oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2013. november 26. 06:50,  Egy elképesztő kálvária története 1111 komment

2013. november 26. 06:50 Határátkelő

Egy elképesztő kálvária története

Egy egészen durva történetet osztok meg ma veletek, melynek írója és elszenvedője, Annamária, akinek egy szép nap az az ötlete támadt az Egyesült Államokban, hogy egy évre Magyarországra költözik a már ott született fiával, hogy a gyerek is megismerhesse édesanyja hazáját és megerősítse benne a hazaszeretet érzését. Aztán az igazán becsülendő elképzelésből döbbenetes kálvária lett...

bürokrácia 2.jpg

„1992 óta Amerikában élek, amerikai állampolgár is vagyok. A fiam 2002-ben született New Yorkban. Egyedülálló anyaként többször is hazahoztam, hogy megszerettessem vele Magyarországot. Körülbelül három évvel ezelőtt megfogalmazódott bennem az ötlet: mi lenne, ha egy évet itt töltenénk, és így a fiamnak alaposabb rálátása lenne, milyen is az az ország, ahonnan az édesanyja jött.

Mint tudják, az USA nagyon ügyesen teszi hazaszeretővé állampolgárait. Így két évvel ezelőtt elvittem a fiamat az itteni amerikai, angol nyelven tanító iskolába és lehetőséget adtam neki, hogy ha tetszik, egy évet Magyarországon tölthetünk. A feltétel az volt, hogy mélyebb ismereteket vesz fel a magyar kultúráról, szokásokról és megtanul magyarul.

Beszéltem a washingtoni konzulunkkal, hogy mit szól hozzá, és mit is kell tennünk, hogy mindent a szabályok betartásával csináljunk. Ő nagyon nagyra értékelte, hogy valaki Amerikából képes feladni egy évi munkát azért, hogy a magyarságot erősítse a fiában. Tanácsára múlt év júliusában beadtam egy kérelmet a fiam magyar anyakönyveztetésével kapcsolatban, abból a célból, hogy ne kelljen neki 90 naponta hosszabbítani az itt tartózkodását.

Kezdődik a kálvária

Kilenc hónappal később, 2013 márciusában végre megkaptuk a papírt, de mint később kitérek rá, egy teljesen használhatatlan példányt. Ez év július 23.-án megérkeztünk Magyarországra. Egy héttel később, július 30.-án elmentem a fiam iskolájába azzal, hogy diákigazolványt kérjek, mivel a BKV felhívta a figyelmünket, hogy a fiam diákbérlete csak igazolvánnyal érvényes.

Mindezeket az előzményeket azért írtam le, hogy egyértelmű legyen: az ezután következő dolgokba azért egyeztem bele, hogy a 11 éves fiamnak legyen diákigazolványa. Felhívom a figyelmet, hogy még olvasni is roppant hosszú és fárasztó, de csak így lehet látni, hogy milyen is nekem, akinek viszont át kell élnie.

Az iskola közölte, hogy a kerülethez tartozásunktól függően az illetékes okmányiroda adja ki ezt az igazolványt. Még ugyanazon a napon bementem a kerületi okmányirodába, de csak azért, hogy megtudjam, mi az eljárás az igazolvány kiadásához.

Be kell bizonyítanom, hogy magyar vagyok

Legnagyobb megdöbbenésemre hatalmas mennyiségű irathalmazt nyomtak a kezembe azzal, hogy először is nekem kell egy lakcímkártya. De ezt csak úgy kapom meg, ha van érvényes személyigazolványom, amit viszont csak úgy állítanak ki, ha bizonyított, hogy tényleg magyar vagyok. (Mindezt úgy, hogy idén áprilisig még érvényes magyar útlevem volt.) Tehát ha már így alakult, beletettek egy visszahonosítási kérelmet is... aztán ha ez elintéződött, akkor jöhet majd a fiam dolga is.

Teljesen összeroskadva tántorogtam ki, hogy most mi lesz. Az iskola nem sokára kezdődik, az USA-ban minden dolgomat lezártam egy évre, itt meg végeérhetetlen papírmunkák áradatán kell átrágnom magam ahhoz, hogy a gyerekem egy diákigazolványt kapjon.

Arra gondoltam, hogy haza akarok menni és hogyan is juthatott az eszembe egy ilyen ostoba ötlet?! A jogász édesapám felhívta az okmányiroda jogászát, megbeszélt egy időpontot nekem. A jogász kérte, hogy egy megadott időben keressem fel a népesség nyilvántartási irodában, egy megadott címen.

A jogász a legnagyobb megdöbbenésemre ugyanaz a hölgy volt, aki két nappal korábban vissza akart honosítani. Röviden megvitattuk, hogy egyrészt a hétfői csak egy kis félreértés volt (őszerinte), másrészt hogy ki ismeri jobban a személyigazolvány igénylésével kapcsolatos jogszabályokat (mint kiderült én).

Végül is meglett a lakcímkártyám és egy ideiglenes személyigazolvány is. Ezek után elméletileg már csak a véglegesre kellene várni (kb. 20 nap), és máris beadhatom a kérelmem, hogy a Belügyminisztérium az állampolgárság igazolása iránti kérelmet jóváhagyja, megállapítsa, hogy a kitöltött születési anyakönyvi kivonat (amit elméletileg csak olyan kaphatna, akinél bizonyított, hogy jogosult a magyar állampolgárságra) helyes, és a fiam tényleg magyar.

Az abszurd fordulat

Itt következett az, ami megrengette abbéli hitemet, hogy helyes döntést hoztam az egy évre szóló hazaköltözéssel, és megint felmerült, vajon miért is akarom, hogy a fiam büszke legyen arra, hogy magyar vér is folyik benne.

Kaptam ugyanis egy idézést a gyámhivataltól, amiben szigorúan kijelentik, hogy augusztus 14.-én jelenjek meg, mert egyébként komoly büntetés fenyeget. Mint kiderült, a magyar állam az 1952. évi IV. törvény 41. § (1) alapján kötelezhet arra, hogy törvény szerint hazudjak. Ki kell találnom egy apát a fiamnak.

Ami a legmegdöbbentőbb: nem elég, hogy 2013-ben meg mindig van egy ilyen törvény (annak ellenére, hogy Orbán Viktor miniszterelnök idén október 23.-án azt mondta: „A magyar szabadságharcosok felfedték a világ előtt, hogy a kommunizmus ki- és megjavíthatatlan. Megjavíthatatlan, mert semmibe veszi az egyént, annak szabadságát, és semmilyen erőszaktól sem riad vissza vele szemben."), de senki nem látja, hogy milyen diszkrimináló, ezen kívül emberileg, személyiségében, és ma már a gyermekre nézve is sértő és megalázó, alapjaiban elfogadhatatlan ez a törvény.

Megmagyarázom, hogy miért: e törvény alapján a magyar kormány megbélyegez engem, morálisan nem egyenértékű személynek tart, beavatkozik az alapvető emberi jogomba, és önkényesen eldönti, hogy milyen védelem kötelező a családomnak. Mindeközben semmiféle érvet nem tud arra felhozni, hogy védelemre szorul-e a fiam vagy sem. Egyúttal felhívja a fiam figyelmét, hogy egy kitalált apa személye nélkül Ő hátrányos helyzetben van.

A törvény kijelenti, hogy egy anya magában semmit sem ér. Látni akarom, hogy a jogszabály kiterjed arra is, ha egy egyedülálló férfi nevel gyereket, ahol az anya ismeretlen. Látni akarom, hogy követelik ott is, hogy a férfi kitaláljon egy fiktív anyát.

Kitöltik, majd jelzik, hogy ez így nem helyes

Tehát augusztus 14-én legnagyobb megdöbbenésemre szembeállítottak ezzel a nagyszerű 1952-es törvénnyel. Ebből a törvényből fakadóan újra fel kellett terjeszteni az anyakönyveztetést, a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatal egyik jogásza közölte, nem történt félreértés: ez a helyes folyamat.

Egy Amerikából beadott kérelem (amiben nyilvánvalóan kiderül, hogy a gyerek már több mint 3 éves) alapján 9 hónapig ülnek egy iraton, és kitöltenek egy teljesen hibás születési bizonyítványt. Azt lezárják, visszaküldik Amerikába és jelzik saját maguk felé, hogy az így nem helyes.

Felkérik a gyámhivatalt, hogy járjon el, de sem a gyámhivatalt, sem engem nem értesítenek, hogy ez egy 21 éve külföldön élő személy beadványa, és hogy itt tulajdonképpen egy Amerikában élő gyerekről van szó.

A hivatal ezután kiküldi az idézést azokra az albérletekre, lakásokra, ahol utoljára a kilencvenes évek elején, vagy még korábban laktam, beleértve az 1991 óta tulajdonomban álló lakásomba, ahol úgy nem vagyok bejelentve, hogy onnan sosem jelentkeztem ki. Miközben azzal fenyeget, hogy ha nem jelenek meg előtte, akkor megbüntet.

Gondoljuk végig: ha éppen nem vagyok itthon (és ugye csak a gyengeelméjű, „töltsünk itthon egy évet" ötletem miatt vagyunk egyáltalán), akkor kézhez sem kapom az idézést és a gyámhivatal jogszabályszerűen levezeti a tárgyalást nélkülem, kitalál egy képzelt apát, talán még egy másik születési bizonyítványt is kiállít, én pedig mindezekről nem tudva boldogan élek, amíg meg nem halok? A fiamnak lett volna egy születési bizonyítványa nálunk, az USA-ban, egy másik pedig ki tudja hol?

A törvény, ami hazudni kényszerít

Mindezek a megalázó körülmények ellenére még mindig hajlandó voltam a magyar állam követelményeinek eleget tenni, csak azért, hogy a fiam végre kaphasson egy diákigazolványt.

Felvetettek velem egy jegyzőkönyvet, ami a törvény alapján hazudni kényszerít és az én kérésem, beleegyezésem ellenére kitaláltatott velem egy fiktív nevet - annak ellenére, hogy Amerikában én tudatosan nem iktattam be semmilyen apa nevet -, hogy azt beletehessék az új, remélhetőleg már semmi mással nem elrontott születési anyakönyvi kivonatba.

Ne felejtsük a kiindulópontot: mindez a rengeteg szükségtelen papírmunka, benne az „új" születési anyakönyvi kivonattal, egy diákigazolvány miatt kellett. Ezért egyeztem bele.

Minden erőfeszítésem sárba tiporta ez az ország

A baj akkor kezdődött, amikor az iskolakezdésen egyszerűen összeroppantam és nem tudtam abbahagyni a sírást. Elmondanám, hogy miért. Ennyi év után már teljesen elfelejtettem és ez a procedúra hozta vissza a gyerekkorom, hogy miként is nőttem fel itt.

Mindig mindenkitől azt lehetett hallani, hogy egy férfi nélkül mi nők mit sem érünk. Szegény egyedülálló nők! Mi lehet velük a gond, ha még egy férfit sem tudnak megtartani? Ha valaki elvált, akkor már „temették" azt a szegény nőt. A munkahelyeken állandóan azt lehetett, vagy talán meg ma is lehet hallani, ha egy nő elismerést vagy előléptetést kapott, hogy biztos valakinek a "valamije".

Én az utóbbi 21 évben igen kemény munkával eljutottam oda, hogy egyedül, roppant kényelmes körülmények között vállaljak és felneveljek egy gyereket. Én voltam az, aki minden követ megmozgatott, megegyezést kötött a fiam apjával, csak azért, hogy Ő a MAGYAR nevet kaphassa! Ha valaki azt gondolja, hogy az zavar, hogy oda kellett biggyesztenem egy fiktív nevet a fiam születési bizonyítványához, akkor nagyon téved.

Minden erőfeszítésemet sárba tiporta ez az ország azzal, hogy újra felhívta a figyelmemet, mennyire keveset is ér itt egy nő egymagában! Az 1952-es törvényről azt próbálják nekem megmagyarázni, hogy a gyermek érdekét védi. Nem kellene azt először megállapítani, hogy a gyerek hátrányos helyzetben van-e?

Vajon hány olyan, kétkeresős magyar család akad, amelynek van akkora anyagi biztonsága, hogy megengedhesse magának, hogy egy évet kivéve külföldre költözzön, a gyereket ott magániskolába járassa (és ne az állam költségén taníttassa), egyáltalán: eltartsa? Én igen.

Milyen hátrányt szenved(het) a gyermekem? Ki hívná őt „zabi" gyereknek, vagy fattyúnak? Mert ugyebár legyünk őszinték, ennek a megelőzésére szolgál ez a törvény. Megnyugtathatom a magyar kormányt, az én gyermekem ezután az év után SOHA nem fog Magyarországon élni! Úgyhogy nem kell attól tartaniuk, hogy ne adj Isten, hátrányos megkülönböztetésben részesülne.

Már nem akarom, hogy a fiam magyar állampolgár legyen

Visszatérve a gyámhivatalban történtekre, azt ajánlották, hogy miután megkapom az új születési bizonyítványt, menjek vissza az okmányirodába, ahol kötelezően kitöltetnek velem egy állampolgárság igazolása iránti kérelmet, amit ugyebár, legnagyobb megdöbbenésemre, az okmányiroda visszaküld ugyanabba a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatalba ahol 9 hónapig ültek az első teljesen inkorrekt példányon.

Amikor személyesen bementem felvenni a második, remélhetőleg már használható példányt, hogy meggyorsítsam az eljárást, kértem, hogy ugyan oldjanak már meg két problémát egy csapásra: hitelesítsék az állampolgársági kérelmet és igazolják, hogy magyar ez a gyerek.

Micsoda meglepetés! Az ügyintéző nem volt hajlandó fogadni és foglalkozni az üggyel. Mélységesen sajnálom, hogy ezzel a törvénnyel nem voltam tisztában, mielőtt úgy döntöttem, hogy egy évet feláldozok, egy év munkát kihagyok, azért hogy itt éljünk, és a fiam megismerje Magyarországot.

Azért az érdekelne, hogy a konzulátus miért nem tájékozatott erről a törvényről. Azon kívül pedig pontos útmutatást kérek azzal kapcsolatban, hogy miként tudom visszavonni az anyakönyvezési kérelmemet, mivel úgy döntöttem, nem kívánom többé, hogy a fiam felvegye a magyar állampolgárságot, mert látom, hogy az állam mindent megtesz itthon, hogy egy eredetileg nemes érzést, hogy hazádhoz légy hű mindhalálig, hogyan tudja átváltoztatni teljes utálattá.

Mindent meg fogok tenni, hogy az egyéves ittlétünk alatt a fiam a lehető legkevesebb magyar kultúrával találkozzon. Miniszterelnök úr, szégyelljék magukat, hogy a kormánya egy ilyen értékes lehetőséget így megkeserített.

Én abban a hitben érkeztem Magyarországra, hogy egy különleges alkalmam lesz bemutatni a hazámat a fiamnak és megszerettetni vele. Ehelyett mióta itt vagyunk semmi mást nem tapasztaltam, mint megaláztatást, a hivatalokban pedig szakmailag hozzá nem értő, de annál inkább udvariatlan ügyintézést.

Mindenki egymásra mutogat

Mindezek mellett roppant elkeserítő a kormányhivatalok viselkedése: négy minisztérium, és ki tudja hány államtitkárság mind egymáshoz tologatja az ügyemet azzal, hogy nem illetékes.

Hihetetlen az elkeseredett erőfeszítés azzal kapcsolatban, ahogy védik egy 1952. évi törvény létjogosultságát, mondván, ez egy életbevágóan szükséges eljárás egy olyan gyerek védelméhez (anyakönyvezéséhez), aki soha nem élt, soha nem is fog Magyarországon élni. Maga ez a törvény soha nem is nyújtotta azt a védelmet a gyermeknek, ami talán az alapja volt, hogy kitalálták.

Olyannyira fontos a mundér becsületének a megvédése, hogy már a harmadik helyről is azt hallom, hogy az egyetlen megoldás az, ha a fiam lemond az állampolgárságáról (ami de facto nincs is meg neki).

Ez tehát kívánatosabb megoldás a kormány számára, mint az, hogy ne adj Isten, összehangolja a törvényeket, a jogszabályokat szakértően értelmezve, a humánus eljárást szem előtt tartva kezelje az ügyet és egyszerűen kitörölje a személyiségi jogunkat sértő fiktív apa nevét. (Egyébként egy, az állampolgársági ügyekben járatos hivatalos ember azt mondta, hogy „ne aggódjak, mert márciustól mindez kikerül a törvényből".)

A szüleimnek sajog a szíve

Ez főleg azért is morbid, mivel jövő év márciusától már nem is lesz hatályban a törvény. Engem nem zavar, ha a fiam nem lesz állampolgár (vagy lemond róla), viszont a szüleimnek sajog a szívük, hogy így sem élnek itthon a gyermekeik, unokáik, most meg az annyira szeretett pártjuktól azt hallják, igen legyen az unokájuk CSAK amerikai, mert a kommunista maradványú diszkriminatív, ezenkívül különböző nemzetközi egyezményekkel is ellentétes, alkotmányellenes eljárást sem most, sem a jövőben semmi áron nem hajlandók kijavítani, vagy elismerni jogtalannak.

Végezetül még annyit szeretnék hozzátenni, hogy ennek az egész írásnak főleg az a célja, hogy felhívjam külföldön élő honfitársaim figyelmét: óvatosan kell értelmezni a magyar állampolgárság felvételét, mert ez a kormány szinte szándékosan megtévesztő módszereket alkalmaz, majd utána csak mélyen a szükségesnél kegyetlenebb választást enged a jogorvoslatra.

A kormánynak meg azt üzenem, hogy a külföldön élőknek a magyarság szeretetét / ápolását nemcsak a TV-ben, újságban kell kérni, elvárni, hanem a hivataloknak / bürokratáknak is meg kell tenni mindent. Ha valaki egy nagy horderejű döntést hoz, csak azért, mert úgy gondolja, hogy a leszármazottjának is kell kötődni az ő hazájához, akkor igenis megérdemli, hogy tiszteletben tartsák a személyiségi jogait, ezen kívül szakmáját értő ügyintézőkkel érintkezzen.

Állítsanak fel olyan körülményeket, hogy egy egyszerűnek és talán még nagyszerűnek is tűnő ötlet, mint felébreszteni a hazaszeretet a már nem Magyarországon élőkben, ne fulladjon ilyen rémálomba! Mi szeretjük követni a szabályokat, de itthon képtelenség!

Elfogadhatatlan hogy a mindennapi egyszerű állampolgárnak kell átböngészni az internetet, megtalálni a helyes jogszabályokat, mert az egyetemet végzett „jogászok" azzal mentik ki állandóan magukat, hogy „ez nem a szakterületük".

Csak felelősségünk van, jogunk nincs?

Kérem szépen, én nem tudtam, hogy ennyi különböző szakterületű jogi egyetem van Magyarországon! Miért van az, hogy a jogszabály nem tudása nem ment fel a felelősség alól, de a jogi egyetemet végzettekre ez nem vonatkozik? Ebben a vezetésben soha senki nem felelős az állampolgárok mindennapi életének a megkeserítéséért?

Miért mindenki csak a felelősségeimről informál, de soha nem segít a jogaimban? Több amerikai - magyar barátom is kifejezte az érdeklődését és kedvét, hogy a példámat kövesse, attól függően, hogy nekem milyen volt, de ezek után azon leszek, hogy teljes mértékben tisztában legyenek azzal: őrültnek kell lenni valakinek, hogy a magyarságot erősítse a leszármazottaiban és bármennyi időt is itt töltsön.

Végezetül. én nagyon sikeres jövőt tervezek a fiamnak, így nem tudom és nem is fogom megengedni, hogy a jövőben egy ilyen diszkrimináló okirat, mint a magyar születési bizonyítványa, kísérje az élete végéig. Készen állok felhívni a külföldi kormányok figyelmét is a Magyarországon tapasztaltakra, hogy diktatórikusan semmibe veszik az emberi / személyiségi jogaimat, és a legmagasabb szintű nemzetközi bírósághoz fordulni, megvédeni a jogaimat, ha nincs más módja, hogy visszavonjam, töröljem ezt a születési anyakönyveztetést.

Ha valaki, aki olvassa ezt a történetet, és hasonló igazságtalanságban van, vagy volt része, roppant hálás lennék, ha kapcsolatba lépne velem. (Ezt egyébként a Határátkelő e-mail címén teheti meg.)

Remény van, igazolvány (még) nincs

A végére maradt még egy csattanó: noha a hivatalban a „jogász" határozottan közölte, hogy mivel én magyar vagyok, és így a gyermekem is, ezért csak akkor kaphat diákigazolványt, ha nyilvántartásba veszik és NEM, nem lehet a külföldi állampolgárságra hivatkozni, ezek után több minisztériumból is azt írták (gyakorlatilag az egyetlen kézzelfogható válaszként, amiben részem volt az elmúlt hónapokban), hogy erről szó sincs.

Így aztán októberben körülbelül 15 perc alatt elkészültünk a gyerek diákigazolvány-kérelmének a beadásával. Meg ugyan még nem kaptuk, mert 45 nap az átfutási idő és az igazolvány még mindig kering valahol a bürokrácia rengetegében..."

A kommentelési szabályokról ide kattintva olvashatsz.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: bürokrácia ügyintézés Magyarország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr885657003

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.11.26. 06:58:00

Magyarország! Én így "szeretlek"!
:(
A gyerehaza.org-nak elküldted?

mirx 2013.11.26. 07:37:54

Valami iszonyat modoros ez a minden sorban fiamozás, meg ez a stílus, hogy Magyarország verje a sejhaját a földhöz, mert a nagy amerikás magyar haza akar menni egy évre "a fiammal", ám ettől függetlenül biztos, hogy eszement őskövület törvények és bürokrácia van otthon.
Mindezek ellenére felnőtt és érett szülőként *előbb* néztem volna utána az érvényes jogszabályoknak, minthogy ad hoc hazacipelem a gyereket, aztán toporzékolok, hogy packázik velem a hivatal.

A fiktív apa-téma meg no comment. MI lenne, ha nem "odahazudni" kellene az apát, hanem nemes egyszerűséggel megmondani az igazat? Mert, gondolom, nem szűzfogantatással készült a gyermek. De ha igen, akkor is oda lehet írni, hogy te vagy a szentlélek.

mirx 2013.11.26. 07:40:07

"Elfogadhatatlan hogy a mindennapi egyszerű állampolgárnak kell átböngészni az internetet, megtalálni a helyes jogszabályokat, mert az egyetemet végzett „jogászok" azzal mentik ki állandóan magukat, hogy „ez nem a szakterületük"."

Ööö ha megfizeted az órabérüket, akkor bizony megkeresik a jogszabályt, biztosíthatlak. Csak hát ők sem szeretnek ingyen dolgozni.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 07:55:41

Odaig jutottam el, hogy juliusban azon problemazott, hogy nem tudja a magyarsagat igazolni, pedig volt aprilisig ervenyes magyr utlevele. Hat igen, ha lejar, akkor szarban vagy. Gondolom az amerikai repreren is siman beengedtek volna lejart amcsi utlevellel...

rezsoatya (törölt) 2013.11.26. 08:04:49

Tudom, (utolag) okoskodni konnyebb, mint atelni. De! Egy evet eltolteni, magyarul tanulni lehet diakigazolvany, anyakonyvi kivonat, meg egyeb felcedulak nelkul.
Ha ilyenre vetemednek, akkor bejarnam az orszag szep tajait, tortenelmi nevezetessegeit, s a "fiamat" olyan kozegbe vinnem, ahol baratkozhat korosztalyaval, s megtanulhat magyarul.
Aztan egy ev mulva vissza es a gyerek majd felnott koraban eldonti, merre tovabb. De nem vetemedek.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:12:05

azt a hazát könnyű szeretni, ahol könnyű élni

megint bebizonyosodott, hogy a gyengék mennek el

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:15:11

@mirx: á, nem lehet csak úgy önhatalmúlag beírni az igazi apát, megvan ennek a maga oka.

a fiktív név beírása meg nem értem, miért ekkora probléma. bár a többit sem érti....

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:15:40

@mirx: ez meg felháborító, nem gondolod?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 08:17:39

Nem erre mondjak, hogy hazhoz ment a pofonert?

Komolyan nem ertem, hogy emberek, akiknek sinen van az elete, mi a banatos feneert rugjak fel azt a semmiert?!

Jajj, a hazaszeretet, jajj, jajj! Ki nem sz@rja le?

Bebbi 2013.11.26. 08:18:19

@Babette_: gyengek??? ezt most komolyan gondolod vagy csak nem ertem a viccet benne?

mirx 2013.11.26. 08:18:50

@Babette_: Ezt nem értem. A posztoló pont ezt tette. "Odahazudta" az apát.
A szóból arra következtetek 8Sherlock Holmes), hogy valótlanságot írt a papírra.

"felháborító" - ennyi erővel azt orvosok is dolgozzanak ingyen 8-10 tanulás után. igazából vissza a kommunizmust!

csello70 2013.11.26. 08:18:59

A burokraciaval kapcsolatosan biztos igaza van. Amugy az egesz egy panaszkodva dicsekves !

''Vajon hány olyan, kétkeresős magyar család akad, amelynek van akkora anyagi biztonsága, hogy megengedhesse magának, hogy egy évet kivéve külföldre költözzön, a gyereket ott magániskolába járassa (és ne az állam költségén taníttassa), egyáltalán: eltartsa? Én igen.''

Kepzeld nekem 3 gyerekem jar magan iskolaba, es ?
Szerintem a fiat nem a budapesti amerikai iskola kene, hogy megtanitsa magyarul, hanem az anyja dolga lett volna szuletesetol fogva.

Ki kell talalnom egy apat. No comment.

En a fiut sajnalom, hogy ilyen anyja van !

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:21:12

@mirx: akinek hivatása van, az ingyen is dolgozik, mert a hivatástudat hajtja!

persze, de nem érti, miért kellett odaírnia...

tableno 2013.11.26. 08:22:13

Hát most mit mondjak erre?

"Én abban a hitben érkeztem Magyarországra, hogy egy különleges alkalmam lesz bemutatni a hazámat a fiamnak" - végül is ez sikerült...

Egyébként teljesen együttérzek a posztolóval. Nagyjából hasonló szopóroller volt az én külföldön született kisgyerekem honosítása is, azzal a különbséggel, hogy mi nem egy évre, csak két hétre mentünk Magyarországra nyaralni, ezalatt akartuk megcsináltatni neki a magyar útlevelet (a már szintén meglévő magyar születési anyakönyvi kivonat alapján). Az okmányirodán igen ronda hangnemben közölték velünk, hogy először állampolgársági vizsgálat kell a gyereknek (6-9 hónap átfutás), aki addig nem hagyhatja el az országot. És hogy igazán vicces legyen a dolog, az anyja viszont nem magyar, és nem EU-állampolgár, tehát ő meg csak 3 hónapig tartózkodhat az országban, utána ott kell hagynia a csecsemőkorú gyerekét! Na akkor én is úgy éreztem, hogy megnyílik a lábam alatt a föld. Már komolyan azt fontolgattuk, hogyan tudnánk hazacsempészni papírok nélkül a saját gyerekünket, de végül akadt egy "ismerős ismerőse", aki soron kívül foglalkozott az üggyel, és megállapította, hogy az ügyintéző hülyeséget mondott, nem kell semmiféle vizsgálat. Ezek után egy hét alatt meglett az útlevél, viszont a nyaralásunk rendesen el lett rontva...

Mindenesetre a fentebb a posztolót fikázóknak javaslom, hogy gondolkodjanak el egy kicsit, mielőtt (Magyarországra kurvára jellemző módon) az áldozatot hibáztatják!

mirx 2013.11.26. 08:23:32

@Kövérmadár: Annyira nem lehetett sínen. Gondolom, szerencsétlen gyereknek apa helyett magyarságtudatot próbált volna szerzeményezni, hogy ne legyen olyan gyökértelen. Kevés szülő tudja elviselni, hogy a gyerek mondjuk franciául csacsogó kis elzászi kultúrgyökerű kölyök legyen, aki azt se tudja, mi az a túró rudi meg a rumcájsz. Merthogy a gyerekeikben magukat akarják látni.

Bebbi 2013.11.26. 08:24:49

@Babette_: cask en vagyok gyenge vagy csak en nem ertem a viccet?

tenyleg nem egyszeru megerteni a rovid valaszokat. :-)

2013.11.26. 08:26:29

"Ami a legmegdöbbentőbb: nem elég, hogy 2013-ben meg mindig van egy ilyen törvény (annak ellenére, hogy Orbán Viktor miniszterelnök idén október 23.-án azt mondta: „A magyar szabadságharcosok felfedték a világ előtt, hogy a kommunizmus ki- és megjavíthatatlan."

Abszolút hiteles, mint régi KISZ-es. Hahaha. :DDD

A témához: Nem tisztem ítélkezni, de ha a posztoló tényleg azt akarja, hogy a fiú megismerje a magyar kultúrát, miért csak 1 évre tervezett? Mi értelme rángatni szerencsétlen gyereket ide-oda? Kizárt dolognak tartom, hogy 1 év alatt mindent bepótol, amit eddig 11 évig kihagyott...

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.11.26. 08:27:28

@rezsoatya: this.
Ha jól értem, mindez azért volt, hogy diákigazolványt kapjon a fiú. Én a legelső akadálynál sarkon fordultam volna és kifizettem volna a teljes bérletet. A diákigazolvány nem létszükséglet. :)

Én már úgy vagyok a magyarországi bürokráciával, hogy a legkisebb ellenállás törvényét követve azonnal fordulok sarkon, egy flegma "ha nem, akkor nem" felkiáltással. Mindent meg lehet oldani a hivatali gizikék buzgómócsingoskodása nélkül is.

@mirx: mert ahhoz van szokva, hogy nem kell minden piszlicsáré ügyintézés előtt átnyálaznia a törvényönyvet. Civilizált országokban van hivatali lakossági portál, ahol egy, vagy max két kattintással tiszta és érthető választ kapsz bármilyen kérdésedre, és teljesen felkészületlenül is betoppanhatsz a hivatalba, mert a civilizált országbeli gizike tisztában van azzal, hogy azért ül ott, hogy a lakost segítse. Ez a normális tudniillik. Nem a posztoló a helikopter :)

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.11.26. 08:28:01

Hello, everybody!
Legnagyobb tisztelettel, de akinek nincs gyereke, kvázi semmilyen tapasztalata pro és kontra, miért fikáz?

mirx 2013.11.26. 08:28:39

Mindenesetre a posztolót csak azért védelmező hozzászólóknak, mert velük is valami bürokráciai kicseszés történt, javaslom, hogy olvassák át még egyszer, milyen kurvára tenyérbemászó a posztoló kiskirálynő stílusa, meg mennyi csúsztatás van a sztoriban. "Engem nem zavar, ha a fiam nem lesz állampolgár"? Aha, tényleg? Már el is hittem.

2013.11.26. 08:29:35

@Babette_: "akinek hivatása van, az ingyen is dolgozik, mert a hivatástudat hajtja!"

Akkor holnaptól utald át nekem a havi fizudat. Úgyis ingyen is dolgozol. :)

mirx 2013.11.26. 08:30:20

Legnagyobb tisztelettel annyira utálom, mikor valaki általánosságban bedobja, hogy "egyesek fikáznak", mert annyira gyáva, hogy direkt megcímezze azt, akivel baja van.

Bebbi 2013.11.26. 08:31:15

@Réka ‎: Mondjuk velunk mar jo parszor elofordult itt, hogy az ugyintezes soran felhivtak a figyelmunket, hogy akar meg gyorsabban vagy konnyebben is meg tudjak oldani a keresunket, mert letezik ez es ez a jogszabaly, amirol mi nem tudtunk. Szoval, igen, lehet ezt tenyleg segitokeszen is csinalni.

Mondjuk nyilvan Magyarorszagon is van jo par tenyleg rendes ugyintezo, csak valahogy az atlagra nem feltetlenul ez jellemzo.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:31:30

@Réka ‎: hát ő gazdag, csak hát a kedvezmények azért jól jöttek volna...

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:32:08

@Philosoraptor: én? nekem ugyan semmi hivatástudatom nincs, én a pénzért dolgozom:D

rezsoatya (törölt) 2013.11.26. 08:33:34

@Réka ‎: na, ezert irtam. Ha elmennek Mo-ra, nem a diakigazolvanyon sporolnek...

Es tenyleg nem kell torvenykonyv. Nekem itt az adohivatalban mondtak meg, hogyan adozzak kevesebbet (merthogy ok tudtak, milyen kedvezmenyekre vagyok jogosult!). Most kepzeld el ezt Mo-on!

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2013.11.26. 08:35:00

@mirx: Csalánra pisiltél? :)
Most másoljam be egyenként a neveket? Értelme?
Semmi. Ha ragaszkodsz hozzá...

Szóval, akinek van gyereke van némi fogalma az otthoni magántanulói jog(v)iszony, gyámügy, honosítás, és más egyéb kellemes hatóságokkal való csörtézés témájában, így nem véletlen, hogy tudjuk nagyjából miről beszél.

mirx 2013.11.26. 08:35:40

@Réka ‎: Nem hinném, hogy egy 11 éves gyerek másik országba való elköltöztetése annyira "piszlicsáré" ügy lenne. Nem buszbérletet akart venni.
Szerintem ha egy ilyet el akarok intézni, azért nem az az alap, hogy felülök a repülőre, besétálok a nagykövetségre (akikre ez mellesleg nemigen tartozik, csak halkan mondom), és idegesn a pulton dobolva elvárom, hogy mindenki elintéz nekem mindent.

Ha a gyereket nem lehet anyakönyvezni, mert anyuka rejtélyeskedik, hogy ki az apja, akkor azért lehet rá számítani, hogy támad némi zűrzavar az éterben, és esetleg ilonka a bástya utcai okmányirodában nem feltétlenül tudja, hogy mi a péket kell csinálni. Szerintem baromi egyoldalúan és hisztérikusan van leírva ez a sztori, és ha posztoló kifizetett volna 15 000 forintot egy ügyvédnek, MIUTÁN kiderült, hogy nem lesz egyszerű az ügy, akkor nem is lenne sztori.

andaluzkutya 2013.11.26. 08:37:37

@mirx: Attól, hogy a posztolónak szerinted "kiskirálynő stílusa" van, még lehet valós a probléma, amit feszeget.
Én személy szerint a gyerekek külföldre telepedésével szívtam, rengeteg papír kellett hozzá, magyarázkodás az itteni gyámhivatalnak, hogy miért kér a magyar gyámhivatal környezettanulmányt akkor, ha szerintük sincs semmi okuk feltételezni, hogy baj van velünk, stb, stb. Tehát nem nehéz elképzelni, hogy amit leírt, valóban így történt.
Amúgy ez egy komoly bajom volt mindig Magyarországgal és a magyar emberekkel: leszólod az egészet, mert "kiskirálynő stílusa" van. Probléma megoldva. Nem a problémára koncentrálsz, hanem megpróbálod a forrást lejáratni. Így persze minden szar, vagy még szarabb lesz, de legalább bebizonyítottuk, hogy van nálunk is alávalóbb ember...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 08:37:50

"beletettek egy visszahonosítási kérelmet is"

Nem voltál magyar állampolgár abban az időpontban? Ha nem, akkor oké, de ha igen, akkor nem lehetséges visszahonosítás.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 08:38:00

Huuuu mi lesz itt ma.
Csak gyözzem utánaolvasni.
Amúgymeg az az igazság hogy nincs igazság.

mirx 2013.11.26. 08:38:58

@csello70:
". Amugy az egesz egy panaszkodva dicsekves !"

Elkaptad a dolog lényegét.

bpetya75 2013.11.26. 08:41:03

Én megértem, hogy egy ilyen durva szopóág rendesen kibillentette a posztolót a lelki egyensúlyából, de ezt: "Mindent meg fogok tenni, hogy az egyéves ittlétünk alatt a fiam a lehető legkevesebb magyar kultúrával találkozzon." mégis elég gyerekes reakciónak tartom.

Ha jól értem a leírtakat, akkor maradnak még pár hónapig. Ennyi időn keresztül duzzogni elég fárasztó. Helyette akár megpróbálhatná jól érezni magát, ha már nem kell többet hivatalba járnia.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.11.26. 08:41:19

@mirx: a saját dolgaimra írtam a piszlicsárét, valamint az én világomban nem létezik olyan dolog, ami ekkora kálváriát megére, ismétlem: mindent el lehet intézni gizikék nélkül is.
A poszoló pedig már a költözés előtt jóval elkezdte az utánajárást, szóval nem úgy van, ahogy te írod, csak olvasni gondolom nehezebb.
@Babette_: hát ja, ezt a hozzáállást soha nem értettem. Ha belefér a büdzsébe, akkor miért szívassam magam az utánajárással? És a posztban nyomatékosítva volt, hogy bizony belefért volna ;)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 08:41:40

"Ki kell találnom egy apát a fiamnak."

Ezt nem értem. Nincs apja? Vagy ismeretlen az apa? Vagy örökbefogadott a gyerek?

james80 (törölt) 2013.11.26. 08:42:02

Számomra ez a menetrend szerinti siránkozó poszt ,nyakon öntve egy nagy adag rinyálással.

andaluzkutya 2013.11.26. 08:43:55

@bpetya75: Ezzel egyetértek, hogy ha már úgy dönt, hogy az idő maradék részét is Mo.-n tölti, akkor érdemes jól éreznie magát ez alatt, az meg kissé körülményes úgy, ha kerüli a magyar kultúrát...

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:44:10

@rezsoatya: nekem nem kell elképzelnem, egyszer volt egy kérdésem, bementünk, mire a kishölgy elővette a tréningen kapott dokumentumait, és érdeklődve elkezdte lapozgatni, majd felolvasott egy szakaszt.
akkor épp nem volt kedvem "kötözködni" vele....

mirx 2013.11.26. 08:44:30

@andaluzkutya: Nem vagyok köteles a problémára koncentrálni, internetes kommentelő vagyok. Akkor sem, ha a kommentendőrség szerint csak a tartalomhoz lehet hozzászólni, a forma nem számít.

Engem oltárira taszít ennek a poszternek a hisztikirálynő hozzáállása, meg a nagyképűsködése, úgyhogy nem én "járatom le" a forrást, hanem ő magát. A "lejáratás" szó szerintem politikusoknak való, akik szeretnek a demagógia eszközeivel élni, csak nem valamiyen irányba szeretnéd fordítani a mondanivalód?

Meg is említettem, hogy bizonyára igaza van a bürokráciával kapcsolatban, de mennyivel egyszerűbb ezt figyelmen kívül hagyni, ha az ember be akar szólni, nemigaz?

Irritál a poszter is meg a posztja is, és ezt akkor is le fogom írni, ha kizárólag a törvényekkel kellene foglalkozni teszerinted. Welcome to the internet.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 08:44:50

"Azért az érdekelne, hogy a konzulátus miért nem tájékozatott erről a törvényről."

A magyar konzulátusok arról híresek, hogy nem ismerik a magyar jogszabályokat vagy .- ez a rosszabb - rosszul ismerik őket.

"Azon kívül pedig pontos útmutatást kérek azzal kapcsolatban, hogy miként tudom visszavonni az anyakönyvezési kérelmemet, mivel úgy döntöttem, nem kívánom többé, hogy a fiam felvegye a magyar állampolgárságot"

Nem vonható vissza az anyakönyveztetés. S fiad nem felveszi a magyar állampolgárságot, hanem eleve magyar. Így az egyetlen lehetőség: 18 éves korában lemond a magyar állampolgárságáról.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 08:44:57

@tilmir:
nekem van, mégsem tudok semmit a magántanulós dolgokról. baje?;)

mirx 2013.11.26. 08:45:31

@Réka ‎: most már eszembe jutott, miért szűrtelek régen :D

bpetya75 2013.11.26. 08:45:56

@Bebbi:

"Mondjuk nyilvan Magyarorszagon is van jo par tenyleg rendes ugyintezo, csak valahogy az atlagra nem feltetlenul ez jellemzo. "

Budapestről nem tudok nyilatkozni, de a mi vidékünkön úgy látom, hogy az átlag rendes. Az sajnos tény, hogy a kedvesség, segítőkészség és a szakmai felkészültség elég ritkán jár együtt, de az én tapasztalataim szerint a bunkók vannak kisebbségben. Persze egy bunkó könnyedén feledtet 10 rendeset...

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.11.26. 08:46:31

@mirx: jaja, megbocsáthatatlan bűn, ha valakinek igaza van ;)

mirx 2013.11.26. 08:48:39

@Réka ‎: és még szerény és széleslátókörű is hozzá.

andaluzkutya 2013.11.26. 08:48:51

@mirx: nem azt mondtam, hogy köteles vagy a problémára koncentrálni. Azt mondtam, hogy ez bennem nem kelt szimpátiát, ill. nem viszi előre a beszélgetést.
Te mindig ilyen durcimurci voltál, vagy csak ma húztad fel magad?:)

mirx 2013.11.26. 08:50:19

@Babette_: Tudod, ez olyan, mint amikor megmondod, hogy nem tetszik az xy film, és akkor azzal érvelnek, hogy "akkor csinálj jobbat" :)

@tilmir: attól még, hogy nem tudok tojni, még tudhatom, milyen a jó rántotta.

mirx 2013.11.26. 08:51:20

@andaluzkutya: Te mindig meg akarod másoknak mondani, hogy mit írjanak, vagy csak ma érezted úgy? :)

bpetya75 2013.11.26. 08:53:22

@andaluzkutya:

Annyiban szerintem mindenképpen igaza van @mirx: -nek, hogy a probléma eszkalálódását látva nagyon jó ötlet lett volna egy ügyvédet megbízni, (nem a jogász apukára gondolok) még ha nem is 15, hanem inkább 150e környékébe került is volna.

NC lany 2013.11.26. 08:53:46

@mirx: Kedves mirx, en vagyok ennek a cikknek az iroja. Ovatosan a felig felfogott informaciokkal. Azt, hogy nem irtam apat az amerikai szuletesi bizonyitvanyba nem azt jelenti, hogy nincs apja a "fiamnak". Pontosan kozigazgatasi okok miatt nincs benne. Nem kell az apa engedelyet kerni minden ugyben. Ezenkivul a miniszteriumi poziciokban nem ismerik a jogszabalyokat, akkor honnan tudtam volna en. Latszik hogy itt el, es nem tudja hogy milyen egyszeruen is tudnak dolgok menni. Csak nem ebben az orszagban!

NC lany 2013.11.26. 08:53:46

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Kedves Mr. Long,
latja erteni is kellene amit olvas. Mi ervenyes amerikai utlevellel leptunk be. A szemelyigazolvany kesziteshez kellett a mar lejart Magyar utlevel. Ja es ahhoz, hogy miert is kelle egy visszahonositas.

NC lany 2013.11.26. 08:53:46

@mirx: a miniszteriumban ulo jogaszokrol beszeltem, de latom a valaszaidbol, hogy neked ugy is meddo barmit elmagyarazni....completely lost case.

tra lala 2013.11.26. 08:53:53

Az amerikaban szuletett gyereknek a hazaszeretet miert Magyarorszagon akarja megtanitani? Nem amerika a hazaja? :)

andaluzkutya 2013.11.26. 08:53:54

@mirx: beidézed, hol akartam másoknak megmondani, hogy mit írjanak?

Énbagoly 2013.11.26. 08:54:00

Szerintem a posztolónak, és a szüleinek fogalma sem volt az igazi magyar valóságról.
Gondolom szépen bevették a fidesz propagandáját, hogy mennyire jó itthon minden, jöjjenek haza.
Nem tudom mikor kerül ki a kommentem, (úgyhogy lehet, hogy azóta ezt már kibeszéltétek. :)) de szerintem alapvetően jó ötlet az, hogy a magyar szülő gyereke ismerje meg az anyja szülőföldjét is. A nézőpont szélesítése miatt is.
De ne most, és ne így, a jelek szerint.

Kistitok 2013.11.26. 08:54:26

Nekem ott akadt ki a mécses, hogy az egy év alatt a tisztlt anya arra fog törekedni, hogy minél kevesebb magyar kultúrával találkozzon. 1) ez nem túl érett hozzáállás, attól még, hogy a hivatalok idióták, pár dolgot elrontanak és vagy egy hülye törvény, az egy cseppet sem valtozott, hogy hogy milyenek a magyar emberek, a magyar kultúra. 2) ha megis meggondolta magát, akkor tényleg miért nem megy vissza megis.

andaluzkutya 2013.11.26. 08:56:48

@bpetya75: na ez egy másik dolog, ami zavar Mo-ban. Nem ismerik az ügyintézők a jogszabályokat, akkor fogadj ügyvédet. Vagy ugyanez az adóbevallásnál: fogadj könyvelőt.
Itt három és fél év alatt nem találkoztam se ügyvéddel (leszámítva a betegeimet) se könyvelővel, mert a jogszabályok átláthatóak, az ügyintézők meg nagyjából tudják, mi a dolguk.

bpetya75 2013.11.26. 08:57:14

@Babette_:

Esténként Lackfi János Kövér Lajosos történeteit olvasom a lányoknak. Most értem el Gye(gye)bnák András kenuedző figurájához. Időnként rá emlékeztetnek a rövid hozzászólásaid. Nem csoda, hogy @Bebbi: elbizonytalanodott ;-)

mirx 2013.11.26. 08:57:47

@bpetya75: az én tesóm 15öt kér óránként, és 90 perc leforgása alatt összekotorja egy ilyen ügyhöz, ami kell.

nem ügyintézésről (!) beszélünk az ügyfél helyett, hanem a vonatkozó szabályok összeollózásáról (amin annyira fel volt háborodva a poszterina, hogy neki kell, és nem csinálja meg a hivatal).

NC lany 2013.11.26. 08:58:05

@Philosoraptor: Azt hiszem felreertetted a celomat. En nem akarom vagy akartam bepotolni 11 evet. Annyit akartam csupan hogy ne ugy nojon fel mint elso generacios Amerikai, hogy minden mas orszag semmit sem er.. Higyje el ebben nagyon ugyes Amerika! En csak azt akartam hogy ne lehessen eladni a fiamnak, hogy mas orszagok nem ernek kozel annyit sem... Egy 11 eves gyereknel mar nem lehet tenni csak ugy hogy itt toltunk 3 honapot es visszamegyunk. Ezert kellett iskolaevben gondolkodni.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.11.26. 09:00:22

@Kistitok: @bpetya75: ez nekem is feltűnt; csak magát és a fiát bünteti azzal, hogy bezárkózik a négy fal közé. Nagyon jól lehet Magyarországon élni, csak minél inkább "off the grid" legalábbis kerülni a közigazgatást - egy év alatt megteheti, ellentétben azokkal, akik mindig ott élnek.
@NC lany: ehhez a gondolathoz mit szólsz? Mármint az "elzárom a gyerekemet a magyar kultúrától"-ra való reakcióinkhoz.

bpetya75 2013.11.26. 09:00:24

@andaluzkutya:

Ez van Doki. Rómában mint a rómaiak. ;-)

mirx 2013.11.26. 09:00:43

@NC lany: Nem akartad a törvény betűje szerint anyakönyveztetni a gyereked, hogy bizonyos dolgokat leegyszerűsíts magadnak, de amikor meg ez a másik oldalon problémát okoz, akkor meg fel vagy háborodva.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 09:01:26

@NC lany: fel nem fogom, minek a személyigazolvány...

mirx 2013.11.26. 09:03:47

@NC lany:

"Latszik hogy itt el, es nem tudja hogy milyen egyszeruen is tudnak dolgok menni.".

Hát erre csak a saját tanácsával tudok szolgálni, ha már magázódunk: óvatosan a félig felfogott információkkal :D

bpetya75 2013.11.26. 09:04:27

@mirx:

És a tesód ezt a fővárosban csinálja ennyiért? Mert akkor szerintem nagyon olcsó.

@NC lany:

Most már értem azt a mondatot! Eddig nem esett le, hogy milyen értelemben ügyes a hazaszeretet dolgában az USA. Szerintem teljesen jogos meglátás. Így viszont még fontosabbnak tartanám, hogy a hivatali szarságokra ne a mindenre kiterjedő teljes elutasítás legyen a válasz.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 09:04:28

@mirx: mondd meg neki, hogy túl óccsó. éhen fog halni.

andaluzkutya 2013.11.26. 09:04:49

@bpetya75: Nem is élek Rómában éppen ezekért ;)

mirx 2013.11.26. 09:06:50

@Babette_: @bpetya75: nem fix, cégeknek meg gazdagoknak több :))

tökre nem hal égen, nincs kacsalábon forgó palota, de jól megvannak. kutya, gyerek, kertesház, vén kisbusz megvan. vannak még ilyen ügyvédek is :o)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 09:07:38

a múltkor, amikor ilyesmiről volt szó, nem azt mondtátok, hogy turisták is kaphatnak diákigazolványt? valami bkv miatt volt az is.

már akkor se értettem.

tableno 2013.11.26. 09:07:46

@mirx: engem meg a te stílusod taszít. Borzasztóra. Elég személyes voltam, illemtanár úr?

mirx 2013.11.26. 09:08:20

@tableno: nemtom, de don't impress me much

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 09:08:49

@mirx:
Sosem volt gyerekem, de ez szamomra rossz hozzaallasnak tunik. En inkabb a sajat egyineseget erositenem, bizonyos alapveto szabalyon kivul csinal, gondol, erez, amit akar.

@Réka ‎:
Ez egy jo megfogalmazas. Megeri nekem, hogy a fel vilagon an cibaljak valakit csak azert, hogy... miert is?
Nincs olyan dolog a vilagon (a lotto 5-ost leszamitva), amiert vallalnek ennyi macerat.

bpetya75 2013.11.26. 09:08:54

@Babette_:

Az a lényeg, hogy nagyon érdekesen fejezi ki magát a karakter, ezért az új ismerősöknek tolmácsra van szükségük, hogy megértsék. De gyorsan bele lehet jönni.

@Réka ‎:

Erre én is kíváncsi vagyok.

@andaluzkutya:

Ahogy Babette írta az elején: a gyengék mennek el :-D

mirx 2013.11.26. 09:11:58

@bpetya75: ezt a gyengék-mennek el-témát viszont én sem értettem, világosíts már föl

andaluzkutya 2013.11.26. 09:12:31

@bpetya75: Egyik kedvenc Boris Vian könyvemben szerepel valami hasonló mondat: "Az akadályok lekűzdése nem feltétlenül jelent haladást".
Ugyanígy, attól hogy valaki erős és bír kűzdeni, nem jelenti azt, hogy eredményt ér el és nem egyhelyben topog.
Nem érzem magam gyengének, csak a kűzdelmet éreztem értelmetlennek:)
(tudom, hogy nem komolyan írtad, de gondoltam írok rá valami napi okosságot:) )

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.11.26. 09:13:04

@Kövérmadár: az átcibálást megértem (bár az egy évet keveslem; talán jobb lett volna cserediáknak küldeni gimi alatt vagy valami), de egy évet simán lehúzhattak volna bürokrácia nélkül is. Egy ismerősöm sok évet élt Magyarországon személyi nélkül, mert azt hitte, a lakcímkártya egyben személyi is :D nem értette, hogy 2 kártya kell, aztán egy nap a rendőr elmagyarázta, hogy az nem úgy van, akkor csináltatott egyet.

bpetya75 2013.11.26. 09:13:09

@mirx:

Na most erre rá kell kérdezzek. Ugye az illemtanárnő titulus jobban illene rád?!

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2013.11.26. 09:14:04

Bocsánat, én azt nem értem mi a fenéért talál ki valaki ilyet hogy egy évre hazaviszi a gyereket merthogy legyen magyarságtudata. Könyörgöm, ez egy jelenleg 11 éves gyermek! Érdekli őt a magyarságtudat? Kötve hiszem! Miért nem volt elég ha a nyári szünetekben hazautazik, nagyszülőzik, kúltúra és országmegismer? Miért kellet kirángatni a saját biztonságos életéből és átrángatni egy ilyen procedúrán? Nem lett volna logikusabb megvárni mig a gyermek betölti legalább a 18. évét és akkor majd ő maga eldönti akarja e jobban, közelebbről megismerni a kedves mama szülőhazáját? Addig meg nyaranta kaphatott volna belőle izelitőt.
A másik. Ha a kedves mamának ennyire fontos a magyarságtudat miért nem anyakönyveztette születésekor a gyermeket? És ha most ez ennyire macerás miért kellet ezt folytatni. Nem tanulhatott volna itt a gyermek egy évet amerikaiként? Ha már iderángatták.
És még van pár miért...

La Pantera 2013.11.26. 09:15:02

Szerintem is nonszensz, hogy a hivatalban nem kap megfelelő tájékoztatást. Az ügyintéző azért kapja a fizetését, hogy megfelelően tájékoztassa az ügyfelet.
Diákigazolvány: akik külföldiek Magyarországon tanulnak nem jogosultak a diákigazolványra, ha igazolják a tanulói jogviszonyukat? Csak magyar állampolgárnak jár? Valaki világosítson fel.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 09:15:34

@NC lany:

Kevered a dolgokat,

Honosítás, visszahonosítás és állampolgársági eljárás - ez 3 különböző dolog.

bpetya75 2013.11.26. 09:15:42

@mirx:

Hogy Babette milyen értelemben használta, arról majd Ő nyilatkozik, ha akar. Esetemben egy úgynevezett szurkapiszkáról van szó. Mivel tudom, hogy Doki nem fogja komolyan venni, gondoltam megeresztek egy ilyet.

@andaluzkutya:

Ezt csak azután olvastam, hogy válaszoltam mirxnek. De tényleg :-D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 09:16:47

@NC lany:

"nem irtam apat az amerikai szuletesi bizonyitvanyba"

Ezt nem értem? Amerikában az anya dönti el, hogy ki legyen a gyereke apja? Ezt nem hiszem.

mirx 2013.11.26. 09:17:00

@bpetya75: jobban? minél jobban?

@Kövérmadár: Én nemtom, mi a "helyes" szülői hozzáállás, csak megfigyeltem, hogy a szülők nagy része ragaszkodik hozzá, hogy a gyerek meg a magyar kultúra. Volt már erről szó, írtam is, hogy az apám mittomén németország közepén képes volt a húgomat cimbalmos-körtemuzsikás néptáncra járatni, amit a gyerek utált, mert a többiek bezzeg focizni meg jazztornára jártak. De volt olyan posztoló is, aki kerek perec leírta, hogy miért kéne neki ezt erőltetni, tojik rá, hogy a gyerek meg se tud mukkani magyarul.

bpetya75 2013.11.26. 09:17:09

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]:

Rumcászj, Manka és Csibészke a jicini erdő lakói. Cselák rajzfilm.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:18:36

@Réka ‎: " Én a legelső akadálynál sarkon fordultam volna és kifizettem volna a teljes bérletet." Hat szegeny minden penzt beleolt a maganiskolaba :)
"Vajon hány olyan, kétkeresős magyar család akad, amelynek van akkora anyagi biztonsága, hogy megengedhesse magának, hogy egy évet kivéve külföldre költözzön, a gyereket ott magániskolába járassa (és ne az állam költségén taníttassa), egyáltalán: eltartsa? Én igen."

bpetya75 2013.11.26. 09:18:58

@mirx:

Az "illemtanár úr"-nál ;-)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:19:41

@bpetya75: Hmm... Akkor nem vagyok jo magyar, mert nem ismerek egy rajzfilmet.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 09:20:26

@La Pantera:

"Diákigazolvány: akik külföldiek Magyarországon tanulnak nem jogosultak a diákigazolványra, ha igazolják a tanulói jogviszonyukat? Csak magyar állampolgárnak jár?"

Mindenkinek jár diákigazolvány, aki magyarországi oktatási intézményben diák. Az állampolgárság irreleváns.

S nem a levegőbe beszélek, hanem saját tapasztalatból. Az én gyerekeim olyan iskolába jártak Bp-en, ahol a tanulók kb. fele nem volt magyar állampolgár.

bpetya75 2013.11.26. 09:20:43

@ChristineK:

Feljebb az egyik kommentjében megvilágította a kérdést. Azt szeretné elérni, hogy a srác ne dőljön be annak a jenki mesének, hogy az USA a világ közepe. Én legalább is ezt vettem le.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:22:46

@mirx: "Mindent meg fogok tenni, hogy az egyéves ittlétünk alatt a fiam a lehető legkevesebb magyar kultúrával találkozzon. " Akkor minek marad itt egy evig? :)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 09:24:37

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ha nincsenek összeházasodva, akkor, gondolom, el lehet dönteni, hogy az apa "nevére veszi-e" a gyereket, pont úgy, mint itthon.

petrasp · http://kulfordementemmajdjovok.blog.hu/ 2013.11.26. 09:26:21

@La Pantera: pontosan nem tudom, de saját tapasztalat: a férjemnek volt diákigazolványa, de nem volt személyie, lakcímkártyája volt, de lehet csak az esküvőnk után, nem emlékszem. Viszont Ő tanulói vízummal érkezett, nem családdal vagy ilyenek.

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2013.11.26. 09:26:36

@bpetya75: Amúgy ehez nem kellet volna egy évre elrángatni ottronról. Elég lett volna neki megadni a lehetőséget hogy ráláthasson a vilgágra. Ahhoz nem kell Magyarországra költözni egy évre.

b1b2b3b4 2013.11.26. 09:27:03

2 rövid történet a magyar hivatalokban dolgozó személyekről:

3 éve élek Ausztriában.
A kisfiam osztrák állampolgár lett. Az állandó lakcímem és Magyarországról történő kijelentkezésem során a hivatalnok hölgy rá és belekérdezett, hogy miért nem magyar állampolgár lett a kisfiam...

Tegnapi telefonbeszélgetés:
- Jó napot kívánok, Bp-en vagyok lakástulajdonos, van e bármilyen megoldás arra, hogy a külföldi rendszámú autómmal a lakásom előtt tudjak parkolni, úgy, hogy a 14 napra ne a parkolóórához kelljen futnom 2 óránként.
- Igen, van. Jöjjön vonattal.
- Köszönöm. Van egy 9 hónapos kisbabám, autóval közlekedünk.
- 9 hónapos gyerekkel ingázik?????
- Köszönöm szépen, viszont hallásra.

Nem általánosítok. Szomorú történetek ezek.

Atrocitus 2013.11.26. 09:27:11

Hát igen, a hozzászólók többségéről látszik hogy magyar. Beleköt, mindent jobban tud, osztja az észt. Szégyen.

Len.Mag 2013.11.26. 09:27:49

@mirx: Hogy kéne hívnia a fiát?

Egyébként szépen, választékosan ír, ha pedig hozzáveszem, hogy húsz éve külföldön él, akkor pláne!

@Babette_: Én sem értem. A hölgy egyedül vállalta és neveli a fiút.
Mit számít egy hajdani sperma gazdájának a neve?

Miért nem lehet úgy nyilatkozni, hogy az apa ismeretlen?

Maldyce 2013.11.26. 09:28:41

A baj az,hogy nem román,erdélyi,szlovák, etc....bármilyen kérelmét egy nap alatt elintézik, még bejelntett lakcimet is, hisz itt marad a 2014-es választásokig :)

bpetya75 2013.11.26. 09:29:35

@ChristineK:

Ha elég messziről (vagy közelről?) nézzük és kicsit bandzsítunk hozzá, akkor talán ;-)

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]:

Oszt a pojént se ismered?

"Rumcájsz stoppol az út mellett. Meg is áll egy kamion. Kiszállítja a sofőrt a volán mögül, ráfogja a makkos pisztolyt és felszólítja egy onanizálásra. Majd még kétszer. Amikor már csak meleg levegő jön, a válla fölött az erdő felé kiált:
- Manka! Van itt egy rendes sofőr, aki bevisz téged Jicsinybe! "

Maldyce 2013.11.26. 09:30:10

@Atrocitus:
Jaja, én is erre gondoltam...ha valaki jól él, akkor az már felvágós, dicsekvős.....és persze hisztis picsa, hogy elmeri mondani a sérelmeit... :)

tableno 2013.11.26. 09:32:28

@ChristineK: bocs, de milyen alapon próbálod előírni másnak, hogyan nevelje a gyerekét? Ha egy évet Magyarországon akar vele tölteni, akkor az a normális, hogy ezt magyar állampolgárként minden további nélkül megtehesse. Egyszerűen nem tudom felfogni, hogy itt szinte senkit sem az zavar, hogy mennyire diszfunkcionálisan működik a magyar közigazgatás (aztán majd sírtok, ha ti kerültök sorra a kibaszólistán...), hanem a posztoló vélt és valós hibáin csámcsog!

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:33:17

@mirx: Most megyek es jol megszopatom az orszagot es ott toltok egy evet! :DDD

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 09:34:55

@b1b2b3b4:
van lehetőség, smsben tudsz parkolójegyet venni. csak arra vigyázz, hogy nap végén automatikusan áll le, másnap újra kell indítani.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 09:35:47

@Len.Mag:
lehet úgy nyilatkozni, olyankor írnak be fiktív nevet.

egyébként számít, de ez hosszú.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 09:37:15

@Atrocitus: az a szerencsénk, hogy te más vagy...

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:37:16

@tableno: De amikor kint megszuletett a gyerek, bejelentette Magyarorszagon? Mert 11 ev alatt elkeszult volna a magyar papirja, igy nem most kellett volna szivni vele.
Kulonben nem hiszem el, hogy masik orszagokban konnyebb lett volna. Peldaul utana neztem az UK-ban hogy megy, ha nem allampolgar akar eskudni. Hat kell egy valag papir ahoz is (hiteles forditasban!), pedig ez allitolag a fejlett nyugat.

Határátkelő 2013.11.26. 09:37:52

Sejtettem, hogy a kommentek legalább olyan érdekesek lesznek, mint a történet maga, sőt... Ami engem illet, én azt gondolom, hogy nagyon magyaros reakció a posztolót hibáztatni azért, mert valamit a rendes utat bejárva akart elintézni. A klasszikus érv, a "miért nem fizette ki a teljes árú BKV-bérletet", de ha belegondoltok, ezzel tulajdonképpen felmentjük az adófizetők pénzén a hivatalban ülő, hozzá nem értő jogászokat, tisztviselőket. Miért kellene teljes árú bérletet venni, ha egyszer a gyerek diák??? Miért ne lehetne elvárni egy hivataltól a hozzáértő, szakszerű, udvarias és gyors ügyintézést, pláne úgy, hogy már jóval előtte elkezdte végigjárni a hivatalos utat?

Nekem van több ismerősöm is, aki külföldről költözött hosszabb-rövidebb időre Magyarországra és elképesztő kálváriákról számolnak be. Ha ezt természetesnek vesszük, akkor az hova vezet? Nem annak kellene természetesnek lenni, nem azt kellene követelni, hogy normálisan menjenek a dolgok?

A mai poszthoz még annyit: itt van valaki, aki semmi mást nem akart, csak azt, hogy jogilag minden tisztán menjen. Ehhez képest történt / történik vele az, ami. Nem is értem, miért tartják egyesek hibásnak...

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:37:58

@bpetya75: Nem, baszki. En nem vagyok magyar! (ezek szerint)

La Pantera 2013.11.26. 09:38:26

Egyébként nekem tetszik az ötlet, hogy 1 évre elhozta a fiát az óhazát megismerni. Jót tesz a gyereknek, ha lát mást is. Manapság még az amerikai barátairól se kell lemondania, tarthatja velük a kapcsolatot az interneten.

Határátkelő 2013.11.26. 09:38:41

@tableno: Erről van szó!!! Tökéletesen egyetértek veled!

Len.Mag 2013.11.26. 09:39:30

@b1b2b3b4: Szlovák rendszámmal jöhettél volna nyugodtan parkolni... ;) :(

LyukasBogrács 2013.11.26. 09:40:38

En vettem volna a gyereknek egy biciklit.

Bea08 2013.11.26. 09:40:47

Kedves Annamária!
Alig 2 éve, hogy magyar állampolgárként igényeltem diákigazolványt, annak rendje módja szerint befizettem rögtön a díját az iskolában. Közel fél év telt el, mire kézhez kaptam, mert a kiállító ÚJ cég mutogatott az iskolára, hogy ők nem utalták át a pénzt.. Az iskola pedig "lobogtatta" (e-mailben minden hallgatónak átküldték) az utalásról szóló igazolást. Meg voltam döbbenve illetve azt sem "értettem" miért volt szükség változtatni... erre az új cégre..

Remélem most már a kálváriátok hamar véget ér és megkapjátok a diákigazolványt.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:42:12

@Határátkelő: Azzal van a baj, hogy a poszterina megjott Amerikabol es (szerinte) szivesseget tesz az orszagnak es miert nem nyaljak ki a segget. Megmondanad melzik orszag az, ahol puszira adnak allampolgarsagot? Igen, meg kell vizsgalniuk es satobbi, hogy elkeruljek a piacon vasarolt gyerek torvenyesen a nevedre keruleset.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 09:42:42

@Réka ‎:
Masok vagyunk.
En nagyjabol mindent elutasitok, ami a jelenleginel rosszabb korulmenyeket biztosit. Igy hacsak nem Harlembol mentek, eszembe nem jutni akarcsak egy hetre is Kelet-Europaba koltozni.

@mirx:
Kortemuzsika :D
Mert egyebkent egy budapesti embernek a XXI. szazadban a kultura szerves reszet kepezi a cimbalon meg a tanyasi-vilagnapok :) Nepviselet... melyik nep is viseli azt a nepviseletet?
Abban pedig semmi erdekeset / vicceset nem latok, amikor pl. egy ausztraliai magyar oltozik be Kengurufalvan olyan gunyaba, amit 200 eve hordtak Mucsarocsogen.
A zsigeri adocsalas sokkal inkabb a kiltura szerves resze (meg a foci), mint a matyomintas hacuka, karikasostorral vagy anelkul.

"Apuuu, miert kell megint bohocnak oltoznooooom???"

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.11.26. 09:43:42

Hat, mit lehet erre mondani?
Meg akarta mutatni a fianak hogy milyen az elet otthon. Hat ilyen. Megmutatta. Tiszta sor. :)

Nekem is van egy okmany a fiokomba ami a rendszer szerint le van adva... amikor vittem be az okmanyirodaba mert ugy tudom itt kell leadni, akkor a no megnezte a rendszerben es kozolte hogy mar leadtam. :O Mutattam a holgynek hogy dehat itt van a kezemben, joember. Akkor hogy lenne leadva? Hat, azt o nem tudja de a rendszer szerint leadtam szoval ne tartsam mar fel a sort... hat anyukad! Akkor le vagytok szarva. :D

Mar elore remeg terdem hogy decemberben hogy fogok haladni a magyar ugyintezessel...

NC lany 2013.11.26. 09:45:00

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ha a ket szemely nincs osszehazasodva igen. Ezert kellett megegyeznem az apjaval. Egyebkent meg pontosan tudom a 3 fogalom kozotti fogalmat. Olyan sok minden tortent, hogy azt nem lehetett mind leirni igy megertem, bar furcsa nekem latnom, hogy mennyi kulonbozo allaspontot latok. A fiam yearround iskolaba jar ahol egyszerre csak 3-4 het szunet van, ugyhogy nem lehetunk itt egyszerre 3 honapot, vagy a masik hozzaszolo, hogy mast sem csinalok, mint dicsekszek. Nem eze egy igen nagy anyagi aldozat volt reszemrol es talan ezert is vagyok ennyire csalodott. Ennyi penzt faradsagot feladozni hogy ilyen nyomorusagos eredmenye legyen. Termeszetes hogy, nem fogjuk 4 fal kozott tolteni ezt az evet, de latom a hozzaszolok pozitiv hangnemebol, hogy a vitriolos kritizalas el es virul itthon. Ja es meg annyit, aki azt irta, hogy iderancigaltam a fiamat: O igenis nagyon szereti az osszes Magyar programot amit mi North Carolina- ban csinalunk. Beleertve a husvet unnepleset, a nepi tancokat, a Magyar taborokat. Egyik kedvenc programja. O akarta hogy idejojjunk.

Maldyce 2013.11.26. 09:47:11

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]:

Én nem ilyen összehúzott szemmel,rángó szájjal olvastam a posztott, és nem az jött le,hogy szivességet tesz, és seggét kellene nyalni......volt egy elgondolása ( nem is olyan rossz) amihez minden JOGA megvolt, mégis ő lett a falhoz állitva és végbélen sexuálva szinte.....
Nem működik a rendszer, és mindig az a hibás aki erre felhivja a figyelmet....gratu.

La Pantera 2013.11.26. 09:47:28

@Kövérmadár: A népviselethez: itt Bajorországban a népek büszkén viselik a bajor Lederhose-t / Drindl-t. Az Oktoberfest alkalmával szinte csak "népviseletbe" öltözött embert látni. Sokan még dolgozni is úgy mennek. Ezenkívül a négyévenkénti választások alkalmával a szavazáshoz is felveszik.

Mondjuk vicces, amikor távol-keleti, fekete embereket látsz beöltözve..:)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:47:35

@mirx: Na a masodikcsoportja a szuloknek voltak a "gyokertelenek", vagyis jopar ember szerint...

lyken 2013.11.26. 09:49:14

Deja vu, én is így jártam három éve. A követező gyereknél már fel se merült bennünk, hogy "honosítsuk". HO-NO-SÍ-TÁS. Micsoda gyönyörű kifejezés arra a szopás-cunamira amire ennek keretében rákényszerítik a külföldön született magyar gyerek családját. Plusz három ismerős család járt hozzánk hasonlóan. Nem baj, ettől még megy majd a médiában tovább a fogyamagyar kampány. Gondolom a fogyamagyar.hu-tis csinosítgatják még közpénzből.

bpetya75 2013.11.26. 09:49:40

Off

Meg tudnátok mondani, hogy mi francért nem tudok a gmailen egy 4MB-os fájlt csatolni egy levélhez? Most próbálom hatodszor...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 09:49:40

@Határátkelő:
Soroljak olyan dolgokat, amiknek normalisan kellene mukodni es megsem? ;)

@tableno:
Ezert irtam, hogy hazhoz ment a pofonert. Gondolta barki, hogy a magyar kozig. rendesen mukodik? Gondolja barki, hogy valaha is ugy fog?
Larifari, retyerutyahajajajj! ;)

A posztolo errol nem tehet.
De majd milyen vicces lesz, mikor a hataron elveszik tole a gyereket, mert a magyar allam meg akarja vedeni. :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 09:51:45

Inkabb dolgozok, az is izgalmasabb ennel...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 09:52:49

@La Pantera:
Nekem ez nemgyerebe dolog. De majd kiprobalom milyen mosdatlanul, szorosrn, ruha nelkul dolgozni jonni. Nepviselet, az emberiseg hajnalabol ;)

@lyken:
Szopas-cunami... :D
Magyar, kozigazgatasi porno :)

bpetya75 2013.11.26. 09:53:07

@NC lany:

"O igenis nagyon szereti az osszes Magyar programot amit mi North Carolina- ban csinalunk. Beleertve a husvet unnepleset, a nepi tancokat, a Magyar taborokat. Egyik kedvenc programja. O akarta hogy idejojjunk. "

Ez tök jó. Akkor még kevésbé kéne elhatárolódni a magyarországi magyar kultúrától a hivatali packázások miatt. Mit lehet tudni? Lehet, hogy 20 év múlva komoly lehetősége lesz Magyarországon, amivel élhet is, ha nem utálja meg az országot. Most még azon a határon van, amikor sokat számít a anyja véleménye...

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2013.11.26. 09:54:43

@Kövérmadár: igen, mások vagyunk - sokminden van, amit eszembe nem jutna kipróbálni, vagy nem látom értelmét, de nem érzem szükségét, hogy úton-útfélen gúnyt űzzek ezekből a dolgokból.

Határátkelő 2013.11.26. 09:54:44

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Szerintem nem olvastad el figyelmesen a posztot. A "poszterina" időben. AMERIKÁBAN kezdte el intézni az ügyet, ahol mondtak neki valamit (hivatalos, a magyar állam által oda delegált emberek), amiről MAGYARORSZÁGON kiderült, hogy nem igaz.

És egyébként pedig igen: tegyenek meg mindent, ugrálják körbe, de ne csak őket, hanem mindenki mást is. Ugyanis ez (lenne) a dolguk, lévén közszolgák. Amiben ugyanis benne van, hogy a közt szolgálják.

Hosszan leveleztünk Annamáriával, mielőtt megjelent a története, és továbbra sem látom, mit kellett volna másképp csinálnia.

Ne vegyük már természetesnek, hogy egy (avagy több), a köz pénzéből fizetett ember nem végzi el normálisan a feladatát. Szerintem az a normális hozzáállás, ha azt várom el, hogy a felmerülő kérdésekben segítsenek nekem, lehetőleg udvariasan és felkészülten.

Herr Géza 2013.11.26. 09:55:33

@mirx: "...esetleg ilonka a bástya utcai okmányirodában nem feltétlenül tudja, hogy mi a péket kell csinálni. Szerintem baromi egyoldalúan és hisztérikusan van leírva ez a sztori, és ha posztoló kifizetett volna 15 000 forintot egy ügyvédnek, ..."

1. Ilonkának a Bástya utcában vlszeg van fizetése és van telefon az asztalán. Ha nem tudja, hát vegye fel azt a k... telefont és addíg kérdezzen, míg ki nem derül, hogy mit kell csinálni.

2. 15 rupóért ma egy ügyvéd be sem mutatkozik... Biztos van nem egy, akinek 15e az óradíja, de amelyik erre az ügyre nem számláz (számla ???) le élböl 6 órát, annak a faliújságra kell kitenni a fényképét. És egyébként is: egy többé-kevésbé hétköznapi ügyintézéshez miért is kéne nekem ügyvédet fogadnom ? A kedves közalkalmazott elvtársnö nem az ilyen és ehhez hasonló ügyek megoldásáért kapja a fizetését ???

Mondjuk a poszterina stílusa nekem sem fekszik, de a leírt "ügyintézés", hozzáállás, hivatali impotencia ettöl függetlenül éppen eléggé felháborító.

2013.11.26. 09:55:42

@bpetya75: Ez minden szakmában így van.

Mint amikor fikázzák a kitelepültek, hogy a legtöbb bolti eladó legszívesebben kiátkozná a boltból őket, amikor méltóztatnak (nem véletlen fogalmaztam meg így :) hazajönni vásárolni. Az én munkahelyemen mondjuk nem igazán találkozhat az ember bunkó eladóval, de bárkit ki lehet hozni a sodrából, ha a vásárlók átlépnek egy bizonyos határt. Az a baj, hogy sokaknak semmi fogalmuk sincsen a másik oldalról, mert életükben nem dolgoztak az adott szektorban, csak döngetik a mellüket, közben a vásárlók/ügyfelek között is legalább ugyanannyi tahó paraszt van, csak ők ezt nem tudják, mert nem tapasztalják.

Határátkelő 2013.11.26. 09:56:30

@bpetya75: Ebben igazad van, szerintem sem érdemes a hivatali ügyintézés néha rémületes fogyatékosságai miatt az ország egészét (az embereket, a kultúrát) elvenni a gyerektől. Pláne, ha már úgyis itt vannak.

Len.Mag 2013.11.26. 09:58:15

@Határátkelő: Azért, mert ha nem biztosítják maguknak a mások fikázásából a napi adagjukat, akkor értéktelen kis senkiknek érzik magukat. Így azt hiszik, hogy vannak náluk hülyébbek. Tévednek.

Veled értek egyet, és azokkal, akik képesek empátiát gyakorolni. Én nem éltem két évtizedet külföldön, de szerintem ha az ember megszokja valahol (és ennyi idő alatt meg lehet szokni), hogy nem kell állandó gyanakvással, kényszeres utánaolvasgatással védenie magát a hivatallal és a rendszerrel szemben, akkor nem azzal az attitűddel fog egy másik országba lépni, hogy "na nézzük, hogy b@szhatnak ki velem".

De ott, ahol már az is baj, hogy valaki a fiának nevezi a fiát, vagy hogy nő létére képes egyedül eltartani, alapvető problémák vannak.
Aztán persze megy a sírás, hogy nincsenek jó történetek, csak az a helyzet, hogy kinek lenne kedve ilyen közönség elé tárni a sajátját?

2013.11.26. 09:59:13

@NC lany: Tedd azt, aminek jónak látsz, természetesen. Kicsit kevésnek érzem azt az egy évet, szerintem annyi idő alatt nem lehet megismerni egy "idegen" kultúrát.

Taxomükke (UK) 2013.11.26. 10:00:51

@mirx: Mi van veled, hogy egyfolytában kötözködsz??? Rosszul aludtál?

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:01:26

@Len.Mag: nekem!
nem érdekelne, szénné szidhattok. csak már lenne alkalmam ide posztot írni;DDDD

bpetya75 2013.11.26. 10:02:54

@tilmir: @Babette_:

Olyan kedvesek vagytok Csajok! Tisztára meghatódom tőletek.

Egyébként nyolcadjára sikerült bibibííí! :-D

Taxomükke (UK) 2013.11.26. 10:03:29

@mirx: "Ööö ha megfizeted az órabérüket, akkor bizony megkeresik a jogszabályt, biztosíthatlak. Csak hát ők sem szeretnek ingyen dolgozni."

Azt nem értetted meg, hogy a hivatalokban dolgozó, ott fizetést kapó jogászokról van szó? Miért is kéne nekik még külön fizetni?
Attól, hogy ilyen kurvára antipatikus neked az írás, még lehetnél kicsit objektívebb szerintem.

2013.11.26. 10:03:34

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Rossz magyar vagy, mondhatjuk, hogy rossz vérvonallal rendelkezel. :( :D

b1b2b3b4 2013.11.26. 10:04:52

@Babette_:
Köszönöm Babette, kedves vagy.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:05:01

@NC lany:

hadd értelmezzem:
diákigazolványt akartál neki
azt mondták, hogy csak személyivel megy
azt mondták, a személyihez honosítani kell a gyereket

kérdésem:
(hozzád) nem érezted, hogy ha ebbe belemész, akkor világméretű szopás lesz?
(nem hozzád, a többiekhez) a külföldi diákok nem kapnak diákigazolványt ezek szerint?

Sebő aka. regekultúra 2013.11.26. 10:05:08

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: szerintem meg lemondhat ugyanis mivel az USA-ban született kettős állampolgár (vagy amerikai) akkor nem mondhatna le, ha csak egy állam polgára lenne...másrészt pedig mivel az édeanyja a gyámja ezt simán elintézheti számára...még egy dolog, nem feltétlenül kell h apa szerepeljen egy születésin (lehet ismeretlen még akkor is ha az anya számára ismert, és tényleg vannak országok, ahol ez nem jelent hátrányt), sőt egyes országokban gondolom már talán lehet h két anyja van...

bpetya75 2013.11.26. 10:05:34

@Philosoraptor:

No igen. Eladó sem szívesen lennék. Megesett már olyan is, hogy amikor köszöntem a ruhaboltba belépve, az hölgyemény úgy kapta föl a fejét, mint aki ufót lát...

@Határátkelő:

Remélem lecseng benne a harag.

McZozo 2013.11.26. 10:05:49

@tableno:
Hozzatennem a masodik ismeros ismerose mondott hulyeseget, mert sajnos tenyleg allampolgari vizsgalat kell. Ami egy nonszensz de igy van. MAzlista voltal hogy valaki ezt atsegitette.
En nem gyerekoldalon de igyis vegigjartam a kanosszat, mert nalunk az asszonyt probaltuk honositani. valami negy evig tartott mig vegigjartuk a kanosszat mi is es ott is olyan hulyesegek szivatasok voltak. A legszebb az volt mikor szigoritott a fityesz kormany annak ellenere h ogy kozoltek ok megadjak az allampolgarsagot mindenkinek. Na mindegy lenyeg hogy kozoltek ahoz hogy valaki megkapja aletelepedest tb t kell kotni, viszont hogy tb t koss letelepedes kell hogy meglegyen. ezt el lehet kepzelni hanyszor kelett oda vissza telefonokkal kideritsem a bevandorlas es a tb kozott ahol inkompetens ugyintezok serege probal eszt osztani anelkul hogy barmirol is fogalmuk lenne.
A legszebb az egeszben hogy a vegen ugy oldottam meg mint a nyuszikas viccben mikor kerdi a nyul a medvetol hogy es nem lehetne lehuzni a halalistarol a nevem mire a medve de. Na pont ez volt kerdem a bevandorlast hogy ellentetes a bevandorlasi torveny a tb torvennyel nem tudom teljesiteni a keresuuket, igy ha ezt leirom akkor azt elfogadjak mire k ozoltek el es tenyleg elfogadtak. Es szerintem tudtrak is errol csak hagytak hogy mindenki megfussa ezeket a koroket hatha egy resznek kozbe beletorik a bicskaja es hagyja a fenebe az egeszet

Len.Mag 2013.11.26. 10:06:54

Úgy tűnik, ez elveszett, úgyhogy mégegyszer:

Szóval ha pl. egy echte külföldi diák magyar egyetemre jár pl., akkor teljes árú bérletet vesz?
Miért nem elég a diákigazolványhoz az oktatási intézménnyel fennálló aktív jogviszony?

bpetya75 2013.11.26. 10:07:43

@Babette_:

Még semmit. Mit küldjek?

Evain 2013.11.26. 10:08:05

@tableno: egyetértek veled.

Hozzátenném, ha valaha megfordult volna a fejemben a gondolat, hogy "honosítsam" a gyerekeimet, most biztos meggondolnám magam. :) Egyre kevésbé látom _bármilyen_ előnyét a kettős állampolgárságnak. Az identitásukat meg egyébként sem a papír fogja meghatározni.

Én kb az első ilyen szemforgató ügyintézői baromság után átmentem volna kabbe üzemmódba, nincs az az isten, hogy én egy ilyen kálváriát végigcsináljak. :s Akkor már inkább bemegyek 90 naponként hosszabbítgatni a tartózkodást.

M. Péter 2013.11.26. 10:08:23

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Az állampolgárság nem szűnik meg az útlevél lejártával. El tudom képzelni, hogy az amerikai határőrök még mindig emberségesebben kezelnék az ügyet, mint a magyar hivatalok.

2013.11.26. 10:08:49

@bpetya75: Szerintem limites a gmail. Próbálj freemailt. Azon pl. lehet küldeni óriás csatolmányt is. Csak győzd kivárni, mire feltölti.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:09:38

@Don Kartasch: erről eszembe jutott a Telekom, ami kicserélte a beltéri egységét nálunk a tévéhez (digitálisra váltottunk).
kérdem a szerelőtől, a tányért nem szedi le? nem, nem kell nekik, azt csinálunk vele amit akarunk.
mondom, és a régi beltéri egység, nem viszi el? nem, adjam fel postán, vannak speckó dobozok, csak kérjem el, rakjam bele, elviszik ingyen.
végre találtam egy postát, ahol van doboz, mondom kérek egyet. hát mutassak egy igazolást a szerelőtől, hogy kiadhatják a dobozt...
na így maradt a szekrény tetején a cucc, majd ha a telekomnak kell, eljön érte. én addig felelős őrzésbe vettem:))))

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:11:00

@Határátkelő: csak egy dolgot kéne másként csinálnia: el kéne fogadnia, hogy ez nem amerika, itt másként mennek a dolgok.
hát igen, a másként a bonyolultabbat jelent konkrétan, ez van.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.11.26. 10:11:03

@bpetya75: "Meg tudnátok mondani, hogy mi francért nem tudok a gmailen egy 4MB-os fájlt csatolni egy levélhez? Most próbálom hatodszor... "

A Google mostanaban elkezdett egy hisztis szuzkurva modjara viselkedni es a Gmail-ben letiltottak a nagy konkurencia faljformatumait. Szoval ha peldaul valamilyen macintosh falj (.pages .numbers .keynote stb.), akkor azt nem fogja engedni csatolni.

Tovabba meg a Windows rendszerfaljokat nem engedi tudtommal (.exe .dll es hasonlok)... becsomagolva sem.

Ha egy kommersz .pdf vagy .jpg vagy ilyesmi akkor meg csak siman szaraxik a szerveruk...

M. Péter 2013.11.26. 10:11:06

@Evain: Magyar állampolgársággal szabadon dolgozhat az Európai Unióban, ez jól jöhet neki akkor is, ha amerikai cégnél dolgozik.

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2013.11.26. 10:12:29

@tableno: Nem irok elő senkinek semmit, mindössze kérdéseket tettem fel. És igen szar a magyar rendszer, ezért jöttem el hogy ne legyen hozzá közöm. A gyerekem meg eldönti magának mennyit kér a magyarságtudatból, ugyan had ne én döntsem már el ezt helyette!

Len.Mag 2013.11.26. 10:12:58

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Csakhogy ők nem állampolgárságot kértek, hanem csak egy diákigazolványt...

Evain 2013.11.26. 10:13:52

@M. Péter: Miért, holland állampolgársággal nem teheti ugyanezt? :) Azt hangsúlyoztam, hogy NEKÜNK nem érné meg. :)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:14:10

@b1b2b3b4: szívesen. a telefonszámot, amire az sms-t kell küldeni, a parkolóórán találod meg.

Taxomükke (UK) 2013.11.26. 10:14:31

@Babette_: 15 eFt-os órabérrel éhenhalni? Te magadnál vagy?

2013.11.26. 10:15:17

@bpetya75: Nem rossz az pedig, csak itthon már nincsen semmiféle megbecsültsége. Régen nem vettek fel minden jöttment embert, manapság pedig ez a trend. Legyen minél hülyébb, legalább biztosan nem fog panaszkodni vagy kiállni magáért/másokért, hiába keres éhbért.

Herr Géza 2013.11.26. 10:15:30

@Babette_: Lehet, hogy az lett volna a megoldás, hogy nem ékes magyar nyelven kellett volna azt a diákigazolványt kérni ? Lehet, hogy az ebböl az a tanulság, hogy ha x év után hazajössz, akkor elötte jól gyakorold be az "én kérni hamar student ID-card for my fiam" mondatot, meggyözöen amerikás akcentussal ??? Hátha akkor nem jutott volna eszükbe, hogy ahhoz biza szig kell ??

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:15:47

@bpetya75: sok pénzt.

ha nincs, akkor fényképeket.

Határátkelő 2013.11.26. 10:16:31

@Babette_: Amit írtál, az elég messzire vezet... Konkrétan oda, hogy fogadjuk el: a magyarországi közszolga esetében nem baj, ha nem ért a munkájához, nem baj, ha lekezelő, nem baj, ha szórakozik veled... Miért is? Miért ne várhatnám el, hogy a pénzemért rendes szolgáltatást kapjak?

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:17:43

@Taxomükke: hát ne 168-cal szorozd...
jellemzően azért dolgoznak alacsonyabb órabérrel, mert drágábban nem kapnak megbízást.

bpetya75 2013.11.26. 10:17:46

@Philosoraptor:

Köszi, már megoldódott.

@Don Kartasch:

Sima richtext volt. Nem volt kedvem tömörgetni, mert nem ismerem a fogadó oldal képességeit. Végül azért sikeresen fölszarakodtuk a szerverrel ;-)

tucano 2013.11.26. 10:17:55

@poszt
Mindezt egy diákigazolványért?
Mi pont ugyanígy csináltuk tavaly, egy évre hazavittem a kölköket, mert ezt szerették volna a legjobban egy évet a nagyszülők közelében magyar gyerekekkel, hát soha többet.
Ja és május végén kapták meg a szeptemberben igényelt diákigazolványt, tehát tök felesleges volt az egész kálváriád, pont akkor lesz kész, mire felszálltok a repülőre.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:19:05

@Herr Géza:
nem tudom. de azt gondolom, hogy ha nekem azt mondják egy másik országban, hogy a diákigazolványhoz honosítás kell, akkor a fejemet félrefordítva, kissé értetlenül megkérdezem: MINEK???

M. Péter 2013.11.26. 10:19:40

@Evain: A poszterina gyereke viszont amerikai állampolgár.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:20:11

@Határátkelő: ja. á nem. arra utalok, hogy hótt felesleges olyan dolgokon idegeskedni, amin nem tudunk változtatni.
nem ér annyit az egész.

rumitom 2013.11.26. 10:21:38

@Philosoraptor: te ugye meg nem eltel külföldön? egy év, ha rendesen szocializalodik az ember, es utána olvas vagy rakerdez a kocsmában elhangzó kultúrális referenciakra, bőven elég úgy egy személy mint rajtuk keresztül egy nép megismerésére

lisandra 2013.11.26. 10:21:56

azt hiszem a sok unatkozó ember aki itt lébecol minden poszolonál és csak önti a jobbnál jobb bunkoságot inkább gondolkozna Mo-az a hely ahol az embernek minden egyes ügyintézésnél ki nyilik a bicska a zsebében-de aki nem itt él annak könnyű bölcsnek lenni.Mi az hogy ül egy hivatalban,fizetneknek iérte(nem is keveset) és nem tudja mi a dolga?nem ismeri a munkájával kapcsolatos szabályokat? Tavaly mikor munkanélkülim le járt szükségem lett volna egy igazolásra amiben az áll hogy x évet dolgoztam.Fél évet jártam a hivatalban már egy nagykutyához is be mentem "audenciába" persze hiába-egyik ablaktol küldtek a másikhoz volt amikor már el ájultam az éhségtöl,annyi idöt töltöttem ott,mig nem egyik recepciós hölgy(minden tiszteletem a koleginának) meg sugta mennyek az iktatoba,bizos lehetek nem fogok csalodni.És nem csalodtam a holgy meg halgadta a problémábat csak nagyot nézett mikor el mondat az elmult fél év történéseit,maga ki töltötte az ürlapot,a cég nevében elnézést kért és 2 hét mulva meg kaptam postán a kért iratot
Ennyit Mo segitökészségéröl,ügyintézök tudásárol.Tisztelet a kivételnek 90% valakinek a barátnöje,felesége,lánya,sogornöje..stb annyit értenek a munkájukhoz hogy minden honap elseje után kapnak fizetést amit el lehet költeni

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2013.11.26. 10:22:31

Mennyivel egyszerűbb lett voina, ha csak szavazni akartál volna, ahhoz semmilyen lécet nem kell megugrani kb... Mert az ugye fontos a fasiszta-kommunista korcs kormányunknak, a többi meg nem.

Azt amúgy sose fogom megérteni, miért kéne bárkinek is büszkének lennie arra hogy innen vagy onnan származik. Minek? Az egy adottság, semmit nem tett érte és semmivel nem lesz több vagy kevesebb attól hogy X országból származik. Senkinek nem jut eszébe arra büszkélkedni, hogy pl milyen a hajszíne. Akkor a származásra miért?

Taxomükke (UK) 2013.11.26. 10:25:05

@tableno: Szerintem ma itt legtöbben bal lábbal keltek föl, az lehet a baj, erre már csak rátett egy lapáttal a ciklon vagy az anticiklon vagy a tökömtudjami...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 10:26:11

@Határátkelő:
De ez miert a kultura elvetele?
Annyi kultura van a vilagon, aki nem erzi minden sajatjanak vagy csak nem latta mindet, az szegeny ember?

Ha fontos a kulturalodas, akkor irassa be a gyereket Dubai-ba is meg Tokyoba is.
Vagy a sziriuszi kultura valami mindenek felettit jelkepez?

Egy echte nemet sem ismeri a magyar kulturat. Ettol o szegenyebb? Vagy egy kinai? Zimbabwei?

@Don Kartasch:
Es ha atirom a win.exe file nevet abakusz.doc-ra, akkor sem engedi?

@Réka ‎:
Kinek a pap, kinek a guny(a) ;)

Taxomükke (UK) 2013.11.26. 10:27:15

@Határátkelő: "A mai poszthoz még annyit: itt van valaki, aki semmi mást nem akart, csak azt, hogy jogilag minden tisztán menjen. Ehhez képest történt / történik vele az, ami. Nem is értem, miért tartják egyesek hibásnak..."
Mert tipikus magyarok, még akkor is, ha sok éve külföldön vannak...
Ide lőjetek!

Evain 2013.11.26. 10:27:19

@M. Péter: Tudom, de akkor is kétszer meggondoltam volna, hogy megéri-e ezt a kálváriát MOST. Ha felnőttkorában EU-n belül akar munkát vállalni, még mindig elindíthatja a procedúrát. Kettős állampolgárságot nem vonnak meg tudtommal, de lehet, hogy tévedek. :)

jewel79bp 2013.11.26. 10:27:57

@mirx: nem értem, hogy mi verte ki ennyire nálad a biztosítékot. Nem normálisak a törvények. Ez a gond. Adott egy 11 éves, amerikai állampolgár gyerek. Ügyintézőnek rá kellene néznie az útlevélre, konstatálni, hogy a gyerek iskoláskorú, vélhetően van iskolalátogatási papírja, és kiállítani a diákigazolványt egy tanévre. Ennyi lenne az egész, kb 15 perc. Ha ez nem így történt, posztolónak minden oka megvan a hisztire.

Herr Géza 2013.11.26. 10:28:25

@Babette_: Éppen ez az. Nem mondta azt sztem senki, hogy ahhoz honosítás kell, csak azt, hogy személyi (mivel ez az alapeset). Nem akarok okoskodni, mert én is belefutottam már ugyanilyen hülyeségekbe nem egyszer. Mégis: lehet, hogy már ott az elején azt kellett volna mondani, hogy olyan (mármint szig.) nekünk nincs és az egész másként alakul ?
Továbbra is fenntartom azonban, hogy ettöl függetlenül is szégyen, ami utána történt...

lyken 2013.11.26. 10:30:26

@mirx: "Valami iszonyat modoros ez a minden sorban fiamozás, meg ez a stílus, hogy Magyarország verje a sejhaját a földhöz, mert a nagy amerikás magyar haza akar menni egy évre "a fiammal", ám ettől függetlenül biztos, hogy eszement őskövület törvények és bürokrácia van otthon."
Nem csak az amerikaiakat szivatják. Bárhol külföldön születik a gyereked kijár neked a szivatás. A magyar gyámügy márpedig szutyok. A gyerekeket nem védi. A tényleg rászorulókat semmiképpen nem. Azokat meg akik jobb élet reményében külföldre mennek halálba szivatják. Ha külföldön szültél és mennél haza akkor szintén.
Ha minden papírod rendben van, akkor is kb. 3-4 hónap és 80-100.000 forint honosítani a gyereket. Ha európán kívül születtél akkor a duplája is lehet árban. És ez csak a születési anyakönyvi kivonat kiállítása. A TAJ kártya, adó kártya, gyámügy csak ezután következik.
Miközben egy adózóról van szó aki szeretne hazaszeretetet nevelni a gyerekébe. Nézd végig a kommenteket. Én még nem olvastam őket, de lesz bőven hozzád hasonló húzzál-vissza-amerikába-mert-itt-minden-rendben-van jellegű böfögés. Holott a rendszer egyértelműen rossz. de javítva nem lesz. Csak foltozgatva. Picit paskolgatják a szarkupacot. Mert ha nagyon odacsapnak akkor fröcsög. Kilapátolni meg nem akarják. Azzal dolgozni kell.

"Mindezek ellenére felnőtt és érett szülőként *előbb* néztem volna utána az érvényes jogszabályoknak, minthogy ad hoc hazacipelem a gyereket, aztán toporzékolok, hogy packázik velem a hivatal."
Vagy nem. Külföldön élve hamar hozzászoksz, hogy ami rosszul működik azt megjavítják. Meg ahhoz is, hogy a szabályok általában az emberért vannak és nem fordítva. Svájcban nem akarták elhinni, hogy ha a MÁV állandóan késik, akkor miért nem javítják meg? Kocsicsere, pályajavítás, felelősök feljelentése. Nem akarták elhinni, hogy ez odahaza elképzelhetetlen. Azt hitték ugratás.

"A fiktív apa-téma meg no comment. MI lenne, ha nem "odahazudni" kellene az apát, hanem nemes egyszerűséggel megmondani az igazat? Mert, gondolom, nem szűzfogantatással készült a gyermek. De ha igen, akkor is oda lehet írni, hogy te vagy a szentlélek."
Tegyük fel, hogy posztoló nyomott egy egyéjszakás kalandot 10 éve egy noname sráccal, aminek terhesség lett a vége és amit megtartott. Ilyenkor mi az apa, ha nem ismeretlen?
És mielőtt nagy erkölcsi ítélkezésbe kezdene bárki, elárulom, hogy hazai fiatalok bulizási gyakorlatától se áll távol a dugok-a-buliban-azzal-is-akinek-a-keresztnevét-se-tudom metódus.

bpetya75 2013.11.26. 10:31:56

@Határátkelő:

Természetesen elvárható, hogy a pénzéért normális szolgáltatást kapjon az ember. Viszont az is elvárható, hogy a rendszer szarsága miatt senki ne a gyalogot ekézze.

Ezek az emberek piszkosul szar helyzetben vannak. A közvélemény szemében aktatologató hülyepicsák (vagy -pöcsök). A főnökeik szerint naplopók, akiket feszt ellenőrizni kell, nehogy eltrécseljék a munkaidőt. Közben az átszervezések, leépítések miatt azonos, vagy nagyobb mennyiségű munkára vannak fele annyian (se), mint korábban. Közben a közép- és felsővezetők között szinte teljesen eluralkodott a felfelé nyal, lefelé tapos mentalitás. Ráadásul az átszervezések sem teljesen értek még véget, nyomatják ezt a kormányablak baromságot. Sokáig nem tudták például, hogy mi lesz a fizetésükkel? Nem azt, hogy nő e, hanem hogy nem vesznek-e el pótlékot, diplomás bér helyett középfokút kap, miegymás.

Közben, mivel kevesen vannak és sok az ügy, meg még lassan is halad, sok a türelmetlen ügyfél, akiknek egy része rajtuk tölti ki a mérgét. Szóval értem én, hogy az ügyfélnek korrekt kiszolgálás jár, de az ügyintéző is ember. És sokuknak elég rojtosra szakadoztak már az idegszálai...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 10:32:28

@Zka:
Ez akkora pirospont, hogy kilog a naplobol! :)

Szervezzunk buszkesegi felvonulast! En pl. buszke vagyok arra, hogy kek a szemem. De arra is, hogy a nyakamon van a fejem.
Oxigenbelelegzok orszagos buszkesegi felvonulasa!
"Szeeeenbooolvagyoook..." buszkeseg vilagnapja.

A masik ilyen dolog a sporteredmenyek. Buszke vagyok a fiainkra! Dehat miert? Azert nem tettunk semmit. Orulni lehet a sikereiknek, de buszkenek lenni?
Vagy csak en tarsitom a buszkeseget az egyeni teljesitmenyhez? Arra vagyok buszke, amit en ertem el.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:32:49

@Herr Géza:
dehogynem mondta.
logika:
diákigazolványhoz személyi kell
személyihez honosítás
tehát a diákigazolványhoz honosítás kell

hülye egy folyamat, én sem értem, de senki nem válaszol a kérdéseimre.

lyken 2013.11.26. 10:36:11

@Kövérmadár: "Szopas-cunami... :D
Magyar, kozigazgatasi porno :) "

Teljes mértékben. Egyszer elkezdtem a gyerekem honsítását. 3 nap hivataljárás után összenéztünk a nejemmel és megállapodtunk benne, hogy inkább töltjük hasznosabban az időnket. A gyerek nem veszít semmit az állampolgárság hiányával. A magyar önérzetünk sem fog sérülni. Az meg, hogy a kilencedik hivatalnoknál megmondtam, hogy tartsa meg a paksamétáját, egyszerűen megfizethetetlen. Látszott rajta, hogy nincs hozzászokva, hogy az előtte ülő nem egy szervilis kiszolgáltatott, aki az ő kegyeitől függ.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:37:46

@bpetya75:
hát én most közelről látom, a közigazgatás megszervezése egy nagy kalap szar.
és valóban nem szakadnak meg a munkában. én elhiszem, hogy úgy érzik, de a fasorban sincsenek egy versenyszférás multinál levő dolgozóhoz, vagy egy gyár gyártósorán levő operátorhoz képest (remélem, érthető, hogy nem a butikban unatkozó eladókra gondolok)

magyar szocializálódással még az is érthető, hogy nyilván nem fognak jobbra törekedni, ha egyszer ilyen tudással, ilyen munkával, ilyen hozzáállással is meg tudják tartani az állásukat.

arncht 2013.11.26. 10:39:07

eleg ha beleolvas ide a hozzaszolasokba, es maris elmegy a kedve attol, hogy hazajojjon hosszabb idore :) nyaralni jo itt, de elni kevesbe.

nekem az adobevallassal van hasonlo sztorim, ausztriaban volt ket perc, itthon kb ket honap.

Karipapa01 2013.11.26. 10:39:07

De a szavazatodra még szükség lehet! Sőt, ha a gyerek szavazóképes korba kerül, automatikusan magyar lesz, ha a Fidesz-KDNP-re szavaz. Nyugi, az idő neked dolgozik.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:40:56

@Babette_:

Ez oké, ez esetben "apa ismeretlen" van a papíron. Hacsak az apa nem perel.

tucano 2013.11.26. 10:45:11

@Kövérmadár: Azzal semmi gond, ha büszke az ember! Inkább, mint a szégyenkezés :(

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:45:17

@b1b2b3b4:

Igen, ez így van. Magyar rendszám kell a parkolási engedélyhez mindenképpen.

Viszont ha külföldi rendszámod van, nincs gond, mivel nem tudják behajtani a büntetést. Csak 2014-től fog beindulni valami közös EU-s rendszer a bírságok behajtásáról.

Nekem Mo-n 2 évig bolgár rendszámom volt. Ez idő alatt kb. 2,5 milió Ft értékben gyűjtöttem össze parkolócédulákat. Egyetlen egyszer kellett fizetnem: mert egyszer olyan helyre álltam, ahol kerékbilincset tettek fel.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:45:55

@Len.Mag:

"Miért nem lehet úgy nyilatkozni, hogy az apa ismeretlen?"

De lehet.

edina. 2013.11.26. 10:46:15

nem olvastam vegig a kommenteket, DE. az senkinek nem jut eszebe amikor Anyukat burkoltan lekurvazza, hogy tenyleg nem tudja az apuka nevet,mert az o dontese volt, hogy egyedulallo anyuka lesz es elvegeztette az ehhez szukseges mesterseges procedurat? ah, ez "magyarkodas"..

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2013.11.26. 10:46:44

@Kövérmadár: a "fiainkra" büszkeség még megérthető, az ő teljesítményük inspiráló, kicsit a sajátunknak is érezzük, ez annyit jelent.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:47:09

@Maldyce:

Ez nem igaz. Óriási kálvária az ügyintézés nekik is. S a szavazáshoz semmi köze az egésznek, mivel külföldről is lehet szavazni.

tucano 2013.11.26. 10:47:12

@lyken: igen, ritka szép pillanat az, amikor egy hazai ügyintéző rájön, hogy:
- nem vagy kiszolgáltatva neki
- pont leszarod a hülyeségét, buddhai nyugalommal.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:50:17

@Határátkelő:

Be kell tartani a szabályokat, ennyi az egész. Meg kell nézni mik a szabályok és nincs gond. Viszont értelmetlen szabályokat felesleges betartani. Azaz kell mindig józan ész.

Pl. a diákigazolványt az iskola elintézi. S amíg megjön az állandó, az iskola kiad ideigleneset, amit a BKV elfogad, azaz az egész probléma valójában nem is létezik.

Bebbi 2013.11.26. 10:52:42

@lyken: Nekunk nem volt ezzel kulonosebb problemank. A pici szuletese utan fotojaval a kezunkben elmentunk a konzulatusra, nalunk volt minden szukseges papir, es ra kb. 10 hetre postan megkaptuk a magyar szuletesi anyakonyvi kivonatot es a magyar utlevelet is.

Nalatok mindket szulo magyar? Mert lehet, hogy olyankor bonyolultabb a helyzet.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:52:51

@lyken:

Dehát nem kell honosítani,ha legalább az egyik szülő magyar. Miért nem érti meg ezt senki?

tucano 2013.11.26. 10:53:41

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Persze, átúszom a szicíliai szorost, majd átkelek Szicílián, átnyargalok a hídon/kompon, Nápolyból 5 óra alatt fenn vagyok Rómában vonattal és voksolhatok a követségen. Ja, csak nem abban az országban vagyok bejelentve, tehát mégsem.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 10:54:31

@arncht:
ezt nem értem. ugyan nem lehet még sms-ben adóbevallani, mint rékának, de azért nem egy ötismeretlenes egyenlet a honlapon levő nyomtatványt le- és kitölteni

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 10:54:48

@tucano:
Akkor eddig rossz buszkeseggel talalkoztam, mert mindegyik eseten volt nemi pokhendiseg is a dologban. A nemzeti buszkeseggel zomeben igy talalkoztam (buszke nemet vagyok, mert jobbak vagyunk mindenkinel - meg a lof@szt!)

Azok miatt akik igy erzik es ezt vilagga is kurtolik erzek en szegyenkeznivalot, mert cikinek talalom ezt a viselkedest. Minden nemzet eseten.

@Zka:
Inspiralo vagy a sajatunk?
Engem pl. inspiral a nalam okosabb emberek tudasa. De nem vagyok rajuk buszke, hiszen semmi kozom az o sikereikhez. Ha majd en is olyan okos leszek, akkor magamra leszek buszke, hiszen elertem valamit.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:55:22

@Sebő aka. regekultúra:

Nem mondhat le helyette a szülő. Csak ő mondhat le, 18 évesen.

Ha pedig csak magyar állampolgár valaki, akkor felnőttként sem mondhat le róla.

tucano 2013.11.26. 10:55:40

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: A lényeg szerintem a gyorsaságon van. Ahogy megszületik a gyerek azonnal menni a követségre és intézkedni. Olyankor vhogy fel sem merül a kekeckedés. Ha az ember vár egy pár évet, akkor indul a keverés.

Herr Géza 2013.11.26. 10:56:58

@Babette_:
"logika:
diákigazolványhoz személyi kell, ..."

Pont ez lehetett az, amin a dolog így kisiklott. Biztos, hogy kell ?
Adva van a helyzet: magyarul tökéletesen beszélö anyuka diákigazolványt kér a fiának. Se anyuka, se a fiú nem csokiszínü, nem is "kici" sárga stb. , ergo az ügyintézö fel sem tételezi, hogy nem echte magyar állampolgár. Személyit kér. Anyuka nem kérdez vissza, hanem elmegy a másik-harmadik-negyedik hivatalba személyit, majd ehhez honosítást, stb. intézni és kész a leírt káosz, amiben Magyarország kollektíve "jobban" teljesít.
Részemröl ez csak fikció, ha @NC lany olvassa, gondolom kijavít, ha nem így volt. De ha igen, akkor sem öt hibáztatom, becsúszhat ilyen "baki" bárkinek és nem lehet felmentés az összes utána következö impotens hivatalnoknak.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 10:57:47

@McZozo:

Igen, néha meglepő módszerekkel eredményt lehet elérni, ez tény.

rezsoatya (törölt) 2013.11.26. 10:59:12

@bpetya75: kérdezd Diggerdrivert, ő profi! :-)

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2013.11.26. 10:59:59

@Babette_: az adóbevallást tök egyszerű elkészíteni amíg csak 1-2 féle forrásból van jövedelmed, tudod mennyi az és tudod minek minősül.
Onnantól van gond, ha ezek a dolgok nem állnak fenn :)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 11:00:10

@Herr Géza: mondom, nem tudom, nekem ugyan van diákigazolványom, de mivel van személyim, nem tudom, mennyire szükséges hozzá.

kérdeztem többször is, de senki nem felel.
de mivel szerintem az itt tanuló külföldi diákoknak sincs személyijük, felteszem, nem kell.

NC lany 2013.11.26. 11:00:32

@lyken: Kedves lyken. visszabb az agarakkal. Mint mondtam, az egy nagy kulonbseg hogy nincs apa bejegyezve vagy nem ismerem. hogy ki az apa. Ne beszeljunk azokrol a nagyfelelossegu apakrol akik eltunnek a gyermekeik eletenek minden reszerol viszont az anya amikor dolgokat akar intezni a hivatalok kovetelik ezeknek a tisztelt apaknak a beleegyezeset. (igen ez Amerikaban is igy van) ezert egyszerubb ha az apa nelkul van anyakonyvezve a gyerek ahol a ket felnott nincs osszehazasodva. Ah, the horror! Nincs osszehazasodva? micsoda moralok! Es milyen jogszabalynak kellett volna utana neznem? hogy egy demokratikusnak vallo orszag semmibe vehet egy hivatalos papirt es atvaltoztathatja az O kedve szerint? Ki gondolna ilyen okorsegre. Viszont most megadom mindenkinek a helyes jogszabalyokat 2005 evi. CXL torveny, amit pontosan a BAH es a miniszteriumoknak kellett volna tudniuk es hozz pedig a 333/2006 torveny rendelet 21 §. ennyit kellet volna a ket helyen ismerniuk.

London2009 2013.11.26. 11:00:44

@Babette_: egy ismerosom viccesen megjegyezte, hogy mar nem az a kihivas, hogy kulfoldon megallni a helyed, hanem otthon maradni, na az a nehez. Ettol fuggetlenul azert remelem ezt te sem gondolod komolyan...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 11:02:21

@tucano:

Az iskola kiad ideiglenes engedélyt. Ez igazolja, hogy folyamatban van az állandó diákigazolvány megkérése. S ez az ideiglenes engedély érvényes az idők végezetéig.

Amikor 1997-ben Mo-ra költöztünk, a nagyobbik fiam már iskolás volt. Igazolványa nem volt még, mert még 9 éves volt csak. Szeptemberben az iskola adott neki ideiglenes fecnit, az állandó februárban lett meg.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 11:05:59

@Babette_:

Valójában egyik sme igaz.

"diákigazolványhoz személyi kell"

14 éves kor alatt is van diákigazolvány, s akkor nincs személyi.

"személyihez honosítás"

Nem kell. Mo.n élő vagy ideiglenesen tartózkodó külföldi is kap személyit.

London2009 2013.11.26. 11:07:23

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: latom beleastad magad az ugybe : ) Persze, az egesz tok hulyeseg. Annyi tortent, hogy nem volt ervenyes utlevele...tehat ezt a visszahonositasi kerelmet en sem ertem....

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 11:08:00

@tucano:

Bármelyik magyar külképviseleten szavazhatsz, nem csak ott, ahol laksz.

S ha nincs bejelentett magyarországi címed, akkor levélben is szavazhatsz.

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.11.26. 11:08:11

@Kövérmadár: "Es ha atirom a win.exe file nevet abakusz.doc-ra, akkor sem engedi?"

Hmmm... ki kell probalni. Ebben nem vagyok biztos. Bar google-rol van szo, nem lepne meg ha a dokumentum tartalmat is atfuttatnak valamin. :D

Mindenesetre ez is ketelu fegyver. Manapsag azert mar kozel sem olyan torvenyszeru hogy minden gepen van Total Commander, mint 5-7 eve meg az volt. Aztan nem tudom a Win7/8-al meg tudod-e valtoztatni a kiterjesztest. Lehet akinek elkuldod nem tudja atirni.

Emlekszem meg vagy 10 eve, a DC++ korszakaban volt divat hogy aki nem peer2peer rendszereket hasznalt, azok feltoltottek a szamokat valahova, csak a kiterjesztest atirtak .mp3-rol valami tok masra. Mondjuk .exe-re, hogy a keresorobotok ne ugorjanak ra. :) Letoltotted, atirtad .mp3-ra es ment tokeletesen.

Ahhh, regi szep idok. :DD

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 11:09:44

@tucano:

Sajnos ha rögtön intézkedsz. akkor is 1-2 év, ha követségen keresztül intézed.

A legjobb elmenni Mo-ra és ott elintézni. Akkor 1 hónap alatt megvan.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 11:10:19

@mirx: Minden szavaddal egyetértek. Azon felül, hogy nem is értem mi baja a posztolónak azon felül, hogy arra vár, hogy mindenki leborul elötte mert méltoztatott hazamenni.

Modoroskodó pikirtség lengi át az egész posztot leöntve egy adag feminista önigazolással. Èn arra várok valahol, hogy ezek az emberek egyszer már észrevegyék, hogy teljesen mindegy az otthon maradottaknak, hogy ö hazamegy vagy sem. A barátai, akik húsz évvel ezelött voltak már meg sem ismernék a közvetlen hozzätarttozókon kivül senkinek nem oszt vagy szoroz, hogy ö mit csinál.

Ezen felül még miért kell egy 1952-ben megalkotott törvényt (amiröl az emberek 90%-a azt sem tudja, hogy létezik) OV nyakába varrni számomra rejtély.

Herr Géza 2013.11.26. 11:10:33

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "Pl. a diákigazolványt az iskola elintézi. S amíg megjön az állandó, az iskola kiad ideigleneset, amit a BKV elfogad, azaz az egész probléma valójában nem is létezik. "
1. Az iskola intézi: ugyanmár, azt a Nemzeti Diákigazolványkiadó Hivatal (NDIKH) intézi (sacc per kb. egy db államtitkár, 3 db helyettes, 5 db föosztvez, és így tovább), majd a Hivatal megbízza a nyomtatással ("vízjelként" turulmadár elöl-hátul) a Nemzeti Diákigazolvány Nyomtató Kft.-t, ami Simicska Lajos családjának tulajdonában áll. Átfutási idö: 6 hónap.
2. Az iskola nem adhat ki ideiglenest sem, mert ld. feljebb.
3. A BKV nem fogadná el, mert arra az NDIKH nem jogosította fel, no meg az nem elhanyagolható bevételkiesést jelentene (márpedig akkor Vitézy úr - családi kapcsolatok ld. napi sajtó- prémiuma nehezen lesz magyarázható).
Minden világos ??

London2009 2013.11.26. 11:10:51

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: lehet, hogy IVF gyerek. Erre gondoltam, bar utana meg irja, hogy megbeszelte az apaval, hogy legyen a gyereknek magyar neve...rejtely.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 11:12:06

@London2009:

Sokan keverik a honosítást az állampolgársági eljárással. Nagyon nem mindegy.

Hozzáteszem: a honosítás kb. 5-ször nehezebb, mint az állampolgársági eljárás, szóval el lehet képzelni...

tucano 2013.11.26. 11:12:19

@Kövérmadár: ja persze, az egyértelmű. De imádom a sportot, nagyon szeretek zászlót lengetni, stb. Csak valahogy nem érzem ettől magam többnek, se kevesebbnek. Pl. sportban ez nagyon érdekes, a mi klubbunk győzelme kicsit az enyém is, együtt vagyunk, mi csináltuk, közösen izzadtunk érte, még akkor is, ha nem én, hanem valamelyik edzéstársam áll a dobogón. Persze, hogy nagy az öröm. Valahogy ugyanígy kéne lennie egy válogatott meccsen is, miért ne lehetne annak örülni? Csak túldimenizionálni nem szabad. Az meg hogy kifejezetten szarul érzem magam, ha az a 11 szerencsétlen barom megjelenik a képernyőn, szóval az már direkt rossz. Legyen jó vagy közömbös, de ne kelljen a fejemben mindenféle eszement baromsággal összekapcsolni, mint a nagyvezír és tsai. Egyébként meg support your local team, sztem nagy mondás, mert ez így van, segítse az ember a helyi kölköket és örüljön velük együtt. Mondjuk ennek semmi köze a nacionalizmushoz, annál több a sportszeretethez, meg ahhoz, hogyan segítsük egymást a győzelem felé.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 11:13:34

@Herr Géza:

A hivatal kiad egy papírt, hogy "kérelem beadva" és ezt elfogadja a BKV. S az iskola pedig el tudja intézni a kérelem beadását.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 11:14:19

@London2009:

Oké, ez mindegy. Apa ismeretlen, ez elég. Az már mindegy, hogy tényleg ismeretlen-e.

Szilvana1[Bucks, UK] 2013.11.26. 11:14:19

@edina.: Egyetértek! Mesterséges megtermékenyítésnél nem irhatod oda, hogy apuka a 16-os petricsésze...

Egyébként én kicsit sajnálom anyukát. 21 év alatt elfelejtette, milyen a magyar bürokrácia...
De nem tudom, miért durcizott be, és mondja hogy már nem is akarja hogy a gyereke "magyar kultúrával találkozzon". Azért a magyar kultúrát ne vegyük már a bürokráciával egy kalap alá, kár lenne.....

Szilvana1[Bucks, UK] 2013.11.26. 11:15:26

@London2009: csak egy kicsit maradtam le a petricsészémmel...

Herr Géza 2013.11.26. 11:16:45

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: 1997 óta már sok "ideiglenes diákigazolvány" lefolyt a Dunán. Pont ez ne változott volna ??

Herr Géza 2013.11.26. 11:18:55

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Lehet, hogy a kommentem végéröl hiányzott a smiley ??? Naná, hogy logikus lenne.....

Latcho Rom 2013.11.26. 11:19:42

@Babette_: ? magadnak bizonygatod a dolgot, de akkor miert vagy itt a gyengek kozott 24/7?
vagy vicc volt?

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 11:20:23

@Atrocitus: Mondjuk egy magyar nyelvü blogon nem túl meglepö ha magyarul írnak.

@b1b2b3b4: Ha meg nem kérdeznek semmit lehet arról írni, hogy az emberek milyen közömbösek egymás iránt. :)

BTBTBT 2013.11.26. 11:23:14

Ennek a kálváriának a nagy részét el lehetett volna kerülni, ha a kedves anyuka, a washingtoni konzullal és a magyar jogász apukával karöltve EZERREL nekiáll információt keresni indulás ELŐTT, hogy milyen jogi vonatkozásai lesznek/lehetnek annak, ha ő Magyarországra jön 1 évre a fiával.
De, minek? Az túl egyszerű lett volna.

Ettől eltekintve egyébként Mo. tényleg egy fos a jogszabályok egymásnak ellentmondása és az ügyintézők "tudása" miatt.
Pont.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 11:26:39

@Herr Géza: teljesen életszerűtlen az a feltételezés, hogy ilyenkor kedves anyuka mondja azt, hogy nincs, majd a hivatalnok visszakérdez, hogy miért? és onnantól megszűnik a kommunikációs verem?

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 11:27:15

@Zka: de ha nem, akkor viszont külföldön sem 10 perc.

tucano 2013.11.26. 11:27:40

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ugyan dehogy. Az iskola nem adhat ki ideiglenes diákigazolványt, csak iskolalátogatásit. Látom kicsit feljebb már írták. Felejtsd el a logikát és a gyermekek érdekeit, welcome tu National Diákigazolvány Bürocratik Excsénge Büro.

Másik, mondjuk az én kölkeim még otthon születtek és más útlevelet kellett nekik intézni. Prompt két hét volt mindenestül és küldtek csokrot a büszke édesanyának, meg köszönő levelet a közt. elnöktől. hogy másik országban élve is gondolt arra, hogy a pátria amada.... :D

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 11:27:57

@London2009: nyilván.
de mit mondhattam volna többet.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 11:28:58

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ja, kéket, narancssárgát...

mondom, hogy nem értem az egészet...

NC lany 2013.11.26. 11:29:12

@Barátusz: Dumb is forever! En egy hivatalos Magyar anyakonyvi kivonattal erkeztem Magyarorszagra! Mirol kellett volna tudnom? Hogy majd kiallitanak egy masikat is? egyedul ez a problemam: nem akarom hogy egy olyan szuletesi anyakonyvi kivonat letezzen ahol egy kepzelt apa van bejegyezve! Ismerem a jogszabalyokat, tudom, hogy mi alapjan tartozkozhatunk itt. Stop being stupid.

tucano 2013.11.26. 11:29:51

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ugye viccelsz? Szerinted ez a gyakorlatban is így működik? Amikor az egész rendszer lényege, hogy minél kevesebb külföldön élő, a rezsimmel valószínűleg nem rokonszenvező ember szavazhasson?

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 11:31:24

@shakti_rom: én csak szeretnék a gyengék között lenni:D

persze, hogy az. kínomban.

London2009 2013.11.26. 11:31:27

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ez nem igaz. (mar megint) Az anyakonyvezesi eljaras kerelemre vagy hivatalbol indul. Amennyiben kerelemre indult a kerelem modosithato es visszavonhato a kerelmezo altal. De egyebkent mas modon is megszuntetheto az eljaras. Javaslom a KET olvasasat. Egyik legkedvesebb olvasmanyom vala : )

négyzet 2013.11.26. 11:32:29

@Határátkelő: egyetértek. Bár azt gondolom, hogy más országban sem feltétlenül sokkal jobb a bürokrácia hálójába keveredni, ott is megy az egymásra mutogatás, a szabályok naprakész ismerete pedig sokszor hiányzik.
Csak nálunk még sokszor párosul ez a védelmi pózként felvett arroganciával, hogy az Ica néni, mint ügyintéző jobban tudja a magyarorszag.hu-s leírásnál is.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 11:33:05

@NC lany: ne keverj meg. miért készültél anyakönyvi kivonattal egy diákigazolványhoz?

chatinbretagne 2013.11.26. 11:33:10

Na álljon már meg a menet, ezt a sznob nőt!
- Legfontosabb: értelmes ember különválasztja a bürokrácia útvesztőiben tett tapasztalatait és a neveltetést, kultúrát, amit folyton emleget a cikkben. DE alapvetően, hogyis van ez ennél a nőnél?? Ő döntés alapján nevel amerikaivá vagy magyarrá? Elárulom: ha ez nem ösztönösen jön neki, akkor a fiában sem fog a nagy magyarságból semmi megmaradni. Ha meg ösztönösen jön belőle a "magyar kultúra", akkor ezek miatt a rossz tapasztalatok miatt sem fog megállni!! Úgyhogy nevetséges ez a "bosszúból nem nevelem magyarnak" hozzáállás. Ha ezeket tényleg komolyan gondolja, akkor szegény gyerek! (olvasson Kafkát)
- Ne jöjjön itt nekem ezzel a nagy szabadságharcos eszmékkel, mintha Ámerikában ő ebben mekkora profivá vált volna. Meg a nők jogai, meg egyedülálló anya sirámai, amiket Mo-on sárral tipornak! Csak hogy ne legyen annyira fekete-fehér a kép, ott is nyilatkoztak fő politikai vezetők olyanokat a nőkről, erőszakról, ami bicskanyitogató! Lássuk már árnyaltabban a világot!
- Láson csodát: határozottan állítom, hogy Franciaországban nagyobb a bürokrácia, mint otthon!! De minimum ugyanakkora labirintusok vannak ezen a téren. Úgyhogy megmondhatja annak a több millió amcsinak, aki a Riviérára vágyik, azt is, hogy Franciao-ba se jöjjenek! (csak mert azt érzem, hogy a magyar dolgokat könnyű fikázni, most kezdjen ezzel valamit!)
- Az elmúlt egy évben én is kértem, kaptam állampolgársági vizsgálatot, magyar anyakönyvi kivonatot külföldön született babámnak. Egy-két nehézségen túl az egyetlen 3 hetes otthon tartózkodásunk alatt sikerült elintézni, amit meg nem, azt meghatalmazással nagyszülő intézte. Elképesztően izgalmas retro irodákban jártam, elképesztően frusztrált nénikkel volt dolgunk, DE miután kedvesen és nyiltan beszéltünk velük, mindegyik megnyílt és segítőkész lett. Kikacsintással adták a tippeket, borzasztóan hálásak voltak az emberi szóért. Úgyhogy biztosra veszem, hogy stílusváltással, kedvességgel több segítséget kaphatott volna az alanyunk is. Ja, hogy ezt vicces egy félig amcsinak magyarázni..... lehet, hogy kicsit nagyravan magával ahhoz, hogy leálljon az 50-es hivatalnok Bözsivel beszélgetni??????????????
Attól félek (stílusból ítélve), ez a helyzet, itt van a bajok forrása elásva, és ebben az esetben viszont mélységesen elítélem a hölgyeményt. Mert amíg nem érti meg a különböző élethelyzetekre való nyitottságot, amíg az amerikai egyen-mosolyt várja el az 1960-as években berendezett magyar hivatalokban, addig tényleg felesleges is magyar irodalmat és történelmet erőltetnie a gyerekére....

BTBTBT 2013.11.26. 11:33:52

@NC lany:
Nem tudom, hogy vagy vele, de ha nekem ilyen - vagy akár rövidebb távú - terveim lennének Mo.-gal kapcsolatban, akkor megfelelően tájékozódnék, nem önmagamat szopatnám mások hülyesége meg a saját felkészületlenségem miatt.
Én akarok Mo.-ra menni, ugye? A magyar állam hívott? Nem. Akkor nekem kell beszereznem a szükséges infókat. Full stop.
De te azt csinálsz, amit akarsz. :)

Herr Géza 2013.11.26. 11:39:51

@Babette_: Kedves Babette, abszolút "egy irányba haladunk", csak talán még nem látjuk egymást :DD. Én is arra utaltam, hogy az elején történhetett egy kommunikációs zürzavar. Akár mindkét részröl is.

Herr Géza 2013.11.26. 11:45:27

@tucano: "...welcome tu National Diákigazolvány Bürocratik Excsénge Büro" - na ez se kutya :DDD

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 11:45:42

@b1b2b3b4: Egyébként azért az osztrák bürokráciáról is lehetne mit írni. Vállalkozó ismeröseim meséltek eleget, hogy a kávézójába a dohányzó részt elhatároló üvegfal engedélyeztetése kilenc h´napoig tartott. Hasonló ideig tart egy hosszított nyitvatartás engedélyeztetése. Nem is beszélve az Anmeldebescheinigung kiváltásáról, ami potom egy nap és leplezetlenül úgy bánnak a külföldiekkel mint egy rakás szeméttel.

2013.11.26. 11:45:48

@Barátusz: "Ettől eltekintve egyébként Mo. tényleg egy fos a jogszabályok egymásnak ellentmondása és az ügyintézők "tudása" miatt.
Pont."

Ez szvsz direkt lett így megcsinálva. Az egyszerű, halandó állampolgár véletlenül se értsen semmit a törvényekből, jogszabályokból. Az sem elhanyagolható, hogy mivel látja, hogy iszonyat bonyolultan van megfogalmazva, inkább neki sem kezd.

M. Péter 2013.11.26. 11:46:45

@Evain: De ha akkor kezdi el, amikor éppen megtalálta álmai munkáját Finnországban, és a következő hónapban már munkába kéna állnia, akkor már késő.

AndrásAndor 2013.11.26. 11:49:08

Kedves Moderátorok!
Mennyi ideig tart egy komment ellenőrzése? Már két kommentemet nem jelenítették meg, bár obszcén, stb. tartalma egyiknek sem volt.
@NC lany: Kedves Hölgyem!
Megírná pontosan a jogszabályi hivatkozásokat?
Törvény rendelet nincs Mo-n, törvényerejű rendeletet pedig 1989.október 22-ig lehetett alkotni hazánkban. A 2006 az alkotás évére utal. Az ilyen számon futó Kormány rendelet pedig az alábbi:
333/2006. (XII. 23.) Korm. rendelet a Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatalról szóló 81/2003. (VI. 7.) Korm. rendelet módosításáról

AndrásAndor 2013.11.26. 11:49:27

@NC lany: Kedves Hölgyem!
Megírná pontosan a jogszabályi hivatkozásokat?
Törvény rendelet nincs Mo-n, törvényerejű rendeletet pedig 1989.október 22-ig lehetett alkotni hazánkban. A 2006 az alkotás évére utal. Az ilyen számon futó Kormány rendelet pedig az alábbi:
333/2006. (XII. 23.) Korm. rendelet a Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatalról szóló 81/2003. (VI. 7.) Korm. rendelet módosításáról

andana 2013.11.26. 11:50:03

maxval, a gondolkodni igyekvő birca

"Ezt nem értem? Amerikában az anya dönti el, hogy ki legyen a gyereke apja? Ezt nem hiszem."

De, ez simán lehet, ugyanis az UK-ban sem kell semmi bizonyíték az apáról, egyszerűen megkérdezik a nevét az anyától, és beírják amit mond, ha meg nem akarja, akkor nem mond semmit.

egocosmos 2013.11.26. 11:50:03

Én saját magammal követtem el azt a rettenetes hibát,hogy disszidáltam - majd egy gyenge /konkrétan betegséggel kapcsolatos/ pillanatban hazavágyva tényleg hazajöttem. A magyarok egyetlen mentsége, hogy a magyarok már rég kihaltak és elkeveredtek. Azért olyanok, amilyenek,mert nem léteznek.És ezt szegények ezzel az általános és mindenre kiterjedő inkompetenciával tudják csal ellensúlyozni.

AndrásAndor 2013.11.26. 11:50:03

@ NC lany 333/2006 mi is pontosan? Sajnos nincs törvény rendelet Mo-n. Az említett számon futó Korm. rendelet pedig az alábbi:
333/2006. (XII. 23.) Korm. rendelet a Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatalról szóló 81/2003. (VI. 7.) Korm. rendelet módosításáról.
Ha törvényerejű rendeletre gondolt, azt hazánkban 1989. október 22-ig lehetett alkotni (a 2006 pedig az alkotás évét jelöli).
Megírná pontosan a jogszabályi hivatkozásokat?
Köszönet!

Nemakarokbeleszolnide... 2013.11.26. 11:50:03

Akkor most a gyerek es anya is magyar allampolgarok de tobbe nem akarnak magyarok lenni?

arncht 2013.11.26. 11:50:03

@Babette_: nem akarok annyira belemenni - de a lenyeg, hogy en kint dolgoztam, es ket orszagban kellett adozni. anyukamat biztam meg, nem kellett neki semmit sem kitolteni, konyvelo csinalta az egeszet. a beadas, a megbizasi szerzodesek, korrekciok kezelese, stb... nah az volt valami fantasztikusan korulmenyes. szegenynek mar majdnek kihullott a haja. aprilisban kezdtuk, es azt hiszem juniusban tudtam bemenni a fizetesi kimutatasommal a finanzamthoz. ott elmondtam mit akarok, kitoltottek mindent, ala kellett irni, es ennyi.

de volt olyan sztorim is, hogy ott kint mondtak el, hogy magyarorszagon hova kell bemenni a biztositasommal kapcsolatban, mert itt gyakran fingjuk nem volt az egesz nemzetkozi helyzetrol. kinyomtattak a papirokat, rairtak pontos magyar (!) cimet hogy melyiket hova, es ennyi. mindezt bejelentkezes, varakozas, stb nelkul. es ezt angolul is meg tudtam ejteni - itt mennyi sanszom lenne erre? eg es fold.

arncht 2013.11.26. 11:50:03

meg ez az egesz adobavallosdi itthon amugy is vicc (kint nincs is alapbol...), hogy kuldenek hozza egy sokoldalas leirast. a konyvelo egy kulon szakma, es ha nekik ez csuklobol is megy (foleg egy egyszerubb esetnel), en meg rohadtul nem vagyok tisztaban ezekkel a dolgokkal, mert nem szakmam, es nem is erdekel.

ez kisarkitva kb olyan, mint hogy en programozo vagyok - es elvarnam minden allampolgartol, hogy evente irjon egy programot (amugy sose foglalkozik vele), ugy hogy mellekelek egy dokumentaciot. vegulis minden benne van.

négyzet 2013.11.26. 11:51:07

Az is elég tipikus, ahogy a hozzászólók feszegetik az apa személyének kérdését. Mintha nem lehetne ezer ok, amiért apa nélkül szeretné anyakönyveztetni. Szerintem nem ezen kellene rugózni, mert ez már annyira magánügy, és nem, nem szükséges a poszt a megértéséhez, de eléggé bántó, megalázó, rossz emlékeket idéző lehet. Kicsit több tapintatot, emberek! Az USA elismeri a gyereket úgy is, a magyar jogszabályok pedig nem. Ezt nem tudta a posztoló, mielőtt Magyarországra ment volna. És hogy ez így van, miért lenne jó?

Latcho Rom 2013.11.26. 11:52:40

@Barátusz: a magyar burokracia akkor is sudribunko lett volna, mire keszult volna jobban?

Határátkelő 2013.11.26. 11:53:09

@Barátusz: Komolyan nem értelek. A szerző ELMENT a konzulátusra, MEGPRÓBÁLT mindent úgy csinálni, ahogy kell, de képtelenek voltak neki megmondani, mi a helyes út.

Határátkelő 2013.11.26. 11:54:29

@AndrásAndor: Szia! Próbálok megtenni mindent, hogy minél hamarabb végbemenjen a moderáció, de a, a rendszer eleve csúsztatva jeleníti meg a kommenteket az adminon b, én sem tudok állandóan a gép mellett ülni, ezért előfordul néha kisebb-nagyobb csúszás, amiért elnézést.

Határátkelő 2013.11.26. 11:56:26

@chatinbretagne: "amíg az amerikai egyen-mosolyt várja el az 1960-as években berendezett magyar hivatalokban" - ugye nem azt akarod mondani ezzel, hogy akkor maradjon az egész ország a 60-as években.

Szerintem pont az lenne a követendő út, ha MINDENKI elvárná a mosolyt és a normális ügyintézést.

NC lany 2013.11.26. 11:57:24

@Babette_: Akkor Hagyj hivatkozzak arra a szakszeru felvilagositasra amit kaptam a "fiam" diakigazolvanyaval kapcsolatban Jul.31-en.
II ker.-i Okmanyhivatal azt az informaciot adja es eloirja, hogy ahhoz, hogy xxxx diakigazolvanyt kapjon KOTELEZOEN eloszor nekem be kell szereznem vagy KITOLTENEM
– egy szemelyigazolvany,
-lakcimkartyat,
- Kulfoldon elo Magyar allampolgar hazateresi szandekanak bejelentese (annak ellenere, hogy en NEM ohajtok vagy ohajtottam hazaterni, csak egy iskola evet itt tolteni!)
- Jegyzokonyv a kulfoldrol hazatert Magyar allampolgar nyilvantartasba vetelehez
- Allampolgarsagi igazolasa iranti kerelem
MAJD, miutan mindezzekkel kesz vagyok kezdhetem a diakigazolanyhoz szukseges eljarasokat.
xxxx-nek
- Eredeti Magyar szuletesi anyakonyvi kivonat
- Allampolgarsagi igazolasa iranti kerelem
-Jegyzokonyv a kulfoldon szuletett gyermek szemelyi azonositojanak kepzesehez
-szemelyi szam megkapasa
-lakcimkartya megkapasa
ES mindezek utan folyamodhatunk / es lehetosegunk lesz a diak igazolvany beszerzesere.

Ugye nem gondoljak hogy olyan ostoba voltam, hogy nem kerdeztem ra miert nem lehet csak ugy venni, hogy O mint US allampolgar. Az okmany iroda jogasznojenek az akkori valasza az volt, hogy azt ugy nem lehet. Ha en Magyar vagyok akkor Ot eloszor nyilvantartasba kel venni es csak akkor jogosult a diak ID-ra. Persze visszafele meg kivulrol mindenki nagyon okos de en akkor megcsak egy hete voltam Mo-n es ha egy jogasz azt mondja, hogy ez a szabaly ki vagyok en hogy azt ketsegbe vonjam. Az itt toltott honapok az orakon at computer elott jogszabalyok keresgelese tanitott meg hogy milyen alacsony szintu is itt a tisztviselok szaktudasa. A KIM kormanybiztosatol hallottam eloszor, hogy nem szamit hogy Magyar vagy sem az itt tanulo gyerek.

BTBTBT 2013.11.26. 11:59:50

@Philosoraptor:
Nemcsak a magyar rendszer ilyen. Könnyen el tudom képzelni, hogy a bürokrácia egyre inkább ilyenebb, hogy az emberek félúton - vagy még előtte - feladják.

@shakti_rom:
Ha tudod, mire számíts, legalább fel tudsz rá készülni - vagy ha kiderül, hogy szar az egész, akkor el sem indulsz egy gyerekkel.

@Határátkelő:
És a Magyarországon élő jogász apuka? Ő nem tudta volna megtudakolni, hogy mihez mi szükséges?
Ez a nő nem volt felkészülve ELŐZETESEN, mielőtt még útnak indult volna. Ennyi. Aztán még ő próbál itt "stop being stupid"-ozni a sértett büszkeségével. :)
Arról már nem is beszélek, hogy milyen felfogása van. Azt már taglalták itt elegen.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 12:04:04

@arncht: ja hogy könyvelővel. úgy már értem:)

lyken 2013.11.26. 12:04:11

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "Miért nem érti meg ezt senki? "
Ez egy jó kérdés. Az általad definiált "senki" viszont először és első sorban a hivatali ügyintéző. Ha ő nem tudja akkor ki tudja?

NC lany 2013.11.26. 12:04:18

@AndrásAndor: a gyamhatosag szervezeterol es illetekessegerol szolo 331/2006. (XII.23) kormanyrendelet 21§ (1)
es a
2005. évi CXL. Törvény
a szülői felelősséggel és a gyermekek védelmét szolgáló intézkedésekkel kapcsolatos együttműködésről, valamint az ilyen ügyekre irányadó joghatóságról, alkalmazandó jogról, elismerésről és végrehajtásról szóló, Hágában, 1996. október 19-én kelt Egyezmény kihirdetéséről

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 12:05:34

@Határátkelő: én ezt nem vitatom.

én egyébként nem hiszem, hogy egy konzul, aki éveket tölt külföldön, tudná a magyar Ket-et...

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 12:05:51

@flash.gordon: "Anmeldebescheinigung kiváltásáról" hat meg a kimondasarol! :D

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 12:06:56

@NC lany: ez borzalom.

és melyik pontot mondtad azt, hogy anyátok, akkor nem is kell a diákigazolvány?

chatinbretagne 2013.11.26. 12:07:25

@Határátkelő:
Nem ,természetesen nem azt gondolom, hogy jól van ez így. Természetesen változtatni kellene jogszabályokon, ügyintézői színvonalon.
Csupán annyit mondok, hogy számomra egy olyan személy története és véleménye nem hiteles, aki azért mérges, mert irreális elvárásai vannak az adott helyzetben. Sőt, inkább szegénységi bizonyítvány. SŐT, elítélem az ilyen sznob hozzáállást, ahogy azt írtam.

lyken 2013.11.26. 12:08:05

@NC lany: " Kedves lyken. visszabb az agarakkal."
Szia. Az lejött, hogy te vagy a poszt szerzője, viszont szerintem valaki másnak akartad címezni a kommentedet mert egy betű kritikával nem illettelek.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 12:09:14

@Herr Géza: bizony,
azért azt fenntartom, (Annamarie bántása nélkül) az amerikai rendszer itthoni életre képtelen egyedeket nevel:D

lyken 2013.11.26. 12:15:37

@Babette_: "én egyébként nem hiszem, hogy egy konzul, aki éveket tölt külföldön, tudná a magyar Ket-et... "

Légy erős, mert még az ügyintézők sem tudják rendesen.
Magyarországon olyan szinten átláthatatlan a szabályozás mindenhol, hogy maguk az ügyintézők sem látják át. Így ppersze a munkájukat sem tudják rendesen elvégezni.

Herr Géza 2013.11.26. 12:16:44

@chatinbretagne: Azért a "frusztrált Bözsi néninél mosollyal, meg nyíltsággal mindent el lehet intézni" kitétellel nem tudok egyetérteni. Nekem ugyan nem Bözsi nénim volt, de:
Otthon jártunk néhány éve karácsonykor, beugrottunk a helyi okmányirodába, hogy idöben kérjük a kölök útlevelének hosszabbítását. Mivel nem volt sürgös (és terveztük, hogy húsvétkor is megyünk) úgy rendelkeztünk, hogy az elkészült útlevelet ne küldjék ki postán a hazai címünkre, (mert ugye nem lakunk ott, ne kerüljön a postaláda mélyére), hanem majd az okmányirodából mi elhozzuk - kvázi "poste" restante verzió. Aztán mégsem mentünk húsvétkor, ellenben ment a gyerek egyedül nyáron a rokonokhoz (más városba). Rokonnak küldtünk mindenféle hattanús meghatalmazást, én meg felhívtam telefonon az okmányirodát, hogy ugyan legyenek már szívesek a passportot átküldeni a másik város okmányirodájába, hogy ott a gyermek személyesen, a meghatalmazott rokonnal együtt átvegye (ne kelljen már ezért 100 km-t buszozniuk). Kedves, aranyos, mosolygós (igaz nem videotelefonon beszéltünk) voltam, de NEM, azt nem lehet. Azért, mert én rendelkeztem úgy, hogy ott, náluk fogjuk átvenni. Mondom, akkor most másképp rendelkezek, ha kell, akár postán küldött originál nyolctanús papírral. Nem, azt csak úgy lehet megváltoztatni, ha én azt s z e m é ly e s e n kérem az okmányirodában!!! Fél órát köröztünk a probléma körül, és eközben bizony egyre jobban nehezemre esett kedves, mosolygós maradni. Letettem. Másnap gondoltam megpróbálom még egyszer, csak nincs olyan pechem, hogy abban a bazi nagy irodában ugyanaz veszi fel. Volt. Nem ismertem meg ráadásul a hangját, így elkezdtem mondani a sztorit. Na azt a visítást, hogy mit képzelek én,stb. azt magnóra kellett volna venni.....
Ugyanekkor tény, hogy pont az APEH-nél (bocs NAV) sikerült egy általam igen cifrának vélt, de SOS megoldást igénylö problémát minden várakozásommal ellentétben egyetlen délelött alatt, ügyfélfogadási idön kívül (!!) úgy elintézni, hogy utána napokig azt hittem, hogy az egészet csak álmodtam. Igaz, ez lett volna inkább a természetes, de a fentiek és ehhez hasonlók után már azt érjük meg csodának, ami a normális lenne.

négyzet 2013.11.26. 12:18:50

@chatinbretagne: Ne haragudj, de elég vicces, amit írsz. Szóval nekem bratyiznom kell Bözsi nénivel, és akkor hirtelen eszébe jut a jó jogszabály? Csokit nem kéne vinni?

Herr Géza 2013.11.26. 12:19:15

@Babette_: Ebben mélységesen egyet is értek. Valószínüleg ezért nem özönlik el tömegesen az amerikai bevándorlók Magyarországot... :DD

Latcho Rom 2013.11.26. 12:19:47

@Barátusz: tahosagra, gizda csinyovikokra nem lehet felkeszulni..

lyken 2013.11.26. 12:20:12

@NC lany: Semmi baj, teljesen megértelek, én is ugyanígy felhúztam magam pár éve.
Nekem sem lettek magyar állampolgárok a gyerekeim, pedig az elsőnél még próbálkoztunk serényen. A rendszer viszont mindenhol akadályoz, ahol csak tud (no way, but my way, which is nowaaayyy). Mi úgy voltunk vele, hogy tehetnek egy szivességet. Nem a hülye állampolgársági plecsnijüktől lesz több vagy kevesebb a gyerek.

NC lany 2013.11.26. 12:20:56

@lyken: elnezest, teljesen igazad van arra a mirx nevu egyennek valaszoltal es nem vettem eszre. Nekem ez a nap egy kicsit surreal. En nem szoktam ilyen vitakban reszt venni. Elnezest megegyszer.

Herr Géza 2013.11.26. 12:24:42

@NC lany: Akkor részemröl legalábbis bocs...

rumitom 2013.11.26. 12:29:08

@NC lany: nem is lehet vitatkozni ilyesmiről. aki otthon el es nem volt meg ilyenben része, mert útlevél/személyi/jogosítvány hosszabitas standard proceduren kívül mast meg nem csinált, nem fogja érteni. azon kevés aki meg külföldi es szerencséje volt szintén nem. a többiek meg nem tudnak mit hozzászólni csak bologatni, igen, tudjuk, ezert nem ott élünk.
ugyanakkor látni kell, hogy az ország több mint a bürokrácia es politika mocsara. menj el vidékre egy wellness szállodába, jókat enni, barátságos kiszolgalassal, fillérekért, mindjárt mas színben fogod látni a világot ;)

Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.11.26. 12:29:19

@Zka: Azért, mert a közösséghez tartozást erősíti, ami önmagában igenis jó dolog. Az ember közösségi lény és szüksége van arra, hogy tartozzon valahova.

Az, hogy valaki büszke a származására, az őseire, az anyanyelvére, a szülővárosára, a lakhelyére, teljesen normális és ártalmatlan dolog. A gond ott kezdődik, amikor mindez kirekesztéssé torzul.

orsi0509 2013.11.26. 12:33:57

Mély együttérzésem a Hölgynek.

Mi, akik itthon élünk, sajnos ezt már megszoktuk. Bizony, bármilyen ügyintézésről legyen szó, okmányiroda, NAV, de akár banki, EÜ. pénztár.... stb, minden egyes helyen folyamatos bosszankodásra adnak okot. Csak az elmúlt 5 évemről könyvet írhatnék, hány helyen találkoztam kb hasonlóan felháborító ügyintézéssel.
A végén meg mindig csak legyintek, már meg se lepődök, ejj, hát így megy itthon....
A szomorú a történetben az, hogy emiatt a hacacáré miatt nem engedte szép élményekhez is jutni a fiát.
Mert bármennyire elcseszett egy ország is ez, azért a mienk, az Övé, és hazánkat hibáival együtt is szeretnünk kell és büszkének kell lennünk rá, épp úgy, mint gyermekeinkre.

Az persze más kérdés, hogy a gyermekemet én nevelem olyanná, amilyen, az országot ki tette ilyenné??

ferand1979 2013.11.26. 12:34:08

az útlevelet hosszabbíttatni kellett volna, és akkor egy gonddal kevesebb.. Továbbá a gyerek miatt sajnos végig kell járni egy bürokrata utat... És nem könnyű.. De megoldható. Csak ez a bürokrácia lenne má'n végre egycerűbbbb.
Mondom én ezt, aki végigjárta az Erdélyi bevándorlással majd 2 évet (kint is meg itthon is hivatalosan lerendezve mindent). 6 év szünet után Magyarországon egy újabb tortúra, több 100 ezer Ft. ráköltéssel a 4 tagú családnak az állampolgárság, visszahonosítás is megvolt.. Sok nyűggel, búval, bánattal. De mostmár magyar állampolgárként. Ez 2001-ben sok pénz volt, költhettük volna másra is. Mi ez ahhoz képest, amit mostanság adnak a külföldön élő magyar nemzetiségűeknek... Fél év alatt, és pát ezer forint ráköltéssel minden megoldódik.
Annak idején azt mondták, hogy a visszahonosítás, honosítás egy nagy üzlet az államnak. Fizess mindenért, biztosítsd be, hogy van munkád és van hol laknod, hogy ne kerül pénzbe az államnak. Ezzel szemben most szinte ingyér odaadják, és ha tudsz igazolni egy befogadó helyet is Magyarországon, akkor egy füst alatt be is vándoroltál ide...
GRATULÁLUNK A RENDSZERNEK..

AndrásAndor 2013.11.26. 12:34:15

@Határátkelő: Köszönöm, ezért volt a kérdés, amire most választ is kaptam Öntől. :)

lyken 2013.11.26. 12:35:23

@NC lany: Csak óvatosan, odahaza jó sokan a maslow piramis alján élnek. Emiatt képesek a vélt igazuk miatt körömszakadtukig védeni a hülyeségeiket. Az ilyen egyedekkel vitázni elég megterhelő lehet érzelmileg, úgyhogy csak óvatosan menj bele. Sokan nem is érvelni akarnak, csak kinyilatkoztatni a vélt igazuk mellett.

Érdekesség: Hirtelen nyolc ismerős magyar család jutott eszembe, akik az elmúlt évtizedben megpróbáltak hazatelepülni(US, UK, Svéd, Svájc). Senki nem bírta két évnél tovább a kultúrsokkot. Pedig a legtöbben végleg haza akartak jönni, hogy itt nőjenek fel a gyerekek.

Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2013.11.26. 12:38:58

Egyébként a témáról annyit, hogy a helyzet azért nagyon sokat javult az utóbbi évtizedben.

De.

Csak a bejáratott ügyekben. Ha lejárt személyit akarsz meghosszabbítani vagy útlevelet igényelni, az már nagyon flottul megy. De ha bármi egy picit is eltér a "normális"-tól, akkor kezdődik a kafkai körtánc.

Nálam pl. az akasztotta ki a rendszert, hogy egyrészt a nevemben kötőjel helyett szóköz volt az útlevelemben, másrészt hogy Erdélyben születtem és csak később lettem magyar állampolgár. Viszont legalább az összes ügyintéző nagyon kedves volt, még ha le is toltak mintegy anyailag, hogy nem vettem észre a hibát az útlevelemben.

BTBTBT 2013.11.26. 12:39:34

@shakti_rom:
Már hogyne lehetne? Persze nem vagyunk egyformák, mert van, aki nem tud jól bánni az emberekkel, vagy nem tudja jól előadni az esetét.
Az más megint más kérdés, hogy milyen stílusban mész oda az ügyintézőhöz. Angliában is, Mo.-on is. Meg nyilván Kanadában is.
A legszélesebb mosolyomat elővéve, csikorgó szarkazmussal és egyetlen szitokszó nélkül is el tudok küldeni valakit a picsába, ha genyózik az ügyintézésnél.
De erre csak nagyon ritkán szokott sor kerülni. Nem. Nem azért, mert ritkán ügyintézek. :)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 12:48:03

@shakti_rom: te is régen nem élsz itthon.
fel lehet.
egyszer egy ügyintézés 8 órája alatt kiolvastam a az Ivan Csonkint...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 12:48:31

@tucano:

Elmondom részletesen akkor, hogy érthető legyen:
1. Iskola kiosztja a nyomtatványokat a diákigazolvány igénylésére.
2. Gyerek/szülő kitölti, ad fényképet.
3. Iskola elviszi az igénylőhelyre.
4. Igénylőhely átveszi és átad egy papírt, hogy az igénylés megtör tént.
5. Iskola ezt a papírt gyereknek átadja.
6. Gyerek a papírt használja a BKV, Volánbusz, MÁV, stb, felé. 14 éves kor alatt önmagában elég, e felett kell személy is hozzá.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.11.26. 12:52:22

Azért nem semmi, hogy a sokadik olyan utalást hallom, olvasom, hogy túl sok macera a külföldön született gyerek papírjainak az elintézése. Ha nem láttam, hallgattam volna végig több ismerősnél / barátnál a folyamatot hónapokon keresztül, hát nem hinném el.
Amit Tableno mesél a saját otthoni élményeikről, na az meg mindennek a teteje. Riszpekt, hogy nem fajult tettlegességig a dolog, én alighanem már bevertem volna valakinek az orrát.
Ehhez képest a lefikázott Balkánon (vagy inkább Ázsiában) a törökök el tudják intézni, hogy akik itt születnek Yangonban török szülőktől, két hét alatt megvan az összes papírjuk, ja és a gyerekágyas anyukát se rángatják be érte többször.
Nekem azt mondták elvi kérdésre, egyszerűbb meg olcsóbb, ha hazamegyek szülni, nem is tudnának velem itt mit kezdeni, mert nincs követség Yangonban. Bangkokban meg nem lehet átverni a papírmunkát, mielőtt lejárna a turistavízum. Szóval köszi.
Az egy dolog, hogy az ember legyen képben, hogy mi van, ne legyenek irreális elvárásai, stb, de azért a 21. században, számítógépek stb stb stb, nem lenne az is egy reális elvárás, hogy ne valami kafkai rémálomvilágban kelljen minden egyes papírmozgást végigkísérni, a híres-hírhedt fordítóiroda baszomdrága ámde szar fordításaitól kezdve a nyolcszor követségre rohangálásig? Alighanem fel kéne gyújtani és sóval behinteni az egész jogszabályi hátteret és a hivatalokat, a hivatalnokokon meg lobotómiát végezni, utána talán lenne remény.
Nehogy már az legyen az első számú hibás, aki agyhúgykövet kap attól, hogy a saját gyerekét anyakönyvezni próbálja, de hónapokig tart, közben egy kisebb erdőt kell letarolni a szükséges papírmennyiséghez, odavissza küldik inkompetens összevissza szövegelő trollok, és tulajdonképpen senkinek semmi fogalma, hogy mi történik.
nanemár.

petrasp · http://kulfordementemmajdjovok.blog.hu/ 2013.11.26. 13:00:47

@Len.Mag: már egyszer valaki kérdezte, és én személyes példa alapján válaszoltam: férjem echte külföldi diák volt magyarországi egyetemen, és volt diákigazolványa. De neki diák vízuma volt, mert nem is EU-s, de az EU-s csoporttársainak is volt.

NC lany 2013.11.26. 13:01:58

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ez a Magyar allapolgarnal van.
Kulfoldi vagy kettos eseten:
-igazolas az iskolatol, hogy oda van beiratva
-okmanyiroda -fenykep - kitolt egy adatlapot: ossz.15perc!
-odaadni az iskolanak aki beiktatja az interneten keresztul az Oktatasi Hivatalnal.
-Interneten kovetheto, hogy hol all az ugy.
Barcsak ez let volna amikor eloszor bementem az okmanyhivatalba! Akkor ma senki sem panaszkodna, hogy milyen elkenyeztetett vagyok es megerdemlem ami velem tortent!

Len.Mag 2013.11.26. 13:02:10

@Babette_: És merre indulnál, ha szabad? :)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:07:20

@tucano:

A külföldön élők zöme leszarja az egészet, ez a tapasztalat más országokban is.

Elmondom a bolgár gyakorlatot. BG-ban mindigis lehetett külföldről szavazni. Sosem kellett belföldi lakcím. S a szabály abszolút liberális, azaz nem csak bolgár követségen lehet szavazni, hanem bárhol. Ha x helyen összeáll legalábbb 10 bolgár és jelzik a bolgár követség felé, hogy ők szavazni akarnak, akkor a bolgár állam KÖTELES ott szavazást szervezni. Pl. az USÁ-ban a választások idején több száz helyen szoktak lenni bolgár szavazóhelyiségek. Ebből politikai vita is szokott lenni BG-ban, azon az alapon, hogy nevetséges, hogy az állam ezreket költ pár ember miatt. Mert hát minden ilyen szavazóhelyiségbe kell legalább 1 hivatalos személy, akinek ugye napidíj, utazási költség, stb. jár.

Magyarul: csak az nem tud szavazni, aki tényleg nem is akar vagy olyan helyen lakik, ahol nincs legalább 10 szavazni akaró.

Ennek ellenére jellemzően 5-10 % körüli a szavazási arány. Csak Törökországban magasabb, mert ott az egyik bolgár párt - a választási csalás határán mozgó módszerekkel - megszervezi az embereket, a nyakukra jár, hogy "mars szavazni" és az embereket utaztatja.

Idén a választásokon az USÁ-ban 4238 bolgár szavazott, most megnéztem az adatot. S kb. 300 ezer bolgár él ott. Oké, ezek egy része gyerek, de van 200 ezer felnőtt legalább. Azaz 2 % szavazott.

A pontos adatok: 114557 bolgár szavazott külföldön. S van kb. 2 millió. Ez 6 % kb. S jellemző: a 114 ezerből 42 ezer Törökországban, a már említett okok miatt.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:08:36

@London2009:

Ez oké, viszont a már folyamatban lévő ügyet nem tudod visszacsinálni. Azaz ha beadtál minden papírt és már elindult, akkor nem tudsz mit tenni.

Len.Mag 2013.11.26. 13:12:53

@petrasp: Nem tudom, a szabályozás ezeket hogyan kezeli, de logikaileg ez két teljesen különálló ügy, csak mindkettő abból a tényből indul ki, hogy az egyén az adott ország oktatási intézményének a hallgatója/tanulója.

Az egyik dolog a tartózkodás kérdése, amit mint tanuló/hallgató igényelek azért, hogy a tanulmányaimat ott tudjam folytatni, ahova felvettek.

A másik dolog a diákigazolvány, amely, mint adott országban tanulót, megillet..

lyken 2013.11.26. 13:15:40

@NC lany: "Akkor ma senki sem panaszkodna, hogy milyen elkenyeztetett vagyok es megerdemlem ami velem tortent! "

Ne vedd komolyan. Inkább gondolj bele, hogy a való életedben is megválogatod, hogy kiktől fogadsz el tanácsot. A neten ugyanígy van, meg kell válogatni, hogy kit olvasol el és kit ignorálsz. Bár alapvetően hajlamosak vagyunk minden internetes véleményt azonos szinvonalúnak megítélni(vonatkozási alap hiányában ugye), ez közel sincs így.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:16:53

@lyken:

Na, ebben igazad van. Bár a budapesti hivatali ügyintéző így is egy mindentudó jogász a magyar konzulátusi ügyintézőhöz képest.

Annak idején Szófiában a magyar konzulátuson volt egy darab ügyintéző, egy 30 éve BG-ban élő magyar nő, akinek halvány fogalma sem volt semmiről Mo-gal kapcsolatban. S ezt súlyosbította a rendkívül goromba stílusa, Én személyesen láttam 20 éve, hogy két ausztrál csajt, akik vízumkérelmet akartak beadni, szabályosan kidobott az utcára, mert háromnegyed 11-kor jöttek be és a munkaidő 11-ig tart, s ez az ő értelmezésében munkaidőn kívül van már. Én éppen ott voltam intézni valamit. Velem csak azért nem gorombáskodott, mert akkoriban a másodunokatestvérem éppen főosztályvezető volt a Külügyben és ráadásul elég híres ember is volt, nagykövet előtte és a komcsi rendszerben meg a pártvezetésben volt...

smile750 2013.11.26. 13:18:24

Hat ez tenyleg hosszu lett. A hozzaszolasokat meg nem olvastam el, mert az mar sok lett volna, igy egyszerre, szoval lehet, hogy mar mas is megkerdezte ugyanazokat, amiket en fogok.

Most akkor csak diakigazolvany igenyles volt, vagy allampolgarsagi kerelem is eredetileg?

Kulfoldikent nem tud diakigazolvanyt kapni ha itt tanul? Ha nem, akkor a tobbi kulfoldi diak hogyan utazik?

Nem lett volna egyszerubb egy teljes aru berletet venni, es megsporolni ezt az egesz hercehurcat?

Ez utobbit teljesen komolyan kerdem. Ha nekem valasztani kene, hogy valamiert fizessek ketszer annyit, vagy jarjam vegig a magyar burokracia utvesztoit boldogan fizetek tobbet, csak soha nem kellejen hivatalnokot latnom.

Ja, es csak ugy Columbosan: Meg egy (par) kerdes.

Hol van gyerek apja, es o milyen allampolgar?

Miert kellett neki fiktiv apat hazudni?
Ha te magyar allampolgar vagy, akkor a gyereked autyomatikusan megkaphatja az allampolgarsagot, vagy nem? Ebbol a szempontbol teljesen irrelevans, hogy az apja magyar-e vagy sem.

Ez azert is erdekes, mert itt mar szinte mindenki kaphat allamporgarsagot, eleg csak 250 ezer eurot allampapirba fektetni, vagy azt mondani, hogy a szazadik nagymamad magyar volt, es maris ott van a kezedben a magyar utlevel, a kek-feher mellett, akkor is ha egy kukkot sem tudsz magyarul, es sosem voltal az orszagban. Bar lehet, hogy ez az opcio csak a kivaltsagosoknak van, es akinek nincs magyar nagymamaja az veheti meg a 250 ezer euros kotvenyen az allampolgarsagot. Mindenesetre feltunoen soknak van magyar utlevele.

tsabus UAE 2013.11.26. 13:19:13

Távirati stílusban, a posztról és a kommentekről:
- Hazajönni egy évre a gyerekkel: Én nem tettem volna, de mindenkinek magánügye ez a döntés.
- "Nincs apuka": Kinek, milyen kib...tt köze van hozzá ?
- Félrevezetés a konzulátuson: Ha fizetett hirdetésekben tudják védeni a kisk...g magyarországi ámokfutását, akkor hiteles információkat is adhatnának egy magyarnak.
- Lestrapált közszolgák: Más munkát is lehet végezni, nem csak ott ücsörögni bután. Ha pedig valakit kikészít az emberekkel való foglalkozás (még ha bunkók is vannak köztük), annak nem való ez a pálya.
- Nem nézett utána a törvényeknek: Ha kapott hitelesnek tűnő információt (a konzulátuson), akkor minek keresgélt volna a bikkfanyelvű jogszabályok között ?
- A posztoló cikizése: Nem halt ki a magyar virtus, ihajjj !
- A posztoló gúnyolja az országot: Lehet is. Amelyik országnak ilyen a közigazgatása...
Akinek nem Inge... annak Hans.

NC lany 2013.11.26. 13:24:22

@tsabus: That was funny! made my day. thank you.

2013.11.26. 13:25:46

Megertem a posztolot. Probaltam atnezni a procedurakat Magyarorszagon nehany szemlyes dolgomhoz. Gyakorlatilag ugyved kell ahhoz, hogy megertsem mi a szabaly. Ugyanez a hanyatlo es rothado UKban vagy a rothado kapitalista USAban ugy van, hogy leirjak hulyeknek szant modon, hogy mit kell csinalni, hogy egy iratot elintezz. Szimplan, emberi nyelven, mindenfel paragragus es cikkszam nelkul, jogi zsargon nelkul.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:26:29

@NC lany:

A gyerek a Hriszto Botevbe járt (VI. ker.), ez bolgár kisebbségi iskola. A diákok fele csak bolgár állampolgár volt.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:27:45

@smile750:

"itt mar szinte mindenki kaphat allamporgarsagot, eleg csak 250 ezer eurot allampapirba fektetni"

Népszerű tévhit, de nem igaz. Nem lehet befektetéssel magyar állampolgárságot szerezni.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:28:35

@charlieharper:

"Szimplan, emberi nyelven, mindenfel paragragus es cikkszam nelkul, jogi zsargon nelkul."

S az ügyvéd maradjon munka nélkül???

tsabus UAE 2013.11.26. 13:34:02

@smile750: Máltán lehet állampolgárságot venni, nem Magyarországon.
hvg.hu/vilag/20131113_maltai_allampolgarsag_elado

chatinbretagne 2013.11.26. 13:34:20

@négyzethálós:
Nem, a vicces az, hogy Bözsi néni kapcsán összemosod itt nekem a jogszabályi ismereteket és a segítőkészséget.
Amit én írtam - :adott szituban kedvességgel igenis segítőkészek voltak az ügyintézők - és a szakmai tudás hiányát-meglétét sehol nem hoztam összefüggésbe. Nem is értem, te miért tetted. A SEGÍTŐKÉSZSÉG volt a téma, amikor a kedvességről írtam. Mert ezek viszont szoros összefüggésben vannak, akár helyes ez etikailag, akár nem.
De mégegyszer: nem jó, ha az embert 1960-as irodában frusztrált Bözsi néni fogadja, amikor fontos dolgot intéz. DE
1. Azért a kedvességgel csodás dolgokat lehet elérni. Vagy a mosolyt otthagytuk a csilivili hívószámos fogadóterekben?
2. Ha pozitív a hozzáállásod, még jól is kijöhetsz a szituból (ez még mindig nem azt akarta jelenteni, hogy helyeslem az állapotokat - a gyengébbek kedvéért)
3. Ne ítélkezzen nekem az, aki alapvetően lenéző és sznob hozzáállásáról tett tanúbizonyságot. Én kérek elnézést, ha tévedtem, de egyetlen kapaszkodó, a szöveg alapján ez derült ki számomra.
jajj, még sorolhatnám, de asszem ez így is elég egyelőre.....

Herr Géza 2013.11.26. 13:38:40

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Így van, így kéne müködnie. (Apropó: nem akarsz pályázni a Hivatalügyi Hivatal élére ? Sok ember életét könnyítenéd meg.... :DD)
N.o.-ban, itt felénk nem diákigazolvány, hanem diákbérlet van. Eljárás: Szept. elején gyerek suliba megy, így
1.-3. pontig ugyanaz.
4.-5. pont nincs: helyette a helyi "BKV" 10 (!) nap alatt kinyomtatja és címre küldi a diákbérletet a teljes tanévi havi szelvénnyekkel együtt. Szülö fizet havi utalással, vagy egyben - akkor egy hónap ajándék. Ha valamelyik havit nem akarod használni (pl. tavasszal a kölök speciel biciklivel megy), akkor ha 25.-ig jelzed és visszaküldöd a szelvényt, az ahavi lóvét nem kell fizetni.
6. pont: abban az elsö tíz napban a helyi BKV a láthatóan iskolás gyerekeket nem ellenörzi (meg mellékesen másokat sem).
Ha késöbb az ellenör mégis jön, és a gyereknél történetesen nincs nála a bérlet, akkor azt a "BKV" saját nyilvántartásában lazán, egy perc alatt ellenörzi. Ha aszerint sincs bérlete, akkor apuka-anyuka kedves felszólítást kap egy kisebb összegü csekk kíséretében a BKV-tól. (Hogy még ennyire se legyen bonyolult a dolog, a buszvezetök egy része a suli elötti megállóban közli, hogy ellenörzés lesz. Így akinek nincs bérlete, szépen hazamegy gyalog. "Oszt jó napot.")
Még egy BKV: az ideköltözésünk után néhány nappal a kölök elnézte a buszt, ami nem hazahozta, hanem egy számára hót ismeretlen másik közeli faluba (ca. 10 km). Mobil naná, hogy pont aznap nincs nála, a papa új számát meg miért is tudná fejböl. Kölök halkan szipog a végállomáson az immár tök üres buszban. Soför kifaggatja, telefon a fönökének, aki egy perc alatt dönt: márpedig a gyereket haza kell vinni. S lön: érkezik fiam egyszál magában egy hatalmas busszal, házhoz szállítva, "menetrenden kívüli járat"-ként, széles vigyorral. Papa még aznap felhívja a BKV-t, sürün elnézést kérve és hálálkodva. Közlik vele, hogy ugyanmá', hisz ez csak természetes....
U.i.: Papa megfogadja, hogy akkor költözik haza, ha ez otthon is megtörténik vele, vagy úgy egyáltalán bárkivel....

2013.11.26. 13:44:39

@mirx: 'A fiktív apa-téma meg no comment. MI lenne, ha nem "odahazudni" kellene az apát, hanem nemes egyszerűséggel megmondani az igazat? Mert, gondolom, nem szűzfogantatással készült a gyermek. De ha igen, akkor is oda lehet írni, hogy te vagy a szentlélek.'

Nem mondom hogy a posztolo eseteben ez a helyzet, de a valo eletben vannak nok akik nem ismerik a gyerekuk apjat, tehat kicsit bonyolultabb a helyzet mint hogy 'mondd meg az igazat'. Pl. foganhatott a gyerek alkalmi kapcsolatbol; vagy mesterseges megtermekenyitessel; vagy akar eroszak altal. Ez a torveny hogy fiktiv apat kell kitalalni (kotelezoen!) ha a valodi apa nem ismert, vagy az anya nem akarja hasznalni az adatait - ez valoban egy nagyon idejetmult es melyen szexista torveny. Remelem igaz hogy nemsokara eltorlik, engem megdobbentett hogy 2013-ban egy europai orszagban letezzen ilyen.

nosuti 2013.11.26. 13:44:53

@tsabus: remek összefoglaló :)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:50:47

@Herr Géza:

A történet magyar verziója: megbírságolják a gyereket, hogy olyan buszra szállt, melyre nem érvényes a bérlete.

:-)

Herr Géza 2013.11.26. 13:54:38

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: És kihajítják az idegen faluban a végállomáson.... :-) vagy inkább :-(

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 13:55:25

@Mirjam2:

Ha egyik szülő sem ismert, akkor meg az anya is fiktív lesz az anyakönyvben, Egyszerűen nem lehet "ismeretlen" szöveg beírva.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:06:52

@flash.gordon: Az a baj azzal a törvénnyel (most kerestem rá, mert nem hittem, hogy ilyen állatság még létezik), hogy 2012-ben módosították, de ezt a részt nem érintették. Miért?

Más blogon is olvastam erről a problémáról, tényleg akkora ökörség a fiktív apa bejegyzése és olyannyira semmi haszna, csak feleslegesen alázza a nőket, jó lett volna, ha legalább egy politikusnő a kétharmadból észreveszi - nem egy olyan baromi hosszú szöveg - és indítványozza a változtatást.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 14:11:22

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: én is 3 hétig tanultam. :)
@zöldeketbeszélek: Foggalmam sincs. azt sem értem miért írták meg mire jó. Meg mi a probléma vele. Benyögök egy fiktív nevet például: Batthyány-Strattmann László azt jó napot. Ez olyan nehéz?

2013.11.26. 14:14:06

@NC lany: 'completely lost case'

Nem 'case', hanem 'cause'. Ha mar mindenkeppen ragaszkodsz ahhoz hogy angolul oktass ki valakit egy magyar forumon...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:14:09

@flash.gordon: Az a gond, hogy az apasággal jogok és kötelezettségek járnak. Ha a nyilvántartás hibás, és mondjuk azt elfelejtik feljegyezni, vagy a feljegyzés megsemmisül,elvész, megrágják az atomcsótányok, akkor az anya halála után a gyámhivatal köteles lesz az apát megkeresni, mert ő lesz a gyerek legközelebbi rokona. A kitalált apa. Egyébként a példádban szereplő név nem oké, vélhetően valós és könnyen beazonosítható személyt nem lehet beírni.

bpetya75 2013.11.26. 14:15:59

@chatinbretagne:

"miután kedvesen és nyiltan beszéltünk velük, mindegyik megnyílt és segítőkész lett."

Erről van szó. Én is ezt tapasztalom.

Azt mondjuk el tudom fogadni, hogy ha jobbhoz szokott, akor furcsa lehet a váltás, de sokat segít magán, aki képes rá. Sokszor nem kell befolyásos ismerős vagy pénz ahhoz, hogy egy iratcsomó ne a köteg aljára kerüljön, hanem a tetejére.

BTBTBT 2013.11.26. 14:16:37

Tényleg nem értem, hogy az apát miért kellett belekeverni a kommentekbe.

@chatinbretagne:
"Azért a kedvességgel csodás dolgokat lehet elérni. ...Ha pozitív a hozzáállásod, még jól is kijöhetsz a szituból"
Én is erről beszéltem másnak. Normálisan bánni az ügyintézővel (de nem kinyalni a seggét vagy meghunyászkodni), jól előadni magadat, és hogy mit szeretnél. Az ilyesmivel a valóban gyökér ügyiknél is lehet eredményt elérni.
De akinek nincs füle a hallásra... :)

bpetya75 2013.11.26. 14:17:44

@flash.gordon:

Jó név. Nagyon tetszett, amit az apja gyereknevelési módszereiről írt ;-)

BTBTBT 2013.11.26. 14:19:33

@Mirjam2:
Lehet, hogy ezzel a kifejezéssel tudat alatt a saját esetére célzott, nem mirx kartársnőre. :)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 14:19:44

@zöldeketbeszélek:

Alapesetben a fiktív apa neve: az anya legközelebbi ismert anyai ági férfi felmenőjének családi neve.

De ha az anya ezt nem szeretné, akkor lehet:
- az ő saját családi neve,
- bármilyen más név, ha az más jogos érdekét nem sért.

A keresztnév meg bármi lehet.

Tehát pl. Kossuth Lajos nem írható be fiktív névként, mert jogos érdekes sért, kivéve ha az anya neve Kossuth vagy van ilyen nevű felmenője.

Evain 2013.11.26. 14:22:13

@M. Péter: Azért én ezt a két dolgot nem próbálnám egyszerre intézni. Ha úgy döntök, hogy egy évet töltök Magyarországon a kiskorúval, hogy ismerje meg a kultúrát, akkor _én_ szarok bele a bürokráciába, mert nem az a lényeg, hogy papíron elismert magyar állampolgárként szaladgáljon teszem azt az iskolaudvaron, és fölöslegesen nem stresszelem magam. Ha meg állampolgárságot igényelek a kettős állampolgár gyerekemnek, azt kintről is intézhetem a konzulátuson keresztül, függetlenül attól, hogy én azt valaha igénybe veszem-e. Azért 18 éves vagy huszonix éves koráig csak sikerül már elintézni, mire munkába áll, ha tényleg ezen múlik az álommelója Finnországban.
De számomra nonszensz, hogy állampolgárságot kell kérvényezni egy diákigazolvány miatt...
Inkább úgy vagyok vele, mint róka a nyuszika fűnyírójával. :)

2013.11.26. 14:24:20

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: 'Egyszerűen nem lehet "ismeretlen" szöveg beírva.'

Igen, es ez szerintem - meg a posztolo szerint - serti az egyedulallo anya szemelyisegi jogait. Mas orszagban nincs ilyen torveny, pl. Angliaban pont forditott helyzet van: ha az anya nem hazas es fel akarja tuntetni az apa nevet az anyakonyvi kivonaton, akkor bizonyitani kell hogy tenyleg az a ferfi az apa. (Ezt nem tapasztalatbol tudom, ismerosoktol hallottam.) A szemelyisegi jogi aspektuson tul, rengeteg problema szarmazhat kesobb belole ha fiktiv szemelyt tuntetnek fel szulokent, illetve mi van ha beirjak egy valos szemely adatait, akinek valojaban koze sincs a gyerekhez? En pl. nem szeretnem ha beirna valaki egy szuletesi anyakonyvi kivonatra hogy en vagyok egy gyerek anyja, csak azert mert nem lehetett uresen hagyni egy rubrikat es pont ram gondoltak.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 14:25:26

@zöldeketbeszélek: Fentebb azt írod, hogy a törvény értelmetlen és megalázó, két hozzászólással később mégis kiderül, hogy van valami értelme. Akkor most, hogy is van ez?

Evain 2013.11.26. 14:25:43

@zöldeketbeszélek: Látod én vagyok olyan dilis, hogy simán beirattam volna mondjuk egy Tony Starkot, Clark Kentet vagy Bruce Waynet. :D

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:27:15

@ChristineK: Igazad van, éppen erre gondoltam én is a posztot olvasva. Számtalan külföldi él itt, a gyerekeik angol nyelvű iskolába járnak, nem hinném, hogy mindenki honosíttatja a gyereket, csak hogy ne kelljen háromhavonta hivatalba mennie. Nem lett volna valóban sokkal egyszerűbb, ha amerikai állampolgárként jár a gyerek itt, Magyarországon egy évet suliba és kész? Hiszen tényleg csak egy évről volt szó, nem egy életről...

2013.11.26. 14:28:00

@Barátusz: :) Ez az, Freudian slip! :)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:30:11

@flash.gordon: Az apa nevét beírni úgy, hogy tudod ki az, normális dolog. Ha fiktív apát írsz be, annak lehetnek később hátrányai, de nem a gyerekre, bár persze ennek a valószínűsége elég kicsi.

Az megalázó, hogy mindenképpen kell apát beírni, azt nem mondhatod, hogy az apa ismeretlen. Pedig, a fiktív apa is ugyanannyit jelent majd a gyerek életében - tehát semmit - mint a semmilyen apa.

Én nem venném félvállról az apa beírását, mert mint mondtam, következményei vannak, ha valódi személyről van szó. De ha nincs apa, akkor mi a csodáért kell kitalálni egyet?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:31:02

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Köszi, imént írtam, hogy elolvastam a törvény idevonatkozó részét :).

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:31:40

@Evain: Hát szerintem itt a szeme sem rebbent volna az anyakönyvvezetőnek :)!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 14:33:36

@Mirjam2:

"Angliaban pont forditott helyzet van: ha az anya nem hazas es fel akarja tuntetni az apa nevet az anyakonyvi kivonaton, akkor bizonyitani kell hogy tenyleg az a ferfi az apa."

Nem kell. Az apa aláír egy papírt és kész. Ez elegendő. Direkt megnéztem az előbb a brit szabályokat kiváncsiságból.

Bizonyítási eljárás akkor kell, ha:
- az anya valakit be akar írni apaként, de az illető nem írja alá a nyilatkozatot, tagadja az apaságot,
- az anya ismeretlen apát akar beírni, de valaki apasági nyilatkozatot ír alá, viszont az anya ezt nem fogadja el.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 14:34:52

@zöldeketbeszélek:

De így az én értelmező-felvilágosító elmondásomban mégiscsak érthetőbb, ugye?

:-)

NC lany 2013.11.26. 14:36:18

@Mirjam2: nem draga, cause= ugy, case= eset. en a szemelyrol beszeltem, nem az ugyrol. De meddo dolog.....

Evain 2013.11.26. 14:36:45

@zöldeketbeszélek: Gondolod? :P Szerintem jobb poén, mint úgy hívni a gyereket, hogy Cserép Virág, vagy Eszet Lenke. Nem sokkal, de jobb. ^^

Na én balra el, hogy eleget tegyek a fogyasztói társadalom elvárásainak és beszerezzek pár ajándékot mikulásra. ^^

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 14:37:11

@Mirjam2:

"mi van ha beirjak egy valos szemely adatait, akinek valojaban koze sincs a gyerekhez?"

Nincs ilyen veszély. Pl. van egy rakás Orbán Viktor az országban, azaz lehet a fiktív az Orbán Viktor. De mondjuk, ha az anya egy ilyen nevű embert nevez meg apának, s kiderül, hogy az illető nem a gyerek apja, akkor már nem írható be, mert akkor már jogos érdeket sért.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:37:21

@bpetya75: @Barátusz: Ezt én is tapasztaltam. Egy évet dolgoztam egy diákszövetkezetnél, akik kiközvetítettek hosztessznek. Miután máshol munkába akartam állni, kérték a tb kiskönyvemet. Visszamentem a diákmunkám színhelyére, ahol mondták, hogy több mint száz sorstársam irataival együtt meglógott a diákszövetkezet - egyébként erdélyi magyarok voltak - és rendőrségi eljárás van ellenük, de persze már régen visszamentek Romániába. Szóval ott álltam tb kiskönyv nélkül. Bementem az oep-hez, eléggé kétségbeesve, ahol mondták, hogy bizony hetekbe fog telni a dolog, ha nem hónapokba. Majd az ügyintéző, miután elmondtam neki, hogy pályakezdő vagyok, és a diákszövetkezet lógott meg a tb kiskönyvvel, megígérte, hogy begyorsítja az eljárást és kb. 2 hét alatt az összes, biztosításra vonatkozó papír a kezemben volt.

De egyébként is, nagyon ritkán tapasztaltam igazi tapló, hátráltató hozzáállást. Talán, mert én sem úgy állok hozzá.

2013.11.26. 14:38:55

@zöldeketbeszélek: Pontosan. Egy masik lehetseges problema, hogy ha el akarod hagyni az orszagot a gyerekkel egyutt, altalaban beleegyezo nyilatkozatot kernek mindket szulotol - ez neha meg nyaralashoz is szukseges. Ha csak az egyik szulovel utazik kulfoldre kiskoru gyerek, elmeletileg mindig kell a szulonel lenni egy hivatalos levelnek a masik szulotol hogy az hozzajarult az utazashoz. Ezt lehet a vizumkiallitas feltetele is. Es a kovetsegek meg a repteren dolgozo bevandorlasi hivatali ugynokok eleg furcsan fognak nezni az anyara, ha azt mondja hogy 'kerem ez a pasi itt az anyakonyvi kivonaton nem az igazi apa, en csak ugy kitalaltam mert a magyar allam reszerol erre utasitottak'.

BTBTBT 2013.11.26. 14:39:37

@Evain:
Vagy David Dunn-t, aki még Bruce Wayne-nél is hétköznapibb szuperhős. :)

@Mirjam2:
Egy magyar ismerősöm (nő) zongorázik/szintizik egy zenekarban, aminek egy olasz csellós a vezetője. Nemrég az egyik fellépésük után, amikor is az olasz csajának a SZÜLInapját is ünnepelték, a srác a "wedding march"-ot kezdte el játszani Mendelssohn-tól. Amikor néhány másodperc után beugrott neki, hogy mibe kezdett bele reflexből, mindeki dőlt a röhögéstől - és gratulált a leendő párnak. :)

2013.11.26. 14:43:37

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ja ertem, a reszleteket nem tudtam. Ettol fuggetlenul, ahogy fentebb irtam, komoly problemakat tud okozni hogy egy fiktiv szulo szerepel az anyakonyvi kivonaton. A torvenyt nyilvan a kommunizmus alatt hoztak, mikor pl. nem volt gyakori problema hogy az egyik szulo kulfoldre akar utazni / koltozni a gyerekkel es a masik szulo hozzajarulasa szukseges.

2013.11.26. 14:45:11

@Barátusz: Ez aranyos tortenet, en is gratulalok nekik :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 14:47:36

@zöldeketbeszélek: Na jo, ugy konnyu, ha normalisan viselkedsz! :D Probald meg kiakadva es ordibalva! :DDDDDDDDD

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 14:48:20

Engem nem zavar, ha a fiam nem lesz állampolgár (vagy lemond róla), viszont a szüleimnek sajog a szívük, hogy így sem élnek itthon a gyermekeik, unokáik, most meg az annyira szeretett pártjuktól azt hallják, igen legyen az unokájuk CSAK amerikai, mert a kommunista maradványú diszkriminatív, ezenkívül különböző nemzetközi egyezményekkel is ellentétes, alkotmányellenes eljárást sem most, sem a jövőben semmi áron nem hajlandók kijavítani, vagy elismerni jogtalannak.

"Mindent meg fogok tenni, hogy az egyéves ittlétünk alatt a fiam a lehető legkevesebb magyar kultúrával találkozzon."

Hűha! Micsoda fenyegetés.

"Miniszterelnök úr, szégyelljék magukat, hogy a kormánya egy ilyen értékes lehetőséget így megkeserített."

Mennyire értékes? Lehet, hogy egy kicsit kisebb arccal kellene a poszterinának közlekednie és akkor a hivatalokban is másként állnának hozzá.

"Készen állok felhívni a külföldi kormányok figyelmét is a Magyarországon tapasztaltakra, hogy diktatórikusan semmibe veszik az emberi / személyiségi jogaimat, és a legmagasabb szintű nemzetközi bírósághoz fordulni, megvédeni a jogaimat, ha nincs más módja, hogy visszavonjam, töröljem ezt a születési anyakönyveztetést."

Csak nyugodtan. Bár a leírtakból én nem gondolnám, hogy több is kitelik a a hölgytől a partalan ugatáson kívül.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 14:49:44

@Mirjam2:

Nem, a jogszabály a gyerek érdekében van. Alapvetően van bizonyos megvetés a "zabigyerek" iránt, ezért van a fiktív szülő, hogy a gyereket később ne érhesse megaláztatás.

Utazás esetében nincs semmi gond, hiszen van az anyának papírja, hogy egyedül gyakorolja a szülői jogokat, s ez esetben nem kell a másik szülő beleegyezése semmibe,

Egyébként mi számtalanszor utaztunk ide-oda, minden ilyen papír nélkül és még soha nem kért senki semmit. Szóval ez is amolyan furcsa dolog.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 14:50:09

@flash.gordon: Nana! Meg a vegen Hagaban OV ezert all birosag ele es kap 10-15 evet egy maganzarkaban...

2013.11.26. 14:50:21

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ez erdekes, egy ismeros angol par meselte - nem hazasok, de egyutt elnek - hogy toluk bizonyitekot koveteltek mikor fel akartak tuntetni az apa nevet a gyerekuk anyakonyvi kivonatan. Konnyen lehet, hogy - a mai posztolohoz hasonloan - hozza nem erto hivatalnokok aldozataul estek. Termeszetesen Angliaban is elofordul, hogy a hivatalnok rossz informaciot ad, csak altalaban udvariasan csinalja.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 14:52:16

@flash.gordon:

A nemzetközi bíróság meg fogja állapítani: a magyar állam nem sértett semmilyen jogot.

Az ugyanis, hogy szarul működik a magyar bürökrácia csak szimplán kellemetlen, de nem jogsértő.

SZDSZPistike 2013.11.26. 14:52:22

Érdekes. Ha a nepszava.com-on jelenne meg, akkor érteném a célját.
Kicsit túl van fújva ez a dolog, nem? Kicsit politikai íze van.
Ha tudta anyuka, hogy csak 1 évre jön a 11 éves fiával, kibírta volna diákigazolvány nélkül is.
Persze ha van amin lehet spórolni, akkor... küzdeni kell.
Mi így élünk itt, akik nem költöztünk ki sehova. Bizony.

Ez egy ilyen 'elmaradott ország', viszont mindig jobb, mint az USA-ba, ahol az iskolába nem Diákigazolvány kell, hanem golyóálló mellény!

AndrásAndor 2013.11.26. 14:52:23

@NC lany: Köszönöm!
Más kérdés Önhöz: Amikor Ön költözött ki az USA-ba akkor is ennyire macerás volt a dolog, mint most? Ha nem vagyok indiszkrét, milyen vízummal utazott ki? Ne haragudjon, hogy elkanyarodtam az eredeti témától.

Majda 2013.11.26. 14:52:23

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
"14 éves kor alatt is van diákigazolvány, s akkor nincs személyi."

Ez már nem igaz, most már létezik egy új szabály, amit kb alig ismer valaki, de minden gyereknek kötelező személyit készíttetni. kisbabáknak is.

LidércFény 2013.11.26. 14:52:23

@Babette_: diákigazolványt minden magyarországi iskolában tanuló személy kap, állampolgárságtól függetlenül.

PeDro 2013.11.26. 14:52:23

a magyar burokracia. :-) vannak dolgok, amik nem valtoznak, ugy tunik.
azert azt nem ertem, hogy ha a posztiro nem jelentkezett ki a lakasabol, a hivatalnak honnan kene tudnia, hogy nem lakik ott?

arncht 2013.11.26. 14:52:23

@Babette_: ??? szimpla alkalmazott voltam mindket orszagban, mindenfele extra dolog nelkul.

Levihun22 2013.11.26. 14:54:23

Kedves Annamária,

Ha jól olvastam jogász vagy (?), mindegy is, egy teljesen saját erejéből nagy sikereket elért hölgyemény állitólag aki apu segitsége nélkül érte el amit elért.Hadd mondjam el neked, hogy minden magyarországon élő magyar ilyen bürokratikus rendszer átkainak van kitéve nap mint nap, nem is emlitve azt a tényt, hogy már szinte teljességgel ellehetetlenitették az ország fiatalainak jövőképét vagy reményt bármiféle sikerek elérésére de még egy minimális létfenntartásra is.Örülök, hogy a ti életetek nem erről szólt ott amerikába, de tudnod kell mielőtt nyafogsz, hogy itt mi ezt nap mint nap átéljük és elszenvedjük sőt ennek a kormánynak fizetünk adót nem is tudom hányszorosat.(Nem mintha ez igy rendben volna), de itt az egész életüket ledolgozott nyugdijasok is ezen bürokrácia marcangolásának vannak kitéve és próbálják ezt a legkevesebb nyafogással tenni.A másik, hogy azért egy ilyen sikereket önmagától elért embertől elvárnám, hogy a magyar állam vezetését és a magyar kultúrát ne keverje össze.Örömmel jelentem neked, a magyar kultúra csodálatos és semmi köze ahhoz a mocsokhoz ami az állam vezetését és a bürokráciát jelllemzi bármely szinten.Sok értelmes és inteligens hazáját még mindig szerető magyar várja szeretettel a tengerentúli társait is.A harcodhoz pedig, hogy ezt jelezd bármiféle magasabb szint felé sok erőt és sikert kivánok mert megérdemelné már az a sok értelmes magyar ember aki itt él, hogy a világ felkapja fejét arra ami itt folyik.

MagnesPeti 2013.11.26. 14:55:29

Nem lett volna egyszerubb egy teljes aru berlet a diak helyett arra az egy evre es akkor nem kell a diakigazolvany?
Take it easy - Magyarorszag nem egyszeru hely de neked nem is kell ott maradnod azutan az egy ev utan...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 14:55:51

@Mirjam2: Ugye nem olvastad a neked címzett kommentemet az afrikás posztnál?
zöldeketbeszélek 2013.11.25. 13:49:09

Csak mert akkor nem hiszem, hogy nagyon lenne kedved csevegni velem...(??)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 14:56:35

@Majda:

Nem éppen. Ezt honnan veszed?

Sőt éppen az a változás, hogy már 14 éves kortól sem kötelező kiváltani!

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 14:57:02

@zöldeketbeszélek: Gondolom 52-ben még tényleg a fattyú kategóriába esett a gyermek, akinek nem volt apja. De mint kiderült egyrészt a törvény jövő évben módosításra kerül (nehogy az ilyen kedves külföldre szakadt honfitársaink ne részesítsék olyan hallatlan nagy kegyelemben kis hazánkat, hogy ne jöjjenek haza); másrészt mint kiderült a diákigazolvány kiváltásához semmi köze ennek a procedúrának csak gondolom a sorok írója olyan magas lovon ment be a hivatalba, hogy elfelejtették ezt közölni vele.

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Még a végén csatlakozik a "dobassuk ki az EU-ból Magyarországot mozgalomhoz" a Heller Ágnes mellé.

négyzet 2013.11.26. 14:57:50

@chatinbretagne: te mondtad, hogy szerinted ez volt a baj. pedig nem, a hozzá nem értéssel volt a baj, ez kiderült a posztból és a hozzászólásokból. csak hogy idézzelek:

"Attól félek (stílusból ítélve), ez a helyzet, itt van a bajok forrása elásva, és ebben az esetben viszont mélységesen elítélem a hölgyeményt. Mert amíg nem érti meg a különböző élethelyzetekre való nyitottságot, amíg az amerikai egyen-mosolyt várja el az 1960-as években berendezett magyar hivatalokban..."

Az a te saját percepciód, a saját reagálásod a posztra, hogy a poszter arrogáns. Nekem például nem tűnt annak. És azt sem tudhatod, hogy a hivatalban mi történt először, másodszor, harmadszor, de máris megvan a saját sztorid, ítéleted, hogy ilyen vagy olyan, aki ezt a bejegyzést írta, és így vagy úgy történt minden, igazi tipikus jó magyar fotelkommentelő módon. Pedig ha a Bözsének fixa ideái vannak, és nem ismeri jól a jogszabályokat, akkor még a csoki vagy a legmézesmázosabb mosoly sem fog segíteni.

2013.11.26. 14:57:55

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: 'Utazás esetében nincs semmi gond, hiszen van az anyának papírja, hogy egyedül gyakorolja a szülői jogokat, s ez esetben nem kell a másik szülő beleegyezése semmibe,

Egyébként mi számtalanszor utaztunk ide-oda, minden ilyen papír nélkül és még soha nem kért senki semmit. Szóval ez is amolyan furcsa dolog.'

Altalaban nem kernek papirt utazas soran, de barmikor kerhetnek, es ha nincs, eleg kellemetlen helyzetbe kerulhet az ember. Es vannak olyan esetek mikor mar a vizumhoz is kell a papir, nem csak az utazashoz. En egesz veletlenul dolgoztam egy azsiai orszag nagykovetsegen Angliaban, es mi nem allithattunk ki vizumot kiskorunak mindket szulo irasos beleegyezese nelkul, kiveve ha egyertelmu bizonyitek volt hogy az egyik szulo nem el, ismeretlen stb. Nem tudtam, hogy az anya kaphat Magyarorszagon olyan papirt hogy egyedul gyakorolja a szuloi jogokat - de ha igen, akkor meg vegkepp semmi ertelme a fiktiv apanak az anyakonyvi kivonaton.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 15:00:05

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]:

Melyik hágai bíróság? Mert a Nemzetközi Bíróság csak államokkal foglalkozik, személyeket nem ítél.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 15:00:54

@flash.gordon: Csak azt nem értem, hogy milyen jogát akarja megvédeni? Mindamellett, hogy sokban egyetértek vele, de itt, ezen a pályán a hatályos törvények alapján kell játszani. Ezek néha hülyék, de hogy diktatórikus törvények lennének? Abban az értelemben azok, hogy mindenkire vonatkoznak és nem tudásuk nem mentesít a felelősség alól. De ennyi.
Ja és persze megváltoztathatók. Pld. keresni kell egy képviselőt, aki felkarolja ezt az ügyet. Módosítgatni úgyis szeretnek :).

2013.11.26. 15:01:46

@zöldeketbeszélek: Nem, ennyire nem vagyok belemelyedve ebbe a forumba hogy elozo napi kommenteket olvassak. De most megprobalom megtalalni :)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 15:02:27

@flash.gordon: Ezt keresgéltem most a neten, de nem láttam, hogy éppen ez a paragrafus változna. Lesz új Ptk, változik az élettársi viszonyra vonatkozó rész, de az anyakönyvezésre vonatkozó is? Tudsz linket adni?

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 15:02:30

@flash.gordon: "csak gondolom a sorok írója olyan magas lovon ment be a hivatalba, hogy elfelejtették ezt közölni vele." Vagy a lorol egybol az elsore ment es ott a szemelyi ugyeket intezik...

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: :) Szerencseje Vikinek!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 15:02:55

@Mirjam2:

"vegkepp semmi ertelme a fiktiv apanak az anyakonyvi kivonaton"

Csak a gyerek érdeke, más érdek nincs.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 15:07:06

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Már ez sem áll, ezért baromság, hogy 2012-ben nem módosították a törvénynek ezt a részét.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 15:19:02

Ha mar hivatali utveszto.
Nem az amcsi filmekben van az, hogy az x nyomtatvanty kitoltesehez alljon az y sorba, ahol kap egy papirt, amivel mehet az f sorba, de elotte menjen a q ablakhoz befizetni az eljaras dijat, meg az e ablaknal kerjen errol igazolast? Ez tenyleg igy mukodik kint, vagy csak a filmek hazudnak? Ha tenyleg igy mukodik kint, akkor nincs tobb kerdesem.

2013.11.26. 15:19:36

@zöldeketbeszélek: Ok, elolvastam, mar megint / meg mindig a nacik stb.... Legszivesebben annyit mondanek, hogy Godwin torvenye :) - komolyan, hagyjuk ezt a temat. En nem mondtam / irtam ilyen marhasagokat, hogy 'bunos nep', eleve a 'nep' mint fogalom engem nem erdekel.

Merhetetlen szenvedesen mentek at a magyar zsidok - es meg sokan masok, pl. a ciganyok - a vilaghaboruban, es ez nem egy legures terben tortent veluk, hanem nem-zsido embertarsaik tetteinek kovetkezmenyekent. Nem tudom mi ertelme van a szenvedesuket merlegre tenni, es azt mericskelni hogy ki szenvedett tobbet / kevesebbet naluk. Az embertelenseg az embertelenseg, teljesen mindegy hogy ki kovette el es ki ellen.

Azt meg remelem nem gondolod komolyan hogy ezek utan nem fogok a kommentjeidre reagalni? Azert ennyire nem vagyok gyerekes, hogy egy ilyenen megsertodjek :). Peace.

smile750 2013.11.26. 15:20:56

@tsabus: Mea culpa. "Csak" letelepedesi engedely, igy elnezest kerek a tevedesert.

molnarugyvediiroda.hu/letelepedesiallamkotveny.html

tsabus UAE 2013.11.26. 15:20:57

@Levihun22: Szép írás, de felhívnám a figyelmedet valamire. A "nyafogás" csak a mi szemünkben az, akik belefásultunk ebbe a rendszerbe és különféle taktikákkal rendelkezünk a mindennapi túléléshez. Van aki széles mosollyal próbálkozik, van aki előre köszön, mások virágot/bonbont/pénzt visznek, esetleg van egy magható történetük. Közben teljesen háttérbe szorul, hogy a mi pénzünkből, értünk dolgozó (?) munkaerőknek nem udvarolnunk kellene az emberi bánásmódért, hanem ennek természetesnek kellene lennie. A katasztrofális helyzetünket mutatja, hogy amikor valaki jogos igénnyel lép fel és panaszt fogalmaz meg, mi ezt a jelenséget nyafogásnak nyilvánítjuk és teljesen hülyének nézzük az illetőt, mert olyan élhetetlen, hogy nem dörgölőzik a nagyságos ügyintézőhöz. Holott ez nekünk milyen jól beválik a mindennapokban. Szomorú...

tsabus UAE 2013.11.26. 15:26:13

@smile750: Nincs okod bűnbánatra. :-)
Ezt csak azért dobtam be, mert túl hosszan dumálunk már hülye magyar dolgokról, hülye magyar módra és gondoltam, valaki ráharap erre, mielőtt vér folyna...

Herr Géza 2013.11.26. 15:30:59

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Minek ehhez amcsi film...? Otthon csak annyi a különbség, hogy az "q" ablaknál sárga csekket kapsz, amit "természetesen" a lehetöleg jó messze lévö postán kell befizetni. Cserébe lehet, hogy az igazolást az "f" sorban adják ki és nincs "e" ablak. Most ez jobb ???

bpetya75 2013.11.26. 15:32:42

@tsabus:

Túlzol. Nincs itt szó dörgölőzésről, csak együttműködésről, meg némi empátiáról.

Értem én, hogy a jóhoz könnyű hozzászokni, de továbbra is tartom, hogy magával cseszik ki, aki szél ellenében erőből akar megoldani olyan dolgokat, amiket pár kéremmel is el lehet.

bpetya75 2013.11.26. 15:34:08

@Herr Géza:

Az okmányirodában van csekkbefizetési lehetőség, nem kell postára menni.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 15:34:18

@Herr Géza: Jobb. Bar az okmanyirodaban en eddig ott fizettem a helyszinen... Ellenben, ha igy van, semmivel sem kisebb burokraciai utveszto, mint a magyar.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 15:36:37

@tsabus:

Pedig ez nem államigazgatás-függő. Ugyanez van magáncégek ügyintézőivel is. A követelező ügyfélnek mindenhol keresztbe tesznek. Nyugaton is, magáncégnél is.

Én magam voltam nyugati cégnél ügyintéző, belülről ismerem a rendszert.

nosuti 2013.11.26. 15:46:39

amúgy tiszta Brazil ez a történet

2013.11.26. 15:48:16

@zöldeketbeszélek: Tul oreg vagyok en mar ahhoz, hogy par internetes kommenten kiakadjak, foleg ha ertelmes ember irja mint te.

NC lany 2013.11.26. 15:49:59

@tsabus: koszonom, pontosan igy gondolom. En is megtalalhattam volna az "ismerost" az ismeros ismeroset de hiszek benne, hogy visszaeleseket megszuntetni, es kovetelni az ember sajat allamatol a neki kijaro tisztelet csak ugy lehet ha tobben is felszolalnak ellene. Ezert is vagyok hajlando kitenni magam azoknak a kritikaknak amit ugyan nem erzek jogosnak, de megertem hogy annak aki nem elte at teljesen maskent itellheto meg. En azt akartam elerni es meg most is, hogy nem fasultan beletorodni, hanem megha negative velemenyek targya harcolni azert amit ugy gondolok minden allam minden allampolgara megerdemel. Ugy gondolom, hogy "sok lud disznot gyoz" mert a politikusok csak nyomas hatasara hajlandok a kepviselteikre odafigyelni! De ha az a velemeny hogy hallgass, allj be a sorba es ne nyafogj igaza a sok kritizalonak. En Juliusban visszamegyek miert is erdekeljen hogy napfenyre hozzam milyen eljarasok is vannak itt? Mindenki tudja senkit nem erdekel, es senki sem akarja hogy valtozzon!

Herr Géza 2013.11.26. 15:52:53

@bpetya75: @Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]: Tudom, már van lehetöség. Nem írtam oda ugyan, de ez esetben nem az okmányirodára gondoltam, mivel az "már" elindult az Európába vezetö úton...

Herr Géza 2013.11.26. 15:55:06

@nosuti: Akkor még el is hamarkodtam a dicséretet.

BTBTBT 2013.11.26. 15:56:28

@Mirjam2:
Szegyen - ram nezve -, hogy kb. 1 eve, amikor ez tortent, azota nem voltam a koncerjukon. Csellon nyom popzenet a csavo. Nem semmi. Olyan feldolgozasgyujtemenyt szoktak rittyenteni a szinpadon, hogy csak na.

@zöldeketbeszélek:
Te most Kelet-Mo.-on elsz? Vagy Pesten? (Meg akkor is, ha a korabbi diakmunka szempontjabol ez lenyegtelen.)
Anno, amikor meg diakszovetkezetnel dolgoztam (Student), mas volt. Meg a TB- meg adofizetes es atutalasok elott. :)
Ok megbizhatoak voltak, es a veluk kialakitott jo kapcsolat (tovabbra sem seggnyalas reven) jocskan meghozta szamomra a gyumolcset a 90-es evekben.

Az ugyintezes meg tenyleg ugy megy, ahogy taglaltuk.
Persze nem mindig a megfelelo felek talalnak egymasra egy-egy ugyintezes soran: lehet, hogy valamelyikuk bal labbal kelt aznap, vagy a masik a gorenyebbik fajtat szaporitja.
Sokszor a normalis hangnem mellett egy mosoly es sok hatarozottsag is celravezeto szokott lenni.
Meg eletemben nem kiabaltam ugyintezovel, ha kocsog volt, akkor sem (akkor a fonokevel beszelgettem el), es igy vagy ugy, de megoldodtak az ugyeim. :)

tucano 2013.11.26. 15:57:55

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: tavaly pont nem így történt, mármint a diák igazolvánnyal.

Választás ügyben, nehogy félreértsd nem kekeckedni akarok. Máltán nincs követség. Szavazni követségen lehet. Ügye van ez a nem kis botrány, hogy a kisebbségi magyarok levélben is szavazhatnak, míg a külföldön élő magyarok csak személyesen. Ráadásul minden rosszindulat nélkül úgy tűnik, hogy a jelenlegi pol. vezetés célja, hogy minél több kisebbségi szavazhasson és minél kevesebb külföldön élő és dolgozó magyar, ugye egyértelmű miért. Nagyon kíváncsi vagyok, végül is milyen lesz a gerrymandering, bár per pillanat fogalmam sincs kire szavaznék, valszeg csak elmennék és leadnék egy érvénytelen szavazatot, de a jogommal szeretnék élni.

tsabus UAE 2013.11.26. 16:03:26

@bpetya75: A prekoncepciódon kívül mi utal arra, hogy erőből (mások szerint magas lóról) akart bármit megoldani. Honnan tudod, hogy nem amerikai stílusban, fülig érő mosollyal és kedvesen indított ? Vagy csak mindenhol (itt is) az a baj, hogy "amerikás magyar", aki nyilván "burzsuj", meg magániskolába járatni a gyereket nyilván nagyzolás, tehát eleve ellenszenves ?
Ha a sok év után már egy kis akcentusa is van, akkor meg végleg elvágta magát. Hisz, mit játsza az eszét ?
Nem tartod ugyanilyen százalékban valószínűnek az én verziómat, mint a tiédet ? Miért biztos, hogy a panaszossal van a baj ?
Általában, ha egyszerre két dolog hibája is okozhatja egy szerkezet rendellenes működését, csak akkor foglalkozunk kizárólag az egyikkel, ha a másikat tökéletesnek tartjuk. Az eddigi hozzászólások többsége csak a posztolót tartja hibásnak "by default". Érdekes...

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2013.11.26. 16:08:54

@zöldeketbeszélek: Nem. De a poszterina írja: " (Egyébként egy, az állampolgársági ügyekben járatos hivatalos ember azt mondta, hogy „ne aggódjak, mert márciustól mindez kikerül a törvényből".)"

Egyébként mostanában mindenki szeret diktatúráról beszélni főleg, akiknek se történelmi ismeretük se személyes tapasztalatuk sincs róla.

Egyébként nem lepődnék meg ha hasonló blőd törvényeket más országokban is találnánk. Csak amíg ebben a kontextusban a mindent ellehetetlenítő magyar rendszer egyik ismérveként, ugyanaz máshol a fegyelem egyik jeleként beszélünk róla.

nosuti 2013.11.26. 16:12:08

@Herr Géza: vállalkozóként még rosszabb az ügyintézés. februárban sikerült kipróbálnom ezt a navracsics féle kormányablakosdit kipróbálnom egy vidéki okmányirodában. a lakossági ügyintézéshez lehetett sorszámot tépni, ehhez nem. így aztán a szokásos magyaros dolog fordult elő, hogy a 20 várakozóból 1 emberben merült fel megkérdezni, hogy ki mikor érkezett, k,i ki után következik. páran válaszoltunk, de volt aki sunnyogva a sor elejére állt. Egy ajtó előtt várakoztunk órák hosszat. Azt hittem, majd ha belépek, ott vár majd sok kormányablak. Ehelyett egy hölgy várt, egy asztalnál. Elég egyszerű dologgal jelentem meg, de nem tudott választ adni a kérdéseimre. Előzőleg telefonon érdeklődtem, ott kaptam az infót, hogy náluk lehet ezt az ügyet elintézni. Hát nem.
Pár nap múlva az ügyfélkapun elintéztem.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 16:12:21

@tucano:

Ha van belföldi lakcímed, nem szavazhatsz levélben, Ha nincs, akkor igen. Azaz ez nem országfüggő.

rumitom 2013.11.26. 16:14:34

@bpetya75: ha egy szolgáltatást igénybe veszek, amiért közvetlenul vagy közvetve fizetek, 1. ne kelljen azt mondanom légyszi, különben nem lesz lepecsetelve az akta. 2. ne tegyen szívességet hogy megteszi ami a dolga.
es hogy szar napja volt vagy keveset keres vagy atszerveznek se az problemam legyen. Kozszolga, a közért es nem ellene...

tsabus UAE 2013.11.26. 16:18:22

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ez igaz, de...
1., Honnan veszed, hogy követelőzött ?
2., Egy elfogadható ügyintézési idő után, mikor az összes hócipője tele van, miért ne követelőzhetne bárki ? Főleg azután, hogy többhónapi futkosás már nem ügyintézésnek, hanem a szerv rossz oldalán való tevékenységnek számít.
Van a hivatali packázásnak egy időtartama, amelyen túljutva SENKIT nem érdekel az ügy(NEM)intéző lelkivilága.
Ha minden írott és íratlan illemszabályt betartva megyek a hivatalba, akkor hadd ne kelljen nekem, a hivatalnok buksiját simogatva, meghallgatni kis élete nagy regényét, hogy elintéződjenek a dolgaim !

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 16:22:00

@négyzethálós:

Gyakorlatilag mindenhez értek. Ezért beszélek ilyen magas lóról. Olyan magas, hogy az már nem is ló, hanem zsiráf.

:-)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 16:24:05

@tsabus:

Persze, ebben teljesen igazad. de van egy - amerikai filmek hatására elterjedt - tévhit, hogy keményen verni kell az asztalt, mert az ügyfélnek mindig igaza van. Na, meg kell mondanom, ez SEHOVÁ nem vezet. S ezt pont egy amerikai cégnél tudtam meg.

2013.11.26. 16:29:48

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Igen, el tudom kepzelni hogy megkonnyiti az olyan helyzeteket ahol szemelyi adatokat kell kitolteni, pl. apa neve. En a magam reszerol az illeto sajat belatasara biznam hogy mit kezd ezzel a helyzettel, pl. ki akar-e talalni egy fiktiv nevet es ha igen, mit. Meglehetosen fura erzes lenne nekem ha egy nem letezo szemely nevet kene beirnom ilyenkor csak azert mert ez szerepel az anyakonyvi kivonatomban. Ha en magam dontok ugy, hogy az egyszeruseg kedveert beirom, 'Kiss Tamas' vagy akarmi, az mas, mintha az anyamat kenyszeritettek volna ra hogy kitalaljon egy nevet es nekem kotelezoen azt kene hasznalnom. Egyebkent ma mar a legtobb adatlapon az szerepel hogy 'szulo / gondviselo', nem 'apa / anya'.

rumitom 2013.11.26. 16:33:46

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: otthon lehet nem. amerikában nagyon is működik. kb pont úgy mint a filmekben. reklamalsz, kártérítenek akkor is ha nincs igaza az ügyfélnek

AndrásAndor 2013.11.26. 16:34:18

@tsabus: Kedves Hozzászóló!
"Közben teljesen háttérbe szorul, hogy a mi pénzünkből, értünk dolgozó (?) munkaerőknek nem udvarolnunk kellene az emberi bánásmódért, hanem ennek természetesnek kellene lennie." Egyrészről felosztó-kirovó rendszer van, talán lehet, hogy ha Ön influenzával otthon lábadozik, pont a hivatali dolgozó Marika béréből levont, az EÜ alapba befizetett adójából látta el a körzeti orvos.
Másrészről sok a tukkó ügyintéző, de azért az ügyfelek között is akad bőven. Tisztelet a kivételnek! És sokan megpróbálnak ennek ellenére is kedvesek maradni. Önnek mi a véleménye? Ön szerint a közigazgatásban dolgozókkal nem szabad kedvesen beszélni? Ez a dolga? A boltba belépve sem köszön és nem köszöni meg az eladónak ha kimér 10 dkg párizsit? Mert az eladónak meg az a dolga? Mert én neki is megköszönöm, még ha kitudjamiérttalánéppentrágyanapjavan és a köszönésemet sem viszonozza, mielőtt kérem amit szeretnék. Nem nyalizni kell, meg bonbont hozni. Igen, sajnos, sajnos vannak korábban említett 60-as Erzsikék, de nem csak a közigazgatásban. Sok butikban, sok rendelőben, sok pékségben vannak fiatalabbak, akik flegmáznak. Húzzák a szájukat és fintorognak. De ahogyan egy korábbi hozzászóló is írta (elnézést, már nem emlékszem ki volt) igenis kedvességgel még a legsavanyúbb közigp..a hozzáállásán is lehet változtatni (ha nem is lesz 100%-os). Mindkét oldalra igaz lehet az amilyen az adjonisten olyan a fogadjisten. Lehet Ön olyan ember, akinek semmilyen elismerésre és kedvességre nincs szüksége. Van ilyen típus is.
Elnézést, hogy messze kerültünk az eredeti témától. Az valóban igaz, hogy sokkal jobban kellene működnie sok mindennek az állami szférában. És futottunk már bele mi is olyan helyzetbe, hogy A ügyintéző ezt mondta, B amazt és lehülyézte A-t, a saját kollégáját. De álltunk már a másik oldalon is.

tsabus UAE 2013.11.26. 16:37:09

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ezt én is így tapasztaltam. Sőt, egyszer még kocsmában is dolgoztam, ahol a követelőző, kekeckedő vendégnek "véletlenül" az ölébe esett az uborkasaláta és azt már nem is akarod tudni, hogy milyen húst sütöttek ki neki... :-)
Ez mindenütt így működik. A posztolót viszont tartom annyira kulturáltnak, hogy nem az ajtót berúgva és ordítozva nyitott. Azt viszont simán el tudom képzelni, hogy megsértődtek azok, akiknek felhívta a figyelmét az ellentmondásos információkra, amiket adtak. Még ha udvariasan tette is. A magyar közszolgák jó része (minta: akikkel eddig találkoztam), habár síkhülye, de legalább önérzetes és büszke magára. Ha valahol készséges, kedves és nagytudású hivatalnokkal találkoztam, akkor évekig meséltem erről a barátaimnak, mintha a Bigfoot-tal futottam volna össze. :-)

tsabus UAE 2013.11.26. 16:45:24

@AndrásAndor: Bocsánat, de valami félreértés lehet köztünk. Soha, egyetlen szóval sem mondtam, hogy nincsenek nagy husángok az ügyfelek között. Azt sem mondtam, hogy nem kell betartani minden lehetséges illemszabályt, úgy ügyfélként, mint ügyintézőként.
Ha én betartom a tőlem elvárható viselkedési normákat, kérés és ellenszolgáltatás nélkül, akkor ezt ugyanígy elvárom az asztal másik felén ülőtől is.
Most sokadszor teszem fel a kérdést, ezúttal önnek: Miből szűrte le, hogy a poszt írója nem megfelelően viselkedett. Az ügyintézés eredményéből ?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 16:46:49

@Mirjam2:

Mo-n az "anyja neve" alapadat. De egyes országokban mindkét szülő neve az. Pl. a lengyel személyikben benne van "anyja utóneve" és "apja utóneve". Egyes arab országokba a vízumkérő lapon alapadat az "apja neve".

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 16:47:01

@Mirjam2: Hát nekem is ezt kellene tennem, vagyis nem tennem :). De sajnos még mindig fel tudom magam húzni egy-két ember miatt. Mintha nem lenne az életben még ezer dolog, amin idegeskedhetek :)!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 16:49:52

@tsabus:

Az első ilyen munkám egy amerikai cégnél volt, ahol a svájci nemzetiségű oktató egyik előadásán megkérdezte "ismeri valaki azt, hogy az ügyfélnek igaza van?". Persze, mindenki ismerte. Aztán a svájci folytatta "na, akkor ezt tessék gyorsan elfelejteni, nálunk mindig a cégnek van igaza, nem az ügyfélnek".

tsabus UAE 2013.11.26. 16:51:30

@AndrásAndor: Azt kifelejtettem, hogy álltam már én is a pult túloldalán (még virágüzletben is), de soha nem okozott gondot a sokféle ember. Voltak bunkók ? Naná ! Alkoholisták, öregek, fiatalok... Szóval mindenféle ember. Ha más miatt mérges voltam, akkor sem fogadtam úgy a vevőt, ahogy engem fogadtak sokszor a hivatalokban.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 16:51:48

@Mirjam2: nem egy teljes személy adatait írják be, csak egy fiktív nevet.

nyilván megvan ennek a maga oka, én nem ismerem őket, csak tippelek, hogy azért, hogy az adatokat látók ne tudják megállapítani első látásra, hogy az adott gyermek apjának apai jogállása betöltetlen.

M. Péter 2013.11.26. 16:53:29

@Herr Géza: "Ha késöbb az ellenör mégis jön, és a gyereknél történetesen nincs nála a bérlet, akkor azt a "BKV" saját nyilvántartásában lazán, egy perc alatt ellenörzi."

Mo.-n ez úgy lenne, hogy ha Kovács Pistikének van bérlete, akkor az összes barátja megtanulja a lakcímét és a születési dátumát, és ha jön az ellenőr, akkor bemondják Kovács Pistike adatait. Az ellenőr meg nem tehet semmit akkor sem, ha 10 Kovács Pistike van a buszon.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 16:55:27

@Mirjam2:
"Angliaban pont forditott helyzet van: ha az anya nem hazas es fel akarja tuntetni az apa nevet az anyakonyvi kivonaton, akkor bizonyitani kell hogy tenyleg az a ferfi az apa"

ez itthon is így van, az apának (férfinak) teljes jogú apai elismerő nyilatkozatot kell tennie.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 17:00:10

@Babette_: És ez sem leányálom...mondtam is a páromnak, hogy még egyszer nem csinálom végig.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 17:02:01

@M. Péter:

30 éve volt: 2 haver, amikor elkapta őket az ellenőr a "Marksz Károly" és az "Engelsz Frigyes" neveket diktálták be, Az meg szemrebbenés nélkül beírta.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 17:02:17

@flash.gordon: Hát, ha ez egy bennfentes infó volt, akkor örülök, egy felesleges marhasággal kevesebb lesz a családjogi törvényben.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 17:03:12

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Próbálták volna a Rákosi Mátyást és Kádár Jánost, mindjárt lett volna 'szemrebbenés'...

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 17:05:03

@bpetya75: ja, nálunk, itt, vidéken. de pl pesten nem mindenhol.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 17:07:22

@M. Péter:

Egyébként nem csak magyar dolog az élelmesség. Pár éve olvastam egy zsidó viccet.

Elmegy a protestáns lelkész a fodrászhoz. Amikor fizetni akar, a fodrász nem fogad el semmit "Isten szolgáitól nem fogadok el pénzt."

Másnap reggel csomagot talál a fodrász a boltja előtt, benne ajándékkal és egy üdvözlőkártyával a lelkésztől.

Aztán ugyanez megismétlődik a katolikus pappal is. Másnap ő is ajándékot és üdvözlőkártyát küld.

Aztán egyszer egy rabbi jön hajat vágatni. Tőle se fogad el pénzt a fodrász.

Másnap reggel a fodrász a boltja előtt 10 rabbit talál, akik kijelentik, hogy készen állnak az ingyenes hajvágásra.

VHB 2013.11.26. 17:08:49

Úgy látom Mirx tökfőzeléket evett.

Megjegyzem én azért tartom a védhetetlent védőket érdekesnek - mondjuk így -, mert a hölgy Mo-n szándékozott elkölteni egy évnyi pénzmagot 2 főre. Teljesen banánköztársaság tempó, hogy ő fogadjon ügyvédet (WTF?) esetleg korrumpáljon. Szolgáltató államigazgatás esetleg?

Lazulásként:
velvet.hu/trend/2013/11/24/15_dolog_amit_magyarorszagon_nem_lehet_megszokni/

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 17:08:59

@zöldeketbeszélek:

Szerintem a BKV-ellenőr őket se ismerte. Akkoriban azt mondták: a BKV-ellenőri szakmával összeférhetetlen a 8 osztálynál nagyobb iskolázottság.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 17:13:32

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Hát rádiót csak hallgattak ráérő idejükben, ha már olvasni nem tudtak?

Herr Géza 2013.11.26. 17:18:56

@M. Péter: Hát van rá (magyar) megoldás: csak agyon kell csapni az összes Pistikét (ha Kovács, ha nem)... :DD

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 17:20:35

@mirx:
Ha be tudott vállalni egy évet Magyarországon, akkor túl sok anyagi problémája nem lehetett. Ráadásul volt egy olyan munkahelye, ahová vissza is mehet 1 év múlva.
Azért valljuk be, a floriadi Jose-család nem nagyon engedhetné meg magának az egyéves európai vakációt...

@Don Kartasch:
Ne viccelj, a google csekkolja azt is, hogy milyen összetételű ürüléket húzol le WCden... most komolyan, az NSA volt a mumus? Sehol nincsenek a google-hoz képest, kispályások.

@b1b2b3b4:
Nekem bankkal volt szerencsém ügyetintézni. Azok sem jobbak. Meg akartam szüntetni a számlát, de nem hagyták, mert már nincsen magyar személyim. Útlevél, svéd jogsi, svéd kék-EÜ-kártya nem volt elég. :)

@tucano:
Félreértettél szerintem.
Támgatni, örülni a sikereinek, drukkolni nyilván lehet, ezt senki sem vitatja. De számomra a büszkeséghez kell a saját teljesítményem. Muszáj, hogy én érjem el azt, amire büszke vagyok, máskülönben nem vagyok rá büszke.

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Hajajj :D
"Óh Kapitány, Kapitányom!"

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 17:22:59

@M. Péter:
Ha egy amerikai állampolgárt kapcsolnak le az ellenőrök, akkor azzal mit tudnak kezdeni?
Nem nagyon hiszem, hogy valaha is megtalálják, még címét is bediktálhatja, amit tud csinálni a BKV a tengerentúlról?

BTBTBT 2013.11.26. 17:23:20

@rumitom:
"kártérítenek akkor is ha nincs igaza az ügyfélnek"
De itt meg mar pont az a baj az amcsikkal, hogy osszekeverik a szabadsagot a szabadossaggal, es ugy viselkedve nyernek pereket, hogy nekik mindent szabad. Ez egy elegge torz kep es felfogas.

@zöldeketbeszélek:
Csak azert kerdeztem, mert korabban mintha emlitetted volna a Moszkva teret valami nevvaltozassal kapcsolatban, aztan meg hogy Kelet-Mo.-on akarnal gazdalkodni vagy mit (vagy csak en keverek :) ), es ez nem volt szamomra tiszta.

2013.11.26. 17:23:40

@andaluzkutya:

Most kezdtem el olvasni a kommenteket.
Csak tájékoztatás képen. Magyarországon nem azért "alkotnak" jogszabályokat, hogy azt valaki értse, hanem azért, hogy szükség esetén értelmezni, magyarázni lehessen. Ezért van benne az alkotmányban, a bírónak jogában áll a jogszabályok értelmezése.
Lehetsz törvénytisztelő, utána járhatsz a hatályos jogszabályoknak, betarthatod azokat, de ez nem jelenti azt, hogy Te, vagy az ügyvéded helyesen értelmezted.
És ebből bizony baj is lehet.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 17:26:47

@Herr Géza:
És miután feléledtek, ők lesznek a vérpistikék?

@rumitom:
Na most akkor közszolga vagy közért? Még nincs is hálaadás, de már iszol? :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 17:28:31

@Kövérmadár: "Azért valljuk be, a floriadi Jose-család nem nagyon engedhetné meg magának az egyéves európai vakációt..." Milyen szerencsesek vagyunk, hogy mi egesz eletunkben elvezhetjuk Europat :DDDDD

tucano 2013.11.26. 17:29:53

@Kövérmadár: múltkor nagyon megszivattam egyet, amikor utoljára otthon voltam. Telefonáltam a villamoson, már úgy szálltam fel, másik kezemben a jegy és azzal kapaszkodtam. Leteszem a teflont, lyukasztanám a jegyet, erre egy *******, bár nevezzük csak elenőrnek közbe nyúlt, kivette a jegyet a kezemből és közölte, hogy 8 ezer forint bírság lesz, mert nem lyukasztottam azonnal. Mondom mi van? De azért ott okoskodik, mondom nincs nálam egy fillér sem. Mire ő, hogy akkor leszállunk és vegyek ki pénzt vagy rendőrt hív. Ja, mondom ha te így komám, akkor kérem a csekket. Veszi elő, mire a kezébe adtam akkor éppen érvényes afrikai személyimet (sajnos azóta le kellett adni). Óriás szemek, hogy képzelem, rendőrt hív. Mondom, hívjál komám. Mire ő: Azt hiszi, hogy a posta nem viszi ki a büntetést, "jelentősen megnövelt büntetési tétellel"? Mondom efelől nincsenek kétségeim, persze ahhoz előbb posta kéne oda, aztán majd biztosan elkezdik behozni a hátralékot párszáz év alatt. Erre leereszkedően kettétépte a jegyemet.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 17:33:28

@Barátusz: Amíg gyeden voltam, megváltozott a Moszkva tér neve és mikor ismét elkezdtem dolgozni és naponta ott buszra szállni, elég nehezen szoktam meg. (De ezt csak a blogomban írtam meg, emlékeim szerint...) Igazából még mindig Moszkva tér nekem.

Hát, inkább Észak-Magyarországon, Nógrád megyében szeretnék gazdálkodni, a családom egy része él Kelet-Magyarországon.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 17:42:56

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]:
Hát baromira... én már kicsit nagyon unom és váltanék valami amerikai, ausztrál hangulatú helyre, de most elégedett vagyok a fizetésemmel...
De ha munkanélkülivé válnék, biztosan valahol máshol próbálkoznék újra.

@tucano:
:D
Ezért gyúrok én is a külföldi állampolgárságra. Nem nagyon tudnak vele mit kezdeni, a kintre kapott levelet meg nem veszem át és kész. Ha bedobják, áthúzom a címet és bedobom a postaládába.

bpetya75 2013.11.26. 17:43:29

@nosuti: @Babette_: @Herr Géza:

Gondolkoztam rajta, hogy bevállaljak-e egy ilyen határozott kijelentést, de úgy gondoltam, ha egy ilyen elmaradott helyen, mint Somogy (kb 1,5 éve néztünk KSH statisztikákat, több mutatót nézve is Borsod szintjén vagyunk, van amiben alatta) így van, akkor biztos máshol is. Ezek szerint tévedtem és ebben pl hozzuk az ortszágos átlagot.

@rumitom:

Nem arról beszélek, hogy be kell nyalni a pecsétért, hanem azt, hogy a légyszi sokkal jobb, mint a milessszmáb+

További félreértések elkerülése végett jelzem, nem azt állítom, hogy a posztoló ezt csinálta.

@tsabus:

Általánosan fogalmaztam, nem a posztoló viselkedéséről írtam, mivel arról fogalmam sincs.

bpetya75 2013.11.26. 17:47:49

@tsabus:

"Ha valahol készséges, kedves és nagytudású hivatalnokkal találkoztam, akkor évekig meséltem erről a barátaimnak, mintha a Bigfoot-tal futottam volna össze. :-) "

Töredelmesen bevallom, ilyennel nekem is csak egyszer volt eddig dolgom, és én is így teszek vele kapcsolatban.

uluk4i 2013.11.26. 17:47:50

Az 1952. évi IV törvényről nem akartam értekezni, de átolvasva a fent említett bekezdést, azért világos, hogy mi a törvényalkotó szándéka: az anyakönyvi kivonatba be kell írni egy nevet az apa rovatba, még akkor is, ha nem ismert. Merthogy olyan csak egyszer volt, hogy valakinek nem volt papára (illetve volt, de nem úgy...). Tehát meg kell állapítani az apa nevét. Az anya kérésére ráadásul lehet választani az anya családi nevével kezdődő fiktív nevet is.

Innentől kezdve kérdés, hogy a poszt írója miért akarta eltitkolni az apa nevét a gyerek és a világ elől? A gyereknek volt apja, az apána volt neve, az anya ismerte az apa nevét, a születési anyakönyvi kivonatra két név kell, ha nem akarja bemondani az igazit, akkor ki kell találni egy másikat. Ezt lehet hazugságnak minősíteni, de akkor sajnos a poszter viselkedését, indítékait is minősíteni fogják mások.

Ja és még valami: az egész a gyerek érdekeit védi, senki nem vonta kétségbe, hogy a végén kicsit hisztérikába forduló poszter jó anya-e és megáll-e a lábán.

AndrásAndor 2013.11.26. 17:47:50

@tsabus: A poszt íróját meg sem említettem. :) Ahogyan azt sem, hogy mit gondolok hogyan viselkedett. Nem tudhatom, nem voltam jelen. Ezért nem ítélek. Én csak az Ön megjegyzésére reagáltam. Amit idéztem is. Hogy udvarolni kell az emberi bánásmódért. Én csak azt látom, hogy sajnos már nagyon sok helyen mi vagyunk pl. az üzletekért és nem az üzletek értünk. Pedig mi visszük oda a pénzünket. Minden téren jobb hozzáállásra lenne szükség szerintem.

uluk4i 2013.11.26. 17:47:50

Jaj, olyan ez a poszt, mint egy aranybánya, még két gyöngyszem: 1) "Miniszterelnök úr, szégyelljék magukat, hogy a kormánya egy ilyen értékes lehetőséget így megkeserített." Melyik, az 1952-es miniszterelnök? Mert a mainak mi köze van az egészhez? És mi köze egy diákigazolványnak a magyar kultúra megismeréséhez? Komolytalan volt az ötlet, lássuk be.

2) "a személyiségi jogunkat sértő fiktív apa nevét" Ez komoly? Tessék mondani, melyik személyiségi jog sérül azért, mert nem akarja elárulni az igazi apa nevét a gyámhivatalnak? A hazugsághoz való jog? A törvényeknek való ellenállási jog? A "jaj már 20 éve az USA-ban élek és ismerem a jogaimait" féle jog?

3) "Készen állok felhívni a külföldi kormányok figyelmét is a Magyarországon tapasztaltakra, hogy diktatórikusan semmibe veszik az emberi / személyiségi jogaimat" - nem akarok nagyon cinikus lenni, de tessék nyugodtan, aztán majd írjon vissza, hogy mi a válasz, hadd kacagjunk még egyszer egy jóízűt. Esetleg tessék elmenni Iránba, Észak-Koreába vagy Kínába, tessék már megtapasztalni, milyen egy igazi diktatúra.

uluk4i 2013.11.26. 17:47:50

@mirx: Nem, ez tökéletes félreértés, benyaltátok a posztoló hisztijét. Nem "hazudni" kell az apa nevét, hanem megállapítani. Ha el akarja titkolni az igazi nevet, akkor a gyámhivatal megállapít egyet. Nem hazudik, megállapít. Ha nem tetszik az igazi apa neve, tessék bediktálni: Anyai nagypapa vezetékneve + tasziló és csókolom. Miért kellett ezen annyit rugózni?

uluk4i 2013.11.26. 17:47:50

@mirx: jaj, nagyon ott a pont, tök jól látod. "Merthogy a gyerekeikben magukat akarják látni." Még annyi, hogy talán a bűntudat is munkált benne. De teljesen el tudom képzelni, hogy a gyereknek semmi kedve nem volt ide jönni, de 11 évesen mit tehet ellene? De még ha volt is - az egész nem tőle jött, tehát hiteltelen...

uluk4i 2013.11.26. 17:47:51

Sok szempontból is nagyon elgondolkodtató bejegyzés, ami nagyon jó. Személy szerint az egész ötletet abszolút naivnak és félresikerültnek tartom, de hagyjuk. Viszont sose fogom megérteni, hogy miért kellett diákigazolvány a magániskolában, rendezett anyagi körülmények között élő stb stb gyermeknek? Miért nem lehet felvállalni, hogy volt a gyereknek apja, akinek neve is van? Persze, az 1952-es törvény előírása, alkalmazása érdekes, megér egy bővebb kifejtést. De nem lehetett volna egy ponton azt mondani, hogy "elég, ennyit ér meg egy szaros diákigazolvány?"

Arról már nem is akarok értekezni, milyen hiba a magyar kultúrát Magyarországgal, még inkább a kultúrát a kormányzati bürokráciával azonosítani. Mintha az amerikai kultúrát a vízumkérelem és a beléptetés körüli hercehurcával azonosítaná valaki.

AndrásAndor 2013.11.26. 17:47:51

@tsabus: Előző hozzászólásommal igazából arra szerettem volna célozni, hogy mindegy hogy hol, akár a vendéglátásban, akár az egészségügyben, akár a közigazgatásban, akár egy autószerelőnél, bárhol, de az embereknek kedvesnek kellene lenniük egymással. Vagy legalábbis meg kellene próbálni. És nem azt gondolni, hogy pl. a pincér azért van fizetve, hogy kihozza az ételt és ezen felül le van tojva és még csak szépen sem kell vele beszélni. Végül is akkor senkivel sem lenne szabad szépen beszélni, kedvesnek lenni, mert mindenhol fizetünk mindenért. Nemde?! Na de ez egy utópia, ahogyan az is, hogy kiszűrjék az alkalmatlanokat a hivatalokban (akár emberileg, akár szakmailag az).

uluk4i 2013.11.26. 17:48:02

@mirx: Ne haragudj, az utolsó bekezdésben nincs igazad, hiszen akkor az "Apa" neve rovatba kellene írni, hogy Szentlélek, még pontosabban, a Mindenható Isten a Szentlélek Által :)

Amúgy a kérdésfelvetés teljesen jogos - hiába tartja magát valaki szuperönálló nőcinek, a szűznemzés még mindig nem megy Homo-éknál...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 17:50:06

@zöldeketbeszélek:
Miért, mi most a Moszkva tér neve?
Nekem sem megy ez a megszokásos dolog. Ferihegy is Ferihegy marad már örökre. Vagy "a reptér".

bpetya75 2013.11.26. 17:56:15

@VHB:

Kösz a linket. Ez jó volt.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 17:57:24

@uluk4i:
Nem törvényszerű, hogy tudja az anya az apa nevét... lehet, hogy csak egy kósza kufirc volt, ahhoz meg nem kell név.

Mesterséges megtermékenyítés esetén a megejtett nő simán lehet technikailag szűz...

Milyen bűntudat?

bpetya75 2013.11.26. 17:59:18

@uluk4i:

De volt. Az egyik délelőtti hsz-ében leírta a poszterina, hogy a fia szeretett volna jönni, mwg hogy nagyon élvezte a kinti magyar programokat.

bpetya75 2013.11.26. 18:00:16

@Kövérmadár:

Elég lett volna egy Köszi, király vagy! :-D

bpetya75 2013.11.26. 18:03:34

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Gyönge negyedműveltség elegendő a mindenhez értéshez? Erre csak @Kövérmadár:-t tudom idézni ;-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 18:19:39

Hogy egy kicsit ONtopicok is legyünk:
Az UK-ban élőktől kérdezem, hogy jövőre ugye lesz egy népszavazás a skótok kiválásáról.
Van rá reális esély, hogy megszavazza a nép? Ha igen, mivel számolnak skót és brit oldalon?
Hogy viszonyul ehhez az egyszerű skót ember?
Az olajról, mint okról tudok, azon kívül valami érdekes?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:20:44

@uluk4i: Erről itt már beszélgettünk egy sort. Az nettó hülyeség, hogy mindenképpen be kell írni egy nevet. Miért ne lehetne azt beírni, hogy apa ismeretlen? Az lenne az igazság és kész. Mondjuk, a posztoló esetében ha már tényleg be kellett írni valamit, beírhatta volna a valódi apa nevét is, hiszen ismerte, ő maga egyezett meg vele, hogy a gyerek ne az amerikai apa, hanem a magyar anya nevét viselje, nyilván azza együtt, hogy lemondott az apai jogokról (ha egyáltalán van az USA-ban ilyen eljárás).

Ettől függetlenül miért ilyen állati egyértelmű, hogy normális egy kitalált apát belehazudni az anyakönyvbe? Ez a törvény még abban a korszakban készült, amikor lányanyának lenni nem volt elismerésre méltó cselekedet (bár volt egy olyan mondás, hogy asszonynak szülni kötelesség, lánynak szülni dicsőség). Ezt a korszakot szerencsére rég túlhaladtuk, jó lenne, ha a törvényben is megjelenne, hogy már a XXI. században élünk.

GERI87 2013.11.26. 18:23:03

"egy évre Magyarországra költözik a már ott született fiával, hogy a gyerek is megismerhesse édesanyja hazáját és megerősítse benne a hazaszeretet érzését."

Tanuljon magyar történelmet, nyelvet, irodalom, kultúra...De ne jöjjön ide 1 évre szopni!
Ez a tanulság.

Mondjuk a hazája Amerika, szóval nem értem mit kell erőltetni..

főleg hogy a posztoló is itt született, nevelkedett, élt jó ideig, akkor nem látta előre hogy kb mi lesz?

Egy magyar származású amerikainak bőven elég pár hónap itteni turistáskodás...
Ennyi idő alatt talán még nem megy el az életkedve.

A poszt jó, nyilván feldúlt, de "egyedülálló anyatigris" sértettségén sem kellett volna annyit rugózni...az állami vízfej bürokratikus hülyeségein nem kell besértődni...főleg hogy ott az útlevél vissza az élhetőbb országba.

"őrültnek kell lenni valakinek, hogy a magyarságot erősítse a leszármazottaiban és bármennyi időt is itt töltsön"

A magyarság örökség, nem kell identitássá tenni, erőltetni úgysem fog itt élni, nem lesz magyar már, kész...utálni, megvetni, tiltani sem kell, az meg prosztó dolog.
A helyén kell kezelni a dolgokat.

A jelenlegi kormány ekézése is felesleges, szerintem 20 éve is ugyanilyen fos lett volna az egész kalamajka...
Ők csak továbbra is fenntartják azt ami rossz..

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:23:51

@uluk4i: A véleményedet nagyban árnyalná, ha végigolvasnád a posztoló kommentjeit a neki feltett kérdésekre és kritikákra.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2013.11.26. 18:25:31

@tableno: "Mindenesetre a fentebb a posztolót fikázóknak javaslom, hogy gondolkodjanak el egy kicsit, mielőtt (Magyarországra kurvára jellemző módon) az áldozatot hibáztatják! "

Teljesen egyetertek veled! Azt hiszem, hogy azok, akik kritizalnak, nem (vagy nem ilyen mertekben) tapasztaltak meg a magyar burokraciat...Nekem is volt hasonlo tapasztalatom a Gyamhivatallal, amikor be kellett jelenteni a kulfoldi letelepulest...Ez egy masik tortenet, azt hiszem, tobbek mar megirtak/sajat borukon tapasztaltak, de ha valakit erdekel, szivesen megosztom veletek.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:26:14

@Kövérmadár: Látom, te sem olvastad el a posztoló kommentjeit...

Latcho Rom 2013.11.26. 18:26:26

@Babette_: Nem vitas, s nem is frusztralom magam ilyenekkel, mert nem kell.
De amit irtal, hogy minek azon nyekeregni amin UGYSE lehet valtoztatni az nem koser, mert ha nem szol sok ember akkor telleg semmi sem fog valtozni, lett legyen az akár Orbanisztan.
Is.
(szar volt az ugyintezes az atkosban is, ezert nem lehet csak a mostani rezsimet okolni. Ha nem valtoztatnak - akkor igen.)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 18:28:44

@zöldeketbeszélek:
Ez a legnagyobb buli, ha lemond az apai jogáról, akkor gyerektartást sem fizet?

Latcho Rom 2013.11.26. 18:28:56

@Kövérmadár: Szell Kalman ter. Igy hivtak szuleim, nagyszuleim is, nem volt az nekunk Moszkva ter sosem.
Kalef, az igen :-)

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2013.11.26. 18:31:05

@Babette_: "hát ő gazdag, csak hát a kedvezmények azért jól jöttek volna.."
:) nem hiszem, hogy errol van szo, inkabb az amerikai mentalitas: ha valahol van kedvezmeny, akkor azt nem fogjak veszni hagyni. Lehet, hogy nekunk, magyaroknak ez a fajta hozzaallas "skotnak" tunik, nekik ez a termeszetes.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 18:32:15

@shakti_rom:
Nem tehetek róla, hogy még nem ettem meg a tenyerem javát ;) Az én szüleimnek már Moszkva tér volt, mikor születtek már úgy hívták.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 18:33:40

@Zsuzsi65:
Szerintem ez a legtöbb magyarnál is ígyvan.
Én inkább mérlegelek és ha egy kis kedvezményért tovább tart a vásárlás (keresgélés, akármi), akkor lustább vagyok annál :D
Persze van az az összeg, amiért sorbaállok :D

BTBTBT 2013.11.26. 18:33:50

@bpetya75:
Ezt en sem tudtam. Igaz, nem is nagyon jarok arra.
Meg nekem is mindig Moszkva ter marad.

@zöldeketbeszélek:
A blogodba ugyan beleneztem, de remlett, hogy itt emlitetted valakinek a moszkvas dolgot.

bpetya75 2013.11.26. 18:36:05

@zöldeketbeszélek:

Nem is tudtam, hogy ismered a régi nickemet :-)

@Kövérmadár:

Neked aztán magyarázhat az ember! Be is fejezem, még mielőtt toalettkacsa lesz belőlem ;-)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:37:19

@Kövérmadár: Akkor azt sem. Jó, mi? Viszont ha ne adj Isten 10 év múlva eszébe jut, hogy mégis van egy gyereke, akkor már semmit sem tehet, akkor sem, ha anyuka a Föld másik oldalára akarja költöztetni.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 18:37:24

@bpetya75:

Kiválasztottam a legfontosabb negyedet, így nincs gond.

:-)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:38:49

@Barátusz: Hát a fene sem emlékszik :). De tényleg volt olyan, hogy nem szálltam le a metróról, mert nem ismertem fel a megállót :). Azért persze ez nem tartott sokáig.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 18:40:14

@uluk4i:

A jogszabály szövegének 95 %-a nem 1952-es.

Ami a diktatúrát illeti, igazad van. Nincs Mo-n diktatúra.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 18:41:49

@zöldeketbeszélek:
Ha 10 év múlva eszébe jut, hogy mégis akar gyereket, akkor csinál másikat. Nomeg ha a gyerek nagykorú lett, már simán mehet és közölheti a jó hírt.
Nem nagy ügy...

Ez minden országban működik így? Mindkét fél beleegyezése kell vagy elég az apának önhatalmúan lemondani és ennyi volt?

@bpetya75:
Mesterem, ne haragudj, bocsájtsd meg eme félőrült, negyedművelt madárnak tudatlanságát és tiszteletlenségét! ;)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Hogy miért nem ismertelek, amikor középiskolás voltam?!
Ezt annyiszor ellőhettem volna magyarórán :)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 18:41:53

@Kövérmadár:

Így igaz. Ha az anya beleegyezik, hogy az apa ne legyen jogilag apa, vagy eleve ezt akarja az anya és az apa is benne van, akkor ez ÖRÖKRE lemondás a gyerektartásról is.

Kheopsz · http://giza.eg 2013.11.26. 18:42:24

"Csak felelősségünk van, jogunk nincs?"
Kedves Posztoló. Ez egy ilyen ország, csak felelősséged van, jogod nincs.
Kivéve ha bűnöző vagy, vagy egyéb csoportokhoz tartozol. Akkor csak jogod van, felelősséged nincs.

bpetya75 2013.11.26. 18:44:00

@Barátusz:

Minden változik. A Moszkva tér sem örök ;-)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Ja! Úgy könnyű :-D

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 18:47:00

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Tehát kell az anya beleegyezése is... az úgy már annyira nem poén.
A törvény miért nem védi meg azt a felet, aki nem akar gyereket? Ha az anya nem akar, elvetei és kész, az apának nincs beleszólása.

@Kheopsz:
Ez egy bekereteztetni való bölcsesség, azt hiszem :) Még kicserélném az egyéb-et érdek-re...

bpetya75 2013.11.26. 18:47:26

@Kövérmadár:

Nnna! Ez a megszólítás (ahogy a neki címzett sorok is utalnak rá) inkább Maxot illeti meg. Engem elég Öregapám!-nak szólítanod.

BTBTBT 2013.11.26. 18:47:43

@zöldeketbeszélek:
Nekem ez kicsit erdekes, mert a tinedzserkorom es huszas eveim nagy reszet az 1. kerulet-Moszkva ter tengelyen toltottem iskola es munkaugyben.

@Kövérmadár:
Ha megszavazzak a skotok, akkor vegre orulhetnek a tenynek, hogy nem tartoznak angol fennhatosag ala, es szabadon rendelkezhetnek, DE -
azert gondok lesznek ott, mert egyreszt nincs tapasztalatuk az onkormanyzasban, masreszt a nyakukba szakad egy az aranyaiban az angolnal is nagyobb oreg lakossag, illetve ha hinni lehet az eheti Ecomonist joslatanak - tehat ez meg nem teny -, akkor anyagilag sem allnak olyan jol.

Persze errol talan majd hallod Skociaban elok velemenyet is.
A Tyne folyo partjan nagyon eltunt innen - mashol kommentelget -, szerintem o jo forras lehetne.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:48:00

@Kövérmadár: Most ezzel azt akarod ugye mondani, hogy én annyira ráérek, hogy itt vakarom a tökömet egész nap és blogolok :)? Lótúrót.

Egyébként a lényeg, hogy a hölgy ismeri az apát de megegyezett vele, hogy egyedül neveli a gyereket és a neve magyar név lesz (gondolom az anyai név). Idejöttek, hogy egy évig a srác itt tanuljon (itt követte el az első hibát) és beleszaladt a magyar bürokrácia útvesztőibe. A legszürreálisabb, hogy magyar anyakönyvezést kellett csináltatnia, és egy penészes fóliánsok közül kiásott 1952-es törvény értelmében az apa neve rublikába mindenképpen kell írni valamit, ha az apa ismeretlen - vagy mint a posztolónál, nem akarja elárulni (itt a második hiba, hacsak az apa egyébként nem mondott le a felügyeleti jogáról, és a kiutazáshoz kellett volna az ő engedélye is) akkor fiktív név kerül bele. Ezt nehezményezte a posztoló, de ez csak az eleje volt a szívássorozatnak. Most ott tart, hogy bezárja egy szobába a gyereket és amcsiból hozat neki palackos levegőt, nehogy megrontsa a magyar valóság.

Egyébként pedig sok mindenben igaza van, tényleg megérne egy felszántást és sóval beszórást a magyar közigazgatás.

BTBTBT 2013.11.26. 18:49:37

@bpetya75:
Oregapam!
Nem is varnam el, hogy egy kozterulet orokke ugyanazt a nevet viselje.
Hallottam arro, hogy megvaltoztattak, csak nem tudtam, mi lett belole. Meg nem is jarok arrafele.
Jovo nyaron mindenkeppen elmegyek a Gellert-hegyre, mert ott sem voltam 10 eve. Elotte meg mennyit logtunk ott! Nosztalgia, nesze neked. :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.11.26. 18:50:42

@Kövérmadár: Annak utana neztel hogy menne a bejutas az USA-ba? Letezik valami szponzoralt vizum (mint Ausztraliaba), vagy valami?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:51:34

@bpetya75: Bele szoktam olvasni a régi posztokba és kommentekbe is, és ott mondtad valakinek, hogy egyébként Pedróatyaként ismer téged. Én meg megjegyeztem. Ismerős volt a nick :).

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:54:45

@Barátusz: Hát a Moszkva nem sokat változott...még emberpiac is van időnként.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 18:59:05

@Kövérmadár:

Fordítva is így van.

Ha az apa akarja a gyerekét, az anya nem veheti el tőle. Azaz ha az anya "ismeretlen apa" bejegyzést akar az anyakönyvi kivonatba, de az apa ezt ellenzi, akkor bead keresetet és csinálnak genetikai tesztet és ha sikeres, akkor az anya akarata ellenére bejegyzik az apát és szülői jogai is lesznek.

Házasság alatt meg automatikus. Hiába mondja az anya, hogy nem a férje az apa, ő lesz bejegyezve, ha a férj ezt nem ellenzi. S az anya genetikai tesztelést sem kérhet ebben az esetben. S a valódi apa sem élhet igénnyel.

Ami meg az abortuszt illeti azt eleve tiltani kellen minden körülmények között, hiszen ez egy borzalmas bűncselekmény.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 18:59:14

@Kövérmadár: Nem tudom, érdekes kérdés. Inkább az a felállás a gyakoribb, hogy az apa már eleve nem akarja elismerni a gyereket.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:02:57

@bpetya75:
Rendben, akkor ezentúl Öregapád leszel... felírtam!

@Mr. Long [akit nem diszkriminalnak]:
Nem valószínű, hogy az USA-ba bejutnék, de Kanadában hasonló a rendszer, mint AUS-ban, de szerintem könnyebb a bejutás.

@zöldeketbeszélek:
Értem. Akkor az egészből az apa járt a legjobban. Megvolt a kufirc is, mégsem került semmibe sem :)

@Barátusz:
Köszönöm!

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:05:26

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Gondolom nem meglepő, hogy abortuszpárti vagyok :)

A kérdést jól körüljártad, csak az nem derült ki, hogy ha az egyik fél nem akarja, akkor kötelezhető-e arra, hogy elfogadja?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:08:39

@Kövérmadár: Sőt, jólesőn gondolhat arra a nyugdíjasotthonban, hogy az értékes génjeit is sikerült továbbörökítenie valahol a világban.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:10:00

@Kövérmadár: Szerintem a pasik az abortuszba k****ra ne szóljanak bele. Nem az ő bőrükre megy a játék...

bpetya75 2013.11.26. 19:11:40

@Kövérmadár:

Vakapád! Vegyél példát @Barátusz:-ról. Ő helyesen ragozza.

@zöldeketbeszélek:

Időmilliomos kertészlány? ;-)

bpetya75 2013.11.26. 19:15:43

@zöldeketbeszélek:

Az időmilliomos vagy a kertészlány? Mondjuk szerintem egyik sem hangzik rosszul.

2013.11.26. 19:16:04

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "Ami meg az abortuszt illeti azt eleve tiltani kellen minden körülmények között, hiszen ez egy borzalmas bűncselekmény."

És akkor mi a helyzet az eutanáziával? Általában a vallásos emberek szokták mindkettőt ellenezni.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:16:21

@Barátusz: A Vár viszont sokat változott, most is reparálják. Úgy fogsz itt járkálni, mint egy turista :)!

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:18:32

@bpetya75: Az úgy hangzana jól, hogy kora tavasztól késő őszig pörgés ezerrel, majd amikor csak a jégvirágok nyílnak, lazulás, tervezgetés, forró csokizás a meleg szobában, miközben kint hízik a földeken a hótakaró... De tavasztól őszig időmilliomos kertészlánynak lenni, nagyon nem hangzik jól!

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:21:03

@zöldeketbeszélek:
Én az abortusz támogatásával pont a nők kezébe adom a döntés jogát.
Viszont amennyire egy nő dönthet a gyereke megszületéséről egyedül (ez így van rendjén), annyira dönthessen az apa is mondjuk még a gyerek születése előtt arról, hogy kívánja-e felnevelni és ha nem, akkor mondhasson le egyoldalúan az apai jogáról. Ezzel kizárható többek között a pasifogás/megtartás leggusztustalanabb módszere, a felcsináltatom magam...

@Philosoraptor:
Valószínű azt is ellenzi.
Én pedig, meglepő módon, támogatom :)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:21:39

@bpetya75: Viszont ha nem tévedek, időmilliomos erdész egész évben nem létezik, hiszen a ti munkátok a szabadban télen sem áll meg.

BTBTBT 2013.11.26. 19:24:12

@zöldeketbeszélek:
A Varban 2005 nyara ota nem voltam.
Amit nagyon szerettem, az a "Mestersegek unnepe" volt augusztusban. Letezik meg?
Ott ettem eletemben eloszor tobbek kozott dodollet is.

@bpetya75:
Igyokszik az embor. :)

@Kövérmadár:
Nincs mit. Masok - skot magyarok - biztos tobet tudnak majd segiteni a kerdes megvalaszolasaban. Ok azert jobban ott vannak a mindennapokban.
A "BB"-tol egyre kevesbe vagyok elajulva.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:24:40

@Kövérmadár: Ebben van valami. Csak ezzel rengeteg nő kerülne abszolút kiszolgáltatott helyzetbe, akik nem pasifogás miatt lettek terhesek, csak rossz csillagzat alatt szeretkeztek (antibébi+antibiotikum, gyári hibás gumi stb.). A pasi meg azt mondja, hogy jó volt babám téged minden este megszeretgetni, de a következményeket viseld egyedül.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:28:19

@Barátusz: Igen. Én majd minden évben megnézem. De sajnos azt tapasztalom, hogy lassan pontosan tudom, kiket láthatok fenn. A változatosság nagyon jót tenne ennek a rendezvénynek is, de a helypénz horribilis lehet, ezt csak a kézművesek kis köre tudja évről évre kitermelni. Hozzáteszem, nem is a magyar embereknek szólnak az ilyen vásárok. Ugyanez a helyzet a Vörösmarty téri karácsonyi vásárral. Tavaly, ha minden igaz, szigorították a részvételt, hogy kézműves terméknek álcázott bóvli is eladható legyen, de tavaly már nem mentem ki.

Én dödöllét életemben először Írországban ettem :)!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:29:51

@Kövérmadár:

Ha egyik fél sem akarja, az bűncselekmény. Illetve állami gondozásba adható a gyerek, akkor nem az.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:30:20

@zöldeketbeszélek: ...hogy kézműves terméknek álcázott bóvli ne lehessen ott eladható...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 19:32:00

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ha külön erre a célra rendszeresített inkubátorba helyezik el a babát, nem indítanak eljárást az ismeretlen anya ellen. Ha jól tudom.

2013.11.26. 19:32:16

@Babette_: 'ez itthon is így van, az apának (férfinak) teljes jogú apai elismerő nyilatkozatot kell tennie.'

De ha ez nem tortenik meg, akkor fiktiv adatokat irnak be, nem? Angliaban pedig semmit nem irnak be ha nincs apai elismero nyilatkozat vagy mi (es az anya nem hazas). Ez jogilag is es emberileg is nonszensz hogy ki kell talalni egy nemletezo apat (vagy anyat - meg rosszabb...) mert a rubrikat nem lehet uresen hagyni.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:33:15

@zöldeketbeszélek:

Teljes tiltás kell és senki se szóljon bele.Van pár bátor ország, ahol minden abortusz bűncselekmény.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:33:59

@zöldeketbeszélek:
Erre van az abortusz intézménye (többek között).
A rossz csillagzat nem lehet ok arra, hogy egy életreszóló elkötelezettség alakuljon belőle bármelyik fél számára is.

Úgy hiszem, hogy a gyerekvállaláshoz mindkét fél sziklaszilárd elhatározása szükséges. Amennyiben ez egyik fél részéről nincsen meg, abban az esetben nem kötelezhető sem a gyerek eltartására, sem a megszülésére.

Ha a nő mindenképpen akarja, akkor megszületi, de vállalja, hogy egyedül neveli fel, támogatás nélkül. Ha csak apuka akarja, az nehezebb tészta... ebből a szempontból hátrányos helyzetben van a nőhöz képest, gondolom nem is véletlen, hogy jellemzőbben a nők akarják a gyereket és nem a férfiak.

@Barátusz:
Tegnap fejeztük be a BB 3. évadát. Tény és való, hogy nagyon sok a nyüküngés benne, túl sokat moralizálnak olyan helyzetben, amikor erre semmi szükség nem lenne.
Számomra pont az tette vonzóvá későbbi évadokat, hogy Walter levetkőzte a papucsállatka imidzsét és férfi lett végre. Bár még így is húzós néha, dehát nem mindenki született úgy, hogy kispórolták belőle a lelket ;)

BTBTBT 2013.11.26. 19:34:27

@zöldeketbeszélek:
A karacsonyi vasarok annyira nem erdekeltek a Vorosmartynal. Itt van nagy orulet olyankor, az biztos.

A dodolle azert volt emlekezetes, mert van az "Elias, Tobias"-kezdetu gyerekdal, es abban szerepel, ugyhogy amikor a Varba vetodtem a 2000-es evek elejen, rogton kiprobaltam.
Irorszagban magyarok foztek, vagy az ireknek van valami nagyon hasonlo kajaja?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:34:51

@Philosoraptor:

Attól függ. A passzív eutanázia nem vet fel morális problémát, míg az aktív az szörnyű bűncselekmény.

2013.11.26. 19:37:14

@Kövérmadár:

"Én az abortusz támogatásával pont a nők kezébe adom a döntés jogát."

A törvény adja a kezükbe.
Ezt a kérdést már milliószor körbejárták. Egy szempontból azonban nem.
Csak és kizárólag a nő dönthet. Az apának semmi joga nincs.
Ha a nő úgy dönt, hogy nem tartja meg a gyereket, az apa nem tehet semmit. Hiába szeretné, hogy megszülessen a gyerek, hiába vállalná a fölnevelését, nincs szavazati joga.

Csak kérdezném. Ez szerintetek mennyire "igazságos"?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:38:16

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Szerintem a nőknek megvan a saját testük fölötti rendelkezés joga. Így ha nem kívánnak terhesek lenni vagy szülni, nem kényszeríthetőek erre.
Ha kényszeríthetőek lennének, akkor már csak egy lépés, hogy állami/egyházi kvóta legyen és kötelező legyen a szülés. Erőszakkal is megtermékenyítik (mesterségesen), majd mint tenyészállatot tartják.

Szerintem ennél jobb, szabadabb sorsra érdemesek a nők.

Hogy érted azt, hogy "senki se szóljon bele"?

Illetve ha egyik fél sem akarja a gyereket, az miért bűncselekmény (a mondatodban csak ennyi szerepelt, így nem követelmény az abortusz a bűncselekményhez, elég csak a gyerek nem akarása). Vagy elírás csak?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:40:58

@Kövérmadár:

Amit mondasz, teljesen logikus. Az abortusz jogából valóban az következne, hogy a férfi is dönthet, hogy nem kívánja gyerekét. Pont ezért is abszurdum az abortuszhoz való jog.

Annak idején nagyon utáltam a nicaraguai szandinistákat. Aztán meg is buktak a 80-es évek végén. Mára tisztelem őket, mert javítottak korábbi hibáikon, ma már Marx helyett Istenhez fohászkodnak. Ortega elnök egyik első intézkedése, amikor 2007-ben ismét hatalomra került, az abortusz TELJES betiltása volt.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:41:41

@zöldeketbeszélek:

Persze. ez esetben oké, hiszen ez nem a csecsemő elhagyása.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:42:46

@az igazi Trebitsch:
Hát... a nő testéről van szó, annak minden hormonális és fizikális változásával együtt. Azt hiszem az "elővásárlási" jog, jogos, hogy a nőnél van.

Viszont pont ennek kapcsán, ha az apuka nem akarja, akkor is megszületik a gyerek.

Így a "jogokat" elosztva az igazságos az lenne, hogy:
- az anya bármikor elvetetheti, ha akarja, az apa beleegyezése nélkül;
- a férfi bármikor lemondhat róla, az anya beleegyezése nélkül.

Így senkire sem kényszeríthetó olyan teher viselése, amit nem akar. Az anyának teljes döntési szabadsága van (rajta áll, hogy megtartja-e egyedül vagy sem). A férfi joga valamivel kevesebb, de azt is lássuk be, hogy 60 évesen még simán csinálhat gyereket egy férfi. Ez egy nőnél nem nagyon megy.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:42:55

@Kövérmadár:

"Szerintem a nőknek megvan a saját testük fölötti rendelkezés joga."

Így igaz, én is így látom. Viszont ennek semmi köze az abortuszhoz. A gyermek teste ugyanis NEM az anya teste, hanem egy másik ember teste.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 19:43:38

Na szóval...

kepfeltoltes.hu/131126/2011-03-09_151940_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nagy levegő...
Megáll az eszem és ácsorog.
Megkérdezhetném hogy milyen mentalitás az hogy "te azért fizess mert van pénzed"?
Tegyük fel hogy egyszer megbolondulok és hasonló helyzetbe kerülök mint a posztoló.
Tegyük fel hogy van egy Lúzerországban egy diggerdriver aki pontosan ugyanazt a munkát végzi mint én aki egy sikeres országban vagyok digger.
Miért is kéne nekem egy diákjegy és egy teljesárú jegy közötti különbözettel támogatni Lúzerország kormányát?
Pusztán azért mert van pénzem?
Ugyanúgy keményen megdolgozok a fizetésemért mint itt mindenki.
Micsoda elvetemült gondolatmenet az hogy vedd meg a teljes bérletet mert megteheted? Hangsúlyoznám hogy a pénzem a munkám ellenértéke.
Kúrvára senkinek semmi köze hozzá hogy mit csinálok vele.
Lúzerország kormányának 20fillért sem adnék egyébként sem.
Ilyen alapon bárkinek mondhatnám aki gazdagabb nálam hogy adjon nekem pénzt mert van neki.
Miért kell más ember zsebében turkálni?
Jaa mert amerikás. Az más. Bocsánat.

Hogy is van az hogy apát hazudunk a gyereknek? Hogy is mondta itt valaki? Nem hazudnak apát hanem "megállapítanak".
Megállapítják hogy a gyerek apja Gipsz Jakab. Ő az? Nem. Akkor hazugság. Bárminek nevezzük.
Aztánmeg ha Gipsz Jakab nemlétező ember van egy okiratra írva az mennyibe szolgálja a gyerek érdekét?
Na ezt tessék nekem elmagyarázni.
Ha az okiratra bárki odahazudik egy fiktív nevet és az okirat alján ott van hogy büntetőjogi felelősségem birtokában kijelentem hogy az adatok a valóságnak megfelelnek akkor ha azt bárki aláírja elvileg jogosan perelhető.

A posztoló felháborodása jogos és megértem.
Erre nem mentség az hogy dehátazőországábanis...
Kit érdekel?
Az amcsikak is megvannak a hülye törvényeik és ott ugyanígy járhat bárki egy más volumenű ügyben.
Ésakkor mi van?
Ez valami verseny országok között hogy ki tudja jobban szopatni az ügyfelet?

Mégakkor nem is említettem a nagyon okos életvezetési tanácsokat hogy minek hozta ide a gyerekét.
Csak. Ezért meg azért.
Kielégítő a válasz?
Én miért hoztam ide a gyerekemet?
Kinek mi köze hozzá?

Egyébkéntmeg.
Ha már hivatali ügyeknél tartunk.
Múltkor volt egy arab poszt amiben arról is volt szó hogy van az irodalmi arab meg a közemberek által beszélt arab.
Pontosan úgy mint Magyarországon.
Van egy hivatali nyelv amit a közember nem ért és van a köznyelv.
A hivatali nyelv egyre jobban eltávolodik a köznyelvtől.
Már ott tartunk hogy egy átlag állampolgár egy közüzemi számlát sem tud értelmezni. A jogszabályok magyar nyelven vannak írva de nem magyarul.
Ez ellen senki nem emeli fel a szavát senki nem tesz ellene semmit.

A poszt stílusán egyébként látszik hogy indulatból lett megírva. Bőven bele lehet kötni minden szavába.
De mint itt többször elhangzott Nem a posztot író személye a lényeg hanem a történet a maga meztelen valóságában.
Én a magam részéről Tablenó megfogalmazásával értek egyet.

BTBTBT 2013.11.26. 19:44:01

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Pontosan miert is szornyu buncselekmeny az aktiv eutanazia?

@Kövérmadár:
En valtok. "Sopranos" vagy "Curb your enthusiasm".

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:44:10

@Kövérmadár:

"Hogy érted azt, hogy "senki se szóljon bele"?"

Úgy, hogy senki se dönthessen egy ember életéről, csak ő maga. Az anya sem kivételezett személy, ő sem döthet egy másik ember, gyermeke életéről.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:45:18

@Barátusz:

A gyilkosság és az öngyilkosság nem szörnyű dolog?

innerchild (törölt) 2013.11.26. 19:47:04

A probléma valószínűleg az univerzális kenőanyag alkalmazásának a hiányából fakadt :-))))
Itt általában rendesen olajozni kell az akadozó fogaskerekeket.

Tudod kedves cikkíró, Magyarország csak messziről szép. Áthat mindent a korrupció és a lenyúlás. A hivatalok egy szükségtelenül felduzzasztott apparátus semmittevők részére. Ez a szomorú helyzet.
Ha valaki eljutott innen Amerikáig, vissza se nézzen.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:47:17

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Képzelj el egy balesetben megsérült embert, akinek nem maradt mondjuk sem keze, sem lába. Önmaga nem tud véget vetni az életének, jóformán nincsen mivel.
Ott is bűncselekmény a segítség? Vagy ja ennyire szerencsétlenül járt, akkor kényszeríthető egy olyan élet élésére, amit nem akar?

(tegyük fel, hogy nem tudja beadatni magának önkezűleg a mérget... bár ezt szerintem már megoldották)

Ezesetben a jelen abszurd helyzetet más irányba oldanánk fel. Én teljes döntési szabadságot adnék, te pedig korlátoznál.

2013.11.26. 19:48:36

@NC lany: 'Draga', egy csomoan egyetertunk veled itt ami a burokraciat meg a fiktiv apat stb. illeti, de tenyleg van ez a lekezelo stilusod, amivel nem igazan lopod be magad az emberek szivebe. El tudom kepzelni, hogy ha az ugyintezoket is ebben a stilusban kozelitetted meg, az nem igazan lenditett az ugyeden. Nem akarom tovabb boncolgatni, de ennek semmi ertelme angolul hogy 'completely lost case', ellentetben azzal hogy 'lost cause', ami valoban beleillett volna a mondandodba. Arra meg tenyleg nincs magyarazat hogy miert valaszolsz felig angolul egy magyarul irt kommentre egy magyar forumon.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 19:51:06

@Kövérmadár:
Ha már eutanázia és abortusz.
Támogatom az aktív eutanáziát és az abortuszt is.
Hogy csak és kizárólag a nőnél van a döntés joga?
Ok legyen.
Viszont vele párhuzamosan legyen az apának joga az abortusz lehetőségének idején belül nyilatkozni a gyerek sorsáról.
Ha lemond róla ezen időszakon belül akkor az anya felelőssége a megszülése és felnevelése.
Így az apának is van esélye .

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 19:52:59

@Kövérmadár:

A gyilkosság bűncselekmény. Egyetlen morálisan elfogadható kibúvó lehet: ha a saját életem védelmében ölök, mert ha nem teszem, engem ölnek meg.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 19:56:15

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Akkor, hogy meglegyen a közös nevező: fejlesszenek ki olyan eljárást, amivel az embriót kiveszik az anyából és egy lombikban nevelik tovább.
Így a nőnek sem kell szülnie és a gyerek is megmarad.

Ugyanakkor, ez már pusztán elméleti dolog, de egy 6 sejtből álló valamit nem neveznék embernek. Azt hiszem erre vannak hivatalos definiciók (valahány hét). Nyilván egy 8,5 hónapos valamit már eléggé necces elvetetni...

A gyilkosság rossz dolog, az öngyilkosság nem az, mert saját magam hozok döntést saját magamról. Ez, szerintem alapvető jog, ahogy az élethez való joga is megvan mindenkinek (ld. abortusz ellenzése), úgy a halálhoz való joga is meg kell legyen.
A születés és a halál a két biztos dolog... ami a kettő között van, na az a kérdés.

@Barátusz:
A Sopranos jó, de ezt már megbeszéltük a múltkor.
Most szedem a dán verzióját a The Killingnek, hátha :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:00:09

@diggerdriver:
Pontosan ezt írtam le én is, ha nem is ilyen szépen :) Tanultabb barátom jobban fogalmaz :)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
A segítségnyújtást az öngyilkosságban (euthanázia keretein belül) nem tartom gyilkosságnak.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:04:18

Hogy egy kis humort is vigyek a témába:
Vannak helyek, ahol 21 éves kor alatt nem lehet meginni egy sört sem. Más helyeken házasság előtti szexuális élet is tiltva van (és halállal büntethető).
Ez mi, ha nem az élőlények emberszámba sem vétele?
Ezek mellett egy abortusz bagatell dolog ;)

Illetve a még meg nem születettnek mindenképpen meg kell születnie, hogy utána kínozni lehessen...

2013.11.26. 20:04:50

@diggerdriver:

Ezt írtam fentebb.
Ezzel csak egy apró gond van. Amíg meg nem születik a gyerek, ki mondja meg, hogy ki az apja? A nő.

BTBTBT 2013.11.26. 20:06:57

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Ezzel nem valaszoltal az eutanaziat erinto kerdesemre.

@Kövérmadár:
Mirx kartarsno is ajanlotta a "The killing"-et. Lehet, hogy kiprobalom.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 20:07:14

@Barátusz: Á, amikor már állatira untuk a toastkenyérből gyártott sajtos szendvicseket, a barátnőm kitalálta, hogy csináljunk dödöllét. Az ír krumpli nagyon finom, a lengyel boltban vettünk tejfölt és megcsináltuk, teljesen hagyományos módon. Isteni volt, a lengyeleknek csorgott a nyála :).

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 20:07:55

@Kövérmadár:
Igen, egyetértettem veled azért szántam neked válaszul.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:08:39

@Barátusz:
Én is azért "ajánlottam", mert ő ajánlotta :) Tehát ez még csak egy szavata...

@az igazi Trebitsch:
Nem lehet megállapíttatni az apaságot még magzati állapotban? Abortusz határidőn belül?

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 20:08:44

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Iszonyú nehéz kérdés ez, és mivel ezzel kapcsolatban tényleg nem szeretnék vitázni, csak annyit mondok, hogy hálát adok a sorsnak, hogy soha nem kellett döntenem ilyen dologban...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 20:09:51

@az igazi Trebitsch:
Ez már részletkérdés.
Ha a nő hazudik a nem valós apa lemond az időn belül aztán csókolom.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.26. 20:10:08

@Kövérmadár: Az abortusz nagyon összetett téma. Nem véletlen, hogy nincs két platform, ami egyformán gondolkodna róla.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 20:14:52

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Az én álláspontom más.
Én mindennél előrébb helyezem az emberhez méltó élet jogát.
Egy kiszolgáltatott gyógyíthatatlan emberfeletti fájdalmaktól gyötört rákos beteg már nem tud emberhez méltó életet élni.
Ha kéri segíteni kell neki elmenni.

Az abortusznál ugyanez a helyzet.
Egyrészt a tiltással az anyákat kényszerítenénk méltatlan körülmények közötti zugabortuszra másrészt a megszülető gyerek életminőségének kilátásai igen csekélyek.
Ugye nem kell részleteznem miről beszélek.
Nagyon PC voltam.

2013.11.26. 20:17:59

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: 'Egyes arab országokba a vízumkérő lapon alapadat az "apja neve".'

Csak azert mert arab orszagokban csinaljak, nem jelenti azt hogy jo dolog... En most pont egy arab orszagban vagyok, es itt felnott noknek irasos engedely kell az apjuktol (vagy ferjuktol, ha ferjezettek) ahhoz hogy masik varosba utazzanak, bankszamlat nyissanak stb. Nyilvan Magyarorszagon kevesbe szexista torvenyek vannak mint egyes arab orszagokban, de ez nem jelenti azt hogy ne lehetne sokat javitani a magyar helyzeten (is) ilyen szempontbol.

Herr Géza 2013.11.26. 20:19:33

@diggerdriver: "...Én a magam részéről Tablenó megfogalmazásával értek egyet. " Én meg a Tiéddel (is). Már megint.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 20:22:47

@shakti_rom: pedig nyekeregni TÖK fölösleges rajta. még egy magyar embernek is.

tenni kell. de pl annamarie szépen hazamegy, és ott fog tovább nyekeregni, amivel pont ugyanúgy nem ér semmit, mint az ittenivel.
és pont ennyire fogja érdekelni, nem tovább.
persze lesz benne egy adag kognitív disszonancia, így végülis nyeresége is van a dologból.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:23:10

@diggerdriver:
Vazebaze... :)
A múltkor még online segítség kellet, hogy mirx a távolról rángassa a szerszámodat, most meg már azt ecseteled, hogy mennyire számítógép vagy? Tudsz élni ecsém! :)

2013.11.26. 20:23:18

@zöldeketbeszélek: Ez az, eppen eleg dolog van a nem-virtualis eletben amin idegeskedni lehet! Probaljuk meg legalabb a neten konnyebben venni a dolgokat :)

2013.11.26. 20:23:27

@Kövérmadár:

De meg lehet. Eddig a méhlepényből, vagy a magzatvízből vett mintát alkalmazták erre. Miután ez veszélyeztette mind az anya, mind a baba egészségét, nem igen alkalmazták. Az eredmény is csak 2-3 hónap múlva lett meg.
Egy pár éve itthon is van lehetőség arra, hogy a terhesség 8.hete után az anyától,ill az apától levet vérmintából is meg lehessen állapítani az apaságot.
Csak piszok drága mulatság. Ha jól tudom a DNS vizsgálatot az USA-ban végzik.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 20:24:43

@Zsuzsi65:
azt hiszem, ma itthon nem nézzük jó szemmel a kedvezményeket, főleg, ha olyan részesülnek benne, akiknek szerintünk nem kéne.

ezt csak úgy általánosságban.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:25:21

@az igazi Trebitsch:
Nem tudom mennyire lehet drága, de felnevelni valaki más gyerekét sem tűnik olcsónak.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 20:26:30

@Kövérmadár: mert egyik fél sem érdekes. a gyerek érdekei számítanak csak.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 20:28:00

@diggerdriver:

Egyetértek veled. Van egy idős beteg szomszéd néni, mindjárt megyek megölni, úgyis csak szenved. Aztán hajléktalanokat ölök, hisz nem élnek méltó életet.

:-)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 20:29:21

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
"Házasság alatt meg automatikus."

de csak főszabály szerint.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 20:32:52

@Mirjam2: nem kell kitalálni fiktív apát.

csak egy nevet. hogy a kormányhivatalos bözsike pl személyigazolványcserekor ne gondolja, hogy ennek a gyereknek is milyen kurva az anyja, még a gyerek apjának a nevét se tudja.
érted?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:33:28

@Babette_:
Ez azért így meredek szerintem. Tehát ha egyik fél sem akarja, akkor úgy rendelkezünk, hogy az a két fél kerüljön hátrányba, míg egy harmadik kerüljön ki győztesen.

Eszembe jutott az egyik Dr. House beszólás:
- Önnek élősködője van!
- Whoá, micsoda?
- Terhes...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 20:34:34

@Mirjam2:

Előző munkahelyemen egyik feladatom emberek személyazonosságának ellenőrzése volt. Ott vettem észre, hogy egy pár arab országban szerepel az apa neve a személyi okmányban.

De a legérdekesebb a lengyel személyi. Ott mindkét szülő neve benne van, de csak a keresztnevek. Mintha keresztelési igazolás lenne, ott szokás ez.

S de örültem, amikor ritka személyit láttam! A sok tunéziai, osztrák, magyar, román, orosz, ukrán, dél-koreai, szlovák, cseh. portugál, brit, kanadai, marokkói, stb. személyi okmány után amikor jött pl. egy andorrai vagy liechtensteni vagy Man-szigeti igazolvány! Azokat 10-15 percig ellenőriztem, nem tudtam betelni velük!

Ja, s a szép csajok igazolványairól pedig másolatot készítettem saját magamnak!

Ez utóbbi mondat nem igaz, csak viccnek szántam.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:35:14

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Te nem ugyan arról beszélsz, mint mi :)
A "meg akarok halni, ezért a segítségedet kérem" nem ugyan az, mint a "megyek és megöllek, ha akarod, ha nem".
Vagy szerinted igen?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 20:36:37

@Kövérmadár:

Nyilván nem teljesen ugyanaz, de ilyen kérést nem szabad teljesíteni.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:37:33

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Simán igaz az utolsó mondat és ezek után ha lebuksz, nem mondhatod, hogy nem szóltál :)

Viszont csinálhattál volna egy katalógust a különböző országok igazolványaiból... sajátot, mert a tied biztosan jobb és nem hívnának mindenki John Doe-nak vagy Specimen-nek :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:39:30

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Azért nem értek egyet, mert ez olyan "cserbenhagyás", mint amikor nem állsz meg az úton a fekvő motoros mellett.

Ha engem kérne ilyenre valaki és nem kapnék érte büntetést, megtenném.

tsabus UAE 2013.11.26. 20:42:14

@AndrásAndor: Akkor bocsánat ! Azt hittem, a poszt vonatkozásában írta. Így általánosságban, valóban jó lenne egy közösen elfogadott, ámde főleg betartott norma a mindennapi viselkedés tekintetében.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 20:45:58

@Kövérmadár:

Abszolút tilos az ilyesmi. Ezért is volt a cégnél magándetektív iroda bevonással totális személyellenőrzés az alkalmazottak felvételénél. Hiszen bankszámlaszámok, bankkártyák és minden személyes irat ott van előtted, gyakorlatilag az ügyfélről mindent tudsz.

S elbocsátásnál azonnal abbahagyatják a munkát, nehogy valaki "bosszút" álljon, mert rossz kedve lett az elbocsátás miatt. (Persze betartják a vonatkozó szabályokat, azaz papíron még ott dolgozol a felmondási idő végéig és kapsz fizetést is, de nem kell, sőt nem is szabad többet bemenni.)

2013.11.26. 20:47:49

@diggerdriver: Huha, ezzel a mai osszefoglaloddal nagyon egyetertek.

encore 2013.11.26. 20:49:39

Jaj szegény USA-ból hazaszakadt magyar vagyok, nekem már útlevél kell Kanadába is, a magyarnak meg már lassan az sem.
Vége az amerikai álomnak haza kéne kukkantani vajon most milyen itt. Mindenki aszongya az usában hogy Európa micsoda jó hely lehet. Én meg onnan jöttem vagy mi, haza kéne nézni mert gyanús ez nekem.
20 éve amerikába mentem most Mországon eljátszhattam hogy én vagyok itt az atyaúristen (vagy a lánya) :))) De furcsa hogy már nem vágódnak a jelenlétemtől hanyatt az itt ragadt magyarok.
Ja hogy itt odacsap a bürokrácia?
A magyar meg ha most sikerül neki és kimegy az Usa-ba a gatyáját is lehúzzák az árak neki az csap oda.
Lássuk csak mit is vársz te? 20 éve elmentél, te nem itt élsz a fiaddal és ugorjanak neked mert a magyar szolganép? ugorjanak neked az Usa-ban mert te amerikai vagy már nem?
Ja hogy ott sosem ugrottak, az átlag amerikainak sem.
Ne légy már hiszékeny nő ha magyar vagy még akkor nem lehetsz. Vagy megártott a 20 év amerikai jólét, kocsonyássá változott az agyad?
Szedd össze magad és kicsit nézz körül melyik országban ugrálnak neked vagy egy amerikainak itt Európában?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 20:52:21

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Ez így teljesen érhető és jogos.
Az utolsó magyarországi munkahelyemnél is, mikor felmondtak, aznap pakolni kellett és menni. Az épületben, mikor leadtam a céges cuccaimat (csak pár apróság, belépőkártyák, ilyesmik), végig jött velem valaki, egy pillanatra sem hagytak egyedül.

Pedig én egy senki voltam, közel nulla hozzáféréssel.

Mikó? 2013.11.26. 20:52:39

Svájcban született a kislányunk. Szépen felhívtam a követséget, megmondták mire van szükség, elcsattogtunk Bernbe a követségre, két hónapon belül a postaládánkban landolt az anyakönyvi kivonat és az útlevél is.
Ja, de persze én nem kezdtem el problémázni, hogy miért kell beírni az apát, vagyis magam. Valahol itt indulhatott a káváriája. Na de ha ez a törvény akkor ez. Más országokban is megszívná, ha elkezd pattogni, hogy ezt, vagy azt miért kell beírni és ő akkor sem akarja. Meg azt se adtam elő, hogy én vagyok a nagy svájcba szakad magyar és örüljön az ország, hogy méltoztatok állampolgárságot intezni a gyerekemnek. Na de hát Ámerikából jönni az más...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 20:52:51

@Kövérmadár:
Az ember egy tanulékony állat:)))))))))))))

2013.11.26. 20:52:54

@Babette_: Nem, te nem erted, hogy normalis emberek szerint nem 'kurva' egy no attol ha nem akarja feltuntetni a gyereke apjanak a nevet az anyakonyvi kivonaton. Az anya felnott ember, ne kenyszeritse mar az allam arra hogy beirjon egy kitalalt nevet egy hivatalos okiratra mert kulonben 'kurvanak' nezik.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.26. 20:56:14

@Mirjam2: te nem érted, hogy vidéken is élnek emberek, sőt a Mao 80%-a.
vagy nem éltél vidéken, vagy régen volt.
itt még mindig beszélnek egymással az emberek. pesten ugyan nem, de pletykálni nagyon szeretnek. ha nem hiszed, nézd meg, milyen műsorokat néznek a tévében.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:01:50

@Mirjam2:
Kezdek még jobban aggódni:)))))))))))))))))))))))))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:02:30

@diggerdriver:
Az biztos. Kár, hogy a tanulékonyságával a mérhetetlen gonoszság is velejár :(
Ezért nem tartom különlegesnek az embert. Itt kicsit jobb, mint egy kutya, ott viszont rosszabb.

@Babette_:
Namostaztán ki nem tojja telibe, hogy pletykálnak a háta mögött az emberek? Annak az embernek a véleménye, aki "olyan" műsorokat néz, pont annyit is ér, nem?
Nem értem a problémát (jelzem, Budapesten születtem, 16 évesen kerültem Veresegyházra, de ugyanúgy Budapestre jártam suliba, barátokkal lógni, vidéki ismerősöm sosem volt).

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:02:32

@Kövérmadár:

Mi meg eleve szerencsejáték cég voltunk, szóval érzékeny terület, s nagyon kell vigyázni, mert ha szarakodik a cég, nagyon hamar elveszik az engedélyét.

Más cégnél - Nokia - meg megkérdezték akarok-e maradni a felmondási idő végéig vagy nem. Mert azzal, hogy tudom, hogy XY-nak milyen panasza volt a telefonjára nemigen lehet visszaélni... :-)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:03:52

@diggerdriver:

Szerintem nem tiszta a gondolkozásuk már a méltatlan élet miatt, így én helyettük döntök!

:-)

2013.11.26. 21:03:54

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: :) Erdekes munka lehetett. Itt az araboknal tenyleg minden az apa neve alapjan megy - mar csak azert is, mert pl. a hazas nok nem veszik fel a ferj nevet, hanem megtartjak az apatol orokolt csaladnevet. Az is igaz, hogy nem sok ferjezetlen anya szaladgal errefele - allitolag ha bemesz szulni egy kozel-keleti korhazba, elkerik a hazassagi bizonyitvanyodat az adatok kitoltesehez, es ha nincs, egybol letartoztatnak hazassagon kivuli szex miatt. Azert szerintem jobb, hogy Europaban nem ez van...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:05:56

@Mirjam2:

Az idők változnak. Amikor az unokatestvérem született 1970-ben, az anyját lekurvázták a kórházban, mert nem volt a nevében "né" rész. Pedig házas volt, csak nem akarta a nevét megváltoztatni, s maradt az eredeti neve.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:09:33

@Mirjam2:
Teljesen mindegy hogy apát hazudunk vagy nevet hazudunk.
Van egy kitöltendő sor.
APJA NEVE.
Ez elvileg egy valós személy neve kellene hogy legyen.
Minden más ami itt szerepel az hazugság.
Ez ilyen egyszerű. Fekete-fehér.
Ha az szerepel ott hogy APJA NEVE vagy egy kitalált név akkor teljesen más a helyzet.
Mi a tökömet nem lehet ezen érteni?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:10:48

@Mirjam2:

Igen, ezért mondják az arabok, hogy az arab nő nem kényszerül férje nevének felvételére, mint egyes európai országokban, azaz szabadabb.

Egyébként a spanyol nyelvű országokban is így van. Teljesen idegen dolog a férj nevének feltétele. Hivatalosan csak úgy lehetséges, hogy utótagként az eredeti névhez, de semmiképpen helyette, s így sincs szokásban.

Nálam ez tabutéma. Ha valaki nem akarja a nevemet, akkor az azt jelenti, hogy nem vállal engem, s ez esetben nincs miért házasodni. Feleség vezetékneve teljesen le lett cserélve természetesen a házasságkor, még a hozzáilesztősdit sem tűröm, mert ez olyan "vadházasság" szagú. Döntse el a nő: akar-e házasodni vagy nem.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:14:09

@Kövérmadár:
Számtalan olyan hivatal van ahol Hivatalnok Bözsike kurvának nézhet egy nőt.
Apaság pereknél. Válópereknél.
Mindenféle egyedülálló nők által igényelt akárminél. Lehetne folytatni.
Gereket megkérdik az utcán.
Apukád mit csinál. Nincs apukám. puff. Anyuka kurva.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:15:48

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Mi van ha kiderül hogy rákos vagyok és előre nyilatkozok hogy bizonyos stádiumban végezzék el az eutanáziát?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:16:27

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Bircáné Leggings? ;)

Én meg a sajátomat akarom lecserélni, mert szégyenletes, hogy apámét viselem :( Pont a te analógiádat követve nem vállalom fel az apámat.
(az apa svédül majmot jelent... az apám = a majmom... tudnak valamit ezek az északi népek :) )

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:17:26

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Az az egyik oldal. Aztán volt a másik hogy "anyának szülni kötelesség, lánynak dicsőség"

2013.11.26. 21:18:41

@Babette_: Te nem erted, hogy nem annak alapjan kene hozni a torvenyeket, hogy videken pletykalnak-e a szomszedok, hanem annak alapjan, hogy tiszteletben tartja-e az emberek szemelyisegi jogait peldaul. Ha ez a pletyka-szempont annyira fontos, akkor esetleg lehetne lehetoseget biztositani az anyanak a kitalalt nev beirasara, de ezt kotelezove tenni alapvetoen elhibazott es diszkriminativ.

Ha a te logikadat kovetjuk, akar azt is kotelezove lehetne tenni, hogy a zsido csaladnevu emberek magyarositsak a nevuket, kulonben pletykalni fognak a gyerekeikrol videken a szomszedok. Tudjuk hogy sok zsido csalad onszantabol magyarositotta a csaladnevet, de azert nem kene ilyen dolgokat kotelezove tenni.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:19:23

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Félelmetesen liberális vagy:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:21:02

@diggerdriver:
Ezt én értem, de pont nem érdekelne, hogy mit gondol egy noname csinovnyik vagy az utca bármelyik Akakij Akakijevicse.

Te, itt, Svédországban egy réteg (ha nem is mindenki) számára csak egy bevándorló vagyok. Egy szűk réteg számára egyenesen ellenség. Viszont amíg megkapom a fizetésemet, magasról sastojci az egészre (kb. úgy mindenre).

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:21:26

@Kövérmadár:

Né rész nélkül. Az már egyfajta elhatárolódás lenne, hogy ő nem igazi Birca, hanem csak Bircáné.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:23:17

@Mirjam2:
Ugyan már, a kis Goldber Rafaelről ki mondja meg, hogy zsidó?

talján sógor 2013.11.26. 21:25:02

Nem értem ezt a "be kell írni egy fiktív apát" történetet.

1. Amikor a gyerek született, be kellett vinni a kórházba egy egy hónapnál nem régebbi házassági anyakönyvi kivonatot, csak úgy kapta meg az apja vezetéknevét. Mintha a házasság puszta tényéből egyértelműen következne, hogy a férj egyben az apa is.

2. Haverék nem voltak összeházasodva a gyerek születésekor, hiába ismerte el az apaságot, a gyereket kötelezően az anyja nevére anyakönyvezték, utólag lehetett elintézni, hogy az apja vezetéknevét kapja, ez volt a dolgok rendes menete (kb. 13 évvel ezelőtt).

3. Ez a legjobb történetem. Kollégám házassága megromlott, asszony elköltözött egy másik emberhez, akitől terhes lett. A válást még a szülés előtt kimondták, de a hatóságok szépen visszaszámoltak, hogy a fogamzás vélelmezett idejében az anya még a kollégámnak volt a felesége, tehát az ő nevét kapta a mástól született gyerek. A legszebb az, hogy még tartásdíjat is fizetnie kellett, merthogy az asszony olyan kedves volt, hogy ha megvolt rá a lehetősége törvényileg, akkor miért ne rúgott volna egyet így is az exférjen. Szegény hosszú ideig járt bíróságra miatta.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:25:23

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Felvehette volna keresztnévnek (másodiknak) a Türelműt-t is.
Birca Türelmű Ilona (nem tudom mi a kedves feleséged keresztneve, találomra választottam egyet).

2013.11.26. 21:25:35

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: 'az anyját lekurvázták a kórházban, mert nem volt a nevében "né" rész. Pedig házas volt, csak nem akarta a nevét megváltoztatni, s maradt az eredeti neve.'

Ez is mutatja hogy mekkora hulyeseg ez az egesz a kozvelemenyrol. Egyebkent en szemely szerint konzervativ es hazassag-parti vagyok, de nehogy mar annak alapjan hozzak a torvenyeket egy europai orszagban hogy kurvanak nezik-e a not vagy sem.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:26:23

@diggerdriver:

Mint Reagan mondta egy beszédében Mexikóban. Általában ő maga írta a saját beszédeit, de ezúttal nem figyelt oda. hogy ez így vicces:

"A demokrácia azt jelenti, hogy egynél több vélemény fejezhető ki. E kérdésben nem fogadok el más véleményt."

Nem pontosan így volt, emlékezetből idézem.

2013.11.26. 21:29:51

@Kövérmadár: :) Ne pletykajjal mar! Videkrol gyuttel, vagy mi?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:30:29

@Kövérmadár:

Feleség valódi neve Juliana. Annak idején az egyetemen azt mondta mindig, hogy ősei Trójából jöttek és ő Julius Casear nemzetségének, a Julia nemzetség tagja. Aztán volt aki ezt a szöveget be is vette.

Szóval hasonlítunk erősen egymásra, mint látható... :-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:31:01

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Kerestem pár Reagen idézetet (szimpatikus figurának tűnik):

1) Tisztelem az 1964-es Emberjogi Törvényt. Ha szükséges, akár fegyverrel is az emberekre kényszeríteném.

2) A Kormány olyan, mint egy csecsemő. Egy nagy étvágyú emésztőcsatorna az egyik felén, a másik felén pedig semmi felelősségérzet.

3) Kiadtam utasításba, hogy ébresszenek fel bármikor, ha a nemzetet veszély fenyegeti, akkor is, ha éppen kormányülésen vagyok.

4) A kormány gazdaságról alkotott képe néhány rövid mondatban összefoglalható: Ha mozog, adóztasd meg! Ha tovább mozog, szabályozd! Ha már nem mozog, támogasd.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:31:37

@Kövérmadár:
Másrészt pedig milyen alapon feltételez egy hivatal bármit is és ráadásul egy feltételezés alapján törvényt hoz.
Az alapján hogy "esetleg" "valaki" mit gondol.

2013.11.26. 21:34:48

@diggerdriver: Ez az. Nem tudok elkepzelni meg egy helyzetet ahol az allam azt mondja nekem hogy marpedig most hamis adatot kell feltuntetnem egy hivatalos papiron.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:35:26

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Kövér, szőrös és imádja a leggingses nőket? Hajajj... :)

Egyetemen ismeted meg?

@Mirjam2:
Magyarországi pályafutásomat tekintve 61,5% budapest, 38,5% tanyasi származású vagyok. Nem mellékesen anyai ágról erdélyi, igaz, mikor az ősök a mai Magyarország területére jöttek még Erdély is Magyarország része volt.

Csak azt nem tudom, hogy most akkor kérvényezhetem-e a román állampolgárságot vagy sem? Végülis egy rajtam kívülálló ok miatt lettem a határ magyar oldalán megszületve (uhh, szép, kerek mondat).

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:36:04

@Kövérmadár:

De a neten szemita nickeket használ.

Mint fotómodell Sarah volt. Egyébként meg Istar - a babilóniai istennőről. Az a röhej, hogy van egy ugyanilyen nevű izraeli énekesnő is. de feleség nickje független ettől. Egyébként a maxval nicket ő találta ki nekem kb, 25 éve. A birca már az én saját találmányom.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:37:21

@Kövérmadár:

Belsőleg hasonlít, külsőre nemigen van közös elem.

Egyetem Havannában a csoporttársam volt.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:40:05

@Kövérmadár:

Keresd meg a YouTube-on a Reagan szovjet vicceket mesél anyagot, az is nagyon jó.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.26. 21:40:39

@Kövérmadár:

"Csak azt nem tudom, hogy most akkor kérvényezhetem-e a román állampolgárságot vagy sem?"

Kell román nyelvtudás hozzá.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 21:40:43

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Holnap megmutatom melyik az a női öltözet amire én bukok:))))))))))))))
Nem a leggings.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:42:46

@diggerdriver:
Nem tudom, de alapvetően nem is értem a dolgot.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 21:55:11

@diggerdriver:
Nem ismerem a szakmai eredményeit, de az olvasott idézetek alapján jópofa ember volt. Jópofa és ironiával megáldott ember rossz ember nem lehet :)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Ez diszkrimináció... milyen fokú? Gyenge alapfok, mondjuk megtanulom a számokat 1-től 10-ig?

Herr Géza 2013.11.26. 21:59:11

@diggerdriver: Felesleges :DD. Csak szimplán figyelemmel kísértem a forgalmadat, mióta itt felbukkantál. Már nem tudom mi volt az, de az elsö Töled olvasott poszt sokkolt (na, -mondtam vala- még egy kö...g). Aztán rájöttem, hogy nem is. Söt. Most meg oda jutottam, hogy hátulról visszafelé gurítva a posztokat, az utolsó kb. két mondat (mármint hátulról az elsö kettö) után tudtam, hogy megjött digger... Van ez így... :-)

Most majd jön mindenféle a hosszú nyelvröl, stb. Leszarom.

BTBTBT 2013.11.26. 21:59:57

@zöldeketbeszélek:
Ja, hogy ti készítettétek azt a dödöllét? Nem rossz.

@Kövérmadár:
Miért is lenne diszkrimináció?
Ha valaki állampolgárságot akar, akkor annak tudnia kell azon a nyelven, hogy ott boldoguljon. Nyilván nem az angolok az egyetlenek, ahol ez követelmény. Kérdés, hogy más országban van-e a LITUK-hoz hasonló teszt?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 22:04:14

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Ez valami észbontó ember (volt) :)
Tetszik a humora, decára, hogy republikánus :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:06:25

@Kövérmadár:
Jó humorú ember volt és "mellékesen" megnyerte a hidegháborút.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 22:06:50

@Barátusz:
Svédországban pl. csak a nyomtatványt kell kitölteni otthon. Ahhoz elég egy szótár, de azt hiszem van angolul is ilyen nyomtatvány. Beküldöm az összes igényelt melléklettel és 9-12 hónap múlva landol a postaládában a gratuláció.

Csak azt a hátralévő 2,5 évet nehéz már kivárni :(

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:09:59

@Barátusz:
Mi van olyankor ha valaki angol állampolgárságért folyamodik de csak Wales-i nyelven tud?

Latcho Rom 2013.11.26. 22:10:01

@Babette_: @diggerdriver: Bizony. Ronnie nelkul meg mindig Bivalybasznadon asnad a fagyos talajt, nagy valoszinuseggel.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:12:47

@shakti_rom:
Ez teljesen így van.
Múltkor dobtam egy hátast mikor itt szóba került a hidegháború és egy csomó embernek az volt a véleménye hogy azt nem nyerte meg senki.
Kész voltam.

BTBTBT 2013.11.26. 22:21:44

@Kövérmadár:
Észre sem veszed, olyan hamar elrepül az a néhány év. :)
Hagymának is ismerős ez az érzés.

@diggerdriver:
Ha előre szól, akkor a wales-i és a skóciai angol helyett a saját nyelvén is leteheti a LITUK-vizsgát.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 22:23:53

@Barátusz:
Na jó, de nekem nem olyan igazlmas az életem, hogy bújkálnom kell a homeland security elől :)

BTBTBT 2013.11.26. 22:28:57

@diggerdriver:
Persze azért elég ritka, hogy egy skót vagy wales-i ne tudjon angolul. Náluk is elég sűrűn használják azt a nyelvet.
A "kedvencem", amikor Angliában urdu nyelven akarja valaki letenni a jogsit.

@Kövérmadár:
Szerintem amikor neki még bújkálnia kellett, nem arra gondolt, hogy állampolgár lesz.
De ha követnéd a példáját, lehetne izgalmasabb az életed. :)

@shakti_rom:
Azért annyira ne ájuljunk már el egy közepes színészből béna elnökké avandzsált alaktól. Az elnökként előadott poénjai legalább annyira siralmasak - és ettől komolytalan, mint országvezető -, mint az ifjabb Bush-é.
Ha nincs Gorbacsov, Reagan meggebedhetett volna egymagában, akkor sincs világot érintő változás.

Latcho Rom 2013.11.26. 22:28:58

@diggerdriver: Nevezhetjuk Brezinskinek is, hisz a star wars es az afgan kelepce is az o muve volt. Ronnie alatt...
Mig ifju voltam s boho kovbojoztam Reagent.
Mikor ifju voltam s boho azt hittem hogy Obama lesz a megvaltas.,S mi lett? Annyi derult ki hogy egy fekete elnok is lehet erotlen, ures toltenyeket puffogtato politikus, mint egy feher. Hamu a naiv fejemre..

Latcho Rom 2013.11.26. 22:30:46

@Barátusz: Gorbi tehetetlen volt, ures lett a kasza.
He just rode the wave.

Igen, szineszeztem en is.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 22:32:35

@Barátusz:
Nekem már megvan életem Mary-je... nem megyek Amerikába házasodni.

Az élethez komolytalanság és humor kell. A sok komolyság megöli az élet velejét. :)

Latcho Rom 2013.11.26. 22:32:51

@Barátusz: Akkor egy Gorbacsov kellett oda. Ha nem o, akkor mas asszisztalt volna ruszki birodalom, s kelet-europa szetesesehez.

BTBTBT 2013.11.26. 22:34:59

@shakti_rom:
Gondolod, hogy amennyi természeti kincsen ülnek és amit kitermelnek és borsos áron eladtak azóta is a ruszkik, Gorbi idejében kiürült volna a kassza?
Ráadásul elég sok orosz milliárdos akad. Na persze, egy részük Putyin elől bújkál.

Te örökifjú lehetsz, ha még 5 éve is ifjúnak és bohónak tartottad magadat. :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 22:36:19

@shakti_rom:
Na jó, de 100 éve még a gyapotföldeken dolgoztak a feketék. 50 éve még csak elöl sem ülhettek a buszon. Ma pedig fekete az USA elnöke.
Mi ez, ha nem fejlődés?!
Pechére megnyert egy alapvetően sz@r évtizedet, de az a tényen nem változtat: fekete az elnök.

Legyen ez jó példa Magyarország számára, 50 év múlva talán ott is lesz olyan "elnök", ami ma még elképzelhetetlen: hozzáértő :)

BTBTBT 2013.11.26. 22:41:09

@Kövérmadár:
Megvan életed 1. Mary-je? 50 felett kezdődik majd az élet. :))))

@shakti_rom:
Gorbi vagy bárki más, a név nem számít. Az USA egymaga nem tudott volna ilyesmit összehozni.
Próbálj megdugni egy nőt, ha az nem akarja. Ugyanaz pepitában, csak a nagyhatalmak között az egész sokkal, de sokkal nagyobb volumenben zajlott le.
Akkora birodalmat, ami a "nem-változás"-ra épült és mesterségesen volt fenntartva, képtelenség is lett volna jóval tovább életben tartani. A ruszkik jobban jártak volna, ha lapozgatják egy kicsit a történelemkönyveket. Persze minek, ha jobb játék újraírni azokat?

Latcho Rom 2013.11.26. 22:41:43

@Barátusz: Igen, ki - tortenelmi teny.
meg jeltsin alatt is uresek voltak a boltok, viki peldakepe razta gatyaba oket valamennyire, putyin putyinovics faszkalap, hogy neki is a Depardieu kapja be(bekapta). :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 22:42:18

@Barátusz:
Hát nem tudom... a vodka, mint természeti kincs?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:43:18

@Barátusz:
Nem így van.
Törvényszerű volt hogy jönnie kell egy Gorbacsovnak.
Miután az összes keményvonalas megmurdelt. Szinte hetente temettek főtitkárt.
Egyszerűen belehajszolta az oroszt egy olyan fegyverkezési versenybe amit a gazdasága nem bírt. Ha nem akart egy polgárháborút akkor csak az az út maradt ami végül is megvalósult.

Latcho Rom 2013.11.26. 22:43:59

@Kövérmadár: Sok nehezsege van, teny, az amerikai jobb es tea party, a lobbistak, de o keves ehhez. mcCain se lett volna tobb, nem lehetett volna.

BTBTBT 2013.11.26. 22:45:03

@shakti_rom:
Az, hogy üresek voltak a boltok, nem azt jelenti, hogy az államkassza is az volt. Csak nem a milliók élelmezésére ment el a zsozsó. Több is veszett már a gulágon.
Ez tipikus ruszki szokás volt. Lehet, hogy még most is az.

Depardieu-nak talán egyszerűbb - és közelebb - lett volna Svájcban próbálkoznia az alacsonyabb adók miatt? Biztosan le tudott volna zsírozni magának valamit a kantonokkal.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:46:22

@shakti_rom:
Így van a csillagháborús beijesztés zseniális húzás volt.
Amúgy elnököktől függetlenül külügyminiszterei az utóbbi 20-30 évben fantasztikus emberei voltak az amiknak.

Latcho Rom 2013.11.26. 22:46:45

@diggerdriver: baratusz osszevon majd ket evtizedet, ez a bibi..

ha nincs hagyma, megyek en perkeltet csinalni, mert elver a Mary ha hazaer, s nincs az asztalon :) marmint a perkelt te piszkos fantaziaju foldmives :)

Latcho Rom 2013.11.26. 22:47:46

@diggerdriver: Ugyanazok a pofak partallasra tekintet nelkul,:)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:48:55

@shakti_rom:
Én nem. ifjú voltam és bohó de Apám nagyon éleseszű jövőbelátó ember volt elképesztő műveltséggel pedig csak egy gyorstalpaló kőművesiskolája volt.
Ő felvilágosított már akkor hogy mi folyik.

BTBTBT 2013.11.26. 22:49:34

@Kövérmadár:
Hát nem tudom... esetleg olvasd újra azt a természeti kincseket említő kommentet. :)

Az, hogy a fekák nem rabszolgák, az angoloknak köszönhető. Ez nem fejlődés.
Az sem lenne, ha csóringer lennél, egy kanyi nélkül, aztán valaki hozzád vágna egy házra meg egy autóra valót. Attól még te magad nem fejlődtél, csak valaki lehetővé tette, hogy neked autód meg házad legyen.
Az ifjabb Bush és a háborúk után valami nyugi kellett az amcsiknak. Megadták nekik.
Hatalma Osza... akarom mondani Obamának sincs.

@diggerdriver:
Ezt másként látjuk. Meg te eleve elfogult is vagy Reagan-nel kapcsolatban.

Latcho Rom 2013.11.26. 22:49:37

@Barátusz: Fog a Gerald meg masutt'is huggyantani, csak vard ki a veget :)

Latcho Rom 2013.11.26. 22:52:23

@Barátusz: Angoloknak? Lincoln angol volt? Kik harcoltak a del ellen, stiff upper lippek nem doglottek meg a polgarhaboruban. Hogy erted ezt?

este benezek, ciao

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:54:27

@shakti_rom:
Kivétel nélkül felkészült nagytudású politikusok és kemények mint a szárított teveszar.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.26. 22:55:58

@Barátusz:
Mire gondoltál?
Az olajat és ásványkincseket nem lehet meginni, orosz ember számára értéktelenek... :)

Az ifjabb Bush után egy kutya is megtette volna :)

Azt hiszem mára eleget trollkodtam, jó éjt minden kedves határátkelőnek!

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 22:57:05

@shakti_rom:
Igen,
A 80-as években közel sem pörgött így a világgazdaság nyersanyagra sem volt ekkora igény, Kína is még csak a szárnyait próbálgatta.
Az orosz nép ki volt éheztetve egyszerűen adni kellett neki. Ha javakat nem akkor szabadságot.

BTBTBT 2013.11.26. 22:58:09

@shakti_rom:
Rémlik valami az "Abolition Act"-ról? Hol, kik és miért döntöttek róla, és mi volt a lényege?

@diggerdriver:
Az Ondolezza Rizsa is, a kis hazug genyó, ugye? Ő aztán legalább abban kitűnő külügyminiszter volt. :)

morsels (törölt) 2013.11.26. 22:58:55

@shakti_rom:
Azert olvasom am azt, amit irsz haver...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 23:00:21

@Barátusz:
Az egyik legkitűnőbb külügyminiszter volt.

BTBTBT 2013.11.26. 23:02:10

@Kövérmadár:
Nem az egyszeri orosz emberről beszéltem. Ő lényegtelen. Különösen az orosz vezetésnek. Emberanyag, ha hullik, akkor sem fogy el, annyi van belőle.
Ettől az ország még nem volt szegény. Ma sem az. Ja, hogy nem élnék ott? Az szubjektív.

Csak neked, az éjsötétség egy örök gyöngyszeme. : )
www.youtube.com/watch?v=Z3p9y_OEAdc

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 23:02:22

@Barátusz:
Az ifjabb Bush az az egyik legostobább amerikai elnök volt. A külügyminisztere legalább észen volt.

BTBTBT 2013.11.26. 23:07:05

@diggerdriver:
Az ifjabb Bush-nak az apja volt észen, a vén róka.
Az amerikai elnökök, külügyminiszterek és politika nem az a téma, amiben egyetértünk. Vitázni meg nem fogunk. Különösen ezen a késői órán. :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 23:07:58

@shakti_rom:
Figyelj ide az öreg vadkanra.
Konyhaasztalon dugni és ágyban enni a két legjobb dolog a világon:)))))))))))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 23:10:26

@Barátusz:
Na mégiscsak egyetértünk valamiben.
A két Bush nincs is beszélő viszonyban egymással.
Annak idején lehülyéztem az öreget mert megállt Bagdad előtt és hagyta Szaddamot aztán kiderült hogy neki volt igaza.
Aztán amit ő felépített a fia elbaszta.

BTBTBT 2013.11.26. 23:16:29

@diggerdriver:
Nem baszott az el semmit. A háború hatalmas üzlet. Az elhúzódó háború még inkább. Meg az újjáépítés is ott, ahol romboltak.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.26. 23:55:03

@mirx: Es ha spermabank? Oszinten mi a f.szom koze van hozza barkinek is?

mokkaczuka 2013.11.26. 23:58:56

Az Egyesült Államokból idehozni erre a szemétdombra egy gyereket: ifjúság elleni bűntett. De ha már mindenképp három hónapnál tovább akar itt lenni, nem egyszerűbb háromhavonta kimenni egy napra Bécsbe?

bpetya75 2013.11.27. 00:00:50

@Barátusz:

Két politikus beszélget.

Hogy vagy? - hazudja az egyik.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.27. 00:04:40

Ha mar torvenyek, posztolnek ket dolgot, aztan talalja ki az ember, hogy mit kell tennie:

Dr. Riskó Nagy László londoni konzul levele a Magyarországról való kijelentkezésről, utolso sort erdemes olvasni:

"7. A magyar állampolgárokat, ha külföldre költöznek, háromféle bejelentési kötelezettség terheli:
Lakcímnyilvántartás: ez abban az esetben, ha külföldi letelepedés szándékával hagyja el az országot (lásd előző pontok)
A TB (társadalombiztosítás) szervek felé: minden esetben, ha 3 hónapon túli időtartamra történik a távozás és Magyarországon megszűnik a járulék fizetés (például már nem munkavállaló az állampolgár) – ilyenkor külföldön fizet társadalombiztosítást az állampolgár
A NAV (adóhivatal) felé: minden esetben, ha 3 hónapon túli külföldi tartózkodás (munkavállalás, vállalkozás stb.) céljából elhagyja az állampolgár az országot."

Illetve euvonal, a kulugyminiszterium oldala, szinten utolso sor :

"4. Adózás

Amennyiben egy magyar állampolgár véglegesen hagyja el az országot, személyi jövedelemadójának soron kívüli megállapítását egy e célra kiállított nyomtatvány benyújtásával igényelheti.
A nyomtatvány benyújtása után az APEH elkészíti az adóbevallását, amelyhez a szükséges dokumentumokat el kell juttatni az APEH területileg illetékes kirendeltségéhez.
Amennyiben egy magyar állampolgár csak ideiglenesen kíván az EU valamely tagállamában tartózkodni, az adóhatóság felé nincs bejelentési kötelezettsége."

Igen, jol latszik, egymasnak tok ellentmond a ket mondat. Akkor most igy hogy jarjon utana az ember?

M. Péter 2013.11.27. 00:04:44

@Mirjam2: A bankszámlához Svájcban is férj vagy apa engedélye kellett sokáig, Spanyolországban Franco alatt szintén.

morsels (törölt) 2013.11.27. 00:11:23

@tildy:):
Namost azert gondold vegig.
Egy csomo nemzetkozi balhe volt mar azert, mert egy gyereket az egyik szulo vitt egyik orszagbol a masikba ugy, hogy a masik szulo errol nem is tudott. Aztan ebbol kulonbozo komoly balhek voltak.

Namost ertem en, hogy szerinted senkinek semmi koze ahhoz, hogy a te gyerekednek ki az apja, vagy hogy hogyan fogantal, nade a torveny nem hagyhatja figyelmen kivul az esetleges apa velemenyet sem.
Vilagos, ha sperma bank (es a poszt eseteben nem errol van szo), vagy adott esetben tenyleg nem tudja az anya, hogy ki a lofasz lehet az apa (a poszt eseteben egyik eset sem all fenn). akkor szerintem teljesen elfogadhato az 'ismeretlen' kategoria. Nade az is ertheto, ha a hatosag kisse gyanakodik ilyen esetben, merthat lehet, hogy az apa nem mondott le az apasagrol.

De attol meg felhaborodhatsz, merthat ugye ugyis te hordod ki, aztan kinek mi koze hozza. (kiveve annak, akitol van a gyerek es lehet, hogy szerinte neki is van koze hozza)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.27. 00:12:50

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Mindenkinek megvan a szuleitol kapott szep neve. Azzal o azt csinal amit akar. DE valakit arra kenyszeriteni, hogy a sajatjarol mondjon le, az sem not, sem a donteseit, sem a csaladjat nem igazan tiszteli.

Amugymeg, "Ha valaki nem akarja a nevemet, akkor az azt jelenti, hogy nem vállal engem, s ez esetben nincs miért házasodni. " ezt ugyanugy mondhatna ennyi erovel a no is.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.27. 00:16:08

@morsels: nekem az irasbol ugy tunt, az apa lemondott a gyerekrol, netan nem is akarta, hogy rakeruljon a papirokra.

Ertem en, hogy kell valaki, de miert nem irjak ra, hogy ismeretlen, ha pl a szuletesi anyakonyvi kivonaton is ugy szerepel? ( "- annak ellenére, hogy Amerikában én tudatosan nem iktattam be semmilyen apa nevet -")

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.11.27. 00:17:40

@diggerdriver: az osszefoglalod 10/10-es! Maximalisan egyet ertek veled.

A no nem eletvezetesei tanacsokat kert es nem azt kerdezte hogy szerintetek jo otlet-e apa nelkul gyereket nevelni vagy jo otlet-e Mo.-ra visszakoltozni egy evre.

Nem! Egyetlen dolgot allitott, hogy a hivatolkban csucsulo kormot reszelgeto, unott pofaval, bunko modon dolgozo "hivatalnokok" sok esetben nem ertik a munkajukat vagy nem akarjak csinalni vagy olyan szajizzel csinaljak, mintha o most szivesseget tenne es amugy nem a te adodbol lenne az o fizetese... Igy van vagy igy van? Nah, akkor meg?

(Tisztelet a kiveteleknek. Vannak maximalisan segitokesz ugyintezok is, maxi respect nekik! Csak sajnos az en szemelyes gyarlo tapasztalataim alapjan nem ok kepezik a massziv hivatalnok-tomeget)

BTBTBT 2013.11.27. 00:21:39

@bpetya75:
Ez aztán velős volt. :)

morsels (törölt) 2013.11.27. 00:22:10

@tildy:):
Igen, nade egyreszt ezt nem bizonyitottak a magyar hatosagnak, masreszt a magyar torvenyek lehetnek masok, mint az amerikai torvenyek.
Ezzel nem mondom azt, hogy jo, vagy rossz, csak mas.

Es ha a magyar torveny ilyen, akkor ilyen. Ezen lehet felhaborodni, de szerintem az tulzas, amit a posztolo csinalt. Nem az o szemelyisegi jogait sertettek, marmint szandekosan, hanem ilyen a torveny. Ha rossz, akkor rossz.

BTBTBT 2013.11.27. 00:24:45

@Don Kartasch:
Azért azt ne feledd, hogy egy büdös szó nincs arról, hogy neki milyen volt a hozzáállása.
A posztja hangvétele viszont kicsit rávilágít erre.

morsels (törölt) 2013.11.27. 00:25:51

@tildy:):
Mert bemondasra miert irnanak ilyesmit?
Altalaban egy gyereknek van apja is, az anya meg persze mondhat barmit, de kesobb jobb az, ha van arrol papir, hogy az apa tenyleg ismeretlen, lemondott a gyerekrol, vagy sperma bank. Egyszeruen azert, mert kesobb senki nem reklamalhat, hogy marpedig az a gyerek az ove. Marmint jogilag.

Az mas kerdes, hogy Magyarorszagon a jo erre lehetoseget sem ad, nade ez nem azert van, mert az o szemelyiseget akartak degradalni, vagy hogy nokent nem alkalmas arra, hogy egyedul gondoskodjon a gyerekrol.
Erted?

morsels (törölt) 2013.11.27. 00:30:20

@Don Kartasch:
Azert allitott egy csomo mas dolgot is.
Szerinte az o szemelyisegi jogai lettek nem csak sertve, hanem kifejezetten analisan megeroszakoltak egyreszt, masreszt nemzetkozi forumon keres maganak igazsagot.
Arrol nem beszelve, hogy mindezt ugy irta le, mintha o szivesseget tett volna a magyar allamnak, azok meg szivoztak volna vele.

Pedig hat a magyar allam igy mukodik, nem o reszesult egyeni banasmodban.
Ugye.

Az mas kerdes, hogy a burokracia milyen, hogy a torvenyek ellentmondok, hogy sokszor azok sem tudjak, hogy mit kene, vagy lehetne csinalni, akiknek elvileg ez lenne a munkajuk, de az meg nem csak az o hibajuk.
Amitol persze meg ertheto a posztolo elkepedese a kalvaria miatt. Csak olyan dolgokat is belevett a felhaborodasaba, aminek nincs alapja.
Szerintem.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.27. 00:30:55

@ChristineK: ez annyira jo, szerintem meg egyeni szocproblem, miert es hogy vitte haza a gyereket. Sajat dontese, te maskepp dontenel, micike kiskunrocsogerol megint maskepp.
Hadd legyen mar az o dolga. Ami viszont nem az o dolga, hogy mi a tokomert olyan a burokracia Magyarorszagon , amilyen. Milyen alapon mondja azt a kozponti okmanyirodaban az ugyintezo, ( normalis keresre, ideiglenes kulfoldon tartozkodast akartam bejelenteni) hogy ezt a kozpontiban nem lehet, es ugyanmar mit kepzelek pentek delutan ugyintezni? Hogy jon ilyen a szajara egyaltalan?

Lenne mit tanulni, tudom javasolni a fehervari uti kolleganojet ( aki szerintem egy angyal, okmanyirodasok gyongye).

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.27. 00:31:29

@morsels: Nem bemondasra, ott a papir rola. Ugy.

morsels (törölt) 2013.11.27. 00:35:11

@tildy:):
Felreertettel.
(egyreszt csak azt irta, hogy megegyezett az apaval, azt nem, hogy van ilyen papir, masreszt meg csak irtam egy peldat, nem ertek a joghoz)
En azt irtam, hogy mi lenne a jo torveny, nem azt, hogy a magyar torveny jo.
Nadehat ha a magyar torveny ilyen, akkor ilyen.
Ezen fel lehet haborodni, meg lehet par dolgot csinalni.
Az viszont nevetseges (a szamomra), hogy a posztolo szerint ez az o szemelyisegi jogait serti. A lofaszt.
Esetleg mint amerikai allampolgar serti a szemelyisegi jogait, nadehat akkor azt amerikaban kell ervenyesiteni, Magyarorszagon nem lesz egyszeru.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.27. 00:36:49

@morsels: ezt irta: " annak ellenére, hogy Amerikában én tudatosan nem iktattam be semmilyen apa nevet -" Ebbol gondolom, van papir rola.

morsels (törölt) 2013.11.27. 00:39:12

@tildy:):
Ja, jelen pillanatban ugy latszik Magyarorszagon nincs ilyen lehetoseg.
Ez van. Ezt egy kulfoldi allampolgarnak egyszeruen tudomasul kell vennie.
Mondom ezt ugy, hogy nem is olyan regen en is irtam, hogy elkepesztonek tartom, hogy allampolgarsagi kerelmet kellett kitoltenem ahhoz, hogy magyar utlevelet kapjak.
Amihez nem volt eleg az en szuletesi anyakonyvem (ami Pecsett lett kiallitva),hanem egy csomo mas dolog is kellett.

Szoval en sem ertek sok mindent. El is kepedek. De azt nem gondolom, hogy velem akarnak kibaszni, mint ahogy a posztolo azt hiszi, hogy a szemelyisegeben sertettek meg. Erted?

morsels (törölt) 2013.11.27. 00:42:16

@tildy:):
Most nem azert, de ebbol nem derul ki, hogy van papir.
Csak annyi, hogy o tudatosan nem iktatta be :-).

Nade ha van is papir rola (mert te sem tudod, hogy USA-ban ez hogyan megy), azt egyreszt a Magyar allamnak nem kotelessege elfogadnia, masreszt a magyar torvenyek, szabalyok lehetnek masok.

Egyszeruen a posztolo nem hitte el, hogy egy masik vilagba megy. Egy masik orszagba.

Mint ahogy mondjuk a ducimadar azt hiszi, hogy konnyu lesz neki akar az USA-ba, Kanadaba, NZ-ba, vagy Ausztraliaba koltoznie, ha epp olyanja van. Ezek az orszagok nem EU orszagok, nem lehet csak ugy odakoltozni, aztan kivaltani az engedelyt.

Latcho Rom 2013.11.27. 00:54:14

@Barátusz: Nem a Kondira gondoltunk, s egy rencert szolgalt csak, nagyon feledheto modon.

Latcho Rom 2013.11.27. 00:56:20

@diggerdriver: Rendet szeret az orosz, kemeny kezet. Lehet hogy a magyar is?

morsels (törölt) 2013.11.27. 01:01:24

@tildy:):
Ne engem kerdezz.
A posztolo nem iktatott tudatosan, erted :-)

blackhairlady 2013.11.27. 02:23:53

@bpetya75: Petya, nekem a kaposvari okmanyirodabol nagyon jo tapasztalataim vannak, pedig sokat kellett ugyet inteznem. Komolyan mondom, hogy mindenki kivetel nelkul kedves, udvaria volt, es ha nem tudtak pontosan valamit akkor azonnal megkerdeztek. Kolegat vy a fonokot. Legalabb 10 esetben kellett ott jarnom, es egyetlen egy rossz elmenyem nem volt. Illetve most hazudtam, mert a varakozasi ido tobb mint bosszanto volt, de arrol nem a ugyintezo tehetett. Raadasul amikor megkerdeztem, hogy a Nav meddig van nyitva, mondta. Holgy, hogy nem tudja, de azonnal megnezi a szamitogepben. Es igy nem mentem hiaba, mert eppen nem felfogadas. Kulon halaval tartozom Peti nevu fonoknek a lakcimnyilvantartasnal, pontosan tuda a teendoket, es meg a ugymenet hosszusagara is felhivta figyelmemet, hogy ha esteleg nem erek ra akkor egyeztethetunk idopontot. En ezt meselem el mindenkinek amikor szoba kerul az ugyintezes borzalmai.

Nick Ez a név jelenik meg a blogokban, kommentekbe 2013.11.27. 04:34:03

a poszt tolonak uzenem hogy ovatosan azzal a hazautazassal!!!
elvegre apuka alairasa is kell a kulfoldre utazashoz, erre idejeben kellett volna gondolni a fiktiv apukaval :)))

kék madár 2013.11.27. 04:34:10

en ebbol a tortenetbol nagyon keveset ertettem, en vagyok-e a nagyon hulye? Osszefoglalna valaki?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.27. 04:34:19

"Miért van az, hogy a jogszabály nem tudása nem ment fel a felelősség alól, de a jogi egyetemet végzettekre ez nem vonatkozik?"

Már hogy ne vonatkozna rájuk is? Hiszen ők felelősek a te kanosszajárásodért, nem?

Komolyan: szomorú ez, de Magyarországot nem véletlenül szokás következmények nélküli országnak hívni.

comandante Nyikolaj 2013.11.27. 04:34:36

Ez a fajta hozzaallasa az allamnak mar minden kepzeletet alulmul, en a no helyeben az elso heten visszajottem volna haza az USA-ba, minek vacakolni ezzel a hitvany orszaggal,ami szarba se nezi a magyar nemzetisegueket, csak az idegen a szep es a jo, de a magyar az nem piackepes otthon. Mondjuk a no helyeben en ki se vittem volna Magyarorszagra a gyereket, mert a kozbiztonsag remes, es a kulturalis szinvonal is alulmulja az osszes europai allamet, nem civilizalt , nyugati vagy keleti orszagrol van szo, hanem egy balkani, a sajat verei ellen folyton fenekedo alattomos valamirol, ami melloz minden megbecsulest a lakoi fele, s a lakoi felol is, egyszoval egy paradoxon,egy olyan onellentmondas, aminek nincs semmi ertelme.

McKinney 2013.11.27. 04:34:55

kurva sokat érhet egy diákigazolvány ha ennyire akarja valaki

longlife · http://testepitescsakitt.blog.hu 2013.11.27. 04:35:29

Nem olvastam a hsz.-eket de arra a cikkben nem tértek ki, hogy 3 éves gyermeknek miért nincs apja?
Ha valakinek ennyi pénze van, hogy magániskola, 1 év itthon stb. akkor mit szarakodik egy diákigazolvánnyal a bkv bérlet miatt?

Tudomásul kell venni (sajnos), hogy Amerikából az nem működik, hogy csak úgy idejössz és elintézel valamit. A magyarok aki itt laknak, ezt a játékot játszát, 20,30,40,50 éve, hogy el tudjanak intézni valamit. Ők már gyakorlottabb "játékosok". Egyébként a jogi egyeteme végzettekre miért is nem vonatkozik a felelősség? Ezt nem értettem. Végülis mindegy. Sajnálatos, hogy elrontották a terved, remélem lesz jó tapasztalatod is Mo.-al. sok sikert

monddazigazatmar 2013.11.27. 04:35:42

Nem olvastam végig. Miért nem vett teljesáru bérletet az amerikásmagyar? Esetleg jegyet?

Amúgy meg, miért várja el, hogy akármelyik hivatal egy olyan esetre készül fel, amihúsz évenként egyszer fordul elő?

dr.pupak30 2013.11.27. 04:35:52

És akkor ehez vedd hozzá, hogy egy profi sportoló hetek alatt kap soron kívül útlevelet, ha épp a klub tulajdonosa fideszközeli és érdeke úgy kívánja. Amerikaiak, szerbek stb. hetek alatt kapnak útlevelet és a magyar válogatottban játszanak, úgy, hogy egy büdös kukkot sem beszélnek magyarul. Abszurdisztán.

JohnHenry 2013.11.27. 04:36:11

a poszt írója nyilván nem olvassa, de akkor is üzenem neki, hogy mélységesen felháborítanak a férfiakra vonatkozó általánosító, dehonesztáló megjegyzései.

dr. Trebitsch 2013.11.27. 04:36:20

Én csak annyit tennék hozzá, hogy mielőtt az ember bárhová elutazik, utána kellene nézni az ottani viszonyoknak. Ha ezt megtette volna, akkor ez az egész kálvária nincs, mert úgy neveli a gyereket, hogy az soha meg ne tudja, még véletlenül sem, hogy ehhez országhoz valami köze lehet... nemhogy ide hozza egy évre...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.27. 06:46:42

@Kövérmadár: Nem igazságos. De a terhesség és szülés minden kockázatát -és hidd el, van éppen elég - akkor is a nőnek kell viselnie, ha végül az apa neveli fel a gyereket.

Ebben a dologban nincs jó döntés, nincs igazság.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 06:49:47

@Mirjam2: nem figyeltél. nem tudom, mi a hivatalos jogpolitikai indok, csak találgatok.
a személyhez fűződő jogok pedig egyébként pont arról szólnak, hogy illetéktelenek ne tudjanak rájuk nem tartozó információkat.
vagyis ne legyen alapjuk pletykálni.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 06:51:39

@diggerdriver: a jogban egy csomó helyzet van, ami fikció (fictio).
ami a ti fogalmaitok szerint hazugság.
viszont tisztává tesz bizonyos helyzeteket.

talpi 2013.11.27. 07:28:14

sajnos nincs időm a kommenteket visszaolvasni mindet, de:

arról lehet vitatkozni, hogy a szerző stílusa milyen.

viszont szerintem a kommentelők többsége a kommentek tartalma alapján (amiket átfutottam) valószínűleg nem itthon él, ugyanis azok számára akik kalandvágyból itthon maradtunk sajnos ez bármilyen típusú ügyintézéssel kapcsolatban napi rutin, (bank, szolgáltató, hatóság, stb.)

na ez a probléma.

Don Quixote de la Ferko 2013.11.27. 07:28:39

Valaki sorolja már fel, mivel jár az amerikába utazás.

Nzoltan 2013.11.27. 07:29:00

@ChristineK: Ez kb olyan kérdés, hogy milyen iskolába akarod járatni a gyereket. A gyerekünk a lenyomatunk, amit magunk után hagyunk. Természetes igény, hogy úgy neveljük, ahogy mi jónak látjuk.

Nzoltan 2013.11.27. 07:29:07

@comandante Nyikolaj: A közbiztonságról inkább ne mondjunk semmit. Itt azért még mindig sokkal jobb mint a világ 90 százalékában máshol. Az USA-t is beleértve.

genyamagyar 2013.11.27. 07:29:41

1. Ha az anyuka ha visz egy boritékot, 10 perc alatt olyan diákigazolványt kap, amilyet akar.

2. Miért nem vett felnőtt bérletet a gyereknek? Pénz nem lehetett akadály. sőt, mint tudjuk, árulnak hamis bérletet is a jegypénztáraknál, gondolom, féláron.

3. Az anyukának mi baja a férfiakkal? Mi ez a túlzott feminizmus, ami ezeket a balfasz törvényeket a férfi/apa központusággal hozza összefüggésbe?

4. Aki meg akarja szerettetni a gyerekével kishazánkat, az meg is érdemli, hogy így járjon!

MAGYARORSZÁG, ÉN ÍGY SZERETLEK!!!

Nzoltan 2013.11.27. 07:30:17

@longlife: Azt ne felejdsd el, hogy az amerikai polgárokkal már a gyerekkortól azt hitetik el, hogy ők egy kölönleges, felsőbbrendű faj. Persze nincs más mögötte, mint a sikeres nemzettudat építés. A másik oldalon meg nem is értem a fanyalgókat Magyarországot illetően. Azért itt nem szarból van a kerítés. Legfeljebb egyesek a saját sikertelenségüket próbálják valamire vagy valakire kivetíteni. Erre most divat lett a magyargyalázás. Ha ma itt valaki annyira büszke a hazájára mint egy átlag amerikai, az már náci sőtét bunkó. Na , bezzeg a toleráns világpolgárok....

jog-ász 2013.11.27. 07:30:27

lehet ezeknek előbb utána kellett volna járni.

a törvény felállít egy vélelem sort hogy kit kell a gyerek apjának tekinteni, a képzelt apát azért találták ki hogy a megnemmondott apák után született gyerek anyakönyvi kivonatában se legyen üres az apa helye.
1952-ben a jogalkotót nem az vezette hogy a kitalált anyákat diszkriminálja, hanem az hogy a ki tudja kitől született kölköt gyerekkorában nagyobb korában ne érje hátrány azzal hogy az apja neve mellett senki sincs az anyakönyvben, ha tetszik emiatt ne szólják meg stb stb.

Határátkelő 2013.11.27. 07:33:51

@monddazigazatmar: @dr. Trebitsch: (és még sokan másoknak, akik nem olvassák el, amiről utána véleményt mondanak). Idéznék a posztból - rögtön ott van az elején... :

"Beszéltem a washingtoni konzulunkkal, hogy mit szól hozzá, és mit is kell tennünk, hogy mindent a szabályok betartásával csináljunk. Ő nagyon nagyra értékelte, hogy valaki Amerikából képes feladni egy évi munkát azért, hogy a magyarságot erősítse a fiában. Tanácsára múlt év júliusában beadtam egy kérelmet a fiam magyar anyakönyveztetésével kapcsolatban, abból a célból, hogy ne kelljen neki 90 naponta hosszabbítani az itt tartózkodását."

Tehát aki azt veti a szerző szemére, hogy nem járt utána, mi vár rá, az valószínűleg nem olvasta el azt, amiről véleményt fejt ki. Ami már nem a szerzőt minősíti...

vazzup 2013.11.27. 07:45:54

A mai kommentekből azt tudom leszűri, hogy egy magyart ki lehet szakítani Magyarországból, de Magyarországot egy magyarból nem.

Szánalmas, hogy azok után, ami történt még a posztolót tartják itt hülyének meg felkészületlennek, meg minekmentoda?!

Ja, minekmentoda? Tényleg. Ezt kérdezte ő maga is.

Komolyan elgondolkodtam, hogy biztos, akarom-e én még olvasni ezt a blogot? De azt hiszem, inkább nem.

vazzup 2013.11.27. 07:58:09

Izé, nem a blogot, hanem a blogposztot. :D Azért nagykilépőnek kicsit gyenge lenne ez így.

NC lany 2013.11.27. 08:22:02

Akkor mint ennek a posztnak az iroja es mint teljesen uj az ilyen blogos viselkedessel, hagyj foglaljam ossze velemenyemet. Levelem, tortenetem leginkabb a kint elo magyaroknak szolt akik tudjak es ertik, hogy mirol is beszeltem.
1. Minden orszagnag meg van a joga mi tobb, a kotelessege, hogy vedje az allampolgarait, kulonosen a gyermekeket.
2. Minden orszagnak meg van a joga, hogy erre egy kulonbozo hatosagot kijeloljon.
3. Magyarorszagon a gyamhatosagoknak megvan es meg is kell hogy a es itt jon a varazsszo a joga, hogy A MAGYARORSZAG TERULETEN elo gyermekek eseteben joghatosaga is illetekessege legyen.
Kedves hozzaszolok, tisztelet a sok kivetelnek, en nem azert irtam le a reszleteket, hogy Onok mint keselyuk , olyan reszkerdeseketen csamcsogjanak, mint apa vagy nem apa kerdes. Ahelyett, hogy azzal toltenek a napjukat, hogy tulajdonkeppen egymassal cseveresznek, mert latom maskent nem nagyon lehet, hogy a kulvilaggal is kapcsolatban tudnak lenni, annyit kellett volna eszrevenni, hogy van e (es ez barmelyik) egy orszagnak joga, illetekessege es hataskore, hogy egy gyermekkel kapcsolatban “vedelmi” dontest hozzon. Es a valasz: nincs. Ha vettek volna a faradtsagot es az engem ocsarolas helyett azt a torvenyuket neztek volna meg amit az egyik hozzaszolo kert es meg is adtam, akkor nem azon morfondiroznanak hogy miert nincs apa bejegyezve, es milyen is lehet az erkolcsom. Roviden: semi kozuk hozza! Viszont igenis, nekem is, Onoknek is joga van, vagy kellene, hogy megkovetelje az allami dolgozoktol a szaktudast, es a munkajukhoz valo hozzaertest. A kepzelt apa egy gyermek vedelmet szolgalo torveny es valojaban semmi koze nincs az anyakonyvezeshez. A felallas csak az hogy a gyamhivatalnak a torveny alapjan meg kell tenniuk valamit. Amit en kifogasoltam, az nem csak az hogy megalazo es diszkriminalo, hanem hogy nincs is joga hozza. Miert? Kepzeljenek el egy teljesen mas dolgot aminel a gyamhivatalnak hivatalbol el kell jarnia. Tegyuk fel hogy en Magyar-Olasz , a gyerek apja Nemet- Canadai, es mi a csalad Amerikaban elunk. Ez azt jelenthetne hogy 5 kulonbozo orszag rancigalhatna a gyereket es hozna intezkedeseket a sajat torvenyeikre hivatkozva? Nem. Mint ahogy mondtam es irtam is a levelemben en azt kifogasoltam, hogy NEM jogszabalyszeruen jartak el, es nem is hajlandok korrigalni (egyebkent mar ez is valtozott). Szoval nyugodtan kritizaljak a stlusomat, a hozzaallasomat mert igazuk van! En nem ulok sem itt sem otthon egesznap blog chat elott, es nem ott elezem a nyelvem, hanem felszolalalok ha ugy latom, hogy valami igazsagtalan, meg akkor is ha Onok ugy gondoljak hogy teljesen meddo, vagy ne adj Isten a stilusom serti a lelkuket. Ma olyan nagy szam latom az ujsagokban, ha valaki megver egy itteni bankot a deviza hitellel kapcsolatban. En mar 2 eve megvertem oket, meg ha 3 evembe is kerult. Vegezetul a felallas az annyi. Van egy kozigazgatasi kozirat amiben egy orszag ahol a gyerek szuletett es allandoan el, 11 evvel ezelott hozott egy dontest, hogy hogyan fogadja el akkor egy masik orszagnak pontosan a 2005 evi CXL. Torveny alapjan SEMMI joga/illetekessege nincs, hogy azt megvaltoztassa. Hogy mi van benne vagy mi nincs, az nem kerdes.

csak egy néző 2013.11.27. 08:30:44

Tókéletesen megértelek. A helyedben én is ezt tenném,
A magyar útlevelemet visszaküldeném Tömjén Zsoltnak, hogy tegye a vitrinébe. Egyébként, ha azt hazudtad volna, hogy Erdélyi menekült vagy és elveszett minden okmányod, akkor még egy kis ünnepséget is szerveztek volna tiszteletedre és tán még a "köz" (hahaha) televizió is bemutatra volna, ahogy Tömjén nemzeti Zsolti átadta volna az összes magyar okmányt és még ajándék BKV diákbérletet is kapott volna a gyereked. Sajnállak és térj vissza mielöbb abba az ortodox mintát követő, haldokló Lajtán túli világba.

Mérges 1234 2013.11.27. 08:31:00

@vazzup:

Ennyi!

A hivatalaink iszonyat aszrul működnek, ha ezt működésnek lehet egyáltalán nevezni.

Csakhogy ott is emberek dolgoznak, olyan magyarok, akik fenntartják ezt a szart, de legalábbis nem tesznek ellene semmit.

Dixi. 2013.11.27. 08:31:45

Azt hiszem idáig jutottam az olvasásba amikor úgy döntöttem h nem olvasom tovább.

Vajon miért ment el a kedvem?

A jogász édesapám felhívta az okmányiroda jogászát, megbeszélt egy időpontot nekem. A jogász kérte, hogy egy megadott időben keressem fel a népesség nyilvántartási irodában, egy megadott címen.

Aki érti h mire gondolok az írja meg.

Shopping 2013.11.27. 08:31:53

Bezzeg amerikában nincs bürokrácia , mi???

Ott is dettó ugyanez van.

Nem értem a csodálkozást.

Drago Brutic 2013.11.27. 08:33:01

Döbbenetes, elképesztő.... összeroppanás, zokogás... mindezt a bürokrácia miatt. Mi lett volna, ha pld Szomáliába települ a gyerkőccel?

varisztor 2013.11.27. 08:33:10

Valami orosz firkász írt erről már egy regényt. (Direkt nem nevesítek, a sok félművelt tuskó itt már el is veszti így a fonalat.) A bürokrácia hazánkban olyan, ahogy a poster leírja. Magával is képes ügyet intézni. Vicces. Ha beviszel egy hivatalba 5 kg okmányt/iratot/dokumentumot, tuti, hogy kitalálnak még 5 kg-ot, amit nem vittél és máris lehet kávézni hetekig, amíg összegyűjtöd azokat. Nem megoldják a problémádat, hanem problémákat generálnak, hogy legyen mi fölött sóhajtozni, mire hivatkozni, hogy elakadt az ügy vagy egyszerűen csak áttolni más hivatalhoz, amelyik a maga 5 kg-os pakkjához ragaszkodik. Külön tetszik, hogy orbánra a fő kommunistára hivatkozik a poster...ezzel tette hitelessé, hogy ő tényleg nem élt itt mostanáig.

amerea 2013.11.27. 08:33:14

@lyken: en mar ott tartok lassan, hogy hazalatogatni is durva..

Netuddki. 2013.11.27. 08:33:20

Látod, látod! Ha a határ túlsó oldalán éltél volna akkor a fél orbán kormány ott tolongott volna amikor átadják a magyar állampolgársági papírjaidat. De csak azért, hogy legyen egy levélben szavazójuk. A többiek meg le vannak...

Mellesleg az egyedülálló nő gyerekkel, a fidesz és szimbiótája a kicsi de nem párt szemszögéből nem család.

Sajnos a helyzet még mindig nem adott a hazaköltözéshez...

amerea 2013.11.27. 08:33:36

@NC lany: Meg ismered biztos ezt a mondast: soha ne vitatkozz idiotakkal! lesullyedsz a szintjukre es legyoznek a rutinjukkal.

majdnem 5 eve elek az USAban es mar en is kezdem megkapni, hogy `amerikas` magyar, meg hogy mit dumal ez kintrol, stb stb.. attol, mert fizikailag nem vagyok otthon, nem jelenti, hogy ne szeretnem Mo-t/ ne lenne velemenyem.

a szomszed tehene dogoljon meg szindroma.

aki az orszaghatart sosem lepte at, vagy neadjisten a horvat tengerpartanl tovabb nem ment, sosem fogja megerteni, mit jelent idegennek lenni mindenhol (egy kis tulzassal), illetve hogy szeretnenk a multunkat & hazankat megismertetni a csaladunkkal (gyerekunkkel).

nem fogjak megerteni, mint azt sem, hogy hogyan kell beilleszkedni, egy kozos celert kuzdeni es igyekezni, hogy ne a kulonbseget hanem a hasonlosagot vegyuk eszre egymasban.

azt sem tudjak, milyen, amikor segitseg/hatter/csalad nelkul, az ember majdnem hatranybol bebizonyitja (nem az angyanyelven), hogy o a legratermettebb. nem apuci segitsegevel, vagy nulla nyelvtudassal, esetleg a haver boltjaban eladokent, vagy seftelve, mint mindenki..

azt ajanlom, ne is olvasd tovabb a blogot, igyekezz csak jol erezni magad, es ne hagyd, hogy a fiadban ez a frusztralt erzes asszocialodjon a magyarsaghoz - teher alatt no a palma (btw Olaszorszagban sem jobb, csak el vagyunk kenyeztetve, na).

udv SFbol
r

Baloldali érték 2013.11.27. 08:33:44

Most jól látom hogy az egész hiszti kemény havi 6000 ft megspórolásáról szól hogy diákbérletet vehessen a kölök?

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 08:34:09

@Don Quixote de la Ferko: elkéred a magyarországi amerikai konzultól obama telefonszámát, küldesz neki egy sms-t, hogy mikor érkezel. ő megkérdezi, hogy tudnál-e előbb jönni. majd amikor megállapodtatok az időpontban, obama megrendeli a repülőjegyet. megérkezéskor hawaii legszebb lányai várnak a repülőtéren minimum tíz sex on the beach koktéllal.
hivatalaba senkinek nem kell mennie (lásd pl hagyma esetét), ha akarsz adózhatsz a jövedelmed után, de az adóbevallást obama tölti ki neked természetesen, bár neki sem nagy truváj, mert csak tíz perc, és sms-ben is el lehet küldeni az adóhivatalba. aki ezt sem akarja, ahhoz az adóhivatal személyesen száll ki előre egyeztetett időpontban és feljegyzi az adatokat. a bevallás végösszegét abszolút értékben kérik, és 2 napon belül utalják a folyószámládra.
a gyermeknek iskolatúrát szerveznek, hogy kiválaszthassa, melyikbe szeretne járni, diákigazolvány az ugyan nincs, de minden magyar teljesen ingyen közlekedik minden tömegközlekedési eszközzel.
személyigazolvány és honosítás nincsen, hiszen minden amerikai a magyaroktól származik, ők pedig a szíriuszról jöttek, mint minden nemzet urai és ősei.
a hivatalok megszüntetését januárban beveszik az obamacare-be, és december végéig sóval hintik be az összes helyét.

Határátkelő 2013.11.27. 08:34:28

@Baloldali érték: Nem. Nagyon nem jól látod. Olvasd el még egyszer és próbáld meg is érteni. Kösz.

Határátkelő 2013.11.27. 08:35:20

@Shopping: Nyilván azért, mert még nem éltél olyan országban, ahol segíteni és nem szívatni akarnak.

bpetya75 2013.11.27. 08:58:39

@blackhair-lady:

Akkor lehet, hogy a kaposvári okmányiroda azon kevés dolog közé tartozik a városban, ami jobb az országos átlagnál.

Bár más is írta, hogy az okmányirodák már jó úton járnak ügyfélbarátság tekintetében.

@Barátusz:

Szeretem az ilyen lényegre törő poénokat ;-)

NC lany 2013.11.27. 09:01:39

Ja es hogyelhiggyek a kedves olvasok, hogy miert is van nekunk "kint" eloknek az a naïve elkepzelese, hogy szeresd hazad anonnan jottel ez a mi North Carolina "Magyar kozossegunk egyik programja amiert mint mar korabban is emlitettem a "fiam" nagyon is buszke, hogy egy agrol Magyar!
Kedves taborozok!

"Bizonyara mar lazasan keszultok a taborra es pakoltok. El ne feledjetek ezeket berakni (ha a Sandtrap hazban laktok):
o Agynemu, torolkozo (nincs a hazban, mindenki maga hozza!!!)
o Szerdara sajat vacsora, a halaadasi lakomahoz desszert, innivalok a tabor idejere
o A konyhaba nagy edeny, tepsi, vagodeszka, eles kesek, hamozok, konyharuhak, terito
o Huvos idonek megfelelo oltozet
A GPS-be ezt irjátok be: xxxxxxx, North Myrtle Beach, SC 29582
A hazat 2-tol el lehet foglalni. Ha elsoként ertek oda, az irodaban lehet felvenni a kulcsot. Cimuk: xxxxx, N Myrtle Beach, SC 29582
Szobabeosztás:
FOZOS HAZ foldszint - xxxxxx
Emelet kisebb szoba - xxxxxx
Emelet, masik kisebb szoba –xxxxx
Emelet, nagy szoba – xxxxxx
Emelet, másik nagy szoba – xxxxx
TANCOS HAZ foldszint – xxxxxxxx
Emelet kisebb szoba –xxxxx
Emelet masik kisebb szoba – xxxxx
Emelet nagy szoba – xxxxxx
Emelet masik nagy szoba – xxxxx

Ha utkozben kerdesetek van, hivjatok xxxxxx-t a xxx-xxx-xxxx szamon!

Ovatosan vezessetek holnap, mindenkinek jo utat –

A holnapi viszont latasig!!!!"

Ugye milyen elkenyeztetett naïve vagyok, hogy ugyanilyen kedvesseget varhattam volna el az itt elo honfitarsaimtol? Szegyeljem magam! Szegyelem.

BTBTBT 2013.11.27. 09:05:25

@vazzup:
Kérünk, ne hagyj el minket? :)
Most komolyan, csak azért, mert néhány hete te is Ámerikában vagy?
Van ennek néhány olvasata. Ha én kerülnék hasonló helyzetbe, és megengedhetném magamnak, hogy 1 évre feladjam a munkámat és visszamenjek Mo.-ra, a felkészülés mellett szarnék a diákbérletre. Arra is futná, és fölösleges köröket sem kéne futnom.
De aki a nehezebb utat választja, az a nehezebb utat választja.
Valamiért olyan USA-dolog ez a "kreeálok magamnak egy ellenséget, aki ellen küzdhetek"-dolog. :)

@shakti_rom:
Te meg én nem az Ondolezzára gondoltunk, mint kitűnő külügyminiszter, de a digger igen.

@bpetya75:
Ezzel nem vagy egyedül.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 09:18:29

@csak egy néző:

Butaság. Az ünnepség az állampolgársági eskü. A konkrét esetben ez nem áll fenn, mivel a cikkírónak és gyerekének nem kell esküt tennie.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 09:22:54

@NC lany:

"Magyarorszagon a gyamhatosagoknak megvan es meg is kell hogy a es itt jon a varazsszo a joga, hogy A MAGYARORSZAG TERULETEN elo gyermekek eseteben joghatosaga is illetekessege legyen."

Itt van a fő tévedésed. A magyar anyakönyvezési szabályok nem változnak annak függvényében, hogy a gyerek melyik országban él.

Tulajdonképpen az egyetlen problémád az, hogy nem akarsz beírni fiktív apát. Viszont meg kell értened, hogy ez Mo-n nem lehetséges.

Bocs, de ez olyan, mint egy amerikai ismerős, aki nem volt hajlandó kitölteni a magyar ürlapon az "anyja neve" rovatot, azon az alapon, hogy ez az ő személyes adata és nincs köze hozzá az államnak. Pedig nem, ez így van Mo-n és kész. Ugyanilyen dolgok fordítva is vannak. Ez ellen lázadni abszurdum és értelmetlen.

NC lany 2013.11.27. 09:26:03

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: mint mondtam az egyugyu ketkrajcaros szaktudassal rendelkezokkel mar eppen eleggel talakoztam. Nem kerem az O szakmai hazzaertesukbol.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 09:26:11

@NC lany:

Szóval: ha akarsz magyar anyakönyveztetést, akkor az egyetlen megoldás a magyar anyakönyv szabályai alapján fellépni.

Amit csinálsz az kb.: bemegyek a McDonaldsba és követelek egy Burger King menüt, s mikor nem kapom meg, fel vagyok háborodva.

Ennek mi értelme van?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 09:34:13

@NC lany:

Oké, de akkor mit akarsz?

Akarsz egy hivatalos eljárást, majd fel vagy háborodva, hogy annak szabályai nem azok, melyeknek szerinted lenniük kellene. Ez mire jó?

Egy példa. Az USÁ-ba akarok utazni, megyek a konzulátusra. Kapok egy űrlapot, s fel vagyok háborodva azon, hogy miért kell beírni a feleségem nevét, mikor ő nem is utazik. S aztán erről írok egy cikket, hogy micsoda borzalom az amerikai vízum kérése, mert meg kell adnom a feleségem nevét.

Pedig ez van, ez az eljárás. Ha nem tetszik, nem utazom az USÁ-ba. Ilyen egyszerű ez.

bpetya75 2013.11.27. 09:39:51

@Barátusz:

Este gondolkoztam még ezen a sztorin. Szerintem nem ellenségkeresésről van szó. Inkább arról, hogy ilyen megküzdős a posztoló természete. Ezzel a hozzáállással érte el odaát azt, amit elért, és amire okkal lehet büszke szerintem. Nem tud kibújni a bőréből, profi szolgáltatást vár el, és abból indult ki, hogy a rendszer alapvetően jól van felépítve. Csak ez sajnos nem így van.

nyuszigonosz 2013.11.27. 09:40:38

@NC lany: Nem teszik ez a lenézö stílus a blog olvasóival szemben. Hiába az "önözés" akkor is lenézö.
És én itt nem fogok "önözni":
Szóval te raktad ide a történetedet.
Belefutottál a bürökráciába. Az meg mindenhol van. Vannak kedves és értö ügyintézök, meg a nem olyanok. Ennyi.
Nézd, én több országban éltem, és többfelét kellett már életemben intézkednem.
Sokszor van úgy, hogy amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten is. Még ilyen hozzáállással is vannak kellemetlen ügyintézök, csak talán kevesebb.
Nem, nem kell négykézláb bemászni egy ügyet intézö atyaúristen elé, de a dupla nagyságú lovon sem jó ülni.

Mikó? 2013.11.27. 10:03:37

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
"Szóval: ha akarsz magyar anyakönyveztetést, akkor az egyetlen megoldás a magyar anyakönyv szabályai alapján fellépni."

Tulajdonkeppen az az amit en sem ertek.
Ha akarmelyik adott orszagban szeretnek valamit elerni, akkor annak a szabalyai szerint kell eljarni.
Szoval errol panaszkodni, en ertelmetlennek latom.

amugy a leirt tortenet tipikus "first world problem"

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 10:13:10

@Mikó?:

Igen, most már ki kell mondanom: a cikkíró egy bunkó. Ez a pontos szó. Buta és agresszív, ez nagyon rossz kombináció.

BTBTBT 2013.11.27. 10:17:05

@bpetya75:
Reszemrol feltetelezes volt, mert nem ismerem a szerzot, igaz, az amcsi mentalitast igen.

@nyuszigonosz:
"több országban éltem"
Errol - legalabb felsorolas szintjen - megtudhatnank kicsivel tobbet?

NC lany 2013.11.27. 10:22:11

@Mikó?: elnezest kerjek, hogy nem tud olvasni? MI NEM AKARUNK ITT ELNI! En 2012 - egy masik orszagbol -teljesen mindegy, hogy melyikbol- kulfoldon szuletett gyermek hazai anyakonyvezteteset kertem. Mar nem fogom tobbszor elmondani. Egy orszagnak nincs joga -legtobb esetben- egy masik orszagban kiallitott vagy meghozott akar biroi akar kozigazgatasi dontest onkenyesen megsemmisiteni/atvaltoztatni. Ha egyikojuk sem hajlando sem elolvasni sem megerteni a 2005 evi CXL torvenyt akkor en kerek megegyszer elnezest. Nincs tovabb mit mondanom. "Boldogok a lelkiszegenyek mert ovek a mennyek orszaga"

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 10:26:50

@Mirjam2:
így a végére:) a pletyka szempont annyit számít, hogy még a polgári törvénykönyvben is rendelkeznek róla

2:45. § [A becsülethez és jóhírnévhez való jog]
(1) A becsület megsértését jelenti különösen a más személy társadalmi megítélésének hátrányos befolyásolására alkalmas, kifejezésmódjában indokolatlanul bántó véleménynyilvánítás.
(2) A jóhírnév megsértését jelenti különösen, ha valaki más személyre vonatkozó és e személyt sértő, valótlan tényt állít vagy híresztel, vagy valós tényt hamis színben tüntet fel.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 10:28:04

@NC lany:

"masik orszagban kiallitott vagy meghozott akar biroi akar kozigazgatasi dontest onkenyesen megsemmisiteni/atvaltoztatni"

ilyen nem történt.
ne majomkodjál, nyugodjál meg szépen.
ül. fekszik.

Fekete Pestis 2013.11.27. 10:28:43

@NC lany:

grosso modo egyetértek.
A stílus mondjuk néha magas C, de el tudom képzelni, hogy mi van, ha a hülyék kiidegelik az embert.

Nekem is vannak rossz tapasztalataim az mo-i bürokráciával. P.l. a feleségemtöl, három évi bejelentett külföldön tartózkodás után kezdte el az apeh a szokásos fenyegetözö stílusban követelni a TB-t. Természetesen külföldi TB kártyát meg lakhely-bejelentkezést nem fogadtak el bizonyítéknak ;). Én meg nem fordítattam le nekik, mert az EU-s szabályoknak eleget tettünk a bejelentkezéssel - a többit oldják meg maguknak és ne nekem okozzanak költséget meg fáradságot.
Meg amikor be akartam menni az önkorm-ra ügyintézni, az interneten megnéztem a félfogadást, de az nem volt odaírva, hogy karácsonyi szünetet tartanak.

Már most félek, hogy hogy fogják anyakönyvezni a Dániában született kölykömet a magyarok [ráadásul holland névvel ;)] aki holland-magyar állampolgár. [Ugyanez a bravúr a spanyoloknak sikerült, mert ök csont nélkül elfogadták a dán nyelvü anyakönyvet a kollegámnak. A hollandoknak meg egy 140 koronáért kiváltható apostille kell. Hogy a magyaroknak mi kell, attól elöre félek ;). Különösen attól, hogy a Szent Magyar Hatóság elfogadja-e a holland írásmód szerinti nevet. El kell nekik, mert az apa holland, de nem tudom, hogy ismerik-e a szabályt.]

Egyébként a magyar ügyintézök 80%-ban normálisak és segítökészek. Nade az a 20%, aki nem - azok olyan helyzeteket tudnak teremteni, amire a NyEu-i bánásmódhoz szokott Gipsz Jakab még csak gondolni sem bír.

Nagy Eszti 2013.11.27. 10:29:03

Sajnálom, hogy ilyen élményben volt részed, és gratulálok, hogy megcsináltad kinn a szerencséd. :) Esetleg én azt ajánlom, hogy látogatóba gyertek néha vissza, esetleg csak a hely szépsége miatt, hogy legalább annyi pozitívum meg maradjon. :) Sok sikert a továbbiakhoz! :)

kék madár 2013.11.27. 10:29:11

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ugye a post iroja tudja, hogy te eliteled a homoszexualitast, betegsegnek tartod, etc. mert akkor ez az igen suttyo beszolasod nem fogja tulsagosan zavarni

Raon 2013.11.27. 10:29:27

@NC lany: őszintén sajnálom a bürokrácia útvesztőiben való dagonyázást, ami itt megy, az minden emberi norma szerint egy rettenet, hidd el nekünk is, és mindenki másnak is.

Viszont ha jól értem, te az államgépezet sajátosságai miatt döntöttél úgy, hogy akkor ohne magyar kultúra, és az egész hazai magyarság bekaphassa. Ha ez tényleg így van, akkor talán jobb, ha nem is akarsz semmilyen magyar kultúrát tanítani a gyermekednek, és akkor mindenki jobban jár. Bevallom, fel nem foghatom, hogy a magyar kultúra megismertetése (amely törekvésért fogadd őszinte elismerésem!) és a magyar demo-krácia rögvalósága hogy tehető egymás mellé, de akár egy mondatba is. Vagy odaát az átlagember tényleg elhiszi, hogy a demokrácia az a rendszer, ahol bárki bármit is érdemben hozzátehet a dolgokhoz? Mi itt északbalkánon már rég rájöttünk arra, hogy a képlet szerint mi vagyunk azok, akik többségünkben semmiről nem tehetnek az egészben, de cserébe minket ítélnek el érte.
Ettől a sztoritól, ettől az ítélkezéstől ugyanis nem az fogja rosszul érezni magát, akinek jogosan járna a kritika, hanem aki semmit nem tehet az egészről, akinek még ma is jelentenek valamit a magyar kultúrával kapcsolatos akármilyen vonatkozások.

genyamagyar 2013.11.27. 10:29:39

Én azt hiszem, hogy a magyar bürokrácia és a posztoló jól egymásra talált.
Megérdemlik egymást.

Jason Voorhees 2013.11.27. 10:29:49

Mi a francnak akart diákigazolványt a fiának miután látta, hogy ez milyen tortúrát eredményez?
Nem hiszem, hogy aki egy ilyen 1 éves kiruccanást megengedhet magának, azt az a havi pár ezer forint többletköltség tenne padlóra.
Bocsánat, padlóla. Le.

JTom · http://ritkanlathatotortenelem.blog.hu 2013.11.27. 10:29:52

tipikus történet magyarhonból... szomorú.

Amatőr 2013.11.27. 10:30:26

A fiam három éve kötött házasságot eu-n kívüli országban született szerelmével.

Magyarországon akartak letelepedni, de a menyemnek magyar állampolgárságot szerezni jelentős akadályokba ütközött. Előbb itt kell élnie - külföldi állampolgárként - két esztendőt és magyar nyelvből sikeres vizsgát kell tennie.
Mivel ezidáig csak angolul, spanyolul és franciául tanult meg beszélni és a magyar nyelvvel épphogy csak ismerkedik, egyenlőre igen nehéz lenne vizsgát tenni nyelvismeretből.

És ami a nagyobb gond; külföldi állampolgárként igen-igen költséges az ittlét.

Ja, ha gyerekük születik, akkor a kicsi azonnal lehetne magyar állampolgár, de a mamája továbbra sem.

Így aztán maradtak abban az eu-s országban, ahol a menyemet is ugyanolyan jogok és lehetőségek illetik meg, mint a fiamat.
A munkájuk mellett tanulnak, képezik magukat.

Félő, hogy ott ragadnak.

Borenbukk 2013.11.27. 10:30:39

@bpetya75: @nyuszigonosz:

Azt hiszem a kettotok hozzaszolasa osszefugg. Es igen, a torvenyeink jelentos resze onmagaban is logikatlan es sokfele keppen ertelmezheto. Aztan itt jon az, hogy nalunk a hivatalok es allami szervezetek nem ugyanannak az allamnak a kulonbozo "interfeszei" az ugyfel fele, hanem onallo entitasok, amik laza szervezodese jelenti tulkeppen a magyar allamot. Ez sajnos azzal jar, hogy mindegyikuknek kulon igaza van az ugyfellel szemben, es ha ezek az igazak kolcsonosen kizarjak egymast, akkor annyi, ugy jart. Raadaskent meg a sajat igazuk sem kotelezi oket semmire, minden hibaert az ugyfel felel. Es a legszebb, a hivatalok kozotti kapcsolatot az ugyfel/polgar biztositja. Elkepzelhetetlen, hogy barmely igazolast, vagy iratot a hivatalok egymastol szerezzenek be, a tovabbitas minden esetben az ugyfel feladata.

vuvuvu2 2013.11.27. 10:32:04

azt azért nem értem, hogy valaki miért úgy utazik magyarországra egy évre, hogy áprilisban lejár a magyar útlevele azaz nincs érvényes magyar okirat nála a beutazáskor. ok, értem, hogy be tud utazni mint amerikai. de a papírmunka nagy részét elkerülhette volna ha még hazautazás előtt meghosszabbítja a magyar útlevelét, és azzal kezdi az ügyeit intézni.

az ilyen ügyek más országok esetében sem szoktak jól működni. a családunkban gondosan ügyelünk arra, hogy mindkét útlevelünk érvényes legyen és ha a másik országba utazunk, sosem a magyar útlevéllel lépünk be, hanem a másikkkal, és a másik útlevéllel kezdjük el az ügyeinket intézni, nem a magyarral (amit el sem fogadnának).

a posztoló szerint az államigazgatásban nem történt meg a rendszerváltás, ami akár részben igaz is lehet, ugyanakkor az is egyértelmű hogy vannak olyan szabályok amelyeket nem véletlenül találtak ki. pl. kiskorú gyermek esetében jogosan érdeklődhet a hatóság hogy a gyerek apja tud-e erről az egészről, vagy esetleg anyuka fogta a gyereket és csak úgy lelépett vele az apa tudta nélkül.

Reggie 2013.11.27. 10:32:12

@NC lany: De itt akartatok elni, csak nem akartatok letelepedni. 1 ev az nem nyaralas, hanem eletvitelszeru tartozkodas.

Dixi. 2013.11.27. 10:32:50

@NC lany:

Kedves Hölgyem a biztosítékot rendesen kiverte nálam amikor ezt olvastam.

Onoknek is joga van, vagy kellene, hogy megkovetelje az allami dolgozoktol a szaktudast, es a munkajukhoz valo hozzaertest.

Míg ön azzal kezdte h édesapja aki jogász felhívta a kerületi jogászt h egy kis
hátszéllel elintézze a papírmunkát amit ön nehéznek és fárasztónak érzet. Hogy is van ez?
Ki kritizál valakit?
Az aki azzal kezdi h megkerülve a hivatalos utat a jogász apukája által biztosított hátszelet befogva a vitorlájába ugyan oda került ahonnét elindult.

Bevallom önnek őszintén h idáig jutottam a poszt olvasásában.
És nekem mint itthon élő magyarnak kapásból kiverte a biztosítékot h ön mint magyar származású amerikai állampolgár úgy gondolta h kezdő lépésként a protekció útjára lép.

Olvastam a posztja végén h ezt az írását az amerikai ( magyar)oknak szánja.

Gondolom az amerikai állampolgárságot is a jogász apukája hátszelével szerezte

Maradok tisztelettel.

Dixi.

Netuddki. 2013.11.27. 10:33:16

@Drago Brutic: Ostoba, balfasz (fidesz?) troll! Magyarországra akart települni a levélíró nem Szomáliába!

"Drago Brutic 0 bejegyzést írt és 385 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2009.02.25. óta tag."

Csokáv 2013.11.27. 10:33:34

Úgyse olvassa ezt senki a sok kommentben, de attól még:

Be kell látni, hogy a Magyarok f*s balkáni sz*remberek. (1-2% kivétellel). Az ilyen egymásra mutogató, de tenni nem akaró 99% miatt élhetetlen az ország. Mondom ezt úgy, hogy akár pár évvel ezelőttig még büszke voltam magyarságomra. Most meg inkább elmegyek én is egy jobb országba.
Amúgy ha mindenkinek a homlokára ragasztottál volna egy 100$-ost, 1 óra alatt meglett volna. Mert ez itt a balkán.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2013.11.27. 10:33:47

@Mirjam2: Mi a lekezelő abban, hogy agyfaszt kap az inkompetens idiótáktól és a röhejes bürökráciától..? Ez neked lekezelő? Öregem, akkor te még nem láttál olyan embert, aki lekezelő stílusban beszél...

citrix 2013.11.27. 10:33:58

Mi változott 1952. óta?Minden,de valójában semmi.Vörös csillag helyett Árpád sáv,Lenin szobor helyett Horthy szobor,Varsói szerződés helyett NATO,KGST helyett EU,Rákosi Mátyás helyett Orbán elvtárs és holdudvara.Populizmus,államosítás,centrális erőtér,pártkatonák minden posztra,bürokrácia,hivatal.A HIVATAL fenyeget,határozatot küld büntetés kilátásba helyezésével.A hivatalban egymásra mutogatás,ablaktól ablakhoz küldözgetés.Hab a tortán:találj ki egy fiktív apát,lehetőleg az egyik temetőben keress hihető születési évvel de már elhunyt jóembert... a HIVATAL részére,1952. örömére.

Pernahajder Campbell (The Scunner Cambell) 2013.11.27. 10:34:09

Sajnalom a holgyet, de ezert a burokracia halmazert, csak Orban Viktort es kormanyat hibaztatni butasag. Nem hiszem, hogy ot evvel ezeleott konnyebb lett volna. Es azert is sajnalom a holgyet, hogy a burokracia miatt kollektivan elkezdte utalni az orszagot. Az orszag akkor is szep marad, sok mutogatni valoval, ha a burokracia csapnivalo es szervezetlen. Es a holgy azert is sajnalatra melto, hogy husz ev amerikai eletfelfogas tanulasa utan, nehany honap alatt visszazokkent a magyarba, mintha mi sem tortent volna.
Burokracia oldalrol, egyszer megneznem, hogy hogy hany formanyomtatvany van magyarorszagon es hany Angliaban/Nemetorszagban/Amerikaban szerintem, halmozottan es indokalatlanul van tobb.

Bretschneider detektív 2013.11.27. 10:34:23

Nem tudtam végigolvasni, mert felénél felidegesítettem magam annyira, hogy...

1. Nem egy évre kell jönni. :-) Az kevés még a BKV bérlethez is.
2. Igenis, nőként ennyit érsz egyedül, lám, még egy nyamvadt diákigazolványt sem tudsz csináltatni Magyarországon.
3. Amerikában kellett volna a Fidelitas-os fiatalokkal kezdeni, akik ugyebár épp egy éves ösztöndíjat kapnak az én pénzemből, hogy a kinti magyarokkal éreztessék, hogy magyarok. :-(

Menjen az anyjába ez az állam, ha tudja bizonyítani, hogy van neki...

Globetrotter2014 2013.11.27. 10:36:21

@longlife: lehet de nem lenne egyszerűbb ha a dolgok inkább működnének?

Lassan ott tartunk hogy a népesség nagyobb felének ki kellene költöznie és ha már kicsit nagyobb rálátásuk van a dolgokra akkor hazatérve ők sem halandók beállni birkasorba.

Ahogy látom a románok is így kezdték a kilábalást. Csak el kellett érni egy súlyosabb arányt a vendégmunkásexportnak.

Mert attól még hogy valaki kint dolgozik, hazautalja a pénzét és előbb utóbb vissza is fog vágyni.

Pár évig nagyon jó buli a kinti lét de sosem lesz az ember otthona...

Valódi liberális 2013.11.27. 10:36:21

Valószínű belefutott a tipikus problémába:
Az ügyintézők ezt gondolhatták magukban:
"Amerikában él, mi meg itt rohadunk? Szívassuk meg a kis gecit!"
Ha lenne egzisztenciám a nyugati határon túl, egy másik országban, soha a büdös életben nem próbálnék többet ilyen dolgokat intézni Magyarországon. Rohadjon meg az összes minimálbéres, rosszindulatú okmányirodai/egyéb alkalmazott, akik azt lesik, hogy ki az aki csak egy kicsivel jobb helyzetben van, mint ők, hogy megfúrhassák az életét. Tisztelet a kivételnek.

Bretschneider detektív 2013.11.27. 10:36:21

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: A megerőszakolástól eltekintve mindig a nő dönti el, hogy ki legyen a gyerek apja.
Mindenhol.

f.nero 2013.11.27. 10:36:21

Ez a lakcímtörténet a 21. században egy vicc. Ma már nem úgy van, hogy be vagyok jelentve valahová, aztán ott is élek életem végéig, és persze várom otthon ülve a postást, hátha a hivatal levelet küld!
Vettem egy lakást hitelre, szocpollal, amit az államkincstár szépen bejegyez. 6 év múlva visszatörlesztettem a hitelt, és kértem, hogy töröljék az elidegenítési tilalmat. Erre az államkincstárnál kitalálták, hogy jó, de előbb jelentkezzek be abba a lakásba állandó lakcímre, mert azért adták a szocpolt, hogy ott is lakjak!
Hát bakker, évekig ott laktam (igaz bejelentve a szüleimhez voltam, hogy ők át tudják venni az ajánlott leveleket, ne kelljen a postára futkosnom), csak kaptam egy jó külföldi munkaajánlatot, és leléceltem. Az államkincstár verziója szerint talán el kellett volna utasítanom a munkaajánlatot? Csak azért, hogy fenntartsam a lakcímet (ami a hitelfelvételkor nem is volt meg)?
Hülyék ezek? Legszívesebben leszereltetném a postaládámat, és kérném, hogy nekem innentől csak emailt küldjenek, mert azt a világ bármely pontján tudom olvasni. A posta nagyszerű vívmány volt 1800-ban, de mára sajnos eljárt felette az idő.

kék madár 2013.11.27. 10:36:21

@NC lany: "ha valaki megver egy itteni bankot"
es ezt meg igy hogy?

egyebkent nem azzal van a bajom, amit irtal. Iszonyu zavaros, ahogy eloadtad. De a tartalma is sok sebbol verzik, Magyarorszagon egyszeruen baromsag a szabalyokat betartani, az se igazodik el benne aki kitalalta. Sokkal egyszerubb eltervezni, hogy mit akarsz es megtalalni a legegyszerubb modjat. A diakigazolvany mihez kell? Minek? Nem ertem!

Mr. Waszabi 2013.11.27. 10:36:21

Viccország reloaded. Ha valaki nem tudja, ki a gyereke apja, akkor is ki kell találnia valakit?
Tényleg gáz, hogy ilyen törvények még vannak. Az ilyenek miért nem fértek bele a törvénygyár kapacitásába? Kb 5 perc alatt elintézhették volna.

Gera 2013.11.27. 10:36:21

A felháborodás oka nyilván a "képzelt apa" intézménye volt, az csapta ki igazán a biztosítékot, egyébként nem hiszem, hogy megszületett volna a poszt egy kis bürokratikus szarakodás miatt. Én ezt meg is értfem amúgy, asszem engem is felbosszantott volna. Ami meg a képzelt apát illeti, én megértem a jogalkotó szándékát (a kommunizmushoz köze nincs, ezért is maradt meg), de nem kellett volna kötelezővé tenni a dolgot, hadd döntse el az anya, hogy szerinte az adott környezetben hátrányos lesz-e a gyermeke számára, ha az apa rovatban az "ismeretlen" bejegyzés szerepel az anyakönyvi kivonatában. A hatóság dolga annyi lenne, hogy elmagyarázza, miért is lett ez kitalálva. Aztán ha az anya úgy dönt, hogy kéri egy képzelt apa bejegyzését, akkor megkapja.

Bretschneider detektív 2013.11.27. 10:36:21

@flash.gordon: "Ezen felül még miért kell egy 1952-ben megalkotott törvényt (amiröl az emberek 90%-a azt sem tudja, hogy létezik) OV nyakába varrni számomra rejtély."

Ha nem érted, az a te bajod.
Amikor másról se pofázik, mint a nagymagyar összetartásról, s évente kétszázasával hozatja az új törvényeket, akár személyre szabottan, kénye-kedve szerint képviselői indítványra, és az Alkotmány se volt jó neki, akkor az ember feltételezheti, hogy ha egy 52-es törvény még mindig érvényes, akkor az neki megfelelő.

Figyel Castro 2013.11.27. 10:36:21

@NC lany: nem lett volna egyszerubb megvenni s teljes aru berletet ( ha mar 5 soronkent leirod, hogy telik maganiskolara, telik egy ev szunetre...)?

Levihun22 2013.11.27. 10:36:21

Azért NClány - nak pár szó.
(Avagy message to the massanger:D)

Szerintem azért illene és az életeded is megkönnyitené, ha nem mindent ilyen rosszalló szemlélettel közelitenél és kicsit alacsonyabbról szemlélnél, tisztábban látnál és nem összekavarni a dolgokat.Mint ahogy már eleve negativ magatartással tekintesz a fennt emlitett törvényre, mely törvény beiktatása lehet épp a diszkriminációt(veszélyes szó főleg Usenkában:)) hivatott minél inkább kiküszöbölni az érintett felcsperedő ifjúság életéből.Teljesen felesleges mindenféle diktatórikus meg nő elnyomó ideákat idekeverni, csak azért mert most megneheziti az életed lehet, hogy más szituációban más emberek életét épp meg könnyitette.Természetesen egyet értek abban, hogy a bürokráciai intézkedéseknek a lehető legegyszerübbnek kellene lennie nem pedig a legbonyolultabbnak.Sajnálatos az is ahogy párhuzamot vélsz felfedezni a magyar kultúra és a magyar bürokrácia között.Ha egy kicsit megnéznéd máris látnád, hogy egy állam vezetése szinte soha nincsen összhangban és nem is tükrözi annak kultúráját a legkisebb mértékben sem.Egyébként az kevésbé hangzik hitelesnek, hogy senki nem segitett a sikereid elérésében ha felnőttként is édesapád segitségét kéred a dolgaid megoldásához, mindenesetre kevésbé hangzik hitelesnek igy.Azt pedig végképp nem értem minek isteni magaslatokba emelni amerikát magyarországgal szemben ahol talán a legnagyobb méreteket ölti az emberek tájékozatlansága, megvezetése, a közbiztonságról, oktatás alacsony szinvonaláról nem is beszélve.Rázd meg a fejed és ne hagyd, hogy bármi is megakadályozzon a céljaidba, ha olyan erős vagy és mindent magadtól értél el ezt igazán tudnod kell.Ha a fiaddal valóban megakartad ismertetni a magyar kultúrát és itt lesztek egy évig akkor ne elzárd a kultúrátólha főleg ha mér ennyit harcolát érte, hanem mutasd be neki.Végképp ne vondd meg tőle ennek megismerését a bürokráciával való rossz tapasztalatodra alapozva aminek semmi de semmi köze nincsa kultúrához.

Amatőr 2013.11.27. 10:36:21

A fiam három éve kötött házasságot eu-n kívüli országban született szerelmével.

Magyarországon akartak letelepedni, de a menyemnek magyar állampolgárságot szerezni jelentős akadályokba ütközött. Előbb itt kell élnie - külföldi állampolgárként - két esztendőt és magyar nyelvből sikeres vizsgát kell tennie.
Mivel ezidáig csak angolul, spanyolul és franciául tanult meg beszélni és a magyar nyelvvel épphogy csak ismerkedik, egyenlőre igen nehéz lenne vizsgát tenni nyelvismeretből.

És ami a nagyobb gond; külföldi állampolgárként igen-igen költséges az ittlét.

Ja, ha gyerekük születik, akkor a kicsi azonnal lehetne magyar állampolgár, de a mamája továbbra sem.

Így aztán maradtak abban az eu-s országban, ahol a menyemet is ugyanolyan jogok és lehetőségek illetik meg, mint a fiamat.
A munkájuk mellett tanulnak, képezik magukat.

Félő, hogy ott ragadnak.

Levihun22 2013.11.27. 10:36:21

@NClány

Te tudod hogy mivel járna ha én akarnék magyarként magyarországról amerikába menni egy évre?talán még több procedúrával is.Az meg már télleg abszurdum, hogy ha annyira jó anyagi helyzetben vagy mit filléreskedsz kb havi 3 ezer forinton, vagy ha meg filléreskedsz ezzel a nehezebb utat választva akkor miért lepődsz meg, hogy a nehezebb út nehezebb?Vettél volna egy teljes árú felnőttbérletet és akkor nem kellett volna az idegösszeroppanás szélére kerülnöd egy ócska bérlet miatt, de azthiszem azért a magatartásodon nem kicsit érezhető az amerika-hatás a "már csak azért is ugy lesz ahogy én akarom"-cimü,még akkor is ha ott van a sokkal egyszerübb megoldás.A cikk megirását kétszer is átkellett volna gondolnod szerintem.Nem tartod nevetségesnek, hogy egy teljes arú felnőtt bérlet mindent megoldott volna???Amúgy meg a honfitársaid akiktől a sok segitséget vártad az irodában pont az inkompetens csókosok akik be vannak pakolva olyan poziciókba amihez lövésük sincs.Tiszetelet a kivételnek.

Mikó? 2013.11.27. 10:38:27

@NC lany:
Elnezest, de ha ilyen magaslo stilusban kommunikalt a hivatalokban is akkor mar tovabb nem is csodalkozom semmin.

En Svajcban elek, az itt szuletett lanyomnak a kovetsegen keresztul szereztem magyar anyakonyvet es utlevelet. Postan megkaptam ket honapon belul. Aztan Otthon 2 het alatt lett egeszsegbiztositasa es lakcimkartyaja is. Persze en nem ereztem ram nezve jogszerutlennek, hogy be kell irnom magamat mint apat.
Amellett, hogy otthon tenyleg van komoly burokracia, velemenyem szerint onnek a felesleges akadekoskodas miatt lettek problemai.

bpetya75 2013.11.27. 10:44:59

@Raon:

Korrekt. +1

@Borenbukk:

Egyetértek.

Mondjuk olyan is előfordult ismerősömmel, hogy nyugdíjazásakor nem tudott előteremteni semmiféle igazolást valami 60-as évek beli munkaviszonyáról. Kifogott egy normális ügyintézőt a nyugdíjbiztosítónál, aki megnyugtatta, hogy meg tudják találni neki. Meg is lett. Azt persze ennek tükrében nem értem, hogy miért a nyugdíjazás előtt állót kell szívatni évtizedes papírok előkerítésével, ha menne ez nekik máshogy is.

Határátkelő 2013.11.27. 10:46:20

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: @Jason Voorhees: @genyamagyar: @Mikó?: (Na, itt meguntam a nickek felsorolását, lehetne még jó sokat írni). Komolyan mondom, most már kezdek nagyon csodálkozni a hozzászólások egy jelentős részén, mert az arról árulkodik, hogy vagy nem olvastátok a posztot, vagy nem akarjátok megérteni.

Tehát még egyszer (ígérem, utoljára) idézek a POSZT LEGELEJÉRŐL: "Beszéltem a washingtoni konzulunkkal, hogy mit szól hozzá, és mit is kell tennünk, hogy mindent a szabályok betartásával csináljunk. Ő nagyon nagyra értékelte, hogy valaki Amerikából képes feladni egy évi munkát azért, hogy a magyarságot erősítse a fiában. Tanácsára múlt év júliusában beadtam egy kérelmet a fiam magyar anyakönyveztetésével kapcsolatban, abból a célból, hogy ne kelljen neki 90 naponta hosszabbítani az itt tartózkodását."

Tehát Annamária NEM akart ügyeskedni, NEM akarta "okosba' megoldani", hanem éppen az okozta a kálváriáját, hogy BE AKARTA TARTANI A TÖRVÉNYEKET.

Lehet kritizálni a hangnemet, a stílust, ehhez mindenkinek szíve joga. De azért egy pillanatra mindenki gondolkozzon már el azon, hogy miről beszélünk! Adott egy ember, aki szeretne egy évet eltölteni Magyarországon, hogy megismertesse a gyermekével az országot. Ezért beszél a konzullal, hogy mit kell tenni. Ott mondanak neki valamit, amiről később kiderül, hogy nem úgy van. Kivel kellett volna beszélnie, ha nem a magyar állam hivatalos képviselőjével???

Akinek pedig az egészből csak annyi jön le, hogy "miért nem vett teljes árú bérletet" - nos, arra inkább nem mondok semmit... (Talán csak annyit, hogy ez tipikus magyar gondolkodás - miért venne teljes árú bérletet, ha JÁR az iskolás gyereknek a diákigazolvány???)

bpetya75 2013.11.27. 10:57:37

@Határátkelő:

Szerintem Maxnak annyiban mindenképpen igaza van, hogy miután megtudta, hogy a konzul rosszul tájékoztatta, és megismerte a dolog jogszabályi hátterét, már nem volt értelme küzdeni. El kellett volna dönteni, hogy bevállalja-e a procedúrát vagy sem. Ha pedig az igen mellett dönt, akkor fiktív apástul mindenestül csinálja végig, mert itt ez a szabály. Nem fogják a kedvéért megváltoztatni, ahogy az én kedvemért sem, meg máséért sem.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 10:59:30

@bpetya75: én pont tegnap hallottam, hogy a nyugdíjszámításnál nem veszik figyelembe a 89 előtti kereseteket. innentől mindeg yis, hogy megvannak-e a papírok.

ha mégis kellenének, akkor meg az oep elfogad tanúvallomásokat volt munkatársaktól.

xlngx 2013.11.27. 11:00:42

@Mikó?: Mondjuk erdekes hogy mindez Nemetorszagban majdnem 6 honapba kerul, meg szerencse hogy svajc messzebb van ugy latszik az ido es a tavolsag forditottan aranyos....

mzr 2013.11.27. 11:00:57

Kedves Leveliro! Ugy ereztem muszáj hozzaszolnom es tudtodtra adnom, h neha megsem olyan rossz magyarnak lenni...En szeptemberben koltoztem haza a pici fiammal, en is ugyanezen a proceduran megyek at, de tudod van akinek aldasos ez a jogszabáj.A ferjem, aki egy vadbarom amerikai nem kivanta kiengedni az orszagbol felig magyar gyermekemet...hala a szerinted marha jol működő amerikai alomnak, majdnem elvesztettem eletem értelmét. Az amerikai jogszabajok sem mukodnek jol, minden orszagnak megvan a gyengeje es az erőssége. En szemely szerint orulok, h magyar vagyok az sem erdekel ha egy fiktiv apat kell odabiggyesszek csak adjak mar azt az anyakonyvit, h vegre biztonsagban tudjam a kicsi fiam. Persze en is bosszankodtam sokat es meg mindig nincs a kezemben, de akkor is vegtelenul orulok, h nem vagyok reszese annak az undormanynak amit ott tapasztaltam. Tehat az amerikai jogszabaly szerint en mint anya nem ertem annyit, h eldonthessem, hogy a fiammal elhagyhassam az orszagot , ugy hogy bantalmazva, megalazva voltam. Ezutan inkabb emelt fovel allitom, h buszke Magyar vagyok, es a hazamat hibaival fogadom el....mert ezt jelenti a hazaszeretet. A tokeletest konnyu szeretni....mindezek ellenere orulten sajnalom amin keresztul mentel, de szerintem gondold at...nem olyan rossza azert a helyzet es a fiadnak latnia kene milyen szepek is vagyunk. A kormany a jogszabaj a bürokrácia mindenutt ott van.

Sztavrosz_ (törölt) 2013.11.27. 11:01:06

@Határátkelő: Látszik is mennyire "nem akar működni" ez az állam. A saját hivatalos képviselője is csak zöldségeket beszél. Meg kell, szüntetni az egészet, amíg ez nem lehetséges többünk megaláztatását leszünk kénytelenek elviselni.

És még több vér fog folyni a profit érdekében, mert megéri, jó üzlet.
Az egyén? Az kitérdekel. Profit.

Amatőr 2013.11.27. 11:01:13

@Levihun22: "Te tudod hogy mivel járna ha én akarnék magyarként magyarországról amerikába menni egy évr"

Rossz a példád!
NC nem amerikai, hanem magyar állampolgárként jött Magyarországra és joggal várhatja, hogy honfitársként bánjanak vele.
Meg is kapta.

Physim31419 2013.11.27. 11:01:36

Egyszer megjelent egy újsághír, egy lengyel harmincvalahány éves nő hozzáment egy 18 éves fiúhoz. Ezt egy itteni fórumon is "feldolgozták", az indexen. Ugyanezt a hírt egy romániai fórumon is kommentelték. A magyarországi komnentelők több mint kilencven százaléka fikázta mind a nőt, mind a fiút, a romániai kommentelők kb tíz százaléka tette ugyanezt. Kb ugyanannyi hozzászóló volt ehhez a témához mindkét országban. A posztoló vonja le ebből a következtetést.

uluk4i 2013.11.27. 11:01:53

@bpetya75: Köszönöm, hogy megírtad, sajnos a hsz-ásokat 400 felett már nem nagyon követem, inkább csak csípőből reagálok :) De természetesen elfogadom a helyesbítést.

Személy szerint az egész posztot kétszer átolvasva, addig rokonszenveztem a családdal, amíg ki nem derült, hogy nem AKARJA megadni az apa nevét. Onnantól kezdve egyrészt nem értem, ha ismeri a törvény szabta feltételeket, akkor miért nem aszerint cselekedett. Másrészt az egész átment egy panaszlevélbe, a gonosz, tehetetlen, képtelen és bunkó magyar közszolgáltatás ellen, amit aztán egy lendülettel a magyar kultúrával is azonosított, amitől aztán - ellentétben az eredeti célkitűzéssel - jól meg kell védeni a fiút.

El tudom képzelni, hogy más országokban könnyebb pl. állampolgárságot igazolni, honosítani, anyakönyveztetni stb. és jogosnak tartom a bürokrácia útvesztői feletti felháborodást (kíváncsi lennék, hogy hasonló helyzetben mit élt volna megy az USA-ban, de nem ez a lényeg). De utána azért kicsit elveszítette a fonalat...

Latcho Rom 2013.11.27. 11:02:31

@Barátusz: o se..nem olvasol figyelmesen

uluk4i 2013.11.27. 11:02:50

@Kövérmadár: elgondolkodtató, amit írsz, hogy nem törvényszerű tudni. Nem akarok erről hosszan elmélkedni, de ha így is van, akkor sem értem, miért kell így felháborodni azon, hogy a magyar törvények alapján a szül. anyakönyvi kivonatba kell egy apa neve, és ha nincs, vagy nem tudja, vagy nem akarja, akkor a gyámhivatal fog egyet kreálni.

Megvallom őszintén, engem is meglep, hogy ilyen szabályok vannak, de totálisan nem értem, miért kell ekkora felháborodást csapni, emberi jogokról és személyiségi jogokról papolni.

A bűntudat: arra értettem, amit mindn külföldön élő és gyermeket nevelő magyar érez (ha nem is mind, de felteszem, sokan), hogy vajon mennyit tud átadni a magyar kultúrából, nyelvből, stb a gyermeknek. Feltételezem, bár lehet, hogy tévedek, hogy innen indult az egész projekt. Tudom, mi is paráztunk ezen. Aztán lelazítottunk és élvezünk minden egyes pillanatot, amikor Mo-on vagyunk és nem görcsölünk azon, hogy melyik múzeumba, skanzenbe vagy éppen táncházba hurcoljuk el szegény gyereket, aki leginkább játszótérre menne a nagymamával.

Borenbukk 2013.11.27. 11:03:00

@Figyel Castro: "nem lett volna egyszerubb megvenni s teljes aru berletet ( ha mar 5 soronkent leirod, hogy telik maganiskolara, telik egy ev szunetre...)?"

Iratkozzunk mar be egy atkozott logika tanfolyamra! Leirta, hogy jart, mit kellett vegigcsinalnia, tehat mostmar tudjuk mi is es o is. Ez a tudas azonban nem tevesztendo ossze azzal a tudassal, ami a folyamat elejen rendelkezesere allt. Gyerekeknel elfogadhato logikai baki, de felnotteknel azert na...

Reggie 2013.11.27. 11:03:12

@Határátkelő: A problemat az okozta, hogy nem akarta beirni a gyerek apjat, mert csak alapon. Nincs ezen mit szepiteni: szellel szemben akart hugyalni. Igy jart.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 11:08:49

@Határátkelő:

Az tiszta helyzet, hogy a magyar ügyintézők hülyék voltak, ebben igaza van a cikkírónak.

Amiben nincs igaza: megtudta a magyar anyaköyvezési szabályokat, azokat ő rossznak gondolja, s ezért "küzdeni" kezdett. Ez a zavaros és abszurd rész. Lásd a példámat: whoppert kérek a McDonaldsban és fel vagyok háborodva, hogy nem adnak.

A bunkóság: nem elfogadni, hogy magyar anyakönyvben NEM LEHET "ismeretlen szülő" bejegyzés. S tök mindegy, hogy mi az amerikai vagy a szamoai szabály erre, mert a magyar anyakönyvezésre csak a magyar szabályok érvényesek.

Mikó? 2013.11.27. 11:11:05

@xlngx:
olasz ismerosoknek 9 honap volt ugyanez az ugyintezes, Svajcbol olasz papirok beszerzese. Szoval a 6 honap se olyan rossz :) Amugy en is meglepodtem, hogy ilyen gyorsan, 2 honap alatt ment

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 11:11:58

@NC lany:

Tévedsz. a a magyar anyakönyvezésre csak a magyar szabályok érvényesek. Ha nem tetszik, ne anyakönyveztesd a gyereket Mo-n.

S igenis joga van a magyar államnak ilyen szabályok megállapítására, ez nem az amerikai anyakönyv "megváltoztatása", hanem egy teljesen új procedúra.

Taxomükke (UK) 2013.11.27. 11:12:24

@Babette_: Miért szoroznám 168-cal??? Szerinted ha 40-nel szorzom, ami így durván havi 2,5 millióra jö ki, abból éhenhal Magyarországon? Vagy bárhol a világon? Vagy tudod mit, dolgozzon csak 20 órát hetente, az min. 80 óra havonta, az 1,2 millió. Gondolkozz már, mielőtt leírsz valamit.
Ha csak kötekedni akartál, mint oly sokszor, akkor bocs. Akkor értem.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 11:13:15

@Babette_:

Komolyan nem értem, mit nem ért a cikkíró. Örülök, hogy nem csak én látom így.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 11:14:59

@kék madár:

Mi a kapcsolat a cikk és a homoszexualizmus között? Szerinted a cikkíró leszbikus, aki csináltatott magának gyereket? Nekem nem ez jött le a cikkből.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 11:16:05

@Taxomükke:
"40-nel szorzom, ami így durván havi 2,5 millióra jö ki, abból éhenhal Magyarországon"

40 * 15000 = 600e
mínusz adók, járulékok,költségek, munkabérek, anyámkínják.

BTBTBT 2013.11.27. 11:16:15

@shakti_rom:
Dehogynem.
Itt irta, megpedig arra, hogy kerdeztem, hogy a hazug Rice is kituno volt-e.

diggerdriver · diggerdriver.blog.hu 2013.11.26. 23:00:21
@Barátusz:
Az egyik legkitűnőbb külügyminiszter volt.

bpetya75 2013.11.27. 11:23:54

@Babette_:

Nem a kereset miatt volt fontos, hanem a szolgálati idő miatt, ugyanis korkedvezményes nyugdíjba ment.

@uluk4i:

Szívesen :-)

Nyilvánvalóan dühből született a poszt. Az érzelmi töltetet levéve, abban azért egyetérthetünk szerintem a posztolóval, hogy lenne min javítani, nem is kevés.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.11.27. 11:31:41

juteszembe még a HÁ történetének viszonylag az elejéről az a magyar nő, akinek afrikai férje volt, és gyerekük is született, emlékszik még valaki, hogy őket hova és mennyit küldözgették, és nem tudták rendezni a papírjaikat, aztán tovább is álltak az országból emlékeim szerint? (ezzel a tetű nettel nekem esélyem sincs semmit megtalálni.)
lehet, hogy ez a realitás, és dögöljön meg mindenki, akit kiakaszt a hivatalok stílusa és a törvények abszurditása.... de tényleg az a cél, hogy leugassuk egymást, nem az lenne mindenkinek a jobb, ha rendeződne a helyzet a törvényekben, a hivatalokban? a gyámhivatali engedély, mert külföldre viszitek a gyerekeket, a rendszámokkal packázások, a TB fizetése-nemfizetése körüli kavarás, új útlevél, offi - valahol, valamkor mindannyian szívunk, mert valaki kitalálta, hogy szívjunk csakazértis, akkor most megrugodssuk azt, aki nagyobbat szívott???!
komolyan???

Mikó? 2013.11.27. 11:42:44

@Határátkelő:
Egyetertunk abban, hogy a magyar burokracia eleg gaz es az ugyintezok tobbsege sincs a helyzet magaslatan, raadasul altalaban nem is kedvesek. Szoval a rendeszer enyhen szolva, nem tokeletes.
De az is tuti, hogy ketszeresen, haromszorosan megbonyolitja es hosszabitja az ugyet, hogy ha nem akarok kitolteni egy kotelezo mezot a nyomtatvanyon.

genyamagyar 2013.11.27. 12:13:23

@Határátkelő: Azt hiszem, hogy Te vagy aki nem érti....
Nem viccelek!

Rómában, mint a rómaiak!

Ha valaki nem ismeri fel, hogy hogy működik ez az ország, akkor az megérdemli, hogy így járjon. Például TELJESEN mindegy, hogy mit mond a konzul, a dolgok nem ott történnek. (Mégsem mondhatja, hogy szívni fogsz...)
Tessék felismerni, hogy a konzul is hazudik, mint a vízfolyás. Ő is magyar...

Igen, ez egy korrupt, mutyizós, bürokratikus ország. Ha itt akar valaki élni, akkor vagy tartja magát az elveihez - de akkor szívni fog, mert nem tud elintézni semmit - vagy tudomásul veszi a helyzetet és alkalmazkodik hozzá - azaz alkalmazza az íratlan (és írott) törvényeket.

Az emberiség az alkalmazkodás miatt maradt fent. (Lásd indiánok USA-ban: nem tudtak alkalmazkodni, gyakorlatilag kihaltak, szemben a négerekkel.)

Ha én elmennék Pakisztánba és úgy akarnék ügyet intézni, mint itthon, akkor eléggé sok gondom lenne, miközben a pakisztáni konzul szerint náluk semmi korrupció nincs, minden gördülékenyen történik, miközben semmit nem lehet elintézni baksis nélkül.

Magyarország nem USA, nem Svájc, de nem is Pakisztán vagy Banghlades.

JÁR JÁR neki, ez így van, csak nem JUT! :)

Dixi. 2013.11.27. 12:13:23

@Határátkelő:

Idézlek:- Tehát Annamária NEM akart ügyeskedni, NEM akarta "okosba' megoldani", hanem éppen az okozta a kálváriáját, hogy BE AKARTA TARTANI A TÖRVÉNYEKET.

És most idézem Annamáriát is :- Arra gondoltam, hogy haza akarok menni és hogyan is juthatott az eszembe egy ilyen ostoba ötlet?! A jogász édesapám felhívta az okmányiroda jogászát, megbeszélt egy időpontot nekem. A jogász kérte, hogy egy megadott időben keressem fel a népesség nyilvántartási irodában, egy megadott címen.

Tehát akor valószínűleg nekem fogalom zavarom van arról, hogy kel betartani a törvényeket és NEM akarja valaki OKOSBAN megoldania problémáját.

Vagyis mi is az amit írtál kedves szerkesztő.
Mert ugye ha én be akarok tartani valamit akkor nem kérek segítséget a jogász apámtól. Megkeresem azt az embert akit kell.

Nem akarok szőrszálhasogató lenni, de ez azért már nem szőrszál hanem gerenda a szemben...:-)

Borenbukk 2013.11.27. 12:13:23

@mzr: Szenvedeseiddel egyutterzunk, de... Te most ugyanazt csinalod, amit a posztolo, csak ellenkezo elojellel. Hazaszeretetnek nincs koze az ugyhoz, csak MO most jo rejtekhely szamotokra.(Es nem, nem azt mondom, hogy te nem is szereted a hazadat!)
Es nem vagy eleg hozza, hogy eldonthesd a fiad sorsat itthon se, es gondolom egyedul az apa sem eleg.

kandel 2013.11.27. 12:13:23

a kerdes lehet primitiv: nem kapott a gyerek automatikusan magyar allampolgarsagot?

Borenbukk 2013.11.27. 12:13:23

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Marhogy usson fel egy biologia konyvet az ember szaporodasa resznel, vagy mire gondolsz?

xlngx 2013.11.27. 12:13:23

@Mikó?: A legszebb portugal ismerosnek ugyanez az anyakonyv+utlevel kombo a portugal kovetseggel kemeny 2 hetbe telt.

uluk4i 2013.11.27. 12:13:23

@bpetya75: Persze, hogy lehet és kell is javítani, ebben mindenki egyetértett. Meg abban is, hogy akár a leg kisebb bürokrácia is megkeserítheti az álomszépnek gondolt magyar évet. Azért remélem a maradékot még kiélvezik.

blah 2013.11.27. 12:15:08

@Physim31419: nem teljesen ugyanaz a kategória de a yahoo blogjaiban is le lehet mérni ezt a különbséget. na meg amit csak akkor lát meg az ember ha eltölt külföldön nem is olyan sok időt: itthon zizegnek az emberek.

uluk4i 2013.11.27. 12:15:08

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: hát, nálad jobban és frappánsabban nem nagyon lehet megfogalmazni.

uluk4i 2013.11.27. 12:15:08

@Chang Yai: szerintem nem az a cél, hogy leugassuk azt, aki nagyobbat szívott, de itt nem is ez volt a lényeg. mindenki egyetértett, hogy a történet nagyon gáz és a magyar közigazgatásnak jócskán van még hova fejlődni. viszont az a siránkozás, amit a hölgy előadott az 1952-es törvény kapcsán és hogy hova fog menni panaszkodni a személyiségi jogai meg egyebek miatt - szerinted ez üdvözlendő hozzáállás?

uluk4i 2013.11.27. 12:15:08

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "A bunkóság: nem elfogadni, hogy magyar anyakönyvben NEM LEHET "ismeretlen szülő" bejegyzés"

Nem, ez szerintem szimpla butaság - ha törvénybe van foglalva valaki, akkor hiába ágálsz, az ügyintéző kénytelen lesz követni a törvény előírásait. A bunkóság inkább az, hogy ezek után hatalmas lesz a felháborodás a sértettség, a kultúra pocskondiázása, az ideodamegyekésbepanaszolomadiktatúrát reflexe (vajon ez az amerikai kultúra része vagy inkább magyar?)...

Zizifull 2013.11.27. 12:15:08

Hat a magyar burokraciarol, kulfoldon szuletett gyerek ugyeirol en is tudnek meselni...

valasz a KE-nek 2013.11.27. 12:15:08

Nem igazán értem a felháborodott anyukát. Ha jól értettem az a fő problémája, hogy meg kellett neveznie az apát?? Mi ebben az olyan nagyon felháborító? Csak volt apja annak a gyereknek! Még akkor is, ha ma már nem élnek együtt, vagy az anyuka éppen nagyon haragszik rá. Ebből kell ekkora ügyet generálni?

Memnon 2013.11.27. 12:15:08

Kicsit sok a hsz, nem nyaltam végig mindent. El tekintenék attól, hogy van egy nagyadag önfényezés, és értelmetlen feminizmus a posztban (Egyedülálló anyaként mennyi mindent elértem mindezt egyedülálló anyakén).
Minden országban vannak hülye jogszabályok és bürokrácia is, csak nem mindenki találkozik ezzel egyformán, posztoló itt most beleszaladt a késbe.
Ha a gyerekben némi magyarságtudatot elültetni, és a kultúrát megismertetni jött akkor minek a hiszti? A közigazgatás nem egyenlő sem a nemzettudattal, sem egy ország kultúrájával, történelmével. Kicsit olyan a királylánynak nem lett kinyalva sejhaja és bevágta a durcát felütése van így az egésznek.

Minek kellett ez a cirkusz egy 1 éves kiruccanásért? Diákigazolványt külföldi állampolgárként is kaphatott volna a gyerek, dolgozni sem akart Magyarországon. Az egész ügyintézés sokkal gyorsabb és gördülékenyebb lett volna ha egy egyszerű, 12 egy tucat külföldi állampolgár gyerekével Magyarországra jön ügyként van lejátszva. Teljesen szabályos, törvényes és nyilvánvalóan sokkal kevésbé lett volna bürokratikus mint egy állampolgárság intézése a gyereknek.

Dixi. 2013.11.27. 12:18:50

@Amatőr:

Azt elfelejteted hozzátenni h aki sz@rt arra h lejárt a MAGYAR útlevele és amerikai állampolgárként lépet az országba...no most akkor mi is van...ki az aki kivisz? :-)

uluk4i 2013.11.27. 12:18:50

@Határátkelő: Teljes mértékben megértem, hogy a poszt szerzőjének védelmére kelsz és igazából minden együttérzésem az általa átélt kellemetlen élmények miatt. Viszont írod: "éppen az okozta a kálváriáját, hogy BE AKARTA TARTANI A TÖRVÉNYEKET"

Sajnos itt jön elő, hogy a törvények közül nem lehet mazsolázni, melyiket szeretné betartani. Ha az anyakönyvezés feltétele Mo-n, hogy az apa neve szerepeljen az okmányban, akkor azt is el kell fogadni. Ez van. Meglepő? Igen. Mulatságos őskövület? Még ez is igaz lehet. Meg lehet kerülni? Nem, mert most még ez a törvényi előírás, kész.

Innentől kezdve ment vakvágányra az egész, addig csak egy tanulságos történet volt arról, hogy milyen nehéz is elintézni amúgy egyszerűnek tűnő ügyeket.

Egyébként: sose fogjuk megtudni a másik fél álláspontját. Hogy eredetileg miért született ez a szabály, milyen hatása volt az elmúlt 60 évben, miért nem szüntették meg? Megválaszolatlan az a kérdés is, hogy miért esett nehezére bediktálni az apa nevét, ha nem tudta vagy nem akarta, akkor miért ágál az ellen, hogy kreálnak egy nevet? Választhatott volna ő is.

Sok szempontból problémás a bejegyzés, de jó is, mert gondolatébresztő, jól felkavarja az állóvizet.

Egyébként igazad van a diákkal kapcsolatban, bennem is felmerült, hogy miért nem vett simán teljesárút, de ez suttyóság és nem is ez a lényeg az egészben.

Reggie 2013.11.27. 12:18:50

@Chang Yai: Ebben a reszben teljesen igaza(d) van. De a fenti postban a kalvaria nagy reszet az okozta, hogy nem volt hajlando beirni az apat. Azaz itt maganak okozta a kellemetlensegek nagy reszet. Mondjuk ez abbol a szempontbol ertheto, hogy fel sem fogta, mi ertelme ennek a torvenynek, csak kenyszerkepzetei vannak rola.

uluk4i 2013.11.27. 12:18:50

@Amatőr: Kedves Amatőr, azért egy kicsit félrevezető a kedves menye ügyét így beállítani. A honosítás feltételekhez kötött minden EU-s országban, nálunk is. Az egyik feltétel, hogy magyar nyelven kell alkotmányos ismeretekből vizsgát tenni. Magyartudás nélkül ez ugye lehetetlen. Azonban minden olyan országban, ahol már laktam, ugyanezen feltételhez kötik az állampolgárság megszerzését. Valószínűleg abban az országban is, ahol éppen élnek.

Feltehetően Ön sem szeretné, hogy az állampolgárságot csak úgy osztogassák - Ön szerint hányan próbálnák meg akkor kijátszani a rendszert?

ajuci 2013.11.27. 12:18:50

@NC lany: Ott a pont! Ne foglalkozz azokkal, akik fel sem fogják a problémát, csak kritizálnak. Nem értik, hogy a nevükben, értük is felemelted a szavad, amikor kiállsz amellett, hogy kevésbé bürokratikusan, több hozzáértéssel működjenek a hivatalok.
Nem szándékom ezt a kormányt védeni, de ez a jelenség sajnos független a mindenkori kormányoktól, ez a mai Magyarország. :(
Hosszú idő kell még ahhoz, hogy ez megváltozzon. (Ha, egyáltalán...)
Azért, majd ha már nem leszel ennyire zaklatott, remélem, eszedbe jut, hogy a magyarság nem csak bürokratákból áll, hanem Weöres Sándorból, Ady Endréből, Kosztolányi Dezsőből... Bartók Bélából...Faludy Györgyből...József Attilából, Csontváry Kosztka Tivadarból, Teller Edéből, az anyanyelvünkből, tudósainkból, becsületesen dolgozó emberekből is, és még sorolhatnám hosszasan. De lehet, hogy őket lehet messzebbről is szeretni. Ismerje meg a fiad a kultúránkon keresztül Magyarországot, mi pedig reménykedjünk abban, hogy amikor ő majd nagy korában egyszer visszajön, ismét büszkék lehetünk a hazánkra.

nikkel 2013.11.27. 12:18:50

Végigrágtam magam az összes hozzászóláson, és mit mondjak?
Szomorú. A rendszerváltás kudarcának a mikrokozmosza.

A kommunista időkben még hittük, hogy mindezért a balkáni elmaradottságért a komcsik meg a ruszkik volnának felelősek. Persze sokan még a mostani állapotokért is a komcsikat meg a ruszkikat kárhoztatják, a világról több ismerettel rendelkezők számára azonban világos a bibi: hogy Magyarország húsz éve nem volt hajlandó a megszokott posványból magát kiszakítva az észak-európai állammodellbe belekínlódni.

uluk4i 2013.11.27. 12:18:50

@Bretschneider detektív: Hát, a jelentős kiakadást kiváltó 1952. évi IV. törvény nem pont így látja, idézet: "A gyermek apjának azt kell tekinteni, akivel az anya a fogamzási idő kezdetétől a gyermek születéséig eltelt idő vagy annak legalább egy része alatt házassági kötelékben állott. A házasság érvénytelensége az apaság vélelmét nem érinti."

Ha az anya máshogy tudja (mert pl. félrelépett), akkor neki kell bizonyítani, hogy igenis, a gyerek mástól van, és akkor a feltételezett apának még apasági nyilatkozatot is kell tenni.

Ha az anya nem volt házasságban: "a gyermek apjának kell tekinteni azt a férfit,
a) aki a gyermeket teljes hatályú nyilatkozattal a magáénak ismerte el,
b) akit a bíróság jogerős ítélettel a gyermek apjának nyilvánított,
c) aki - az e törvényben meghatározott feltételek esetén - a gyermek születése után az anyával házasságot kötött"

Hol is van ebben, hogy az anya jelölheti ki, hogy ki az apa?

Peetee 2013.11.27. 12:18:50

Megértem az elkeseredettségét a kacifántos ügyintézés miatt, de azért ennyire nem drámai a helyzet, nem a gyerek két lábát vágta le és vitte magával a gyámügy.
Felesleges pártpolitikát keverni a magyarsághoz.
Mutasd meg a fiadnak Magyarországot, de ne a Kossuth teret meg az okmányirodát, hanem a Badacsonyt, Hollókőt és Erdélyt.
Vidd el Pécsre a belvárosba, és nézzétek meg a Jáki templomot, ami Román stílusban épült, kb. 400évvel Amerika felfedezése előtt!!!
Otthon ilyet biztosan nem lát.
Beszélgessetek helyiekkel az Őrségben, és a Tiszaháton, hogy hallja az ékes tájszólást.

Ez kell neki, nem Orbán idézetek, meg a sírás-rívás, hogy jajaajajjjjj az én emberi jogaim így meg úgy sérültek.
Fel a fejjel; megoldást keress, ne kifogást!

enrobag 2013.11.27. 12:18:50

@NC lany:
ha jól értem, a kisfiad amerikai születési bizonyítványa az ”apa ismeretlen” bejegyzést tartalmazza. Ez neked is, az édesapjának is megfelel, és a kisfiad is feltehetően elfogadja. Holott, ez megtévesztés, hiszen a fiad apjával ismeritek egymást, különben nem tudtatok volna megegyezni, hogy így szerepeljen a születési bizonyítványban. Nyilván megvan rá az okotok, hogy így nyilatkoztál a bejegyzésnél, ez indifferens is most.
De kimondhatjuk, hogy gyermeked amerikai születési bizonyítványa hazugságot tartalmaz, megtévesztetted a hatóságot. Ez nem zavar téged, sőt nagyon elégedetté tesz, szabadnak érzed magad és normálisnak tartod.
De azt, hogy a magyar törvényalkotók logikája más, és egy fiktív nevet kérnek, ha az anya nem tudja, vagy nem akarja megnevezni a tényleges apát, a személyiségi jogaid megtiprásának érzed.
Sajátos értékelése ez a helyzetnek)))

zdanee 2013.11.27. 12:18:50

Sajnálom a srácot, hogy a kényelmes, megszokott környezetéből kiszakították egy ilyen "szafari" kedvéért (és még oroszlánokat sem láthatott, csak majmokat). Tégy egy szívességet szegénynek és karácsonyi ajándékként költözzetek haza (Amerikába)!

uluk4i 2013.11.27. 12:18:50

@citrix: félretéve a nagyon cinikus első részt, totálisan nincs igazad itt: "találj ki egy fiktív apát,lehetőleg az egyik temetőben keress hihető születési évvel de már elhunyt jóembert"

Nem KELL kitalálni, be is lehet mondani a valós apa nevét. Ha utóbbi nem ismert, akár az anya egyik felmenőjének családnevét is lehet használni, tetszőleges keresztnévvel. Vagyis nem kell temetőbe se menni keresgélni...

Dixi. 2013.11.27. 12:18:50

T@Határátkelő: @NC lany:

Pont tegnap este olvastam egy esszét Benjamin Franklintól,

Volt benne egy részlet.

-Mire való tehát fáradságos robottal méz-harmatot halmoznom e levélen, ha munkám gyümölcsét élvezhetem már! S mihaszna azon politikai küzdelmeknek is, melyeket e bokrokban lakó honfitársaimért végigküzdöttem, ahogy bölcseleti tanulmányaimnak mi haszna, melyeket nemünk felemelkedésért folytattam! Hiszen mit tehet a politikában a törvény ha erőtlen az erkölcs.-

Azt hiszem szépen csendben el kellene gondolkodni.

Forrás: Az el nem képzelt Amerika Európa kiadó 1974 Benjamin Faraklin. Kérész, az emberélet címerállata.

Reggie 2013.11.27. 12:18:50

@morsels: Erdekesnek erdekes. Ott biztos, hogy ha barmelyiket elkoveted, akkor logikus es egyszeru az ugymenet:)

Franci123 2013.11.27. 12:19:59

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Nem intézi az iskola.Csak ad valami adatlapot, amit be kell vinni a Hivatalba:),és ott igényelni a diákot. Ezt két gyerekkel szoptam végig, külön-külön. 1. Sorba állsz időpont egyeztetés végett, mivel a neten két hét múlva van csak szabad időpont.1 óra. 2. Időpontra mész, amire 40 percet, ha nem többet vársz.Megcsinálják a fényképet a diákhoz, és majd postázzák. Már december van a héten, de még nem jött.:)

GonoszMostoha 2013.11.27. 12:20:00

Első körben: a kedves posztoló nem tájékozódott megfelelően a magyar jog- társadalmi és bürokratikus viszonyokról. ha egy kicsit is figyelemmel követi pl. a parlamenti közvetítéseket, híreket, már a vakkomondoros Balogh ügye is elvette volna a kedvét az egész magyar társadalomtól és tartós itt-tartózkodástól.
Igen, eben az országban a férfiaknak áll a világ! Igen összetartó a magyar férfitársadalom, a nők munkába visszavezetésétől kezdve a konyhában maradásig és több megbecsülésig igen jól elszájalnak, hangzatos beszédeket mondanak, aztán hazamennek és letolják az asszonyt, mert nem volt gyertyafényes vacsora.
(Kedves Férfitársak, Igazi Férfiak! Akinek nem inge, ne vegye ezt magára!)
Tehát szükséges egy apuci kitalálása, mert nélküle aztán nincs család! Ha elmegy itthon egy állásinterjúra, és fogamzóképes korú nőnek néz ki, akkor biztosan számíthat két kérdésre:
1. Van már vagy tervez gyereket? (Beleavatkozás a totál intim szférába)
2. Ha már van, akkor milyen korú(ak)? Egyedül otthon hagyhatók, ha betegek lesznek? Van, aki ilyenkor velük lesz?

Szóval, ha 12 év alatti gyermekei vannak, vagy ha tervezi azok megszületését, akkor nyugodtan álljon fel, és ne várjon a további kérdésekre (amelyek valószínűleg nem is lesznek már a nőnek feltéve).

Ez az a két kérdés, amit SOHA, SEMMILYEN KÖRÜLMÉNYEK között nem tesznek fel egy férfi pályázónak. Holott csak biológiai okok miatt hozzák világra a gyermeket a nők, a születésétől kezdve egy férfi is képes lenne a gyermeket felnevelni, vagy akár betegségükesetén otthon maradni velük néhány napig. Mégsem kapják meg ezeket a kérdéseket.

Másodszor:
A magyar jogrendszer úgy van kitalálva, hogy:
- az átlagember (akinek nincs közig-vizsgája és jogi végzettsége) abszolút eltévedjen az egymásra mutogatásból, ki miben nem illetékes módszert alkalmazzák
- a rendszer a hátráltatásra épül és nem az ügyfél segítésére. Mivel sok ügyes-bajos dolga van az embereknek, és ez sok-sok pénzt emészt föl (főleg a segélyek), szabályos kiképzést kapnak arra nézve az ügyintézők, hogyan KELL az ügymenetet hátráltatni, az ügyfelet elbizonytalanítan. Ha csak 10 ügyfélből 1 lép vissza az ügyintézésből (mert pl. elege van abból, hogy harmadjára, negyedjére megy vissza, mert mindig hiányzik valamilyen papír), ez 10 %-os csökkenést jelent.

Harmadszor: a magyarságtudatot nem a diákigazolvánnyal és az itteni egy év iskolába járással adják. Maradjon csak kint az USA-ban, és látogasson haza időnként (90 napos tartózkodáson belül), ezalatt is meg lehet ismerkedni a magyar kultúrával, tájjal, nyelvvel, ennek a kis nyomorult országnak minden szépségével, bajával.

uluk4i 2013.11.27. 12:20:00

@Csokáv: Én olvastam :) és inkább a hangvételed tűnik balkáninak. Próbáld meg a budapesti közigazgatásban dolgozó, feltehetően túlterhelt, alulfizetett, mindenképpen frusztrált és a törvények 100%-os betartatására kötelezett okmányirodai dolgozókat összekeverni a többi magyarral. HA tényleg mindenki balkáni sz*r lenne, akkor a poszt arról szólna, hogy "képzeljétek van egy hülye szabály, de xxx Ft után simán megcsinálták a diákot-anyakönyvi kivonatot-stb és kész". Ezt jobban szeretnéd?

uluk4i 2013.11.27. 12:20:51

@Memnon: A nagy cirkusz azért lett, mert 1) a hölgynek amúgy is lejárt minden irata, amit meg kellett újítani 2) egyidőben honosítani akarta a gyermekét is 3) nem akarta bediktálni az apa nevét és nem akarta elfogadni, hogy erre az esetre létezik egy eljárás Mo-on 4) a magyar közigazgatás azért még nem áll a helyzet magaslatán.

És aztán jött a durca, és a vagdalkozás és az általánosítás...

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 12:34:58

@bpetya75: mondom, arra meg azt mondta nekem az oep(!), hogy tanúvallomást is elfogadnak.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 12:37:56

@Borenbukk:

Ez hogy jön ide? A jogi apaságról van szó, nem a biológiairól.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 12:39:13

@valasz a KE-nek:

Nem kellett megnevezni az apát. Egy fiktív nevet kellett megadnia.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 12:40:08

@Dixi.:

Lejárt magyar útlevéllel is be lehet lépni Mo-ra.

NC lany 2013.11.27. 12:40:14

@enrobag: nem a kulonbseg , hogy a masik orszag elfogadja az allampolgarai donteset. Ha feleknek nem tetszik majd ok a birosagon elintezik. Halvany gozod sincs hogy mit jelent szemelyes szabadsag, es mennyi dontest engedhetsz meg az allamnak, hogy helyetted es a nevedben dontson.

Mészáros Laci 2013.11.27. 13:16:55

"Az Antikrisztus nem alak, nem ember, nem lény, nem test-lélek-szellem olyan egysége, mint amilyenek mi vagyunk. ... Az Antikrisztus éppen a személytelen. A nem-ember, a nem létező, a semmi, a hiábavaló, az üres, a sötét, a bűn, a tagadás, a nem valami, hanem a semmi...
...
Az Antikrisztus az aperszonális legázoló szükségszerűség. Az anonim borzalom, ami például a hivatal vagy a technokrácia, vagy a rémállam, vagy az irtózatos tény, amellyel szemben védtelenek vagyunk, nem, mert tőlünk független, mert ezt a nem-létezőt mi valósítjuk meg és mi csináljuk, és mi tartjuk fenn és mi ragaszkodunk hozzá. Egyetlen pillanatában sem valódi."

Részlet Hamvas Béla Silentium c könyvéből

uluk4i 2013.11.27. 13:16:55

@jóeznekem?: Először: látom milyen jól esik vagdalkozni a csúnya férfiak ellen, akik kinyalatják a seggüket és nélkülük nem fúj a passzátszél, de azért kicsit durva a hangnem, az általánosítás. Az általad idézett két kérdés abszolút törvénybe ütköző és aki ezzel tisztában van, nemhogy nem válaszol, de nem is hagyja, hogy feltegyék. Sajnos, manapság odáig jutottunk, hogy ilyenekkel igenis tisztában kell lenni, mint ahogy sok minden mással is.
Másodszor: jaj de jó egy objektív elemézést olvasni végre a magyar jogrendről a sok szubjektív pocskondiázás után! :) ironizáltam, persze
Harmadszor: na ebben teljesen igazad van, az itthontartózkodás angol iskolába járással teljesen feleslegesnek tűnik. Sokkal jobb lett volna kivenni az iskolarendszerből a fiút, magántanulóként regisztrálni, egy év alatt elejétől végéig bejárni Magyarország (ne adj isten erdélyt, felvidéket, Kárpátalját) és közben megtanítani mindenre, amire lehet + a tananyagra, amit majd számonkérnek. ehhez képest nekiállni a diákigazolvány miatt rinyálni...

Bezzeg egy férfi, biztosan felemelt fejjel tűrte volna a sors csapásait :)

Dixi. 2013.11.27. 13:16:55

@genyamagyar:

Bocsi, az amerikai indiánokat ( ide értve a kanadai bennszülöttek jó részét is, ki irtották és nem kihaltak.A négereket pedig senki sem akarta ki irtani megsemmisíteni mert gazdasági hasznuk volt.Az az jók voltak rabszolgának a demokrácia fellegvárában:-)

Mészáros Laci 2013.11.27. 13:16:55

@uluk4i:

Kedves uluk4i – kenheted a felelősséget az hölgyre, de vegyük észre, hogy pontosan ez jelenik meg a hivatalok működésében is. Azért ilyenek a hivatalok, mert ilyenek vagyunk mi. Azért ilyen az országunk, mert ilyenek vagyunk mi.

szabadság elvtársak! 2013.11.27. 13:16:55

Én ezen nem csodálkozom ami úgymond itt a bürokrácia jegyében folyik! Itt mindig így ment. Soha a büdös életben nem lehetett egyszerűen akár mit is elintézni. Hacsak arra gondolok hány hivatalt kellett átmásznom mire az üzlet nyitási engedélye a kezemben volt, még most is feláll a szőr a hátamon.Néha ott tartottam hogy szarok az egészre, mert ez felháborító amit itt művelnek az emberrel. És minden hivatal Teérted van. Hogy szívathassanak. Hogy "klasszikust idézzek" / Ferenc/ " ez egy kurva ország". És sajnos igaza van!

uluk4i 2013.11.27. 13:16:55

@vuvuvu2: erre nem gondoltam még, de abszolút jogos, ott a pont.

"pl. kiskorú gyermek esetében jogosan érdeklődhet a hatóság hogy a gyerek apja tud-e erről az egészről, vagy esetleg anyuka fogta a gyereket és csak úgy lelépett vele az apa tudta nélkül. "

mint ahogy az egyik hozzászóló le is írta, hogy ezt csinálta. kíváncsi lennék arra a sztorira is...

Zszabi 2013.11.27. 13:16:55

Ez a poszt az ékes példája annak, hogy miért kell elvenni a szavazati jogot az első adandó alkalommal mindenkitől, aki nem él ebben az országban.

Nekünk akik itt élünk mindez természetes, ezt tapasztaljuk nap mint nap, aki viszont csak látogatóba ugrik haza néhány napra, az ebből semmit nem lát. A posztoló sem találkozott volna a "magyar valósággal" ha nem akar legalább egy évet itt eltölteni.

Hát most legalább ő megtapasztalta a gyakorlatban is, hogy az "imádott párt" milyen országot teremtett. Viszont akik ezt nem tapasztalják meg, azok mégis mi alapján fognak több száz vagy akár több ezer kilométer távolságból megalapozott döntést hozn?

Aminek aztán ugye mi fogjuk viselni a következményeit, a saját bőrünkön.

Ezúton is kérek minden jóérzésű külföldön élő magyart, hogy legyen kedves megfontolni a fentieket és ne éljen vissza a neki politikai okból adott választójoggal és ne hozzon olyan döntést, aminek a következményeit nem neki kell viselnie!

uluk4i 2013.11.27. 13:18:08

@Fekete Pestis: A ti helyzetekre lehet releváns a következő szabály:

"Magyar állampolgár születésének hazai anyakönyvezése során kérheti utónevének, a külföldi anyakönyvi okiratban szereplő utónévnek megfelelő magyar utónévre történő javítását."

Az én értelmezésem szerint alapelv a külföldi okiratban szereplő név átvétele, amit lehet módosítani, ha jobban tetszik a Péter a Pieternél. És akkor Péter lesz a magyar útlevélben, Pieter a külföldiben és rögtön gyanús lesz minden határátlépésnél :)

uluk4i 2013.11.27. 13:18:09

@Fekete Pestis: mi is megjártuk ezt az utat a lánykánkkal, ezért csak bíztatni tudlak, nem lesz annyira rossz!

"Hogy a magyaroknak mi kell, attól elöre félek ;). Különösen attól, hogy a Szent Magyar Hatóság elfogadja-e a holland írásmód szerinti nevet."

A magyaroknak is kell a hiteles fordítás és az apostille, követségen, konzuli hivatalon keresztül lehet megkérni. A névválasztással kapcsolatban grosso-modo az a szabály, hogy ha már külföldön anyakönyvezték és kiállították a személyit, akkor itthon elfogadják a kinti írásmódot.

Egyébként a magyar ügyintézőkkel való bánásmód titka az empátia - egy pillanatra bele kell élni magunkat a helyzetükbe, a munka-környezet-fizetés aranyháromszögbe, és elfogadni, hogy az esetek túlnyomó többségében csak a munkájukat akarják végezni, a szabályok és törvények és előírások totálisan megkötik a kezüket. Ha egy kis szerencséd van, akkor a rokonságában már valaki kint él-dolgozik külföldön és akár együtt is érez veled...

uluk4i 2013.11.27. 13:18:09

Ezt egyetlen internetes kereséssel, a magyar külügy egyik oldalán találtam, világosabb már nem is lehetnek (esetleg 20 év Amerika után megkopott magyartudás esetén :), de kiemelem a lényeget):

"A külképviseletek feladata a hazai anyakönyvezésre irányuló kérelmek átvétele és továbbításába az illetékes hazai hatósághoz. A kérelem átvételekor a magyar állampolgárság fennállását _minden esetben vizsgálni kell_. Igazolását érvényes magyar személyazonosító igazolvánnyal, _érvényes magyar útlevéllel_, vagy állampolgársági bizonyítvánnyal (ami a kiállításától számított 1 évig érvényes) lehet megtenni."

www.mfa.gov.hu/kulkepviselet/Barcelona/hu/Konzuliinfo/Hazai_anyakonyvezes.htm

goldenhind 2013.11.27. 13:18:09

@uluk4i:
Húszezerért meglett volna neki minden, csakhát szabályosan akarta elintézni....
Viccelsz? Ebben az országban, ahol rokkantigazolványokat adnak-vesznek...
És a sok szerencsétlen most bezzeg védi a hihetetlenül bürokratikus és korrupt hivatalokat...
Ebben az országban sorra hozzák a törvényeket, szabályokat, hogy be tudják tartatni azokat, amik nem működnek, ezzel egyördögi spirál alakult ki, és eszük nincs a felelős emberkéknek, hogy minden hatékonyan működne egyszerű szabályzókkal is...
Csakhát akkor nem tudnának kiskapukat használni....
Most újitottam a jogosítványom mert lejárt, kedves normális ügyintézőnél, kérdem én: akkor tíz nap múlva várhatom? mondja: nem, sajnálkozva, vállvonogatva.... 4 HÉT
Egy plasztik, hosszabbítás a XXI.sz-ban, röhely....

Borenbukk 2013.11.27. 13:18:09

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Erosen ketlem, hogy a detektiv a jogit emlitette volna, mert az ugy nyilvanvaloan nonszensz es a megeroszakolas sem kepezne kivetelt.

Borenbukk 2013.11.27. 13:19:57

@NC lany: Itt es most elfogadom, es egyetertek, hogy Magyarorszag egy szuksegtelenul es zavarosan tulszabalyozott burokracia, ami sulyosbito korulmenykent meg sajat szabalyait sem tudja betartani. Ellenben ragaszkodni a sajat elkepzelesedhez, mikor mar az elejen kiderult, nem lehet ugy, ostobasag. Ha nem vagy hajlando az itteni szabalyok szerint jatszani, akkor csak az a lehetoseg, hogy egyaltalan nem jatszol.

enrobag 2013.11.27. 13:19:57

@NC lany:
Egyezzünk meg abban, hogy fogalmad sem lehet arról, hogy mennyire van vagy nincs halvány gőzöm bármiről. Ráadásul ez nem is tartozik a tárgyhoz.
De azt jól gondolom, hogy az USA-ban az a jó, hogy a te helyzetedben akár hazudhatnak is az állampolgárok, (saját döntésük alapján), Magyarországon pedig a te helyzetedben lévőknek hazudniuk kell, és ez így már a személyiségi jogaid megtiprása?

uluk4i 2013.11.27. 13:19:57

@Határátkelő: Kedves Határátkelő, csak arra szeretnék írni egy véleményt, mit lehetett volna másként. Elsőként én a Külügyben tettem volna panaszt, hogy a konzul félreinformált. Másodsorban elfogadtam volna, hogy Mo-n más a családjogi szabályozás, mint az USA-ban és megadom az apa nevét (vagy kitalálom a nekem tetszőt). Harmadsorban nem követem el azt a hibát, hogy elvárom a köztisztviselőktől, hogy a kedvemért áthágják a törvényeket és az előírásokat. Ötödször, amit már sokan írtak, nem keverem össze a közigazgatást a kultúrával.

Egyébként neked szeretném írni, erre reagálva: "Ne vegyük már természetesnek, hogy egy (avagy több), a köz pénzéből fizetett ember nem végzi el normálisan a feladatát."

A köz ebben az esetben a magyar államot, Magyarországot jelenti. Vagyis a köztisztviselő elsősorban az államigazgatás felé tartozik beszámolni, kötelessége a törvényt betartani és betartatni. Erre fel is esketik őket. Ez pedig sok esetben ütközhet azzal, amit te és mások "normális" ügyintézésnek tartanak. Erre a helyzetre az állampolgári jogok ombudsmanját találták ki, nem pedig a különféle posztokon való hisztizést. Bocs...

uluk4i 2013.11.27. 13:19:57

@Réka ‎: "Én a legelső akadálynál sarkon fordultam volna és kifizettem volna a teljes bérletet."

Tetszik a hozzáállásod! :)

Azért hadd jegyezzem meg, a poszt szerint Gizike segíteni akart. Odaadott a hölgynek minden nyomtatványt, hogy az érvényes jogszabályok szerint végig tudja vinni az ügyet. Ő csak betartatja, nincs választása...

2013.11.27. 13:36:40

@M. Péter: 'A bankszámlához Svájcban is férj vagy apa engedélye kellett sokáig, Spanyolországban Franco alatt szintén.'

Igen, es szaz evvel ezelott a nok nem szavazhattak, stb. Pont errol van szo, hogy a civilizalt vilag arrafele halad hogy egyre kevesebb ilyen, noket diszkriminalo torveny van.

NC lany 2013.11.27. 13:53:38

@uluk4i: pontosan ezt mondtam en is az okmanyhivatalban amikor nekialltak volna visszahonositani.Erre utal, hogy "felreertes" es ki is tudja a jogszabalyokak jobban. Higyjek mar el nekem, hogy en alapos vagyok, de mindenre en sem keszithettem fel magam. Mi jarunk haza gyakran. Igy van, Magyarorszag sokkal szebbnek lakhatonak tunk azokban a par hetekben....

uluk4i 2013.11.27. 14:03:26

@kandel: nem rossz a kérdés, és a válasz: igen, ha az egyik szülő magyar állampolgár, akkor megkapja, nem automatikusan, de az anyakönyvezés során.

Az első probléma ott kezdődött, hogy a hölgy magyar útlevele lejárt, az érvényes szabályozás szerint ekkor neki kérni kell a visszahonosítást. Érvényes személyi igazolványa, lakcímkártyája se volt-

A második probléma ott kezdődött, hogy a gyermek apjának nevét nem akarta megadni, a fiktív névválasztásba pedig nem akart belemenni. A hatályos szabályozás szerint viszont kell apa neve.

Innentől kezdve lehet háborogni, vagy el lehet fogadni, hogy a kiakakult helyzetért legalább részben ő felelős, a saját döntései nyomán.

uluk4i 2013.11.27. 14:03:31

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: visszahonosítási kérelem: ha lejárt a magyar útlevele, és van egy másik ország által kiállított útlevél, akkor ez kötelező, minden esetben kérik.

uluk4i 2013.11.27. 14:03:43

@Mirjam2: "Pont errol van szo, hogy a civilizalt vilag arrafele halad hogy egyre kevesebb ilyen, noket diszkriminalo torveny van. "

A civilizált világban az apák jogait is elismerik és védik, többek között a jogot ahhoz, hogy közösen döntsenek a gyermeket érintő fontosabb kérdésekben, pl. hogy külföldre viheti-e az anya? Ha minden további nélkül be lehet dikálni, hogy "Apa ismeretlen", szerinted ezeknek a jogoknak hogy lehet érvényt szerezni?

Vagy most már az a jó, amikor a törvények az apákat diszkriminálják?

bpetya75 2013.11.27. 14:03:50

@Babette_:

Igaz, ezt én is hallottam már.

valasz a KE-nek 2013.11.27. 14:03:51

@Mirjam2:
Már elnézést, de hol a búbánatba diszkriminálja a nőket az, hogy meg kell nevezniük a gyerek apját? Mi ebben a diszkrimináció????

uluk4i 2013.11.27. 14:04:28

@Mészáros Laci: Kedves Laci, nem is annyira rá akartam kenni, csak felhívni a figyelmet, hogy neki is jelentős része van a kialakult helyzetben. Hiszem Amerikában is hazudott az anyakönyvezésnél. Nem figyelt arra, hogy lejárt az útlevele, lakcímkártyája, stb. Szerinted ha Amerikában véletlenül lejár valakinek a zöld kártyája, milyen gyorsan fogják kizsuppolni az országból?

Ezzel nem felmentést akarok adni a töketlen Bevándorlási Hivatalnak, amelyik tényleg sokat ült a papírjain és képtelen volt elvégezni a dolgát. Ám észre kell venni, hogy mindenhol, minden országban, a Hivatal azt szereti, ha a papírok rendben vannak.

És igen: ilyen az ország, ilyenek az emberek, ilyen a közigazgatás, ez egy nagy tükör nekünk, magyaroknak is. Amit a hölgy akart csinálni, amilyen problémákba futott, ahogyan arra reagált (jogász apuka, hisztis poszt, kultúra elutasítása stb). Ahogyan mi ezekről vélekedünk, írunk, vitatkozunk.

Elsősorban magunkon kellene változtatni, másodsorban nem minden felelősséget mindig, mindenkor másra tolni.

uluk4i 2013.11.27. 14:04:53

@Zszabi: Kedves Zszabi, azért elvenni kicsit durva lenne, nem? esetleg csak akkor, ha nem tudja igazolni, hogy még kötődik Magyarországhoz (x napot otthon tölt, van lakóhelye, stb), de még akkor is, milyen dolog lenne már ez?

Én személy szerint felelősségteljesen élek a szavazati jogommal, és 1994 óta egyik pártra sem vagyok hajlandó szavazni. Mind hazudik, mind ígérget, egyik sem teljesít. Ezen az sem változtat, hogy 2004 óta külföldön vagyok, a szavazócédulát itt is lehet érvénytelenül leadni (általában a "fentiek közül egyik sem" felirattal szoktam)...

NemNick 2013.11.27. 14:05:19

Először is együttérzek a posztolóval: ezt az országot NEM könnyű szeretni. A kisstílűség és szűklátókörüség jegyben jár a butasággal. És ezt csak néha tudja feledtetni egy kis összezárás vagy zsenialitás.
S míg van, aki szerint megéri végül is pár kör a szopórollerrel, van aki szerint nem.

Sokan, kifejezetten az első kommentelők közül, meg nem is értették, miről szól az írás, de azért véleményeznek ezerrel...

Viszont: "Látni akarom, hogy a jogszabály kiterjed arra is, ha egy egyedülálló férfi nevel gyereket, ahol az anya ismeretlen. Látni akarom, hogy követelik ott is, hogy a férfi kitaláljon egy fiktív anyát."

Láthatja, ugyanúgy kötelező neki is egy anyát felmutatni.

Ez ilyen konzervatív megközelítésű szabály: két ember összeteszi, amije van, és ebből lesz a gyerek...
Ilyen klerikális megközelítések, mint a szeplőtelen fogantatás meg sci-fi baromságok, mint klónozás, kizárva.

Szvsz. nagyon kár volt ezt az eszetlen feminista vonalat beleerőltetni.

Amúgy igazán elküldhette volna, mondjuk a belügyminiszternek is, hogy ismerje meg az is az általa igazgatott garnitúrát...

valasz a KE-nek 2013.11.27. 14:06:30

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Értem én, hogy egy fiktív nevet kellett megadnia, de azt nyilván azért, mert nem volt hajlandó megnevezni az apát.Amit nem értek, hogy miért olyan nagy teher megnevezni az apát. Miért kell ebből ekkora ügyet csinálni. Nyilván volt gyereke az apjának, tudja is hogy kicsoda, akkor miért nem lehet egyszerűen megnevezni??

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 14:09:26

@uluk4i:

Tévedsz. A visszahonosítást csak olyan csinálhatja aki nem magyar állampolgár, de régebben az volt.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 14:13:34

@valasz a KE-nek:

Ez az ő dolga, s joga van hozzá.

Lehetséges okok:
- megállapodott az apával, hogy az lemond a gyerekről,
- leszbi, aki bérapát használt,
- tényleg nem tudja ki az apa.

Ez mind mindegy. Mondhatja: "ismeretlen apa", s ez esetben fiktív apát kell bemondani.

Ha bemondaná az igazi apát, akkor eljárás indulna az illető személy apaságának megállapítására, ő pedig ezt nem akarja.

kacce 2013.11.27. 14:42:18

Tényleg idegtépő az ittoni bürokrácia, én is épp küzdök vele, de majd csak elintéződik minden. Egyébként anno a Hollandiában született kislányunknak 5 hónap alatt készült el az anyakönyvije és útlevele, addig Hollandiából se ki, se be. A végén már heti szinten telefonálgattam a konzulátusra, hogy csináljnak valamit.

A poszttal kapcsolatban nekem is csak egy csomó kérdésem támadt: minek hazamenni egy évre úgy, hogy se személyi, se lakcímkártya, se magyar anyakönyvi, se semmi és hirtelen akarja ezeket a semmiből megcsináltatni?
Inkább minden évben nyaranta haza kellene utazni pár hétre vagy akár hónapra (elvégre telik rá :D), szerintem többet érne nyelvtudás és a magyar kultúra megismerése szempontjából. De egy Amerikában született, 11 éves gyereket így hazarángatni, majd a végén kijelenteni, hogy inkább ne is találkozzon a magyar kultúrával...elég furcsa és vitatható ötlet.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.27. 14:51:30

Jól sejtem, hogy arról az amerikai iskoláról van szó, amit az amerikai követség alapított és évente 4 millió a tandíj?

bpetya75 2013.11.27. 14:55:18

@kacce:

Ahogy megláttam, hogy felbukkantál a mai posztnál, eszembe jutott, hogy remélem, nektek nem törik bele a bicskátok a hivatali ügyekbe.

Szóval lassan, de haladtok azért?

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 15:03:52

@valasz a KE-nek: azért nem, mert hivatalosan nincs apja a gyereknek.
te sem örülnél, ha csak úgy nők megneveznének téged egy hivatalban a gyerekük apjának.

NC lany 2013.11.27. 15:08:16

Ugye meg emlekeznek, hogy itt egy 11 eves gyermekrol van szo nem egy ujszulottrol? Eleg legyen mar hogy apa csontot ragjak. Egyikuknek sincs semmi koze miert nincs apa bejegyezve. A legtobb hozzaszolonak annyi kapacitas sincs, hogy atlassa a helyzetet. Sajnalom ennel egyszerubben mar nem lehetett fogalmazni, pedig a leirtaknal sokkal tobb minden tortent.. Hataratkelo es en mindent megtettunk hogy egyszeruen erthetoen elo lehessen adni mi is tortenik itt az allampolgarokkal. Amelyikuknek az EN modorom nem tetszik, csak azt tudom mondani velem sem most, sem a jovoben nem fognak kapcsolatban allni! En sohasem fogom az eletuket megkeseriteni, mi tobb igy igaz, jovo Juliusban mar itt sem leszunk. Mindenki aki ugy gondolja hogy milyen jogon kifogasolom a satnya szaktudast es a hivatalok korbeugraltatasat, nagyon sok boldog uj evet kivanok. Elvezzek meg sokaig!

goldenhind 2013.11.27. 15:10:43

@uluk4i:
Volt egy csúnya válásom... nem részletezem.... mint kiderült a gyerek nem az enyém volt...
A jövőbeni jogi következmények miatt levetettem a nevemről...
Tehát az anyakönyvben hivatalosan írták át, hogy az apa nem ismert...
Ezért nem értem, hogyan lehet hogy valahol kötelezően elvárnak egy nevet, mikor hivatalosan is van olyan formula, hogy nem ismert.....

uluk4i 2013.11.27. 15:10:44

@NC lany: Kedves NC lany, most biztos csak utólag mindent jobban tudó Okoskatörpnek tartasz, de meg kell jegyeznem, hogy az útlevél érvényességének ellenőrzése azért elég alapvető az utazás megkezdése előtt.

Mindenesetre osztom a problémafelvetést a konzuli segítség (hiánya) és a Bevándorlási Hivatal lassúsága tekintetében, szerintem érdemes lenne hivatalos panasszal fordulni a felettes hatóságokhoz.

uluk4i 2013.11.27. 15:10:44

@Levihun22: Szia, a hozzászólásoddal 99%-ban egyetértek, kivéve ezt: "Sajnálatos az is ahogy párhuzamot vélsz felfedezni a magyar kultúra és a magyar bürokrácia között."

Szerintem is sajnálatos, de azért van párhuzam. Nem ugyanaz, de a mai magyar társadalom, kultúra megjelenik abban is, ahogyan az ügyeinket intézzük, az emberek egymás közötti viselkedése megjelenik abban is, ahogyan a hatóság viselkedik velünk.

Kanten_vagyok_Montarzsiból 2013.11.27. 15:10:44

A posztírónak tökéletesen igaza van, a mai magyar "rendszer" a bürokráciára épül (ha marad a fityesz akkor ezt a mai állapotot szorozd meg kb10-zel,100zal!).És igenis a kultúra része (sajnos) az, hogy hogyan bánik az állam a polgáraival,milyen idióta helyzetekbe kergeti bele alattvalóit 60 éves törvényekkel.

P.S. emlékezzetek Csikós Zsolti kálváriájára amikor a "Dezsőnek" intézte a dolgait...asszem neki is megfordult a fejében az asztalborogatás, pedig ott "csak egy autóról" volt szó...

valasz a KE-nek 2013.11.27. 15:10:44

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
OK. Akkor sem értem miért olyan nagy teher ilyen helyzetben egy fiktív nevet bemondani, ha nem akarja vállalni a rendes apát?
Minek ez a feminista hiszti, mert kell apa a gyereknek és a hivatal nem hiszi el, hogy az szűznemzéssel fogant?

Reggie 2013.11.27. 15:12:18

@NC lany: Csak azt nem veszed figyelembe, hogy itt az allampolgar a gyerek is, akinek a jogait meg kell vedeni, meg akar a szuleivel szemben is. Egy ilyen kerdes, hogy joga van tudni ki az apja, es az apjanak is joga, hogy a gyerek jogilag hozza is tartozzon. Az nagyon bajos, hogy te szabadsagnak nevezed azt, hogy az allam megengedi masok jogainak tiprasat, azzal a felkialtassal, hogy ha nem tetszik ott a birosag.

Gondolom lakast is ugy veszel, hogy valahova bejegyezteted a tulajdonjogot a foldhivatalban, aztan az igazi tulajdonos majd perel, ha nem tetszik neki...

dr. Trebitsch 2013.11.27. 15:12:18

@uluk4i: olvasd el figyelmesebben, hogy mit írtak. Mert bizony ez úgy van, ahogy leírták, csak Te kevered a szezont a fazonnal. Az anya akármilyen nevet beírhat apának, ha nincs férjnél, bizony ehhez joga van. Nem kell semmilyen más adat, hol lakik,stb. De ennek alapján nem követelhet semmit, illetve ha a név mellé más adatot is megad, lakcím stb. ami alapján az illető azonosítható, akkor érvényes az, amiről Te írsz. De egyértelműen nem erről írt a cikk írója, hanem a fiktív névről... ami a magyar jogrend része.

dr. Trebitsch 2013.11.27. 15:12:18

@Zszabi: a FIDESZ kormány előtt így volt mindig... csak az szavzhatott, akinek állandó bejelentett lakcíme volt Magyarországon...

Fekete Pestis 2013.11.27. 15:12:19

@uluk4i:
"A magyaroknak is kell a hiteles fordítás és az apostille, követségen, konzuli hivatalon keresztül lehet megkérni."

Pont az a vicc, hogy
a. a spanyoloknak nem kellett semmilyen fordítás sem apostille
b. a hollandoknak max. apostille kell, fordítás nem.

Egyébként a magyar biztosótókkal, bankokkal való kapcsolattartás még külön megér egy misét. Még sehol nem tapasztaltam, hogy ennyire ki akarjanak a kötelezettségek alól bujni ill. ennyire rosszhiszemüen járjanak el, mint M.o-n.

Maximálisan egytértek azzal, hogy a hivatal (Hivatal) M.o-n magáért való, egymással nem konzisztens szervezetek gyüjteménye, ahol még véletlenül sincs szinergia. Lásd az APEH és a TB példáját biztosításügyben. (Az egyik követelözött, a másik azt mondta, hogy ha fizetek, szabálysértést követek el, mert 2 helyen nem lehetek biztosított az EU-ban).

uluk4i 2013.11.27. 15:12:19

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: "Tévedsz."

Elképzelhető, de jó lenne látni, hogy ezt mi alapján mondod. Mert ha én tévedek, akkor a Konzuli szolgálat rossz infókat ad meg:

"A külképviseletek feladata a hazai anyakönyvezésre irányuló kérelmek átvétele...A kérelem átvételekor a magyar állampolgárság fennállását MINDEN esetben vizsgálni kell. Igazolását...ÉRVÉNYES magyar útlevéllel...lehet megtenni. Amennyiben a kérelem benyújtásakor a kérelmező magyar állampolgársága NEM IGAZOLT (újszülött külföldön történt születése hazai anyakönyvezésének esetét kivéve), csatolni kell a kitöltött állampolgárság igazolása iránti kérelem nyomtatványt és az állampolgárság igazolásához szükséges, az Állampolgársági törvényben meghatározott okiratokat."

Vagyis a visszahonosítás annak is szükséges, aki nem tudja érvényes útlevéllel vagy személyivel igazolni, hogy magyar állampolgár. Vagy rosszul értelmezem?

Fekete Pestis 2013.11.27. 15:12:19

@uluk4i: " Hiszem Amerikában is hazudott az anyakönyvezésnél."

Nem hazudott, csak beikszelt egy olyan lehetöséget amit az ottani rendszer biztosított.

lutria 2013.11.27. 15:13:02

Azt kellett volna válaszolni hogy az ügyintéző / v.a férje a gyerek apja..:)végülis ők akarták hogy hazudjon valamit..

dr. Trebitsch 2013.11.27. 15:13:03

@uluk4i: @vuvuvu2: erre nem gondoltam még, de abszolút jogos, ott a pont.

"pl. kiskorú gyermek esetében jogosan érdeklődhet a hatóság hogy a gyerek apja tud-e erről az egészről, vagy esetleg anyuka fogta a gyereket és csak úgy lelépett vele az apa tudta nélkül. "

mint ahogy az egyik hozzászóló le is írta, hogy ezt csinálta. kíváncsi lennék arra a sztorira is...

Pont a fentiek miatt tisztességesebb, ha a gyerek útlevelében a szülők adatainál az apánál szereoel, hogy ismeretlen... ahogy civilizált országokban teszik. Nálunk követelik beírni a fiktív apát, aki a valóságban nem létezik, aztán majd a visszautazásnál a hatóségok követelni fogják a nemlétező apa beleegyező nyilatkozatát a visszautazáshoz... kedves posztoló, meneküljön vissza, ameddig lehet...

kamasoft50 2013.11.27. 15:13:03

Fejétől bűzlik a hal... Hozzá nem értő törvényhozók, akik az iskolapadból kerültek törvény alkotó pozíciókba, milyen szabályokat alkothatnak? Olyat, mint egy iskolából kikerülő kőműves, akinek házat kéne építenie, de tudjuk, ezt csak sokévi szakmai munka után tudná megcsinálni. Ezek a stadionosta okostojások csak uraskodnak, amit csinálnak, pedig szánalmas, kutyaütő tákolmány! Alsóbb szinteken pedig erre az ingatag alapra kell építeni... Szegény Magyarország!

NC lany 2013.11.27. 15:17:44

@uluk4i: Most mar kezd elegem lenni a sok ostoba hozzaszolasodhoz. MI az amerikai utlevelunkkel leptunk be. Az egy evnel tul nem lejart Magyar utlevel a szemelyigazolvany megujitasahoz szukseges anelkul, hogy allampolgarsagi igazolason menjen keresztul az ember. Tudjal mar valamit a jogszabalyrol mielott vagdalkozol ossze-vissza.

kacce 2013.11.27. 15:18:36

@bpetya75:
Haladunk, igazából az én státuszom problémás. Ha itthon szültem volna, akkor simán gyeden vagy gyesen lennék, de így, hogy külföldön született a gyerek és úgy jöttünk haza, ez már meghaladja a hivatalnokok képességeit.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2013.11.27. 15:24:37

Azt nem értem, hogy miért sértő és megalázó a gyereknek, ha van apja? Az jobb szerencsétlennek, ha azt hazudják neki, hogy nincs apja, a gólya hozta?

kacce 2013.11.27. 15:24:51

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
3 hónapot mondtak, nekünk 5 hónap lett belőle. Valószínűleg még tovább húzták volna, ha nem hívogatom a konzulátust. A végén már személyesen a konzul járt el az ügyünkben. Akik velem egyidőben kezdték el intézni, azoknak meglett 3 hónap alatt, mi kifogtuk.

NC lany 2013.11.27. 15:27:59

@uluk4i: Ah, lehet, hogy elhamarkodtam irtam, de mar rosszul ettol az apa kerdes targyalasatol. Lehet, hogy felreertettem a szavait, elnezest. Az anyakonyvezesnel 2012-ben meg ervenyes Magyar utlevelem volt ami szukseges ahhoz, hogy igazoljam, hogy Magyar vagyok anelkul hogy eloszor allampolgarsagi vizsgalatot folytatnanak le. Viszont ez ev Juliusaba a Magyar utlevelem ugyan lejart, de mint mondtam mi az US utlevelunkkel leptunk be. Es egy naivan ugy gondolt hogy hivatalos MAGYAR anyakonyvi kivonat! Marciusban amikor azt kikuldtek nekem senki nem beszelt semmilyen kepzelt aparol.

bpetya75 2013.11.27. 15:29:44

@uluk4i:

Teljesen igazad van. Épp ezért, aki kedvesen viszonyul az ügyintézőhöz, az többnyire azt is kapja vissza. Egy jó belépő piszkosul meggyorsíthatja az ügyintézést. Persze nem törvényszerű, de van esélye. Az viszont biztos, hogy az ellenkező megközelítés hátráltatni fogja.

GonoszMostoha 2013.11.27. 15:35:08

@uluk4i:
Amennyiben férfi vagy, biztos, hogy SOHA nem kaptad meg ezeket a kérdéseket a munkaadódtól.
Egyébként nem általánosítottam, elnézést kértem előre is azon férfitársaktól, akik ebben egy kicsit sem érintettek. Ha figyelmesen olvasod a soraimat, nem azt írtam, hogy minden férfi ilyen, azt írtam, tipikus férfitársadalomban élünk, mert a többség úgy gondolkodik, ahogyan írtam. A tettek, bántalmazások, jogszabályok, a nők, gyermekek védelmére vontatottan meghozott (vagy meg sem szavazott) törvények pedig egyértelműen mutatják, mennyire nem akar ezzel a kérdéssel igazán a TÖBBSÉG foglalkozni. A döntéshozók TÖBBSÉGE pedig a Parlamentben férfi.

A munkahelyen bizony szinte minden fogamzóképes korban lévő nő megkapja ezeket a kérdéseket. Mi az, hogy nem engedi feltenni ezeket a kérdéseket? Előre szól, hogy ilyen kérdéseket nem szeretne hallani? Vajon akarnának még ezután interjúzni vele?
Persze hogy diszkriminatív, persze, hogy nem lehet ilyen kérdést feltenni, de mégis, ha egy állásinterjún részt vevő feljelenti a kérdést feltevő(ke)t, vajon milyen bizonyítéka lesz? Előre közli az elbeszélgetés alkalmával, hogy bocsika, de én most rögzítem az interjúnkat, van kifogás ellene? Szerinted...? Vagy mégis hogyan bizonyítja majd, hogy elhangzott? A HR-s fog melléállni? Akinek szintén ott a munkahelye, esetleg a főnöke interjúztat? Ő lesz az, aki odaszól, hogy izé, Karcsi, ne izélj már, ilyet nem lehet kérdezni...
Vagy bemehet az interjúra az ismerősöm, unokatesóm, apukám, élettársam, hogy ő lesz a tanú a beszélgetésre, miszerint semmi sértő nem hangzik majd el?
Nagyon naív vagy, ha azt hiszed, egyenlő esélyekel indul egy nő és egy férfi ugyanazért a pozícióért. Vagy nagyon jó kapcsolatokkal kaptál állást, ha neked nem tették fel. Vagy férfi vagy.

A magyar jogrendről és bürokráciáról elég tisztességes tudásom és tapasztalatom van. Olyannyira, hogy leírom: szerintem ma magyarhonban jogrend és nem igazságszolgáltatás van. Ugye, érted a kettő közötti különbséget?

valasz a KE-nek 2013.11.27. 15:35:08

@Babette_:
Értem én, hogy hivatalosan nincs apja a gyereknek, de erre az esetre van a fiktív apa megnevezés, miért akkora teher ez és miért kell ebből egy feminista hisztit leverni?

valasz a KE-nek 2013.11.27. 15:35:08

@NC lany:
Áruld már el légyszíves miért olyan nagy probléma, hogy be kell írni egy fiktív apát az anyakönyvi kivonathoz?

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 15:40:12

@valasz a KE-nek: fel nem foghatom. valahogy nem fér a fejébe, itt nem amerikai törvények vannak.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 15:48:38

@Babette_:

Szerintem felháborító, hogy az amerikai jogosítványokon rajta van kötelezően az ember magassága. Bezzeg a magyar jogosítványban nincs benne, Mert Mo. szabad ország, s az USA meg szemét diktatúra. Megyek is fejelenteni Omabát valami bíróságon!

:-)))

NC lany 2013.11.27. 15:51:47

@valasz a KE-nek: tobb okbol:1 miert kellene? Ez ugy latszik, hogy csak egy itt elo magyarnak nem elfogadhatatlan. 2. Ez a gyerek nem itt szuletett, mint mar mondtam, ez a jogszabaly a gyermek erdeket vedi, de csak az itt lakonak. Koszonjuk nem kerjuk. Majd ha Amerika ahol allando jelleggel elunk kitalalja hogy egy kepzelt apa jobba teszi a gyermekem eletet, majd azt rendezem veluk. Mind en, mind a fiam Amerikaval allunk igazi allampolgarsagi kapcsolatban.

A Nemzetközi Bíróság a híres Nottebohm-ügy kapcsán kimondta, hogy kétség esetén a csak formálisan fennálló állampolgárság figyelmen kívül hagyható, azaz az állampolgárság „olyan jogi kötelék, amelynek alapja egy kötődés, mint társadalmi tény, a létezés, az érdek és érzelem tényleges kapcsolata, a kölcsönös jogok és kötelezettségek fennállásával együtt.”. A döntés 1955-ös megszületése óta hivatkoznak erre az elvre a kettős állampolgársággal, valamint az állampolgárságnak a külkapcsolati viszonyokban való megítélése kapcsán.

Visszaterve en nem kotelezem a Magyar kormanyt hogy ha nem akarja elfogadni az anyakonyvezest apa nelkul, akkor is anyakonyvezze a fiam. Csak adja meg a lehetoseget az anyakonyvezes visszavonasara. Eddig meg ezt sem tudtuk elerni.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 16:02:25

@NC lany:

Jajj!

A Nottebohm-ügy egész más dolog. Az a védelemről szól, amit az állampolgárság ad más állammal szemben. A te esetedben TE MAGAD indítottál SAJÁT AKARATODBÓL egy eljárást, nem releváns a példa. A te esetben nincs semmilyen vita két állam között, se a magyar fél nem vitatja az amerikai anyakönyvet, se az amerikai nem vitatja a magyar anyakönyvet.

Anyakönyvezést visszavonni nem lehet. Nincs rá se ok, s lehetőség. S persze értelme sincs. Anyakönyvezést legfeljebb módosítani lehet később.

Mikó? 2013.11.27. 16:07:52

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Szerintem meg felhaborito, hogy eleve fenykep van barmilyen igazolvanyban is. Mi kozuk hozza, hogy nezek ki. Meg ahhoz is hogy mikor szulettem,
Sot az igazolvany is felhaborito, mi kozuk hozza, hogy tudok-e vezetni... es igy tovabb

(nem kell komolyan venni ;) )

NC lany 2013.11.27. 16:19:37

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: te meg figyelj mar egyszer masra is mint magadra! A nottebonm-ugyet en arra a kerdesre valaszoltam, hogy miert is zavar a kepzelt apa beirasa. Mi elsosorban Amerikai allampolgaroknak tartjuk magunkat es az erdekel bennunket hogy a USA mire kotelez bennunket. Honnan tudhattam volna 21 ev kulfoldon eles utan, hogyha anyakonyvezek egy 10 eves gyereket, ott kiallthatnak egy masik a gyerek eredeti szuletesi bizonyitvanyaval nem egyezo hivatalos okiratot? Es latod az sem igaz hogy anyakonyvezest nem lehet visszavonni. Akkor most a fiamnak 2 hivatalos anyakonyvi kivonata van? Ket kulobozo szammal. Mert en egyet leadtam a BAH-nal amikor felvettem azt az ujat amivel nem ertek egyet.

vazzup 2013.11.27. 16:21:20

@Barátusz: nem bazzeg', otthon is gyűlölöm a bürokráciát, azt, hogy sosem úgy történnek a dolgok, ahogy azt a telefonban az ügyintéző megígéri, utána, amikor belefektetsz pénzt és energiát, hogy végre

ők méltóztassanak

elitézni az ügyedet, ami nélkülük nem is létezne, csak megvonják a vállukat, ahogy az nem úgy van, neked kötelességed tudni, hogy a körömreszelés feketeöve mellé milyen kötelességei és milyen eljárási belső szabályzata van.

Felhívnám a figyelmet, hogy azért akart a posztoló a gyereknek diákigazolványt, mert az elején azt mondták neki, hogy lepkefing elintézni. Aztán meg mivel elkezdődött az anyakönyvezési eljárás, már nincs visszaút. Azért. Mert magyar bürokrácia.

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: attól még meg szabad említeni, hogy _hazugságot_ követelni egy állam részéről, egy állam által hitelesített papíron erősen kontraproduktív?
Ha már ezen a papíron _hazugságot_ tartunk, mi lesz a többin?

uluk4i 2013.11.27. 16:22:29

@Mikó?: "Sot az igazolvany is felhaborito" - bizonyos szempontból így van ám, hiszen Angliában biztosan, talán Amerikában is, a polgároknak nem kötelező igazolványt hordani magukkal. És volt nagy felháborodás amikor a terror elleni harc jegyében ezt javasolták a kormányok. Utazáshoz útlevél Ok. Vezetéshez jogsi Ok. De hogy az utcán sétálva bármilyen dokument legyen nála, az kiverte az angolszászoknál a biztosítékot.

És valójában ez így lenne rendben. Csak mi már elfelejtettük a lényeget a sok igazolvány, lakcímkártya, TAJkártya és egyebek mellett...

uluk4i 2013.11.27. 16:22:36

@NC lany: "Most mar kezd elegem lenni a sok ostoba hozzaszolasodhoz."

Akkor zárszóként csak annyit, hogy remélem azért jól fog telni a magyarországi tartózkodás, ennél csak jobb lehet, nem? Esetleg a látogatás végén írhatna még egy visszatekintőt, hogy milyenre sikerült.

uluk4i 2013.11.27. 16:22:46

@jóeznekem?: Igen, bevallom, férfi vagyok, ez van. Az is lehet, hogy naiv. Ez nem változtatja meg a tényt, hogy ezeket a kérdéseket feltenni a törvénybe ütköző dolog.

"magyarhonban jogrend és nem igazságszolgáltatás van. Ugye, érted a kettő közötti különbséget?"

Öö, sejtem, ahogy azt is, hogy az igazság eléggé szubjektív dolog, remélem egyetértesz?

Zizifull 2013.11.27. 16:22:57

@NC lany: Szerintem nem kellene megsertodni. Persze itt is vannak rosszmajuak, de olvasgatva a hozzaszolasokat, azert sok igazsag elhangzott. Ne utasits el minden ervelest kapasbol, probald meg atgondolni a tobbi nezopontot.
Az en szememben a tortenet leegyszerusitve:
- Megprobaltal valamit hivatalosan, rendesen elintezni. Alaposan belebonyolodtal a burokraciaba, ami nehol teljesen esszerutlen.
- Erre kiborultal, es most tulreagalod: pocsek a burokracia -> pocsek a nemzet?
Te hangoztatod, hogy rossz a rendszer, a kommentelok egy resze hangoztatja, hogy rosszul reagaltal. Ez igy soha nem vezet megerteshez, csak egymas mellet valo elbeszeles van.

uluk4i 2013.11.27. 16:23:07

@Fekete Pestis: "Nem hazudott, csak beikszelt egy olyan lehetöséget amit az ottani rendszer biztosított. "

Sajnos úgy nyilatkoztam ebben az ügyben, hogy fogalmam sincs, mik a lehetőségek és kötelezettségek Amerikában. El tudom képzelni, hogy ez a lehetőség akkor is biztosított, amikor nem tudja és akkor is, amikor csak nem akarja elárulni az apa nevét. Tehát visszavonom a hazugságra vonatkozó részt.

Innentől kezdve csak az marad, hogy a hatályos magyar törvény ezt kéri és kész.

Ez ahhoz hasonló, ahogy az USA-ba utazáskor ujjlenyomatot kell adni, pedig nem is biztos, hogy le akarunk szúrni valakit az első alkalommal. És ha nem tetszik, akkor pápá, lehet visszamenni.

Flaggx 2013.11.27. 16:23:28

Na, zsír, a poszt és a kommentek tökéletesen bemutatja, hogy mi a baj az országban élőkkel!

Az emberek többségének a gondolkodás módja, ahogy az ez által az emberek által kitalált törvények elavultak, minden modern dolog vagy korral haladás ördögtől való.

Januárban volt szerencsém gépjárművet átíratni:

Első kör: becsattogtam a legközelebbi okmányirodába, közölték hogy hozzájuk időpontot kell foglalni. Mondom ok, mikorra van időpont? Két hét múlvára. De addigra lejár a 15 nap, amikorra át kell íratnom törvény szerint. Így jártam. Hazamentem.

Második kör: Otthon utánanéztem a neten, ahol is kiderült hogy nem kell ám mindenhova időpontot foglalni! Pl. a fővárosi központiba sem. (Ezt ügyintézőGőzeke miért is nem közölte?) Odamentem, sorszám húzás, 2 és fél óra várakozás, sorra kerülés, örültem hogy még beérek melóba, erre a kezembe nyom az ügyintéző két csekket, ezt fizessem be. Adnám a pénzt, azt nem lehet, menjek postára! Postára el, sorszám húzás, nagy nehezen csekkbefizetés, visszacsattogás ügyintézőhöz, aki közli, hogy húzzak új sorszámot, ezt így nem lehet!

A lényeg: 5 és fél órámba telt egy darab gépjármű nevemre iratása!

De az új jogosítvány kategória megszerzése is kész tortúra és a kommentelők nagy része azt hiszi, hogy ez így jó és kész. El sem tudják képzelni, hogy ez működhet egyszerűbben, 15 perc alatt is...

Bernik 2013.11.27. 16:23:54

Kedves Levélíró!
A sok primitív hozzászólás, ostoba vélemény gondolom, hab a tortán. Ezt az országot elfelejteni készülő szándékának végső megerősítése.
A hazai közéletet jól ismerősként - akinek sajnos nem volt rá 2 amerikai évtizede, hogy elfelejtse...-, csak annyit mondok Önnek: nem volt hiába a hazalátogatása. Enélkül nem lenne nyugodt, hogy jól választott, amikor Nyugatra települt és a fiát ottani életre neveli.
A hozzászólásokból 2 alapvető fajta világlik ki: az abszolút butáké, akik a kádári (poszt)kommunisták hazugságainak kitűnő "szellemi" táptalajai, akik "az így jó, ahogy van" és a "Nyugat is sz@r" ócska mondókáját képesek bevenni.
Egy példa ezek közül: "Azt nem értem, hogy miért sértő és megalázó a gyereknek, ha van apja?" Fel sem fogja, mi a baj azzal, ha egy kommunista diktatúra törvénye a magánéletben vájkál.
A másik fele meg láthatólag értelmesebb, de gonoszabb ennél: az övék a kommunizmus bukásakor el nem számoltatott, bolsevik felfogású réteg, amelyik az első csoportba tartozó butákat felhasználva konzerválja az egész katyvaszt. Ami persze kitűnően megfelel az elvtársi kapcsolatrendszeréből máig vígan lubickoló, népgyűlölő kommunista rétegnek.
"Csupán" ennyi a baj Magyarországon. Nem több, de hogy 100 évig kitart, az biztos.

drolt 2013.11.27. 16:24:02

nem kell ahhoz se külföldinek, se kisgyermeknek lenni, hogy a diákigazolványos procedúrát, annak minden következményével (BKV? MÁV könyvtár, felvételi kérelem stb), posta és idegnyugtató költségét átételje. Mindkét gyermekem a középiskolai diákigazolványukat 3 évvel később kapták meg, -több tucat újra és újra beadott és befizetett kérelem benyújtása után, ráadásul az igazolványon szereplő 5 adatból négy rosszul lett rányomtatva (anya névtől a születési dátumig!). A végén már nekem is az jutott eszembe, hogy a születési anyakönyvi kivonatukat fogom átíratni :) És az egészben a legszebb, hogy se egy telefonszám, se egy elérhető ügyintéző vagy hivatal, csak a beszedett illetékek....

Memnon 2013.11.27. 16:24:23

A fiktív apán való rugózás nevetséges. A magyar jogrendben egy gyereknek van apja meg anyja, és nincs olyan opció, hogy az egyik ismeretlen. Ha mégis ez a helyzet, akkor be kell írni egy kitalált nevet és probléma letudva. Azaz igazság, hogy lényegtelen, hogy az van odaírva a papírra, hogy ismeretlen vagy egy kitalált Gipsz Jakab.

Az egyik jogrendben belehet írni ezt, a másikba meg nem. A kettő között nincs különbség. Mindkét rendszerben kezelve van a helyzet ha az egyik szülő ismeretlen valamilyen okból, csak máshogy. Kicsinyes, a kákán csomókeresés esete azon háborogni, hogy ez miért így van és miért nem amúgy. Egyenlőre szerintem nem ő fújja a passzát szelet, hogy eldöntse, melyik állam milyen módon kezeli az ismeretlen szülő esetét rendszerében. Egyenesen személyiségi jogi kérdést csinálni belőle meg simán a posztoló szegénységi bizonyítványa. El lett fogadva, hogy nem kívánja megnevezni a valódi apát, senki nem is firtatta a dolgot, mindössze annyi történt, hogy ilyenkor Magyarországon egy fiktív nevet kell beírni nem pedig azt, hogy ismeretlen.

Ha minden dokumentum lejárt mit várt? Hogy a két szép szemért minden ellesz intézve. Gondolom Amerikában zöldkártyát szerezni az is 10 perces formaság egy Mexikói bevándorlónak. Vagy csak őt ez nem érinti, úgyhogy az már nincs is.

Amerikai álompolgárként, amerikai papírokkal, tartózkodási engedéllyel beutazik, 3 havonta meghosszabbít és nincs cirkusz. A cél érdekébe teljesen felesleges volt az állampolgárság, hiszen nincs összefüggésben a nemzet tudat meg létével, vagy nem meg létével.

Ha meg kellenek a papírok akkor bürokrácia útvesztőt az itteni játékszabályok betartásával végigjár. A rendszert jogos kritikával illetni - a saját hibánkat is elismerve - lehet, sőt kell is. De besértődni azért mert az adott országban az ügyintézés nem olyan mint mi szeretnénk, és/vagy azt egy másik országban megszoktuk az nevetséges.

BTBTBT 2013.11.27. 16:34:42

@vazzup:
Kifelejted azt, hogy jobban is utana nezhetett volna a dolgoknak. Konnyu azt mondani, hogy "megkerdeztem a konzult, es ezt a valaszt kaptam". Azert itt nem arrol van szo, hogy valaki elutazik valahova 2 hetre nyaralni. Sokkal nagyobb mennyisegu felkeszulest igenyelNE.
De hat aki nem teszi ezt meg, meg aki melyen hallgat arro, hogy NEKI milyen hozzaallasa volt a magyar szervekhez, az persze hogy puffogni fog, hogy vele hogy elbantak, es "rohaggyon meg az ossze magyar szervezet" meg efele suletlensegek egy felnottol.
Preparation prepatation and a whole lot more fucking PREPARATION. Aki ezt nem ismeri fel, aki ezt nem alkalmazza, az magara vessen. :)

NC lany 2013.11.27. 16:36:32

@Bernik: koszonom a reagalasat. ez az egesz nagyon furcsa nekem. Kaptam ma egy magan levelet es igen "nalunk" igy reagaltak volna az emberek.

"Egyébként, te el tudod képzelni, hogy az ami veled vagy velem történt, megtörténhetne, mondjuk Svédországban, vagy más normális országban???? Biztos, hogy nem, vagy ha mégis, az újságok tele lennének vele és a lakosság fel lenne háborodva és sűrű bocsánatkérések közepette kellene megoldani az ügyet. Magyarországon persze ilyen esetekben folyik az "áldozat-hibáztatás", mint a legaljasabb taktika, ami csak lehet -- azért, hogy a probléma meg ne legyen oldva"

igen, mi igy is megszoktunk oldani problemat! mint irtam korabban a politikusok csak akkor valtoztatnak valamin ha eleg nyomast kapnak. Na itt nem kell ettol felniuk.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 16:38:39

@NC lany:

Akkor sorban,

"Mi elsosorban Amerikai allampolgaroknak tartjuk magunkat es az erdekel bennunket hogy a USA mire kotelez bennunket."

Az állampolgárság jogi tény és független az ember képzeletétől. Olyan, hogy "elsősorban amerikai" nem létezik, mert te egyszerre vagy amerikai és magyar, egyik sincs előbb.

"Honnan tudhattam volna 21 ev kulfoldon eles utan, hogyha anyakonyvezek egy 10 eves gyereket, ott kiallthatnak egy masik a gyerek eredeti szuletesi bizonyitvanyaval nem egyezo hivatalos okiratot?"

Mert két állam eljárása, eltérő szabályok szerint. Nem kell egyeznie. Az lenne a furcsa, ha a 2 egyezne. Mi a gond? A magyar okmányt csak magyar hatóság előtt fogod használni, az amerikait meg csak amerikai hatóság előtt, így szabályos.

"Es latod az sem igaz hogy anyakonyvezest nem lehet visszavonni. Akkor most a fiamnak 2 hivatalos anyakonyvi kivonata van? Ket kulobozo szammal. Mert en egyet leadtam a BAH-nal amikor felvettem azt az ujat amivel nem ertek egyet."

A második magyar anyakönyv az első módosítása. Módosítani lehet, ez nem visszavonás. Nézd meg a vonatkozó BM-rendeletet - 6/2003. (III. 7.).

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 16:41:45

@uluk4i:

Már Mo-n is így van. Nem kötelező kiváltani a személyit. Elég a jogosítvány is. Viszont van egy nagy gond: az EU-n belül nem lehet jogosítvánnyal utazni, csak személyivel vagy útlevéllel. De ha sosem utazol külföldre, nem kell a személyi. Pl. szavazni is lehet jogosítvánnyal.

morsels (törölt) 2013.11.27. 17:54:30

@NC lany:
Nalatod, ezt nem akarod megerteni.
Semmi baj azzal, hogy mint amerikai allampolgarok az amerika torvenyeket tartod magatokra ervenyesnek.
Nadehat a magyaroknak meg megvannak a maguk torvenyei (amit lehet vitatni persze, bar szerintem ez a hiszti inkabb feminista, mint amerikai) es hat ha Magyarorszagon vagy, akkor a magyar torvenyek ervenyesek ratok is.
Plane ha magyar allampolgarsagot akartok.
Egyebkent nem ertelek. Amikor az amerikai anyakonyvi kivonatba azt irtak, hogy az apa ismeretlen, az kb. annyira nem volt igaz, mint egy fiktiv apa beirasa. Ezzel nem azt mondom, hogy a magyar torveny jo, csak azt, hogy a magyar torveny ilyen, amin ki lehet akadni (ezt meg is ertenem), csak hogy ez szerinted nemzetkozi attrociatas, na az kisse tulzas. Mint ahogy az is, hogy akkor megsem ismerteted meg a fiaddal Magyarorszagot. Mert ugye a torvenyek, meg a burokratizmus egy dolog.

En ertem, hogy fel vagy haborodva, meg meg vagy sertodve, de azert nem lenne baj, ha vegiggondolnad, hogy hol hibas a logikad. Jo hogy azt nem mondod, hogy a magyar torvenyeknek gyakorlatilag ugyanazoknak kene lenniuk, mint az amerikainak. Dehat nem az.

Szoval nekem csak azert nem szimpatikus az, amit leirtal, mert amerikai elvarasaid voltak egy masik orszagban es hogy nem kaptad meg, szerinted rogton a szemelyisegi jogaidba tiportak. Meg hogy a nokkel, meg minden.
Ugyanmar.

Egyebkent meg gyanitom, hogy HA sokat segitett a fogalmazasodon, mert a commentjeidben latszik, hogy regota elsz USA-ban. Majdnem olyan reg, mint en Kanadaban.

2013.11.27. 18:08:51

@valasz a KE-nek: Az a diszkriminacio, hogy mindenkeppen, kotelezoen meg kell nevezni egy ferfit apakent, akkor is, ha pl. az anyat mestersegesen termekenyitettek meg, vagy megeroszakoltak vagy barmilyen mas oknal fogva nem akar megnevezni apat a dokumentumon. Ha van egy egyedulallo anya es a gyerek nevelesenek a felelossege teljesen az ove, szerinted nem megalazo az illetonek hogy be kell irnia egy kitalalt ferfi nevet az adatlapra? Ez a torveny azt szimbolizalja hogy az allam szemeben az anya nem teljes erteku szulo, nem kepes egy ferfi nelkul gondoskodni a gyerekerol, esetleg 'erkolcstelen' mivel nem ismeri vagy nincs osszehazasodva a gyerek apjaval.

morsels (törölt) 2013.11.27. 18:15:06

@Mirjam2:
Ugyanmar.
Azt elfogadom, hogy a torveny elavult, lehetne valtoztatni rajta, a vilag azota valtozott, nadehat attol meg nem diszkriminalnak sem teged, sem a posztolot.

Persze ertem en, hogy mondjuk szamodra is fontos az, hogy te aztan egyedul nevelsz egy gyereket, akihez senkinek semmi koze (es en meg el is fogadom ezt az allaspontot, bar szerintem ez a lo masik oldalara eses jeles peldaja), nadehat a fiktiv apa miert diszkriminativ az. ismeretlennel szemben.

Mondom, valoszinuleg a torvenyt lehetne frissiteni, de meg mindig nem latom azt, hogy ez miben serti egy no szemelyisegi jogait.

2013.11.27. 18:22:05

@uluk4i: 'Ha minden további nélkül be lehet dikálni, hogy "Apa ismeretlen", szerinted ezeknek a jogoknak hogy lehet érvényt szerezni?'

Pl. ha elveszed felesegul a gyereked anyjat, akkor automatikusan teged tekint a torveny apanak es nem lehet bediktalni hogy az apa ismeretlen. Relative konzervativ emberkent ugy gondolom, hogy ha az apasag fontos egy ferfinek, a legkevesebb amit tehet hogy elvesz egy not felesegul mielott gyereket tervez vele. Masreszt hogyan vedi az a valodi apa jogat, ha a torveny arra kotelezi az anyat, hogy valodi apa hianyaban nevezzen meg egy fiktiv embert apakent?

2013.11.27. 18:32:43

@morsels: Nem vagy egesz veletlenul ferfi? Erdekes modon nem latod a problemat, mert ez egy olyan problema ami noket erint. Teged biztosan az sem zavarna, ha hirtelen hianycikk lenne az intim betet, engem viszont nagyon. Ha en, meg a posztolo, meg sok mas no ugy erzi hogy ez az 1952-es torveny melyen megalazo egy egyedulallo anyara nezve, illetve a szemelyisegi jogait serti, akkor miert muszaj neked megjegyezned hogy teged nem zavar? Bocs de szerintem nem az szamit hogy ferfiakat zavar-e ez a torveny, hanem hogy noket zavar-e. Vajon hany esetben fordult elo 1952 ota hogy egy egyedulallo apa probalta anyakonyveztetni a gyereket akit fiktiv anya bediktalasara koteleztek? Nem hiszem hogy ilyen valaha megtortent, viszont egy csomo nonek kellett keresztulmennie ezen a megalazo proceduran, es hihetetlen hogy 2013-ban meg mindig ervenyben van ez a torveny.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 18:33:34

@Mirjam2:

"ha elveszed felesegul a gyereked anyjat, akkor automatikusan teged tekint a torveny apanak"

Nem, nem így van. Ha nem házasság alatt született a gyerek, akkor kell apasági elismerés.

Magyarul egy példa.

Hering Annamáriának és Bunkó,Bendegúznak gyereke születik. Nem házasok, Bendi nem ismeri el a gyereket, s Annamari sem követeli ezt.

A születési anyaköyvi kivonatban üresen marad az apa rész.

Amikor a gyermek betölti a 3, életévét, az anyakönyvvezető felszólítja Annamarit, hogy adjon meg fiktív nevet, Megadja a Ponty Elek nevet, az lesz beírva. Szerepelni fog a nyilvántartásban, hogy "fiktív apa beírva", csak a nyilvántartásban, nem magán a kivonaton!

Aztán eltelik még 3 év. Bendi rájön, hogy hibázott és el akarja ismerni a gyereket. Apasági nyilatkozatot tesz. Ekkkor az anyakönyvezető törli a Ponty Elek nevet, s helyére beírja, hogy Bunkó,Bendegúz. S szerepelni fog a nyilvántartásban, hogy "fiktív apa törölve, valódi apa beírva".

Ha viszont Bendi és Annamari összeházasodnak a gyerek 6 éves korában és Bendi nem tesz apasági nyilatkozatot, marad Ponty Elek az anyakönyvben,

morsels (törölt) 2013.11.27. 18:34:24

@Mirjam2:
A gyerek erdekeben van/volt ez, hogy a gyerek ne legyen diszkriminalva.
Nem az anyat diszkriminaltak.
Mint irtam, ez lehet, hogy mar elavult, de ennek szellemeben szuletett ez a torveny. Nem az anyat diszkriminaljak vele, hanem hogy a gyerek ne legyen diszkriminalva.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 18:36:04

@NC lany:
" tobb okbol:1 miert kellene? Ez ugy latszik, hogy csak egy itt elo magyarnak nem elfogadhatatlan. 2. Ez a gyerek nem itt szuletett, mint mar mondtam, ez a jogszabaly a gyermek erdeket vedi, de csak az itt lakonak. Koszonjuk nem kerjuk. Majd ha Amerika ahol allando jelleggel elunk kitalalja hogy egy kepzelt apa jobba teszi a gyermekem eletet, majd azt rendezem veluk. Mind en, mind a fiam Amerikaval allunk igazi allampolgarsagi kapcsolatban. "

azt mondtad, kérted a gyereknek a magyar állampolgárságot.

morsels (törölt) 2013.11.27. 18:42:50

@Mirjam2:
Te, irtam mar tobbszor is, hogy valoszinuleg a torveny elavult, nadehat nem azert keszult mar akkor sem, hogy a noket diszkriminalja, hanem azert, hogy a gyerek ne legyen diszkriminalva kesobb.
Ettol meg persze kene valtoztatni rajta, de nem azert, mert szerinted a nok szamara ez degradalo, lenezo, szexista, meg ilyesmi, hanem azert, mert a vilag valtozott.

Persze ettol meg tolem harcos feminista lehetsz, csak reszemrol nyitott kapukat dongetsz. Tolem aztan nevelhet egy no egyedul gyereket, le is tagadhatja az apat a gyerek elott, hazudhat is neki, meg lehet onallo (plane ha nem segelyen el mint egyeduallo anya), szoval engem szemely szerint nem erint a dolog.
Nade a magyar torveny jelenleg ez. Ezen fel lehet haborodni (ezt is leirtam korabban), szova lehet tenni, nade a posztolo rogton azzal jott, hogy az o amerikai szemelyisegi jogait serti a magyar allam. Hat lehet, nade akkor ne akarjon ott elni 1 evig. Irja le azt.
Nade a posztolo meg meg is volt sertodve, hogy ot nem ugy kezeltek, ahogy o azt elvarta volna. Tenyleg nem erted?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 18:43:08

@Mirjam2:

Egyébként Bulgáriában nem létezik a fiktív apa intézménye. Ha nincs apa, akkor "apa ismeretlen" szöveg szerepel az anyakönyvben. Kivétel: talált gyerek esete, akinek az anyja sem ismert, ott fiktítv szülőket kap, jellemzően a megtaláló joga ez. Kórház előtt elhagyott gyereknél az orvosok szoktak nevet adni, a szemetesbe kidobott gyereknél meg az intézkedő mentős vagy rendőr. Sok ember a saját vezetéknevét adja meg fiktív névként a megtalált gyereknek.

Viszont mivel BG-ban minden embernek kötelezően van 3 neve, s a második név az apai név, melyet az apa 1. nevéből képeznek, valahogy kell az ismeretlen apa esetében is apai név. Ilyenkor az apai nevet az anya 1. nevéből képezik. (A bolgár apai név alapvetően más mint az orosz apai név, egész más a szerepe.)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 18:44:02

@Mirjam2: nagyon szépen kérlek, olvass utána a jogi fictio-nak
:)

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 18:47:24

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
talált gyereknél nálunk is így van.

nem is értem, miért nem kiabálnak a nők, hogy a gyereknek fiktív anyja lesz, meg a kórház kutyájának a nevét kapja.

morsels (törölt) 2013.11.27. 18:49:52

@Babette_:
Kulonben nem lett volna poszt :-)
En sem ertem sokszor a magyar burokraciat, meg annak utvesztoit, nadehat ha valami torveny, akkor az torveny.
A vilagon mehetsz barmelyik orszagba, vannak helyi sajatossagok, amik valoszinuleg kulonboznek az USA-ban elfogadott rendszertol.

Ja, a magyar is kulonbozik. Nem annyira, mint mondjuk Katar, vagy Oroszorszag, vagy Afganisztan, de kulonbzik. Ezen felhaborodni nevetseges meg akkor is, ha magyar szarmazasu.

Persze nem kell szeretni, nem kell azt mondani, hogy ez igy jo, nadehat...egy masik orszag.

NC lany 2013.11.27. 18:50:29

@Babette_: "Beszéltem a washingtoni konzulunkkal, hogy mit szól hozzá, és mit is kell tennünk, hogy mindent a szabályok betartásával csináljunk, -Tanácsára múlt év júliusában beadtam egy kérelmet a fiam magyar anyakönyveztetésével kapcsolatban, abból a célból, hogy ne kelljen neki 90 naponta hosszabbítani az itt tartózkodását."

Mi csak egy evet akartunk itt tolteni. O annyit mondott nekunk hogy elkeruljuk a 90 naponkenti hosszabbitast O azt ajanlja anyakonyveztessem. Mai napig nem vagyok hajlando se nyilvantartasba vetetni se azon az allampolgarsagi igazolason keresztul menni a fiammal. ugy hogy O most (de jure) magyar de (de facto) nem. Ezert is irtam, hogy azok a nagyszeru tanacsok, hogy mondjon le az allamplgarsagrol fenn sem all. Ha tudtam volna hogy ezzel vegzem, termeszetes, hogy inkabb a 90 naponkenti hoszabbitast valasztom. Visszafele meg a mas boren az ember mar nagyon okos.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 18:50:46

@Babette_:

Pl. ha Farkas Bodri nevű emberrel találkozol. gyanítható, hogy kidobott gyerek volt annak idején...

:-)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 18:52:13

@NC lany:

De iure magyar, sőt mindig az volt, csak okmány hiányában nem tudja gyakorolni ebből fakadó jogait.

morsels (törölt) 2013.11.27. 18:52:56

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Nadehat valojaban kerte a magyar szuletesi bizonyitvanyt.
Ebbol lett az egesz balhe, mert szerinte a szemelyisegi jogaiba tiportak azzal, hogy az 'ismeretlen' helyett egy 'fiktiv apat' irjon be.
Mintha a fiktiv apa egy nagy hazugsag lenne az ismeretlennel szemben.
Es hat ezt fujta fel a posztolo, mert ez nem csak hogy szemelyesegi jogokat sert, de mint not lett megalazva.

morsels (törölt) 2013.11.27. 18:57:44

@NC lany:
Szoval neked egyszeruen az a fontos, hogy a fiaddal kapcsolatban te rendelkezhess. A te 'tulajdonod', senkinek semmi beleszolasa.

Ez rendben is van, van amit te nem ertesz az az, hogy teged nem diszkriminalt senki, amikor a magyar torvenyt hoztak fel. Az amerikai 'ismeretlen' bejegyzesnek a 'fiktiv apa' a magyar megfeleloje. Ezt persze nem muszaj elfogadnod, nadehat ami hisztit ekorul csinalsz, az nevetseges.

Az igazsag az, hogy nem veletlen az, hogy nem akarsz apat a gyereknek. Marmint jogilag, ugye. Erre is jogod van, meg nekem nincs is semmi bajom ezzel, Nade ez nem valamifele moralis degradalas a nok fele, hanem jogi allaspont egy mas orszagban.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 18:58:22

@morsels:

Nekem a következő jutott most eszembe, nem is tudom miért.

Volt egy magyar annak idején Kubában. Elment beiratkozni spanyol nyelvtanfolytamra. A harmadik óra után abbahagyta. Megkérdezték tőle miért, mire ő felháborodott hangon:
- Megaláztak! Felállítottak az egész csoport előtt és elolvastattak velem egy mondatot. Mintha valami szaros kisdiák lennék!

valasz a KE-nek 2013.11.27. 19:00:25

@Mirjam2:
Mondd, te soha nem érezted diszkriminatívnak, megalázónak, hogy a gyereket minden hivatalos eljárás során az anyja neve után azonosítják?? Felháborító, tűrhetetlen! Miért ne azonosíthatnák utánam, aki ugyanolyan jó szülője a gyerekének, mint az anyja. Micsoda világ ez, hogy csak az anyját fogadják el igazi szülőnek! Követelem a teljes törvénykezés azonnali felülvizsgálatát, mert a mostani súlyosan diszkriminatív és magalázó a férfiak számára!

Tom_G (törölt) 2013.11.27. 19:00:44

Hm, lehet, hogy a közvetlen linkelés miatt ki lettem moderálva. Szóval: a washingtoni magyar követség honlapján rajta van, h mi kell a magyar anyakönyvezéshez - már a leírás terjedelmességéből is látszik, h nem egyszerű a dolog, érdemes felkészülni a komplikációkra (és arra, hogy egy speciális kérést - apa eltitkolása - elutasítanak).

Amatőr 2013.11.27. 19:00:51

@uluk4i:Az egyik feltétel, hogy magyar nyelven kell alkotmányos ismeretekből vizsgát tenni. Magyartudás nélkül ez ugye lehetetlen."

Hahaha!(röhögés)
Ez igen fontos lehet, különösen a rapid módon honosított sportolóknál, csókosoknál, tehetőseknél, állampolgárság-vásárlóknál, stb. Persze az is igaz, hogy a kivétel erősíti a szabályt.

"Azonban minden olyan országban, ahol már laktam, ugyanezen feltételhez kötik az állampolgárság megszerzését. Valószínűleg abban az országban is, ahol éppen élnek."

Minden bizonnyal. De ezidáig nem nehezítették meg ottlétüket adminisztratív intézkedésekkel. Sőt!
Fizetésükből megélnek, dolgoznak, tanulnak.

"Feltehetően Ön sem szeretné, hogy az állampolgárságot csak úgy osztogassák"

Nem, nem szeretném, de mégis ez történik.

"- Ön szerint hányan próbálnák meg akkor kijátszani a rendszert?"

Nem tudom. Lehet az is, hogy iparszerű méretekben.

Ám az is biztos, hogy az emberi lét is igencsak rövid. És mindenkinek csak egy jut. Tehát a többség igyekszik az érdekei szerinti legjobb döntést meghozni. Ráadásul az idegenből érkező fél bizony komoly áldozatot hoz, ha vállalja, hogy házastársa hazájában éli le az életét. Súlyos döntés. Aki nem élte meg, az nem is értheti meg sohasem.

Valamint a képzett, vállalkozószelleműbb, nyelvtudással rendelkező fiatalok meg épp kifelé tartanak. Miért is?
Nem épp az a cél, hogy hazacsalogassuk őket? Esetleg külföldi házastársukkal együtt?

valasz a KE-nek 2013.11.27. 19:01:37

@NC lany:
Kezdjük azzal, hogy a Nottebohm meg akármilyen ügyek ellenére eredeti beírásod bennem azt a benyomást keltette, hogy nem elégedtek meg azzal, hogy pusztán az USA-hoz fűzzön állampolgársági kötelék, hanem szeretnéd a Magyarországhoz kötődő állampolgársági köteléked is megerősíteni, magad és elsősorban a fiad számára. És ez így van jól, ennek mindannyian örülünk és támogatunk ebbéli szándékodban!

Viszont, rátérve a konkrét problémádra. Azért kell fiktív apát megnevezni, mert itt ez a szabály. Amerikában mondhatod, hogy az apa ismeretlen, itt meg kitalálsz egy nevet. Mi a különbség??? Mindkét szabályozás lehetővé teszi, hogy ne nevezd meg a valódi apát, miközben mindkét országban nyilvánvaló, hogy a gyereknek van valódi apja. Olyan, hogy képzelt apa nincs!
Továbbra sem világos, hogy miért olyan nagy probléma az, hogy Magyarországon az ismeretlen apa helyett egy fiktív nevet írnak. Más ország, más szabályok.

"Visszaterve en nem kotelezem a Magyar kormanyt hogy ha nem akarja elfogadni az anyakonyvezest apa nelkul, akkor is anyakonyvezze a fiam."
Még szép, hogy nem kötelezed a magyar államot erre. :)) Cserébe a magyar állam sem kötelez arra, hogy magyar anyakönyveztesd amerikai állampolgár fiadat. De akkor tudomásul kell venni, hogy egy jó pár dolgot nem fogsz tudni elintézni. A döntés a tiéd. Azt azért ne feledd el, hogy te akartad anyakönyveztetni a fiadat! Annak meg vannak szabályai, amiket el kell fogadni, még akkor is ha az neked nem tetszik.

uluk4i 2013.11.27. 19:01:52

@goldenhind: "Ezért nem értem, hogyan lehet hogy valahol kötelezően elvárnak egy nevet"

Én is csak sejtem az okokat, de hát ez van, elvárják, kész. Innentől kezdve az kellene vitatni, hogy ki fogja megszövegezni a beadványt az ombudsmannak és hogy hol lehet aláírni a törvény megváltoztatására irányuló kérvényt. Valaki felvetette ezeket? Pedig ha ez ennyire gáz, akkor természetes lenne...

Tom_G (törölt) 2013.11.27. 19:02:05

Jó hosszúra sikeredett a post, ahogy nekem lejött, egy kis utánajárással az egész hercehurcát elkerülhette volna. Nem kell hozzá 3 diploma, hogy ráérezzen az ember: az állampolgárság elég bonyolult ügy, nem oldható meg 3 egérklikkeléssel.

Az egész netet sem kell átböngészni, rögtön itt van a washingtoni követség infós oldala, hogy mik kellenek a honosításhoz: washington.kormany.hu/hazai-anyakonyvezes

A leírás sajnos terjedelmes, és mivel jogszabályokról van szó, ha bármi hiányzik, nincs állampolgárság. Tetszik-nem tetszik, ez van.

Amit nem egészen értek, miért kellett komplikálni a Mo.-ra utazást a honosítással? Odakint 1 helyre kell elmenni (követség) - itthon 1000 hivatallal ujjat húzni. Ráadásul úgy, hogy nincs érvényes magyar útlevele az embernek.

A gyámhivatalos sztori - no igen, aki elhagyja az országot, annak ezt be jelentenie. Különben Mo.-i lakosnak számít, adóalany, gyámhivatali alany, stb. Ráadásul a 90-es években, amikor a postoló anyuka kiment, még kötelező is volt a kijelentkezés, ha hosszabb időre ment az ember. Ma már csak opcionális (de ha el akarja kerülni az ember a galibát érdemes).

Az "ismeretlen" apuka sztori - ez egy elég speciális kérés, nem ártott volna, hogyha az egész cirkusz előtt utánakérdez, hogy el lehet-e titkolni az apa személyét. Szaúd Arábiában (aki ugyebár az USA nagy szövetségese) vajon mit szóltak volna hasonló igények esetén?

uluk4i 2013.11.27. 19:02:12

@dr. Trebitsch: doktor úr, nagyon figyelmesen elolvastam, de sehol sem látom, hogy az anya választhat nevet. Legyen szíves segítsen, mert csak azt látom:
38. § (1)49 Ha a gyermek apja sem az anya házassági köteléke vagy utólagos házassága, sem teljes hatályú apai elismerés, sem pedig reprodukciós eljárás alapján nem állapítható meg, az apaságot bírósági úton lehet megállapítani.

Biztos elnéztem valamit, hol van az, hogy "Az anya tetszése szerint diktálhatja be az apa nevét."

uluk4i 2013.11.27. 19:02:17

@Flaggx: Én Belgiumban a feleségem nevén lévő autóra próbálok rendszámot szerezni. A műszakit követő 4. héten vagyunk. Mivel a rendszer elektronikus, személyesen nem lehet ügyet intézni. Az elektronikus, webes rendszer valamilyen hibakódot dobott, ezért papíron kellett beküldeni a kérvényt. Erre várok 3. hete. Telefonszámom nincs. Személyesen nem lehet érdeklődni, nincs ügyiratszámom. A biztosítási brókert zargatom időnként. A kocsi meg csak áll, árván, rendszám nélkül, miközben a gyerek zokog az iskolába vezető hoszzú-hosszú úton...

Ebben az esetben tényleg, Magyarország jobban teljesít! :I

uluk4i 2013.11.27. 19:02:25

@Fekete Pestis: hát igen, magyar apostille-t csak úgy kapsz, hogy ha van hiteles fordítás. Akkor is, ha a szöveg angolul van, amit esetleg tökéletesen értenek az ügyintézők.

Ja és arra is kell gondolni, hogy az óvodaköteles kor elérése után a gyámhatóság keresni fog (az utolsó magyar lakcímen), hogy igenis tessék oviba adni a gyereket, különben irgumburgum. És csak úgy lehet ezt megelőzni, hogy teljesen kijelentkezel Mo-ról, olyan nincs, hogy kinti oviból-iskolából hozol igazolást.

Amatőr 2013.11.27. 19:02:38

@uluk4i:Az egyik feltétel, hogy magyar nyelven kell alkotmányos ismeretekből vizsgát tenni. Magyartudás nélkül ez ugye lehetetlen."

Hahaha!(röhögés)
Ez igen fontos lehet, különösen a rapid módon honosított sportolóknál, csókosoknál, tehetőseknél, állampolgárság-vásárlóknál, stb. Persze az is igaz, hogy a kivétel erősíti a szabályt.

"Azonban minden olyan országban, ahol már laktam, ugyanezen feltételhez kötik az állampolgárság megszerzését. Valószínűleg abban az országban is, ahol éppen élnek."

Minden bizonnyal. De ezidáig nem nehezítették meg ottlétüket adminisztratív intézkedésekkel. Sőt!
Fizetésükből megélnek, dolgoznak, tanulnak.

"Feltehetően Ön sem szeretné, hogy az állampolgárságot csak úgy osztogassák"

Nem, nem szeretném, de mégis ez történik.

"- Ön szerint hányan próbálnák meg akkor kijátszani a rendszert?"

Nem tudom. Lehet az is, hogy iparszerű méretekben.

Ám az is biztos, hogy az emberi lét is igencsak rövid. És mindenkinek csak egy jut. Tehát a többség igyekszik az érdekei szerinti legjobb döntést meghozni. Ráadásul az idegenből érkező fél bizony komoly áldozatot hoz, ha vállalja, hogy házastársa hazájában éli le az életét. Súlyos döntés. Aki nem élte meg, az nem is értheti meg sohasem.

Valamint a képzett, vállalkozószelleműbb, nyelvtudással rendelkező fiatalok meg épp kifelé tartanak. Miért is?
Nem épp az a cél, hogy hazacsalogassuk őket? Esetleg külföldi házastársukkal együtt?

2013.11.27. 19:04:33

@morsels: Engem sem erint szemely szerint, mivel nem vagyok egyedulallo anya, sot gyermektelen, amde ferjezett no vagyok :). A posztoloval sem igazan tudok azonosulni, mert a stilusa sajnos nagyon elidegenitoleg hat ram. Ettol fuggetlenul felhaboritonak tartom ezt a torvenyt, ami nyilvanvaloan szexista, es pont ezert dontottek ugy - a poszt szerint legalabbis, nem neztem utana - hogy jovore megvaltoztatjak. Nyugodtan hivhatsz 'harcos feministanak', ami szerinted szitokszo - szerintem semmi szegyellni valo nincs abban ha valaki szerint a nok nem ernek kevesebbet mint a ferfiak, ami a feminizmus lenyege. A vilag nem csak ugy magatol valtozott, hanem pl. reszben annak eredmenyekent, hogy a nok kialltak a jogaikert. Ha nem lettek volna 'harcos feministak', a noknek a mai napig nem lenne szavazati joguk, nem lennenek teljes jogu allampolgarok, nem jarhatnanak egyetemre, stb. Persze ez teged gondolom nem zavarna.

morsels (törölt) 2013.11.27. 19:09:13

@Mirjam2:
Szerintem meg a torveny nem szexista.
Ettol fuggetlenul elavult, ez valoszinuleg igaz.

Nem, nem szitokszo szamomra a harcos feminista; inkabb egy jelzo, ami szamomra azt jelenti, hogy nem vitatkozok veluk. Mert nem logikusan gondolkodnak, hanem feminista modon. Ami nem ugyanaz.

2013.11.27. 19:10:16

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ez szerintem sokkal humanusabb es esszerubb, mint a magyar megoldas. Azt megertem hogy talalt gyerek eseten 'fiktiv' szuloket neveznek meg.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 19:19:23

@Mirjam2:
szerintem az is szexista, hogy csak a nők szülhetnek.
felfoghatatlan skandallum.

2013.11.27. 19:19:27

@morsels: Igen, ez az egyik legjellemzobb szexista erv, hogy a nok / 'feministak' nem gondolkodnak logikusan, csak a ferfiak okosak / logikusak / racionalisak. Szerinted az se logikus, hogy noknek legyen pl. szavazati joguk, magantulajdonhoz, tanulashoz valo joguk stb. a ferfiakhoz hasonloan? Mert ezeket a buta illogikus dolgokat mind a feministak talaltak ki. Orulok neki, hogy szerinted, egy ferfi szerint, nem szexista a torveny, csak sajnos egy csomo no szerint az, es erdekes modon pont noket erint a torveny, nem ferfiakat. Ettol fuggetlenul persze lehet velemenyed.

morsels (törölt) 2013.11.27. 19:20:24

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Azt hiszem mindenki, aki elt kulfoldon huzamosabb ideig es kellett kulonbozo hivatalos eljarasokon keresztul mennie, az meglepodott az elejen. Aztan megszokta.
Peldaul nekem fura volt az, hogy itt nincs az iskolaban feleltetes. Marmint hogy az osztaly ele ki kell allni es ott elmondani valamit. Mert hogy az milyen stresszes. Kozben meg a public speaking egy nagy dolog, de azt kulon 'debate team' kereteben tanuljak.

Es igy tovabb. Lehet vitatkozni azon, hogy melyik a jobb, vagy rosszabb (altalaban az jon ki, hogy az eszak-amerikai oktatas ugy szar, ahogy van, az europai az igazi), szoval ilyesmikbe mar bele sem megyek.

A posztolo azt nem erti, hogy egy masik orszagba ment, ahol masok a torvenyek. Ja, nem az amerikai torvenyek vannak. Ez lehet zavaro, visszatetszo, kenyelmetlen, tulbonyolitott, meg sok minden. Nadehogy ebbol azt hozza ki, hogy mint not megsertettek es a szemelyisegi jogai lettek sarba tiporba; tetezve mindezt azzal, hogy 'nyuszika bazd meg a funyirodat', az mar nevetseges.

Igen, a magyar burokracia elkepeszto. Barhol olvastam azt, hogy valaki vissza akart telepulni, esetleg uzletet, boltot akart nyitni, min ment keresztul es nagyon sokszor elkeseredett... azt megertem es ertem is.

Amit a posztolonal nem ertek az az, hogy tenyleg ez volt a legnagyobb problemaja? Hogy egy magyar anyakonyvi kivonatba a magyar torvenyek szerint egy fiktiv apat kell beirni az ismeretlen helyett? Es ez miatt jon a break down, a siras, meg az egesz orszag meggyulolese, mert ot mint not megbantottak?
Ugyanmar.

morsels (törölt) 2013.11.27. 19:26:08

@Mirjam2:
Mondom, te most direkt azt akarod bizonyitani, hogy en szexista vagyok.
Mikozben sehol nem irtam meg olyat sem, ami arra adna okot, hogy azt ird rolam, amit.

De azert ha a duh kode elszall a szemed elol, akkor leirom megegyszer (mar nem is tudom hanyadszor), hogy az adott torveny nem azert keszult, hogy az anyat diszkriminaljak, hanem hogy a gyerek ne legyen diszkriminalva kesobb. Tudom, ezt nehez megertened, de ha nem harcos feministakent gondolkodsz, akkar talan rajossz, hogy annak idejen ennek volt ertelme; raadasul pont azert volt, mert az anyat es a gyereket vedtek.

Ettol fuggetlenul a torveny valoszinuleg elavult, valtoztatni kene rajta (ezt is irtam), nadehat neked is ugy latszik hogy ebbol a lenyeg az az, hogy ha valai nem erti meg a posztolo hisztijet, akkor az egy szexista pig.

Na, ezert vagy harcos feminista, nem azert, mert szerintem nem szavazhatsz.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 19:30:20

@morsels:

Így igaz.

Mindenhol vannak szabályok, melyek más ország szabályaihoz képest furcsák, buták, megdöbbentőek, botrányosak.

Bangladesben ha a gyerek puskázik az iskolában, bíróság elé viszik és a bíró elküldheti bizonyos időre javító-nevelő intézetbe.

2013.11.27. 19:34:06

@morsels: azert belekotty. Lehet egy kis gond a fiktiv apabol a jovoben, pl, ha fel akar venni egy masik allampolgarsagot vagy le akar mashova telepedni. Sok helyen kerik az apa adatait. Emlekszem, hogy a brit utlevelhez kertek, a kanadai bevandorlas is kerte es USAban is kertek. Na most, egy fiktiv apaval, hogy adod ezeket az adatokat be.
Tegyuk fel, hogy nem a North Carolinai poszterina gyerekerol van szo, hanem egy magyar gyerekrol, egy allampolgarsaggal, akinek az anyja az alkoholos mamoraban nem emlekszik, hogy ki az apa. A gyereknek a jocoben kivandorlasnal es egyeb szituban lehet kellemetlensege. Elavult a torveny es kesz, nem haladt a spermabank es egyeb korral.
Az is vicces, hogy valofelben levoknel az apanak kotelezo a nevere venni egy gyereket, aki a valoper kozben fogant mastol. Merthogy egy valas siman eltart 1 evig Magyarorszagon. Utana pereskedhetsz, hogy nem akarsz gyerektartasit fizetni. Ez is elavult.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 19:39:22

@charlieharper:

A házasság alatti apaság megdönthető jogi fikció, ha jól emlékszem. Azaz ha a férj állítja, hogy nem ő az apa és ezt igazolja az apasági vizsgálat, akkor törlik mint apát.

A magyar anyakönyvi hivataltól szerintem tudsz kérni igazolást, hogy az apád fiktív, azaz ez nem gond. Hiszen a papíron valóban nem szerepel, hogy "fiktív apa", de a nyilvántartásban igen.

Taxomükke (UK) 2013.11.27. 19:40:30

@Babette_: Mert szerinted valaki 40 órát dolgozik havonta? Gondolkozz már, mielőtt leírsz valamit.

2013.11.27. 19:44:08

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ismeros, aki mellesleg ugyved, tobb honapja perel. Valoszinunek tartom, hogy nem fikcio.

Akkor ugy kell beadni a papirokat a bevandorlashoz az anyakonyvivel, hogy kapsz egy seged dokumentumot, hogy az anyakonyvid egy fikcio? Buta szabaly. Nem kell vele egyeterteni

morsels (törölt) 2013.11.27. 19:47:17

@charlieharper:
Ezert irtam, hogy a torveny valoszinuleg elavult, dehat ha ez a torveny...
Masreszt a posztolo eseteben ez kulonosebben nem okozhat problemat, hisz a gyerek USA allampolgar, ami EU-n kivul hasznalhato, a magyar allampolgarsag meg EU-n belul.

Viszot az tenyleg fontos, hogy azert egy gyereket se az apa, se az anya ne tudja csak ugy rangatni hatarokon keresztul (plane nem EU-s hatarokon kivul), mert az egy csomo jogi problemat vethet fel. Mint ahogy erre volt mar pelda.

Szoval ertem en a posztolo hozzaallasat is, de en csak azt mondtam, hogy a jelenlegi magyar torveny ilyen. Es nem azert, mert szexista, hanem mert mas meggondolasbol hoztak annak idejen es nem valtoztattak meg. Namost ha egy amerikai HP nekiall hisztizni, akkor is ez a torveny, a kozszolga sokat nem tehet.

Az osszes tobbi ervedet ertem, csak nem tudom, hogy tenyleg mi az igazi megoldas. A szuletesi anyakonyvi kivonat az egyetlen dokumentum, ami alapjan barmit megkapsz. Marmint attol az orszagtol, ahol szulettel (tobbnyire, mert ugye ez sincs mindig igy).
Namost a gyereknek mar van egy, a magyar szuletesi anyakonyv csak a magyar allampolgarsaghoz kellett ugye (a diakigazolvany szerintem inkabb kitero a tortenetben), marpedig a magyar torveny ez. Ennyi.
A posztolonak el kell dontenie, hogy mennyire kell neki (illetve a gyereknek) a magyar allampolgarsag.

Irtam, hogy en sem ertettem, hogy miert kellett nekem allampolgarsagi papirt (vagy mi a lofasz) kerni, mikor van egy lejart utlevelem. Azt sem ertettem, hogy ehhez a kerelemehez (mert ugye magyar utlevelet enelkul nem kervenyezhettem) miert nem eleg az en szuletesi anyakonyvi kivonatom. Miert kell nekik az, hogy apam/anyam hol elt, hogy ha nos vagyok, akkor hazassagi bizonyitvany (mintha az valtoztatna az en magyarsagomon, hogy a felesegem mondjuk Costa Ricai) es igy tovabb.
Szoval persze, tul van bonyolitva, nade nem szexista, meg mit tudom en mi az egesz.

Na :-)

morsels (törölt) 2013.11.27. 19:49:58

@charlieharper:
Ja, szoval a gyerek odaadhatja az USA szuletesi bizonyitvanyat, meg az USA, vagy magyar utlevelet.
A magyar szuletesi anyakonyvi kivonat csak a magyar utlevelhez kell, ami meg arra jo, hogy az EU-ban barhova mehessen, ami USA utlevellel nem olyan egyszeru.

Egyebkent meg ha kerik az apja nevet valahol, akkor az 'Ismeretlen' miert jobb? Marmint ott, ahol ez ismeretlen :-).

2013.11.27. 19:53:35

@morsels: mert nem kenyszerit egy hatosag a hazugsagra. Eleg, ha az adohatosag arra kenyszerit :)

morsels (törölt) 2013.11.27. 19:53:38

@charlieharper:
Egyebkent meg nekem egy tortenetem van magyar ugyveddel... hat nem vagyok elszallva a holgytol.
Amit o harom honapig nem tudott elintezni, azt en ket telefonnal (innen Kanadabol) elinteztem. Ehhez persze kellett az is, hogy a koztisztviselo segitsen, dehat tudtunk normalisan beszelni es meg lett oldva a problema.

morsels (törölt) 2013.11.27. 19:55:00

@charlieharper:
Nadehat az is hazugsag, hogy az apa ismeretlen.
Nem, nem ismeretlen az apa, csak lemondott minden jogarol.
Marmint a posztolo eseteben.

Egyebkent is inkab 'white lie', mint hazugsag :-).

2013.11.27. 19:55:14

@morsels: en most Magyarorszagon vagyok es az egeszseguggyel vivok. Na, az sem semmi.

morsels (törölt) 2013.11.27. 20:03:02

@morsels:
Najo, elnezest, ez nem volt fair.
Nezd, nekem anyam Magyarorszagon halt meg rakban, apam meg itt, Kanadaban. Lattam a kulonbseget.

M. Péter 2013.11.27. 20:03:57

@lyken: Ha magyar állampolgár vagy, akkor a gyereked is az, legföljebb nincs papírja róla.

morsels (törölt) 2013.11.27. 20:04:11

@charlieharper:
Ha gondolod, nyugodtan.
Akar itt, akar maganban.

2013.11.27. 20:06:00

@morsels: figyelj, nem talalok ra szavakat, ami itt az egeszsegugyben, ugy, hogy mindenhol fizetek. Es nem tudsz mit csinalni.
Nem akarok hasonlitgatni a mentalitasban, de nem tudsz nem hasonlitani. Viszont hozzaertesben itt jobbak, mint UKban. Amazing

morsels (törölt) 2013.11.27. 20:07:37

@bpetya75:
Nem... nem latom ertelmet. Egeszen mas vilag es ez nem a magyar orvosok, vagy noverek hibaja.
Egyszeruen a rendszer mas.

morsels (törölt) 2013.11.27. 20:09:53

@charlieharper:
Ja, a magyar orvosok jok...
Az jut eszembe, mikor apamnak azt mondta az onkologusa, hogy ha Kuba vagy Florida kozt valaszt (mint utolso trip), akkor inkabb Kubaba menjen. Ott jobbak az orvosok :-).

Ohhh man... sajanlom, nem lehet egyszeru.

bpetya75 2013.11.27. 20:12:20

@charlieharper:

Szakorvosra volna szükség, várólistás balhé, vagy más?

2013.11.27. 20:13:17

@morsels: na, majd megirom privatban...

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 20:13:52

@Taxomükke:

te írtad, nem én.
csak 40 * 15e nem= 2,5 millió.

"Taxomükke 2013.11.27. 11:12:24
@Babette_: Miért szoroznám 168-cal??? Szerinted ha 40-nel szorzom, ami így durván havi 2,5 millióra jö ki, abból éhenhal Magyarországon?"

bpetya75 2013.11.27. 20:15:57

@Babette_:

De Ő heti 40-nel számolt. 168 óra egy hét, de egy átlagos hónapban a napi 8 órás meló is kb ennyit tesz ki, ez okozza a félreértést köztetek szerintem.

M. Péter 2013.11.27. 20:16:04

@uluk4i: Igen rosszul. Viszzahonosítani azt lehet, aki valamikor magyar állampolgár volt, de már nem az. Itt csak a magyar állampolgárság igazolásáról van szó. Attól hogy valakinek lejár az útlevele, még nem szűnik meg magyar állampolgárnak lenni.

1990-es választások után olvastam, hogy valakit az osztrák határon kaptak el, amint befelé igyekezett. Egy 50-es évekből való személyije volt csak, mert 56-ban elhagyta Magyarországot, de ez elég volt ahhoz, hogy szavazhasson.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.27. 20:17:49

@M. Péter:

Erősen kétlem. Szavazni csak érvényes okmánnyal lehet Mo-n. Lejárt igazolvánnyal sem.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 20:18:01

@bpetya75: Maon havi bérben számolunk. pont.

Taxomükke (UK) 2013.11.27. 20:20:42

@Babette_: Te kezdted ezt az egész baromságot a 168 órával, az pont egy hét, erre írtam én a 40-et, de odaírtam gyk. azt is, hogy számoljunk mindössze húsz órával stb. Hagyjuk már, faszságot írtál, hogy 15 ezres órabérrel még éhenhal szegény ügyvéd. Nehéz beismerni, nyilván.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.27. 20:22:59

@Taxomükke:
egy hónap átlag 21 nap, szorozva napi 8 óra munkával, az havi 168 óra.

te ugye nem matematikus vagy?

morsels (törölt) 2013.11.27. 20:28:28

@Babette_:
Kerdezi ezt egy kecskepasztor :-)

2013.11.27. 21:01:20

@morsels: Nem vagyok duhos, csak nem ertek veled egyet a torvennyel kapcsolatban, ennyi. Teljesen felesleges a duhos, 'hisztis', erzelmes feminista no sztereotipiat felhoznod. Mellesleg abszolut nem a posztolot vedem: mar a posztban sem tett ram tul jo benyomast, a kommentjeitol meg vegkepp kiabrandultam belole... En a helyeben inkabb autoval vittem volna a gyereket iskolaba, ahhoz nem kell BKV berlet :)

2013.11.27. 21:09:07

@Babette_: 'szerintem az is szexista, hogy csak a nők szülhetnek.
felfoghatatlan skandallum.'

Pont ez a lenyege az egesz helyzetnek. Csak nok szulnek, tehat alapesetben anyakonyvezeskor adott egy kisbaba, egy anya (akinek a szemelye egyertelmu, a legritkabban valik vita targyava hogy ki a valodi anya) es vagy egyertelmu hogy ki az apa, vagy nem, illetve vagy jelen van az illeto a gyerek/anya eleteben, vagy nem. De a gyerek meg az anya adottak, igy logikus hogy az anya legyen mindenkeppen rajta az anyakonyvi kivonaton es az apa feltuntetese korulmenyektol fuggoen opcionalis.

morsels (törölt) 2013.11.27. 21:10:45

@Mirjam2:
En sem irtam azt (megint sokadjara irom), hogy egyetertek a torvennyel.
Viszont ebbol nem is kovetkeztetek arra, hogy egy not degradalna.

Es hat ez a kulonbseg kettonk kozott. Amitol szerinted en szexista diszno vagyok, a magyarok meg nem civilizaltak.

Szoval erre irom azt, hogy ugyanmar.

2013.11.27. 21:15:21

@valasz a KE-nek: Ahhoz fordulj panasszal, aki kitalalta, hogy a nok szuljenek gyereket, tehat egyszerubb legyen az anyat azonositani mint az apat.

Figyel Castro 2013.11.27. 21:41:34

@borenbukk: logika: barmikor abbahagyhatta volna a folyamatot.
Ha van a gyereknek apja, es nem spermadonor, miert nem adta meg? En ugy vartam a szinten svajcban szuletett lanyom magyar papirjaira 5 honapot, hogy az apat is megadtam...

valasz a KE-nek 2013.11.27. 22:09:43

@Mirjam2: Aha, értem! Ha a férfiakat diszkriminálják az téged nem zavar és akkor lehet hivatkozni arra, hogy természet a nőket teremtette szülésre. De ha a nőket diszkriminálják és a hivatkozási alap ugyanaz, akkor egyből egy hímsoviniszta, nőelnyomó lesz, aki erre hivatkozik.
Köszönöm, több kérdésem nincs!

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.27. 23:01:36

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Meglátásom szerint az összes irat közül a személyi a leginkább felesleges. Az útlevél több dologra jó.

dr. Trebitsch 2013.11.27. 23:19:30

@uluk4i: nem szokta reagálni a felvetésekre, ha valaki úgy idéz trörvényekből, hogy nem olvassa végig. Ha már a 38 paragrafust elovastad, igazán érdemes lett volna picit tovább olvasni:

(1952. évi IV. törvény- azaz: a családjogi törvény)

41. § (1) Ha a gyermek mindkét szülője ismeretlen, születése után nyomban, ha pedig apjának kiléte nem állapítható meg, az anya kérelmére bármikor, egyébként pedig a gyermek harmadik életévének betöltése után hivatalból kell intézkedni az iránt, hogy a születési anyakönyvbe a gyermek szülőiként, illetőleg apjaként képzelt személyt jegyezzenek be. Az intézkedésre a gyámhatóság hivatott.

(2) Ilyen esetben az apa családi nevéül, ha az anya ismert, az anya legközelebbi ismert anyai ági férfi felmenőjének családi nevét kell megállapítani. Az anya kérelmére azonban a gyámhatóság az apa családi nevéül megállapíthatja

a) az anya családi nevét,

b) az anya által megjelölt más családi nevet, feltéve, hogy az más jogos érdekét nem sérti.

(3) Nem állapítható meg olyan családi név, amely a gyermekre sérelmes.

dr. Trebitsch 2013.11.28. 00:00:29

@Bernik: Gratulálok. Én erre céloztam, amikor korábban azt írtam, hogy a posztolónak a magyar viszonyokat ideutazás előtt jobban fel kellett volna mérnie. Akkor talán megérti, hogy a gyereknek az a jobb, ha nem is tudja meg soha, hogy ehhez az országhoz valami köze van...

dr. Trebitsch 2013.11.28. 00:00:37

@Figyel Castro: A fiktív név megadása után jön a következő bukkanó... a gyerek külföldre viteléhez az apa engedélye is kell. Ugye ha az igazság lenne bejegyezve, hogy az pa ismeretlen, nincs gond... de én azért félteném a posztolót, hogy a következő gond a magyar hatóságoknál majd jön ám, mikor vissza akar menni... követelni fogják a fiktív apa beleegyező nyilatkozatát a kiutazáshoz...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.28. 01:03:39

@Kövérmadár:

"Amennyiben egy magyar állampolgár csak ideiglenesen kíván az EU valamely tagállamában tartózkodni, az adóhatóság felé nincs bejelentési kötelezettsége.""

"A NAV (adóhivatal) felé: minden esetben, ha 3 hónapon túli külföldi tartózkodás (munkavállalás, vállalkozás stb.) céljából elhagyja az állampolgár az országot.""

Na most nalam ez ket egymassal szemben levo allitas. Egyik azt mndja, minden esetben szolni kell, ha 3 honapon tul kulfoldon van az ember. Mig a masik azt, hogy nem kell szolni ebben az esetben.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2013.11.28. 01:10:38

@valasz a KE-nek: "Továbbra sem világos, hogy miért olyan nagy probléma az, hogy Magyarországon az ismeretlen apa helyett egy fiktív nevet írnak. Más ország, más szabályok.
"
Az a problema vele, hogy hazudsz. Ennyi.

morsels (törölt) 2013.11.28. 01:25:27

Mert a posztolo eseteben az, hogy az apa ismeretlen, az nem hazugsag.
Mar amennyiben ragaszkodsz az igazsaghoz.

NC lany 2013.11.28. 06:36:44

@dr. Trebitsch: Kedves blogolo, pontosan!
"A fiktív név megadása után jön a következő bukkanó... a gyerek külföldre viteléhez az apa engedélye is kell. Ugye ha az igazság lenne bejegyezve, hogy az apa ismeretlen, nincs gond."

ugyanezt mondtam a gyamhivatal ugyintezejonek, pedig akkor meg nem is az volt a bajom, hogy milyen serto. Azt kerdeztem en is, hogy en meg majd mindig ha valami szukseg lesz valami hivatalos okiratot elintezni a fiamnak azert fgok vitatkozni, hogy ez egy nem letezo szemely? Oh, ez nem fordulhat itt elo, elnezest mert a hivatalokban jogszabalyokak munkalukat tudo emberek ulnek. Sorry, my mistake.

Ja, es azoknak akik allandoan arra utalnak hogy a kulfuldi szuletesi bizonyitvanyban ismeretlen van beteve, abba is tevednek. Szimplan ki van huzva ugy ahogy itt is lenne a gyereket a 163 § (3) alapjan nam magyarnak itelnek. Termeszetesen ma mar tudom hogy nem ez a § vonatkozik rank, csak azt akarom mondani hogy semmi foldrengeto nincs abban, hogy az apa ki van huzva. Ez meg nem menti fel semelyik apat a felelossegei alol viszont megkonnyit nagyon sok mindent a kozigazgatas teren. De tudom, hogy ez kinai lesz megint egy csomo "hivatasos" blogger-nek es belekotnek majd olyan reszletekbe amirol fogalmuk sincs.

2013.11.28. 07:02:46

@morsels: Pont azt akartam irni, de a posztolo megelozott, hogy nem az van beirva 'ismeretlen', hanem siman uresen van hagyva / ki van huzva az apa neve. Legalabbis Angliaban igy tortenne ebben az esetben, es ezek szerint Amerikaban is. Tehat szo sincs hazugsagrol.

2013.11.28. 07:12:50

@NC lany: 'az apa ki van huzva. Ez meg nem menti fel semelyik apat a felelossegei alol'

Dehogynem. Teljesen felmenti. Pont az a lenyeg, hogy sem jogai, sem kotelessegei nincsenek a gyerekkel szemben, ha hivatalosan nem o az elismert apa. Moralisan lehet hogy van felelossege, de jogilag nincs. Bocs de tenyleg nagyon ossze vagy zavarodva par alapveto jogi dologgal kapcsolatban. Hadd idezzek, a te peldadat kovetve, par angol bolcsesseget: 'you can't have it both ways' avagy 'you can't have you cake and eat it'.

NC lany 2013.11.28. 07:16:59

@Mirjam2: Jaj, fejezd mar be az ostoba fecsegesedet! Te eled az eletemet vagy en? Hagyj tudjam mar jobban hogy mi is a szabaly amerikaban.

2013.11.28. 07:17:43

Bar harcos feministanak belyegeztek itt (!), de meg kell jegyezzem, ez most nalam is kiverte a biztositekot hogy valaki nem akarja megnevezni az apat az anyakonyvi kivonaton, hogy ne legyenek a pasinak jogai, viszont kozben azt gondolja hogy kotelessegei tovabbra is vannak. Hat ha en a pasi helyeben lennek, tudod mikor akarnek ezek utan barmilyen felelosseget vallalni. Most vagy egyedul akarja nevelni a gyereket a no, vagy nem.

Egyebkent erdekes hogy magyarul ANYAkonyvi kivonatnak hivjak a szuletesi bizonyitvanyt. Kivancsi lennek ez miert alakult igy.

2013.11.28. 07:35:25

@NC lany: Eleg szubjektiv dolog hogy ki szerint mi az ostoba fecseges. Szerintem pl. a te mondanivalod nagy resze. Mondjuk ezt magamtol nem fogalmaztam volna meg igy, mert annal udvariasabb vagyok, de ha mar igy felhoztad... :) Igy mukodik az internet: kiposztolsz valamit, aztan egy csomoan hozzaszolnak, akar tetszik, akar nem.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 07:41:35

@NC lany: Ha úgyis beszélő viszonyban voltál az apával (mint írtad, megegyeztél vele) egy szülői jogáról lemondó nyilatkozat megkönnyítette volna a dolgodat. Azt belebegteted akárhol és akármi is van az anyakönyvbe írva, csak a te döntésed hogy hová viszed a gyerekedet, mikor és milyen messzire. Csodálom, hogy erre egy jogász sem hívta fel a figyelmedet.

Az meg érdekes (ahogy látom nem csak nekem) hogy úgy gondolod, attól, mert az anyakönyvben nincs apa, a felelőssége még ugyanúgy fennáll. Szerintem itt valami hiányzik. Pld. az, hogy az apai jogairól nem mondott le, tehát az ő beleegyezése is kellett volna, hogy idehozd a fiadat...ezért ódzkodtál annyira, hogy az apa igazi nevét beírd a magyar anyakönyvbe.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 07:42:26

@Mirjam2: Talán mert egy gyereknél csak az anya biztos ;)?

2013.11.28. 07:50:21

@zöldeketbeszélek: Ez az, en is erre gondoltam. Valoszinuleg erre vezetheto vissza az is hogy az anya lanykori nevet hasznaljak azonositasra, es nem az apa nevet. Akinek ez nem tetszik, az tenyleg reklamaljon az illetekes szerveknel akik kitalaltak hogy a nok hordjak ki es szuljek meg a gyereket :).

En szivesen reklamalnek ha lehetne, mivel egyaltalan nem vonz a terhesseg gondolata, de nincs mas valasztasom ha gyereket akarok. Illetve van: terjedo jelenseg, hogy gazdag nyugati csaladok szegeny azsiai nokkel hordatjak ki leendo gyermekuket - 'rent a womb' alapon (www.reuters.com/article/2013/09/30/us-india-surrogates-idUSBRE98T07F20130930). Ebbol aztan a legvalogatottabb jogi problemak adodnak, mikor anyakonyveztetni probaljak a gyereket, mivel meg az anya szemelye is erosen vitatott, nemhogy az apae. Kivancsi vagyok mit kezdene ezzel a helyzettel a magyar burokracia :)

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 07:58:50

@Mirjam2: Ez jó kérdés :)! Képzelem, ahogy vakarják a fejüket a büróban :)))!

2013.11.28. 08:07:54

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Igazad van - azt kellett volna irnom hogy 'leendo gyereked anyjat'. Az volt a lenyege a kommentemnek, hogy ha a ferfinak fontos hogy jogilag elismerjek apakent, akkor az anya nem akadalyozhatja meg ebben. Legalabbis remelem hogy nem, mivel valoban sulyos diszkriminacio lenne a ferfiak ellen ha az anya onhatalmulag megtagadhatna a szuloi jogukat a gyerekhez.

2013.11.28. 08:18:45

@zöldeketbeszélek: Igen, ez meg az angol rendszert is erosen probara tette. Volt olyan eset hogy egy brit hazaspar honapokig pereskedett mielott a kisbabajukkal belephettek Angliaba. A gyerek biologiailag az ovek volt, de az embrio egy india allampolgar mehebe lett beultetve Indiaban es a gyerek is ott szuletett. Mikor megjelent a brit hazaspar Indiaban es anyakonyveztetni probaltak a babat, majd 'hazavinni', a hatosagok vitattak hogy ok a szulok, es gyerekcsempeszessel vadoltak oket. Tanulsag: mindig vannak olyan uj dolgok az eletnek ezen a teruleten amikkel a 'regi' szabalyozas hirtelen nem tud mit kezdeni.

NC lany 2013.11.28. 08:25:57

@Mirjam2:
"Eleg szubjektiv dolog hogy ki szerint mi az ostoba fecseges. Szerintem pl. a te mondanivalod nagy resze. Mondjuk ezt magamtol nem fogalmaztam volna meg igy, mert annal udvariasabb vagyok, de ha mar igy felhoztad... :) Igy mukodik az internet: kiposztolsz valamit, aztan egy csomoan hozzaszolnak, akar tetszik, akar nem."

mint mar tobbszor is irtam ez a level a kint eloknek szolt. A szerkeszto ur fel hivta a figyelmem, hogy lesznek negative hozzaszolasok. Atneztem ezt a blog oldalt es erdekes modon a legnegativabb hozzaszolasok mindig a "hivatasos" blogger-ektol jon. Barmelyik cikket nezem. Azt ugye tudjak, hogy a beirasokert nem jar fizetes? Es meg a tudtommal nem talaltak ki a vitriol dijat sem, hogy ki tudott a legbecsmerlobben megnyilvanulni a "posztolorol"? Visszaneztem es joforman csak azoktol kaptam egyutterzo velemenyt akik egyszer vagy ketszer max. irtak. Innen is latszik, hogy akinek van igazi, kereso munkaja az nem tudja a napjat azzal tolteni, hogy merget, negativumot arasszon magabol. Ne gondolja, hogy megsertodok a negative kommenteken? Mit tobb koszonetet szeretnek mondani. Onok, az Onok "hivatasos" gardaja tobb energiat es gondolatot fektetett a problemamba min az a 4 (bel, kul, KIM,es valami emberi eroforrasok) miniszterium miniszterei valaha. Pedig elkuldtem nekik ezt a levelet csak sokkal korabban. Ha Onok ulnenek azokon a posztokon az ugyem valoszinuleg mar reg megoldodott volna. Onok legalabb morfondiroznak dolgokon, es probaljak kitalani hogy mivel mi is, vagy volt a celom. De az Onok velemenyeirol azt is szepen le tudtam szurni, hogy hogyan is gondolkodnak itt az emberek -tisztelet a kivetelnek! Mint mondtam amit ugyan Onok dicsekvesnek vesznek; mi jo korulmenyek kozott elunk. Ezt a problemat igy vagy ugy meg fogom oldani. Juliusig fellabon is kibirjuk, es utana visszamegyunk oda ahol szeretunk elni. Onoknek viszont nagyon sok ugyanilyen boldog eveket kivanok.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 08:26:24

@Mirjam2: Egyszerűen ezt nem értem. Egy lemondó nyilatkozat hitelesítve, tanúkkal stb. ott nem létezik?

DieNanny CH 2013.11.28. 08:33:04

Csak most olvastam el a posztot.
1025!!! komment???? Egy hét alatt sem végzek velük.
Szerintem egyszerűbb lett volna - így utólag megmondva a tutit - külföldi állampolgárként beíratni a gyereket a suliba...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 08:34:28

@NC lany: Remélem, ezt a hozzászólásodat és a többi megelőzőt, különös tekintettel az 'ostoba fecsegésre' szintén olvassa HÁ.

Szóval a kint élőknek írtad a posztot. Akkor bocsánat, hogy elolvastuk páran, akik Magyarországon élünk. De ki kell ábrándítsalak, a kommentelők igen nagy hányada nem innen kommentel...

Miért csodálkozol, hogy mindenféle, szerinted magánügy - apa személye - kérdésben hozzászóltak, kérdeztek emberek? Te magad hoztad fel a témát és mint kiderült a problémáidban igen nagy szerepe volt annak, hogy hogyan anyakönyvetetted az USA-ban a fiadat és hogyan akartad volna itt, figyelmen kívül hagyva, hogy itt nem azok a törvények vannak, amelyeket otthon megismertél és a hivatalban hisztériázni rajta kontraproduktív.

Féllábon kibírjátok júliusig? A gyerek érdekében remélem, hogy számára ez nem egy kibírom időszak lesz, hanem arra használj ezt az évet, amire amúgy is szántátok. Mit tehet ő arról, hogy az édesanyja konfliktuskezelési képessége milyen?

Neked is BÚÉK.

2013.11.28. 08:37:24

@NC lany: az megvan, hogy ide kulfoldonelok irnak elsosorban, sokak legalabb anyyi ideje vannak kulfoldon, mint te. Akinek irtal, o majd elmodnja, de annyit leszogeznek, hogy ebben a pillanatban a vileg egyik legliberalisabb es legdemokratikusabb orszagaban el, fo szovetsegese az USAnak.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.28. 08:50:29

@Mirjam2: és a kihúzás, az "ismeretlen" és a fiktív név pontosan ugyanazt jelenti jogilag: az apa jogállása üres.
:)

NC lany 2013.11.28. 08:54:30

Oh, es meg egy nagyon fontos dolog KINT ELO HONFITARSAIM! A Magyar kormany NEM adja vissza a kotelezoen eredeti benyujtando amerikai szuletesi bizonyitvanyt! Mielott elkezdik a procedurat mindenkeppen irasban fektettessek le hogy mi is lesz az eredetivel, mert en ugyan meg visszakaptam de az egyik baratnom aki most nyaron anyakonyveztetett, neki mar nem hajlandok vissza adni. Mint mondtam ovatosan, hogy milyen jogi kapcsolatba lepunk a Magyar kormannyal!

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.28. 08:54:31

@Mirjam2:
mert nem az anya, mint nő értelemben anya-könyv. hanem mint minden nyilvántartás alapja.
minden nyilvántartás innen indul ki. tehát a nyilvántartások anyja,
nem az emberi anyáról van elnevezve.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.11.28. 09:09:52

@tildy:):
Szerintem atlagemberek eseten nem jellemzo a 3 honapos kulfoldon tartozkodas.

Szerintem az elso nyaralasra, uzleti utra, tanfolyamra es hasonlokra vonatkozik, a masik pedig rank.

Nyilvan lehet feszegetni a hatarokat, pl. ha nyugdijaskent vissza akarnek menni Mo-ra, akkor 40 evi ittartozkodasom is csak ideiglenes.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 09:15:17

@DieNanny: Nem is érdemes végigolvasni. Még a végén kiábrándulsz valamiből vagy valakiből. Szabadon választott :).

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 09:16:07

@Mirjam2:

Így igaz. Az apa is beadhat apasági keresetet és akkor apaként lesz bejegyezve, jogokkal, akkor is, ha az anya ellenzi.

Ismerek is ilyen esetet!

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 09:17:26

@NC lany:

Elmész a legközelebbi amerikai nyilvántartó hivatalba és kérsz egy új példányt.

NC lany 2013.11.28. 09:19:48

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: no comment. a neved talalo - igyekvo BIRKA! maradj annal a szakmanal amiben most vagy.

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.28. 09:19:52

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: eeel-meegy..??
házhoz viszik neki.
hiába, a fejlett nyugat...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 09:21:22

@Mirjam2:

Az ókori mater semper certa est elv miatt. A zsidóknál is ezért az alap az anyai leszármazás, hiszen az mindig (legalábbis majdnem mindig) biztos, Míg az apaság .- legalábbis a korábbi korokban az volt, amikor nem tudtak DNS-ről még - mindig bizonytalan.

Ma már az egész elavult, mert ma már az apa is mindig biztos. Tudományosan megállapítható mindig.

2013.11.28. 09:22:12

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: hogyan kell North Carolinaban kerni egy uj birth cert-ot
usgovinfo.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=usgovinfo&cdn=newsissues&tm=31&f=10&su=p284.13.342.ip_&tt=2&bt=1&bts=71&zu=http%3A//www.cdc.gov/nchs/w2w.htm

Event: Birth

Cost of first copy: $24.00

Cost of each additional copy: $15.00

Address:
NC Vital Records
1903 Mail Service Center
Raleigh, NC 27699-1903

Remarks: The State office has birth records beginning with October 1913. Business or certified check or money order should be made payable to NC Vital Records. To verify current fees and access additional information on how to obtain copies of vital records, the telephone number is (919) 733-3000 or visit the North Carolina Vital Records website.

A copy of a valid photo ID with a signature is required of the applicant for in-person requests.

The Register of Deeds in the county where the birth occurred can provide copies of birth certificates upon request.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 09:23:51

@NC lany:

Azt már megállapítottuk, hogy te egy bunkó vagy, ha jól emlékszem... szóval legalább lehetnél hálás, hogy itt sok használható tanácsot kaptál. De persze ez a te bajod...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 09:24:27

@charlieharper:

Nem egyszerűbb perelni a Nemzetközi Bíróságon?

:-)))

NC lany 2013.11.28. 09:25:10

nem olyan egyszeru!!!!! meg kint sem!

Additionally, I just found out that the Hungarian embassy/official is keeping xxxxi's US birth certificate. They "'apologized" if I did not understand that. It is extremely difficult to get a reissue from xxxxxxx by mail and I may need to actually go there to get one. I am frustrated. I do have a trip to xxxxxx planned in the winter for work and I may take a side trip up to SF to take care of this but until then, I have no official birth certificate for xxxxxx.

mint mondtam nem olyan egyszeru, nalunk is komolyan veszik a hivatalos okiratokat.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 09:25:42

Hűűűű de kibújt a szög a zsákból a poszternél! Az udvarias, magázódó hölgyből előbukkant a mi is? Ezt talán már nem kellene fokozni...

Ugyandehogy (törölt) 2013.11.28. 09:26:39

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: nem ezért elavult:)
hiszen az apaság csak vizsgálattal állapítható meg biztosra.
hanem azért, mert már az sem biztos, hogy az a biológiai anya, akiből kibújik a gyerek...

de még jobbat nem találtak ki :D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 09:27:16

@NC lany:

Nem marad más, mint a hágai nemzetközi bíróság. Szerintem a legjobb, ha hadat üzensz Orbánnak.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 09:28:25

@zöldeketbeszélek:

Dehát eleve is az volt: egy ostoba büdös bunkó. Nagyon rossz keverék az ostobaság és az agresszívitás.

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 09:29:31

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ne addj tippeket, az usákok amúgy is szeretik a konfliktusaikat határon kívül intézni :)))! Még a végén ledobat ránk pár igazi, hamisítatlan gyarmati ügyintézőt aztán jól megmentenek magunktól :))!

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.28. 09:31:39

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Én megelőlegeztem neki a jóindulatú feltételezést, miszerint csak egy kétségbeesett anyuka, aki szeretné a gyerekét egy évre mentesíteni az agymosó politikai gépezet hatásától és e célból idemenekíti. Aztán jöttek a kommentek, HÁ több ízben lándzsát tört mellette, gondolom most már némileg árnyaltabb számára is a szegény áldozat képe.

zsuzsibuvar 2013.11.28. 09:33:13

@uluk4i: ize, en kertem egy papirt az aktualis iskolaban (UK), eleinte nem ertettek minek az nekem, de leirtak, amit kertem. Ezt amugy angolul bevittem az otthoni korzetesbe, h lefordittassam-e, de aszontak tudnak angolul, iktattak es azota beke van. Az ovival nem szoroztek 8 eve, az iskolaskor eleresevel kezdte a jegyzo zaklatni a szuleimet, ahova be vagyunk jelentkezve. Azota o sem zaklatja. Talan most majd megint futni kell par kort ezugyben, talan leszarom... Illetve most bevillant, h 14 elmult, mar nem tankoteles otthon, juppiii :)

A magyar rendszerrel nem az a legnagyobb baj, h szar es burokratikus, hanem hogy teljesen adhoc. Ha olyanja van az ugyintezonek, akkor megcsinalja, ha nem, akkor nem. 6 eve kapott a felarva fiam uj utlevelet azon az alapon, h meg az ex elhalalozasa elott elvaltunk. Iden nem kapott, mert a valassal az ex allitolag nem vesztette el a szuloi felugyeletet (elvesztette, en lettem a kizarolagos, de mindegy), tehat fordittassam le es hitelesittessem a nem magyar ex kulfoldi halotti anyakonyvet. Nem fogom. Kapott a gyerek egy szemelyit, ahhoz eleg egy szulo is es intezem az angol allampolgarsagot. Itt ugyanaz a szabaly minden irodaban, nem a burokrata reggeli kavejanak minosegetol fugg, h vmit el tudok intezni vagy sem. A cikkbeli kalvaria is sztem kb 50% sima pech. Ha a megfelelo burokrataval talalkozik anyuka, akkor egy heten belul van a gyereknek mindene. Nem talalkozott megfelelovel...

2013.11.28. 09:34:03

@NC lany: nem olyan bonyolult kikerni egy birth cert masolatot. Nekem is sikerult mar a lanyomnak, igaz nem NC-bol, hanem MA-bol. De a folyamat kb ugyanaz. Ahogy az ismerosod irta, meg nem Magyarorszagon vannak, feltetelezem, hogy meg abban az orszagban vannak, ahol a gyerek szuletett.
Not the brightest bulb in the pack

DieNanny CH 2013.11.28. 09:49:25

@Herr Géza:

Ez a történet...!!! Egyszerűen nem találok szavakat. És a jó értelemben!

NC lany 2013.11.28. 09:58:55

@charlieharper: "Not the brightest bulb in the pack"

igen. O egy kutato orvos On pedig a computer elott ul munkaidoben es chat-al.
Please what is enough, enough.

2013.11.28. 10:01:10

@NC lany: idezet "It is extremely difficult to get a reissue from xxxxxxx by mail and I may need to actually go there to get one."
Mar fent belinkeltem, hogy kell kikerni egy masolatot. Komoly 30 masodperc kutatomunka utan

NC lany 2013.11.28. 10:14:35

@charlieharper: arra a reszre nem figyeltel, hogy nem NC-ben szuletett a gyerek. Viszont, hogy hogy egyikojuk sem nezett utana a 2005 evi CXL torvenynek? Meg egy okos valaszt nem hallottam afelol....

2013.11.28. 10:17:17

@NC lany: a fenti linkbol talalsz az USA osszes allamra vonatkozoan a procedurat, ha az USaban szuletett a gyerek.
Nekem az egyik gyerek az USAban a masik a Ukben sem szuletett. A masodik 2005 utan. Egyiknel sem volt ilyen kalvaria, a felesegem meg del-afrikai

uluk4i 2013.11.28. 13:34:05

@zsuzsibuvar: "A cikkbeli kalvaria is sztem kb 50% sima pech."

Erre már én is gondoltam, a magyar közig elég random lehet. Mondjuk reggel kell odamenni, sorszámmal, elsőként sorra kerülni, és akkor még van esély ledolgozni a rossz kávé okozta hátrányt :)

Egyébként tökre unfair, hogy például UK-vel hasonlítjuk össze. Teljesen más alkotmányos hagyományok, szervezeti struktúra, hozzáállás, fizetések stb. Persze, bürokrácia mind a kettő, de ég és föld. Bár mondjuk afgán bevándorló szemszögéből még azt se láttam...

2013.11.28. 13:53:15

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Ez igy ertheto, es igazad van abban hogy elavult.

2013.11.28. 14:08:56

@zöldeketbeszélek: 'Egyszerűen ezt nem értem. Egy lemondó nyilatkozat hitelesítve, tanúkkal stb. ott nem létezik?'

A hatosag azzal ervelt, hogy az az anya aki megszulte a gyereket. Akarhogyan is nezzuk, azert van ebben valami logika :). Persze orokbefogadas kereteben lemondhatott volna az indiai anya a sajat gyerekerol, de ez nem ilyen egyszeru, hanem egy bonyolult procedura es teljesen mas mint egyszeruen kijelenteni hogy a gyerek valaki mase (akinek raadasul mas allampolgarsaga van, mint a szuloanyanak). Vegul megoldottak valahogy, de ezek a helyzetek azert meg elegge szokatlanok es a hatosagok nem tudnak mit kezdeni veluk.

2013.11.28. 14:25:32

@charlieharper: ' Akinek irtal, o majd elmodnja, de annyit leszogeznek, hogy ebben a pillanatban a vileg egyik legliberalisabb es legdemokratikusabb orszagaban el, fo szovetsegese az USAnak.'

:) Jaja, a szabad vilag resze vagyunk! Kar, hogy nem lephetek ki az utcara arcomat eltakaro fekete lepel nelkul. Nem ertem, nem erdekelnek senkit a szemelyisegi jogaim. Szerintem fellebbezni fogok az Orban... vagyis Obamahoz. Mar ot eve hatalmon van es itt Szaudiban meg mindig olyan torvenyek vannak ervenyben amiket tobb mint 400 eve hoztak (nem, ez nem vicc!).

2013.11.28. 14:26:38

@Mirjam2: Azt akartam irni hogy 1400 eve, bocs.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.11.28. 15:06:24

@Mirjam2:

Ezt hívják kiszámítható jogi környezetnek. Ez nagyon fontos egy befektető számára.

2013.11.28. 16:03:30

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: :) Ez be is jott nekik, befektetokben nincs hiany, duborog a gazdasag. (Mondjuk kicsit az olaj is kozrejatszik, a stabil jogi kornyezet mellett.)

2013.11.28. 17:55:26

Próbálom végig olvasni, de még nem sikerült. Függetlenül attól hogy kinek milyen személyes érzelmei vannak a poszterrel kapcsolatban, felvetett egy valós problémát. Adminisztrációs balfaszságok tömkelege, ami minden téren megtalálható Magyarországon. Nagyon hasznos dolgokat is írtak a hozzászólók, kár hogy így eldurvult a vége, vagy már a közepe, nem tudom, mert ott még nem tartok. Az biztos hogy hivatalos ügyet csak úgy lehet intézni Mo-n, hogy azokat a hivatalokat kell végig hívogatni, akikhez várhatóan menni kell. Meg kell előlegezni az ügyintézőknek hogy minden kb. 3. nem tudja a jogszabályokat és sokszor azért vackolnak annyit, mert ők sem tudják mit kell csinálni, ezért arra törekednek hogy elpasszolják a saját asztalukról az ügyet. Na ezért igen soká tart elintézni dolgokat. Különböző időkben legalább 3 ügyintézővel kell beszélni telefonon előzetesen hogy az ember képben legyen valamennyire. Ez igen időigényes és nincs garancia még ebben az esetben sem arra, hogy a tájékoztatás megfelelő lesz. Aki pedig ide posztot ír, azt készítse fel a blog gazdája hogy ha minden támadásra is tud udvariasan reagálni, vagy ha nem tetszik neki akkor nem reagál, jobban jár, és egy csomó adatot megtudhat. Így is.

DieNanny CH 2013.11.28. 18:00:13

@zöldeketbeszélek:

Hát, végül is sikerült. Igazad volt, találtam néhány "kiábrándulni-valót"...

Taxomükke (UK) 2013.11.28. 19:07:38

@Babette_: De kitartó vagy... nem hiszem, hogy nem fogod fel, mekkora baromságot írtál. Nem a 40 vagy 168 óráról van szó, hanem arrol a baromságról, hogy szerinted 15 ezer forintos órabérrel éhenhal az ember.

Na mindegy, szándékosan mellébeszélsz, nem ismered el, hogy marhaságot írtál.

dr. Trebitsch 2013.11.28. 21:13:26

@Turchi: Külföldiek sokszor nem kíváncsiak a magyar balfék ügyintézésre, hanem sokkal egyszerűbben megoldják a dolgot.Pár éve a cégem tulajai tartózkodási engedélyt kértek a Bevándorlási Hivataltól. Az ottani ügyintéző nem tudta, hogyan kell a cégkivonatot olvasni, és egy 10 évvel ezelőtti magyar ügyvezetőre hivatkozva(nem vette észre a "törölve" bejegyzést), valamint vélelmezte valamiért, hogy a kézbesítési megbízott is elintézheti a cég ügyeit, elutasította a kérelmet. A külföldiek még fellebezéssel sem szarakodtak, mondván, hogy ahol képtelenek egy cégkivonatot értelmezni, ott ők vállakozni nem akarnak. kirúgták az alkalmazottakat, "elaltatták a céget", és Szlovákiában csináltak egy másik céget. Ennyi, és szerintem nem is érdemes itt a szélmalomharcot vívni.

Nash vs. Keynes 2013.11.28. 21:13:38

egyszerűbb lett volna venni egy teljes árú bérletet a gyereknek,
(az ami suli mellé belefért volna a büdzsébe) :)
egyébként részvétem. nonszensz ez az egész.

2013.11.29. 04:43:11

@dr. Trebitsch: Azért néha muszáj azt a szélmalomharcot megvívni ha pl. egy kib...tt villany-és gázórát akarok átíratni levélben, ami sikerült is 4 hónap alatt. Az utolsó ügyködésük az volt hogy ugyan meghalt az előző tulaj, de mért nem írom be az új címét mint elérhetőség. Beírtam hogy temető. A lényeg, minden legyen kitöltve a papíron, nem hiányozhat egy sor sem. De ez még mindig nem elég, miután a villanyóra papírjait vagy 5x visszadobták hogy hiányzik róla valami, én már gépiesen küldtem, pótoltam, akármit kértek, majd az utolsó pótlásnál visszaírták hogy köszönik de erre a papírra már nincs szükségük, mert az óra sokkal korábban már a nevemre lett írva :-) Hát akkor jó.

BTBTBT 2013.11.29. 19:59:46

@Mirjam2:
"Kar, hogy nem lephetek ki az utcara arcomat eltakaro fekete lepel nelkul."
Ezt most képletesen értetted, azt hangsúlyozva, hogy mennyire eltérő a nők jogi helyzete a nyugathoz képest, vagy tényleg nikabot viselsz?

biboreso 2013.11.30. 18:29:42

"Mindent meg fogok tenni, hogy az egyéves ittlétünk alatt a fiam a lehető legkevesebb magyar kultúrával találkozzon. Miniszterelnök úr, szégyelljék magukat, hogy a kormánya egy ilyen értékes lehetőséget így megkeserített."

hát, azt kell mondjam, magának kereste...

ha csak egy év, akkor mi a tökért kellett a magyar anyakönyv? (lényegében innen kezdődik nála az ego-kérdés)

ha suli, akkor amerikai állampolgárként simán mehetett volna és ez az egész kálvária NINCS.

ráadásul úgy látom, elég nagy mellénnyel hiszi a csaj magáról, h ő aztán annyira májer, h neki itt igazából most gazsulálni kell, mert kitalálta, h egy, azaz EGY ÉVRE hű lesz a származásához. hát LOL...

senki nem fog ettől hasraesni, egy.
kettő:
tényleg nem értem, miért kellett erőltetni az anyakönyvezést...
és ezt az egész témakört ilyen szinten bebonyolítani.
de hogy végkövetkeztetésként a kormány szégyellje magát, és ez a csaj fenyegetőzik, h a gyerekét nem, hogy a magyar kultúrára nem, de szinte majd ezek után ellene neveli...na, nekem itt a történet vége.
menjen szépen haza. keresse halálra magát, éljen szép kényelmesen (nem, nem vagyok rá irigy), és hagyjon minket sztem békén...

chhh...

2013.11.30. 18:43:11

@Barátusz: Itt ahol most lakunk (kisebbfajta szaudi varos) az osszes helyi no eltakarja az arcat az utcan, igy ha lathato az arcod, zaklatasnak teszed ki magad, illetve ha meglat a vallasi rendorseg, felszolithatnak hogy takard el az arcodat. (En altalaban az egesz arcomat eltakarom, mert ha a szemeim kinn vannak, akkor rogton nyilvanvalo hogy europai vagyok, az meg annyira nem jo nekem.) Meg lehet szokni, de az biztos hogy nem valo olyanoknak akik szeretnek a szemelyisegi jogaikert harcolni...

BTBTBT 2013.11.30. 18:53:22

@Mirjam2:
Akkor jól értettem, és éppen ezét lepett meg, hiszen te - helyesen - "feministáskodsz", és az arab országokban ez annyira nem jön be.
Nem piszkálódásként, de akkor van annyi pénz, amiért - ha időlegesen is, de - feladod az elveidet?
És akkor rád érvényes a "meg lehet szokni", vagy csak meghatározott ideig vagy hajlandó ott lenni?

2013.11.30. 19:47:01

@Barátusz: Ez a feminista dolog nem ilyen fekete-feher, hogy arceltakaras rossz, miniszoknya jo, stb. Most inkabb nem mennek bele, de lenyeg hogy ezek komplex dolgok. Pl. a munka amit csinalok egyreszt jol fizet, masreszt hozzajarul ahhoz hogy hosszu tavon javuljon az itteni nok helyzete, mivel noket oktatok. Nyilvan nem en vagyok / leszek a szaudi nok felszabaditoja, de attol hogy en nem lennek itt, a helyzetuk semmivel sem lenne jobb, sot valamennyivel rosszabb. Ha meg mar itt vagyok, nem fogok egyszemelyes szabadsagharcot vivni a szaudi nok erdekeben; ez az o tarsadalmuk, az en munkam kis mertekben hozzajarul ahhoz hogy ha akarnak, alljanak ki ok a sajat jogaikert. Az europai noket sem 'megmentette' valaki, ok maguk javitottak a sajat helyzetukon evszazadok alatt.

Engem szemelyesen tenyleg nem kulonosebben zavar az arceltakaras, sokszor praktikus, pl. itt gyakran van homokvihar amikor jol jon (nem veletlenul a tradicionalis viselet resze a fejet / arcot takaro kendo, amit ferfiak is viselnek) illetve pl. ha jon a rendorseg, nem szolnak hozzad / nem igazoltatnak ha el van takarva az arcod :). Ilyen dolgokkal kapcsolatban inkabb praktikus ember vagyok, ez nekem nem jelenti azt hogy 'feladtam az elveimet'. Az egesz feminizmus-tema sokkal fontosabb es melyebb annal mint hogy ki milyen ruhat hord, sminkeli-e magat, stb. De ezt szerintem te is igy gondolod.

BTBTBT 2013.11.30. 22:52:37

@Mirjam2:
A miniszoknya jó. :)))

De komolyan: nem állítottam, hogy ez az egész fekete-fehér lenne, viszont biztos, hogy nem szimplán azért van arceltakarás, mert homokvihar lehetséges.
Az európai nők helyzetét nem hasonlítanám az arábiaiakéhoz. Ők nem vallás ÉS tradíció, hanem csak tradíció által voltak másodlagos szerepkörbe szorítva. Persze a feminizmussal sem mindegyikük nyert.

Ezt itt, néhány rövidebb-hosszabb komment révén valóban nem igazán lehet megtárgyalni. Majd valamikor, egy sör mellett..., ha hozod a bulldogot is...

zöldeketbeszélek · http://zoldeketbeszelek.blog.hu 2013.11.30. 23:06:18

@Barátusz: Bocsi, hogy belekotyogok, de a keresztény vallás sem hagyott túl sok mozgásteret a nőknek. Előbb viszont a vallás hatása gyengült, ezután tudták a nők a társadalmi beidegződéseket többé-kevésbé megváltoztatni.

Jó éjt, jó kommentelést a továbbiakban :)!

BTBTBT 2013.11.30. 23:40:04

@zöldeketbeszélek:
Semmi gond.
A 19. század 2. felében azért ment már a világiasodás, és inkább társadalmi (tehát tradicionális), mint vallási keretek közé voltak szorítva a nők.
A 20. században a kereszténységnek - legalábbis Európában - meg már nem volt sok hatása. A nőknek paradox módon az is segítségére volt, hogy beütött az 1. VH, amiben rengeteg férfi halt meg, ők pedig egy esélyegyenlőségi folyamat részesei lehettek.
Ennek persze nem sok köze volt a 60-as, 70-es évek feministáihoz.

Jó éjt! :)

Sütemény1975 2013.12.01. 00:19:53

@Kövérmadár: vannak meg ilyen emberek. akiknek a hazaszeretet jelent valamit. szerencsere meg tobben, mint a magadfajtak.

2013.12.01. 06:37:31

@Barátusz: 'viszont biztos, hogy nem szimplán azért van arceltakarás, mert homokvihar lehetséges'

Eredetileg azert volt, praktikus okokbol, ferfiaknak is es noknek is (ha erdekel, Google-on nezz utana kepeknek a beduinokrol, pl. www.art.com/products/p10027387576-sa-i5786860/frans-lemmens-portrait-of-man-of-the-tuareg-tribe.htm). Ezt en sem tudtam mielott idejottem, de a homokvihar gyakorlatban nem ugy nez ki hogy neha feltamad egy hatalmas vihar - illetve az is van, de mindennapi szinten inkabb az a jellemzo hogy amint feltamad a szel, azonnal felkapja a homokot, ami a hajadban, szemedben, szadban es orrodban landol masodperceken belul - ezert van az hogy a helyi ferfiak nagy resze egy kenyelmetlennek latszo kendot hord a fejen (images.alarabiya.net/c5/56/640x392_49550_167591.jpg), mert meg mindig kenyelmesebb ez a fejeden mint a homok mindenhol... A tobbibe mar tenyleg nem megyek bele, ha erre jarsz, meghivunk egy eperizu alkoholmentes sorre (nagyon nepszeru itt!) es megdumaljuk. Vagy esetleg akkor ha vegeter itt a 'kuldetesunk' es visszaterunk a homokvihar-mentes Londonba.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.12.01. 07:34:50

@Mirjam2:
Mirjam, meddig maradtok? poszt esetleg? habár, tudom, kinek van kedve ahhoz, hogy kocsmahangulatban szétszedjék.
summer school in Yangon érdekel esetleg? csak annyi a catch, hogy a summer március második hetében kezdődik ugye errefele. aztán innen meg lehet kapaszkodni.

BTBTBT 2013.12.01. 12:17:45

@Mirjam2:
Persze, a homok attól ott van, csak a nők arcának/szemének eltakarása mögött azért nemcsak praktikus okok leledzenek. De ezt valóban nem itt fogjuk megtárgyalni.
Köszi a meghívást, de nem hiszem, hogy arrafelé fogok járni.
Inkább egy pofa sör/bögre tea, ha visszaértetek. :)

2013.12.01. 13:47:19

@Barátusz: 'Inkább egy pofa sör/bögre tea, ha visszaértetek. :)'

Looking forward to it... Addig is imadkozz - barmilyen egi hatalomhoz amiben hiszel - hogy epsegben visszaterjunk :))).

2013.12.01. 13:58:39

@Chang Yai: Szia, nagyon kosz a tippet Yangonrol!! Egyelore jol erezzuk itt magunkat, de ki tudja mi valtozik meg marciusig... Bar gondolom minel elobb kene jelentkezni, ha megvaltozik itt a helyzet e-mailezek neked hogy keresnek-e meg embereket. Most ilyen 'so far so good' hangulatban vagyunk itt, erdekes hely es a korulmenyek nagyon kedvezoek. Legalabb egy evig tervezunk maradni, illetve ha rajtunk mulik, akar 2-3 evig is. De nagyon kiszamithatatlan itt a helyzet, szoval lehet hogy nem rajtunk fog mulni. A kovetkezo allomas mindenkeppen Yangon es kornyeke :).

Posztot nem tervezek, foleg azert mert sem a mostani, sem a korabbi munkaadoim nem ertekelnek ha esetleg rajonnenek hogy roluk irtam egy nyilvanos forumon - nyilvan ennek kicsi a valoszinusege a nyelvi korlatok miatt, de nem akarok annak a magyar diplomatanak a sorsara jutni aki posztot irt az ukrajnai magyar nagykovetsegrol es kirugtak a fonokei amikor megtudtak :(. Ha ez nem lenne, irnek, a kommentek miatt nem aggodok, nem vagyok egy erzekeny tipus. Te tervezel irni? Esetleg a magyarorszagi latogatasodrol? Abbol lenne egy erdekes poszt... Mikor mesz?

BTBTBT 2013.12.01. 15:01:12

@Mirjam2:
Imádkozni, hogy épségben visszaérjetek? Mégsem annyira stabil arrafelé a helyzet?
Azért vigyázzatok magatokra! :)

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.12.01. 16:28:17

@Mirjam2: kirúgták azt a diplomatát?
mondjuk csodálkoztam is, hogy olyan szinten elmond dolgokat....
dec 24-én este repülök, aznap előtte még meló, jan 4 vissza is kell jönni, kivételesen azért van csak szünet, mert az égvilágon minden ünnep hétvégére esett idén (najó majdnem mind), és összejött annyi nap, hogy tudnak adni pár extrát a lyukakat kitölteni. (amúgy még újév is munkanap lenne, mert nem újév.)
de posztot nem írok, mert annál érzékenyebb vagyok, különben sem szeretném, ha pinaszőrökről beszélgetnének a srácok a kommentekben, ahogy a mai poszt legalján. többet olvasok másfele, nagyon érdekes történeteket találok erre-arra. csak a net ne lenne ilyen lassú. majd talán egyszer megint lesz blogom. jelenlegi állás szerint nem szeretnék még egy évet maradni, még 12 vagy 13 hét tanítás van hátra, utána ki tudja, mit kezdek magammal. Szaudival kapcsolatban is alighanem az lenne a legnagyobb gondom, mint itt, hogy nem motorozhatok fel-alá :-) ettől bezárva érzem magam, olykor kicsit a megbolondulás szélén, de az ember egy jó melóért meg nagyon jó fizetésért kibírja.

mis 2013.12.01. 16:47:49

@Babette_: de matematikus, csak nem a szorzás-osztás a szakterülete :)

2013.12.01. 19:52:58

@Chang Yai: Nem tudjuk pontosan mi lett a posztolo diplomataval, de semmikeppen nem volt bolcs dolog a reszerol posztot irni a Hataratkelore; annyi mindenkeppen kiderult hogy a fonokei nem orultek.

Hat Szaudit egyedulallo nonek nem ajanlom, nagyon bezarva erezned magad (sot, nagyreszt be is lennel zarva, szo szerint! :)), es itt is dolgozni kell karacsonykor meg 'ujevkor' is... Sot vasarnap is, ma pl. reggel 8-tol este 8-ig dolgoztam (dupla muszak) viszont pentek szabadnap.

Ezek szerint csak kb. egy hetre mesz Magyarorszagra - villamlatogatas 7 ev utan? :) Es tenyleg nem hosszabbitod meg a szerzodesedet, a fizetes ellenere sem? Mivel te igazi, kepzett tanar vagy, szerintem erdemes lenne kozel-keleti orszagokba / nemzetkozi iskolakba palyaznod (pl. Abu Dhabi?) ha komoly penzt akarsz keresni gyorsan. (Nem tudom hogy a magyar utlevel mennyire akadaly.) Barhova is mesz, remelem megirod hogy alakul!

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.12.01. 20:22:35

@Mirjam2: férj nélkül semmiképpen nem mennék a közel-keletre. egyébként is a mostanság érkező hírek, a Dorje Gurung ügy, meg az indiai takarító vagy karbantartó, akinek most nem jut eszembe a neve, és nem tudom előásni ilyen lassú internettel, akit halálra ítéltek kb semmi bizonyítékok alapján, na ezek után úgy gondolom, hogy semmiféle biztonság nincsen. bezártság nem érdekelne, most sincs semmire energiám, ami nem iskola, kivéve amit muszáj (bevásárlás). nikáb nem érdekelne, szerintem simán belepasszolna az elbújni vágyó énembe, a feminista énem is meg tudna birkózni vele. a magyar útlevél az az IGAZI akadály, ahogy emailebn írtam pár hónapja, akármilyen Mickey Mouse iskola előbb szóbaáll képzetlen gyakorlatlan angol útlevél tulajdonossal, mint velem, a nemzetközi iskola meg iszonyú mázli, hogy ezt megcsíptem. de egyszerűen most kifogytam a szuflából, úgy érzem. hogy utána mi lesz, abba bele se akarok inkább gondolni, majdcska megoldom, azért nyilván próbálom úgy, hogy ne égessem fel a hidakat. majd alkalomadtán jelentkezek, ha lesz blogom, akár utazós, akármi, mindenképpen a listámon leszel :-)

2013.12.01. 21:01:25

@Chang Yai: Ok, nemsokara folytassuk e-mailben! :) Most megyek aludni, holnap megint dupla muszak... Jo ejt (mar ha arrafele is este van).

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.12.02. 11:36:55

@Mirjam2: előástam a másik linket, rosszul emlékeztem, UAE nem Szaudi, de így talán még rosszabb, az Emirátusoknak jobb híre szokott lenni.
www.huffingtonpost.co.uk/alastair-sloan/uae-death-sentence_b_4233116.html
itt a kommentekben találtam ezt, amiről nem hallottam korábban, ez is UAE
ukmalayalee.com/association-news/news.php?id=MjYxOQ==.
ez már egészen tömegesnek mondható....
nálunk is be van kamerázva az egész iskola, még a vécék is, az ember eleinte ki van rá akadva, aztán tudja, hogy nem élnek vissza vele.
de ha az utóbbi esetben még az sem elég bizonyítéknak, hogy a gyerek sértetlenül ment haza aznap....?
nem akarok nagy általánosításokat tenni.... de ha egy brit iskolában is a brit menedzsment ennyire a kezében van a helyi oligarcháknak....
félnék.

2013.12.02. 13:19:56

@Chang Yai: Nem akarok nagyon belemenni ebbe egy nyilvanos forumon, de lenyeg hogy ami egy azsiai epitomunkassal megtortenhet errefele, az nem tortenhet meg egy europai irodai dolgozoval. Bizonyitekok senkit nem erdekelnek, a borod szine annal inkabb. Alapvetoen mas mentalitasuk van itt az embereknek mint pl. Europaban, nem ilyen kategoriakban gondolkoznak hogy 'bizonyitek' meg 'tanuk' stb.; ez egy teljesen mas vilag, mas ertekrendszerrel.

2013.12.02. 13:36:17

@Chang Yai: A masik meg az hogy ugyanez a sztori, ugyanigy, megtortenhetett volna sajnos Indiaban is ugyanezzel az emberrel, mivel az o tarsadalmi osztalyahoz tartozoknak pont ugyanannyi emberi joguk van Indiaban is mint a Kozel-Keleten, vagyis semennyi.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.12.02. 14:11:29

@Mirjam2:
Ok, értem, az egy dolog, hogy a ronda barna ember az csak egy darab szar, és bármikor lecserélhető. De akit először belinkeltem, az tanár volt, nem karbantartó, még ha csak szegény barna nepáli is csórikám. Fogom, hogy más minden, más világ stb, akár el is fogadom, ha muszáj, de a rasszizmus engem speciel zavar.
Más kultúra - check, megvan, engem is simán behajított volna a thai kisfőnök a busz alá, amikor egy hülye szülő baromságot reklamált, mert a szent szülőnek, aki havonta kétszáz dollárt fizet az iskoláért (illetve itt most ezret), mindig igaza van, egyszerűen félnek neki ellentmondani, akkor is amikor nyilvánvaló, hogy arról van szó, hogy egy szarházi hatéves hazudozik összevissza és élvezi a felhajtást. Viszont ezért van ott a nagy fehér főnök, hogy legalább egy nyugati menedzsmentű iskolában ez ne történhessen meg, senkivel, a legutolsó vécétakarítóval sem. Ok, akkor a szegény sivatagi tevehajcsároktól ne várjunk semmit, nem is rajtuk kértem volna számon semmit fentebb, de ha a NYUGATI menedzsment nem mutat semmi hajlandóságot arra sem, hogy feltárja az igazságot, és megpróbálja megvédeni az alkalmazottait alaptalan vádakkal szemben, vagy megfelelő védelmet adjon megalapozott vádak esetén is, illetve minderre akarata ellen képtelen adott esetben, akkor ott semmiféle biztonság nincs szerintem, nekem.
És nemcsak olyan értelemben, hogy kivégeznek a végén rosszabb esetben, hanem hogy a Géza gyerek elkezd balhézni a jegyei miatt, és kit szednek elő, téged vagy a gyereket.... ha a Juci elárasztja a tantermet, és rádfogja, akkor ki lesz a hibás a végén. Nagyon érdemes alaposan körülnézni, milyen kisebb botrányok vannak és főleg hol, kínai iskolák és a közel-keletiek viszik a pálmát ebből a szempontból (international school review newsletter pl, bármelyik fórum, ahol kitárgyalják a tanárok az iskolákat). Egyszerűen ennyire a szülők meg néhány pénzes baromarcú kezében van minden szempontból az egész kóceráj, és onnan kezdve bármi megtörténhet szerintem, és ebben a félelemben nem lehet vagy legalábbis számomra nem érdemes dolgozni.
Ugye arra emlékszel, hogy esetemben semmiképpen nem iszlámellenes megnyilvánulásról van szó, a thai iskolámban is és most is a ’’nyugati’’ menedzsment, aki nem hagyja, hogy a szülők zsinóron rángassák az iskolát, nagyjából és egészében muzulmán illetőségű.
(konkrét eset most hirtelen: tavaly az x konzul lánya elkezdett lopni, nyolc vagy kilenc tanárnak zsebelte ki a táskáját, mert mi mindig mindent szanaszét hagyunk, annyira nem volt ilyesmire példa. Először az egyik takarítóra terelődött a gyanú, a tanárikban nincsenek kamerák. Baromi egyszerű lett volna ráverni a balhét, és nem ujjat húzni egy x diplomatával..... de aztán mégiscsak fel sem merült, hogy a sötétebb bőrű csóró senki legyen ártatlanul áldozat.)

2013.12.02. 19:55:29

@Chang Yai: 'De akit először belinkeltem, az tanár volt, nem karbantartó, még ha csak szegény barna nepáli is csórikám.'

Olvastam a nepali tanar eseterol, de errefele az a helyzet hogy ha nepali vagy, akkor tokmindegy hogy tanar vagy nem tanar. Itt teljesen faji alapon kezelik az embereket (pontosan errol szolt az egesz tortenet, folyamatosan rasszista inzultusok ertek a pasit a tanitvanyai reszerol, majd mikor egyszer kiallt magaert, azonnal bortonbe zartak). Akit ez tulzottan zavar, annak tenyleg nem valo... Az meg mindegy hogy az iskola vezetosege nyugati, az orszag nem nyugati es a rendorseget meg a birosagot nem erdekli a nyugati expat vezetoseg velemenye. Ez nem az a hely, ahol az emberek (helyiek vagy idegenek) 'kiallnak a jogaikert', mert az az itteni rendszerrel nem fer ossze. Ez tenyleg ilyen 'take it or leave it' helyzet, nem mindenkinek valo. Sot a legtobb nyugati embernek nem valo.

2013.12.02. 20:06:21

@Chang Yai: 'Először az egyik takarítóra terelődött a gyanú, a tanárikban nincsenek kamerák. Baromi egyszerű lett volna ráverni a balhét, és nem ujjat húzni egy x diplomatával..... de aztán mégiscsak fel sem merült, hogy a sötétebb bőrű csóró senki legyen ártatlanul áldozat.'

Hat ez nalunk azert nem fordulhatna elo, mert atvizsgaljak a biztonsagiak az azsiai takaritonok taskajat minden alkalommal mikor elhagyjak az epuletet :( Ettol fuggetlenul hasonlo helyzetben 100% hogy a takaritoszemelyzetet hibaztatnak, es / vagy mindenkeppen valaki afrikait vagy azsiait. Semmikeppen nem helyieket, az egyszeruen kizart. Ez egy ilyen kulturalis dolog.

2013.12.04. 10:07:13

@NC lany: elolvastam a posztot, teljesen egyetertettem vele (par hisztis kirohanast leszamitva), hogy mennyire idiotan is mukodik a burokracia, es teljesen atereztem, min kellett atmenned egy szimpla diakert, ugyintezok tengeren az arral szemben uszva.

Aztan elolvastam a kommenteket, mindet, kulonos tekintettel a tieidre.

Egy onerzetes, arrogans, ki-ha-en-nem hisztis hulye p. vagy, aki hatradobja magat a szekben, karbateszi a kezet es bedurcazik a vilagra, ezt sikerult leszurni belole.

Es meg valami: NE MAGAZZ, ne magazz!

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.12.04. 20:26:58

@Sütemény1975:
Akkor szeretsd a hazádat... én nem fogom elszeretni előled ;)

Mercel 2013.12.08. 06:42:17

@Babette_:

"azt a hazát könnyű szeretni, ahol könnyű élni

megint bebizonyosodott, hogy a gyengék mennek el
"

Tévedsz. Az okosak mennek el. A gyengék maradnak.

"Frigyes"

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása