam hogy kapott benefit penzt ami eleg lett volna egy onallo lakas berlesere, de o ehelyett shared house-t valasztott es az igy megsporolt penzbol vett Mo.on lakast.

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 10:47:04

@Kövérmadár [swe]:
"A kerdes az akarason mulik, szerintem.

Igazad van, ketton all a vasar. Szerintem ehhez mindket ember beleegyezese kell es nem csak az egyike vagy nem oszatni a veletlennek lapot."

Egyetértek.
MINDKÉT ember.
Ezen van a hangsúly.
Mindkettőnek akarni kell (optimális eset..), mindkettőnek vannak jogai ÉS kötelességei.
Akár akarta, akár nem, a következmények és a felelősség is közös. Akkor is, ha nem akarja, ha nem tetszik, stb.

Ha az egyik (=nő) felelőtlen, nem osztja meg teljes mértékben az elképzeléseit (=gyereket akar, de a férfi nem), átrázza a másikat (vagy a másik úgy érzi, hogy átrázták: pld elvileg mindketten nem-mel szavaznak a gyerekre, nő védekezik, ténylegesen (!!), aztán terhes lesz = sok férfi ilyenkor becsapottnak érzi magát, hisz arról volt szó, hogy nem lesz gyerek, aztán most meg mégis, ráadásul elvetetni sem hajlandó a nő (ennek okai szintén összetettek, testi+lelki egyaránt fontos tényezője): a férfi úgy érzi, becsapták, a saját szempontjai szerint igaza is van, a nő szempontjait pedig soxor teljesen figyelmen kívül hagyja, "hát vetesse el, ha tényleg nem akarta, és ha nem veteti el, akkor bizony becsapott!"-"érvet" hajtogatják. És ez csak 1 lehetőség a sok közül, amikor mindketten kényszerhelyzetben vannak, és nem egyértelmű a döntés. (másik "iskolapélda" a defektes gumi: volt védekezés, aztán mégis... )
Azt kellene megérteni-elfogadni, hogy az abortusz ugyan egy lehetőség, de átélni, lehetséges következményeit felvállalni már nem olyan egyszerű, mint kimondani, hogy "vetesd el".
Mondom mindezt 2 spontán vetélés után (tervezett, de meg nem született gyerekek...). Ha most, 40+ évesen terhes lennék, az simán nem tervezett lenne. És mégsem tudom előre (!!) nyugodtan kijelenteni, hogy "na bumm, majd elvetetem, ha úgy alakul"....

És épp ezért váj mi munkatársainál sem merném kijelenteni, hogy a baleseteknél mindig-mindannyiuknál eccerű a döntést meghozni. Elvileg igen, a gyakorlatba viszont bőven belefér, hogy hosszas tépelődés előzi meg, bármi legyen is a döntés. Tudod: életmódváltás, anyai ösztön felébredése (a felbolyduló hormonháztartás igen erősen hat az érzelmekre=gondolkodásra=döntésre), lehetséges következmények (=esetleges meddőség, lehet-e majd gyerekem még) mérlegelése, stbstb....
Picit összetettebb ez a kérdés, mint az, hogy vegyek cseresznyét, vagy sem.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 10:51:01

@Mirjam2: nem allitom, h igazunk van, mert nem tudjuk, de ketlem, h egyebkent vett volna egy lakast akar csak dunaujvarosban is
viszont ha tenyleg kap juttatast, akkor meg nem ertem mi a gondja, hogy nincsenek baratai? de hat azt is irta, h a jatszoteren, parkban, jatszohazban pont h megismerkedett uj emberekkel
mondjuk sztem ennel konnyebb es egyszerubb mondja nincs is ismeretsegek kialakitasanak

2014.06.10. 10:51:17

@Kövérmadár [swe]: Mar maskor is eszrevettem: nehezen tudod elfogadni azt a biologiai tenyt, hogy a szex funkcioja elsosorban nem kellemes idotoltes, hanem gyerekek letrehozasa. Erre lett kitalalva a folyamat, es minden felnek el kell fogadni hogy ez egy lehetseges kovetkezmeny, az esetleges kellemes idotoltes mellett. Vaj Mi munkatarsaitol egy illuziot vasarolsz. Azt az illuziot hogy le akar fekudni veled egy no aki valojaban nem akar; es hogy a nok soha nem menstualnak es nem lesznek terhesek. Ezert kell erte fizetni. Mivel ez nem valodi, hanem egy illuzio amit penzert teremt neked valaki.

2014.06.10. 10:55:19

@macamuca [IHUN]: +1, a nok nem gepek. Es nem igazan arra van tervezve a testuk amire Vaj Mi munkatarsai hasznaljak.

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 10:58:25

@bpetya75:
Igazad van, ugyanakkor hidd el, sokan nem mérlegelnek, nem őrlődnek: gyereket akar és kész. Egyértelműnek veszi, hogy az apa, ha nem-tetszéssel is, de ott lesz, és a kész helyzet elé állítva részt fog venni a továbbiakban.
Aztán ha mégsem, akkor meglepődnek.
Hát mi az, hogy elhagyott?
Hogy nem fizet?
Nem kíváncsi a gyerekre?
Hát milyen apa az ilyen??
stb.
Az őrlődés sokaknál utólag jön, fenti dologkkal szembesülve: "hát most már mi lesz velem-velünk??"
És nem azon őrlődik, hogy van-e joga belekényszeríteni a férfit olyasmibe, amit az nem akar...

Aki előre gondolkozik, az azt is végiggondolja, hogy ha a férfi nem kér belőle/a gyerekből, akkor mi lesz. És ennek tudatában dönti el, hogy így is akarja-e vállalni a vágyott gyereket, vagy sem. Ha igen, akkor utóbb nem lepődik meg, ha a férfi elhagyja (becsapottnak érezve magát), és nem háborog, hisz felkészült arra is, hogy egyedül kell helytállnia.
Aki nem gondolkozik előre, az nem is tépelődik.
(a kényszerszituk /Madárnak írtakban leírt variánsok/ más helyzet)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 11:01:42

Anélkül, hogy a kommenteket elolvasnám...

Kedves Orsi! Megértem az érzéseidet, igen, egy anyának tényleg az a legelső, hogy a gyermekének mindazt a boldogságot, biztonságot megadja, amiről úgy érzi, nem nélkülözheti. Szerintem jól tetted, hogy hazajöttél, a kislányoddal, valóban biztonságosabb a magatokéban élni, idegen emberek kényszerű társaságától mentesen.

Miért félsz a nyomortól, ahogy írod? Azért ez (még) nem Banglades...van szakmád, rengeteg tapasztalatod, remekül beszélsz angolul. Használd ki ezeket és használj ki minden lehetőséget, amit a magyar szociális háló nyújt, még ha nem is olyan sok az.

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 11:07:03

@Mirjam2:
Igaz, nem gépek.
Hogy mire van tervezve a testük?
A szexre, IS.
Hogy melyik nő milyen gyakorisággal használja erre a testét, illetve milyen módon (úgy értem, pénzért, vagy "csak" élvezetből), az személyes döntés kérdése. Önmagában a szex, mármint a sok szex nem fogja tönkretenni a testet. Hogy aztán a pénzért szex-variáció sokkal több veszélyt rejt (kliensek extrém kívánságai, ezeknek a lehetséges káros testi hatásai), az biztos, ezzel a kockázattal -szerintem- tisztában vannak az ezt a foglalkozást választók.
Szintén szerintem ennek a foglalkozásnak sokkal nagyobb a veszélye a lelki károk terén. Akkor is, ha mindig mosolyogva fogadja a következő klienst.
Hogy ki tud-e lépni ebből az életformából, hogy ki akar-e lépni: ez sokkal inkább az átélt-megélt lelki változások függvénye, kevésbé testi. Ez az életmód erősen átformálja az értékrendet, gondolkodásmódot, ezek következménye 1-1 döntés.

2014.06.10. 11:07:59

@zöldeketbeszélek: Ooo... Ne haragudj de milyen szakmaja van? Honnan tudod hogy remekul beszel angolul? Es rengeteg tapasztalata van pincernokent? Szerinted pincernonek egyedulallo anyakat keresnek Mo.on? Nekem mindegy, nem akarok negativan hozzaallni, de nem vagyok meglepodve hogy a nyomortol fel a posztolo.

szaszo71(D) 2014.06.10. 11:08:01

@zöldeketbeszélek: Bangladesben legalább nem kell fűteni. Egy panel esetén a magyar "szociális háló" nyújtotta összeg még a téli fűtésre sem elég.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 11:15:35

@adg [Au, Darwin]: Ha a gyesre gondolsz (25000 ft/hó), az csak a gyerek 3 éves koráig jár. Utána (és persze közben is) csak a családi pótlék (12500), meg ha esetleg kap valamilyen segélyt.

2014.06.10. 11:16:46

@macamuca [IHUN]: Hat nekem egyertelmu hogy a noi test nem rengeteg, folyton valtozo partnerrel valo szexre van tervezve, mivel ha igy lenne, akkor pont az egesz teherbeeses-mechanizmus nem ugy alakult volna ki ahogy. Mesterseges beavatkozas (fogamzasgatlas) nelkul ilyen 'eletmod' mellett folyamatosan terhes lenne a no - korulottem olyan emberek vannak jelenleg akik kozul sokan nem hasznalnak fogamzasgatlast, sokan olyan kapcsolatban elnek ahol 2 no jut egy ferfira, es megis majdnem mindig terhesek a nok igy is. A teherbe esest 9 honap koveti amikor a no fizikailag egyre kiszolgaltatottabb, egyre kevesbe teherbiro, majd megszuletik a kisbaba aki hosszu honapokig, evekig teljesen magatehetetlen es gondoskodasra van szuksege, amit nehezen kap meg olyan helyzetben ha az anya azzal tolti az idejet hogy rengeteg kulonbozo ferfival fekudjon le minden nap. Tehat szamomra egyertelmu hogy a termeszet, vagy akarmicsoda, nem arra tervezte a noi testet hogy rendszeresen kulonbozo ferfiakkal legyen egyutt. Persze meg lehet oldani ha nagyon muszaj, de egyertelmuen nem ez az idealis eletforma.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 11:17:03

@Mirjam2: Hát Mirjam, már az első hozzászólásod is negatív volt, úgy hogy ezzel már elkéstél :).

Feltételeztem, hogy 7 év alatt csak sikerült jól megtanulnia angolul angol munkakörnyezetben. Optimista vagyok :).

csőcsere 2014.06.10. 11:17:07

@Morgo1229: ezért is írtam az "érzelmei" szót. :-)
Spórolni bárki tud bármire, ha nagyon akarja.

Ha meg nagyon nem talál Dunaújvárosban munkát, vagy talál, csak keveset keres, akkor majd megoldja az életét. Eddig is megoldotta.

Szép napot mindenkinek! :-)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 11:18:29

@szaszo71(D): Nem írtam, hogy a szociális háló elég az élethez. Hanem, hogy használja fel a munkatapasztalatait és a szociális háló adta juttatásokat is.

LyukasBogrács 2014.06.10. 11:19:16

@Mirjam2:
"Komplex dolgok ezek illetve nem racionalisan iranyithatoak, kiszamithatoak, hogy valaki miert es hogyan lesz terhes"

Tényleg? Azt hittem, kell hozzá egy férfi meg egy nő.
Hogy én milyen primitív vagyok...

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 11:20:09

Ja meg ne jelentsük már ki hogy gyakorlatialg egész Magyarország élhetetlen... meg hogy ilyen halott meg olyan halott... továbbra is van 4 millió ember aki ott dolgozik a kenyeréért. A jelentős részük jól megvan. Sőt, a jelentős részük jobban él mint a nyugaton élő, tömegszállásokon lakó magyarok nagy része. Mert otthon szinte mindenkire jut egy lakás/ház.

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 11:20:16

@zöldeketbeszélek:

Hol elég a szociális háló az élethez???A fejlett Nyugaton 650 euró a segélyem. Ha egyedül élnék igen gyorsan felkopna az állam belőle.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 11:20:27

@Babette.:
Igazad van.
De ha nem bizhatunk meg benne, akkor minek az egesz?

@Mirjam2:
Szerencsere mar tulhaladta a vilag azt a szintet, hogy a szex csak gyereknemzesre legyen jo. Ennelfogva nem fogadom el ezt tenynek, mert MA mar nem igaz.
Ahogyan az ember is 5km/h-s sebessegre lett teremtve, megis ennek tobb tizszerese az, amivel kozlekedik.
A repulesrol mar nem is beszelve.

A test arra van tervezve, amire hasznaljak. Ahogyan a ferfi test sem arra, hogy szivdogleszto legyen, megis elvaras...

Tudod, azt vettem eszre mar eleg sokszor, hogy ha egy nonek vannak vagyai es elvarasai, akkor azt a ferfi koteles figyelembe venni. Ha egy ferfinek, akkor az himsoviniszta.

No, holgyeim, ezert veszik meg azt az illuziot annyian (vagy importalnak feleseget Azsiabol). Ezen kellene elgondolkodni es KOZOS NEVEZORE jutni. Kapni ES adni. Neha megtenni olyasmit is, amihez nincs kedvunk, mert a ferfi is megteszi neha.
Es nem partizankodni a gyerekvallalassal pl.

En azzal kezdtem lassan 9 eve, hogy nem akarok gyereket. Nem zsakbamacska volt. Nori sem akar, minden idealis. Ha valakiben ez valtozik, akkor megbeszeljuk. Ez igy korrekt.

2014.06.10. 11:27:58

@Kövérmadár [swe]: Hat ez nem igazan meggyozo erv, hogy ha nem csinaljatok azt ami nekunk tetszik, akkor prostikhoz megyunk vagy feleseget importalunk szegenyebb orszagokbol... Ez kb. olyan szintu mintha en azt mondanam, ha a partnerem nem csinal nekem gyereket, akkor csinaltatok magamnak ketezer dollarert egy dan megtermekenyitesi klinikan, meg a pasi magassagat, haj- es szemszinet is ki lehet valasztani. Ez is egy megoldas, legalabbis addig megoldas amig van penzunk: fizetunk azert amit akarunk. Egy egeszen mas jellegu megoldas kialakitani es fenntartani egy parkapcsolatot egy masik emberrel.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 11:30:54

@Kövérmadár [swe]: egy nő két dologért mindenre képes, hogy szokták mondani, az egyik, hogy legyen gyereke.
el nem tudod képzelni azt az érzést. (én sem, de látom több helyen)
egy kapcsolatot szétzilál, ha a másik meg nem.
az egy dolog, hogy ott már nemcsak bizalom, de más sincs, ha nem jutnak közös nevezőre.
de bizalom ide vagy oda,
ha nem akarsz gyereket, akkor tegyél ellene.

nem kell továbbgondolni. ez kétbites probléma.

2014.06.10. 11:32:11

@házelőtthinta: 'Mert otthon szinte mindenkire jut egy lakás/ház.'

Igen, kiveve a hajlektalanokra akik allati sorban elnek az erdokben pl. Ja es hallottal azokrol az emberekrol, akiknek a hazaban nincs aram, folyoviz, kozponti futes?

2014.06.10. 11:36:18

@zöldeketbeszélek: Elegge optimista vagy. Azt irja, alapfokrol indult. Rengeteg ember van aki alapfokrol nem tanul meg tul jol 7 ev alatt, foleg ha nem jar nyelviskolaba / tanarhoz es betanitott munkaskent dolgozik. Vannak akiknek jo nyelverzekuk van es megtanulnak, de nem feltetlenul ez a jellemzo. Egyebkent tenyleg nem akarok negativ lenni, nem elek Mo.on, ha te onnan ugy gondolod hogy nem fog nyomorogni, akkor szuper. Nem kivanok rosszat a posztolonak, semmi okom nem lenne ra.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 11:38:20

@macamuca [IHUN]:
Nem nekem irtad, de errol en is tudnek meselni...
Apam 3 gyereket hagyott el, 25! evig kivancsi sem volt rajuk. Amikor igen, akkor is anyam (aki nem a 3 fiu anyja, hanem a masodik feleseg) harcolta ezt ki.
Egyetlen fillert nem adott nekik, soha.

Mikor minket is elhagyott, nekem "elfelejtett" szolni. Aztan visszajott. Masodszor,,mikor utoljara lelepett meg anyamnak nem szolt...

Van ilyen, en ezert is inkabb elebe megyek a dolgoknak es nem akarok gyereket, mert minek szurjak ki barkivel is?

@házelőtthinta:
Nem az egesz. A II. es XII. keruletek pl. allitolag egeszen jok ;)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 11:41:19

@Mirjam2: Gondoltam, hogy nem akarnál senkinek rosszat! Egyébként amit a többedik kommentedben tanácsoltál, abszolút használhatónak tűnik.

Nekem az jött le a posztból, hogy Orsi valójában mindig is haza akart jönni, a késztetés csak erősebb lett a gyerek óvodáskorba érésétől.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.10. 11:41:56

@Kövérmadár [swe]:
Ezért a dumáért engem már itt keresztre feszítettek.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 11:45:33

@Kövérmadár [swe]: Attól eltekintve, hogy Hinta már megint a sablonjait nyomja, azért ne gondold, hogy csak a II. és a XII. kerületben lehet élni. Én pld. két külső (proli) kerületben éltem le az életem nagy részét, az egyik Észak-Pesten, a másik Dél-Pesten van. Dolgozni pedig úgy jártam, hogy általában a fél várost (vagy az egészet) átutaztam. Lehet, hogy megdöbbentő, de Bp. nagy része egész jól élhető. Engem a zöldterületek csekély száma és a Belvárosban a szennyezett levegő zavar a legjobban.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 11:48:27

@Babette.:
Akkor megszuletett a konszenzus, ez igy korrekt! Szerintem jol latod.

@Mirjam2:
100%-ig egyetertek!
De vajon tudod-e, hogy miert? Es latod-e mogotte azt, hogy nekem is igazam van?

A lenyeg az egeszben a kolcsonosseg. Ha megmosod a hatam, en is megmosom a tied. Ezen nincs mit tovabb ragozni, nem kell felteteleket es kiveteleket megallapitani. Ha ez nincs, akkor felesleges barmirol is beszelni, szerintem.

Es most beszeljunk az idojarasrol!
Bekoszontott a nyar, reggelente mar 17 fok is szokott lenni.

bpetya75 2014.06.10. 11:49:29

@macamuca [IHUN]:

Volt egy olyan érzésem írás közben, hogy egyértelművé fog válni, mennyire nem tudok női aggyal gondolkodni ,-)

Végül is ez lehet egy beszűkült tudatállapot. Vagy mifene.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 11:49:44

@Mirjam2: "Teljesen feleslegesen vizsgaljak a kismamakat Mo.on annyit, amennyit. Minden nyugat-europai orszagban sokkal kevesebb vizsgalat van, es megis tulelik a gyerekek. Ennek ellenere mar nem eloszor olvasom hogy felhaborodnak magyar nok amikor 'csak' egyszer vizsgaljak meg oket az elso 3 honapban."

Nem értek egyet. Pedig utálok orvoshoz járni, hát még nőgyógyászhoz.

bpetya75 2014.06.10. 11:52:36

@Mirjam2:

"Egy egeszen mas jellegu megoldas kialakitani es fenntartani egy parkapcsolatot egy masik emberrel. "

"A jó párkapcsolat/házasság nem szerencse dolga, hanem két ember munkájának gyümölcse." J. Kentenich

2014.06.10. 11:53:57

@Mirjam2:

"Jo, de ez extrem pelda, mondjuk 1 milliobol egy. Viszont mondjuk egy milliobol akar fel millioszor is elofordul hogy mikor terhes lesz a no, egyszercsak eltunik a pasi (aki nem 17 eves stb.)."

Ha konkrétan a DieNanny által említett fitness edzős példára gondolsz, az tényleg kicsit extrém, de azért nem 1 millióból egy -- szerintem mindenki tágabb ismeretségi körében van olyan nő, aki úgy vállalt gyereket, hogy nem várt az apától semmit.

Ha viszont általában arról van szó, hogy a nők úgy esnek teherbe, hogy nem informálják a partnert, az egyáltalán semennyire sem ritka. Sőt, az sem ritka, hogy úgy esnek teherbe, hogy hazudnak róla, hogy kié a gyerek. (Az előbbire 10%-ot olvastam, az utóbbira 4%-ot... kiguglizom megint a forrást, ha fontos.) Sokkal több nő komisz, mint gondolnánk.

Természetesen a férfiak is komiszak, de az "egy milliobol akar fel millioszor is elofordul hogy mikor terhes lesz a no, egyszercsak eltunik a pasi" meg a másik irányba tűnik túlzásnak. A UK-ben az egyedülálló szülők aránya 1/4. Nyilván nem teljesen közös a halmaz, de valami ilyesmi lehet a lelépő férfiak aránya is. Ami igen, még mindig nagyon sok.

A kövérmadárral folytatott eszmecsere margójára meg:
Az mégsincs teljesen rendben, hogy ha a teherbe esés megtörtént (bármilyen okból is), a férfinak hirtelen elfogynak a jogai. A nő a saját belátása szerint dönthet az abortuszról (naná, hiszen az ő teste), viszont a férfi nem tud lemondani az apaságról ("férfi abortusz"), sőt, ha nem vigyáz, még akkor is gyerektartás fizetésére kényszeríthetik, ha nem is ő az apa.

2014.06.10. 11:55:18

@zöldeketbeszélek: Igen ez lehet, oszinten remelem hogy ossze fog neki jonni, akar Mo.on ha tenyleg ezt szeretne. Tenyleg semmi bantot nem akartam irni.

2014.06.10. 12:02:20

@Th's child: Igen, a fitnesz-edzore gondoltam hogy extrem pelda - mig forditva gyakori hogy harminc ev koruli ferfinak 17 eves baratnoje van es ezen senki nem akad fenn. Ami azt illeti hogy a nok hazudnak az apasagrol: ha egy ferfi csalja meg a partneret (nem ritka eset) akkor o sokkal ritkabban kenyszerul hazudni, mivel nem o esik teherbe veletlenul, igy nincs 'bizonyitek'. UK-ban kb. 25% egyedulallo anya, es evente sokezer abortusz van ami joreszt annak az eredmenye hogy a ferfi nem vallalt felelosseget - ellenkezo esetben a legtobb no megtartotta volna a gyereket. Igy elmondhatjuk hogy az osszes teherbe eses nagyon magas szazalekaban nem maradt a ferfi a no mellett. Ami azt illeti hogy a ferfi nem donthet az abortuszrol: egyreszt orulj neki hogy soha nem leszel ilyen dontesre kenyszeritve, masreszt eppen ezert kene a ferfinak meg jobban vigyaznia hogy ne essen veletlenul teherbe egy alkalmi partner. Ezzel szemben nekem az a szemelyes tapasztalatom hogy a legtobb ferfi meg sem probal vigyazni, azt gondolja hogy az egesz terhesseg-dolog a no problemaja.

2014.06.10. 12:04:53

@zöldeketbeszélek: Mivel nem ertesz egyet? Szerinted rengeteg csecsemo hal meg Nyugat-Europaban? Nem? Akkor mi a problema azzal hogy nem vizsgaljak a noket allandoan?

2014.06.10. 12:05:42

@Mirjam2:

"Ezzel szemben nekem az a szemelyes tapasztalatom hogy a legtobb ferfi meg sem probal vigyazni, azt gondolja hogy az egesz terhesseg-dolog a no problemaja."

Igen, ez kétségtelenül így van. Nem jó.

2014.06.10. 12:11:08

@Kövérmadár [swe]: Oke, nalunk ma lehult az ido, csak 40 fok van! :) Kimondottan faztam reggel. Azt hiszem, teljesen remenytelen hogy valaha is visszakoltozzek Europaba... Megfagynek, meg nyaron is. Pedig kar, komolyan tok szivesen elnek Svedorszagban, ha nem lenne olyan hideg.

Egyebkent pont rad gondoltam tegnap, a szomaliai nok helyzeterol olvastam egy tanulmanyt es hat... Nem tul biztato, mondjuk ugy hogy nem szeretnek olyan helyen lakni ahol tul sok Szomaliaban szocializalodott ferfi el. Ugy tunik hogy erdemes lenne Szomalia teljes lakossagat kilakoltatni valahogy (oke, lehetoleg nem Svedorszagba :)) es ujrakezdeni az egeszet.

2014.06.10. 12:14:44

@Th's child: Nyilvan a jelenlevok kivetelek :), nem akarok altalanositani. Nem azt akarom mondani hogy a nok mind jo fejek a ferfiak meg gonoszak, mivel ez nyilvanvaloan nem igaz. Alapvetoen egyik fel sem jobb vagy rosszabb, de mivel a ferfiaknak van valamivel nagyobb kontrolljuk a helyzet felett, ezt idonkent kihasznaljak. Forditott esetben a nok hasznalnak ki, ilyen az emberi termeszet.

Herr Géza 2014.06.10. 12:16:08

@zöldeketbeszélek: Hát ezek az ingatlanos hirdetések mindig nagyon viccesek tudnak lenni. Ezek a "jó lenne, ha" típusú árak. Kérdezz meg egy dunaújvárosi ingatlanost, hány lakást és mennyiért adott el tavaly. Köszönöviszonyban nem lesz az itt leírt árakkal. A városban a Vasmü leépít, a többi nagy cég már rég megtette, mindenki el akar költözni, egyszerüen nulla a kereslet. Bizony vevöként meglepödnél, ha néhány ilyen 6-7 misivel hirdetöt felhívnál, hogy most rögtön megvenném a kéglit háromért, kp. Nem gyöznél menekülni az ajánlatok elöl. Aki meg nem engedne min. egy milliót az árból, az még szimplán nem árulja régóta. Mi tavaly tavasszal adtuk el a miénket (szintén 6 fölött indítva, végül alig több, mint négyért, azt is hármas tranzakcióban...) és a most is fönt lévö lakások jó része már három évvel ezelött is meg volt hirdetve. Otthon az ember "merjünk nagyot álmodni alapon" árazza be a kéglit, a nagy többség meg a többi hirdetés alapján, ebböl jön össze aztán a valóságtól teljesen elrugaszkodott összkép.... Az elmúlt néhány évböl (sajnos) komoly ingatlaneladási tapasztalatot bírtam felhalmozni.... A vevök persze rájátszanak, a házunkra jött is a komoly vevö: x-tízmillióra már az ingatlanoson keresztül lealkudott házra jön a hölgy, csak velem háromszor nézte meg a kéglit (plusz n-szer elötte az ingatlanossal), hú de tetszik, hü de jó, pont ezt kereste, már bebútorozta az asszisztálásommal (brrrr...) a lakást, egyesével megmutatta a teljes rokonságnak, majd a végén kinyögte, hogy akkor neki x-20% pénze van. Elküldtem melegebb éghajlatra, majd este felhívott, hogy beszélt az élettársával és ö (mivel a hölgynek annyira tetszik a ház...) még megtoldaná 1 (azaz egy) millióval az árat. WTF ! És be is sértödött, amikor ismét azt mondtam, hogy nyet. Na ennyit a hirdetések árairól....

DieNanny CH 2014.06.10. 12:18:07

@Th's child:

Igazából azért tettem hozzá, hogy fitnesz edző, hogy senki ne egy szétfolyt, ápolatlan szürke egérre gondoljon, aki végszükségben nyúlt egy 17 éveshez...
:-)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 12:20:25

@Mirjam2: Nem csecsemőkről van szó, hanem magzatról és a várandós nőről. Fogalmam sincs, hány terhesség végződik vetéléssel vagy hány súlyosan fogyatékos gyerek születik meg azért, mert nem vizsgálják az első 3 hónapban meg a kismamát. Sem a magyar, sem a brit statisztikákat nem ismerem. Amit írtam, az én érzésem-véleményem ezzel kapcsolatban. Bizony engem megnyugtatott, hogy havonta látott orvos. Hogy rendes teszteket csináltak, még immuntesztet is.

Én úgy gondolom, hogy manapság, amikor 1-2-3 gyereket vállalunk be csak egész életünkben (mármint a nők), nem ugyanúgy viszonyulunk az utódaink biztonságához, mint 60-70 éve, amikor akár fél tucat vagy több gyerek is született egy házasságban.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 12:22:35

@Herr Géza: Hát lehet, te vagy ott otthon :). Szerencsére felénk nem ilyen gáz a helyzet.

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 12:24:57

@Th's child:
"viszont a férfi nem tud lemondani az apaságról ("férfi abortusz")"

Igaz.
És azt hiszem, ez egy igen komoly érv amellett, hogy előre (!!) tegyen meg mindent a férfi, ha nem akar apává válni.
Mert utólag valóban semmi lehetősége nincs.
Az "úgy tudtam-azt hittem, hogy a nő védekezik!" "érv" mennyire nevezhető "én mindent megtettem azért, hogy ne legyen gyerekem, mert nem akarok gyereket!" érveléssel egyenrangúnak?
Mert sokak számára e kettő ugyanazt jelenti.
Vagyis gyakorlatilag sokaknál (párok) a nőre hárul a védekezés. Annak összes lehetőségével és következményével együtt.
Sarkítva: "azt hittem, védekezel, ha mégsem, az a te problémád, mert én nem akarok gyereket".

Egyébként nem fogynak el a férfi jogai, van ám olyan is, aki harcol azért, hogy láthassa a gyerekét, törődhessen vele (és ne csak a tartásdíjat fizethesse...), mert fontos neki a gyerek.
Ugyanakkor a jogok és a kötelességek 2 különböző dolog.
Egyik léte-mennyisége nem jelenti automatikusan azt, hogy ugyanannyi lesz/jár/létezik a másikból is.
Ja, és ahogy Apám mondta volt: "előbb a kötelességek, utána a vélt vagy valós jogok!"
Akármiről legyen is szó.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 12:25:10

@Th's child: +1

És még annyit, hogy valószínűleg a pasik nagy részének fogalma sincs róla, hogy a fogamzásgátlóval milyen kockázatokat vállal egy nő.

DieNanny CH 2014.06.10. 12:25:52

@zöldeketbeszélek:

Persze, két különböző témát foglaltam egy bekezdésbe...
Szóval, az első egy vélemény, csak a 2. mondat szól a posztíróról...
:-)

2014.06.10. 12:27:12

@zöldeketbeszélek: Biztos vagyok benne hogy nincs tobb problema terhesseg soran Nyugat-Europaban mint Kelet-Europaban. Nem hulyek a nyugat-europai orvosok hogy feleslegesen veszelyeztessek a terhes noket. Engem nem nyugtatna meg ha minden honapban matatnanak bennem, de nyilvan mindenki mas. Angliaban is megvizsgalnak ha kimondottan kered, de a legtobb ember orul hogy nem kell feleslegesen orvoshoz jarni. A terhesseg alapvetoen termeszetes folyamat, nem betegseg.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 12:33:41

@Mirjam2: Nekem ezzel csak az a bajom, hogy az emberek nagy része hihetetlenül tudatlan a saját biológiáját tekintve. Hány nő tudja, hogy milyen élettani folyamatok játszódnak le a terhesség alatt? Hogy mikor miben és hogyan fejlődik a magzat, hogy mi történhet vele eközben? Hogy az anya szervezete hogyan reagál a terhességre, hogy milyen betegségek alakulhatnak ki közben?
Aki pedig nem tudja, nem néz utána, vajon kéri majd a vizsgálatot, amit az orvos magától nem ajánl fel? Pláne, ha az még külön pénzbe kerül?

Nem kell minden hónapban hüvelyi vizsgálatot végezni, ez igaz.

Orsika81 2014.06.10. 12:33:57

Sziasztok! Biztosan az en hibam, es nem fogalmaztam erthetoen. Elnezesetek.... Az apuka hatizsakkent jott ki velem. Ezert kertem kolcsont 1 ismerosomtol, h. ki tudjon velem jonni. Akkor mar nem is tudom hany eve voltunk egyutt, es eppen szakitottunk (itthon, London elott). Fel eve nem voltunk egyutt itthon, amikor megkeresett. En mar kifele keszulodtem, Londonba. Ezt elmondtam neki, es azt valaszolta, o is jon velem. Penz, semmi nelkul. Az igeretei voltak meg termeszetesen, h. mennyire megvaltozott. Kolcsonkertem egy ismerosomtol, h. parom utjat is tudjam rendezni. Aztan kimentunk, es ezt a penzt fizettem vissza az elso fizetesembol az ismerosomnek. Remelem igy ertheto. Aztan 6 evig ugyanugy o volt Londonban is, senki mas, szoval ezt nagyon felre ertelmezitek, csak kint is szakitottunk borzalmas eletvitele miatt. Es miutan a kinti szakitasunk utan ismet osszekerultunk szuletett a Kislanyom. A kint szakitas 1ebkent 5 honap volt. Kint el Londonba azota is, es 1 eve nem vagyunk 1utt. 10 eves kapcsolatbol szuletett a Gyermekem. Szoval ez a felcsinaltattam magam dolog, huh, mellbevagott. De, mondom, biztosan en nem voltam ertheto. Eletem szerelmerol irtam, akiert olni tudtam volna, a csillagokat is lehoztam neki. Jatekgep-fuggo apuci, elvitt mindenunket, mig 1utt eltunk, es mindez hosszu ido utan lett tiszta. 1 maniakus hazudozorol van szo, akire epiteni nem lehet, aki, amikor 8 honapos terhes voltam, azt mondta, inkabb jojjek haza szulni, mert o megsem akarja a gyereket, de majd neha hazalatogat. Millio esely lett neki adva, belerokkantam, h. legyen jobb, legyunk 1 csalad, nem ment. A Gyerekere es ram veri az aljas dolgait, tartozik uton-utfelen mindenkinek. Fuggosege Gyermekem szuletese utan derult ki. Meg ezutan is adtam neki eselyt, segiteni akartam, nagyon ragaszkodtam hozza, h. egy csalad maradjunk, nem sikerult. A Poklok Poklat eltem meg altala, es ebbe inkabb most nem megyek tulsagosan. Csak, h. tudjatok, most is konzuli segitseggel tudtam hazajonni a Dragammal, ugyanis Kislanyom utlevele lejart januarban, ahhoz, h. csinaltassak Neki ujat, az apuka utlevelenek fenymasolat is szukseges lett volna, de fel even keresztul hazudozgatott, h. elloptak az utlevelet, nincs neki, elveszett, es kulonben is, majd akkor hozzajarul, amikor o akarja. Edesanyamrol ezido alatt kiderult, h. rakos, mar ezt is kozoltem az apukaval, hatha "megesik" a szive, es igy atadja utlevelenek fenymasolatat, de belerohogott a kepembe, es meghuzta a vallat. Szoval most ezert vagyunk itthon. Es igy... Konzuli segitseggel... A Nagykovetseg munkatarsai is azt mondtak, h. ez mar vicc, amit muvelt az apuka, es ok is megertettek a helyzetem, ki vagyok szolgaltatva egy olyannak, aki az eltunkben nincs benne. Nem miattam. Mittam. Mert a Lanyom nem lathat ilyen mintat, ilyen apat. Csupan ezert nincs velunk. 7 eve kint elunk, soha nem koltoztunk meg haza - ezt arra regalva, h. az apuka mit szol az ide-oda koltozeshez. Latogatoban vagyunk itthon egy hete eppen. Ennyi.

Ahatis [DE] 2014.06.10. 12:34:14

Orsi, én is dunaújvárosi vagyok!

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 12:35:13

@Kövérmadár [swe]:

Meg vedd hozzá észak dunántúlt is, ahol 3-4-5 % os a munkanélküliség. Persze biztos élhetetlen az is, mert nem tudnak az egyszerű melósok hajóutakra menni a gyári melóból. De legalább megélnek.

@zöldeketbeszélek:

Mi tessék? :D Közöltem egy tényt. A fejlett Nyugaton elvesztettem a munkahelyem, a hosszú betegségem miatt. Azon a fejlett Nyugaton ahol elvileg megbecsülik a munkást is. Hagyjuk már, a kapitalizmus mindenhol ugyanolyan, csak mi itt egy kicsit jobban vagyunk tartva, semmi több.

@Mirjam2:

És? Ezek az emberek Nyugaton is ugyanígy megvannak, még ha kisebb arányban is. Ez a kapitalizmus. Valakik mindig le fognak csúszni.Linkeltem én már ide cikket arról hogy hány tízezer(!) német lakásban nincs már pl áram, senki nem hitte el, meg böfögte mindenki hogy biztos csak a csúnya bevándorlók élnek így, a friccek biztos nem!!

DieNanny CH 2014.06.10. 12:41:38

@Orsika81:

Köszi, hogy ezt mind leírtad, így már világos. De ha 1 hete vagytok itt, mikor vetted a lakást?@házelőtthinta:

(Azért nyelvtannácizhatok? A 'kislányom' 'gyermekem' egyéb főnevek nem nagy kezdőbetű. Mert nem személynév.)

DieNanny CH 2014.06.10. 12:42:19

@házelőtthinta:

Belinkeled megint légyszi azt a német cikket? Köszi.

adg 2014.06.10. 12:45:02

@Th's child: "Az mégsincs teljesen rendben, hogy ha a teherbe esés megtörtént (bármilyen okból is), a férfinak hirtelen elfogynak a jogai."
Nem fogy el a joga, hanem megmarad a kötelessége, a fenti eszmecsere alapján. Bár számomra a téma nem értelmezhető a saját életünkre, de a fentieket én úgy értelmezem, hogy amikor gyerek lehet az együttlétből, akkor a férfinak is kell védekeznie, mert nem bízhat meg a nőben(?!WTF?). Vagyis, ha tud gyereket nemzeni (jog), akkor tudjon partner lenni a felnevelésében is (kötelesség). Az nem megy, hogy elhintjük a magot, aztán helló.

Az ilyen kapcsolatból csak a bizalom hiányzik. Az meg mi?
De én ufó vagyok, 4 elhatározott gyerekkel, mind ugyanattól az anyától.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 12:45:55

@diggerdriver:
De en nem teszek fel nokrol kepeket. Raadasul meg 30 sem vagyok, sokkal elnezobbek velem szemben.
Es ugyis mindenki tudja, hogy bolond vagyok :)))

@zöldeketbeszélek:
Del-Pesten en is laktam (Kispest, Szigligeti utca). Eleinte szuper volt, de elkezdett gettosodni sajnos. Nem sokkal utana koltoztunk Veresegyhazra.

Az oszinteseg talajan maradva (mar rosszul hangzik, igaz? :) ), azt gondolom:
- Budapest 99%-a elhetetlen a szamomra. Wekerle mondjuk nagyon tetszik, ott szivesen elnek;
- a kulso keruletek zoldebb jellege szinten kozelebb all hozzam, a budai latkep szuper (nem a Pest fele nezo, hanem ami nyugat fele van);
- Bp-en kivul pl. a Veszprem kornyeki reszis szuper, kulonosen ami a Balatonra nez;
- Mecsek;

Nem tudom, hogy ezek mennyire elhetoek gazdasai szempontbol, de a kornyezet tetszik.

Elhetetlen lenne barmelyik nagyvaros belso resze, barmilyen panel telep (tegla, 2-3 szintes viszont ok). Az Alfoldon elobb-utobb a melybe vetnem magam egy vakondturasrol ;)

Hazudnek, ha azt mondanam, hogy nincsenek szep reszek Mo-n. Van 1-2 dolog, ami itt jobban tetszik, pl. a hatalmas sziklak szetszorva mindenfele, de ezeket ha jol tudom a jegkorszak hozta ide, igy nem csoda, hogy Mon nincsenek. De ez mar nagyon szubjektiv dolog es ettol meg a Balaton latkepe az eszaki partrol lelegzetelallito.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 12:46:18

@házelőtthinta: Azért kérdeztem vissza, mert mintha nem a kommentemre reagáltál volna. Csak elővetted a szokásos mantrádat és kész.

Egyébként ha azt hiszed, hogy itt nem repülnél egy hosszas betegség után, nagyon tévedsz. Vagy esetleg ha gyedről-gyesről visszamész dolgozni...simán. Mint egy rakéta, Hinta, hidd el.

2014.06.10. 12:48:24

@Orsika81: Huha, ez uj dimenziot, sot dimenziokat ad a sztorinak. Kitartas - oszinten remelem hogy jobbra fordul a helyzetetek. Ha anyukad beteg, teljesen ertheto hogy vele szeretnetek lenni. Remelem talalsz munkat a kornyeken.

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 12:49:17

@Orsika81:
Szia,
a leírtak sok dolgot érthetőbbé tesznek.
Azt írtad a posztban, hogy vettél/felújítottál egy lakást itthon, ebből következtettem én is (és a többiek is) arra, hogy hazaköltöztél.
A kommentben pedig azt írod, hogy 1 hete vagytok itthon, látogatóban.
Nem bántásként, de ha még nem döntötted el véglegesen, hogy hazaköltöztök, akkor milyen meggondolásból vettél lakást?
Illetve, ha úgy döntesz, hogy visszamentek, akkor mi a terved a lakással?
Valaki írta fentebb, hogy hazajőve bérelni egy lakást, majd ha a maradás mellett döntesz, akkor venni egyet: erre a lehetőségre gondoltál-e, illetve ha igen, akkor miért vetetted el, és döntöttél a vásárlás mellett?

Mindenesetre a kitartásod és a helytállásod elismerésre méltó, grat! :)

2014.06.10. 12:50:28

@házelőtthinta: @DieNanny [SZ,CH]: Hat arra a cikkre en is kivancsi lennek. Egy evet eltem Nemetorszagban, valahogy elkerultek a figyelmemet a nyomorgo hajlektalanok...

Orsika81 2014.06.10. 12:55:04

A lakasvasarlast Edesanyamek (csakazertisnagybetuvelhamarcsipkelodszhiszenszandekosaniromigy) inteztek az en tudtommal. A penzt atutaltam Neki, es Ok is segitettek amennyivel tudtak, igy lett megveve a lakas. 1 hete leptem be eloszor a lakasba Kislanyommal, es elvezzuk, de nagyon a tisztasagot, a rendet, fegyelmet, kulon birodalmat. Eldontve semmi sincs, ezt is nagyon felre ertettetek. Hazajottunk 1 ev utan Mamizni es Papizni latogatoba.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 12:58:10

@Mirjam2:
A szomaliai noket nem ismerem, a ferfiak viselkedese kb. mint az allatoke. En sem vagyok ugye szent, de hiszek a valasztas lehetosegeben.
Az elnyomott es megcsonkitott nok nem rendelkeznek valasztasi lehetoseggel.

Kivancsi lennek arra, hogy az itt szuletett szomaliai gyerek mennyire europaizalodik. Esetleg 2. generacio utan milyen az arany.

@házelőtthinta:
Meg mindig nem erted, hogy a kozel nulla hozzaadott erteku munkaddal nem kepviselsz semmifele erteket a munkaadod szamara.
Nem tudsz kiemelkedoen jo vagy rossz lenni. Tudod nyujtani azt, amit egy robot is.
Ezzel nincs baj, de ne vard, hogy ugyanolyan megiteles ala tartozz, mint egy SZAKEMBER.
Egyaltalan hogyan definialod a melost? Te az vagy? Es en? Es mondjuk Montroyal? Nyilvan Mr. Long nem, o mernok. Ne vedd magad egy kalap ala azokkal, akik vegzettseget igenylo munkat vegeznek, mert csalodni fogsz... jah, mar csalodtal is... pech!

Kiég3tt 2014.06.10. 12:59:53

@Orsika81: Hat igy megnagyobb elismeresem azert amit veghez vittel, meg ha a donteseiddel nem is ertek egyet...
A kerdeseim: Angliaban Londonon kivul nem gondolkodtal? Az angol allampolgarsagot annyi ido alatt igenyelhetted volna - ezzel a lehetoseggel miert nem eltel? Igy konnyebb visszaterni is...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:03:03

@Orsika81: Nem csoda, ha félreértettük, hiszen egy lakást nem vesz azért az ember és nem újítja fel, azért, hogy 4-5 havonta hazaugorjon családlátogatásra. Szóval ez még mindig elég furcsa.

Írod, hogy bizonytalan vagy és még nem döntöttél el semmit. De azért elkezdtél pld. munkát keresni? Megnézted, hogy milyen a közeli ovi, általános iskola? Utánajártál a szociális juttatásoknak, hátha járna valami?

Listáztad, hogy mihez értesz, milyen tapasztalataid vannak, milyen szinten állsz angolból és hogy ez itthon hová lenne jó?

Csináltál költségvetést, hogy mennyiből tudnál itthon biztonságosan megélni? (lakásod téli-nyári rezsije, óvodai költségek, telefon, internet, közlekedés, ruházkodás, stb. )

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 13:03:12

@Orsika81: és lehet, hogy nem ártana utánanézni, én nem tudom, hol, de valaki biztosan tud segíteni, hogy hogyan lehetne elvenni az apa felügyeleti jogát, hogy ha már adni semmit nem tud, legalább ne vegyen el.
nagyon sajnálom, remélem, innentől csk felfele visz az út.

London2009 2014.06.10. 13:05:39

Nekem az a velemenyem, hogy ezzel a mentalitassal a legjobb ha otthon marad. Az ilyen tipusu hataratkelok sosem fogjak jol erezni magukat a fogado orszagukban. Tipikusan, ez rossz, az rossz, honvagyam van, beleszulok egy gyereket a vakvilagba, 10en lakunk egy hazban stb stb. Erre - nem is ertem Hataratkelo felhaborodasat - megis milyen reakciot vart? Tenyleg arra kell batoritani Mirjam, hogy jojjon vissza es hasznalja ki a benefitek nyujtotta lehetosegeket? Eleg szomoru ez az egesz. Gondolom mindenki mas, de nekem peldaul konkret osszeg es pozicio van a fejemben amikor majd nyugodtan hatra fogok dolni es otthon maradok egy par evre. De ezt tudatosan igy tervezem. Nem birom ezt a “jajj mar nagyon gyereket akartam, nincs ferjem, se lakasom, se jo munkam, de nem baj, szuljunk, majd valaki megsegit”.
No mindegy, ezzel azota mar lehet, hogy a posztolo is tisztaban van. Szerintem o boldogabb lesz otthon sokkal. Korulmenyei is jobbak lesznek. Az eletszinvonala magasabb lesz, meg akkor is, ha kevesebb koltopenze lesz es nem lesz megtakaritasa a jovoben.

Orsika81 2014.06.10. 13:07:32

Vissza mindenkeppen vissza kell menni, barhogyan is dontok. Nemgyozom leirni, latogatoban vagyunk itthon 1 ev utan. Mindenunk ott van. Hogy lakast miert vettem? Mert aron alul tudtam megvenni ezt a keron, es ezt kihagyni nem szabadott lett volna. Ugy gondoltam, alakuljon barhogyan is a jovonk Kislanyommal, ez mar a mienk, az Ove. Vagy kiadom alberloknek vagy uresen fog allni, ezt meg nem tudom, de van vmink a Kislanyommal, egy nagy kincs szamomra, ami oriasi vagyam volt. Nagyon szuper lenne benne elni vegleg, de ezt meg nem tudom, h. meg merjem-e kockaztatni. Nem tudom, h. meg tudnam-e valositani, ha lenne munkam Mo.-on, h. normalis eletet biztositsak magunknak.
Ahatis! En a Bocskaiban vagyok, te?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:11:40

@házelőtthinta: "A fejlett Nyugaton 650 euró a segélyem. Ha egyedül élnék igen gyorsan felkopna az állam belőle."

Egy kérdés. Hány hónapra kapod a segélyt és előtte hány évet dolgoztál?

Itt max. 3 hónapra kapod a munkanélküli ellátást (utána már csak szociális segélyt, ha nagyon megindokolod), teljesen mindegy, hány évet dolgoztál előtte.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:15:42

@Orsika81: Így már érthető, tehát itt az emócióid vezettek (alapból semmi bajom ezzel, még mielőtt...:))

Na de akkor még egyszer. Elkezdtél már tájékozódni? Mert Londonból is sok mindent megtudhatsz, ugye net meg hasonlók, de itthon személyesen is utána tudsz járni a dolgoknak.

Ha a szíved idehúz, akkor ne úgy állj hozzá, hogy nem tudod, megvalósíthatod-e az életedet itt. Hanem úgy, hogy megnézed mi kell hozzá, hogy megvalósítsd az életedet itt. És megcsinálod :).

2014.06.10. 13:16:28

@London2009: Igen, ereztem hogy legalabbis felreertheto amit a benefitekrol irtam. Azt tartottam szem elott hogy a gyerek mar megvan, es hogy mi lenne a legjobb neki ebben a helyzetben. Nyilvan az anya is ezen gondolkodik.

London2009 2014.06.10. 13:18:58

@Mirjam2:
Most olvastam el Orsi kommentjet a jatekgep fuggo apukarol, akinek a szenvedelye a gyerek szuletese utan derult ki termeszetesen. Nincs tobb mondanivalom. Nem vagyok eleg empatikus azt hiszem. My bad.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:22:57

@London2009: Éltél már együtt szenvedélybeteggel? Marha sokáig tudják ám titkolni a dolgot.

**mimi** 2014.06.10. 13:23:05

@zöldeketbeszélek:
jajaaaaa...mert ha esetleg van feleséged, párod, anyád, akkor szoc. segélyt(ami 22800 ft.-) sem adnak, mondván tartsanak ők el.
Kiváncsi vagyok hogyan lehet ebből megélni...

DieNanny CH 2014.06.10. 13:23:05

@zöldeketbeszélek:

Újvárosban az a jó, hogy eléggé el van látva sulikkal, ovikkal, és jó a helyijárat is. Még egy Waldorf ovi is van valahol... (Ha nem zárt be...)
Szerintem ezzel nem lesz gond. De munkát találni!

London2009 2014.06.10. 13:26:31

@zöldeketbeszélek: Ne viccelj mar! Szerinted egy normalis parkapcsolatban ezt lehet evekig titkolni? Ugyan mar… Nem volt ennek a ferfinek csaladja, barati kore, amibol egyertelmuen rogton kiderulnek az ilyen dolgok? Ne haragudj, de en nem hiszek az ilyen meglepetesekben. Ugyanugy azokban sem amikor valaki hirtelen eroszakos lett. Ez nem igy mukodik. Ez az egesz sztori a Monika showba valo, ami messze all az en vilagomtol. Segits magadon es az Isten megsegit viszont annal kozelebb.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:27:56

@DieNanny [SZ,CH]: Hát, ha el sem kezdi a keresgélést, tényleg nehéz lesz :).

Egyébként most gyorsan megnéztem a gugli térképen, autóval Dél-Pestre pld egy óra alatt be lehet jönni. Ennél többet is simán lehet utazni Pesten belül tömegközlekedéssel. Szóval ha esetleg Bp-en találna munkát, még az is megoldható. Az oviban meg simán ott lehet a gyerek 5 ig, (vagy 6-ig?), tehát még ez sem horror.

**mimi** 2014.06.10. 13:28:22

@Orsika81:
őszinte részvétem..., de úgy gondolom képes vagy boldogulni egyedül is, tudom milyen nehéz egy gyereket egyedül felnevelni, személyes tapasztalat, de megoldható!
Az apa felügyeleti jogát valahogyan meg kéne szüntetni, nézz ennek utána!
Egyet kell értenem a sok előttem szólóval, Angliában jobbak az esélyeitek, bár kétségtelenül nehezebb mint itthon a nagyszülők támogatásával
Sok erőt és kitartást neked! :)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:29:49

@London2009: Komolyan kérdezem, éltél már szenvedélybeteggel? Mert mi igen. Kb. két év után (úgy, hogy velünk lakott!) derült ki az illető alkoholizmusa. Egyébként egy hihetetlenül intelligens, jó kiállású pasi volt, saját informatikai találmányai voltak. Nagyon profi módon tudta titkolni a szenvedélyét.

Orsika81 2014.06.10. 13:30:04

Holnap reggel 10-re van idopontom a gyamugyon, szeretnem elinzetni, h. a Kislanyom teljes felugyeleti joga az enyem legyen. A lehetosegeket mo.-i szinten (munka, szoc. juttatas stb.) most merem fel, ezutan tudok koltsegvetest kesziteni. Hogy tudatosan szerveztem, h. apuka nelkul legyunk, h. porba tiporjon minket, es kitegyen minket a Pokolnak, hat, koszonom szepen... Pedig nagyon nem ezt akartam kihozni az egeszbol. Csaladot akartam. Vele. Elni a lehetosegekhez merten boldogan. Nem gondoltam egy percig sem, h. juttatasokbol fogunk elni, es szuljek bele a nagyvilagba, mert hogy' is irtad, majd vki megsegit??? Jezusom... Megfontolt, megbeszelt, tervezett baba volt Gyermekunk. Ha Londonban elunk 50 evig, ott, ha Mo.-on, itt, ez nem volt kerdes. De igy, ebben a formaban, egyedul mas lett a helyzet. Ugy lelkileg, mint anyagilag. "London2009"! Jol megmondod a magadet, bar a valosagot, szituaciomat abszolut meg csak nem is surolja a mondanivalod. Az en hibam, tudom, mert az elso irasomat lofuttaban irtam hianyosan...

**mimi** 2014.06.10. 13:30:07

@London2009:
erre mondják azt, hogy a szerelem vak...
mire látni kezd a delikvens, addigra általában már késő :)

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.06.10. 13:31:55

@zöldeketbeszélek: csakhogy a postban az volt, hogy már millió esélyt kapott a kedves partner, szóval voltak ott egyéb problémák is. De azért a gyereket bevállalta.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:32:29

@**mimi**: Ja és azt még ki is hagytam, hogy akár van jövedelmed, akár nem, mindenképpen kell tb-t fizetned, ez a törvény. Tehát ha még nincs munkád, már nincs segélyed, akkor is leperkálsz kb. 6 lepedőt havonta.

Ezt az önkormányzat átvállalhatja, ha nagyon-nagyon meg tudod indokolni...

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.06.10. 13:32:44

@Zka: ja bocs, nem a postban volt, hanem az utólagos kiegészítésben itt a kommentek között.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:34:08

@Zka: És itt jön be az az alapvetően női gondolkozásbeli hiba, hogy azt hisszük, mi, az angyalok majd megváltjuk a pasit, majd a mi kedvünkért megváltozik, majd a gyerek megváltoztatja...és csak reménykedünk és százszor is adunk egy második esélyt.

2014.06.10. 13:36:00

@Orsika81: Sok szerencset holnap, nagyon remelem hogy megkapod a felugyeleti jogot. Tudom hogy konnyu mondani, de ne huzd fel magad az ilyen megjegyzeseken hogy biztos direkt csinaltad ezt vagy azt... Kivulallokent mindig konnyu okosnak lenni, az ilyen emberek egyszeruen nem eltek at azt amit te, nem tudjak elkepzelni.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 13:36:28

@Orsika81:
Hinnye... errol nem volt szo a posztban :)

Ilyen apukat en is ismertem, bar nem a sajatomat. Jobb nektek igy, nelkule, 100%!

Kitartast kivanok a jovohoz, szukseged lesz ra...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:37:13

@Orsika81: Jól teszed, remélem, sikerül az apát érdemei szerint kezelni a gyámügynek.

Ja, ha a komment alatt a 'Válasz erre' sorra kattintasz, akkor adott személynek írhatod a válaszodat. Követhetőbb lenne a diskurzus.

Elizabeth72 2014.06.10. 13:38:04

Kedves Orsi! Egyedülálló anyaként irok neked Londonból. Sokan itt azon lovagolnak a forumon, majd később irok nékik is....de elsősorban most neked ha internetem engedi, mert vannak vele epp gondjaim. Van nehany közös vonás az életünkben es ugy tunik, sok részét az életednek nagyon jol megoldottad itt kint Londonban. Ez a város sokszor kikesziti az embert es egyedülálló anyaként sokkal több terhet kapunk, de! Ha a gyerek jövőjét akarod Biztosítani akkor Gyertek vissza. Otthon soha nem fogod megkapni azt a támogatást az államtól, amit itt. Es ne hagyd, hogy bárki eliteljen teged azert, hogy benefitekkel neveled a gyerekedet. Annal van a probléma aki ezt nem fogja fel, hogy itt jar bizony az anyagi segitseg, es nem véletlenül, hanem főként a Férfiak hozzáállása miatt. Attol, mert megkérted a segélyeket nem vagy se gyenge, sem lusta. Lesz meg az az idő, amikor el tudsz jutni oda, hogy ne legyen szükséged azokra. Amit viszont latok, hogy muszaj lenne saját lakást berelned. Volt reszem az altalad leirt együttélésben masokkal 3 hétig rs azt senkinek sem kívánom. Most egy egyhaloszobas lakásban élünk anyámmal es a gyerekkel, viszont a konyha egybe van épülve egy nagy hallal, igy anyámnak kulon része van. Mondjuk én csak igy tudtam elmenni full timeba dolgozni, az ovit pedig meg sehogy sem...de már muszáj lesz megoldódni, mert egy hónap múlva 3 éves lesz az én kincsem. Ha van kedved, irj nekem az oroszlanbaba@gmail.com-ra, szerintem tudnánk tapasztalatot cserélni. A férfiaknak, akik egyértelműen a nőket hibáztatják a terhessegert es a Megszületett babakert azt üzenem, hogy ok is tudnak védekezni, operalhatoak ok is visszafordithatoan, szedhetnek gyógyszert de a legegyszerűbb ha maguktól húznak ovszert...nem bánom annyit mi nok is bevallalhatunk szívességből, hogy segítünk felhúzni. A felelősséget ugyanis mindenkinek vállalni kell.

micsoda? 2014.06.10. 13:38:04

Ilyen honvággyal én megpróbálnék itthon maradni, egy- két évig. Mindenesetre addig, amíg a korom végleges döntésre nem késztet. Persze az mindenképpen megnyugtató lehet, hogy itthon van önálló otthonom. A gyerek sem fog haragudni, ha megismer más kultúrát, nyelvet. Azt sem kéne elfelejteni a poszt írójának, hogy van saját élete, és egy gyerek a sem kívánja, hogy a személyes örömről, miatta mondjon le. Nehogy már felnőtt korában ezért legyen lelkiismeret furdalása.

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 13:38:04

@Kövérmadár [swe]:

Nem képviselek értéket a munkaadóm számára? Akkor ki csinálja meg a burgereket amit megvesz a nép pénzért és ami pénzből él a franchise tulaj mint marci hevesen,nyilván nem kevés stresszel. Ki sütögeti meg a burgereket? Ha én nem képviselek semmilyen értéket. Falnak megyek ettől, hogy aki könnyebben pótolható az nem képvisel értéket, az nem is csinál semmit. A több tízezer forró burgert ki csinálta meg? Valaki más? Szerintem én. Egyébként úgy definiálom a melóst hogy : emberek akik bérből élnek. Te számomra ugyanolyan melós vagy mint én. Csinálsz valamit, egy fix bérből élsz, amit megkapsz mindig hó elején. Én ugyanígy vagyok. A másik ismeretőjel szerintem az hogy a melósok a megélhetésért dolgoznak.Nagyjából így definiálnám a melós fogalmát. Mert azért írjuk alá a megélhetésért dolgozunk. Attól most tekintsünk el hogy ha spórolgatunk akkor vehetünk ezt azt, a lényeg az hogy kapunk x összegnyi bért aminek a jelentős részét a megélhetésünkre fordítjuk. Melósok vagyunk.

@Mirjam2:

Most megyek sétálni, de délután előkeresem a cikket! Ha csak itt Grazban lófrálok, folyton belebotlok csövesekbe. És nem csak import csövesek vannak. Echte,szőke, magas, fiatal meg idősebb osztrák csövesek ugyanúgy vannak. Hallottam rengetegszer ahogy beszélnek, felismerem már azért a tipikus stájer beszédet, 100 % hogy őslakosok voltak. Nem egyszer, nem kétszer, hanem jó sokszor belebotlottam ilyenekbe. Úgyhogy nekem senki ne adja elő hogy a nyugati emberek nem csúsznak le teljesen, mert de. Persze ilyenekről nem illik beszélni.Én nem is akartam, de te hoztad fel hogy tudom e hogy otthon mennyien hajléktalanok. Nem értem, miért tekintgettek lefelé? Ha a primkó melósosztályról van szó, akkor meg senki sem tekintget rájuk, akkor meg a legyintgetés megy,

@zöldeketbeszélek:

1,5 évet dolgoztam, 5 hónapig jár, bár elvileg utána is van valami hasonló segély ami jár ha nincs munkád, hasonló összeg. De azért egy jólétinek hirdetett államban elvárnám hogy egy 40 órás meló után legalább annyit adjon amennyi a hivatalos létminimum (nagyjából 750 eur)

tsabus UAE 2014.06.10. 13:39:25

@London2009: Ki nem állhatom a képed - na jó, az avatarod :-) - de ebben igazat adok. Valahogy sosem értettem az ilyen meglepetés dolgokat. Pedig éltem együtt szenvedélybeteggel, méghozzá alkoholistával.

London2009 2014.06.10. 13:39:26

@zöldeketbeszélek: Nem eltem egyutt senkivel a sajat csaladomon es a baratomon kivul, akivel tobb mint ket evig egyutt jartunk mielott osszekoltoztunk. Nyilvan effele meglepetesek igy nem erhettek. Mondhatnam azt is, hogy ki mint veti agyat, ugy alussza almat…

@**mimi**: a szerelem vak, persze...pont ezert nem kell beleugrani semmibe...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:41:00

@házelőtthinta: Én 5 év munka után kaptam 3 hónap segélyt. És kész, passz. Semmiféle hasonló összeg nem jár a 3 hónap lejárta után.

Itt, Hinta, még annyit sem várhatsz el (arányosan persze), mint amit most Ausztriában kapsz.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 13:41:18

@zöldeketbeszélek:
Mifelenk rohad a kolbaszkerites, sajnos... :(
Daniaval ellentetben itt mar csak 14 honap (300 munkanap) a segely idotartama es az is csak a korabbi fizetesem 80%-a. :(
Raadasul hetente le kell adnom a listat, hogy hol kerestem munkat... tiszta szemet rendszer!

Megyek is vissza, ha a politikusok szerint 47ebol meg lehet elni, akkor a megtakaritasunkbol par honap csak kijon. 8)

Mondom en, hogy bolond ez ;)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:43:01

@London2009: Csak nem azt akarod mondani, hogy az ilyesmit józan megfontolással ki lehet kerülni és aki mégis belefut, az meg is érdemli?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:44:09

@Kövérmadár [swe]: Haza kellene jönnie, csak 1 évre, mondjuk. Akár gyalog is visszamenne a nővére konyhájába :).

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 13:48:09

@házelőtthinta:
Ertem :)
Akkor potolhatatlan istencsaszara vagy!
Zsomi, husi, sali, ubi, kence, sajti, zsomikupak. Napi 1200 alkalommal. Profi vagy! :)

En honap vegen, 25. kapok fizetest (targyhavit). Berbol elek, mint az emberek 99%-a.
Habar te mar nem... szintet leptel a rangletran, gratulalok! :)

Ha vannak befekteteseim, az is bernek szamit? Nem nagy osszeg, nem is abbol elunk, de... neked vannak megtakaritasaid es befekteteseid?

Herr Burger von Käse :)

tsabus UAE 2014.06.10. 13:50:08

@házelőtthinta: öööö... hmmm... Szóval te ugyanolyan melós vagy és ugyanannyi értéket képviselsz a munkáltatók számára, mint egy mesterszakács Las Vegasban mondjuk... hmm...
Akkor közelítsük meg innen: Téged kirúgnak és holnap lesz más a helyeden, aki pont ugyanúgy elvégzi a melót. Egy nap alatt lecserélhető vagy egy másik kis legora.
Madárt is lecserélhetik másra, de ott már hosszabb folyamat lenne hasonló végzettségű és képességű egyént találni.
A mesterszakácsot is le lehet cserélni, de lehet, hogy a felmondásakor kicsit könyörögnek neki a maradásért és akár nagyobb pénzt is felajánlanak neki.
Tehát mind egyforma melósok vagyunk... aha...

DieNanny CH 2014.06.10. 13:50:26

@Orsika81:

"Hogy tudatosan szerveztem,"

Nekem azzal sem lett volna semmi bajom, ha a babát csak magadnak tervezted volna. Miért ne? Pont, mivel a posztban egy pillanatig nem panaszkodtál amiatt, hogy elhagyott a párod, jajaj mi lesz, nincstelen vagyok! - éppen ezért tűnt ez egy így tervezett lépésnek.
Sajnálom, hogy így alakult a sráccal, kívánom, hogy minden rendben menjen veled és kislányoddal. Anyukád gyógyulófélben van? Bár talán az unoka segít.
(Nagymamám mondta úgy 10 éve: Jajj, csak * (a húgom) esküvőjét megérném!
1 év múlva: Jajj csak y (unokaöcsém) születését megérném!
3 év múlva: Jajj, csak z (keresztfiam) születését megérném!
És így tovább. Mindig van valaki, aki életben tartja, mert nagyon szeretjük; múlt szeptemberben volt 90 éves!)
:-)

Herr Géza 2014.06.10. 13:53:26

@Orsika81: Hát karakán egy csaj vagy, meg kell hagyni. Azok után, amit itt kaptál a "szemed közé", nem hittem volna, hogy élöben is felbukkansz. Respect !! Igen, sok helyen NAGYON félreérthetö volt a posztod, de azért most már egy "barátságosabb" kép alakul ki rólad.....
Ha Dújv.-ban szociális vonalon segítségre van szükséged, nyomj egy privát üzenetet, talán tudok Neked segíteni....
@Ahatis: Nocsak, nocsak... Dunaújvárosi virtuális találkozó ???

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 13:53:49

@DieNanny [SZ,CH]: :)) Ez remek, soká éljen még a nagyi! De szerencsés vagy, ugye tudod :)?

DieNanny CH 2014.06.10. 13:58:46

@zöldeketbeszélek:

Hát persze! (Fb-n fenn van egy fotó rólunk.)

tsabus UAE 2014.06.10. 14:02:25

Orsi, a lakással kapcsolatban a szüleim érvrendszere és gondolkodásmódja köszön vissza számomra. Tőlük hallottam mindig, hogy vegyél házat/lakást és a pénzed örökre megmarad. Kádár alatt ez valamennyire igaz is volt, de (szerintem) ma már más a realitás. Gondolj csak a lakás kiadásával járó kockázatokra. A jog az albérlő oldalán áll és rengeteg horror történet van lelakott lakásokról, meg milliós tartozásokról. Az üresen álló lakás ugyanúgy viszi a pénzt, hisz biztosítást, alapdíjat, készenléti díjat továbbra is fizetni kell. Ha társasházról van szó, a lakók dönthetnek felújításról, korszerűsítésről, ami plusz kiadás. A legjobb lenne hamar eladni és a pénzt Angliában befektetni. Ha másba nem, hát a lányod tanulmányaiba.
Anyukád betegsége miatt akár még szükséged is lehet komolyabb összegekre, hogy felgyorsítsd a vizsgálatokat esetleges beavatkozásokat és végső soron a gyógyulását. Ezt én is végigjártam. (Pl. MR 2 nap alatt, 5 hét helyett = 75000 Ft, PET CT 2 hónap helyett 5 nap alatt = 150000 Ft és még sok pénz a fehér zsebekbe, gyógyszerre, egyebekre...)

macamuca [IHUN] 2014.06.10. 14:02:29

@házelőtthinta:
"A fejlett Nyugaton elvesztettem a munkahelyem, a hosszú betegségem miatt."

Mo.-on is elvesztheted a munkádat betegség miatt.
A tavaly életbe lépett "új" Munka Törvénykönyve már lehetővé teszi, hogy a munkáltató betegállomány (=táppénz) alatt szüntesse meg a munkaviszonyodat. Nincs időtartam, tehát akár rövid, pár napos, 1-2 hetes táppénz alatt-miatt is kirúghatnak. Törvényes.
És hidd el, meg is teszik: nem akarja/fogja fizetni a betegszabit (15 nap/év, a munkáltató költsége, a többi a táppénz, amit az OEP fizet), nem akar utána a hiányzó/kieső ember miatt problémázni. Kirúgja a beteget, felvesz valakit, aki jelen van és dolgozik.
Mivel bőségesen van munkanélküli, így van miből válogatni = lehet, hogy még kevesebbért is kap embert.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:03:54

@Mirjam2: ez nem igy mukodik, h bemegyek a gyamugyere es kesz, szep is lenne

swGuru 2014.06.10. 14:05:45

En csak egy "hulye pasi" vagyok, de annyit tudok, hogy ilyen partnert, aki csak azert konyorgi magat vissza, hogy kivigyek, nem szabad elvinni kulfoldre. Plane mutan elment, nem fogadom vissza, es legfokepp nem esnek teherbe tole. Hogy az milyen korulmenyek kozt tortent, azon kar filozni, szerintem mindenki tudja :-)
Sajnos a stilusbol az latszik, hogy nem egy "tulkepzett" lanyrol van szo, es megfelelo szakmai gyakorlat es nyelvtudas nelkul bizony at kellene gondolni mar az elindulast is. Ha pedig hazajott, mert ugy erzi, kint nem tudta megallni a helyet, akkor teljesen igazat adok, csal nem kene ugy beallitani, hogy most aztan dontes elott all, mikozben jol latszik, hogy vegleg jott haza.
Nem szegyen, en is elindultam meg 2006-ban, majd mikor lattam, hogy keves a nyelvtudasom, es hosszu tavon hianyzik a csaladom (feleseg, gyerekek), en is hazamentem. Majd 2013-ban jol megtervezve kijottem, es maradtam. A csaladom is velem jott, illetve az utolso gyerek szeptemberben kovet minket. Nem sporolunk, elunk, es fejlodunk, es ez jo befektetes. Azert meg penzunk is marad minden honap vegen, egyre tobb.
Es en is laktam olyan kornyeken, amilyenrol a poszterina irt, egy honapig, amig ki nem tudtam berelni a lakast videken, ahonnan naponta bevonatozok dolgozni Londonba. A berleti dij pont annyival olcsobb, mint a vonatjegy.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 14:06:04

@Orsika81: ez a 10 év valóban nem derült.
de ha ilyen, miért voltál vele 10 évig? (hát ennek költői kérdésnek kéne lennie)

Elizabeth72 2014.06.10. 14:08:37

@Orsika81: Ne törődj azokkal akik itt ítélkeznek feletted...

Szakura 2014.06.10. 14:08:37

Most, hogy van lakásod Magyarországon, nem kaphatsz housing benefitet Angliában - hogy ne kelljen 10 emberrel együtt élni - sem önkormányzati lakást. Ha tényleg vissza akarsz menni, ez önsorsrontó lépés volt.

DieNanny CH 2014.06.10. 14:08:51

@zöldeketbeszélek:

Ja, változik a világ... Az első mobilunkat még kézbe sem akarta fogni, hogy: nem hall vele, meg nem tudja, hogy kell tartani...
Erre tessék! :-)

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:10:35

@Babette.: ez egy teljesen lenyegtelen kerdes es a valsz mar semmin sem valtoztat

2014.06.10. 14:11:20

@adg [Au, Darwin]:

"Az ilyen kapcsolatból csak a bizalom hiányzik. Az meg mi?
De én ufó vagyok, 4 elhatározott gyerekkel, mind ugyanattól az anyától."

Ez szuper, a legjobbakat kívánok a családi életedhez.:)
Ugyanakkor nyilván nem ez az átlag -- a kapcsolatok nagyobbik része véget ér előbb-utóbb, mégpedig azért, mert időközben vacak lett. Egy ideális világban nem lenne így, de a valóságban hazudnak egymásnak az emberek, zsarolják meg bántalmazzák meg megalázzák egymást... ez van.

És szerintem külön kellene választani a jogi meg a morális értelemben vett jogokat meg kötelességeket.

"Vagyis, ha tud gyereket nemzeni (jog), akkor tudjon partner lenni a felnevelésében is (kötelesség). Az nem megy, hogy elhintjük a magot, aztán helló."

Igen, morálisan biztos, ugyanakkor ha a jogi oldalát nézzük, eleve egy szülőnek nem kötelessége felnevelni a gyerekét -- örökbe adhatja meg állami gondozásba, ha akarja.

De visszatérve a teherbe esésre, egy nőnek onnan még ezernyi joga van (legális értelemben): vehet be esemény utáni tablettát, meg csináltathat abortuszt (~elhintette a petét, aztán helló). A férfinek meg semmi joga sincs. Ez nem fair.

A nőket egy csomó hátrány éri a világban (ami nem jó), de ebből a szempontból azokban az országokban, ahol mi élünk, a férfiak vannak hátrányban. És oké, a nők nagyon nagy része nyilván nem él ezzel vissza, de akkor is tök gáz.

Az én ideális világomban mindenkitől levennének két pohár petesejtet meg spermát 18 éves korában, aztán elkötnék a megfelelő vezetékeit. Nincs több nem kívánt terhesség, meg erőszakból fogant gyerek meg topogás az abortuszklinikán.

Vaszektómiát minden háztartásba! :)

tsabus UAE 2014.06.10. 14:14:07

@Th's child: Elsőre kicsit náci elképzelésnek hat, de támogatom ! :-)

Herr Géza 2014.06.10. 14:14:35

@házelőtthinta: Ettöl behalok: "1,5 évet dolgoztam, öt hónapig jár, bár elvileg utána is van valami hasonló segély ami jár ha nincs munkád, hasonló összeg...."
Vazze a munkaszerzödéseden még meg sem száradt a tinta, de azt már tudod, hogy mi jár ? Egy ló..., az jár. Inkább legyél hálás minden centért, amit kapsz. Fordítsuk csak meg: mit szólsz ahhoz, hogy te azért keresel/kerestél "csak" ezeregynéhány eurót, mert a teáltalad megtermelt javakból el kell tartani még min. egy embert ??? Ugye ez így nem smakkol??? Arról nem is beszélve, hogy az emberiség már csak olyan gyarló (egy jó nagy része), hogy ha a minimálbért, vagy akkoz közel álló lóvét csak úgy alanyi jogon megkapja, akkor soha többet nem lesz, ami arra ösztönözze, hogy megemelje a seggét és elmenjen dolgozni ????

swGuru 2014.06.10. 14:15:00

@Elizabeth72: Valoban ne torodjon vele, meg a vegen rajon, hogy okos, hasznalhato dolgok is vannak benne...
Azt hiszem, azert, mert te egy onallo, harcos feminista no vagy, meg nem biztos, hogy mas is megallja ilyen modon a helyet :-)

DieNanny CH 2014.06.10. 14:16:57

@Szakura:

Tényleg? Mondjuk az nem világos, kinek a nevén van a lakás.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:17:12

@tsabus: meg jo h nem kettotokon mulik, bar megjegyzem magatoktol bemehettek es megcsinaltathatjatok, no problem, sot olyan not is valaszthattok, akinek eleve hianyoznak a szaporito szervei, sot partnert sem kotelezo valasztani egyaltalan
ellenben ha azonos nemueknel probalkoztok, ott eleve kizart a gyerek, viszont lehet epp oly elvezetes mint a hetero szex
csak ugy mondom

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:18:02

@DieNanny [SZ,CH]: ja, el kell max ajandekozni megfelelo szemely eseten meg ado es illetek mentes is talan

tsabus UAE 2014.06.10. 14:22:44

@Jess G: A smiley ne zavarjon ! Egyébként elolvastad azt is, amire reagáltam ? Mert amit ideborítottál, valahogy nem kapcsolódik semmihez. Pl. miért kell olyan nőt választani, akinek nincsenek szaporító szervei ? A második bekezdés meg akár a himnusza is lehetne annak a lobbinak, amire a tudjukki ugrani szokott. Szóval mi van ???

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:31:08

@tsabus: hat megmondom oszinten, h az elmult idoszak valahogy azt alakitotta ki bennem, h idiota nezeteket vallani ezen a blogon normalis, igy semmilyen smiley nem tud megzavarni
de ha vicc volt, akkor bocs, de legalabb szar volt

tsabus UAE 2014.06.10. 14:34:50

@Jess G: Csak 33%-ban volt szar, mert másik két embernek (66%) bejött. :-)

tsabus UAE 2014.06.10. 14:38:01

@tsabus: Upsz... Benéztem... Ez 50%... Egy valakinek jött be. :-)

2014.06.10. 14:38:16

@Jess G:

(A popószexet kihagytad. Az is csodás fogamzásgátló... állítólag.)

Az idióta nézet most nyilván nekem szól. Mi benne az "idióta"? Oké, az almás, ha orvosi eljárásokat kötelezővé teszünk (bár néha előfordul). Viszont választható, tb-támogatott opcióként, beépítve a szexuális felvilágosítás anyagába? Így is idióta?

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:39:15

@tsabus: ez az en szempotombol m1, mert nekem 100%ban nem jott at, sem be, mondjuk igy viszont nem ertem, h a valaszomban miert nem latod ugyanazt a poent, mint ami szted a tiedben benne van, de m1

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:42:07

@Th's child: nem gondolnam h oncsonkitasra buzditani barkit is az normalis, etol fuggetlenul mint opcio megemlitheto, nem elhallgatva, h elegge kemeny jogi szabalyai vannak
pl eletkor, gyerekszam stb
viszont ennyi erobol ossze is lehet varratni, meg le is lehet vagatni
de ne menjuk el ebbe az iranyba
bocs h nem esett le h alapvetoen egyikotok sem az a kategoria, ami a kommentetekbol lejott, nem tudok mindenkit a fejemben tartani
de morbid vicc volt, az biztos

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:45:55

@Th's child: raadasul mint miden orvosi beavatkozasnak lehetnek kockazatai is, szoval sztem nem johet szamba mint elsodleges fogazasgatlo modszer
es nem hagytam ki a popo szexet mert ismereteim szt a homoszex epp arrol szol, a leszbikusok meg meg nem tudnak egymastol teherbe esni, azt hiszem ;-)

tsabus UAE 2014.06.10. 14:46:24

@Jess G: Egyszerűen nem értettem. Gondoltam, ha nem tetszik valami, érvelsz ellene. Erre nekem ugrottál, holott én csak hozzászóltam ahhoz, amivel elvileg bajod van.
Pár éve olvasgatom a blogot, de csak nem olyan rég kapcsolódtam be én is. A te hozzászólásaidat is láttam sokszor, érvelős vitákban, érdekes és értékes gondolatokkal. Az utóbbi időben viszont olyan, mintha valaki más lennél. Sokkal agresszívabb lettél...

2014.06.10. 14:50:05

@Szakura: Elarulok egy titkot: nem vallod be, hogy van lakasod, es nem fognak rajonni... Meg az angol hivatalok sem mindentudoak. Termeszetesen elmeletileg az a szabaly hogy be kell vallanod ha barhol mashol van lakasod, es ha bevallod, valoban nem kapsz tamogatast. Szerinted hany ember vallja be hogy van egy lakasa egy masik orszagban, ami kevesebbet er mint egy garazs Londonban, es aminek a tobbszaz kilometeres korzeten belul nem talal munkat?

skaven 2014.06.10. 14:50:31

@Kövérmadár [swe]: nincs itt semmi dilemma, E350. ennyi, tovabb kell lepni, par honap utan ugyis unni fogod es kell majd egy masik kocsi. :)

Szakura 2014.06.10. 14:50:31

@DieNanny [SZ,CH]: ha már kap, és azután vette, de nem mondta le, az csalás, és börtön jár érte.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:51:41

@tsabus: agressziv en? nem, bar lehet h kiakaszt a hulyeseg ami ujabban itt megy, lehet vissza kellene vonulnom :-)
de komolyan probaltam hasonloan felreertheto valaszt irni, es te meg azon akadtal fenn, nem ugrottam neked

2014.06.10. 14:55:31

@Th's child: En siman el tudok kepzelni a jovoben egy olyan modellt ami igy mukodne - tudatos 'gyerek-letrehozas' vagy valami ilyesmi. De ez csak a nagyon tavoli jovoben tudna megvalosulni, sajnos jelenleg messze nem eleg tudatos ehhez a legtobb ember, szerintem. Tenyleg szinte bizarr hogy az elet egyik legfontosabb 'dontese' sok esetben a veletlenen mulik.

tsabus UAE 2014.06.10. 14:56:09

@Jess G: OK, béke !
Akkor virtuálisan koccintsunk a békekötésre egy általad választott itallal ! :-)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 14:57:20

@Jess G: Ugyan, túl komolyan veszed :).

Reggel óta megy a polémia a nem kívánt meg kívánt terhességről, az anyák meg apák jogairól és kötelességeiről, Th's child 'javaslata' csak egy vicces ötlet a megoldáshoz :).

Esetleg idióta ötlet, de nem idióta nézet, az már egy más kategória.

2014.06.10. 14:58:36

Borzalmas, a lakasvasarlassal kapcsolatban MENNYIRE nincs kepben a magyar ember. "Csak hogy legyen", "azt nem veheti el senki", "penzed orokre megmarad" (EVEK ota varjak, hogy befejezodjon a lejtmenet az ingatlanpiacon, de csak csuszik lefele az egesz tovabbra is). A koltsegek ilyenkor fel sem merulnek. Raadasul a poszterina ott sem kivan lakni valoszinuleg.

Osszekarmolom magam, komolyan. Ott ul egy lakasban, tervei nincsenek, azt se tudja hogyan tovabb, merre, de a gyereklecsoba bele lett csapva, egy "hirtelen" kiderulo jatekgepszenvedely... azt hiszem, London2009 foglalta ossze a legjobban, mi minden santit az egesz sztorin.

Sok sikert mindenesetre, ez azert messze nem egy remenytelen szitu, de lassan ideje lenne elkezdeni gondolkozni, meg megismerkedni a "tervezes" szo jelentesevel.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:58:42

@tsabus: virtualisan egy caipirinha jo lesz, de legyen benne esernyo meg sok jeg h jol is nezzen ki :-)

szaszo71(D) 2014.06.10. 14:59:32

@Orsika81: Mért írod mindig azt, hogy élvezitek a rendet és a FEGYELMET?

Mrs. Clayton 2014.06.10. 14:59:54

@zöldeketbeszélek: ja, lehet, de mint mondtam a szinvonal ujabban egy fustos kocsma/kesdobalo szintjevel vetekszik, ezert siman komolyan vettem, h mindenki kosse el magat, vagy inkabb fel :-)

2014.06.10. 15:00:00

@swGuru: Felesleges mindjart 'harcos feministazni'. Szerinted mit fog a posztolo tanulni azokbol a kommentekbol, amik szerint nem kellett volna vallalnia a gyereket? Kuldje vissza a feladohoz postan a kislanyt, mert rajott hogy rossz donteseket hozott korabban?

tsabus UAE 2014.06.10. 15:00:02

@Mirjam2: Egy sci-fi regényben olvastam anno: a földönkívüli értetlenkedik, hogy a jogosítvány megszerzéséhez tanulni kell egy csomót elméletben és gyakorlatban, míg gyereke (ami sokszor nagyobb felelősség) mindenkinek lehet, bármilyen képzés nélkül.
Valahol ez a felvetés is elgondolkodtató...

2014.06.10. 15:02:00

@Kövérmadár [swe]:
" Bekoszontott a nyar, reggelente mar 17 fok is szokott lenni."
Itt is:) Most reggel hetkor +8C van, legmelegebb +18C lesz. Holnap, holnap utan max +15C. Reggelente futenem kell a lakokocsiban:( Az vigasztal, hogy +25C is lesz majd, de az olyan elviselhetetlen, hogy legkondit kell hasznalni a kocsiban, a paratartalom 30%. A Nap 21:50-kor megy le, de meg fel oraval utana is vilagos van.
A reggeli hozzaszolasaimrol: eros felindultsagomban kovettem el oket, olyankor se Istent, se embert nem kimelek:) Nem lehet mindenki tokeletes:)

2014.06.10. 15:02:04

@Jess G:

Ok.:)

Valóban vannak/lennének kockázatai, de én nem látom ilyen sötéten a dolgot. Egy csomó dolgot levagdosunk magunkról (meg a gyerekeinkről), ha úgy ítéljük meg, hogy már nem kellenek. Mandulakivétel, bölcsességfog, körülmetélés, végleges szőrtelenítés és fülkilövés. Főleg a nők szempontjából szerintem versenyképes elképzelés volna a fogamzásgátlók több évtizedig való szedésével vagy a pesszárium rákkockázatával. Arról nem is beszélve, hogy amennyire tudom, a korral csökkenő fogamzóképességet is a peték okozzák, vagyis ha 18 éves korod óta tárolják az erős, fiatal petéidet, 45 évesen is simán vállalhatsz gyereket, ami szerintem kúl... de nem tudom, ezek női dolgok, nem is vagyok annyira képben, meg nem is az én döntésem.

Mindegy, lényeg a lényeg: ha nem is ez volt a világ legkomolyabban veendő javaslata, azért nem teljesen viccnek szántam. :)

2014.06.10. 15:02:16

@Szakura: Igen, es hany embert ismersz aki emiatt bortonben ul Angliaban?

2014.06.10. 15:02:36

@Mirjam2:
Igen-igen, szerintem is.

2014.06.10. 15:04:46

@Th's child: @Mirjam2: a gyerekvallalast regesreg jogositvanyhoz kene kotni. Szocialis ES penzugyi hatter alapjan kiallitotthoz. Vagy legalabb az egyikhez.

Ehhez kepest sulyos penzekkel jutalmazzak a populista kormanyok, ha antiszocialis fel-pszichopata suttyo chavek 20 eves korukra a harmadik gyereket pottyantjak ki, akinek aztan pont annyi eselye lesz a sanyaru hatterbol valo kitoresre es a bunozo eletmod elkerulesere, mint egy borsodi periferias kis faluba szuletett kisebbseginek...

tsabus UAE 2014.06.10. 15:05:26

@Jess G: Feleségem egyik brazil kollégája hozott egy kis üveggel, meg hozzá pár kis eszközzel, amivel el lehet készíteni úgy, ahogy kell. Ki kellene próbálni. :-)

Elizabeth72 2014.06.10. 15:06:09

@swGuru: Ha ha ha. Tanácsot kért Orsi, nem pedig azt, hogy idegenek nevelhessék. A személyeskedés amibe belekezdtel gusztustalan.

tsabus UAE 2014.06.10. 15:06:48

@Jess G: Sokszor hallottam már, hogy valahova kötődni kell, de ebben az aspektusban még nem vizsgáltam a dolgot. :-)

2014.06.10. 15:08:57

@Jess G: Oke, hulyen fogalmaztam, ugy ertettem hogy remelem az eljaras vegen (ami nyilvan honapokig / evekig elhuzodhat stb.) megkapja a felugyeleti jogot, hogy legalabb szabadon tudjon utazni a gyerekkel.

2014.06.10. 15:10:08

@Elizabeth72: nem gusztustalan, es igaza van. Don't ask the question if you don't want to hear the answer.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 15:11:33

@Th's child:
"pesszárium rákkockázatával"

forrást ide nekem!

2014.06.10. 15:15:38

@Ahatis:
Ismertem par dunaujvarosi sracot Kanadaban, a Csocsoval laktam is egyutt par honapot- egyebkent par eve hazkoltozott Dunaujvarosba - a Csipke is megeri a penzet:)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 15:15:54

@Babette.: A pesszárium használatának nincs életveszélyes kockázat, habár legújabb kutatások szerint a hosszan viselt pesszárium lokális irritáló hatása, szerepet játszhat a primer hüvelyrák kialakulásában.
drimmun.com/fogamzasgatlas/a-pesszarium-elonyei-es-hatranyai.html

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.10. 15:18:30

@Elizabeth72:
Az összes hozzászólás között a tied a legjobb.
Te látod reálisan.

2014.06.10. 15:20:25

@Whave: Szerintem arra ertette Elizabeth a szemelyeskedest amit neki irtak, hogy 'harcos feminista'. Ezt en is kikernem magamnak, nagyon idegesito hogy mikor egy no kiall egy masik noert, rogton lesajnaljak. Szerintem elegge 'patronizing' volt a komment amire reagalt, semmikeppen nem valasz volt egy kerdesre. Persze amikor a ferfiak kiallnak egymasert a blogon vagy barhol mashol, az dicseretes, bajtarsias magatartas, nem?

2014.06.10. 15:21:20

@zöldeketbeszélek: persze, ahhoz is lehet, csak kossuk mar valamihez. Iszonyatos szureseken mesz keresztul, ha orokbe akarsz fogadni valakit, szoval a vilag szerint csak akkor gaz, ha nem tudsz gondoskodni egy gyerekrol, ha az a mase. Ha a sajatod, akkor mindez rendben van?

2014.06.10. 15:22:21

@diggerdriver: Igy van, mivel o van hasonlo helyzetben.

Orsika81 2014.06.10. 15:23:33

@szaszo71(D): Azert mert nagyon fontos szamomra, es zavar, h. idegennekkel egyutt elve ezt nem tudom megtenni.

Szakura 2014.06.10. 15:23:46

@Mirjam2: nem ismerek egyet sem, de ÉN nem kockáztatnám meg, egyedülálló szülőként. Szerinted mi lenne Orsi Kincsével, ha ő belefutna egy ilyen helyzetbe?

Orsika81 2014.06.10. 15:24:34

@London2009: En meg most olvasom a te kommented, nekem sincs igazabol a tiedhez hozzafuzni valom, mert amit irtam, igy van. Igen, utana derult ki...

2014.06.10. 15:24:37

@Mirjam2: ne keverj bele a feminista/soviniszta bullshitbe, en aztan senki mellett nem allok ki semmilyen alapon azon kivul, ha ugy gondolom, hogy tortenetesen igaza van :) De valoban felreerthettem, azt hittem az Orsinak irtakat tartja szemelyeskedesnek.

2014.06.10. 15:25:19

@Babette.:

Jááj, nehezet kérdezel, a hüvelyrákról én csak hallomásból tájékozódom, nem tartozik az érdeklődési területemhez. Ugyanakkor ilyesmiket hallottam olvastam már:

"A pesszárium használatának nincs életveszélyes kockázat, habár legújabb kutatások szerint a hosszan viselt pesszárium lokális irritáló hatása, szerepet játszhat a primer hüvelyrák kialakulásában."
drimmun.com/fogamzasgatlas/a-pesszarium-elonyei-es-hatranyai.html

Persze ez lehet, hogy csak a szokásos orvosi hangulatkeltés (= mindig minden rákkeltő, ami meg nem, az hízlal), rágugliztam, és:

"Some studies suggest that long-term (chronic) irritation of the vagina in women using a pessary may slightly increase the risk of squamous cell vaginal cancer. But this association is extremely rare, and _no studies have conclusively proven that pessaries actually cause vaginal cancer._"
www.cancer.org/cancer/vaginalcancer/detailedguide/vaginal-cancer-risk-factors

Jó, hogy rákérdeztél, ebben lehet, hogy visszavonulót fújok, nem tudom. :)

2014.06.10. 15:25:45

@Mirjam2: @Szakura: a Kincs nevere kell iratni az ujvarosi lakast, problema megoldva.

2014.06.10. 15:26:15

@tsabus: @Whave: Ebben veletek ertek egyet, fiuk, de nem merek itt belemenni a temaba, el tudom kepzelni mit gondolnak a tobbiek errol a kerdesrol... Pedig erdekes kerdes, miert / miota alapveto emberi jog hogy gyereke lehessen valakinek.

2014.06.10. 15:27:12

@London2009:
Ezzel a hozzaszolasoddal tokeletesen egyetertek. Nekem is hasonloan kellett volna leirnom, de "eros felindutsagomban" durvara sikeredtek a kommentjeim.
Az azert tanulsagos (es varhato is volt), hogy milyen jol "osszezartak" a gyengebb nem kepviseli a posztolo vedelmeben, konzervativok es radikalisok, kez a kezben:)

2014.06.10. 15:27:31

@Whave: Ez is egy megoldas, ugy tudom meg legalis is.

2014.06.10. 15:29:08

@Cascabel: Szerintem egyikunk sem azt akarja mondani hogy a posztolo nem kovetett el hibat, hanem hogy az vesse ra az elso kovet stb.; mi ertelme annak hogy virtualisan koveket dobaljunk egymasra?

2014.06.10. 15:32:23

@Mirjam2: tovabbra is, aki fel a velemenyektol, kommentektol, amik (es ezt MINDIG ELORE LEHET TUDNI) adott esetben nem lesznek tul cizellaltak vagy akar ertelmesek, az nem ir nyilvanos posztot, hanem felteszi a kerdeseit a gyakorikerdeseken.

2014.06.10. 15:34:03

@Whave: Oke, tenyleg ne kezdjuk... Szerintem ha nem is szemelyeskedes, de erosen 'patronizing' hangvetelu volt amit Elizabeth-nek irt. Tudom hogy nem vagy himsoviniszta, nyugi :)

Orsika81 2014.06.10. 15:34:23

@swGuru: A "nem egy tulkepzett alatt" nem tudom mit ertesz pontosan. Bar valoban nem vagyok az egy egeszsegugyi erettsegivel, egy gyermek-es ifjusagvedo vegzettseggel, egy ujsagiroi sulival, es 6 ev radiozas mellett. Ennel lehetnek kepzettebb, teny...

Herr Géza 2014.06.10. 15:35:49

@Cascabel: Évjáratuk ? Mert gondolom polgári nevük nem publikus... :))))

2014.06.10. 15:37:16

@Whave: Ez igaz, es en is beszoltam a posztolonak az elejen (amit meg mindig jogosnak erzek), de azert annak is van ertelme ha konstruktivan probalnak hozzaallni a kommentelok. Tudod, 'constructive criticism'.

Herr Géza 2014.06.10. 15:38:29

@Orsika81: "...egy gyermek-es ifjusagvedo vegzettseggel," Ööööö, akkor gondolom az általam ajánlott segítség almás.... Csak nem csalseg, dújv. ???

Herr Géza 2014.06.10. 15:45:51

@DieNanny [SZ,CH]:
"Újvárosban az a jó, hogy......és jó a helyijárat is."
Az meg minek? Elövehetem az öskori dumámat, hogy bezzeg a mi idönkben.... 18 évet éltem a városban, egy kezemen meg tudnám számolni, hányszor ültem helyijáraton. Gyalog babám max. 30 perc a város két (lakott) vége között... (Az óvárost leszámítva....)

Orsika81 2014.06.10. 15:48:09

@svájci sapka (ch): Semmi elcsodalkozas nem volt, leirtam a tenyeket. Itthon is kokemyen dolgoztam.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.06.10. 15:54:03

@Orsika81: Akkor nem ertem a reszletezest. Nekem ugy tunt ahogy a testtomegedet szembe allitod a munkaval.

2014.06.10. 15:54:29

@Herr Géza:
50 ev koruliek. A Csocso neve Csollak Andras:) Akkora torteneteket hallottam tole Dunaujvarosrol, gyerekkorarol, hogy csak na:) Ugy is hivtuk oket, hogy a "sztalinvarosi maffia" :) Par eve is meglatogattam, amikor otthon voltam.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.06.10. 15:59:45

@Orsika81: " egy ujsagiroi sulival, es 6 ev radiozas mellett."
Nem akarlak megbántani, de ezt jobb lett volna, ha nem írod le.
:(

Orsika81 2014.06.10. 15:59:48

Amit meg szinten nem irtam eddig: lakast berlek, a 10 emberes dolog a kezdet volt, es amennyire tudom, ezt is a legotthonosabba teszem - csak mert volt, aki irta, mashol is lehet jo illat. Persze, az is van, es gyonyoru helyen lakunk, ki van hozva a maximum is a lakhatasbol. A Kislanyom apjaval eltunk ebben a 2 szobas lakasban, amiben jelenleg is. O elment, mi maradtunk. De igy a masik szobat ki kellett adnom, h. meglegyunk anyagilag. Ezt a "felcsinalos" dolgot pedig hagyjuk, mert mar kezd serteni, h. teljesen a szoges ellenkezojerol beszeltek. 10 evet voltam az apukaval, hanyszor irjam meg le???

szaszo71(D) 2014.06.10. 15:59:50

@Herr Géza: Na, megyek dolgozni, a tanfolyamon pont van egy dunaújvárosi srác, 1 éve jött kb. Évjárata 74.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 16:02:53

@Th's child: alighanem már az asztalon lenne valami hasonló, ha olyan egyszerű meg olcsó lenne aztán levett petével meg spermával terhességet csinálni. sajnos rosszabbak a statisztikái, mint a spontán módszereknek, hormonbomba gyógyszerek kellenek a beültetés előtt, stb.
nekem jobb javaslatom lenne. csak a pasikat kell elkötni mind. donorspermát fel lehet lőni minden különös macera és kezelés nélkül. hm? :-)

2014.06.10. 16:03:48

@Th's child: Alapvetoen igazad van, minden fogamzasgatlas kockazattal jar, kiveve talan a ferfi condom-ot, de az meg nem feltetlenul praktikus hosszu tavu megoldas.

Orsika81 2014.06.10. 16:04:32

@Mirjam2: Tisztaeletu vki vagyok, az utcan levo torokokrol beszltem, akik mellett elmesz te is, en is... Nem szemelyes ismeretsegrol... A barataim nagyon meg vannak valogatva...

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 16:05:56

@Whave: ok, az elv szép. de, hol húzod meg a határt, és mi történik azokkal, akik nem ugorják meg a szintet? kasztrálás?

2014.06.10. 16:06:34

@Mirjam2: kockazat ott is van, hisz a legnagyobb hibalehetoseggel a gumi rendelkezik a tobbi cuccal szemben, amennyire en tudom... :)

Herr Géza 2014.06.10. 16:08:20

@Cascabel: Nem Csollány??? Gyanúsan ismerös a becenév !!! :)))

2014.06.10. 16:09:06

@Whave: En egeszsegugyi kockazatra gondoltam, termeszetesen teherbe esesi kockazata van. Ugy tudom hogy a statisztikailag magas hibaszazalek abbol adodik hogy sokszor nem sikerul 'rendeltetesszeruen' hasznalni, ha helyesen hasznaljak, 100% hatekony, szemben mas modszerekkel.

2014.06.10. 16:09:21

@Chang Yai:

Ghi-hi-hi. Nem is hülyeség.:)

2014.06.10. 16:11:39

@Chang Yai: ertem en az erkolcsi aggalyokat, de hidd el, nem nagyon gondolkodtam el ezen reszletekbe menoen, mert 1., nem ertek hozza 2., nem az en dolgom 3., ha a fenti ketto teljesulne is, akkor se lehetne bevezetni, mert a gyerek cuki es mindenkinek jar es kulonbenis mindenkinek joga van mindenhez, pl szemetdombra szulni a kilencedik gyereket, ES KESZ :)

A jelenlegi szaporulatot, tulnepesedest, es a gyerekek/csaladok/szingliszulok nagyon nagy reszenek a sorsat elnezve, valamire mindenkepp szukseg lenne.

2014.06.10. 16:11:41

@svájci sapka (ch):
Miert ne irja le? Nem ertem: csinalta, tanulta, vallalja. Egyszeru. Most tagadjam le peldaul, hogy kitanultam itt a nyomdasz szakmat, de egy percig nem dolgoztam benne? Inkabb vallaltam helyette a koszos, poros, fizikailag jobban igenybevevo glettelest. Vagy tagadjam le, hogy az elso hivatalos munkam a tozsden volt? Ott takaritottam 3 honapig:) Utana meguntam, megalazonak tartottam:) Ferfi letemre takaritani. Vallom, hogy az noi munka, a vicc szerint is: "Csinalja A..d!" :)

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 16:13:40

@Th's child: naugye :-) probléma megoldva. egyik pasi se kezdhet el cirkuszolni, hogy de a háta mögött, tudta nélkül. minden tiszta és egyértelmű.

Elizabeth72 2014.06.10. 16:14:02

@Mirjam2: Pedig a törökök ilyenek, engem is meg akartak venni, plusz egyszer el kellett menekulnon, mert kurvat akartak belőlem csinalni.

Elizabeth72 2014.06.10. 16:14:06

@Cascabel: vagy csak nem vagy egyedülálló anya es nem érzed eléggé át a helyzetet.

tsabus UAE 2014.06.10. 16:14:59

Nézzük a mai komment termést.
A feleslegesek:
- Ki kellett volna ismerni a gyermek apját / késő
- Nem kellett volna a gyerek / már van
- Nem kellett volna otthagyni Angliát / nem hagyta ott
- Nem kellett volna venni lakást / késő
Javaslatok a jövőre:
- Tájékozódjon a megélhetési költségekről MO-n / folyamatban
- Tájékozódjon a munkalehetőségekről
- El kellene adni, vagy elajándékozni, vagy gyerekre iratni a lakást
- Maradjon MO-n / majd eldonti
- Meneküljön MO-ról / majd eldönti
- Tájékozódjon az angol szociális juttatásokról
- Menjen Angliába, de ne Londonba / több megerősítés
Általános nemtetszés:
- Csak a gyerek miatt kellett a pasi / cáfolva
- Nem lehet, hogy nem ismerte ki a pasit / állítólag lehet
- Érzelmi alapú döntések és tervek / nem lett egyértelműen cáfolva
- Gyerekszoba nélkül is felnő egy gyerek egészségesen / tény
- Az írás nevetséges korrajz / ejnye-bejnye
Chat:
- Szülői felelősség
- Mennyi egy lakás pár helyen MO-n
- Minden bérből élő munkás egyenlő / szórványos hintázás
- Terhesség alatt hány vizsgálat szükséges / amennyi a kismamát megnyugtatja
- Megélhetési gyerekvállalás
- Mercedes E315 modellterv
- A férfi felelőssége a nemkívánt terhességben / szuronyroham, enyhén tocsogós vérfürdő
- Fogamzásgátlási módszerek és mellékhatásai / bármi jó, ha a másik használja
- Sebészi és adminisztratív szűrés a gyerekvállalás előtt / lövészárokharc, néhol koccintással
Kihagytam valami lényegeset ?
:-)

2014.06.10. 16:15:00

@Orsika81: Oke, nem szemelyeskedni akartam, sajnalom ha ugy hangzott. De az biztos hogy szokatlan ha maffiatagok meg akartak venni Londonban; en legalabbis 15 evig ott eltem, tobbek kozott a 'torok' varosreszben is dolgoztam (Palmers Green es kornyeke), es soha senki nem probalt eladni vagy megvenni. Persze lehet hogy teljesen felreertettem amit irtal. Ahogy egy kesobbi kommentben irtam, engem valamikor nagyon regen tenyleg megprobaltak lanykereskedok 'beszervezni' Pesten, de az egyertelmuen azert volt mert kiszolgaltatott helyzetben voltam es olyan emberekkel baratkoztam akikkel nem kellett volna. Ezert nem hibaztatom magam, nem en valasztottam azt a kornyezetet, es szerenycsere mindez mar a multe.

Elizabeth72 2014.06.10. 16:15:11

@Mirjam2: Teljesen mindegy h véletlen vagy sem, mindkettő esetben is elsulhet jol es rossszul is. Ma mar irtam a FB on, hogy a felelősséget meg kell tanulni. Elvégre két nagyon fiatal ember is dönthet ugy h gyereket vállalnak anelkul, hogy argondolnak a következményeket. Én pl három évet foglaljoztam allami gondozott gyerekeikkel, aztán az enyém előtt jonehanyszor tehetetlenül állok, hogy most vajon mit rontottam el..mivel anno bármelyikkel mindent elértem. Én se terrveztem a gyerekem. Es más módon nem tudok védekezni betegség miatt csak ovszerrel. Es tiz esetből 9x felhúzta apuka. Aztán megis megajándékozott életem legszebb mwglepetesevel. Aztán jol elhagyott. Egyébként egy fel mondat erejéig sem kérte, h vetessem el, 38 évesen amugy sem tettem volna meg, csak ha Kiderült volna, hogy nem egészséges. Apuja amugy nem tudja, h kint van a gyerek, töprengek rajta, h értesítsem e egyáltalán. Azt nem akarom, h a gyerek sérüljön lelkileg, bar őszintén szólva nem nagyon kérdez az apjáról, inkabb én szoktam néha mondani, h sok olyan csalad van, ahol az apa nincs együtt a családdal.

2014.06.10. 16:15:11

@Orsika81: ez boruaszto,de ne erezd ugy,hogy magyarazkodnod kell.senkire nem tartozik. A legjobb ezt a figurat kizarni az eletedbol. Sajnallak,mert az eleted tonkretette es kihasznalt. A helyzetedre az a megoldas,amit valasztottal.miutan edesanyad beteg es otthon biztositott az egeszsegugyi ellatasa,a maradas nem lehet kerdes.minden tovabbi lepes annak fuggvenye,hogy anyukad allapota mikent valtozik.
Azt pedig szivleld meg,hogy lanyos anyakent idegen ferfiakat nem altatsz a gyereked kozeleben.

Szakura 2014.06.10. 16:15:11

@diggerdriver: szerinted én honnan tudom? Nyilvánvalóan csakis a bűnügyi rovatokból. Én vidéken élek, meg nem is fizetek bérleti díjat.
@Whave: Ráíratni a lakást Kincsemre - ennek aztán örülhet apuci, ha már minden pénzből kifogyott, harcolhat érte

Elizabeth72 2014.06.10. 16:15:11

@Mirjam2: Erdekes, h az egyedülálló nőket sokszor sajnálják, holott, ugy gondolom, "mi" rakenyszerultunk, h erősek legyünk. Es ugy gondolom, talan a noiessegnek sokat art, de én személy szerint sok olyan dolgot kaptam Ezáltal az élettől amit a kapcsolatban élők nem,

Elizabeth72 2014.06.10. 16:15:11

@diggerdriver: Köszönöm. Egy cipőben evezeek vele. Plusz mar 2010-ben felfedeztem hogy ebben az országban kevesbe dívik a személyeskedés, igy ehhez jol siikerult alkalmazkodni majd jo magasról nem törődni az ítélkező emberekkel akik leheet fele annyi problémától alkoholba menekültek volna. Nekem hihetetlenül nehéz volt az életem, mar másfél éve gondolkodom, megirjam e ide:)

Elizabeth72 2014.06.10. 16:15:11

@Orsika81: Egy osztálytársam nagyon jo ember volt. Elvett feleségül egy kétgyermekes nőt. Mi sem tudtuk rola évekig, h jatekgep függő, csak amikor a felesége Bejött, h inkabb az o számlájára utalhuk a penzt...(peksegunk volt, mindketten nalunk dolgoztak..)
Es tenyleg rendes a srac a mai napig. Csak szenvedélybeteg.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 16:15:29

@Whave: egyébként egyetértek, csak fogalmam sincs, hogyan lehetne ezt az egészet átvinni a gyakorlatba.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.06.10. 16:17:25

@Cascabel: Állj!
Azért egy szakmának vannak alapjai. Az újságírásnak helyesírás, stilisztika és a többi. Ebben az írásban én egyikkel sem találkoztam.
Ellenben van a képzettségről bizonyítvány.
Hát nem tudom...
Nekem is van olyan szakmám, amiben nem dolgoztam, de az nem jelenti azt, hogy nem értek hozzá.
Biztos, velem van a baj.
:)

2014.06.10. 16:18:09

@Elizabeth72: De hogyan? Mentel az utcan Londonban es egyszercsak egy csapat torok pasi eled allt es azt mondtak hogy megvesznek, vagy hogy??

2014.06.10. 16:18:13

@Herr Géza:
Nekunk Csollakot mondott:) Nagy zsivany volt, a 80-as evek vegen Becsben elt, utana hazament. Kesobb kijott Kanadaba, a volt felesege utan.

2014.06.10. 16:19:55

@Chang Yai: oh, hat egeszen egyszeruen SEHOGY :)

2014.06.10. 16:20:32

@Chang Yai:

Meg vagyok győzve, kérem, mindjárt keresek egy madzagot, aztán elszorittom. :)

2014.06.10. 16:21:23

@Elizabeth72:
Nem hogy egyedulallo anya nem vagyok, de meg csak gyerekem sincs, ill. nem tudok rola:) Imadom a gyerekeket, de csak a maset. Felelotlen ember voltam vilag eletemben, epp ezert nem is akartam soha gyereket.

2014.06.10. 16:23:49

@Szakura: gondolom tudsz valamit a tulajdonjogrol, amit en nem (nem nehez, jo tajekozatlan vagyok ebben a temaban :D ), de ezt nem ertem :)

2014.06.10. 16:25:51

@Chang Yai: @Whave: A tarsadalom most is meghuzza a hatart, pl. ha folyamatosan vered meg patkanyhussal eteted a gyerekedet es rajonnek, elveszik toled. Csak az a kerdes hogy hogyan es hol kene ezt a hatart meghuzni. A multban sokkal magasabban huztak meg a hatart, pl. a kozelmultig nagy problema volt 'leanyanyanak' lenni, elvettek a gyereket stb. Ami persze sertette a nok szemelyisegi jogait, ugyanakkor azt volt hivatott elerni hogy a gyerek stabil csaladban nojon fel es gondoskodjanak rola anyagilag / erkolcsileg stb. Nyilvan ez nem mukodik a mai modern tarsadalomban, de kellene helyette valami, mert ez tenyleg nem fenntarthato ami most megy. Pl. Angliaban a bortonben levo ferfiaknak 'joguk van' ahhoz hogy megtermekenyitsek a partneruket, ha van nekik. Akkor is ha eletfogytiglanra vannak itelve.

2014.06.10. 16:26:07

@Cascabel:
De ha veletlenul bejott volna egy gyerek a sok kapcsolatombol, - onhibamon kivul -, tudom, hogy elhuztam volna orokre a kapcsolatbol, illegalitasba vonultam volna. Szerencsem volt:)

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 16:29:26

@Mirjam2: de az elvevés hol megoldás? olyanok is kipottyantyák a nyolcadikat, ahol már a hét állami gondozásban van. aztán ha valaki felvetné ilyen esetekben a kényszersterilizálást, akkor nagyon le lenne nácizva attól tartok. pedig....
voltak is valami ilyen balhék Szlovákiában vagy Csehországban, hogy az orvos stikában elnyisszatott valamit császár közben?
most nem keresek rá, nyomaszt a téma nagyon.
én nagyon szeretnék gyereket, de szerintem nem fog összejönni a dolog.

Határátkelő 2014.06.10. 16:32:27

SZOLGÁLATI KÖZLEMÉNY: Orsi közben küldött egy hosszabb szöveget még, megkért, hogy tegyem bele a posztba. Ez talán sok kérdésre választ ad. Szóval a poszt végén update-ben ott a történet részletesebben is.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 16:32:39

@Mirjam2: ja, és lányanyák elvett gyerekei.... csak az elmúlt évekből a spanyol botrány, meg most megint címlapos lett, vagy legalábbis a facebook falamon mindenki az ír magdolnás balhéról beszélt újra.... nyilván nem a többség volt ez, de nagyon nehéz jótékony feledés fátylát borítani párszáz emésztőgödörbe dobott gyerek holttestére plusz hozzá a katolikus maszlagra.

2014.06.10. 16:38:11

@Mirjam2: persze, hogy meghuzza, de kerdes, hogy ennek igy ebben a formaban van-e ertelme. Hisz a legkerdojelesebb tarsadalmi csoportok a legszaporabbak, hatvanyozzak a sajat antiszocialis vilagkepuket, es determinaljak jobb sorsra erdemes gyerekeik sorsat. Ezenkivul massziv tulnepesedes van, globalisan. Szoval ez a hatar keves/rossz tobb szempontbol is. Mindegy, ez tenyleg nagyon off es ugysem mi oldjuk meg.

2014.06.10. 16:48:48

@Szakura: Nem szoktam bunugyi rovatokat olvasni, nem tudtam mit hagyok ki :). Hidd el, senkit nem fognak ezert a valo eletben bortonbe zarni Angliaban, hogy elhallgatott egy dunaujvarosi lakast a benefit-kero lapon. Egyedulallo anyakat sokszor eroszakos buncselekmeny elkovetese miatt sem zarnak bortonbe, mert fontosabbnak tartjak hogy a gyerek az anyjaval maradjon. A legrosszabb ami tortenhet hogy megprobaljak vele visszafizettetni a benefitet, de ez is szinte lehetetlen ebben az esetben, hiszen miert es hogyan jonnenek ra hogy van lakasa egy masik orszagban.

Elizabeth72 2014.06.10. 16:49:45

@Cascabel: Ha olyan helyzetben leszel, majd felelős leszel n nem kétlem.

Szakura 2014.06.10. 16:49:45

@Whave: szerintem Kincsem után felerészt a kedves apuci örököl - jó, tudom, nem nagy dolog, de az az alak egy morális nulla, akitől minden kitelik.

Elizabeth72 2014.06.10. 16:49:45

Én meg mindig azt mondom Gyere vissza Angliába...

Elizabeth72 2014.06.10. 16:49:46

@Whave: A feministazast ... Én egyszeruen egy vagany csaj voltam, aki Sosem kapott munkát otthon, igy jobbnak lattam kijönni. Én lettem volna a legboldogabb no a Földön, ha 18 évesen férjhez megyek, gyereket szulok, vezetek egy háztartást , fotók, gyereket nevelek es minden éjjel forrón tarthatom a közös agyunkat a férjemmel. Es melegen a családi fészket. De ugy tunt 37 eves koromig, h ez csak engett tett volna boldoggá, mast nem, mivel jelentkező nem volt. ...

Elizabeth72 2014.06.10. 16:49:46

@Mirjam2: Ültem Stamford Hill közepén a buszmegállóban es odajött hozzam egy apám korabeli török pasas. Elkezdett velem beszélgetni n az se nagyon zavarta, h én nem nagyon szívesen válaszolgatok neki, raadasul, h nincs kedvem vele semmiféle kapcsolatot kialakitanni. Közvetlenül a "ha nem hagysz beken akkor hívom a rendőröket" mondat előtt 300 fontot ajánlott. Pedig nem voltam "úgy" öltözve sem.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 16:49:49

@Mirjam2: csakhogy ehhez eleve nem jo helyre megy, meg amugy is sok minden nem kerek aban amit mondott

Herr Géza 2014.06.10. 16:50:14

@Cascabel: A nagy zsivány az stimmel (persze sok ilyen van...), lehet, hogy én emlékszem rosszul a nevére? Közvetlenül nem "ismertem", nem voltunk egy galeriben, de a generációmnak amolyan városszerte ismert "mintapéldánya" volt. Olyan anyukák rémálma és az örök negatív példa.... :))))

Mrs. Clayton 2014.06.10. 16:51:10

@Mirjam2: a volt parten bosszubol bemoszerolja

2014.06.10. 16:57:07

@tsabus: :))) Hat ez nagyon jo lett.

2014.06.10. 16:59:38

@Elizabeth72:
Hala Istennek, en mar olyan helyzetben nem leszek, meg ha akarnam se !!! :)))) Elmultam 60:) Nem reszletezem inkabb:) Egy nagy gonddal kevesebb van:) Bar csak 20 eves koromban jartam volna igy:)

2014.06.10. 17:01:21

@Herr Géza:
Igen, egyre gondolunk:) Ugy tudom, lenyugodott azota.

2014.06.10. 17:02:26

@Jess G: Ez ebben az esetben sajnos nem lehetetlen, bar feltetelezem hogy bizonyitekot kene szolgaltatnia (kulonben az osszes housing benefit-et keronek a volt pasija betelefonalhatna es azt mondhatna hogy van egy haza Hawaii-on), bizonyitekot meg nem tud mutatni mivel remelhetoleg nem fer hozza a lakas irataihoz. Orsi mondhatja hogy gyamhatosagi perben allnak (konnyen bizonyithato), ezert rosszindulatbol hamisan vadolja.

2014.06.10. 17:03:41

@Szakura: mi van, ujabban a gyerek utan orokol a szulo, es nem forditva? :D Bocs, tenyleg fogalmatlan vagyok ebben a temaban. Annyit tudok az egeszrol, hogy tegnap focimlapon volt az indexen, hogy megvaltoztak az orokosodesi dolgok, oszt slussz :)

2014.06.10. 17:06:24

@Whave:
" Ezenkivul massziv tulnepesedes van, globalisan."
Mondd ezt egy kanadainak vagy egy ausztralnak:) Napokig vezethetek ugy, hogy nem hogy embert, de meg benzinkutat sem latok:) Itt siman elferne meg legalabb 500 millio ember:)

2014.06.10. 17:07:38

@Cascabel: szolj indianak/kinanak, megoldjak a sracok seperc alatt :)

2014.06.10. 17:07:42

@Chang Yai: 'csak a pasikat kell elkötni mind. donorspermát fel lehet lőni minden különös macera és kezelés nélkül.'

Nekem nagyon tetszik ez az otlet. Es legyen minden nonek alanyi joga hogy kivalaszthassa a donor magassagat, szem-, haj- es borszinet, IQ-jat stb.! Erzekenyebb olvasok kedveert: viccelek (felig...).

2014.06.10. 17:12:30

@Chang Yai: Ez szerintem felreertes a holttestekkel, nekem az derult ki hogy termeszetes uton meghalt gyerekeket temettek oda. Nyilvan nem megoldas az elveves, de az sem megoldas ha pl. drogfuggo, abuziv szulokkel hagyjak a gyereket.

**mimi** 2014.06.10. 17:14:38

@London2009:
igazad van, nem kell-nem kéne..de a többség ugrik szerintem :)))

(pl.én is :)

2014.06.10. 17:16:02

@Elizabeth72: Nem akarok bunko lenni, de ez szamomra azt jelenti hogy penzert akart szexelni veled egyszer, nem azt hogy meg akart venni, marmint kereskedelmi celbol. Ez nem maffia meg ilyesmi. Termeszetesen negativ elmeny ha egy ferfi penzt ajanl azert hogy lefekudjon veled, mikor nyilvanvaloan nem vagy prostitualt, de akkor sem ugyanaz mint hogy meg akartak venni stb.

GingerTravel 2014.06.10. 17:16:30

Szia Orsi!

Tanácsot csak egyet adhatok: rá se ránts a sok tahó véleményére, akik itt előadták magukat! Nem tudják, min mész keresztül, de az észt osztják ezerrel, és ráadásul még bunkók is.

Vigyázzatok egymásra!

Ginger

Off

Határátkelőnek: nem értem, miért nem csinálsz valamit azokkal a hozzászólókkal, akik valami elképesztően paraszt stílusban szólítják meg a posztolót.
Eddie is szóvá tette már ezt régen (és még sokan mások), szóval tényleg érthetetlen, hogy miért nem teszel semmit.
Oké, látom, hogy időnként igyekszel rendre utasítani azokat, akikkel elszalad a ló, de hát a helyzet az, hogy a sok paraszt egyszerűen képtelen felfogni, hogy tiszteletben kéne tartani a másik ember életét, bármilyen legyen is az.
Ne haragudj, de ezt ki akartam adni magamból!

Kellemes napot nektek!

**mimi** 2014.06.10. 17:17:59

@DieNanny [SZ,CH]:
de jóóóóó...még sok sok boldog évet kívánok neki :))

2014.06.10. 17:20:15

@Whave: Tenyleg nagy problema a tulnepesedes illetve hogy a kozerdek szempontjabol nem megfelelo emberek szaporodnak, de ezt tenyleg nem fogjuk tudni megoldani ezen a forumon. A masik problema meg az hogy mikor megprobaltak komolyan megoldani egyszer, nem jol sult el a dolog (lasd nacik :)). Erdekesek a fejlemenyek Kinaban, lattad a hireket hogy nemreg megvaltoztattak a one child policy-t?

2014.06.10. 17:21:24

@GingerTravel:
Ilyen hangnem utan csoda, hogy nem moderaltak ki:)
Bagoly, vereb, stb:)

2014.06.10. 17:21:41

@GingerTravel: Hat Eddie-t sem kellett felteni, elegge paraszt stilusban osztott minket nehanyszor.

**mimi** 2014.06.10. 17:21:48

@Th's child:
szép új világ :)))))))))))))

2014.06.10. 17:22:26

@GingerTravel: ha annyira felti valaki az eletet par, az interneten kavargo betutol, akkor NE IRJA MEG A SZTORIJAT, plane ne kerjen IDEGENEKTOL tanacsot. Ez pontosan ennyire egyszeru.

2014.06.10. 17:23:30

@GingerTravel: jaaaaaaaaaaaa te AZ a Ginger vagy?

Akkor HAAAAAAHAHAHAAHAHAAAAAAAHAHAHHAHAHAHA a hozzaszolasodra :D

Határátkelő 2014.06.10. 17:24:57

@GingerTravel: Erre két dolgot szeretnék csak reagálni. Az egyik, hogy rengeteg mindent be sem engedek, de nagyon nehéz meghúzni azt a határt, ami a véleménynyilvánítás és a mások megsértése között húzódik.

Nem akarok ebbe mélyebben belemenni, és persze értem a véleményed, de ez tipikusan az a dolog, amit könnyebb kívülről kritizálni, mint belülről csinálni. Ami neked parasztság, az másnak vélemény, ami neked elvárt moderálás, az másnak a szabad véleménynyilvánítás eltiprása és még sorolhatnám. Nem akarok magyarázkodni, már csak azért sem, mert minden héten el kell ezt mondanom, de nálam ennyi fér bele.

A másik, hogy szívesen megnézném azt az embert, aki minden áldott nap minden pillanatában (munka és család mellett) képes arra, hogy minden kommentet elolvasson (és döntsön arról, hogy belefér-e) egy olyan blogon, ahol akkor is van 3-400 hozzászólás, ha a kajáról szól a poszt. (Ez persze nem panasz, hanem öröm, de akkor is...)

Plusz: mindenkinek adott a lehetősége (a mindenkori szerzőnek különösen), hogy ha valamelyik komment nem tetszik neki, azt jelezze. Te is megteheted, de így, konkrétumok hiányában nem tudok mit kezdeni a hozzászólásoddal.

Kiadtad magadból, én meg csak azt tudom mondani, hogy ez a blog így működik. Nem tudok mindenkinek a kedvére tenni (sajnos) - van, aki szerint már így is rémes szigor van.

Üdv és kösz

Határátkelő

Elizabeth72 2014.06.10. 17:25:25

@Cascabel: Nekem biztos lesz majd 60 évesen

Határátkelő 2014.06.10. 17:30:19

@GingerTravel: Ja, és még valami (ha már konkrétum): ma külön megkérdeztem Orsit, van-e olyan komment, amit kivegyek (azokon túl, amelyekkel megtettem), de azt mondta, hagyjam mindet bent.

**mimi** 2014.06.10. 17:34:44

@tsabus:
:)))))
vállaltad Imre apó helyett az összegzést amíg nincs itt ? :D

**mimi** 2014.06.10. 17:36:53

@Elizabeth72:
ha szabad kérdezni....mennyi idős a gyermek??? :)

Elizabeth72 2014.06.10. 17:37:54

@Mirjam2: Az csak egy eset volt. A másik az egy másik történet. Együtt laktam veluk egy hónapot. Az viszont hosszú történet, nem részletezném, onnan egyértelműen menekulnom kellett. Undorító népek voltak.

2014.06.10. 17:37:56

Elolvastam a kibovitett posztot, hat tenyleg csak azt tudom mondani, orulok hogy nem velem tortent ez.

2014.06.10. 17:39:58

@GingerTravel:
BTW: fel vagytok haborodva a benefiteken elo ir (es angol) single mother-okon, de ha ezt magyar csinalja, meg tamogatjatok is. Sot sokan, a nagy rend - es torvenytisztelo, becsuletes, soha nem csalo hozzaszolok kozul hazugsagokra, kiskapukra buzditjak a posztolt. Nekem ez valahogy oxymoronnak tunik:)
Az, hogy az ir (es angol) fiatalok egy resze nem dolgozik, benefiten el a sok kelet-europai bevandorlonak, vendegmunkasnak is koszonheto, akik egymas ala is vagnak igy lenyomva a bereket, elszippantva a munkakat eloluk. Egy helyinek nem eri meg 7-8 euros oraberert dolgozni, es nem hajlandoak meg csak ketten sem lakni egy szoban. Annal tobb emberi tartas van bennuk. Inkabb kenytelenek benefiteken elni. Nem oromukben csinaljak, az biztos.
Varom a virtualis megkovezest!!!:)

2014.06.10. 17:40:50

@Határátkelő: kar magyarazkodnod, szerintem ez az egyik legkorrektebben moderalt blog, es nem hiszem hogy csak en gondolnam igy. Es meg csak a nyalizas sem szokasom, max ha erdekem fuzodik hozza, de ez most nem az az eset :D

2014.06.10. 17:41:10

@Elizabeth72: Elhiszem. Igazabol azt akartam mondani hogy ez sajnos barmilyen novel elofordulhat aki kiszolgaltatott helyzetben van (en vagyok az elo pelda), mig a posztbol nekem ugy tunt mintha ugy akarna beallitani: London egy veszelyes hely ahol minden utcasarkon leanykereskedok allnak hogy lecsapjanak rad. De siman lehet hogy nem igy gondolta es csak en ertettem felre.

2014.06.10. 17:41:22

@Határátkelő:
Azert egy hozzaszolasomat kivetted:) (lehet, hogy jogasan, elismerem) :)))

2014.06.10. 17:42:04

@Whave: +1; nem akartam en irni eloszor! :)

London2009 2014.06.10. 17:45:50

@tsabus: ez egy nagyon kedves lajhar uriember, oltonyben kerlek. Bird a pofamat! : )

2014.06.10. 17:47:56

@Elizabeth72:
Nekem macskam??? Ne mar! Parasztgyerek vagyok, nalunk a macseknak egerfogas, a kutyanak a hazorzes a funkcioja:) Lakasba be sem johet egyik sem!! Ja, es viragom sincs es nem is volt, az is feleloseggel jar, amit ismerve magamat, nem vallalok:)
Ettol fuggetlenul imadoma macskakat, a kutyakat, a viragokat, a gyerekeket, felteve, ha mas gondozza, neveli oket, vallalja ertuk a felelosseget:)

2014.06.10. 17:47:58

Azt hallottam,hogy a csatorna tulpartjan tomegszallasokon elnek a magyarok,de mindenkinek nagyon komolyan mondom,aki ilyen korulmenyek kozott hagyja a gyerekèt èlni, hogy keressen onallo berlemenyt vagy legalabb csak noket vegyen csak fol alberlotarsnak,tessek felelosebben gondolkodni es elni,ne csak ugy bele a vakvilagba. Teljes agyrem,hogy idegen ferfiakat altatnak ott,ahol egy kislany sajat elettere van kialakitva.

Elizabeth72 2014.06.10. 17:47:58

@Mirjam2: Az csak egy eset volt. A másik az egy másik történet. Együtt laktam veluk egy hónapot. Az viszont hosszú történet, nem részletezném, onnan egyértelműen menekulnom kellett. Undorító népek voltak.

2014.06.10. 17:48:13

@Cascabel: En nem kovezlek meg, sot igazat adok, most eloszor - es remelem utoljara - propagaltam a benefit-rendszert plusz kiskapukat. Mielott leirtam, jo nagy levegot vettem, illetve ugy ereztem hogy nem kene leirni, de ugyanakkor a posztironak tenyleg ott van a gyereke akivel meg kell elni valamibol, szoval ez van. Nem fekete-feher a vilag. Pl. mindig hangoztatom hogy tul sok bevandorlo van UK-ben es nem kene annyi embernek asylum-ot adni; kozben az egyik legjobb baratnom es az egesz csaladja illegalis emigransok, es evek ota probalok segiteni nekik ugyveddel stb. legalizalni a helyzetuket. Ez az elveim ellen van, de kozben a baratnom nagyon jo fej, most mit csinaljak?

London2009 2014.06.10. 17:48:56

@Cascabel: ma nagyon egyetertunk. Sosem szorultam meg benefitre, de teszek is ellene, hogy ez igy maradjon. Le vagyok en is dobbenve, hogy ez a legjobb tanacs amit tudni adtak a legtobben Orsinak. No sebaj. Mara mar megfogadtam, hogy no comment. Nem is tudom mit keresek meg itt : )

2014.06.10. 17:50:27

@Elizabeth72: Huha, lehet hogy ki lettem moderalva? Pedig csak annyit irtam az elozo valaszomban, hogy elhiszem amit mondasz, de ez szerintem nem London-specifikus hanem barhol megtortenhetett volna, sajnos. Na most megprobalom atmegy-e...

Határátkelő 2014.06.10. 17:52:01

@Mirjam2: Lehet, hogy csak túl gyorsan akartad egymás után elküldeni a két kommentet és olyankor a rendszer néha bedurcul. Van, hogy nekem is várnom kell. Lehet, hogy moderálnak? :) :)

London2009 2014.06.10. 17:52:02

@Mirjam2: ez kedves toled Mirjam. Valoban nem mindig minden fekete vagy feher.
A benefit rendszerrol meg annyit, hogy if a system can be abused, it will be abused...Magukra vessenek ha egy magyar egyedulallo anya minden gond nelkul kaphat Angliaban benefiteket. Tenyleg befejeztem mara. Ez a benefites tema a halalom es tuti olyat fogok irni elobb utobb, amit megbanok.

2014.06.10. 17:52:34

@London2009: Van olyan helyzet, es te is meg mindenki mas is kerulhet olyan helyzetbe, hogy benefitre szorulsz. Pont erre van kitalalva: elore nem lathato nehez helyzetre. Mas kerdes hogy vannak akik kihasznaljak, de nem mindenki. Nem mindenki csalo aki benefitet kap, vannak akik tenyleg raszorulnak.

**mimi** 2014.06.10. 17:52:36

én is elolvastam az update-et....mit mondjak, szegény lány, nem irigyellek...
jó nagy lelked, szíved van, fogsz még pofonokat kapni bőven, de ezektől csak erősebb leszel...:))

2014.06.10. 17:54:27

@Határátkelő: Lehet, mert egyszer mar eltunt egy kommentem az eterben a Maxszal valo heves vita kozepen; es annyi volt a kommentem, hogy egyetertek az elottem szoloval! :) Jol meg is sertodtem hogy senkit nem moderaltak ki abban a vitaban csak pont engem, pont emiatt.

**mimi** 2014.06.10. 17:56:43

@London2009:
Nem tudom pontosan mit takarnak a benefitek....
de azt tudom, hogy a lányom gimis barátnőjének az anyja 5 éve ment ki Angliába dolgozni, mert itt nem talált semmi munkát.
A lánya 2 éve ment utána, most ott jár egyetemre, és lakást bérelnek nagyon olcsón (így már kezdem érteni miért is erőltette annyira, hogy a lánya utána menjen)

2014.06.10. 17:57:40

@London2009: Nem akarlak provokalni, de voltal olyan orszagban, pl. India, ahol nincs benefit rendszer? Csodalkoznek ha barki aki latott ilyet azt mondana hogy az igazsagosabb vagy jobb mint a benefit rendszer. Nyilvan a brit benefit rendszer tul engedekeny es meg kene reformalni, de akkor is inkabb ez, mint a masik veglet.

2014.06.10. 17:58:30

@**mimi**: Egyetemista felnott, nem hinnem hogy jar utana benefit.

London2009 2014.06.10. 17:58:57

@zöldeketbeszélek: de pontosan ezt akarom mondani! Remekul osszefoglaltad. Nagyon egyszeru az ilyet kiszurni es akinek nem sikerul, az meg magara vessen. Igen, ezt gondolom.

2014.06.10. 17:59:01

@London2009: Orsi eseteben azert ne felejtsuk el, hogy evekig adozott, fizette az NI-t... en is benefit-ellenes vagyok meg minden, de ha mar befizetsz a rendszerbe, es van PONT A TE szituaciodra "megoldasuk", akkor ez nem a rendszer hibaja.

A komoly hiba inkabb az, amikor valaki ugy kapja ezt meg, hogy most jott az orszagba, nyelvet nem beszeli, nem dolgozott itt es nem is szandekozik, stbstb... ismerjuk a famat.

Inkabb az egyedulallo, de elotte dolgozo-adozo magyar anyuka kapja meg ezt a penzt, mint az alkoholista drogdiler chav valamelyik council altal berelt huszemeletesben dohanyozva.

Nyilvan a britek ezt mashogy gondoljak.. :)

London2009 2014.06.10. 17:59:53

@Mirjam2: igen, a ket veglet talaln valoban India es Anglia...

London2009 2014.06.10. 18:01:59

@Whave: nyilvan maskent latjak...
Nem tudom Magyarorszagon milyen benefitet kapna a szegeny drogdiler chav... : )
Ha valasztani lehetne/kellene, akkor termeszetesen igazad van.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 18:08:24

@Whave: én is ezt akartam volna mondani.
van egy kis különbség, hogy valakinek segítség kell átmenetileg, miután és miközben dolgozik, járulékokat fizet, felelősséget vállal a saját sorsáért, de összecsapnak felette a hullámok, meg hogy harmadik generáció óta mereszti a hátsóját a tanácsi lakásban, és minden elintéződik neki magától.

2014.06.10. 18:09:48

En eltem benefiten, evekig. Nem szegyenlem. Azt sem, hogy dolgoztam mellette feketen is:) Mentsegemre felhozom, hogy szenvedelybeteg voltam (alkoholista) :) Ja, es gazdasagi recesszio volt akkoriban, kozel 20 %-os munkanelkuliseg, a 80-as evekben. Ha kellett, ha nem, nyomtak a benefiteket. Volt haverom, Porche-t vett (reszletre) kozben welfare-en volt es dolgozott. En csak megittam:) Sose szerettem a flancot:)
Erdekes, a benefit osszege ma is annyi, mint amennyi 25-30 eve volt. Olyanok is akadtak, akik 4-en 5-en osszealltak, kocsiba ultek es 3-4 tartomanyon vegigszaguldva honap vegen mindenhol felvettek a segelyt. 1200-1500 $/ho 2-3 napos "munkaert":( Mellette termeszetesen dolgoztak is, masok papirjaival, raadasul nem is keveset. 5-10 ev utan hazamentek, hatalmas hazakat vasaroltak kozuluk egy paran es verik otthon a nyalukat, hogy milyen ugyesek voltak:(

Elizabeth72 2014.06.10. 18:11:12

@Mirjam2: Minden egyedülálló nő, akinek nem stabil az élete sugározza ezt. Es a pasik jelentős része veszi is az adást... Azért Angliába letelepedni még egy párnak is evekbe telik mire biztos jövőt tudhatnak magukénak. Es addig veszélyes is London.

2014.06.10. 18:11:12

@Chang Yai: emesztogodorbe dobott spanyol lanyanyak gyerekeirol nem hallottam,de a kiralysag elott a spanyol dictatorship:) idejen a rendszerhez nem hu spanyolok elvett gyerekeirol igen,akiket rendszeru szuloknek adtak es mostanaban keresik a valodi szuleikkel a kapcsolatot

Szakura 2014.06.10. 18:11:12

@Mirjam2: Hát hogy milyen jól bánnak itt az egyedülálló anyákkal: a lengyel anyu lefektette a gyerekeit, aztán elment a barátaival. Az egyik gyerek felkelt, sirt, a szomszéd kihivta a rendőröket, a gyerekeket azonnal elvették, odaadták a muszlim (iráni) papának, aki igen megörült, mert nem volt munkája, és nagyon szép benefit (ház meg minden: pénz bútorra is, háztartási gépekre is) és sok pénz járt a srácokkal. A lengyel csaj erre megpróbálta megölni magát, mire közölték vele, emiatt soha nem kaphatja őket vissza, mert labilis.

2014.06.10. 18:11:12

Egyebkent kene egy kelet- europai erdekkepviseleti szervet letrehozni vagy magyart,mert a hiradasok szerint elegge a kelet- europaiakat tamadja mindenki (nyugatiak,kozel-keletiek) ,lattam a bbc- ,hogy a romanok mar mozgolodnak ilyen iranyban,nekunk magyaroknak is ossze kene fogni

London2009 2014.06.10. 18:11:18

@Chang Yai: ez nem is kerdes. Ezzel maximalisan egyetertek.

2014.06.10. 18:13:11

@Kövérmadár [swe]: Ugyanez, amikor valaki azért megy ki, hogy Mo.-n kocsit vegyen. És ha elfogy a lóvé, akkor mi van? :S

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 18:13:16

@Mmj Drtmmj: igen, bocs, h nem fogalmaztam világosan. két külön eset - az emésztőgödrös Irországban. amit te írsz, az a spanyol. a dolog küllön szépsége azt mondani anyukáknak szülés után kábán, hogy meghalt a gyerekük és már el is hamvasztották.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 18:13:35

@Mirjam2:
Szerintem Eddie volt itt minden csúcsok legnegatívabbja. Eszméletlen alpári és irritáló stílusban adta elő a gondolatait, ráadásul képtelen volt felfogni, hogy minket ez nem érdekelt.

Mintha azon lennék kiakadva, hogy nem úgy eszitek a túróscsuszát, ahogyan én és ezért elmondanék itt mindenkit mindennek. És még a túróscsuszát is megkívántam... :(

@Whave:
Jahaa, őja zEdí barátosnéja?
Milyen aranyos, ahogy kifejti véleményét a bunkóságról... sokat veszekedhetnek otthon :D

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 18:14:06

@zöldeketbeszélek: @Th's child: hát ugye abban egyetértünk, meg közismert is, hogy az ajánlottól eltérő használatnak mindig van kockázata, nemcsak pesszárium esetében.

DieNanny CH 2014.06.10. 18:14:31

@Whave:

Én már olyan, személyemnek szóló kritikát is hallottam, hogy én igazából nem is értek a gyerekneveléshez, mert nem voltak terhességi hormonjaim...
Erre se köpni, se nyelni nem tudtam...

Off: Most jöttem meg bevásárlásból, van vagy 40 fok. Árnyékban...
És Hintának is fényképeztem valamit. Hátha hiányzik neki a munkája:
kepfeltoltes.hu/140610/20140610296_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 18:15:54

@Mirjam2: Én ezt Isztambulban éltem át 13 évesen. Izgi volt, azóta sem vágyom vissza oda.

2014.06.10. 18:21:27

@Kövérmadár [swe]: engem speciel sosem zavart Eddie stilusa, mondjuk jo vastag a bor a pofamon. Szinte soha nem ertettem vele egyet, de nagyjabol megerthettem, honnan fakad az egesz sztajl. Amugymeg levelet kaptal :)

2014.06.10. 18:21:46

@Cascabel:

"Mentsegemre felhozom, hogy szenvedelybeteg voltam (alkoholista) :)"

És hogyan hagytad abba, ha szabad kérdezni, és mennyire?
+ még egy talán buta kérdés: van értelme szesz nélkül létezni?

2014.06.10. 18:22:30

@Szakura: hogy mi? Most akkor ki a szemet? Milyen koru gyerekeket hagyott otthon, es egyedul vegulis?

2014.06.10. 18:22:56

@Kövérmadár [swe]:
Bevallom (majdnem ferfiasan) hogy minden nap elolvasom Eddie blogjat, es 80-90 %-ban egyet is ertek a mondanivalojaval. De!!!! Az arrogans, mindent jobban tudo, alpari stilusa nagyon visszataszito. Ezert nem is kommentelek ott.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 18:24:54

@London2009: Saját tapasztalat hiányában érdekes ilyen sarkosan kialakított véleményt olvasni. Oké, nem értünk egyet.

DieNanny CH 2014.06.10. 18:26:13

@tsabus:

Te beálltál helyettesíteni @Klappol-t (Imre apót?)
:-)

Nagyon jól összefoglaltad!

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.10. 18:26:25

@Mirjam2: keress rá, ne haragudj, én most képtelen vagyok. emlékeim szerint ötszörös halandósági statisztikát produkáltak, oltónyagokat teszteltek rajtuk, jelöletlen sírokba dobálták be a halottakat, illetve az egyik helyen az emésztőgödör.
amikor előkerült pár éve az ügy, megnéztem egy dokumentumfilmet róla, most nem tudok nekiállni ásni.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 18:27:30

@Orsika81:

Orsika, elolvastam az update-et,
és egyáltalán nem bántásként,
de egyszerűen muszáj a szemedbe mondanom: nagyon, nagyon, nagyon hülye voltál. őszintén.
ezzel nem vagy egyedül, sok ilyen történetet láttam már.
egyet ne feledj: mindenkivel azt lehet megcsinálni, amit megenged.

kívánom neked, hogy le tudd zárni ezt a kapcsolatot VÉGLEG, és kezdj egy új életet.
ha a lelked is megnyugszik, majd eljön az, akivel egy család lesztek.
ha mégsem, akkor is nevelheted tisztességesnek a lányodat.

az apának nem a gyerekelhelyezési jogát kell megszüntetni, hanem a "szülői felügyelet jogát".
ha később úgy alakul, az új párod akár örökbe is fogadhatja, és akkor a biológiai apának végképp semmi köze nem lesz hozzá.

.

2014.06.10. 18:34:32

@Th's child:
1988 apr. 17.-en hagytam abba, "cold turkey" modszerrel. Eleg volt 15 evig inni. Bar mar egyszer leirtam itt reszletesebben, nem akarom ismetelni magamat:)
Elni csak alkohol nelkul van ertelme az eletnek (ha van egyaltalan ertelme) A kenderre szivesen raszoknek, egyenlore nem megy, hiaba eroltetem:) A szerencsejatekok, loverseny sem megy, arra sem tudtam raszokni, pedig masok nagyon akartak.
Szent nem vagyok, sokat dohanyzom es a HA is egyik szenvedelybetegsegem:) Probaltam rola leszokni par hete, nem ment, ujra itt boldogitom a Nagyerdemut a hulyesegeimmel:) Ja, es mar nozni sem nozok, de ezt nem reszletezem. Ez a kor es verkeringesi zavarok kovetkezmenye:) Ezt sem banom: szep volt, jo volt, eleg volt:)

2014.06.10. 18:37:10

@Whave:
Ma ugy latszik kulonleges nap van, szinte minden hozzaszolasoddal egyetertek:) A kerdesem pont az, mint a tied.

M. Péter 2014.06.10. 18:37:37

@Mirjam2: A leányanyákat egyenesen őrültnek nyilvánították, mert épelméjű nő nem szül gyereket házasságon kívül.

2014.06.10. 18:37:43

@Cascabel:

Értem, köszi a választ.:)

2014.06.10. 18:49:40

@Szakura: Hat szerintem is elegge labilisnak tunik a csaj. Ja es mennyi idos gyerekeket hagyott magara egyedul ejjel, azert hogy elmehessen bulizni a barataival?

2014.06.10. 18:49:58

@M. Péter: @Chang Yai:
Nagyon szepen enekli meg ezt Joni Mitchell az alabbi szamaban:
www.youtube.com/watch?v=ATaFyIbd5hY
Elotte beszel rola, mi ihlette e szam irasara.
Erdekes, az enekesno is feladta par napos gyereket, mert akadalyozta volna karrierjeben. 30 ev utan talalt ra a lanya:(

DieNanny CH 2014.06.10. 18:53:59

@Mirjam2:

"Es legyen minden nonek alanyi joga hogy kivalaszthassa a donor magassagat, szem-, haj- es borszinet, IQ-jat"

De hiszen már ezt csináljuk jó pár ezer éve!!!
:-)))

2014.06.10. 18:54:33

@London2009: erdekes,hogy mahyarkent az zavar hogy egy magyar egyedulallo anya kap segelyt,ha egy algeriai kap az kevesbe zavar?:)

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 18:54:33

@DieNanny [SZ,CH]:

Megkérdezhetnéd nekem hogy van e szabad hely. (1,5 éves konyhai tapasztalat :D)

2014.06.10. 18:54:33

@Chang Yai: ezt a franco nevu diktator tette,ha jol emlekszem a nevre,teny,hogy akik ebben kozremukodtek,ugyancsak nem erdemelnek dicseretet
A diktator ur igy akarta szaporitani az ot eltetok koret:)
Sok megrazo riportot kozvetitettek,talan pont a bbc- n errol,amint hyermekek vallottak,hogy sosem ereztek igazi szuleiknek azokat a katonakat,akikhez ki lettek osztva,pedig azok nem hozhattak tudomasukra,hogy nem ok a verszerinti szuleik. Viva espagna:)

Elizabeth72 2014.06.10. 18:54:33

A fene fog Nektek magyarázkodni a benefitekrol, nem ugrattok bele

2014.06.10. 18:54:33

Orsi! Arra terj ,ki legyszives,hogy milyen rombolo hatasokrol irsz a posztodban,aminek tovabb mar nem tehetted ki a lanyod?

2014.06.10. 18:54:33

@Chang Yai: en ilyen emesztogodros borzalomrol nem hallottam,sanszos,hogy nincs is,de a spanyol eset letezett Franco diktatorsaga alatt,a diktator ur igy akarta novelni tamogatoi koret,hogy a rendzserhez nem hu szulok gyerekeit rendszerhez hu szuloknek adta

2014.06.10. 18:54:33

@Cascabel: nem vagyok dohanyos,de eredmenyesen leszoktattam dohanyost nikotintapasszal es gyogynovenyekkel.
Keress ra a neten,erdemes.

2014.06.10. 18:55:58

@M. Péter: Nem semmi! Egyebkent ez elterjedt kontrollalasi modja a noknek - ha nem kovetik a tarsadalmi normakat, nyilvan azert van, mert beszamithatatlanok. Az nem lehet hogy csak ugy nem ertenek egyet a normaval, esetleg tudatosan lazadnak ellene. Persze ez arra is jo urugy hogy mindenfele joguktol megfosszak oket es totalis kontrollt valositsanak meg folottuk. Pl. azt hallottam - nem tudom igaz-e - hogy van ahol a leszbikus noket orultnek nyilvanitjak es kenyszer-gyogykezelik Azsiaban.

2014.06.10. 18:59:41

@DieNanny [SZ,CH]: Nem feltetlenul - en pl. felkertem a kedvenc Bollywood-i szineszemet donornak, de mar honapok ota nem valaszol a levelemre :)

tsabus UAE 2014.06.10. 19:04:31

@DieNanny [SZ,CH]: @**mimi**: Francba... Erre nem is gondoltam ! Visszajön és behajtja rajtam a jogdíjakat ! Többet nem csinálok ilyet ! :-)

2014.06.10. 19:04:40

@Mmj Drtmmj:
Ne haragudj, nem akarok meg leszokni a dohanyzasrol:-) 45 eve szivom, oromet, nyugalmat ad, hatranyat meg nem erzem, esetleg anyagilag. Ha majd ugy erzem, le kell szoknom, leszokok:) De azert koszonom a felajanlott segitseget.
Ja, es a dohanyzasnal nalam nagy jelentosege van a szemelyi szabadsagnak. Azert annyi oromom hagy legyen mar ebben a kibacott eletben, hogy magam valasszam meg halalom nemet:))))

tsabus UAE 2014.06.10. 19:05:26

@London2009: Ha lajhár, akkor bírom ! Sok közös van bennünk ! :-)

2014.06.10. 19:06:27

@Chang Yai: Bocs, ket kulonbozo dologrol beszelunk. En arra az esetre utaltam ami nehany hete kerult nyilvanossagra, ahol aztan kiderult hogy valoszinuleg termeszetes halallal haltak meg, a problema az volt hogy jeloletlen sirba temettek oket amit most probalnak kompenzalni. Az biztos hogy szornyu dolgok tortentek a leanyanyakkal regen Europaban, illetve a vilag nagy reszen sajnos most is. Tehat a leanyanyak uldozese nem a leghumanusabb modja a nepessegszabalyozasnak, de ez nem azt jelenti hogy a tarsadalomnak semmifele kontrollja nem lehet afolott, ki neveljen gyerekeket.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 19:09:15

@Mirjam2: dehogynem fer hozza, Magyarorszagon az ingatlan nyilvantartas nyilvanos barki betekinthet

egyebkent ami azert nekem fura, hogy kozosen gyujtottek, bar allitolag a ferj elverte az egeszet, mondjuk igy kicsit fura, hogy akkor a postolo mibol vett otthon lakast, ha meg a ferj nem verte el a penzt megsem akkor megint miert allitjak be jatekfuggonek, illetve akkor meg hogy lehet hogy az apanak nincs semmilye de a szerzonek van egy lakasa?
ha ezek mar tisztazott kerdesek elnezest, ha fel sem merultek, akkor meg mindegy, engem sem erdekel, csak azert szeljegyben megjegyeztem
egyebkent meg nem erdekel, csak mint mondtam a sztori nem kerek
nekem, hangsulyozom

DieNanny CH 2014.06.10. 19:10:27

@Babette.:

Ez tényleg úgy van, hogy csak akkor nem lesz a biológiai apának hozzá joga, ha egy másik férfi örökbe fogadta? (Persze a jogmegvonás után.)
(Ez csak jogilag érdekel.)

**mimi** 2014.06.10. 19:10:42

@tsabus:
dehogyisnem!
csak csináld! Tök jó! :)))))))

**mimi** 2014.06.10. 19:12:06

@Jess G:
ez tényleg nem tiszta nekem se....

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 19:13:47

@Th's child:

Szesz nélkül létezni? Biztos hogy van értelme, bár szerintem nem sok. Aki ad magára az iszik. Mondom én, 23 évesen, kocka helyett ,sörhassal. :)

Szakura 2014.06.10. 19:13:47

@Whave: A lényeg, hogy jó dolga lehet egy egyedülálló anyának, amig el nem követ egy hibát (például csal a benefittel és rájönnek) - azután már nem lesz jó dolga, a rendszer nem megbocsátó.

Szakura 2014.06.10. 19:13:47

@Mirjam2: Én csak az iránit ismertem, a lengyel csajt nem, a pasit kirúgták a delivery cégtől, mert részegen vezetett. Utána átállt a marihuánára, szóval tényleg alkalmas lehetett a gyereknevelésre. Odaköltözött a házba a testvére nyakára, mert minden benefitet elfüstölt. A gyerekek szomorú szemű, riadt kis négy-öt évesek voltak.

DieNanny CH 2014.06.10. 19:14:28

@Mirjam2:

... Emiatt beérted a második legjobbal. Jól gondolom? :-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 19:16:16

@Whave:
Levelet kaptam, lájf! Nanaaaa nanana...

@Cascabel:
Hah, te mlg olvashatod? :)

Nem tudom, hogy mi van a blogjában, de amit itt elő szokott adni, az szerintem katasztrófa. Értem, hogy mi baja van, de szerintem túllihegi.

A jointot egyedül próbálod vagy társaságban?
Milyen lelkiállapotban?

Mrs. Clayton 2014.06.10. 19:16:39

@Mirjam2: mondjuk azert fentartanak ingyenkonyhat, ok tudom, nem egyenlo a havi 1000 font segellyel, de azert az nem igaz h indiaban semmi nincs, hiszen a magasabb kasztba tartozo nok napi szinten Naan-t vagy valami hasonlot sutnek a szegenyeknek, akik napi 1x ehetnek ott
legalabbis tizen eve Delhiben meg ez ment

Mrs. Clayton 2014.06.10. 19:17:46

@**mimi**: meg az utleves sztori sem megjegyzem, senki utlevelmasolatat nem fogja kerni soha egy hatosag sem, szoval nem is ertem mit akar ezzel a szerzo, de nem kerdezek, mert tenyleg nem erdekel

2014.06.10. 19:18:42

@Jess G: Igen, vannak tisztazatlan pontok illetve szigoruan csak egy oldalat halljuk a tortenetnek, de hat ilyen ez az internetes kommunikacio - nyilvan ha ismernenk oket, arnyaltabb lenne a kep.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 19:21:07

@DieNanny [SZ,CH]: temeszetesen nem, a szuloi felugyeleti jogot a birosag szuneteltetheti vagy meg is szuntetheti, de azert ennek eleg komoly okoai szoktak lenni, hiszen nem biztos hogy a gyereknek ez az erdeke, az h az anyanak ez jo lenne, senkit legalabbis a birosagot nem erdekli
egyeb irant ebben az esetben en abban sem vagyok biztos h a szulok kozos joga nem az angol jog lesz, ha gyermekelhelyezesi perre kerul a sor

2014.06.10. 19:24:46

@Jess G: En dolgoztam szegenyeket segito NGO-nal Eszak-Indiaban es azt lattam hogy szo szerint ehen halnak az emberek ha nincs penzuk, illetve meg az ehezesnel is nagyobb problema hogy gyogyszer, orvosi ellatas, tiszta viz nincs ingyen. Szo szerint hagynak az utcan meghalni. Persze vannak jotekonysagi szervezetek, de ezek nem mindenkinek, nem mindig tudnak segiteni. Az is megteveszto hogy kapnak pl. gabonat vagy rizst. Ez azt jelenti hogy nem halnak ehen, de kronikus 'malnutrition'-tol szenvednek, ez nem tudom mi magyarul, nem kapnak tapanyagokat - se zoldseg, se gyumolcs, se semmi. Ez foleg a gyerekeket erinti nagyon hatranyosan, akik fizikailag es szellemileg visszamaradottak lesznek a malnutrition miatt.

2014.06.10. 19:26:16

@Jess G: Erre en is gondoltam, hogy valoszinuleg az angol jog vonatkozik rajuk es angol birosagon kene rendezni. Akkor viszont tenyleg elokerul a lakas meg minden.

2014.06.10. 19:30:05

@Mirjam2: Ja es akkor arrol meg nem is volt szo hogy iskola sincs ingyen, stb., igy felemelkedesre eselye sincs tobb millio embernek, csak vegetalnak, akkor is ha eppen nem halnak ehen. Es a szegenyseg minden kasztot erint, magas kasztokat is.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 19:32:41

@Mirjam2: nem allitom egyertelmuen de mint lehetoseg fennall, a magyar jog szerint is elokerulhet a lakas, ha a pasi igazat mond es neki nincs semmilye, mert a kozos penzbol a szerzo maganak vett lakast, hat en az apuka helyeben nem biztos hogy ezt csak ugy hagynam
mondjuk lehet nem is tud rola, foleg, ha a penzt csak a szerzo kezelte, apuka meg csak pakolt a kozosbe
de ezek ugye mind csak talalgatasok, nem tudhatom
de azert en meghalgatnam a masik felet is, ha gyerekelhelyezesi per lesz a birosag is meg fogja ezt tenni

2014.06.10. 19:33:48

@Szakura: Hat jo hogy elvettek a gyerekeket az anyatol, ha ilyen pasinak egynel tobb gyereket szul (a masodik mar csak nem volt tevedes...) es magara hagyja oket ejjel mert bulizni megy. Egyszeruen neveloszuloknek kellett volna adni a gyerekeket.

Papagály (törölt) 2014.06.10. 19:34:23

@Cascabel:
My friends all drive Porsches, I must make amends.
Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
So Lord, won't you buy me a Mercedes Benz ?

Mrs. Clayton 2014.06.10. 19:35:51

@Mirjam2: persze, nem vitas, h indiaban szegenynek lenni tobb mint ultra gaz, csak amikor en ott jartam, es lehet hogy az is csak onreklam volt amit nekunk mutattak, de en ingyenkonyhakat lattam, ahol a szegenyek napi egyszer ehettek, mondjuk ez nem allami hanem magan dolog volt, es az elv magabol a kasztrendszerbol jott, s igy nekem azt mondtak, h a magasabb kasztbeli asszonyoknak erkolcsi kotelessege volt ott a szegenyekre fozni, mintha az alapanyagot is ok vittek volna, de ez lehet nem igy volt

2014.06.10. 19:37:12

@DieNanny [SZ,CH]: Hat inkabb nem nyilatkozom, bar a ferjem nem tud magyarul igy nem olvassa ezt a blogot, de ki tudja mikor kezdi el hasznalni a Google Translatort :)

2014.06.10. 19:44:28

@Papagály:
Miert pont nekem idezed Janis Joplint?:) (akit rendkivul szeretek hallgatni es a mult szazad egyik legnagyszerubb noje volt szerintem)
Egy-ket ismerosom hajtott csak Porschet, ritkan dolgoztam kemenyen es akkor is csak par honapig, nagyon sok segitseget kaptam a barataimtol es nem hogy Mercedesre, de meg uj kocsira sem vagytam soha eletemben:)

2014.06.10. 19:45:32

@Jess G: Hat nem akarom rombolni az illuzioidat - ha vannak meg - de ez ilyen tipikus turistaknak eloadott maszlag :). Kerdezd meg Chang-ot aki most eppen Eszak-Indiaban csucsul hogy ki eteti a szegenyeket. Egyebkent ez nagyon patronizing a magasabb kasztokrol, foleg mivel sok magas kasztbeli szegeny manapsag, es forditva; illetve az alacsony kasztbeliek tortenelmileg eppen a magasabb kasztok elnyomasa miatt lettek szegenyek.

Az utobbi evekben probalnak minimalis szocialis halot bevezetni, pl. akik hivatalosan bizonyitani tudjak hogy nagyon szegenyek (ehhez informaciora es kapcsolatokra van szukseg, vagy arra hogy meg tudj vesztegetni embereket) azok kapnak pl. olcson alapveto elelmiszereket, de ezek csak gabona, rizs es olaj, itt jon be a malnutrition. Es ezzel sincs igazabol semmilyen problema megoldva, oke hogy ha szerencsesek akkor egyszer ehetnek naponta, de akkor is mi van. Ettol ez meg nem emberi elet. Ezzel parhuzamosan nincs nyugdijrendszer, igy meg a legszegenyebbek is mindenkeppen probalnak fiugyereket osszehozni, akitol azt remelik hogy oregkorukban tamogatni fogja oket anyagilag.

2014.06.10. 19:51:06

@Kövérmadár [swe]:
" A jointot egyedül próbálod vagy társaságban?
Milyen lelkiállapotban? "
Legutoljara tavalyelott probaltam, otthon, egy kanadai magyar baratommal, a hazai haverjaim legnagyobb megrokonyodesere.
Nagyon megutott, jo volt na!!:) Elotte vagy 20 evig nem szivtam. Imadom a kender, a kenderfust illatat. A tropusokon el tudom kepzelni a rendszeres hasznalatat, ha kell, eroszakkal veszem ra magamat a szivasara:)

Mrs. Clayton 2014.06.10. 19:52:35

@Mirjam2: persze nem voltak illuzioim, jartam az ovarosban igaz nem sikatorban, de mit mondjak, gusztustalan volt nagyon, meg lattam falusi viskokat, ha lehetett azokat annak nevezni, amiben emberek laktak, csak azt akartam mondani, hogy valami azert van, valamifele tarsadalmi reakcio, ha nem is tobb, mint egy kis pont a nagy semmiben
mondjuk engem leginkabb a kettoseg borzasztott el, h jobb oldalon full gazdagok az europai bevassarlasrol epp hazaertek a baloldalon a foldon kucorgo csontsovany szegeny keregeto
ez szmomra megszokhatatlan

2014.06.10. 19:53:30

@Mirjam2:
: de kronikus 'malnutrition'-tol szenvednek, ez nem tudom mi magyarul "
Szerintem alultaplaltsag magyarul.

2014.06.10. 19:56:02

@Cascabel: Az alultaplalt nem azt jelenti hogy mennyisegileg nem kap eleget enni? Van arra szo hogy minosegileg?

2014.06.10. 19:58:43

@Jess G: Hat az egesz vilag ilyen hogy vannak nagyon gazdagok meg nagyon szegenyek, csak ezt a legtobbszor nem latjuk annyira nyilvanvaloan mint Indiaban, ahol kozvetlenul egymas mellett elnek ezek a retegek. Sosem ertettem azokat akik azt mondjak, nem birjak a szegenyek latvanyat. Miert, ha nem latjuk, attol jobb a szegenyeknek? Ez onbecsapas szerintem.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 20:00:27

@DieNanny [SZ,CH]: roviden igen. onnantol az apai statuszt az uj apa tolti be.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:05:32

Az update elolvasása után belém villant egy gondolat...biztos én vagyok a paranoiás, de nem lenne az az isten, hogy egy bármiféle függőségben (kivéve cigi) szenvedő apukára hagyjam fél éjszakákra a lányomat...

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:05:38

@Mirjam2: lehet benne valami igen, de mert nem tudok mit csinalni, ezert a tehetetlenseg roppant bosszantott pl amikor ott voltam, igy hogy nem latom, igy nem bosszant, a vegeredmeny igy is ugy s ugyanaz, csak a kozerzetem jobb

pl megeset egy ilyen, h setaltunk az utcan, egy olyan 5 eves forma ket kolyok jott velunk szembe, gondolom keregetni akartak, eselyuk sem volt, mert nem lattuk, de mogottunk jott ket rendor, egyszer csak azt vttem eszre h gyakorlatilag a szemem elott az egyik kolyok ugy ahogy volt hanyattvagodott a jardan
mondom ez mi volt
akkor a rendor beert a latoterembe, elnezest kert, hogy egyaltalan a szemunk ele kerultek a kolykok haladjunk csak tovabb mondta
azt a sokkot, nem tudom elmondani, a gyerek kiterult a kovon, az egyik no aki velunk volt megprobalta kerdore vonni a rendort, de konkretan bolondnak neztek, mire a ferje rangatta el, h hagyja

2014.06.10. 20:06:10

@Mirjam2:
nem tudom. ha konkret szo nincs is ra, azert korbe lehet irni szerintem

M. Péter 2014.06.10. 20:10:50

@Mmj Drtmmj: Argentínban is csinálták ugyanezt a katonai diktatúra alatt.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:11:06

@zöldeketbeszélek: miert te egesz ejjel nem alszol, hanem argus szemmel figyeled a gyereket ahogy alszik? ugye nem

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 20:13:04

@Mirjam2:

Az ide írogatók jelentős része minőségi éhező.(a múltkor linkelt bevásárló cetlik alapján). Én is annak tartom magam mert pl nem eszek egzotikus húsokat, különlegesebb gyümölcsöket, stb.

2014.06.10. 20:15:25

@zöldeketbeszélek:
egy cigaretta elvonasban szenvedo ferfi is tud orult lenni:)
es egy szerencsejatekos is normalis:)
Marmint egy kisgyerekkel szemben.
Ellenben egy szenvedelybetegseg mentes pedo meg a szomszedban is veszelyes.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:20:25

@Cascabel: raadasul egy beteg embernek es annak a gyerekenek is joga van ahhoz h kapcsolatot tartson egymassal, ezert szerencses, ha fuggetlen, erzelemtol menetes szakemberek dontenk, igen csak elfogult szulok helyett a gyerekelhelyezes es lathatas kerdeseben
foleg h ha csak ezert nem lathatna a gyerek a fuggo szulojet mekkora kicseszes lenne mar pont a gyerekkel

2014.06.10. 20:21:22

@Jess G: Igen, tenyleg ez van, nekem egyszer post traumatic stresszem volt napokig miutan lattam hogy egy kisfiut brutalisan megvert egy felnott ferfi a piacon. Elmentem dokihoz, kerdeztem mit csinaljak mivel nem tudok aludni es ahanyszor behunyom a szememet, a kisfiut latom. Azt mondta, menjek vissza Europaba... :). Aztan elmult a problemam nehany napon belul, de a gyereknek tutira maradando fejserulesei lettek, szoval megis nekem volt egyszerubb tultenni magamat az incidensen, nem neki.

2014.06.10. 20:23:59

@Cascabel: Figyelj, folyamatosan korbeirok mindent mivel az egesz szoveg angolul jelenik meg eloszor a fejemben, neha lefaradok es az eredeti szot hasznalom, give me a break.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:27:12

@Mirjam2: igen, sajnos egyszeruen keptelenek vagyunk megoldani annak a millio embernek a problemajat, vagy becsukod a szemed es nem veszed eszre mi van ott, vagy eljossz onnet

volt itt egy csalad ok kikoltoztek del indiaba, nem tudom ott milyenek a viszonyok, felteszem az sem europa ugyanugy, nem tudom ok hogyan elik ezt meg, en biztosan nem tudnek ott sokaig meglenni, kikeszulnek teljesen

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 20:27:36

@Cascabel:
Nem egészen látom a logikát a dologban :)
Imádod a kender illatát, rendesen megütött és mégis erőszakkal kell rávenni?
Miért? :)

@házelőtthinta:
Ilyesmit én sem.
Megtehetném, de ha nem kell, akkor máris éhező vagyok? Akkor minek hívod azt, akinek hó végére nincs pénze csak vajaskenyérre?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:28:54

@Jess G: Az én párom nem függő :).

Egyébként volt 8 hónap az életünkben, amikor kb. olyan éberen aludtunk, mint a nyulak és figyeltük a baba lélegzését.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:30:06

@Mirjam2: ja azt kifelejtettem, de a tobbieknek az erthetoseg kedveert, neked nyilvan leesett, h a rendor lenduletbol vagta arcon a gyereket ugy h siman mint a bot hanyattvagodott, egyenest fejjel a betonnak

2014.06.10. 20:30:19

@házelőtthinta: B*meg Hinta, neked pont az kene, hogy igazan szegeny embereket lass, bar te akkor is csak magadat sajnalnad ha elotted lennenek, szoval rajtad az se segitene. Az igazan szegenyek nem 650 eurobol tengodnek havonta, hanem pl. kihullik a csecsemok haja az alultaplaltsagtol, es a gyerekek nem nonek meg es szellemi fogyatekosak lesznek mert nem kapnak megfelelo taplalekot. Az az alultaplaltsag, mikor orditva veri ki a kezedbol a keteves kisgyerek az uveget, mert az hiszi, el akarod huzni elole. Es mikor kesobb kiderul hogy nem is keteves, hanem mondjuk ot, csak nem tud labra allni es akkora mint egy normalis keteves.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:31:58

@Cascabel: Egy pedóra sem bíznám...

Persze, hogy nem arra gondolok, hogy a játékfüggő apuka majd jól megveri éjjelenként a gyereket, míg én az éjszakai járatokon bolyongok frusztráltan. Hanem arra, hogy mi van akkor, ha jönnek azok, akiknek tartozik apuka és le akarják rendezni az adósságot. Mondjuk akár nem feltétlenül pénzben. Lehet, hogy túl sok krimit nézek :).

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:32:46

@zöldeketbeszélek: igen ilyen minden szulo eleteben van, de csak amiatt mert valaki mondjuk szerencsejatek fuggo, nem gondolnam h el kell tiltani a gyereketol, sot lehet h alkoholista, vagy mittomen, itt is van lehetoseg felugyelet melletti lathatasra
jellemzoen az anyak szoktak egyebkent kardoskodni amellett, h azonnal meg kell szuntetni az apa lathatatasi es felugyeleti jogat, mert csak, csakhogy ez nem mas, mint bosszu az apa ellen, es kibaszas a gyerekkel, itt kell a bironak okosnak es rutinosnak lenni, h az ilyen marhasagoknak gatat szabjon

2014.06.10. 20:33:08

@Jess G: Ok Keralaba koltoztek, az India leggazdagabb allama, eg es fold a kulonbseg Delhi kornyeke es Kerala kozott.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:33:31

@zöldeketbeszélek: jaj mar... es mi van ha jonnek az ufok? hm arra is fel kel keszulni?

2014.06.10. 20:34:33

@Mirjam2:
Bocsanat, most nem is kotozkodtem:) Csak probaltam a malnutrition jelenteset megfejteni.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:34:45

@Mirjam2: ok :-) fogalmam sincs indiarol

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 20:35:36

@Mirjam2:
Hogy kérhetsz olyat egy magyartól, hogy ne panaszkodjon??? Van neked szíved? :))))

2014.06.10. 20:35:42

@Jess G: Ja, en ertettem, bar lehet hogy masok nem... Meg szerencseje volt hogy nem a rendorbottal utotte, bar ha a feje nekivagodott a betonnak, akkor valoszinuleg mindegy.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:37:15

@tsabus: szerintem meg nem kellene mindent keszpenznek venni, amit az egyik fel allit, foleg nem kellene senki felett egy netes poszt alapjan barmilyen elitelo kritikat megfogalmazni meg akkor sem ha lehet neked van igazad

Hari Seldon 2 2014.06.10. 20:38:14

Na, elolvastam a kiegészítést. Lehet, hogy bennem van a hiba, mert ugye én a tervezések embere vagyok, de nekem ettől az update-től lett inkább rossz véleményem.
Reggel még nem is igen tudtam mit írni.
Szerintem itt mindenki tudja, hogy nálunk "három a kislány" van, de én már most tudatosan nyomom őket arra, hogy ne ilyen "világmegváltó" "álmokban élő" "elvarázsolt hercegre váró" nők legyenek. Ez tanulható, vagy legalábbis remélem eltanulható tőlünk.

Na de hogy belekezdjek a lehúzásba:
1. "Az apuka nevelőotthonos volt. Senkije nincs. Se családja, se barátai, ült börtönben. Semmi családkép nem volt előtte, zűrös múlttal. Én egy szem gyerek vagyok, szüleim példásan neveltek. „Mentsük meg a világot” mentalitásom túltengett bennem. Barátnőim már nem tudom, hányadik pasijukat fogyasztották, amikor én még csókolózni is úgy csókolóztam valakivel, hogy majd kiugrott a szívem a helyéről, kb. a szexszel volt egyenlő."

Pont egy NŐNEK kell pontosan tudnia, hogy egy férfi NEM változtatható meg. Miután ő még nem volt más fiúkkal, az maradt meg neki, hogy két szülő összetartozik, egyszerűen nem lehet másképp. Pedig dehogynem lehet. Ha valaki gyereket vállal ADDIGRA azért már ezt kéne tudni. Nem akarok kötözködni, DE te voltál a család szeme fénye, és összejössz egy nevelőotthonos börtönben ülttel.

2. "Aztán jött ez a srác (az apuka), aki külsőre tetszett, de belsőre nagyon nem. Egy randi, két randi, majd szerelmes lettem. Tanítottam helyesen beszélni, öltöztettem, etettem-itattam, elvittem kirándulni, szórakozni, nyaralni, mindenemmel azon voltam, hogy kitáruljon elé egy új világ, és megadjak neki mindent."
Megint csak egy NŐNEK nem szabad a külső után dönteni, csak "belső tulajdonságok szerint" Ehhez meg igenis össze kell jönni néhány fiúval, hogy tudja melyik férfitól mit várhat.

3. "Nem tudok már mit kezdeni vele. Aztán nemrégen megkeresett a főbérlője, ahova nem fizet lakbért, hogy tudok-e róla valamit, de arról is értesültem, hogy a Kislányomat vitte be a szállásadó cég irodájába, és azt mondta, miközben fogta a Gyerekem kezét, hogy azért nem tud fizetni nekik, mert nekünk ad mindent."
Ezek után MÉG egy percre is rábízod. - Erre már ne haragudj, de azt kell mondanom, hogy nem vagy észnél. ha kell neki játékra pénz eladja. (ebbe totál biztos vagyok, ahogy te is sorra kerültél volna, ha még mindig "meg karod menteni")

4. "Édesanyámról ez idő alatt derült ki, hogy rákos, már ezt is közöltem az apukával, hátha „megesik” a szíve és így átadja útlevelének fénymásolatát, de beleröhögött a képembe, és meghúzta a vállát. Szóval most ezért vagyunk itthon. És így… konzuli segítséggel…
A nagykövetség munkatársai is azt mondták, hogy ez már vicc, amit művelt az apuka, és ők is megértették a helyzetem, ki vagyok szolgáltatva egy olyannak, aki nem része az életünknek. "

De ha már így alakult, és kint éltél éveken keresztül, nem tudom, hogy miért nem vagy tisztában azzal, hogy a Schengen-i övezetben NEM kell útlevél! Elég a személyi igazolvány. (komolyan eszem megáll) - Továbbá: Az útlevélhez NEM kell mind a két szülő papírja. Elég csak az egyik szülőnek bemenni a gyerekkel, és ki lehet váltani a személyit. Azzal is simán lehet utazni London-országba.

Végül, jól megmondtam most, ezzel együtt azt kívánom, hogy ha már így alakult az életed, remélem a jövőben jóra fordul a sorsotok.

2014.06.10. 20:40:26

@Kövérmadár [swe]:
Sok dolgot logikaval nem lehet megmagyarazni. Az az igazsag, most meg nem akarok raszokni. Naturel high vagyok:) Meg kinek hianyzik a cigi melle egy masik szenvedely?:)
Inkabb hagyjuk, majd egyszer remelem Mexikoban elbeszelgetunk errol is, idealis korulmenyek kozott:)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:40:35

@Jess G: Nem tudom, ezt hogyan látod bele a kommentembe, semmi ilyesmire nem gondoltam.

Erre reagáltam: "Három hónapos harc után elment. Én ebben a három hónapban minden nap éjjel 2-3-kor mentem haza. Fél 10-re hazaért a munkából, addigra lerendeztem a Kicsikémet, evett, fürdött, lefektettem, megjött az apja, akkor én már kabátban voltam, útra készen, aztán mentem, amerre láttam. Hóban, szélviharban.

Felültem a leghosszabb útvonalon menő buszokra, és buszoztam. Mire hazaértem, ő már mindig aludt a Kislányommal, "

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:40:40

@Mirjam2: nagyon durva volt, es foleg h kb egy 5 eves forma kolyokkel, en nem csodalkoznek, ha kesobb koponyauri verzese vagy hasonlo dolog miatt meghalt volna
es 1% az eselye de lehet nem is keregettek volna, foleg addigra mar mindannyian tudtuk, h egyszeruen nem kell veluk torodni, odebb kell menni es kesz, orokke nem kovetik az embert
szoval nem is lett volna gondd se ha tenyleg keregettek volna
de valszeg a rednorok nem is ertettek h nekunk sokkal nagyobb sok volt az o akciojuk, mint a tarhalas es orszagimazsnak is kifejezetten elrettento volt

2014.06.10. 20:41:27

@Cascabel: Ja ne haragudj, azert ertettem felre mert sokan masok beszoltak korabban mikor veletlenul angol szavakat hasznaltam. Az a lenyeg hogy angolul megkulonboztetik az undernourishment-et a malnourishment-tol, az egyik mennyisegi, a masik minosegi. Pl. az is lehet hogy valaki tulsulyos de kozben malnourished mert csak csipszet eszik es nem kapja meg a neki szukseges tapanyagokat. Indiaban a malnourishment jellemzo: nem halnak ehen konkretan, de betegek mivel pl. csak rizst esznek minden mas nelkul.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:42:57

@Hari Seldon 2: "Ezek után MÉG egy percre is rábízod. - Erre már ne haragudj, de azt kell mondanom, hogy nem vagy észnél. ha kell neki játékra pénz eladja. (ebbe totál biztos vagyok, ahogy te is sorra kerültél volna, ha még mindig "meg karod menteni")"

Na pont ezt mondom én is!

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:43:31

@zöldeketbeszélek: en meg ara h nem biznad a gyereket fuggore, mint a fenti peldabol is latszik a gyereknek semmi baja nem lett attol h az apjara volt bizva
sot igy tobbszor elolvasva nem is ertem miert lett ez a sztori egyaltalan elmeselve, mi a lenyege? h mig apuka vigyazott a gyerekre addig anyuka buszozott? v mi?

2014.06.10. 20:44:12

@Jess G: Akkor kepzeld el mit csinalnak az ilyenekkel a rendorok mikor a feher turistak nincsenek ott. Vagyis inkabb ne kepzeld el, nem fogsz tudni aludni te sem...

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:44:40

@Mirjam2: magyarul csak alultaplalt kifejezes letezik h miert arra nincs kulon szo, meg kell magyarazni kulon

Hari Seldon 2 2014.06.10. 20:45:01

@Hari Seldon 2:
Pontosítok, mert elírtam: A SZEMÉLYI igazolványhoz nem kell mind a két szülő engedélye.
Elég ha csak az egyik szülő megy be, a gyerekkel.

Határátkelő 2014.06.10. 20:45:04

@Hari Seldon 2: Nem akarok fogadatlan prókátor lenni, de azért az komolyan érdekelne, hogy Londonban hogyan lehet magyar személyit csináltatni. Mert ha ugye a gyereknek nincs személyije (márpedig ugye ha kint született, akkor valószínűleg nincs), és kint nem lehet csináltatni (amit nem tudok), akkor nem marad más, mint az útlevél...

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:45:29

@Mirjam2: pfffff, na ezert nem megyek abba az orszagba tobbet, bar akkor is szakmai uton voltunk, nem turistakent

Stacey 2014.06.10. 20:45:31

Csak London johet szoba? Erdemes delkeleten korulnezni Angliaban, egy mas vilag, gyermekbarat, es egy fizetesbol lehet lakast berelni, mert annyiba kerul egy masfel szobas lakas mint Londonban egy szoba.

Szep dolog a sajat lakas, de ne egy haz hatarozza meg az eleted es a dontesed. Valtoztatni kellett, ez egyertelmu. De a szepsege az eletenek az, hogy meg szamtalanszor valtoztathatsz! TE mit szeretnel? A gyermekednek hol tudsz jobb alapokat biztositani? Melyik orszagban latod a kulturat a szivedhez kozelebb allonak?
Irj egy pro-kontra listat, es 3-4 napig nezz ra es adj hozza meg gondolatokat. Aztan dontsd el hogy mi a legjobb az adott helyzetben + meg 6 honapig. Aztan cselekedj a dontest kovetoen ahogy jonak latod. Ha majd nem latod jonak, akkor valtoztatsz. Erosnek erezlek a cikk alapjan, kitartast!

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:46:48

@Jess G: Figyelj, azért egy szerencsejáték-függő, családjától lopó ember esetében eléggé nagy eséllyel megjósolható, hogy a dolgok még rosszabbra fordulhatnak.

Ehhez nem kell üldözési mániásnak sem lenni.

Abszolút téves egy ilyen lehetőséget a marsi invázióval összehasonlítani.

Az a problémád, hogy az apukáról beszélünk? Ugyanezt mondanám függő anyuka esetében is.

tsabus UAE 2014.06.10. 20:46:51

@Jess G: Igazad lenne, ha az apukát hallgattam volna csak meg. De nem ! Ezt ő maga mondta. Ne vegyem készpénznek ? Csak egy szórakoztató novella volt ? Nagyon nem !
Vagy az nem tetszik, hogy a férfiak viselkedésbeli hiányosságaiért részben a nőket teszem felelőssé ?
Egyébként sem őt ítélem el, hanem aki a leírt 10 évben volt. Hisz (remélem) ő már nem ugyanaz, aki akkor volt. Nekem is volt idióta időszakom és megkockáztatom, mindenki így van ezzel.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 20:47:37

@Hari Seldon 2:
Ha jól tévedek, akkor 14 éves kor alatt nincs személyi, csak útlevél.
Az igényléshez pedig mindkét szülőnek alá kell írnia a kérvényt.

Van egy magyar kollégám, éppen válik és ő sem tudja kihozni, még látogatóba sem a kisfiát, mert az anyuka folyton keresztbe tesz az útlevélnek.

De ha én tudom rosszul, akkor sokat segíthetsz vele a kollégának :D

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:48:15

@Határátkelő: ez igy van, es ha az apa nem jarul szemelyesen vagy megfelelo okiratban hozza h a gyereknek legyen utlevele akkor a kovetseg nem fog se utlevel masolatot kerni, se elkesziteni egyet, meg akkor sem, ha ez az anyanak gondot okoz, mert ez nem igy mukodik, szoval az apa vagy hozzajarult, vagy mar volt utlevel, kulonben nem hiszem h elhagytak az orszagot

Határátkelő 2014.06.10. 20:50:07

@Jess G: A posztban erre írta Orsi, hogy a nagykövetség méltányossági alapon segített nekik hazautazni.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 20:50:14

@Cascabel:
:)
Rajtam nem fog múlni!

@Határátkelő:
Ha kint születik, akkor nem lesz automatikusan brit állampolgár? Vagy ilyen ott nincsen?

@Bárki más:
Btw. melyik országok adnak állampolgárságot rögtön, ottszületés esetén?

SzZoole 2014.06.10. 20:50:46

@Hari Seldon 2: A UK nem tagja a schengeni egyezmenynek.Csak a rendőri együttműködésben vesz részt a UK.

Határátkelő 2014.06.10. 20:51:33

@Kövérmadár [swe]: A kollégád nem téved, mert külföldre csak mindkét szülő beleegyezésével lehet vinni a gyereket, függetlenül az igazolványtól. Egyébként pár éve már van személyi igazolvány akár újszülött kortól is.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:51:51

@Jess G: A sztori lényege, hogy az anyuka úgy tartotta magát takarékon 3 hónapig, hogy le ne tépje képletesen a faszfej apuka zacskóját, hogy amikor apu hazaért, ő elment buszozni, így mire ő hazaért, apu és picur már aludtak. Így nem kellett sem jópofizni, sem veszekedni.

Nem lett baja a gyereknek, hála az égnek. De lehetett volna, mert ugye apu függő, sok pénzzel tartozik, ki tudja milyen embereknek...

Én nem mentem volna el órákig buszozgatni éjjel, de hát én igazi paramami vagyok.

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 20:52:20

@Kövérmadár [swe]:

Őket éhezőknek hívnám. Szerintem nagyon kevés ember van pl Magyarországon akiknek a hó végén már nem futja egyáltalán kajára. Ha beüt a krach akkor még mindig el lehet lenni egy ideig krumplis tésztán meg tejfölös nokedlin. Ha valóban beütne én a kenyeret elfelejteném, a krumplit erőltetném meg mondjuk a rizsát. Bár a tej is elég luxus olyankor, de ha csak simán megfőzöd az úgyis elég tápláló. Nem a levegőbe beszélek, volt egy olyan korszak az életemben amikor a sült krumpli volt a lakoma esténként meg reggelente és kéthetente láttam húst az asztalon. Átmenetileg szinte mindent kibír az ember.

Rebarbaraa 2014.06.10. 20:54:10

@Határátkelő: Teljesen igazad van, en csak az elso 50 postot olvastam de mar most megvan a velemenyem. Egyesek mar megint hoztak formajukat, tanacsot nem tudnak adni de a szajukat jartatni azt igen. Sajnos azt kell mondjam magyar szokas a fikazas aztan egyebkent meg esze annyi nincs, hogyha tanacsot nem tud adni akkor inkabb tartsa vissza egyeb agymeneset.

A posthoz: En is anyuka vagyok, mar sok-sok eve egyedulallo,teljesen megertem a postiro dilemmajat, DE! Es itt jon a de. Ugy kb 4 osztajos koraig minden szep es happi lesz a gyereknek aztan jon a feketeleves. Addig is hulyere terhelik szegenyt, az uj torveny szerint 4 oraig a suliban kell maradnia, hurzolaszhatja a 10-15kg-os hatizsakot a sulis dolgokkal. Aztan majd 5.-tol mat kemenyen szetcincaljak az idegeit. Delutanig suli, de ha rendesen akar tanulni akkor meg 2-3 orat otthon is tanulnia kell mert nem eleg a napkozis ido a leckekhez. Azt, hoy it tanitanak a gyerekeknek azt mar nem is forszirozom, mert sok dolgot nem az biztos. Nem tanitjak meg oket logikusan gondolkodni, ervelni, penzt ezelni, helyesen donteni es megkulonboztetni ugy igazan a jo dolgokat a kevesbe jotol. Nem nem gondolom ugy, hogy van ami csak a szulo dolga. Az iskolaban is meg kell tanitani ezeket a dolgokat. Meg kell tanitani megtalalni az elet utvesztojeben az alap tablakat, meg h felismerje ezeket a gyerek. Magyarorszagon nem fogja megtanulni. Meg fogja utalni az iskolat mert kenyszeritik es nem Vele foglalkoznak csak a tananyagot adjak le. Minel idosebb lesz ez annal inkabb erezheto lesz szamara is. Mire kozepsuliba kerul mar tudja h szart sem er amit tanul mert az anyja sem fog tudni egyedulallokent elhelyezkedni mert a munkaadok nem szeretik az anyukakat. A nagyszulok max patyolgatni tudjak ha beteg de nem lehetnek ott a szuloi ertekezleten (vagy ha igen...mit tudnak donteni az anya helyett???semmit) A postiro eloszor tapasztalni fogja h munkat nem, vagy csak valami szar kap, nincs elorelepesi lehetoseg. De azert anyuci meg apuci ott lesz. Azt h ki fogja fizetni a koltsegeit, a gyerek egyre nagyobb igenyeit...a fene se tudja, de, hgy nem a nagyszulok a nyugdijbol az biztos.
Lassuk Angliat. Elmehet foallasba dolgozni, mellette kap child benefitet meg amit meg el tud kepzelni, kap house benefitet, lakhatnak egyedul, kerhet lakast, idovel megkapja, elmehet part-time-ba is dolgozni ugy is siman megelnek, mellette meg anul valamit, 7 ev utan neki mar ingyen van az oktatas. Ezt tudta Sot meg evi 10 ezer£-ot is kap apanazskent mert tanul. Szepen eldegelnek, gyerek tanul elvezi a sulit. IGEN elvezi, itt meg nem hallottam egy gyereket se h "nem akarok iskolaba menni" de nem am, meg nem is nagyon azt sem h lognak. Imadjak a sulit. Szoval kedves postiro...gyertek vissza. Keressetek London kulsobb keruleteiben valami kellemes helyen lakast es tessek itt eldegelni. A gyerek jovoje miatt mindenkeppen jobb.
A sok...na mindegy, nem minositem milyen hozzaszolassal meg ne foglalkozz, ezt gondold vegig. A Kicsikednek mi a legjobb. Es az nem Mo. Elhiszem, hogy elvagy a szep otthonodban de az csak alomvilag. Ha ki akarsz lepni majd az eletbe akkor jonnek a segberugasok. Ne vard meg. Minden jot:) Ha kerdesed van, fordulj hozzam nyugodtan privatban.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 20:54:41

@tsabus: @zöldeketbeszélek: ezen nem fogok vitatkozni, de ez nem igy mukodik, csak elfogult szulok szeretnek, ha ugy lenne, de nagyon helyesen a birosagok feltarnak minden relevans kerdest es a gyerek erdeket szemelott tartva dontenek
nem gondolom h a fenti szosszenet okan akar a szerzot, akar az apukat minositgetni kellene, es foleg nem kellene az itt eloadott fel es reszigazsagokat meg tovabb szove fantazmagoriak alapjan kovetkezteteseket levonni
nem mondom, h az apuka tokeletesen alkalmas, sem azt hogy alkalmatlan, de a kisholgy sztorija nem kerek, es ez nemi ketseget azert ebresztett bennem
nem szoktam sem nok sem ferfiak partjat fogni, egyedul a gyerek erdeke a fontos, neki meg nem erdeke, hogy elszakadjon teljesen sem az anyjatol sem az apjatol, meg akkor sem, ha nem a legtokeletesebb egyik sem

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.10. 20:56:26

@Kövérmadár [swe]:
Rosszul tévedsz. Csecsemőkortól lehet személyi mindenkinek csak két évenként kel újítani. Érthető módon.

Rebarbaraa 2014.06.10. 20:56:42

osztajos=osztalyos, uhhh miket irok....

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.10. 20:57:42

@Jess G: Még egyszer mondom, nem írtam, hogy el kell szakítani az apjától a gyereket.

**mimi** 2014.06.10. 20:58:42

@zöldeketbeszélek:
"paramami"....:)))))))))))

én is...

Hari Seldon 2 2014.06.10. 21:00:12

@Kövérmadár [swe]:
Nagyon jópofa, hogy az UK saját magát csak nagyobb 95%-al jelöli.
Egyébként meg ez kicsit pontatlan, mit jelent a társalgás vagy beszélgetés szint. Kinél, kinél mást és mást.
Az viszont eléggé valószínű, hogy nálatok ilyen magas arány.

Volt egy élményem még Dániában, most amikor felétek jártunk. A szállodai étkezőben a takarító néni meglátta az ikreket. Egyből barátságos lett. Beszélgetni akart velünk. Megszólalt:
How old are thely?
Miért mondja ezt?
Azt kéne mondania, hogy:
Quelle âge...?
Kicsit meglepődtem, mert most már ha magyarról másra kapcsolok akkor először a francia jön be, hiába nagyobb az angol szókincsem.
Na szóval arra akartam kilyukadni, hogy ha ez saját bevallás alapján megy, akkor sok minden befolyásolhatja ezeket a számokat.

Azt szoktam mondani, hogy a hely határozza meg, hogy mennyire beszélsz angolul. Például itt Franciaországban én baromi jól beszélek angolul, Angliában meg könnyen lehet, hogy "szemi-makogi" szinten vagyok.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 21:00:44

@zöldeketbeszélek: de azt igen, h nem biznad fuggore, kiveve ha az dohany
en meg ezzel sem ertek egyet, mert ez nem ennyire fekete vagy feher

2014.06.10. 21:00:44

@Kövérmadár [swe]: 'Ha kint születik, akkor nem lesz automatikusan brit állampolgár? Vagy ilyen ott nincsen?'

Nem. Ha ez igy lenne, kb. minden europai no berepulne Easyjet-tel Heathrow-ra par nappal a szules elott...

Hari Seldon 2 2014.06.10. 21:01:05

@Kövérmadár [swe]:
Van személyi. A lányoknak is csináltattunk.

tsabus UAE 2014.06.10. 21:01:48

@Jess G: Én nem az apát minősítettem, hanem azt a személyt, aki a posztban anyukaként szerepel. A saját maga által megadott info alapján. Szerintem a kiegészítés nem hiányzott a poszthoz, mert ezzel sokkal rosszabb színben tűnik fel...

Hari Seldon 2 2014.06.10. 21:04:23

@Zoole[uk]:
Ezt viszont nem tudtam. Akkor bocs.
Ezek szerint a személyit sem fogadják el?
Nagyon meg vagyok lepődve.
Nem voltam Angliában egy ideje.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 21:06:45

@tsabus: azzal egyetertek, h nem lett pozitivabb a kiegeszitestol, de kik vagyunk mi h masokat megiteljunk, foleg h ezzel semmit sem segitunk rajta, mi ertelme, h lehordod, h mekkora marha volt, ha minden ugy volt mint mondta, nyolvan rajott mar maga is, semmi ujat nem modtal neki vele, viszont jobban erzed attol magad h azt hiszed te soha nem lennel ekkora hulye, vagy miert kell az orra ala dorgolni, h nem biztos, h igy kellett volna? foleg h egyalatalan nem bitos, h tenyleg minden ugy volt

Rebarbaraa 2014.06.10. 21:06:46

@Határátkelő: Ja es meg valami. Mo.-n a gatyajat rafizeti a tankonyvekre, az ilyen olyan kellekekre mindenre itt meg ingyen van, csak egyenruha, tolltarto es tornafelszereles kell. Hazi feladat nagyjabol nincs, ezt az itt elo gyerekes szulok is megerosithetik. Szoval...tessek csak visszajonni.

Hari Seldon 2 2014.06.10. 21:07:14

@Kövérmadár [swe]:
Most néztem meg Zoole után a Wikipediát:
en.wikipedia.org/wiki/Schengen_Agreement

Szóval svédbe simán mehet személyivel. Igaz ezt meg kell beszélni a másik szülővel, de ha az így, akkora másik úgy. Nem kell tudnia, hogy kint volt. Hogy kicsit poénkodjak:
"Schengen ország, egy ország"

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 21:08:04

@Hari Seldon 2:
Itt bámulatosan nagy % beszél legalább annyira angolul, mint én, bár én sem vagyok egy angol királynő :)
Majdnem bármiről el tudok beszélgetni, de pl. a magyarországi állásinterjúkon rendszerint elvéreztem ennél a résznél (talán a stressz vagy a helyzet, nem tudom).

Én is pont úgy vagyok ezzel, mint te. Már a svéd az elsődleges idegen nyelvem, mégis angolul jobban beszélek. De tud kavart okozni a fejemben, ha váltani kell (magyar-svéd, magyar-angol esetén nincs gond, de svéd-angol necces). Tipikusan akkor, amikor munka után találkozom olyan ismerőssel, aki nem beszél svédül, csak angolul. Olyankor zavar támad az erőben :D

2014.06.10. 21:08:12

@Hari Seldon 2: Elfogadjak a szemelyit, valami kulon egyezmenyuk van EU-allampolgarokra. Viszont ha nem EU-allampolgar vagy, akkor kulon brit vizumot kell kerned, hiaba van Schengen-vizumod, nem engednek be. Azt hiszem ez reszben azert van hogy ne menjen oda minden menekult aki valahogy legalizalta magat az EU-ban, bar ez csak spekulacio a reszemrol.

Hari Seldon 2 2014.06.10. 21:10:03

@Határátkelő:
OK. Ezt a vonalat nem tudom, de most hogy Magyarországon van mindenképpen meg kéne csináltatnia.

Illetve most hogy Zoole írta, lehet hogy az mégsem jó.

Persze, az angolok különcek, játsszák hogy "nem veszünk részt benne, de azért elfogadjuk..." Nem tudom.

Esetleg próbált már valaki személyivel menni az UK-ba?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.10. 21:12:06

Nem lenne rossz, csak ne lenne nagybetuvel irva a szuleim, a neki, meg a baratok...

Annyira affektalos, radasula magyar nyelvben helytelen is.

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 21:13:07

@Mirjam2:

Már miért repülne? Mi haszna van a brit állampolgárságnak? Mi a gyakorlati haszna? Lehet vele menni az USAba szabadon vagy mi? Nem értem.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 21:13:20

@Hari Seldon 2: hat vagyunk igy egy paran, akik csak azzal jonnek mennek az eu-ban, nem valami nagy szam, vagy extra

DieNanny CH 2014.06.10. 21:14:34

Off

Itt most megint volt egy kis vihar, nagyon finom esőillat van.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 21:15:30

@Határátkelő: es ezt higgyem is el? kicsit szkeptikus vagyok, ami meg nem bizonyitja h nem igaz, vagy h ne tortent volna meg

Hari Seldon 2 2014.06.10. 21:16:49

@Mirjam2:
OK. Akkor ezek szerint megoldódott a kérdés:
Személyit csináltatni, és az EU-ban bárhová mehetünk, még a "hülye angolok, angol hülyék" (Gyalog galopp) földjére is.

2014.06.10. 21:18:12

@házelőtthinta: Tenyleg semmi gyakorlati haszna nincs egy brit utlevelnek pl. egy magyarral szemben, Hinta... Kiveve hogy pl. barmikor benefiteken lehet elni korlatlanul UK-ben; hasznalni lehet a brit egeszsegugyi rendszert; egy csomo orszagba be lehet lepni vizum nelkul ahova magyarral nem, vagy pl. hosszabb idore kapsz vizumot; mindenhol vannak diplomaciai kepviseletek; es vannak olyan allasok, mint pl. az enyem most, amit nem kaptam volna meg magyar utlevellel, mert csak bizonyos orszagok allampolgarait alkalmazzak.

DieNanny CH 2014.06.10. 21:19:32

@tildy[UK]:

...és tanult újságírást... ?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.10. 21:21:47

@DieNanny [SZ,CH]: Elhiszem, hogy fontos neki a kicsikeje, de nagybetuvel akkor sem szokas irni a "Gyermekemet" . akkor sem, ha imadja, ha o a szeme fenye. Nem. Nagyon nem adja ki jol magat a szovegben.

DieNanny CH 2014.06.10. 21:23:07

@tildy[UK]:

Én is írtam neki. Válaszképpen csakazértis úgy írta tovább...

Mrs. Clayton 2014.06.10. 21:23:10

@Hari Seldon 2: ez sem jarhato ut, ugyanis ahhoz h kulfoldre vigyel egy gyereket alap esetben mindket szulo hozzajarulasa szukseges, vagy pedig egy okirat kell arrol, h kizarolag az egyik szulo jogosult donteni a gyerek kulfoldre vitelenek kerdeseben
foleg az angol hataron szeretnek kifejezetten angol nyelven irt meghatalmazast kerni, es fent szoktak akadni, ha ugyanaz a keziras es toll irja a szulok nevet, nem az alairasat, csak az olvashato szedest

2014.06.10. 21:23:45

@tildy[UK]: Most Meg Mit Kotozkodsz? :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.10. 21:26:21

Na szóval.

kepkezelo.com/images/wblr1vcdxm7hsgvvtd8n.jpg

Kegyetlenül őszinte leszek.
Amikor elolvastam reggel a posztot azt gondoltam hogy az írója olyan egyszerű mint a fakocka. Néhány kommentje ezt erősítette is bennem. Az írás stílusa szerkezete nem erősíti meg hogy újságíróiskola meg anyámtyúkja.
Aztán szép lassan megváltozott a véleményem.
Ezektől a nagyon hülyének nézett angoloktól egy dolgot át kellene venni.
A múlt megváltoztathatatlan hibáin nem rágódunk és nem emlegetjük fel.
Tegye fel a kezét itt akivel nem történt még hasonló.
Aki nem az utolsó utáni pillanatban szakított aki nem tűrt még a tűréshatáron túl is. A posztoló ezt extrém hosszan tette de ha valaki fél métert ugrik túl a szakadék szélén az ugyanúgy lezuhan mint aki három métert, akkor pedig mennyi joga van kérdőre vonni azt aki hosszabbról esett le?
A mértéken lehet vitatkozni de egy adott szituációban benne lenni és ott DÖNTÉST hozni nem könnyű.
Én is maradtam egyedül két gyerekkel halom adóssággal úgy hogy egy tojásrántottát nem tudtam megcsinálni.
Onnan szép nyerni.
A mai kommentelők között rendkívül kevesen voltak akik tanácsot adtak és rendkívül sokan akik a múlton és a miérteken rágódtak.
Igazán használható tanácsot @Elizabeth72: és @Rebarbaraa:
adott. Teljesen egyetértek a véleményükkel.
Ha a posztoló szereti a gyerekét akkor Angliában neveli fel.
Ha egyéb szempontok is játszanak akkor mérlegelés kérdése de ha a gyerek az első akkor nem kérdés hogy mit kell tenni.
Nem akarom megismételni Rebarbara indoklását de telitalálat volt.
A Benefitekről.
Az utolsó fillérig igénybe kell venni mert az angol iskolarendszernek minden előnye mellett van egy nagy hátránya.
Szinte lehetetlen egyedülállóként dolgozni iskolás gyerek mellett.
Gondoljon bele mindenki.
kilenctől három harmincig tart a tanítás és szinte minden hatodik héten van 1-2hét szünet plusz a nyári másfél hónapos.Ez mellett hogyan lehet munkát találni?
Jobbára sehogy.
Mindegy az biztos hogy az életre, a jó és kiegyensúlyozott életre itt nagyobb esélye van.
Bár kezdetben mint mondtam nem voltam jó véleménnyel róla de ezt készséggel beismerem hogy tévedtem.
Aki ilyen élet mellett akár húsz fillért is félre tud tenni az már komoly teljesítmény. Aki meg lakást vesz az varázsló.

DieNanny CH 2014.06.10. 21:28:38

@Jess G:

Egy elvált ismerősöm a 6 és 8 éves gyerekével kirándulni mentek Kőszeg környékére, a srác meg egyszerűen átment a gyerekekkel Írottkőre...

morsels (törölt) 2014.06.10. 21:28:46

@Mirjam2:
A malnutrition angolul is jelentheti azt is, hogy keveset eszik valaki, vagy azt is, hogy adott anyagokbol kevesebbhez jut.
A magyar alultaplalt is ugyanigy jelenti mindkettot.

Nem, nem baszogatni akarlak, csak te kerdeztek :-)

DieNanny CH 2014.06.10. 21:33:16

@diggerdriver:

"Aki ilyen élet mellett akár húsz fillért is félre tud tenni az már komoly teljesítmény. Aki meg lakást vesz az varázsló."

Igen, Orsi, légyszíves ezt áruld el, hogyan tudtál nulláról kezdve - miután párod minden pénzeteket elverte - dolgozni, plusz gyereket nevelni, és kb 5 milliót megtakarítani.
Nem zsebturkálni akarok! Hanem tanulni!!!

Hari Seldon 2 2014.06.10. 21:34:10

@diggerdriver:
"Tegye fel a kezét itt akivel nem történt még hasonló."
Hát izé... Digger mester: Én feltenném a kezem. Velem nem történt hasonló. (még csak 10-ede sem, ráadásul még a családban sem történt ilyesmi) Tudom, bennünk van a hiba.

2014.06.10. 21:38:08

@morsels: Ugy tudom a malnutrition az atfogobb mig az undernutrition kimondottan azt jelenti hogy keveset eszik valaki, bar lehet hogy megfelelo osszetetelu etelt. Mikor penzkero szovegeket irtunk annak idejen az NGO-nal ahol dolgoztam, az angol anyanyelvu kollegaim mindig hangsulyoztak hogy magyarazzuk el a kulonbseget, mivel kivulallok nehezen ertik meg hogy bar a gyerekek nem halnak ehen, de nem kapjak meg a fejlodesukhoz szukseges eteleket, es nem segitene rajtuk ha kapnanak meg egy tanyer rizst, hanem fontos nekik hogy pl. zoldsegeket egyenek (ami tobbe kerul).

Határátkelő 2014.06.10. 21:39:50

@Jess G: Végig figyeltem, amiket ma kommenteltél, és ha lehetek őszinte (és miért ne), akkor először ideges voltam, aztán már inkább sajnáltalak. Mégpedig azért, mert rossz lehet ennyire hitetlennek és gyanakvónak lenni. Nem bántani akarlak vele, csak ez a benyomásom a mai kommentjeid alapján.

Lehet, hogy én vagyok túl naiv persze, de nagyon nehezen tudok belehelyezkedni a szkepticizmusodba. Persze, az ember néha elgondolkodik egy-egy történeten, de speciel a mai történet nekem nem volt teljes újdonság, és tudom, hogy igaz.

Szóval ha gondolod, nyugodtan hidd el nekem, hogy az igazat írta.

Mrs. Clayton 2014.06.10. 21:40:53

@DieNanny [SZ,CH]: ezt most bocs de nem ertem, mire akar ez pelda lenni, bocs de tenyleg nem esik le

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.10. 21:42:50

Amugy mi is 9-10-en laktunk egy 5 szobas lakasban, nalunk is voltak a konyhaban egerek, raadasul semmi eszkozt nem adtak , pl fukaszat is sajat penzbol vettunk, mert az udvaron mar felmeteres gaz volt.
kb 9 honapig voltunk ott, utana koltoztunk.
Szoval tudom milyen ilyen helyen kezdeni, de van kiut.

SzZoole 2014.06.10. 21:45:54

@Hari Seldon szemelyivel utazhatsz,mivel,Mo. az EU tagallama.

2014.06.10. 21:47:15

@Hari Seldon 2: Velem tortentek hasonlok, szerencsere sokkal rovidebb ideig tartottak es sokkal kisebb hatassal voltak az eletemre mint a posztolo eseteben, de ez nem feltetlenul rajtam mulott. Pl. volt massziv alkoholista pasim, es az volt a szerencsem hogy par honap utan o szakitott velem! Mondjuk annyi eszem volt, hogy mikor kesobb reszegen hivogatott es talalkozni akart, visszautasitottam.

DieNanny CH 2014.06.10. 21:48:18

@Jess G:

Semmire! :-)
Csak egy anekdota.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.10. 21:49:10

@Hari Seldon 2:
Az tény. Nem irigylem az életed. Dögunalom.
:))))))))))))))))))))))))))))))))

Mrs. Clayton 2014.06.10. 21:50:37

@Határátkelő: miert kellene az objektivitasomert sajnalni? de sajnalj ha akarsz, ettol meg igenis ketlem, hogy egy konzul kiad egy gyereknek ideiglenes utlevelet, csak mert az anya azt allitja, hogy az apa nem hajlando bejonni es nyilatkozni
vagy ketlem, hogy az apa elherdal mindent penzt mikozben a teljes fizeteset az anya kezeli majd kesobb vesz a penzbol egy lakast, meg ha a szulei is adtak bele, viszont az apa allitja, h nincs semmije, ezert nem tud tartasdijat fizetni
vagy hoz az helyen valo lenne, hogy amiatt akarja az anya megszuntetni az apa szuloi felugyeleti jogat, mert az apa szerinte szerencsejatek fuggo
en nem mondom, h az anyanak nincs igaza, vagy hogy hazudik, de bocsass meg ha nem fogok csak az egyik oldal velemenynek felulni, raadasul en voltam az aki kiallt amellett h ne szapuljuk mar, h mit es hogyan tett a multban vagy nem tett, mert egyreszt semmi ertelme, masreszt meg nyilvan mar o is rajott
ha te vagy orsi, akkor ok, hogy allitod h minden igy volt, de en akkor is szeretnem az apuka sztoriat is ismerni ahhoz, h barmt is higgyek az uggyel kapcsolatban, addig csak kerdeseim merulnek fel, semmi tobb

TilosazA (UK) 2014.06.10. 21:51:10

@Mirjam2: Magyarul, mikor erről beszélnek azt mondják, hogy "minőségi éhezés". Nincs rá egy külön szó.

2014.06.10. 21:54:03

@TilosazA (En/Mum): Ez az, minosegi ehezes! Koszi. Egyebkent regen lattunk errefele, minden rendben?

nyuszigonosz 2014.06.10. 21:54:49

@Mirjam2: Táplákozási hiányosságokról van szó, egyoldalú táplálkozásról, és vitaminhiányról.

2014.06.10. 21:55:55

@nyuszigonosz(D): Tenyleg, ez is jo, egyoldalu taplalkozas.

M. Péter 2014.06.10. 21:57:41

@Hari Seldon 2: " Az útlevélhez NEM kell mind a két szülő papírja. Elég csak az egyik szülőnek bemenni a gyerekkel, és ki lehet váltani a személyit"

A londoni követség szerint útlevélhez kell "mindkét szülő érvényes személyazonosításra alkalmas okmány, a magyar állampolgárságú szülő esetében érvényes magyar személyi igazolvány vagy útlevél"
( www.mfa.gov.hu/NR/rdonlyres/28E1C3C7-B9F3-479D-A0A8-C7FCD03324FD/0/%C3%9Atlev%C3%A9l12%C3%A9valattigyermekeknek140102.pdf ), személyivel pedig a követség nem foglalkozik ( www.mfa.gov.hu/NR/rdonlyres/488F4792-CBC7-4A8C-A9A7-B8E428B39109/0/SZIGjogsilakcimTBNAV140102.pdf ).

morsels (törölt) 2014.06.10. 21:59:11

@Rebarbaraa:
Ne aggodj, ugyse olvassa el senki :-)

TilosazA (UK) 2014.06.10. 22:01:04

@Mirjam2: :) Köszi a kérdést, minden okés. Csak mostanában mindenki elmondta helyettem amit gondolok, azért meg gondoltam nem írok be, hogy "szerintem is". :)
Ráadásul a mai poszthoz én sem tudtam volna építő jelleggel hozzászólni, kb. minden bekezdésben fogtam a fejem, hogy "jaaaaj". De már azóta sok-sok hasznos tanácsot kapott a posztoló, úgyhogy hajrá-hajrá!

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.06.10. 22:01:06

@tildy[UK]:

Jézusom...ezt az életmódot hogy lehet bírni 9 hónapig?

Mrs. Clayton 2014.06.10. 22:02:29

@M. Péter: valszeg elirta es a szemelyire gondolt, de mint mondtam neki ez sem eleg onmagaban, mert akkor is fog kelleni egy meghati a masik vagy mindket szulotol, attol fuggoen h ki akarja kulfoldre vinni a gyereket

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.10. 22:05:04

@Kövérmadár [swe]: jol tudod,ennek ellenere lattam mar olyan utlevelet,amit a masik szulo nem engedelyezett.

morsels (törölt) 2014.06.10. 22:16:43

@Mirjam2:
Igy van, a malnutrition egy atfogo kifejezes, ebbe tartozik az undernutrition (ami kifejezetten nem elegseges mennyisegu etel) is.
Ezert van az, hogy a malnutrition jelentheti azt is, hogy valaki nem jut eleg etelhez, meg azt is, hogy adott tapertekbol keves jut a szervezetebe.
Az alultaplaltsag is gyakorlatilag ilyen gyujtoszo.

Papagály (törölt) 2014.06.10. 22:16:51

@tildy[UK]:
'nagybetuvel akkor sem szokas irni a "Gyermekemet" '
akkor se, ha ő maga az Angyali Gyermek? ;)

pl.:
"Láttalak téged, Walt Whitman, gyermektelen,
magányos vén turkáló, piszkálódtál a
frizsiderben a hús között és szemeztél a
fűszeres fiúkkal.
Hallottalak kérdezősködni: Ki szeletelte föl a
disznóhúst? Mibe kerül a banán? Te vagy az,
Angyali Gyermek?"

vagy csak nekem jut mindenről ő az eszembe? :)

rezsöatya 2014.06.10. 22:17:14

@Kövérmadár [swe]: ha kollegad most valik (es ha nala lesznek elhelyezve a gyerekek), akkor kerni kell (ragaszkodni hozza), hogy a birosag allapitsa meg a kizarolagos felugyeletet. Nalam ez volt, igy csak en kellettem a gyerek utlevelehez.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 22:17:50

@diggerdriver:
"Tegye fel a kezét itt akivel nem történt még hasonló."

Jelentem, még sosem szültem gyereket egy szerencsejátékfüggő férfinak!

morsels (törölt) 2014.06.10. 22:20:55

@Jess G:
Naigen, az ugyved az ugyved a pokolban is :-)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.10. 22:25:45

@Kövérmadár [swe]:
Még nem késtél le róla...
:)))))))))))))))))))))))

2014.06.10. 22:28:37

@morsels: ne csesztesd, ive a nap kommente "Szepen eldegelnek, gyerek tanul elvezi a sulit. IGEN elvezi, itt meg nem hallottam egy gyereket se h "nem akarok iskolaba menni" de nem am, meg nem is nagyon azt sem h lognak. Imadjak a sulit.".
Azota googleozom hol lehet ezt a kool-aidet venni. Legrosszabb esetben majd kerek a sved nyultol.
En vagyok a barom, hogy rakattintottam az oldalra

mommmmo 2014.06.10. 22:29:37

Szamomra teljesen hiheto a sztori, azzal a kivetellel, hogy egy ilyen szerencsetlen aldozat tipusu csaj, ilyen eletuttal valszeg nem vett lakast, hanem orokolt/ kapott es ezen a ponton szepitett.

morsels (törölt) 2014.06.10. 22:30:10

@Kövérmadár [swe]:
Te majd a tortenet masik oldalan leszel.
Egy rejtely, hogy Nori hogy mer akar egy nyulat is radbizni :-)).

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 22:31:31

@rezsöatya:
Jelenleg folyamatban van a válás és nem sok esély van rá, hogy nála helyezik el a fiát.
Anyuka nem egészen normális, bár én csak az egyik fél szemszögéből ismerem a történetet.

Nem tudom, hogy mi dönthet ilyenkor az apa javára...

@morsels:
:))))))))

mommmmo 2014.06.10. 22:33:18

Es mellesleg, tenyleg hogy lehet egy ilyenen rohogni, amikor ott a gyerek?? Egy ilyen kaosz kozepen? Basszus latszik nincs nektek.

morsels (törölt) 2014.06.10. 22:34:26

@charlieharper:
Lehet hogy meglep, de jo latni teged. Meg akkor is, ha valami rovidzarlat okozta az oldalra kattintasodat :-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 22:36:01

@charlieharper:
Hol jártál, elveszett bárány?

@morsels:
Ne is mondd!
A nyúl azért jó, mert bármi baja van, szóváteszi. Képtelenség elfelejteni enni adni neki :)
Növénygondozásból viszont már többször megbuktam, még a 3 napra rám bízott növényzetet is ki tudom pusztítani 8)

@diggerdriver:
Egy férfi bármire képes, ha nagyon akarja!

@Zka:
Na akkor most az enyém vagy Rebarbié?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.10. 22:37:59

@charlieharper:
Na végre. Jó hogy itt vagy Charli.

rezsöatya 2014.06.10. 22:38:28

@Kövérmadár [swe]: talan pont az hogy az "anyuka nem normalis"...

Mrs. Clayton 2014.06.10. 22:39:09

@mommmmo: nezd, a bibliaban levo sztorikat is sokan hiszik, lattam en mar ennel 100 durvabb igaz sztorit is, szoval ettol ennek meg minden sora igaz lehet sot meg akar lehet a leirtal meg rosszabb is
a gondd az h a kisholgy alap nelkul varja el h neki tudunk ebben az ugyben tanacsolni, nem tudunk, lehet velemenyunk h nekunk hol jobb es ez alapjan neki hol lenne jobb, en inkabb a nagyon egyoldalu tortenetmeselesen akadtam fenn
ugyanis anyuka a csupa jo, apuka meg a gonosz, anyuka csak dolgozott, meg sporolt, meg gyereket nevelt, apuka meg egy link, szerencsejatekos, bortontoltelek
hadd ne kelljen ezt egy elvalt anyukanak igy szorol szora anelkul elhinnem, h apuka nincs itt es nem nyilatkozott

Muscari 2014.06.10. 22:39:54

Most ertem haza, azt hiszem eselyem sincs vegigolvsani a kommenteket, majd holnap bepotolom. Gondolom, a posztolo mar kapott hideget-meleget, en csak azt kerdeznem, hogy mit tervez otthon dolgozni, plane Dunaujvarosban? A kornyek ugyanis nem a rengeteg munkalehetosegerol ismert.
Ugyanakkor megertem, hogy hianyzott neki a csaladja, bar eleg sokat lehuzott kint. Gondolom, mostanra fogytak el az erzelmi tartalekok. Talan erdemes megprobalni otthon, aztan utana meg visszamehet, bar a lakhatassal lehetnek gondok. Sok sikert a posztolonak!

@charlieharper: orulok, hogy ujra itt vagy :-)

rezsöatya 2014.06.10. 22:40:16

@Kövérmadár [swe]:
"a 3 napra rám bízott növényzetet is ki tudom pusztítani"

ismered a reklamot: "fogd ra a nyuszira!"

kardio1 2014.06.10. 22:41:58

Ez egy kicsit OFF lesz: Meglepett, hogy mennyi ember kötôdik, igy vagy ùgy Dunaùjvàroshoz. En is ott születtem és éltem sokàig. Milyen kicsi a vilàg!

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2014.06.10. 22:46:01

@morsels:
Megint lemaradtam valamiről? Miért nem volt charlie pár napig?

Muscari 2014.06.10. 22:53:38

@kardio1: en is ott szulettem, abban az idoben, mikor Die Nanny anyukaja csecsemos nover volt ott a korhazban :-)

M. Péter 2014.06.10. 23:00:15

@Hari Seldon 2: Magyar személyivel simán be lehet utazni a Egyesült Királyságba. Az EGT-n belül bármely tagország által a saját állampolgárainak kiállított személyi igazolvánnyal lehet utazni.

M. Péter 2014.06.10. 23:10:19

@Kövérmadár [swe]: 1983 óta nem jár automatikusan brit állampolgárság csak azért, mert valaki az Egyesült Királyságban született, legalább az egyik szülőnek brit állampolgárnak vagy állandó lakosnak kell lenni.

gergius 2014.06.10. 23:17:54

Szomorú hogy kisgyerekekkel nyomorúságos tömegszállásokon kénytelenek élni családok, de még mindig jobb mert legalább enni tudnak a gyerkőcök, nem pedig sárga csekk van a terítéken esténként.

Sokat gondolkoztam, hogy vajon mekkora stressz egy gyereknek, hogy kiszakítják a megszokott közegből és lenézett eastern europian b@st@rd-ként kell élnie primitív alkesz szülők normálatlan kölykei közt. Aztán persze elgondolkodik az ember hogy otthon dettó ugyanez (c-k), csak ott még kaja sincs...

Hát qva nehéz egy helyzet lehet gyerekekkel nem irigylem a szülőket...

Hari Seldon 2 2014.06.10. 23:24:39

@M. Péter:
Igen, már javítottam,mert elírtam: a személyihez nem kell két szülő.

Orsika81 2014.06.10. 23:27:12

@Hari Seldon 2: A szemelyije Kislanyomnak 1 napon jart le az utlevelevel. Az utlevelet meg tudom csinaltatni Angliaban - az apa hozzajarulasaval, a szemelyit csakis Mo.-on (apuka nelkul is). Ideiglens utlevellel tudtam hazahozni, es itthon tudtam csak Neki szemelyit intezni. Senki nem beszelt arrol, h. igy vissza tudom-e vinni v. sem. A problema az volt, h. hazajonni nem tudtunk, mert nem volt mivel. Es a szemlyeit, ismetlem, csakis itthon tudtam intezni.

Muscari 2014.06.10. 23:40:44

@Orsika81: most lattam meg, hogy update-elve lett a poszt, az eredetit meg reggel elolvastam.
Tejezusatyaurisen! Hogy miken mentel keresztul! Nagyon fiatal es tapasztalatlan lehettel, hogy ilyen sokaig tudott hitegetni.
Fel a fejjel es probalj tullepni rajta, talalj valakit, aki megbecsul teged is es a kislanyodat is. Nem olvastam meg vegig a kommenteket, nem tudom, hogy milyen a viszonyod most a szuleiddel, de ha jo, akkor lehet, hogy egy kicsit veluk kene maradnod feltoltodni. Milyen barataid vannak Angliaban? Tudnak neked elegendo erzelmi tamaszt nyujtani?

**mimi** 2014.06.10. 23:48:04

@Orsika81:
felmerült bennem, hogy akkor most hogyan tudtok visszamenni Angliába??

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.10. 23:52:37

@gergius: Szerintem nem tomegszallasra szuletett, bar hallottam en mar "tomegszallas" jelzot arra is, ha nemcsak apuka, anyuka, kisgyerek elt valaholt, hanem netan meg volt 1-2 csaladtag, vagy ott lako.

@Orsika81: Utlevellel hazaviheto.
Nem irigyellek, de en ilyen kapcsolatba nem vallaltam volna gyereket. Tudom, hogy imadod, stb. de akkor sem.

Orsika81 2014.06.10. 23:52:48

@DieNanny [SZ,CH]: A lakas nem volt 3 millio Ft. Masfel milliot kaptam vissza a biztositotol (12 evig fizetett eletbiztositas), Szuleim eladtak az osszes aranyukat, eladtam a garazsom, es orokoltem 1 kis penzt nagyszuleimtol. Meghogy az apuka penzebol, amit berakott a kozos kasszaba, meg a benefitekbol... O amit belerakott 3-szorosan kivette... A benefitek pedig a kiadasok felere elegendok.

Orsika81 2014.06.11. 00:05:41

A londoni megtakaritasom nyilvan nem volt ekkora, de felre tettem, amit csak tudtam. Volt, h. 30 font sikerult havonta, volt, h. 200. Es azt tisztazzuk, apuka tavozasa utan 1 evre vettem a lakast. Egeszen pontosan 3 honapja.

csőcsere 2014.06.11. 00:18:03

@diggerdriver: igazad van, főleg abban, amit az angolokról írtál.
Mit mondanék a posztermek?
A nyugalom gyógyír. Az összeszedettség, nyugodtság életeket tud megmenteni. A gyerekednek és magadnak is szüksége van összeszedettségre. Nyugalomra. Stay calm. És amikor lecsendesedtél, akkor gondolkozz. Ilyen pillanatokban jó megoldások szoktak születni. Sok sikert!

Rebarbaraa 2014.06.11. 00:56:17

@morsels: azt remelem akit erint az mar el is olvasta :P

Orsika81 2014.06.11. 00:57:22

@Jess G: Fel evig tartottam a Nagykovetseggel a kapcsolatot. Nem annyi volt, h. elmondtam az apa elhatarolodasat, es ok mar adtak is az ideiglenes utlevelet, hanem pontosan az ellenkezoje: Nem tehetek semmit az apuka nelkul, es ebbol nem engedtek. En csak azt tudtam mondani a Nagykovetsegnek, amit az apuka mondott, miszerint ugy tudom, h. volt bent marcuis 17-en naluk utlevelet csinaltatni maganak, aztan azt mondta apuka megse volt, hanem aprilis nem tudom hanyadikan megy, majd majus 23-an. Tobb honapos kapcsolattartas utan, annyit mondott a Nagykovetseg egyik dolgozoja, h. ezeken az apuka altal meghatarozott napokon nincs nyoma a rendszerukben, h. bent jart volna naluk. Vegul kuldtek nekem egy "Szuloi beleegyezo nyilatkozat kiskoru gyermek utlevelehez" c. dokumentumot, azt mondtak, ezt adjam oda apukanak, toltse ki, biztositson 2 tanut, akik irjak ra utlevelszamukat, cimuket. Ehhez valojaban szukseges lett volna szinten az utlevelenek fenymasolata, de ettol tekintettek el a Nagykovetsgen, mert tudtak, nem fogok tole kapni semmifele masolatot. A papirt kesobb hozta is kitoltve, a tanuk nevet o irta ala, amit azonnal eszrevettem. Megismerem az irasat, na meg a Tóth rovid ó-val, valamint a Róbert es Miklós szinten roviddel volt irva. Nem tud helyesen irni. 100%-ig biztos voltam benne, h. o irta. Felteleztem, ha vki nem is tud helyes irni, azert a sajat nevet le tudja irni. A 2 tanut nem ismertem, de kinyomoztam, h. valoban letezo szemelyek, akik a munkatarsai. Bementem ezutan a munkahelyere, megkerestem a 2 tanut. Megkerdeztem toluk, h. mit tudnak az ugyrol, egyaltalan tudnak-e vmit rola. Tudtak, csak amit nem ertettek, h. az elso papirt, amit alairtak ok, miert tepte szet apuka. Kerdeztem, h. mivel indokolta nekik, h. szettepte a papirt, amire azt valaszolta nekik, h. nem volt tul olvashato a nevuk. Erre annyit mondtam, h. rendben, bar ha ennyire szurta is a szemet, nem az lenne a megoldas, h. akkor o alairja helyettuk, hanem, h. megkeri oket, kicsit irjak olvashatobban a neveket. Igy vittem be a Nagykovesgere a papirt, ahol a holgy termeszetesen azonnal eszrevette, felhuzta a szemoldoket, sohajtott egyet, es annyit mondott, megmutatja a Nagykovet urnak. Megneztek, es ekkor mondtak, h. jo, kiallitjak az utlevelet, de csupan joindulatbol. O irta ala helyettuk, utlevele masolatat nem biztositotta, tehat ez nem volt igy hiteles, teljes, de rabolintottak egy feleves procedura utan. Majus 23-an mentem be a Nagykovetsegre az elkeszult utlevelert, amikor annyit mondott a holgy, akivel elozoleg is talalkoztam, h. nem tole tudom, de az apuka eppen most van bent az irodajukban egy kolleganal. Kereztem, marmint milyen ugyben? Termeszetes akkor intezte sajat reszre az utlevelet. Tehat sem marciusban, sem aprilisban, sem majus 15-en nem volt o a Nagykovetsegen, de meg a kornyeken sem. Es ekkor mondtak, h. ez mar tenyleg vicc, amit muvel. Egyebkent megkestem a Council-t is, 1 magyar ugyvednot is, a rendorsegen 2-szer is voltam, bementem a Civic Centre-be, ezen kivul a Citizen A. B.-ba, de mindenhol azt a valaszt kaptam, h. az apuka nelkul nem tehetek semmit. A Nagykovetseg tudott minden probalkozasomrol, de ok is belattak, nem fogok tudni az apuka altal hazajonni Anyukamhoz. Kislanyom ovijaban is probaltak segiteni az ovonok, az anyukak szinten amit tudtak, segitettek, de erdemben nem tortent semmi a konzuli segitseg elott.

Elnezest, nem felugyeleti, hanem elhelyezesi jogot akartam irni.

Orsika81 2014.06.11. 00:57:59

@Jess G: Fel evig tartottam a Nagykovetseggel a kapcsolatot. Nem annyi volt, h. elmondtam az apa elhatarolodasat, es ok mar adtak is az ideiglenes utlevelet, hanem pontosan az ellenkezoje: Nem tehetek semmit az apuka nelkul, es ebbol nem engedtek. En csak azt tudtam mondani a Nagykovetsegnek, amit az apuka mondott, miszerint ugy tudom, h. volt bent marcuis 17-en naluk utlevelet csinaltatni maganak, aztan azt mondta apuka megse volt, hanem aprilis nem tudom hanyadikan megy, majd majus 23-an. Tobb honapos kapcsolattartas utan, annyit mondott a Nagykovetseg egyik dolgozoja, h. ezeken az apuka altal meghatarozott napokon nincs nyoma a rendszerukben, h. bent jart volna naluk. Vegul kuldtek nekem egy "Szuloi beleegyezo nyilatkozat kiskoru gyermek utlevelehez" c. dokumentumot, azt mondtak, ezt adjam oda apukanak, toltse ki, biztositson 2 tanut, akik irjak ra utlevelszamukat, cimuket. Ehhez valojaban szukseges lett volna szinten az utlevelenek fenymasolata, de ettol tekintettek el a Nagykovetsgen, mert tudtak, nem fogok tole kapni semmifele masolatot. A papirt kesobb hozta is kitoltve, a tanuk nevet o irta ala, amit azonnal eszrevettem. Megismerem az irasat, na meg a Tóth rovid ó-val, valamint a Róbert es Miklós szinten roviddel volt irva. Nem tud helyesen irni. 100%-ig biztos voltam benne, h. o irta. Felteleztem, ha vki nem is tud helyes irni, azert a sajat nevet le tudja irni. A 2 tanut nem ismertem, de kinyomoztam, h. valoban letezo szemelyek, akik a munkatarsai. Bementem ezutan a munkahelyere, megkerestem a 2 tanut. Megkerdeztem toluk, h. mit tudnak az ugyrol, egyaltalan tudnak-e vmit rola. Tudtak, csak amit nem ertettek, h. az elso papirt, amit alairtak ok, miert tepte szet apuka. Kerdeztem, h. mivel indokolta nekik, h. szettepte a papirt, amire azt valaszolta nekik, h. nem volt tul olvashato a nevuk. Erre annyit mondtam, h. rendben, bar ha ennyire szurta is a szemet, nem az lenne a megoldas, h. akkor o alairja helyettuk, hanem, h. megkeri oket, kicsit irjak olvashatobban a neveket. Igy vittem be a Nagykovesgere a papirt, ahol a holgy termeszetesen azonnal eszrevette, felhuzta a szemoldoket, sohajtott egyet, es annyit mondott, megmutatja a Nagykovet urnak. Megneztek, es ekkor mondtak, h. jo, kiallitjak az utlevelet, de csupan joindulatbol. O irta ala helyettuk, utlevele masolatat nem biztositotta, tehat ez nem volt igy hiteles, teljes, de rabolintottak egy feleves procedura utan. Majus 23-an mentem be a Nagykovetsegre az elkeszult utlevelert, amikor annyit mondott a holgy, akivel elozoleg is talalkoztam, h. nem tole tudom, de az apuka eppen most van bent az irodajukban egy kolleganal. Kereztem, marmint milyen ugyben? Termeszetes akkor intezte sajat reszre az utlevelet. Tehat sem marciusban, sem aprilisban, sem majus 15-en nem volt o a Nagykovetsegen, de meg a kornyeken sem. Es ekkor mondtak, h. ez mar tenyleg vicc, amit muvel. Egyebkent megkestem a Council-t is, 1 magyar ugyvednot is, a rendorsegen 2-szer is voltam, bementem a Civic Centre-be, ezen kivul a Citizen A. B.-ba, de mindenhol azt a valaszt kaptam, h. az apuka nelkul nem tehetek semmit. A Nagykovetseg tudott minden probalkozasomrol, de ok is belattak, nem fogok tudni az apuka altal hazajonni Anyukamhoz. Kislanyom ovijaban is probaltak segiteni az ovonok, az anyukak szinten amit tudtak, segitettek, de erdemben nem tortent semmi a konzuli segitseg elott.

Elnezest, nem felugyeleti, hanem elhelyezesi jogot akartam irni.

Rebarbaraa 2014.06.11. 01:02:42

@Orsika81: Eu-n belul oda utazol a gyerekkel ahova akarsz:)

Mrs. Clayton 2014.06.11. 01:11:32

@Orsika81: abszolut megertem, h ez tenyleg idegorlo, de biztos voltam benne, h csak ugy nem allitanak ki ideiglenes utlevelet, mondjuk azert akkora buktato incs benne, mert apuka engedelye nelkul nem is tudsz visszajonni, vagy csak nagyon nagy szerencsevel, viszont nem latom, h mikrra fog a gyermelelheyezesi per lezajlani, nem tudom kiderult-e de ezzel nem a gyamhivatal foglalkozik, pert kell inditanod az apa ellen, es ot mindenkepp meg fogjak hallgatni az ugyben es megmondom oszinten az enyemeknel sokkal ketelkedobb kerdeseket is feltehetnek
szoval azt hiszem kenytelen leszel Magyarorszagon maradni, mert nem nagyon lesz mas valasztasod
ha az apa egy link es tenyleg nem kivancsi a gyerekre, akkor is okozhat meg szamtalan kellemetlen percet, ugyan ilyen hatterrel valoszinunek latom h meg fogod kapni a kizarolagos felugyeleti jogot, ami azert jo hir
gyermekelhelyezesi perben a birosag dont arrol, h kinel heluezi el a gyereket illetve mekyik szulonek mekkora felugyeleti jogot biztosit, szoval mind a ket kerdesben fog donteni a birosag nem csak az egyikben

Orsika81 2014.06.11. 01:12:48

@Jess G: Elso felindulara majdnem megirtam apuka nevet, h. nyugodtan keressed meg, es erdeklodj az ugy kapcsan tole. Aztan rajottem, ki a francot erdekel, h. te mit hiszel el...

Orsika81 2014.06.11. 01:16:37

@Rebarbaraa: Szerintem vmit felre ertesz... Nem volt okmanya a Kislanyomnak... Lejart a szemelyije is es az utlevele is. A szemelyit, amihet nem kell az apuka, nem lehet Angliaban elintezni, az utlevelhet viszont kell az apuka is. Ettol viszont elhatarolodott. Igy segitett a Nagykovetseg. 1 Ideiglenes utlevelet allitottak ki, amivel haza jottunk, itthon pedig elinteztem a szemelyit, ami elegendo lesz visszafele.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 01:19:23

@Orsika81: felreertettel ha azt hiszed h azt feltetelezem h hazudsz, errol nincs szo, nem szoktam ilyet gondolni, de azert azt te is latod h teljesen elfogulatlanul ertheto okokbol nem tudsz nyilatkozni
a praxisom soran a tiednel sokkal durvabb esetekkel is talalkoztam, ezzel nem kisebitem a te kalvariadat, hanem azt mondom h tul sokat lattam ahhoz, h tudjam, h nincs minden eremnek ket oldala
valoszinu h a gyereked apja egy link, megbizhatatlan alak, de mint fentebb is emlitettem a birosag sem fogja bemondasra elhinni
es ha meg majd bizonyitekai is lesznek arra h link, attol meg jogai neki is vannak lesznek es ezrre azert figyelemmel fognak lenni, meg azert azt se felejtsd el h barmilyen is, azert a gyereked apja, es a gyerekednek is vannak jogai, pl joga van az apjat latni, ami azert magyarorszagrol nem lesz egyszeru
ertem en h feldult vagy es azt hiszed, h akkor meg en is tamadlak
de az ugyfeleimnek is el szokatm mondani, h a biro meg az alperes ugyvedje ennel meg 100 aljasabb lesz, es kellemetlenebb kerdeseket fog feltenni, jobb ha megszokja, mert ez nem ellened iranyul pusztan az objektivitast szolgalja

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 01:19:41

@Orsika81: Orsi, legyszi ne ird mar nagybetuvel se a nagykovetseget, se a kislanyodat....

Mrs. Clayton 2014.06.11. 01:20:14

@Jess G: magyarul 2 oldala van minden eremnek, na
de ez vegul is m1

Mrs. Clayton 2014.06.11. 01:20:45

@tildy[UK]: miert, mi a jelentosege azon tul h neked nem tetszik es mondjuk nem helyes, semmi

Mrs. Clayton 2014.06.11. 01:22:58

@Orsika81: nem lesz elegendo, epp ezt magyarazom, csak ha valami nagyon joszivu hatarort fogsz kifogni, kerni fog egy hozzajarulo nyilatkozatot a gyerek apjatol h elviheted kulfoldre, kulonben nem biztos h a gyereket beengedi, hiszen joggal fogja azt hinni h az apja beleegyezese nelkul vitted el Magyarorszagrol

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 01:24:49

@Jess G: Valoban, semmi, csak rettenetesen irritalo.

Pont ugy, minthogy nem tudom megallni, ha valaki a help full-t igy irja le, es nem helpfulnak, mikor ertelemben arra erti egyebkent. :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 01:25:41

@házelőtthinta: Hidd el sokkal jobban, mint a mekiben dolgozast:)

Mrs. Clayton 2014.06.11. 01:26:19

@tildy[UK]: ezt ertem, de minek cseszegetni szegenyt, amikor nyilvan a szamara fontos, vagy tiszteletet erdemlo, szemelyek intezmenyek nevet irja nagy betuvel, kar ezen lovagolni

Orsika81 2014.06.11. 01:27:32

@Jess G: Persze, tudom... Es bocsanat, elirtam, nem elhelyezesi, hanem felugyeleti jog... Allok elebe, alig varom, h. elkezdodjon az egesz. Nem erdekel, h. par ezer ft-os gyerektartas lesz, csupan azt nezem, h. az konkretan fix lesz, hivatalos formaba lesz oltve minden, papirra lesz irva, h. mit tehet es mit nem. Mert az az 50-50% jog ebben az esetben pl., h. ki voltam neki szolgaltatva, tole fuggtem, ra vartam, h. adja oda az utlevelet, nem erzem, h. 50%-ot biztositott volna nekem, ugyanis az volt mindvegig, h. amit o akar, ahogy o dont, az lesz. Nem akarok en neki rosszat, nem akarok semmit vele kapcsolatban, mert atnezek rajta, de az tuti, h. nem fogom hagyni, h. megzavarja a szemelyes szabadsagom, h. fuggjek tole. Ezeknek igenis pontot szeretnek tenni a vegere.

Orsika81 2014.06.11. 01:30:13

@tildy[UK]: A N(n)agykovetseg nem nagy n? Bocsi, ugy tudtam... A tobbit pedig de, ugy irom, mert igy szeretnem.

Orsika81 2014.06.11. 01:33:10

@Jess G: Ertelek, es igazad van, de te meg azt probald megerteni, h. nem gondoltam egy percig sem, h. bemondasra mennek majd a dolgok. Tudom, h. kemeny menet lesz, es... Valoszinu hosszu is.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 01:34:31

@Orsika81: igen, ezt figyelembe szokta venni a birosag, h ha az egyik fel nem mukodik egyutt, akkor ugy nem szokott kozos felugyeleti jogot biztositani, mert a szulok gyakorlatilag semmiben nem fognak tudni megegyezni
helyes h tiszta heltyzetet akarsz teremteni, mast nem is tehetsz, ha viszonylag nygodtan akarsz elni a jovoben
azert annak en utananeznek, h az angol jog vagy a magyar iranyado-e ratok vagy lehet valsztani ha igen melyik a kedvezobb ilyesmi
sok sikert az ugyhoz, faraszto es idegorlo lesz annyit mondhatok, de remeljuk a legjobbakat, es hamar elintezed

Orsika81 2014.06.11. 01:40:54

Sajnos holnaptol mar nem tudom olvasni a blogot egy darabig. Koszonom a kommenteket. Sziasztok!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 01:41:18

@Orsika81: abban az ertelemben ahogyan te hasznalod, a nagykovetseg kis kezdobetuvel irando.

Viszont : Amerikai Egyesült Államok Nagykövetsége , mint hivatal , igy irhato naggyal, "Nagykovetsegnek" csak nagon hivatalos dokumentumokban szoktak.

A tobbit nyugodtan ird ugy, csak epp helytelenul, vegulis szived rajta. Viszont ekkor magadrol allitasz ki (nem pozitiv) bizonyitvanyt.

Igaz ez csak szemelyes velemeny, mindenesetre nem helyes.

A szemelyi dolgokba nem akarok belefolyni, es igaz amit a tobbiek mondanak, nem hatra, hanem elore kell nezni. Ha mar szegeny gyereknek ilyen apa jutott, legalabb normalis elete legyen, ez a fontos.

Orsika81 2014.06.11. 01:44:22

@Jess G: Nagyon szepen koszonom! Szia! :)

Orsika81 2014.06.11. 01:47:08

@Jess G: Ennyirol van szo - a nagykovetseg kivetelevel :))), azt valoban nem tudtam, h. kis betu :))), de matol megjegyzem...

Orsika81 2014.06.11. 01:55:28

@tildy[UK]: Szerintem inkabb zavaro szamodra es biztosan masoknak is itt, h. a Kislanyomat, Szuleiemet nagy betuvel irom, nem pedig "bizonyitvany kiallitasa" magamrol. A helyesirassal nincs gondom, bar te biztosan sokkal jobban tudsz helyesen irni. Az meg, h. kepes vagy ennyiszer erre kiterni, es nem erted a lenyeget reszemrol, sajnalom. En igy irom, te nem. Azert nem is folytam bele ebbe, mert vicces, h. ilyenen fennakadsz. De a nagykovetseget koszi, jegyeztem... Minden jot neked, szia!

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 05:04:08

@Mmj Drtmmj: persze, amiről nem hallottál, az nincs is.
nem élve kerültek oda a gyerekek, oké ismerjük el, előbb meghaltak az elhanyagoltság és az alultápláltság miatt ötszörolyan nagy eséllyel mint mások az árvaházakban az apácák gondoskodása alatt. nagyon szép katolikus gesztus gyerekek holttestét jelöletlen sírokba dobálni. még ha 50 éve is.
áá már megint felbaszom az agyam.
www.npr.org/blogs/thetwo-way/2014/06/03/318545130/in-ireland-a-macabre-discovery-at-old-home-for-unwed-mothers
www.theguardian.com/commentisfree/2014/jun/04/children-galway-mass-graves-ireland-catholic-church

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 05:14:27

@Mirjam2: nekem ebben az a gáz, hogy a nagy erkölcsi fölényünkkel a nyugaton nem ártana azért szembenézni 1-2 dologgal, aminek még most is vannak túlélői, nem 100-200-500 éve történtek. de még mindig megy a maszatolás.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 05:19:10

@Jess G: ezt a másolatot én se értettem, de úgy tudom, kiskorú útevéligényléséhez mindkét szülő hozzájárulása kell. lehet, hogy valami cikkcakk útvonalon meg lehet oldani egy fénymásolattal is, nem kell odamenni és aláírnia személyesen, elég papíron.
a faterom is próbált izmozni ezzel 1995 magasságában, csakazértis keresztbetenni, ha már másra nem volt képes.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 05:22:11

@Mirjam2: malnutrition=alultápláltság ?

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 05:28:43

@Jess G: Jess én elhinném Mirjamnak, milyen állapotok vannak Indiában, sok hónapot tán éveket volt itt, mindenfele.
nyilván van mindenféle kezdeményezés meg önkéntesek meg alapítványok, de százmilliószámra potyognak át a rendszer lyukain az emberek.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 05:33:15

@házelőtthinta: bazmeg Hinta te hülye vagy, ahhoz hasonlítani magad meg itt a többieket, mint aki a kukából "étkezik".

(bocs, hogy egyesével reagálok, egyébként képtelenség visszapörgetni, bosszantó)

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 05:56:32

@Mirjam2: én konkrétan olyan állapotban vagyok napok óta, mintha filmet néznék.

@Papagály: vagy Emily Dickinson, ő is nagybetűzött.
Walt Whitman nagyon jó, de milyen furcsa magyarul így hirtelen :-)

bocs, hogy olyanokba szóltam bele, amik közben meg lettem beszélve rendesen (malnutrition stb)

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 06:10:13

volt pár hónapja az az amerikai hölgy, aki nem akart képzelt apát anyakönyveztetni, akkor is felmerült már bennem a kérdés, most is, ha szülök egy gyereket, és a kretén magyar hatóságok odakamuztatnak egy nevet, akkor utána kitől és hogyan fogják kérni a beleegyező nyilatkozatokat, ha külföldre akarom vinni a gyereket? kizárólagos felügyeleti jog mellett többet ez majd nem kell? vagy oda lesz csillagozva az aljára, hogy ez csak egy fiktív személy? és ezt hogyan magyarázom el akárhol a világon a hatóságoknak, akik papírokat követelnek egy nemlétező személytől?

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 06:11:39

@Kövérmadár [swe]: hol ez, hol az. és le vagyok blokkolva, mert nem tudom, mit írjak a blogomba erről az egészről.

rezsöatya 2014.06.11. 06:42:15

@Chang Yai: igen, a kizarolagos felugyeleti jog megitelese eseten egyedul donthetsz mindenrol. Utlevel, iskolavalasztas, stb. Jo ugyvedem volt valasnal, mindenre figyelt, halas is voltam neki, mert rengeteg ilyen jellegu kellemetlensegtol megmenekultem. Amugy, ahogy Mirjam emlitette korabban a szulok felelosseget, ez a keresztbeteves is annyira jellemzo, ahelyett, hogy a gyerek erdekeit nezne a szulo, azon mesterkedik, hogyan arthatna a masik felnek.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.11. 07:02:42

Egy személyi igazolvánnyal simán kehet hozni vinni a gyereket.
Néha megkérdik a gyereket hogy ki az akivel van akkor mondja hogy az anyám és kész.
Soha nem kértek még apai beleegyezö nyilatkozatot.
Olyan viszont volt ismeretségi körben hogy a gyerek arra a kérdésre hogy ki az akivel vagy azt mondta hogy nem tudom. Az anyjával volt.
:))))))))))))))))))

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 07:06:54

@rezsöatya: köszi, még jó, hogy ez a helyzet.
Thaiföldön rutinból a közös felügyeleti jogot szokták megadni (és rendezzék le a szülők a részleteket, ahogy tudják), nagyon nehezen lesz kizárólagos joga az egyik szülőnek, hát nekem is kellett már írásban tanuskodnom arról, hogy mit csinált egy aljas anyuka (hm többek között egyébként lányokat is futtatott egy étteremből átalakított kupiban - na szerencsére ehhez nem volt közöm, de ezért vesztette el a lányát végül).
keresztbetevés rutinszerűen akár.
meg amikor megjelenik az anyuka a bírósági végzéssel, hogy övé a gyerek, az apuka meg rendőrökkel, hogy övé a gyerek, és mindezt a játszótéren iskola után, hatéves gyerek üvöltve bömböl, és akkor a kollégáim döntsék el, kinek adják oda a gyereket, hogy vigye haza.

rezsöatya 2014.06.11. 07:12:42

@Chang Yai: Mo-on is a kozos felugyelet az altalanos. A kizarolagossagot kerni kell es ragaszkodni hozza. Persze nyilvan az indokok meg kell, hogy alljak a helyuket, az en helyzetem eleg erdekes volt, de ez nem ide tartozik.

gergius 2014.06.11. 07:18:14

@tildy[UK]: Megkérdezhetem miért kell erőltetni ezeket az idézőjeleket?

Kaksi Kapitány 2014.06.11. 07:18:14

@tildy[UK]: Hanyat kell meg aludnotok a paroddal az utlevelert?

gergius 2014.06.11. 07:18:14

Kedves HA.

Miért van az hogy Tildy[UK] szabadon kritizálhat bárkit (Orsi, legyszi ne ird mar nagybetuvel se a nagykovetseget, se a kislanyodat....), kurucinfo-izálhat barkit a hülye idézőjeleivel, oszthatja az észt, de neki senki nem mondhatja meg a véleményét?

Belterjes sz@r az egész úgy ahogy van :(

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 07:19:12

@rezsöatya: a közös felügyeletet úgy értem, hogy azt se dönti el a bíróság, hogy hol lakik, kivel marad a gyerek, mikor láthatja a másik, ki miért felelős anyagilag, stb. mindent ráhagynak az elvált felekre. csak akkor lehet ebből kiszabadulni, ha az ember valahogy átnyomja a kizárólagos felügyeletet, és ehhez be kell bizonyítani a másik alkalmatlanságát. ideális terep arra, ha az emberek ki akarnak cseszni egymással. és akkor jön a jelenet, hogy ki viheti haza a gyereket, és nincs ez sehol se lepapírozva. mondjuk legalább még nincs olyan burtális válási statisztika, mint otthon.

Határátkelő 2014.06.11. 07:19:20

@gergius: Mikor nem mondhattad el a véleményed? Amit kimoderálok, az azért van, mert olyan a stílusa. Ha valaki normális stílusban fejti ki a véleményét, az természetesen megjelenik.

2014.06.11. 07:38:49

@diggerdriver: Így igaz, sosem kérik de kérhetnék a jogszabály szerint és ha valakire rájön a hoppáré a reptéren hogy ő márpedig látni akarja és nincs akkor ottmaradnak a reptéren, nem engedik ki, bár még nem hallottam ilyenről. Olyat viszont szoktak kérni hogy mutassak be olyan igazolványt amin az én és a gyerek neve együtt szerepel, pl. lakcímkártya azt hiszem, vagy ilyesmi.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 07:42:08

@Chang Yai: az amerikas anyukanak a problemajara es hogy en igenis a magyar gyakorlattal fogok egyeterteni, mert a kepzelt apa a hlyes megosztok egy sztorit, amit a napokban olvastam
hozzatartozik, h ott is az anyuka ebben-abban ferditett es nem mondott el mindent, csak h Daily Mail kompatibilis legyen a sztorija, de azert latni fogod, h nem akkor buli az sem, ha nincs apa beirva az akvi kivonatba

szoval meg a nemetorszagban allomasozo angol katonak idejebol lb 40 evvel ezelotti lehet a tortenet kezdete
az angol katona osszejott egy nemet novel, a nemet no teherbe esett, majd a kapcsolat meg is szakadt, a gyerek nemet orszagban megszuletett, mivel az anyuka ugy gondolta, h az a jovoben csak bonyodalmat okozna, ha az angol apat beirna az akvi kivonatba, ezert nem tette, majd osszejott egy masik angol katonaval akivel par ev utan angliaba koltoztek
a kislany ott jart iskolaba, nott fel, ma van ket gyereke, volt szavazni, volt eskudt miegymas, szoval total angol lett
igen am, de brit utleve nem volt, o azt mondta h nemet se, ezt en nem hiszem egyebkent, de ez mellekes, viszont valahogy el kellett hagyja nemetorszagot anno, ketlem, h enelkul el tudott volna onnan jonni, akar gyerekkent a szuleivel is
szoval a brit hatosag kozolte vele, h semmi gond fizesse be a naturalizacio arat es lesz brit utlevele, anelkul nem ugyanis az h egy nemet ferfi fizetet utana tartasdijat, es h itt not fel nem bizonyitja h tenyleg brit szulotol szarmazik, ugy remlik h a szulei egyebkent mar nem eltek, vagy errol nem volt szo a cikkben
de javasoltak neki, h menjen a nemetekhez azok adnak neki utlevelet, erre persze a hilgy azt fullentette, h a nemetek szt o angol, miert adnanak neki, ami megint csak ketlem, h igaz lenne
viszont o angolnak erzi magat es felteszem fizetni sem akar, de bizonyitani sem tudja, h o tenylegesen angol, igy utlevele sem lesz, viszont legalabb a gyerekeinek intezhetne egy nemet allamplolgarsagot, hamar

tanato 2014.06.11. 07:46:17

@Határátkelő: hvg.hu/plazs/20140610_Sok_itt_a_kutyaszar_de_nem_mennek_vissza#rss

Most vettem észre ezt a sorozatot a neten.vegyespárosokról szól,akik a sodrással szembemenve Mo.-n telepedtek le.
Javaslom a cikkeket számodra postként leadni.Érdekesek.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.06.11. 07:58:29

@Turchi:
Így van. A nejem mindig viszi a gyerek születési anyakönyvi kivonatát.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 09:21:19

@gergius: Megkerdezheted. Mert idezek a szovegbol, azert. Es igy szokas. A kurucinfo nem tudom , hogy jon ide , hiszen a szovegbol ideztem.

Viszont a terrorizalas szo ertelme nagyon nem az, hogy valakinek szolsz a helyesiras vagya netikett miatt.

Aki folyamatosan nagybetuvel irna arra is raszolnek, mert tesz nagyivbol a netikettre.

Te is szabadon kritizalhatsz barkit, meg egy sima idezest is kurucinfohoz hasonlithatsz, meg az elkovetojet egy terrorizalohoz:)

Egyebkent, nem az elso voltam, aki felemlitetette, hogy egyreszt nem szokas, szembemegy a magyar helyesirassal kiemelni nagybetuvel az emberhez kozelallo tobbi embert.

Ennyi.

Ha meg szemelyes problemad van velem, akkor nekem mond, ne kurucinfohoz hasonlitgass masnak cimezve a hozzaszolast:) Koszonom.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 09:22:09

@Kaksi Kapitány: az ittenihez sokat. Majd masfel ev, jobb esetben, ha mindent elfogadnak.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 09:25:42

@gergius: ja hogy tomegszallas. Megvan az oka, ha idezojelet hasznal az ember:
- idez ( mint tettem a fenti szovegbol) parszor

- vagy pedig masitja a szoveg ertelmet (272. Idézőjelek közé teszünk a mondaton belül olyan szavakat, amelyeknek hangulati velejáróját, gúnyos vagy egyéb értelmét ki akarjuk emelni: Megkaptam „kedves” soraidat. Ne akarj te engem mindenáron „jobb belátásra bírni”! Stb.) A tomegszallasnal pont ez utobbira celoztam, mint ahogyan ki is fejtettem.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2014.06.11. 09:35:58

@tildy[UK]: Teljesen egyetértek veled a nagybetű használatról, meg az idézőjelek közé rakásról. Sőt, hozzáteszem, hogy a macskakörmözés is nagyon jó 'hangulatjelző' lehet.

Azt nem érti a posztoló, hogy a magyar helyesírás szerint is tulajdonneveket írunk nagybetűvel, a lányom, anyám stb. akkor sem tulajdonnév, ha ő úgy gondolja, hogy neki 'tulajdonai'. Az én Anyukám, az én Lányom, stb. Persze, ha megszólításként használjuk, mondjuk levélben: Kedves Édesanyám, Drága Kislányom, az más tészta, de itt nem erről volt szó...
Nagyon udvarias formában, önözésnél természetesen használjuk a nagybetűt, de már szimpla baráti, családi levelezésben is egyre kevésbé divat, hogy így szólítsuk meg a partnert.

Ami meg a bizonyítvány kiállítását illeti... hát igen, ezt a folyamatos nagybetűzést ritkán látni tanult, olvasott embereknél.

rezsöatya 2014.06.11. 09:45:29

@tildy[UK]: itt a kommentelok kozott van egy par ember, akinek a helyesirasa, hmmm... szoval nem eleg jo, de szo volt mar rola, hogy ezek a hozzaszolasok nem doktori ertekezesek. En is erzekeny vagyok, de ez valahogy nem zavart. Orsi meg is indokolta, illetve a "konzul" eseteben nyitottan reagalt. En ugy erzem, kar ezen tovabb lovagolni, mert a poszt lenyegen nem valtoztat.

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2014.06.11. 10:08:41

Az milyen "szerelem" amikor belsőre "nagyon nem" meg egykét randi?Ubbakkkertejóég...pffff.

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.06.11. 10:08:41

Azért UK-ban is lehetett volna máshova költözni, nem kell Londonban maradni a nagy multikultiban és drága, de szűk szobákban.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 13:20:03

@Jess G: ebből nem értek egy szót se, de elhiszem neked, nehogy újra elmagyarázd!

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.06.11. 13:23:01

@tanato: ez nagyon jó, köszönöm, hogy mindig linkelsz érdekeseket.

Kaksi Kapitány 2014.06.11. 13:42:51

@tildy[UK]: En tortenetesen emlekszem, hogy osszeugrottatok a gergiussal a szavazos poszton es ott csak ugy ropkodtek az idezojelek.

Amugy meg tenyleg kurucinfo-s szokas az idezojelezgetes.

En csak egyet szeretnek kerni toled, hogy tobbszor mar ne ird le hogy hany evre vagytok az utlevel megszerzesetol a paroddal, mindenki kivulrol fujja. Elore is koszi...

2014.06.11. 14:28:17

Fiuk, ti honnan a csudabol tudjatok hogy mi szokas a Kurucinfon? En a helyetekben legalabb megprobalnam eltitkolni hogy nincs jobb dolgom mint azt az oldalt olvasni. El A Kezekkel Tildytol!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 14:35:45

@Kaksi Kapitány: tenyleg osszeugruttonk volna?
Nekem nem ugy tunik, az utolso posztot kiveve hozzam sem szolt. Persze nem szoltam egy szot sem, ha korabban mas nicken ertekezett itt, de ezen nickjevel tuti nem ugrottam ossze ott, emlkekezz picit jobban:

blog.hu/user/453642/tab/activity

Amugy lehet, hogy feletek nem szokas valaszolni egy kerdesre, mifelenk meg igen. Ha mas megkerdi megegyszer, le fogom irni megegyszer, bocsanat.

Ha meg nem akarod tudni, mert mar "ezerszer" ( idezojel , mert fogalmam sincs mennyi az annyi ebben az esetben, tehat kepletesen ertem) hallottad akkor meg mi a manonak kerdezted megegyszer?
Kurucinfot nem olvasok, a fenti linkbol meg lathato, nem vagyok egyedul az idezojelhasznalatommal ( azt is mondhatnam bagoly mondja verebnek) .

@rezsöatya: Jogos.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 14:39:29

@Mirjam2: Hagyd rajuk, trollkodik mindketto. Kaksi kapitany olyat kerdezett, amit amugyis is tudott, es tudta valaszolni fogok ra, akkor miert kerdi? Trollkodasbol.
Azt mar nem is mondom, hogy onmagat mindkeivel azonositja, de semmi gond.

gergius meg tobb kommentben is rendszeresen idezojelezik, innentol kezdve mas szemeben szalka kereses sajatban gerenda sem amit mond.

Mindenesetre annyit megfogadok, hogy kevesebbet fogok hasznalni az idezojeleket. Nem szeretnem, meg veletlenul sem, hogy kurucinfos irasokkal hozzanak hirbe.

Quercus a favágó 2014.06.11. 15:35:32

@diggerdriver: @Muscari:

Charlie-val kapcsolatban: nyugtával a napot.

bpetya75 2014.06.11. 15:41:51

@Jess G:

Ez is csak azt bizonyítja, hogy a bürokrácia mindenütt bürokrácia, és tök röhejes, amit a hölgyemény itt előadott a csúnya magyarokról.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.11. 15:51:20

@Jess G: Ha megvan az itteni rokoni ag, tudja ki a valos apja, akkor dns teszttel bizonyithato lenne, nem ?

Torrera (törölt) 2014.06.11. 16:28:16

Sziasztok, hat nem semmi tortenet ez.... Az utlevel ugyes konzuli segtisegre kivancsi lennek bovebben, mert most epp en is a gyerek utleveleert kuzdok. Ha valaszol a konzulatus, a konzul, mar en is tobbet tudok, de nem epp gyorsasagukrol hiresek sajna.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 16:33:39

@bpetya75: szerintem sem volt az amerikas holgynek igaza, viszont hiaba tunik burokratikusnak, ha valaki nem tudja megfeleloen igazolni, hogy az adott allam allampolgarsaga megilleti, akkor nem lesz az, csak mert szepen keri

@tildy[UK]: szerintem a penzt sajnalta a no, es ha egyaltalan lehet is pert inditani egy halott ember apasagaval kapcsolatban az biztosan sok penzbe lehet, sot valoszinu hogy tobbe kerul, mint az allampolgarsagi teszt, viszont neki is le kell a hulye kerdesekbol vizsgazni, amit gondolom megint nem szivesen tenne meg
a legegyszerubben nyilvan nemet utlevelet tudna szerezni, de gondolom, mert angolnak vallja magat az annyira nem erdekli

Mrs. Clayton 2014.06.11. 16:44:05

@Torrera: rem egyszeru, ugyanis vagy mindket szulo jelen van a hivatalban es hozzajarul hogy a gyermeknek kiallitsanak egy utlevelet, vagy csak egyik vagy egyikse, hanem egy meghatalmazott jar el, viszont ekkor teljes bizonyito ereju maganokirat kell a jelen ne levo szulo/k hozzajarulasarol, vagy egy kozokirat szinten errol

a fenti esetben a konzul felteszem azert ideiglenes utlevelet allitott ki, mert egyebkent egy normalisat is kiallithatott volna, sot foszabaly szerint rendes utlevelet kellett volna kiallitania, de mert az ideiglenessel redukalta a sajat kockazatat igy ilyet allitott ki, kulonben, ha az apa megis eloall h o nem irt ala semmit es hol a gyerek es az anya mittomen Alaszkaba szokott az apa elol, akkor az az o felelossege lett volna, igy elvileg Mo-rol az anya nem tud majd a gyerekkel kimozdulni az apa ahhoz hozzajarulo nyilatkozata nelkul, vgy ha ki tud, az mar nem a konzul felelossege lesz, hanem mase, es ahhoz meg jogos erdeke fuzodhetett az anyanak h Mo-ra jusson szoval csak kicsit volt rendes amikor nem vette eszre a hamisitast hivatalosan
gyakorlatilag nem gyakoroltak semmi meltanyossagot, max annyiban h elvileg nem lenne jogosult ideiglenes utlevelre a gyerek, csak simara, ha jol emlekszem meg az ideiglenes utlevel kiadasanak szabalyaira
de megjegyzem attol a fiam eseteben is minden gondd nelkul eltertek es neki is kiallitottak egyet

Torrera (törölt) 2014.06.11. 16:50:32

@Jess G: Sajna nalunk nem ilyen egyszeru, akadalyok nincsenek az apa reszerol, csak a tavolsag, o Magyarorszagon el, mi Spanyolorszagban. Az osszes papirjainkat elloptak a hetvegen, a gyereknek maradt egy regebbi lejart utlevele, szerencse a szerencsetlensegben, meglatjuk mire jutunk.

bpetya75 2014.06.11. 17:11:23

@Jess G:

Igazad van. A bürokráciára szükség van. Az persze nagyon nem mindegy, hogy mekkora az a bürokrácia, de hogy szükség van rá, az hótziher.

bpetya75 2014.06.11. 17:13:38

@Torrera:

Ha tudjátok, nagyjából hol nyúlhatták le, érdemes lehet körülnézni a környéken. Szerintem általában nem a papírokra mennek, inkább pénzre, telefonra, bátrabbak bankkártyára, a többit meg elszórják út közben valahol. Mi is jártunk így, igaz idehaza, és meg lett az összes papír.

Torrera (törölt) 2014.06.11. 17:47:54

@bpetya75: Szetneztunk, kerestuk, a policia localnal leadtuk az adatokat, mert a feljelentest a guardia civilnel kell csinalni, az mas fele rendorseg.... Meg a konzulatuson is szoltunk, hatha valaki oda kuldi nekik, ugyhogy probalkozunk azert.

tanato 2014.06.11. 17:55:57

@Chang Yai: Igen igyekezem belinkelni a nemzetközi migrációval kapcsolatos cikkeket ide.

bpetya75 2014.06.11. 18:20:22

@Torrera:

Sok sikert! Nagy macerától mente meg benneteket a Jóisten, ha valahogy meglelnétek...

Mrs. Clayton 2014.06.11. 18:27:09

@Torrera: hat ha nem tegnapra kell az uj, akkor ha kipostazza az apa a megfelelo alakban irt hozzajarulo nyilatkozatot akkor nem lesz gond, kulonben nem lesz utlevel, hacsak addigra a gyerek nem lesz 18, de gondolom ez sem valoszinu, mondjuk hazasitsd ki :-)
csak viccelek
@bpetya75: persze egy egeszseges merteku burokracia kell, csak sokszor a hatarokat nehez megtalalni

DieNanny CH 2014.06.11. 18:33:36

@Orsika81:

Köszönöm szépen a választ! Hogyan tudtál elhelyezkedni kislányod születése után? Amíg dolgoztál, addig ki vigyázott rá?

2014.06.11. 18:37:15

@Chang Yai: na most azt nem mondod komolyan,hogy,nem tudal rola,hogy amikor te szulettel meg meg kn 20 evig utana a magyar korhazakban es szulootthonokban is jeloletlen sirokba temettek,kapaszkodj, korhazi hulladekkent!!!!!!! kezeltek a halva szuletteket.hol elsz te???? Nekem nem kell jatszani a naivat, nem vagyok vevo ra.el ne kepzeld mar,hogy jelolt sirokba temettek oket.

DieNanny CH 2014.06.11. 18:37:49

@Orsika81:

Nagy szerencséd, hogy ennyire jó emberek vannak körülötted! Meg kell becsülni őket!
(Az apuka meg... Hááát...Nem tudok mit mondani.)

M. Péter 2014.06.11. 18:48:11

@Jess G: Ha jól veszem ki, az szülők nem voltak házasok, ebben az esetben a gyerek a születésekor érvényes törvény alapján nem szerzett brit állampolgárságot az apjától.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 18:51:29

@M. Péter: nem hat, de a no ezt nem fogta fel, vagy ha megis, akkor nem akart fizetni az allampolgasagi tesztert sem semmiert, marpedig mashogy nem tud sztem brit allampolgarsagot szerezni, viszont az nyilvan nem igaz h a nemetek meg elhajtottak, mert egyedul arrol lehet papirja, h nemet
o abba kapaszkodott, h a neveloapja angol volt, illetve h hosszu evekig a ver szerinti apja, aki egyebkent angol volt, fizetett utana gyerektartast
na de hat ez kit hat meg, ugye, a hivatalnokokat biztos nem

M. Péter 2014.06.11. 18:53:21

@Torrera: Spanyolország legalább Schengenen belül van, és vonattal, busszal, kocsival el lehet jutni Magyarországra úgy, hogy az embertől nagy valószínűséggel nem kérnek semmilyen igazolványt.

DieNanny CH 2014.06.11. 18:57:51

@Mmj Drtmmj:

Micsoda??? Ezt hol hallottad???
Anyukám a hetvenes évek elején újszülöttosztályon dolgozott, neki csak feltűnt volna, de sosem mesélt ilyet Egyik nagynéném meg a nyolcvanas években kezdett szülészeten dolgozni, ő sem mondta.

Torrera (törölt) 2014.06.11. 20:33:21

@M. Péter: Igen, tudom, hogy Schengenen belul vagyunk, azonban ezek szerint nem utaztal meg busszal innen Magyarorszagra. Valenciaban felszallunk, es az esetek 95% ban mar Castellonnal kerik az osszes utas dokumentumat. Vonattal is lehet probalkozni, tobb atszallas. Az auto a legjobb, ott tenyleg szinte 100% ban nem kernek semmit, akar a feljelentest megmutatva tovabb is engednek, ezzel csak az a gond, hogy a jogositvanyomat is elloptak. Hidd el, nem jokedvembol konzulatusozok...:(

Torrera (törölt) 2014.06.11. 20:35:16

@Jess G: Nem, nem tegnapra kell, az iskolai beiratashoz elhiszik hogy a gyerekem a gyerekem, ezt mar megkerdeztuk, mashoz meg igazan nem szukseges most, a cel a legyen, es a leheto legkevesebb koltseggel. Ez latszik a legjarhatobb utnak.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 20:45:02

@Torrera: akkar az apukaja postazzon egy megfelelo meghatalmazast es kesz :-)

Torrera (törölt) 2014.06.11. 20:51:51

@Jess G: Igy lesz, az nem volt vilagos a konzulatusnak, hogy melyiket is fogadjak el, az okmanyirodasat, kozjegyzo elottit, a konzul elotti kiesett, es itt mar bele is bonyolodtak. Nem is ertem, na de majd kiderul :) Persze, magyarul nem beszelnek, amit szinten nem ertek, ez magyar konzulatus elvileg...

@Orsika81: Hat le a kalappal, hogy vegig csinaltad a procedurat, igaz, nem sok valasztasod volt, de vegul sikerult :) De ezt azert nem is ertem, hogy miert nem mondtak igazat arrol, hogy az apa bent jart, aztan kiderult megsem. Miert is kell felrevezetni az embert???

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:00:50

@Torrera: de mondom, ha gyorsan kihazasitod a gyerkocot, akkor nagykoru lesz es igenyelhet maganak utlevelet, igy sok mas kintol is szabadulsz, mert mehet es csinalhat amit akar :-D

Torrera (törölt) 2014.06.11. 21:06:10

@Jess G: Igy van, ahogy Jess irja, tobb targyalas, ha az apa nem jelenik meg, megtobb targyalas, de pontot lehet tenni a vegere, es nyilvan meg is eri. Es hallgass ra, nezd meg, jard korbe tobb ugyvednel akar, hogy mi vonatkozik ratok, hogy Angliaban szuletett a gyerek, inkabb tobbszor kerdezz, mint egyszer meglepodj!! En szemely szerint barmi kisbetu-nagybetu, szoritok neked Orsika :)

Torrera (törölt) 2014.06.11. 21:07:33

@Jess G: Ahoz hogy a kiskoru gyerekem hazasodjon nem kell az apja alairasa csak az utlevelhez?? Maris azonnal nosul :D

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:09:53

@Torrera: az m1 h hol szuletett a gyerek, viszont az utolso kozos lakhely az angliaban volt, arra most azert nem eskuszom meg mert nem emlekszem, h a felek szemelyes joga tenylegesen lehet-e az angol jog ilyenkor, meg kell nezni/kerdezni

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:10:59

@Torrera: uh basszus, de, meg a gyamhatosage is, az meg gazabb akkor, de lehet megeri, mert le lesz a gyerekrol a gond :-)

Igaz Barát 2014.06.11. 21:12:22

@Torrera: @Jess G:
Nálunk ez egy tárgyalással megtörtént. Külföldi az apuka, az első tárgyalásra nem jött el, kapott egy bírósági meghagyást, arra nem reagált, így jogerős lett az első tárgyalás eredménye, azaz az anyjánál lett elhelyezve a gyerek. Következő nap mentek a hivatalba útlevelet igényelni :)

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:18:54

@Igaz Barát: ez igy egy kicsit nekem fura, de m1, a lenyeg h hamar megvolt

Torrera (törölt) 2014.06.11. 21:20:30

@Jess G: Semmi gondom nincs a gyerekkel, de azert most bekiabaltam a szobajaba, hogy akarna e nosulni :D Azt kerdezte ittam e valamit vagy mibajom, elso a tanulas :D

Hat tudod, miota olvastam remtorteneteket, hogy a Gorogorszagban szuletett magyar szuloktol szarmazo gyerekeket visszakudik Gorogorszagba, es meg talan az elhelyezesi pert is ott kell elinditani (vagy valami hasonlo remlik nekem, megprobalok rakeresni a cikkre) szoval, barmi megeshet, es annak az ellenkezoje is. Egyaltalan nincs tisztazva sok kerdes szerintem. Viszont, ami ugye mostmar jo, hogy gyamhatosagi beleegyezes nem kell a kulfoldre koltozeshez.

Igaz Barát 2014.06.11. 21:21:09

@Jess G: Lehet azért volt, mert az apa nem magyar állampolgár. Nem tudom, mi így is örültünk neki.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:24:25

@Igaz Barát: lehet, meg esetleg volt a bironak ilyen tapasztalata es tudta h tok folosleges idezgetni, mert az eloadottakbol, meg h az elsore sem reagalat, csak huzna az idot vele
@Torrera: mi az h a gyerek beleszol h akar-e nosulni? nalatok igy mennek a dolgok? :-)
az en velemenyem a gyamhatosagi engedellyel kapcsolatban eddig is az volt, hogy a magyar jog unios jogba utkozott, szoval soha nem torodtem vele

Torrera (törölt) 2014.06.11. 21:28:16

@Jess G: Az joooo, akkor majd hozzad fordulunk jogorvoslatert, van meg par dolog, ami unios jogba utkozik magyar oldalon is, de pl spanyol oldalon is :)

Meg most beleszol a gyerek, majd ha elesedik a helyzet, tuti elojon belolem az anyosok gyongye es majd en is beleszolok ebbe-abba :D :D

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:32:48

@Torrera: en sajnos jogorvoslattal nem szolgalhatok, max jogi tanaccsal, de inkabb csak a velemenyemet mondom

szoval te ilyen haturol tamado ruhaszarito kotel vagy, majd ha elesedik a helyzet, akkor lepsz akcioba, nem rossz
en mar megmondtam mind a ket gyereknek, foleg h lassan a kicsi is 18 lesz, h lehet keresni, ferjet, feleseget, en eddig alltam a cechet, most vagy ok jonek, vagy a meny meg a vej, en nem banom vegul is az apos, anyos is beszallhat :-D

Torrera (törölt) 2014.06.11. 21:38:41

@Jess G: Nem rossz hozzaallas vegul is :D A rad eso bordzsekik es cipok szamlajat mar alltad :D A tobbirol nem is beszelve :)

@Igaz Barát: Nekunk magyar az apuka, es 3 targyalas volt, igaz, o a munkaja miatt nem tudott eljonni, a ceg nem adott szabadsagot, hiaba kerte, szerencsetek volt :) Es jo hogy vannak ilyen esetek is.

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:43:08

@Torrera: a bordzsekit mar nem szamolom, eddig beertek ennyivel, de most iskolaba akarnak jarni a mocskok, ahol nem rostellenek horror tandijat kerni az egyiknek 80k a masiknak 30-40-50, hat mi vagyok en, bank? ja, azt mondtak, mamabank :-)

Torrera (törölt) 2014.06.11. 21:48:23

@Jess G: Hat, attol fugg, ezer micsida? Lei, dollar, euro :D :D Es havi eves vagy szemeszter szinten :D Mondd meg nekik, monnnyuk vietnami dongban eves szinten 80k-t kifizetsz a tanulasert es akkor mehetnek :D

Mrs. Clayton 2014.06.11. 21:54:16

@Torrera: ja, mondom en, de ezek ravaszak, mert aprankent kerik, mert azt hiszik ugy nem tunik fel
az a baj h ezek ilyen euro/dollar/fontban szeretnek, nem krumpliban, pedi ugy sokkal egyszerubb lenne
vagy miert nem akarnak mondjuk komuves vagy pap v mittom en lenni, miert ilyen flancos dolgok erdeklik oket, na m1, az en nevelesem, most iszom a levet

Torrera (törölt) 2014.06.11. 22:03:39

@Jess G: Nekem sem lesz jobb sorsom de meg van 2 evem, hatha addig mindeningyen lesz mindenkinek es eljon a kanaan :D

Mrs. Clayton 2014.06.11. 22:05:43

@Torrera: neeeeeeeeeeeeee, vannak infoid? privibe irj legyszi, nehogy a tobbiek is jojjenek, nekem valami elso soros helyet foglalhatnal a tutiba addig is, koszi :-)

2014.06.11. 22:19:08

@DieNanny [SZ,CH]: onnan tudom biztosan,hogy anyukam elso terhessegenel az orvosok hagytak a foldre esni a babakat:)amit anyam a mai napig nemhevert ki. Amugy mielott kerdezned az egyik elhalt,de akkor is
Harom unokanoverem dolgozott szuleszeten,szoval picit tudom:)))
Neeeem kell a púder:)))) en is eltem sajnos Magyarorszagon,pontosan ismerem a helyet,szoval ne haragudjatok,de nekem az alszenteskedes,meg az alhumanum nem jon be. Neeem kell am irorszagig szaladgalni a jeloletlen sirokig:)))))))) korhazi hulladekkent vegeztek a testvereim

Ladislav 2014.06.12. 00:42:24

Életszerű és őszinte írás volt.
Sok mindenki kurva okosnak és arra feljogosítva érzi magát, hogy egy csöppnyi érzelem és tapintat nélkül, arrogánsan beszóljon másnak.
Habár a "hallgassuk meg a másik felet is" híve vagyok, de mivel már nem először hallok ilyet, ezért a másik fél nélkül is hitelesnek mondható a történet.
Kitartást Orsi!

gergius 2014.06.12. 09:58:18

@Határátkelő: Sorry, gondolom neked is aludnod kell és azt hittem hogy nem rakod be a posztomat (ami szerintem már előfordult).

Tildynek meg annyit hogy talán a saját háza táján nézzen körül mielőtt másokat letrolloz, mert ő egy nagy troll aki mindenbe beleüti az orrát, és folytonosan beszól másoknak.

Ezúton szeretném megkérni hogy nekem többet ne válaszoljon.

ThemePHL 2014.06.12. 10:13:12

@tildy[UK]: Kicsit erős azért hogy ékezetek nélkül oktatod ki a posztolót a helyesírás szabályairól. Teszed ezt rendkívül öntudatosan. Mert téged az irritál. Gratulálok.

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.12. 11:19:56

@Jess G:
Nmj tvr által alkalmazott személyi kapcsoló elvek (változása nem érinti korábbi személyi állapotot)
- állampolgárság joga: ha több van, de egyik magyar, akkor személyes joga magyar
- lakóhely joga: ha nem magyar, menedékjogos vagy hontalan; magyar lakóhely esetén magyar
- legszorosabb kapcsolat elve: ha külföldön több lakóhelye van, amelyikkel a legszorosabb kapcsolat
- szokásos tartózkodási hely joga: fentiek alapján nem megállapítható és nincs lakóhelye

(ebben a sorrendben kell vizsgálni)

ThemePHL 2014.06.12. 12:00:01

@tildy[UK]: Kicsit erős azért hogy ékezetek nélkül oktatod ki a posztolót a helyesírás szabályairól. Teszed ezt rendkívül öntudatosan. Mert téged az irritál. Gratulálok.

Kaksi Kapitány 2014.06.12. 12:00:24

@HA: Most ezt miert nem lehetett berakni mar megint? Serti az onerzetet a kisasszonynak? O szabadon savazhat engem de en nem mondhatom el kulturalt formanan a velemenyemet rola?

Mrs. Clayton 2014.06.12. 14:35:20

@Babette.: de epp ennek analigiajara az angol jog is mondhatja h az utolso kozos lakohely eseten lehet az angol jogot alkalmazni s akkor elvileg lehet az is a szulok kozos joga

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.12. 14:50:04

@Jess G: ha jól emlékszem, itt a gyerekről van szó, és akkor annak a személyes joga számít.
a brit jog nem-ismeretében is szerintem kevéssé valószínű, hogy magyar állampolgár gyerekre azt fogja mondani, hogy a szülők közös lakóhelye.

Torrera (törölt) 2014.06.12. 14:55:03

Es en megint offolnek kicsit, utlevel ugyben beszeltem a kovetseggel, mostmar talaltak egy holgyet, aki magyarul beszel, bar spanyolul is boldogultam azert :) Nagyon kedves keszseges volt, okmanyirodaban ha tesz az apa nyilatkozatot kikuldi elfogadjak, atfutasi ido annyi, amennyi. Viszont, azt tanacsolta, hogy az apa menjen be a gyerek 1 darab fenykepevel es szuletesi anyakonyvi kivonataval az okmanyirodaba, es adnak szemelyi igazolvanyt a gyerek tavolleteben is, ahoz eleg egy szulo, es kuldje ki. Olcsobb, gyorsabb megoldasnak tunik, de ketsegeim vannak, hogy lehet e ilyet. Van errol valakinek infoja?

Mrs. Clayton 2014.06.12. 15:55:23

@Babette.: a magyar jogban sem a gyerek szamit, hanem a szulok, mert ok inditanak pert nem a gyerek, de ez vegul is m1

Mrs. Clayton 2014.06.12. 15:57:46

@Torrera: ha engem kerdezel sztem nem, meghozza azert mert a bevitt fenykep nem lesz jo, az ugyintezo majd le akarja mindenaron fenykepezni a gyereket, egyebkent ha ehhez nem ragaszkodik akkor az apa tenyleg eljarhat helyette ha van egy megfelelo meghatalmazasa
de ismerve az okmanyirodak rugalmassagat en ketlem h sikerul

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.12. 16:11:17

@Jess G:
ez nem teljesen igaz, ugyanis mindig a gyerek érdeke az előbbre való, pl az eljárás is ott indul, ahol a gyerek lakik, nem pedig az alperes lakóhelyén.

a többi ugye ott kezdődik, hogy az Nmj meg az eus jog akkor jön a képbe, ha van külföldi elem, ha apu külföldön lakik, akkor van.
ez esetben gyerektartásra a Tartási Rendelet vonatkozik,
a szülői felügyeletre meg a gyerek személyes joga (a válásra, vagyonmegosztásra stb a szülőké, itt jön képbe az utolsó közös lakhely, amit említettél -ahol egyébként a szülők megválaszthatják, melyik jog legyen-), de itt is elsőrendű a gyerek érdeke, ha több lehetőség lenne, akkor az lesz, amelyik neki a legjobb.
én egyébként úgy tippelem, hogy most itthon laknak, magyar állampolgár, tehát magyar jog lesz.

joghatósága meg mindig van a magyar bíróságnak, ha az állampolgárságuk magyar.

(de ha másként gondolod, mondjad, szeretek tanulni)

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.12. 16:21:38

@Jess G: rágugliztam, mert a gyakorlatot nem tudom, és csezmeg, tényleg ez van:)
1. infó: 0-12 gyereknek elég az igazolványkép, 12 fölött be is kell mennie
2. infó: összes gyereknek be kell mennie, csak amelyik beteg, az mehet a helyi jegyzőhöz
3. infó: törvényes képviselő intézheti
4. infó: csak az okmányirodában készülhet fénykép

beszrs, de tényleg

Mrs. Clayton 2014.06.12. 16:55:52

@Babette.: nem ez esetben felulvizsgltama velemenyemet es egyetertek az allaspontoddal, azt kiveve, hogy otthon laknanak, szerintem pillanatnyilag ideiglenesen tartozkodnak ott, de ez mellekes

mi az h az a gyerek amelyik beteg az nem az okmanyba megy, hanem a jegyzohoz? az vajon miert jobb? foleg h a jegyzo is az okanyban szokott szekelni, wtf van asszem

hat ja, gondolom egyebkent be tudnak scannelni a vitt kepet, ha akarnak, de mert ugye mar az okmanyosok csinaljak a szornyu fotokat, ezert gondoltam, h ragaszkodni fognak a gyerekhez mert a fotot majd nem tudjak lefotozni

azt meg mar nem is ertem, miert csak a tv kepviselo jarhat el?
m1 bonyolultak ezek az en agyamhoz

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.12. 17:01:46

@Jess G: azt már csak tippelem(!), hogy van itthon bejelentett lakcímük, sőt, ki sem jelentkeztek.

Mrs. Clayton 2014.06.12. 17:04:25

@Babette.: ha nem lenne, a PKK vagy ahogy hivjak mittomen lenne illetekes, a cim lete/nem lete majdnem m1

Mrs. Clayton 2014.06.12. 22:45:44

@Babette.: egyebkent piszkalta kicsit adolog a csoromet, mert alapvetoen nem igy emlekeztem, de a gyerek erdekevel behuztal a csobe es beugrottam, h tenyleg szamithat es ezert kizarolagos illetekesseg vonatkozik ra, de azert ketelkedtem es most volt idom utanan neztem, az elhelyezesi perben tortenetesen nem szamit sokat, legalabbis annyira h az o lakohelye szt-i birosag kizarolagos illetekesseggel birjon
alapvetoen az altalanos illetekessegi szabaly vonatkozik ra, mint ahogy emlitettem is, viszont vagylagosan a gyerek lakohelye szerinti birosagon is megindithato

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.13. 09:42:40

@Jess G: igazad van, azt kellett volna írnom, hogy az "eljárás ott is indulHAT"

Ugyandehogy (törölt) 2014.06.13. 09:46:58

@Jess G: (számomra ez nem verseny, bennem egy ilyen beszélgetés jobban megmarad, mint öt pp vizsga:))

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.13. 13:18:24

Rendben olvastam amit gergius irt, neki nem is valaszolok tobbet, de ezuton megkerem, ha netan olvassa ezt, hogy a fair play jegyeben o se szoljon akkor hozzam. Mert az nem palya, hogy en betartom a m a kereset , de o meg kibujhatna, es siman irhatna nekem, rolam olyan dolgokat, amilyeneket.

Megvalami, direkt ugyeltem arra , hogy ne embert nevezzek trollnak, hanem egy viselkedest. :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.06.13. 13:20:24

@tildy[UK]:

Rendben, olvastam amit gergius irt, neki nem is valaszolok tobbet, de ezuton megkerem, ha netan olvassa ezt, hogy a fair play jegyeben o se szoljon akkor hozzam. Mert az nem palya, hogy en betartom az o kereset , de o meg kibujhatna es siman irhatna nekem (vagy rolam) olyan dolgokat, amilyeneket.

Megvalami, direkt ugyeltem arra , hogy ne embert nevezzek trollnak, hanem egy viselkedest. :)

Updateltem, lemaradt par vesszo.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.06.14. 02:22:55

Az ilyen játékgépfüggő apuciknak - még amíg működik a kapcsolat - kell venni egy nyavajás perszonálkompútert.Arra van millió és egy játékpogrom, akár tök ingyen is, és akkor már mindjárt nem a kosztpénzt flipperezi el.Max csak az idővel kell elszámolnia, amit a géppel tölt.
Bocs, ha már volt, nem biztos, hogy nekiállok 789 kommentnek...

Morgo1229 2014.06.14. 09:37:52

@Orsika81: Felelosseget kell vallalnod a tetteidert. Te voltal az aki rossz part valasztott. Ugyanolyan fuggo ember vagy, mint a gyereked apja. A multat igenis tisztan kell latni, kulonben a jovo is hasonlokepp alakul.

openac 2014.07.02. 08:22:36

Szia!
Nem tudom, hogy irtak mar, vagy tudsz rola, de eleg sok tamogatast kaphatsz, foleg ha a lanyod angol allampolgar. Housing benefit vagy council housing { www.gov.uk/council-housing/apply-for-a-council-home }, ezzel kiegeszitheted a rented es nem kell a Jozsival meg Pistaval kozoskodnetek. Aztan ott vannak a kereset kiegeszitok (working tax credit, child tax credit) { www.gov.uk/browse/benefits/child }, meg ami alanyi jogon jar a lanyodnak child benefit. Nem tudom merre laksz Londonban, nehany helyen mar elkeztek bevezetni az universal benefit-et, ami legyszerusiti (egyben az osszes). Ha pedig mar igenyeled ezeket, akkor vigyazz az idovel, 8-12 het kulfoldon tartozkodas utan megszuntethetik.
Amugy le a kalappal, nem egyszeru gyereket nevelni itt ( en egyutt vagyok a parommal, de meg igy se).
Sok sikert es minden jot.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása