oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2013. augusztus 20. 07:02,  Egy kis ész itt már elég 193 komment

2013. augusztus 20. 07:02 Határátkelő

Egy kis ész itt már elég

Egy sokak által vágyott ország, ahol már 140 ezer forintból meg lehet élni (igaz, nem fényűzően) és ahol stresszmentes az élet. Egyszóval irány Thaiföld, méghozzá a legutóbbi Fogadó szerkesztett változatával. Annál is inkább, mert az időeltolódás miatt magyar idő szerint délután tartottuk, így elég sokan lemaradtak róla. A házigazda Cooper volt, őt lehetett egy órán keresztül kérdezni.

Szavazz a Határátkelőre a Goldenblogon - egy kattintás ide és a Közélet kategóriában már voksolhatsz is!

Thaiföld, Cooper Fogadó.jpg

Állandóan megy a klíma?

Mindig megy a klíma, de 27 fokra van állítva, a nagyon hidget nem szeretem, inkább csak a pára miatt megy. Esős évszak van, de ma egész nap sütött a nap, jó meleg volt.

Mennyi ideje élsz kint ? Thai barátnőd van?

Három éve élek itt - szingliként.

Miért pont oda mentél élni?

Nyaraltam itt párszor és nagyon megtetszett ez a világ.

Beszélsz thai nyelven?

Igen, folyékonyan. Írok, olvasok is.

Nehéz volt megtanulnod a nyelvet?

Szerintem csak a kezdet nehéz a nyelvtanulásban - is. Napi 1-2 órát rászánva gyorsan meg lehet tanulni.

Angol nyelvtudással már el lehet indulni, vagy kell a thai is?

Angollal is simán el lehet lenni, de thai nyelvvel sokkal könnyebb - és olcsóbb.

Hogy tapasztalod, a thai-ok mennyire tudnak megtanulni angolul?

Egy thait ismerek csak, aki tökéletesen beszél angolul, ő is Kanadában nőtt fel. Szinte minden thainak van akcentusa.

Mivel foglalkozol kint?

Turizmusból élek, villákat üzemeltető cégnél vagyok manager.

Mi a hiányszakma szerinted Thaiföldön?

Hiányszakma? Hmm, ez jó kérdés. Igazából szerintem egy kis ész itt már elég.

Kell speciális vízum a munkavállaláshoz?

A munkavállaláshoz "non-immigrant B" vízum kell, turistavízummal nem lehet dolgozni!

Mennyire macerás a munkavállalói vízum megszerzése? Kell hozzá szponzor, vagy cég aki alkalmaz, vagy simán kifizeti az ember az árát és már kereshet is munkát?

Ha van az állásod, megkapod a vízumot, amúgy nem tudsz vízumot „venni".

Milyenek az árak?

A blogomon írtam az árakról is. A mindennapok Thaiföldön megfűszerezve a thai kultúra érdekességeivel és saját történeteimmel, fotóimmal. Általában csak pár "luxus" cikk és a nyugati ételek, italok drágábbak itt.

Szerinted egy 140 ezer Ft-os nyugdijból eléldegél ott az ember? Talál lakhatást, jut kajára, szocializálódni tud egyéb-honi arcokkal?

140 ezerből simán, bár nem fényűzően. Ha thai kaját eszel, olcsón megúszod.

Jól keresel? Mondjuk egy itthoni átlagkeresethez képest? Az árakkal nagyjából tisztában vagyok ott.

Nem tudom, most mennyi egy otthoni átlagkereset, de szerintem nem keresek jobban - de mivel mindent a cég biztosít, nincs rezsim, így több marad a zsebben.

Van rálátásod, mennyire tarthatod magad szerencsésnek, hogy egy láthatóan jó melód van, az átlag bevándorlóhoz képest.... itthoni apróhirdetés útján érdemes indulni, vagy kinti hirdetéseket vadászni? Ehhez van használható link?

Azért nekem itt kivételes helyzetem van, nagy szerencsém is volt. Nem egyszerű itt munkát találni, hacsak nincs szállodaigazgatói vagy séf tapasztalatod nagy szállodáknál. Apróhirdetésben is leginkább felsővezetői állást találnál, de ezzel kapcsolatban nincs tapasztalatom.

Mit tanácsolsz annak, aki oda készül költözni? Mennyi pénzzel érdemes menni, lakásbérlés milyen árban van?

Lakás már van 20 ezer forinttól, de az elég egyszerű. Nehéz válaszolni, mert mindenkinek mások az igényei, elvárásai.

A magyar maffia jelenléte mennyire érezhető, amiről itthon cikkeztek egy ideje... vállalkozol? Beszélhetsz erről? Válaszolhatsz három ponttal is.

Semmilyen maffiáról nincs semmilyen tudomásom, Krabin egyedüli magyarként élek.

Mi az, ami a legjobban bosszant és aminek a legjobban örülsz odakinn?

Igazán nem nagyon bosszant itt semmi. Legjobban pedig a stresszmentes életnek örülök.

A honvágy elkap olykor? Tudsz hazautazni rendszeresen?

Két év után, idén voltam otthon. Nem kap el.

Mikor érdemes odamenni nyaralni? A klasszikus, kék tenger - zöld erdő - fehér homokos part kombó érdekelne, bulizni nem akarok, sem pedig osztozni tíz négyzetméteren nyolcszáz egyéb turistával. Magyarán: szép, de nem annyira ismert helyszín kellene.

A blogomon és a weboldalamon ilyen helyeket fogok bemutatni hamarosan. Idén volt szerencsém felkutatni pár még nem ismert, de gyönyörű helyet. A legjobb idő a nyaralásra, amikor már nincs tömeg, de még szinte biztosan száraz idő van, az szerintem a február-március.

Mi a kedvenc thai kajád?

A kesus csirke a favorit.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Thaiföld Fogadó a Határon

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr45467556

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 07:31:28

Thaifold nagy szerelmunk... remelem megelem az egeszseges nyugdijas kort es ott elhetjuk le az utolso 30 evunket :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 07:46:20

@tilmir:
Valami hasonlo helyre, igen. Szoba johet Thaifold vagy a Karib-szigetek egyike. Aztan meglatjuk mit hoz a kov. 40 ev addig :)

(merunk nagyot almodni, hogy legyen mibol leadni :) ).

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 08:16:24

Szerintem nem önmagában a meleg a rossz hanem a magas páratartalom.
Izzadsz de nem tudsz párologtatni.

Link elek 2013.08.20. 08:50:12

@Babette_:
a tengerparton altalaban nincs, csak a szarazfold belsejeben

ffüttyfürütty 2013.08.20. 08:56:18

Szűkszavú csevej volt Thaiföldről. (még ha vágott verzió is)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 09:07:24

@Babette_:
A meleg a tropusokon sosem zavart, mert mindig volt kis legmozgas. A magyar 40 fok + 0 legmozgast viseltem nagyon nehezen (legmozgas nelkul a 25 is sok :) ).

@tilmir:
Meglatjuk mit hoz a jovo.
Barmi megtortenhet... es barmi ellenkezoje is :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 09:26:01

@Kovermadar: Gyere Angliaba, eszakra. Itt mindig van legmozgas :) es sosincs tartosan 25 felett a homerseklet sokaig.

A tokeletes nyelvtudas alatt miert mindig az akcentus nelkuliseg ertendo?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 09:40:48

@Mr. Long:
Jo kerdes :)
Nekem a tokeletes tudas, amikor el tudok beszelgetni kotetlenul barkivel es nem megyek falnak a nyelvjarasoktol sem.

Az akcentus... nem nagyon erdekel. :)
Kulonosen igaz ez az azsiai nyelvekre, ahol meg ha akcentus nelkul is megtanul az ember; sejteni fogjak, hogy nem helyi az ember ;)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 09:43:15

"ahol már 140 ezer forintból meg lehet élni"

Ez mondjuk BG-ra is igaz valamennyire, a pénz vásárlóértéke kb. 30-40 %-kal magasabb, mint Mo-ra.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 09:44:53

@Mr. Long:

"A tokeletes nyelvtudas alatt miert mindig az akcentus nelkuliseg ertendo?"

Hogyan lehet tökéletes egy tudás, ha egyik kulcseleme nincs meg?

Ez olyan, hogy nagyszerű futóbajnok vagyok, de nem tudok gyorsan futni... :-)

2013.08.20. 09:49:50

Rövid volt, olvastam volna még. :)

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 09:51:17

@Mr. Long: Akcentus alatt azt értettem, hogy például olyan betűket hagynak ki, amik nincsenek a saját nyelvükben! Azért ez elég zavaró tud lenni.

tableno 2013.08.20. 09:52:52

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ez igaz, a tökéletes az tökéletes, minden szempontból. Más kérdés, hogy tökéletes nyelvtudásra a legritkább esetben van szükség, általában a "nagyon jó" is elegendő. :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 09:53:06

@Kovermadar: na en a te partodon allok :) ha megtanulnek japanul "tokeletesen", sem hinnek el, hogy az vagyok (kozel ket meter, kreol, nem lapos arcu), bar lehet sikerem lenne a japan csajoknal.

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: nalam nem resze a nyelvtudasnak az akcentus. ennyi erovel a kulturalis hatter is a resze, hogy mindig a tokeletesen megfelelo szofordulatot kell alkalmazni.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 09:57:12

@www.aonang.hu: de akozt, hogy akcentussal ejti ki es akozt, hogy kihagy betuket van kulonbseg.

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 10:01:12

@tableno: a "nagyon jó" is ritka, mint a fehér kobra :-)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 10:15:33

@tableno:

Így igaz. Sőt sok esetben a közepes tudás is elég.

Lomb Kató mondta: a nyelv azon kevés dolgok egyike, melyet érdemes ROSSZUL is tudni.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 10:17:43

@Mr. Long:

A kiejtés alapvető, fontosabb másnál.

Már mondtam példámat: kit fog tekinteni helyinek az átlagember:
- a tökéletesen választékosan, hatalmas szókinccsel rendelkező, de rossz kiejtéssel beszélő külföldi professzort,
- vagy a műveletlen helyi bunkót.

Sax_Maschine (törölt) 2013.08.20. 10:17:47

Arról elfelejtettél írni, hogy lépten-nyomon átverik a gazdag fehér embert, külön gúnyneve is van (farang), meg minden úgy van kitalálva, hogy ne tudd megvetni a lábad ott tartósan (azt hiszem nem lehet saját ingatlanod/üzletrészed, csak akkor, ha thai is benne van min. 51%-os részesedésben, persze később kiügyeskedik a 100%-ot, neked meg menned kell).
Ez utóbbiban nem vagyok biztos, de az átverésekről rengeteget lehet olvasni.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 10:26:56

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: nekem fontosabb, hogy valasztekosan kitudjam magam fejezni helyes nyelvtannal, kb barmirol elbeszelgetve. utana johet a kiejtes tokeletesitese. nekem nem elvarasom, hogy atlagembernek tekintsenek, akkor inkabb a kulfoldi prof szerepe.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 10:29:01

@Mr. Long:

Oké, ezzel semmi gond. De ezzel lemondtál az anyanyelvi szintről, azaz NEM beszélsz tökéletesen.

Szóval nincs olyan, hogy tökéletesen beszélek, DE rossz a kiejtésem. Ha ilyen "de" van, akkor azt jelenti: nem beszélsz tökéletesen.

Mme.Brioche 2013.08.20. 10:58:21

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: szerintem itt nem vaskos akcentusról van szó, hanem egy enyhe kiejtéshibáról. Nem tudom elképzelni hogy valaki úgy meg tudjon tanulni egy idegen nyelvet, hogy egyáltalán ne legyen akcentusa. Kivéve esetleg ha még gyerekkorában kerül külföldre és ott jár iskolába. A férjem nagybátyja 17 évesen került Franciaországba, az idegenlégióba (kamuzott a koráról), utána itt telepedett le, francia felesége volt, a gyerekeit még magyarul se tanította meg, a vejeivel, unokáival csak franciául beszél, most már 86 éves, közel 70 éve él itt, azt hiszem rá talán lehet mondani hogy tökéletesen beszél, de egy született francia még így is simán kiszúrja, hogy neki ez tanult nyelv. És azt is, hogy nem nyelvjárás, tájszólás, hanem külföldi. Lehet hogy nem két szóból, de egy hosszabb beszélgetés alatt mindenképp. Meg is szokták neki jegyezni néha, és ez roppantul idegesíti :-))

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 11:04:01

@Sax_Maschine: Nem felejtettem el, csak senki nem kérdezett erről.
Mellesleg ha Magyarország is ezt a példát követte volna, akkor még most is minden magyar tulajdonban lenne otthon!
A "farang" szó pedig nem gúnynév, a thai "farangset", azaz francia szóból eredeztetik a legtöbben, a fehér bőrszínű embereket hívják így.

Ritchierope 2013.08.20. 11:14:10

Kicsit semmitmondó volt ez a poszt, sok mindent nem tudtunk meg... ...nekem szerencsém volt, van állásom, de nem tudom, hogy lehet szerezni, egyáltalán lehet-e vagy van-e... hiányszakma lehet, hogy van, de nem tudok olyanról.. biztos van, biztos lehet valahogy itt dolgozni... a lakáskérdésre meg nehéz válaszolni... Miért is? Számok meg tények, mit mennyiért...

Taxomükke (UK) 2013.08.20. 11:35:35

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Tudhat valaki "tökéletesen", de nem akcentustól mentesen.
Pont pár napja volt a BBC-n egy műsorban egy német ürge, kiválóan beszélt angolul, és (szerintem legalábbis) minimális akcentusa volt. De az tény, hogy nem értelmes valakire azt mondani, nem beszél jól egy nyelvet, csak azért, mert akcentusa van.

Taxomükke (UK) 2013.08.20. 11:37:32

@Zé88: De azt megtudtuk, hogy a blogján most vagy majd nemsokára sokmindent megtudhatunk... :)

Taxomükke (UK) 2013.08.20. 11:38:28

sok mindent 2 szó

"Két komment elküldése között várnod kell!"

MÁR VÁRTAM!

ffüttyfürütty 2013.08.20. 11:52:23

@Zé88: Lehet, hogy HÁ már a holnapi Sámán-posztra "böjtöltet" minket.

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 11:58:29

@Zé88: Számok és tények az előző 4 cikkemben és a blogomban elég részletesen.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 11:59:14

már megint ez az akcentusos vita lesz, meg hogy ki tud elég jól milyen nyelven mások szerint látatlanban? :-(

@www.aonang.hu: a király valamelyik születésnapi beszédében használta a farang szót, meg nem mondom már, melyik évben, 2005? 2006?, de akkoriban állandóan azt linkeltem mindenkinek, aki hasonlóan reklamált, aztán feladtam.

átverések: öltözz fel rendesen, szedjék fel pár szót, és senki nem akar nagyon makacsul átverni, a taxisok, piaci árusok nem is próbálkoznak, nekem hét év alatt boltban, kórházban, bankban, hivatalban stb nem volt olyanom, hogy ne tisztelettel fordultak volna felém. szomszédokkal, kollégákkal semmi baj. ha ott felejted a visszajárót, utánadhozzák, ha bennehagyod a motorban a kulcsot, ott lesz később is, ha kinthagyom a pénzt az ivóvizesnek az üres palackokkal, senki nem viszi el délutánig. de ez biztos valami párhuzamos Thaiföld :-)

ffüttyfürütty 2013.08.20. 12:11:46

@Mr. Long: (gonosz kacaj) féljetek! (muhaha) sosem tudhatod mikor csap le Sámán tolla :)

Amarante 2013.08.20. 12:39:15

@ffüttyfürütty:

Jajjjj!Mondd,hogy nem igaz!!! :)))(remult,hiszterikus kacaj)

cristallo 2013.08.20. 12:44:49

@www.aonang.hu: megnéztem a videóidat, nagyon jók lettek, gratulálok! Elnézve őket, most tudatosult bennem igazán, hogy a világ másik felén van Thaiföld. És még fordítva is közlekednek..:)

ffüttyfürütty 2013.08.20. 12:46:37

@Amarante: Lemaradtál? Tényleg meg lett ígérve a hétre (ördögi muhaha) :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 12:49:00

@Chang Yai:
Mert magyarok vagyunk, es nem tudjuk jolerezni magunkat, ha nem huzhatjuk le a masikat... ;)

Azt elismerni, hogy egy kis, azsiai emberke az egesz mas hangkepzesevel es fura irasaval megtanul angolul rem ciki lenne, nem? Igy aztan inkabb kicikizzuk, hogy nem beszelhet jol, mert csak.

Egyebkent meg az elet nem verseny (a szamomra)... tok mindegy, hogy tokeletesen beszelek-e vagy csak megertetem magam. Elfogad a kornyezetem (kollegak, ismerosok), a tobbire meg TOI-TOI WC... :)

Amarante 2013.08.20. 12:49:59

@ffüttyfürütty:

Ezek szerint le :)))

Nem ertem,hogy miert jo egyeseknek,hogy x-ik alkalommal is szetcincaltatjak magukat?
remelem a kovetkezo posztja magyarul lesz irva.Talan a sultkrumpli mibenleterol....:)))

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 12:51:28

@Chang Yai: ez mind így igaz, velem is csak tisztességesen bántak eddig itt. Épp egy órával ezelőtt hozták utánam a visszajárót. :-D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 12:52:42

@Brioche:

Ez van, A legtöbb ember felnőttként sosem képes egyetlen idegen nyelvet sem tökéletesen megtanulni. kivétel akkor lehet, ha az a szerencsés helyzet van, hogy 2 nyelv hangtanilag teljesen azonos, de ez nagyon ritka.

Amarante 2013.08.20. 12:53:18

@Kovermadar:

Szerintem sem fontos a tokeletes akcentus.Lenyeg,hogy ertsenek meg.Gondolom az akcentus idovel javulhat is,ha meg nem,kit erdekel!
adott orszagon belul,tajegysegenkent valtozik a nyelvjaras is.Nem annyira veszes ez,mint gondolnank....szerintem

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 12:54:20

@Taxomükke:

Akkor az nem tökéletes, Mert ugye a fehér lap rajta egy szürke folttal nem nevezhető úgy, hogy tökéletesen fehér, de van rajta egy szürke folt?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 12:56:17

@Amarante:

"Lenyeg,hogy ertsenek meg."

Ha ez a lényeg, akkor az alapfok is elég, hiszen azt is megértik. Amikor a kínai éttermes azt mondja, hogy "ketto lántot hus", megérted, nem?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 13:01:21

@www.aonang.hu:
Nem is rad gondoltam ;)
Volt mar itt olyan nagyokos, aki az akcentuson lovagolt... mar elfelejtettem a nevet :)

ffüttyfürütty 2013.08.20. 13:02:51

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: hát nem mindig, esetleg többedszerre koncentrálással.

Amarante 2013.08.20. 13:02:53

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Nem erre gondoltam :)))
Ha jol tudsz egy nyelvet es van nemi akcentusod az nem olyan gaz szerintem.en azt vettem eszre,hogy amint jobban kiteljesedik a nyelvtudas ,ugy javul az akcentus is.

Szerintem is mindeg lesz annak,aki felnottkent tanulta a nyelvet,csak nem erzem ugy,hogy tul nagy fontossagot kellene tulajdonitani neki.

Amarante 2013.08.20. 13:03:56

@ffüttyfürütty:

Meg ha hozza a lantott husit kit erdekel :)))))

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 13:04:56

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ.
bocsánat, agyamra mentek a szülők, és utána már nem bíííírom ezt az izét, hogy vajon ha akcentussal beszélek angolul, akkor az elég jó-e. soha senki nem kötött még bele magyarokon kívül :-)
egyébként szülőkkel semmi nagy baj, csak sokan vannak.
@www.aonang.hu: nem szoktam a visszajárót otthagyni, de egyszer sikerült azért kilencszáz-valamennyit.
a vízművekkel volt egy kis afférom nemrég, elkeverték, amiben lemondtam a direct debitet, aztán az új lakó vízszámláit elkezdték tőlem levonni, amikor 1 évvel később lett új lakó. mondtam, mivel másfél napig maradok csak a városban, azonnal intézzék el ezt nekem, mert nagyon nem kéne így. a vízművek főnöke arra jutott, hogy bepakolt a saját kocsijába, elmentünk a házhoz, felébresztette a bérlőket, és leszedte róluk a kp-t, nagyon bocsánatot kérve, stb. nem tudom, hogy papírozták le, de engem innen kezdve nem érintett, hogy az összes papír csak thaiul van a vízhivatalban, megoldották, elnézést kértek huszonkétszer. (amikor maguktól nem jutnak idáig, akkor csak el kell kezdeni sírni, mindjárt kitalálják, hogyan legyen, mert akkora loss of face nekik egy zokogó ügyfél :-) de azért erre nem kerül sor rendszeresen. de ha pl nagyon nem akarnak visszavenni valami árut, amivel valami nem stimmelt, mondjuk hülye voltam és nem azt vettem, amit kellett volna.... na akkor működött. )

Amarante 2013.08.20. 13:06:27

@Mr. Long:

A kozerthetosegre gondoltam:)))))
Ahogy a csirkeset irta,azt csak o ertette meg,annyira erdekes volt:)))

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 13:11:57

@Amarante: Hogy ma is legyen ANA-s hozzaszolas, nem akar irni egy konyvelemzest Saman a "murol", ize konyvrol? Biztos izgi lenne a wiener schnitzel / moussaka gasztro parhuzam :D:D:D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 13:13:06

@Amarante:

Ez nem jellemző. A gyereknek még nem rögzültek a hangképző szervei, így ha több nyelvvel találkozik kiskorában, képes úgy beállítani a szerveit, hogy az egynél több nyelvre legyen alkalmas. Így nincs egyiken sincs akcentusa.

A saját gyerekemen figyeltem meg. Az egyik nagy gond magyar-bolgár viszonylatban az l mássalhangzó. Ugyanis míg a magyar l alveoláris, a bolgár l dentális. Na most, ez nagyon kicsi különbség (a hang kiejtésekor a nyelv vége picit máshová kerül, de egyébként az ejtés helye azonos), viszont hallva látványos a különbség, s pl. bolgárul ez a magyar akcentus egyik nagyon jellemző vonása, mely szinte sosem tűnik el. Bulgáriában 30 éve élő magyar ismerősöm sem tud bolgár l-t ejteni, de van két román kolléganőm, s ők is így vannak ezzel (a román l ejtése olyan, mint a magyaré).

Kiváncsi voltam saját gyerekemre, mi lesz vele e tekintetben. Persze tudtam mi lesz. mindkét nyelven hibátlan l hangot mond. Amikor már lehetett vele ilyen témáról beszélni, 10 éves korában megkérdeztem tőle: nem nehéz-e a kétféle l, nem keveri el. Erre döbbenten rám néz és azt mondja "de hisz ez két egészen más hang, miért lenne nehéz?".

Szóval nála kialakult kisgyerekként, hogy ez 2 más hang, azaz nincs akcentusa.

Azonban az ilyen apróságokat felnőttként megtanulni nagyon nehéz.

ffüttyfürütty 2013.08.20. 13:14:54

@Amarante: Ha a végeredmény teljesül egye fene. :) Én voltam már úgy hogy nagyon koncentráltam, bevallom. Egyszer egy német-francia magyarul mondott köszönömjét is csak kábé fél-egy perccel az elhangzás után ismertem fel.

ffüttyfürütty 2013.08.20. 13:19:03

@Mr. Long: Hívd már meg magadhoz egy olvasótalálkozóra. :D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 13:21:29

@Amarante:

Kérdés mi a célod. Ha csak nagyon jól akarsz megtanulni egy nyelvet, akkor nem fontos ez, bele lehet nyugodni, hogy sosem fognak helyinek hinni. De ha tökéleletes nyelvtudást akarsz, akkor bizony egy szint után foglalkozni kell a kiejtéssel is. Eljön az a szint, hogy C2-es szinten vagy, egy anyanyelvivel gyakorlatilag azonos szinten vagy a nyelv használatát illetően, s már csak a kiejtés választ el az anyanyelviektől. Ha szeretnél tovább fejlődni, akkor bizony ilyenkor csak a kiejtésre kell koncentrálni.

A gond az, hogy az átlagember abbahagyja a nyelvtanulást a C1-es szint környékén, hiszen akkor már nincs semmi gondja, mindent ki tud jól fejezni és mindent megért, már csak esetleg nehezebb szépirodalmi szövegekkel van gondja.

ffüttyfürütty 2013.08.20. 13:24:14

@Mr. Long: Legjobb lesz ha mindkettőt, aztán kérjük a posztot fotókkal! :)

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 13:24:14

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Az atlag embert mar csak a neve miatt sem hiszik helyinek. btw, amikor az ember felvesz egy allampolgarsagot, akkor megvaltoztatthatja a nevet az ujnal, vagy az eredetivel regisztraljak?

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 13:24:59

@ffüttyfürütty: csak nem tudom, hogy melyiktol kerjek tanacsot majd fogalmazasugyben.

ffüttyfürütty 2013.08.20. 13:29:23

@Mr. Long: Nyilván Sámántól, Ana meg a nemzetközi összehasonlítás egy szeletéről ad infókat. Csak győzz okulni. :)

2013.08.20. 13:30:37

@www.aonang.hu:

"Nem tudom, most mennyi egy otthoni átlagkereset, de szerintem nem keresek jobban."

A magyar átlagkereset jelenleg nettó 149200 forint, azaz mai árfolyamon 21059 thb.

Cooper, nekem itt valami nem áll össze. Azt írod a blogodon korábban:
"Ha 2 évvel ezelőtt valaki azt mondja nekem, hogy ma itt ülök és ezt csinálom ennyi pénzért, szó nélkül beleegyeztem volna",

illetve a múltkor egy hozzászólásodban a hazalátogatásoddal kapcsolatban:
"Szinte én voltam a pénzes külföldi rokon,"

Szóval látod, olvastalak már korábban :), és félre ne érts, eszem ágában sincs a zsebedben turkálni, de azt gyanítanám, hogy te azért (lényegesen) többet kereshetsz 21k bahtnál. Bocsi, nem kötözködésből írom, csak nem állt össze a matek.

@Chang Yai:
Azért te könnyített pályán vagy a nemeddel meg azzal, hogy tanárként dolgozol. Meg persze azzal, hogy vész esetén elsírod magad -- ezt ki fogom próbálni, ha addig élek is.:D

Félreértés ne essék, szerintem sem jellemző, hogy a thaiok gazemberek volnának... bár nekem azért már voltak negatív tapasztalataim. Mondjuk az "átverés" helyett inkább a "lehúzás" az, ami szembejön az emberrel... de mindegy, legközelebb majd elsírom magam tényleg, aztán meglátjuk, mi lesz.:)

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 13:41:20

@Th's child: persze, de legalább valami előnyöm legyen a nememből, na :-) persze tudom a haveroktól, hogy nekik meg elég másképp megy sokminden.
lehúzni meg nem csodálom, hogy próbálják az embert, de ha észreveszik, hogy képben vagy, akkor általában leállnak. isteni, amikor egymás között megvitatják thaiul, hogy mondjuk mennyivel kérjenek többet,én marha jókat szoktam szórakozni. azt nem szeretem csak, ha rángatnak, de azt nagyon-nagyon ritkán szoktak, malajziában az indiaiak igen, na arra ütök, ha valaki másodszor is rángat, szerintem itt még nem kellett.
ha már zsebbe kotorászás: a tanári fizetések sajnos nemigen mentek fel 2005 óta, kínkeservesen lehet kialkudni valamit, sok az eszkimó és kevés a fóka. de azért nyaralni még így is elég jókat sikerült:-) nekem itt mostYangonban úgy indítottak, hogy évente 200 dollár emelés,azért ez kevésbé olyan, mint egy foghúzás.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 13:42:03

@Mr. Long:

Ez emberfüggő. Meg országfüggő. Alapvetően marad a név.

Magyarországon nagy hagyomány a "magyarosítás", de ma már nincs annyira divatban.

Valahol olvastam a kecskeméti születésű Szandberg Gusztávról. 1946-ban kivándorolt Izraelbe, s persze ezen a néven lett izraeli állampolgár. Aztán, amikor ő lett az Izraeli Nemzeti Bank elnöke 20 évvel később és amiatt megjelent az aláírása is az izraeli bankjegyeken szóltak neki, hogy ez így nem lesz kóser, mert túl nem-zsidós neve van, s nem fog jól kinézni ez az izraeli bankjegyeken. Így hát nevet változtatott és lett Mose Szanbar.

Amikor apám 1969-ben magyar állampolgár lett, neki is ajánlották, hogy legyen "rendes" magyar neve. De ő csak a keresztnevét magyarosította, azaz lett Miklós a korábbi Nikolaj helyett. Hozzáteszem: addig is mindenki Mikinek szólította, szóval tök mindegy volt.

A nagymamám viszont nem változtatott nevet, ő maradt Jordanka.

Szóval ahol könnyű nevet változtatni, ott egyesek megteszik ezt.

Az mnondjuk komikus lehet, ha valakinek erős akcentusa van és totál helyi nevet vesz fel... :-)

2013.08.20. 13:46:04

"Nehéz volt megtanulnod a nyelvet?

Szerintem csak a kezdet nehéz a nyelvtanulásban - is. Napi 1-2 órát rászánva gyorsan meg lehet tanulni."

Ezt el ne higgye senki. A thai tanulás a legmocsokabb vérhugyozás a földön, mert nyomokban sem emlékeztet semmilyen európai nyelvre. Nyilván egyéni tehetség kérdése a dolog, és ezek szerint Cooper jó adottságokkal bír, ha neki nem okozott gondot, de én például sírva riadok föl éjszakánként, de tényleg.

"Szerinted egy 140 ezer Ft-os nyugdijból eléldegél ott az ember? Talál lakhatást, jut kajára, szocializálódni tud egyéb-honi arcokkal?

140 ezerből simán, bár nem fényűzően. Ha thai kaját eszel, olcsón megúszod."

Nem tudom, olvassa-e a kommenteket ma olyan nyugdíjas, aki szeretne ideköltözni, de ezt a havi 140 ezret (20 ezer bahtot) szerintem nagyon gondolja át.

Ha van valami megtakarítása, amit arra fordíthat, hogy berendezze itt az életét, az oké, de 1) azokon a helyeken, amiket havi 3 ezer bahtért adnak, nem öröm az élet 2) tud majd magának venni egy kanapét, amiről nézheti a tévét (amit szintén meg kell vennie)?

Havi 20k bahtból tényleg meg lehet itt élni, de senki ne gondolja, hogy az itt sok pénz. 30k alatt szerintem inkább csak nyüglődés meg kuporgatás az egész. Ha valakinek már van otthon szép kis berendezett élete, nem látom, miért akarná elcserélni erre.

És ott a biztosítás. A magyar egészségügy persze sárga meg savanyú, de adják nekünk csak úgy: ha valami elszakad, összevarrják, ha valami már nem kell, kivágják szépen. Itt minden fizetős természetesen, ami egészségesen nyilván nem téma, de csak egyszer csapjon el egy motor, hogy valamidet csavarozni kelljen, máris vakargathatod a fejedet. Én azt mondom, senki ne jöjjön úgy ide, hogy nincs a zsebében tetszőleges időpillanatban annyi pénz, hogy ha beüt a ménkű, és haza kell menni kemoterápiára vagy végbélműtétre, már arra a hétre meg tudja venni a repjegyet.

Ha vannak megtakarítások, akkor szerintem oké, de ha a havi 140k az abszolút vége a takarónak, én inkább nem jönnék ide. Illetve de, csak előtte spórolnék valahogy.:)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 13:48:58

@Mr. Long:
Miert ne valtoztathatna?
De valtoztathatsz elotte es utana is. Svedorszagban biztosan...

Gondolkodom is, hogy ha meglesz a sved allampolgarsag, akkor felveszem az Abdul Awaale Shinawatra nevet, hogy gyorsabban be tudjak illeszkedni.

Amarante 2013.08.20. 13:52:00

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Azt hiszem,hogy eloszor mindenki nagyon jol akar megtanulni egy nyelvet aztan foglalkozik az akcentussal:)))
A nagyon jol is relativ,mert ha csak az eletehez,munkajahoz tanulja meg,akkor meg mindeg nem beszel jol az adott nyelven.Lesz olyan eset,hogy nem erti mirol beszelnek,ha ettol eltero a tema.

Szerintem,eloszor tanuljunk meg beszelni es jol kommunikalni egy nyelven,aztan kezdjunk finomitani rajta.
azert emlekeim szerint otthon sem beszeli mindenki a nyelvet tokeletesen:))))))

ffüttyfürütty 2013.08.20. 13:55:18

@Kovermadar: Előrelátó vagy. Vagy ez az Abdul egy celeb?

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 13:58:23

@Th's child: biztosítás? ok, pénzért van, de azért létezik :-) nyugdíjasnak nem poén, de nekem már inkább, mint hogy menjen a fele fizetésem a levesbe, mindig ezzel nyugtatom magam.

tudom, hogy egyszer már nézeteltértünk ezen, én simán 15k alatt voltam, igaz, se kanapém, se tévém nem volt, és a suliban ingyen volt az ebéd. vízum és visa run nem játszott, motorom volt, 4500 lakbér (teljesen normális Chiang Mai kertváros, nem kint a retekben, ott drágább is), internet 1000 körül, víz meg áram évekig ingyen, mert kisfogyasztó voltam, utána is számlák össz 500 alatt. hétvégén főztem, egyébként kajálda vagy szendvics és rengeteg gyümölcs meg fagyi.
anyukám nagyon ki akart jönni, de aztán bepasizott otthon.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 14:06:11

@Amarante:

Valójában ez nagyon rossz hozzáállás, de sajnos nagyon elterjedt. A legjobb eleve a kiejtéssel kezdeni, s nem a végén variálni és újratanulni.

Van nekem ilyen orosz ismerősöm. Amikor Mo-ra került, eldöntötte, hogy az "ő" és "ű" az túl nehéz, felesleges megkülönböztetni őket, így nem érdemes vacakolni velük, s az "e" is túl nyílt, s nehéz az szájat annyira kinuitni. Azóta megtanult nagyon jól magyarul, verseket is olvas, s az átlag magyarnál nagyobb a szókincse. De mind a mai napig ha bemegy egy hivatalba, az első mondata után mutogatni kezdenek neki, hiszen "biztosan nem ért magyarul, ha ilyen rosszul beszél" meg elkezdenek neki lassan szótagolva magyarul válaszolni, mintha fogyatékos lenne. Most már ráragadt a kezdetben megtanult hibás kiejtés és pont úgy beszél magyarul, mint egy kabarészámban az orosz akcentust utánzó humorista.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 14:08:27

@Kovermadar:

Igen, ez jó ötlet. :-)

S ne felejtsd el felvenni az iszlám vallást is.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 14:12:42

@Kovermadar: csak akkor, ha előtte megtanulod, hogy amit a hülyék Shinawatra címen írnak, hogy is kell igaziból kimondani :-) (ez a halááááálom, Aung San Suu Kyi-t se bírják a magyar médiumok rendesen leírni vagy kimondani, átírási szabályok miatt.)

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 14:13:41

@Th's child: Akkor rosszabbul keresek az átlagnál, DE a cég biztosít szállást, motort, kocsit, ebédet - a fizetésem szinte csak szórakozásra, éttermekre megy.
2 éve csak szállásért, kajáért dolgoztam - ezért írtam.

Plusz főszezonban ki tudom egészíteni a fizetésem: túrákat szervezek, mostanában DJskedem, személyi edző és búvároktató is vagyok.

Én pedig "lehúzás" szó helyett az élelmességet használnám. :-D

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 14:14:26

@Chang Yai:

Annak idején volt egy szovjet vicc.

Nixon és Brezsnyev beszélgetnek az átlag munkásmberek életéről.
- Nálunk egy átlag munkás keres 1500 dollárt,abból elveszünk 300--at adóként, marad neki 1200. A megélhetéshez kell havi 800. Az, hogy a maradék 400-zal mit csinál, nem érdekel minket - mondja Nikon.
- Nálunk hasonló. Egy átlag munkás keres 300 rubelt,abból nem fizet adót. A megélhetéshez kell havi 500 rubel. Az, hogy honnan szerzi meg a maradék 200-at, nem érdekel minket - mondja Brezsnyev.

Evain 2013.08.20. 14:16:42

@Chang Yai:
vizuális alkat lévén most nagyon élénken megjelent előttem a színes kép, ahogy robizol át a porral fedett útburkolatú thai falvakon a suliba. :) Háttérben trópusi növények meg faházikók, teljesen ott van. :)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 14:19:55

@Th's child:

"Én azt mondom, senki ne jöjjön úgy ide, hogy nincs a zsebében tetszőleges időpillanatban annyi pénz, hogy ha beüt a ménkű, és haza kell menni kemoterápiára vagy végbélműtétre, már arra a hétre meg tudja venni a repjegyet."

Egy gyerekkorában Magyarországról Venezuelába menekült zsidó ismerős mondta: mndig legyen az előszobában a szekrényben bekészítve egy táska, benne 2 váltás ruhával, száraz étellel, konzervvel, s egy kiló arannyal gyűrűkben, láncokban, mert hátha gyorsan menekülni kell a határon keresztül.

Amarante 2013.08.20. 14:24:00

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Meglepodsz,de a nyelviskolaban-itt-tanitjak a kiejtest is,de a tanar azt mondta,hogy fontosabb a szokincs,az hogy beszelni tudj,mint az hogy csupan nehany dolgot tudsz,de azt perfektul.

Valami igaza csak lehet:))))
Felnottkent meg,amint irtad is feljebb-nehezebb levetkozni az akcentust:)))

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 14:29:30

@Amarante:

Attól függ, hogy mi a nyelvtanuló célja. Ha alapfokú vagy közepes tudás, akkor valóban így van. Ha több, akkor viszont érdemes már az elején odafigyelni a fonetikai-fonológiai ügyekre.

Amarante 2013.08.20. 14:34:21

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:

Nos en figyelek.de minden erofeszitesem ellenere neha ugy mondok dolgokat,hogy a kolkeim osszerohogik magukat kinjukban:))))

persze sokszor javitanak,meg segitenek.akkor minden okes,aztan vmilyen beszelgetes heveben megint elkovetem ugyanazt a kiejtesi hibat:))))de igyekszem piszkosul!!!:)))

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 14:34:31

@Evain: nagyvárosi dugó inkább :-) de szeretek a hegyekben mászkálni motorral és jól eltévedni. gyalog nagyon nem. földút monszun idején nem játszik, egyébként is módjával, semmi kedvem defektet kapni a semmi közepén. szóval kocamotoros vagyok. komoly versenyzőknek google: Golden Triangle Riders, ők csinálták a legjobb térképeket is, és iszonyú alapos, képes beszámolók vannak főleg É-Thaiföld kis útjairól GPS-koordinátákkal, sttaisztikákkal, profi munka, asszem Laoszról, Thaiföld más részeiről is egyre több infó van, ha valakinek az közelebb esik.

2013.08.20. 14:37:49

@Chang Yai:
Igen-igen, biztosítás, ezt írtam én is.:)

Éppen mostanában nézegettem ebbe bele, és mivel én tök fiatal meg egészséges vagyok, olyat kerestem, ami azokra az eshetőségekre jó, ha vakbélgyulladásom lesz, vagy elkapom a dengue-lázat és legurulok tőle a lépcsőn. A BUPA-tól küldtek ajánlatot (te hol intézted?), az évi 13k bahtos csomagot akarják rámsózni -- de szerintem nekem jó lesz a 10k-s is. De hohó, ugyanez a csomag 60 felettieknek 37k, illetve 28k, ami havonta 3000, illetve 2300 baht. Ez nem sok pénz, de ha 20 darab ezresed van összesen, akkor meg fogod érezni.

Arról nem is beszélve, hogy mi van például az ember fogaival? Az ebben nincs is benne. (Oké, a nyugdíjasoknak talán már nincsenek is fogaik -- amit most nem valami morbid viccből mondok, szerintem a két szülőmnek összesen van 4 foga... úgy már tényleg lemennek a dentálköltségek, haha).

És persze, mindenkinek örök életet meg jó egészséget kívánunk, de előbb-utóbb mindenki kap szívinfarktust meg gyomorfekélyt meg 4 különböző rákot. Otthon semmi gond: kihívod a mentőt, kicsit reszelnek rajtad, aztán visszaállsz a versenybe, ha tudsz. De itt?
Én tartom, hogy 20k bathból nem lennék itt nyugdíjas, az ki van zárva.

"tudom, hogy egyszer már nézeteltértünk ezen, én simán 15k alatt voltam"

Igen, cinizmus nélkül mondom, hogy ügyes vagy.:)
Szerintem a kanapéval kapcsolatban még egy dolgot fontoljunk meg: én itthon dolgozom, és hamar agyamra ment a szokásos thai bútorzat. Nem lehet 8 órát egyhelyben lenni egy matracon/kisszéken/guggolva. Nekem ezért viszonylag fontos, hogy lehetőleg több különbőző (európai értelemben vett) kényelmes berendezési tárgy is legyen -- amiben szerintem teljesen nyugdíjasszerű vagyok, lévén elképzelésem szerint a nyugdíjas is egész nap otthon dekkol. (Te pedig, ugye, az időd kisebb részét töltöd otthon.) Bár az is igaz, hogy a kanapét csak egyszer kell megvenni, utána már elüldögélek rajta halálomig.

"anyukám nagyon ki akart jönni, de aztán bepasizott otthon"

Kúl.:)

@www.aonang.hu:
"Én pedig "lehúzás" szó helyett az élelmességet használnám."

Ez jogos.:D
És így már értem, köszi a tisztázást.:)

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 14:41:15

@www.aonang.hu: a búvárkodást nagyon irigylem, majd következő életemben kipróbálom (most semmiképpen nem menne). de egyébként alig lehet kihalászni a vízből, ha jó korallzátonyt találok :-) az kb a nyaralás értelme.
persze ha állandóan bulizik az ember, akkor kell a pénz :-) én nem szoktam, azért ez nagyon sokat számít.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 14:47:43

@Th's child: igen, Bupa, ilyen 10 ezer körüli. nem volt rá még szükségem 3 év alatt, de kollégák szerint működik.

fogorvos szerintem otthon drágább, vagy te tb-rendelőbe jártál érzéstelenítés nélkül? grrrr.

igazad van, nyugdíjasként necces, ha nincs valami nagyon jó biztosítás - de akár még én is benyalhatok valami komolyat. de nem szeretném a félelem köré szervezni az életem.

kanapé: persze, ha munkaeszköz, talán megfontolnám :-) életemben először most van kanapém, jól lehet rajta tárolni a könyveket. soha nem tudtam asztalnál írni rendesen, fekszem aztán a hasamon a laptop, vagy hasalok az ágyon :-)
a suliban van négy hatalmas kanapé, néha szoktam ott aludni. de egy függőágy a nappaliban még sokkal jobb lenne!! valahogy ki kéne találnom, hogy lógassam fel. szuper dupla széles függőágyat vettem tavaly, de hát nem lehet mindig a beachen lógni.

elhúzok haza, még a gyárban vagyok, valamit be kellett fejezni, aztán persze nekiálltam inkább netezni :-(

Warlimont 2013.08.20. 14:56:37

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: Nezzetek meg a Magyarorszagon elö kulföldieket, en többeket ismerek. Akikkel lazan, folyamatosan lehet beszelgetni, es köznapi ertelemben tökeletesen beszelik a magyart, valojaban azok sem beszelnek tökeletesen, egy-egy rosszul szohasznalat, becsuszo hibas ragozas, elszurt hangsuly mindenkit elarul.

portugéza 2013.08.20. 14:56:39

Kérem tisztelettel, itt ellentmondást érzek:

„Mi a hiányszakma szerinted Thaiföldön?
Hiányszakma? Hmm, ez jó kérdés. Igazából szerintem egy kis ész itt már elég.”

vs.

„Azért nekem itt kivételes helyzetem van, nagy szerencsém is volt. Nem egyszerű itt munkát találni, hacsak nincs szállodaigazgatói vagy séf tapasztalatod nagy szállodáknál. Apróhirdetésben is leginkább felsővezetői állást találnál, de ezzel kapcsolatban nincs tapasztalatom.”

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 15:03:25

@Chang Yai: a motorbalesetem óta biztosítás-párti vagyok. :-) Még egyszer ne kerüljek közkórházba!

Én a lakásban felszereltem egy függőszéket, de az itthon töltött idő nagy részét én is az ágyban töltöm.

www.aonang.hu (TH) · http://cooperbudapest.typepad.com 2013.08.20. 15:05:32

@portugéza: alkalmazottként elhelyezkedni valóban nem egyszerű, de vállalkozni bárkinek lehet.

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.20. 15:13:09

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: ezt minden zsidó így gondolja. a génjeikben van.
ezért van annyi aranyékszerük.
is pl.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 15:24:33

@Th's child:
Havi 85.000 THB 2 fonek mire eleg kb?
Normalis egeszsegugy, kellemes helyen lakas kijon belole?

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 15:32:31

@ffüttyfürütty:
Nem hiszem :)
Ezt iraki, szomaliai es thai nevekbol olloztam, hogy biztosan meglegyen a tobbseg :)

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Vallast csak akkor veszek fal, ha anyagi erdekem fuzodik hozza. Maskulonben nem kell kepzelt barat.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 15:44:13

@Kovermadar: akkor vegyel fel valami nem kereszteny vallast es ha valami nem tetszik, akkor kialtsad, hogy a vallasod miatt hatrany er teged. tuti recept, szerintem meg lehet elni belole, ha elege nyomulos vagy.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 15:53:21

@Warlimont:

Az emberek mindenhol egyformák, mindenhol ugyanúgy vannak a nyelvtanulással, tök mindegy mi az anyanyelvük és mi a célnyelv.

Saját, nem-reprezentatív megfigyelésem Magyarországon, Bulgáriában és Kubában:
- 20 % nem akarja megtanulni a nyelvet egyáltalán, rá csak ragad, s jellemzően egy jó alapfoktól gyenge középfokig tanul meg, el tud menni a boltba vásárolni, megérti a fontosabb híreket, beszélget nagyon egyszerű dolgokról, de minden máshoz tolmács kell neki,
- 30 % igyekszik nyelvet tanulni, s a jó középfok elérésekor elégedetten azt mondja "kész" és marad ezen a szinten, tud újságot olvasni, a lényeget megérti, képes tévét nézni, ha nem túl bonyolult az adás, de a könyvolvasás már túl van képességein,
- 40 % eldönti, hogy jól megtanulja a nyelvet, igyekszik, könyveket is olvasni a szókincs növeléséhez. moziba jár filmeket nézni, a felsőfok elérésekor megáll,
- 10 % igyekszik állandóan tanulni, a felsőfok után is, ez az a típus, aki figyeli ahelyiek beszédét és igyekeszik ellesni dolgokat belőle, majd alkalmazni a tudást, szerencsés esetben a kiejtést is tudja korrigálni.

Na most, az első csoport nyelvtana jellemzően nagyon rossz. A másodiké szimplán rossz. A harmadiké szinte mindig jó. A negyediké meg hibamentes.

Pár magyarországi példa, hogy érthető legyen.

1. csoport.- kínai albérlőm volt, mondott sok vicces mondatot, pl. “bojler vége hideg gyere csinálj” – magyarul: elromlott a fűtés, hideg van, menjek hívni szerelőt.
2. csoport – kínai albérlő rokona, aki jobban tudott magyarul “Látok vettél neked új cipője, hány forint?” – magyarul: látja, hogy vettem egy új cipőt és kiváncsi mennyiért vettem.
3. csoport – amerikai emberke aki Mo-n élt magyar feleséggel, meséli, hogy milyen filmet látott a moziban “Amerikai film volt Vietnámról, direkt a szinkronizált verziót néztem, mert nem akartam angolul nézni magyar felirattal, mert akkor a hangot hallgattam volna és nem tanultam volna meg magyarul.” – tökéletes, cssk a “megtanul” és a “tanul” szavak vannak öszekeverve.
4. csoport – ez az orosz, akire utaltam, ő még közmomdásokat is kevert a beszédébe, s nyelvtanilag sosem hibázott, még abban sem hibázott, ami a legnehezebb a magyarban, mert nincs rá pontos szabály: a logikai hangsúly miatti igekötő-elhelyezkedés (kimegy, megy ki, stb.) esetében. Csak mindehhez volt egy vicces kiejtése "ürülök. hogy látlak, tégnap hívnyi akartalak".

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 15:54:28

@Mr. Long:
Igen.
A kovetkezo lepes pedig az lenne, hogy felkopok, majd alaallok :)

Don Kartasch [Warwickshire, UK] 2013.08.20. 15:57:29

Szerintem pedig nincs olyan hogy akcentus nelkuli nyelv.

Sok brit beszel tenyleg nagyon szepen angolul, amolyan Queen's English szintjen, de akkor is van brit akcentusuk, ahogy meg az amerikai elnoknek is van akcentusa... meglepo modon amerikai.

Meg Mo.-n is van sok kulonbseg kulonfele videki lakosok kiejtese es a fovarosi kiejtes kozott. :)

Szerintem ez minden nyelvben igy van es nincs vele semmi baj, legalabb konnyen beazonosithato sok ember szarmazasa, anelkul hogy faggatoznank. :)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 16:00:26

@Babette_:

Feleségemben is mélyen benne van. Pl. ruha vásárlása után szokta mondani "ezért a pénzért vehettünk volna inkább egy fülbevalót". Dehát minek megint fülbevaló, mikor már van 15 darab? "Mert ha baj lesz, el lehet adni, a ruhát meg nem." Milyen baj lesz? ""Nem tudom. Földrengés, háború vagy a bankok csődöt jelentenek vay bevonják a bankjegyeket."

Ez a "bankjegybevonás" egyébként a kedvence. 25 éve nem tudom meggyőzni, hogy ez hülyeség, mert ilyesmi szinte sehol a világon nem történt eddig, csak pár nagyon extrém eset volt eddig. De szerinte reális veszély, hogy az ECB vagy a Federal Reserve hirtelen "bevonja" a bankjegyeket.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 16:06:01

@Kovermadar: hat ja, ha nincs problema generalni kell, hogy legyen...

én már a fény gyermeke vagyok 2013.08.20. 16:26:54

Miért állítja 27 fokra a légkondit magyar ember Thaiföldön, ha nem neki kell fizetnie a rezsit? Ez már megint valami spórolós svájci hóbort. 14-re kell, a 27-et pár nyitott ablakkal kell elérni.

2013.08.20. 16:42:46

@Kovermadar:

"Havi 85.000 THB 2 fonek mire eleg kb?
Normalis egeszsegugy, kellemes helyen lakas kijon belole?"

Az elkölthető pénznek sosincs felső határa, pl. lehet olyan házat bérelni, ami többe kerül ennél, és a bárokban is el lehet költeni nőkre meg piára egy hónapban ennél többet is (és ez persze a világon mindenhol így van), de ha feltesszük, hogy 2 épeszű emberről van szó, akkor szerintem 85k baht nagyon-nagyon frankó kis pénz errefelé.

Számít persze, hogy honnan jön az ember, nem tudom, magad miatt vagy mások miatt kérdezed-e, de a nyugati emberektől gyakran azt hallom, hogy 70-100k-tól érzik magukat itt rendben -- ami Chang Yai, Cooper vagy az én nézőpontomból nem is teljesen érthető (értsd: mi a rossebre költenek el annyi pénzt?).

Ha megnézed, az én környékemen például ilyen házakat lehet bérelni 15-20k-ért.
chiangmaiproperties.co.th/house/rent/2-Storey-house-for-sale-with-3-bedrooms-in-Siriporn-7/H1056.aspx
chiangmaiproperties.co.th/house/rent/1-Storey-house-2-bedrooms-with-fully-furnished-in-Tanaboon-/H2841.aspx

Szóval _szerintem_ 85k-ból két főnek egy szuperkényelmes, szuperbiztonságos és nagyon nyugodt életet lehet itt élnie, házzal, kocsival, teniszbérlettel meg nyugati ételekkel, sőt, tuti, hogy még utazgatásra is marad. ... Vagy legalábbis nekem maradna, ha rólam lenne szó.:)

Ugyandehogy (törölt) 2013.08.20. 16:51:40

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: azmindegy, hogy bevonják, vagy jön egy extrém infláció, vagy külföldre kell menni hirtelen, az arany mindig mindenhol jó, és könnyen mozdítható.
ez az elv.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 16:59:34

Az "Ezert kellett eljonnunk..." posztnal megszunt a moderalas, vagy csak a hulyek lettek beengedve?

montroyal ( CAN qc) 2013.08.20. 17:05:18

Semmilyen maffiáról nincs semmilyen tudomásom

errol az a regi story jut eszembe egy latogato kerdezi a kastely komornyikjat
- mondja uram vannak itt szellemek?
- ugyanmar nincsenek .. én 300 éve lakok itt es meg egyet sem lattam...

OK csak vicc..

montroyal ( CAN qc) 2013.08.20. 17:08:18

@Kovermadar: ott elhetjuk le az utolso 30 evunket :)

nem tudom de jobb ha indulsz hamarosan...DDD

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 17:14:20

@Warlimont: akkor én se beszélek tökéletesen magyarul, mert olykor én is összevissza ragozok valamit.
Salvi professzor az olasz tanszéken csak a tárgyas ragozással áll hadilábon, egyébként tökéletesen beszél magyarul, kicsit valami álmos hangsúllyal, nem is mondanám akcentusnak, de akkor ezekszerint inkább egy szót se beszélne?
erről az jut eszembe, hogy ha én írok angolul valamit hibásan, akkor persze azért, mert non-native vagyok. ha az angol főnököm, akkor csak typo. (ő többet hibázik egyébként, hadilábon áll kicsit a helyesírással, én szoktam átnézni a hivatalos dolgokat, jobb szemem van hozzá.)
@Mr. Long: facebookon láttam cirkulálni azt a régi posztot :-(

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 17:17:22

@Chang Yai:

A helyesírás alapvetően más kérdés és nem része a nyelvtudásnak.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2013.08.20. 17:18:15

Ezek a relativizáló válaszok, hogy "attól függ mi az igényed" olyan feleslegesek, nem? Tényleg lehetne pár példát írni, mert ez így csak helyet foglal.

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: én ismerek pár nyugateurópai bevándorlót aki felsőfokon beszél magyarul, tényleg csaknem hibátlanul, de az R betű egyiknek se megy - brutálisan raccsolnak mind :) Ez persze nem gond, csak jópofa.

@Th's child: akkor Thaiföld drágább, mint Magyarország? Mert itthon 140K-ból egy személy eléldegél éppen, nem is olyan rosszul. Mondjuk 80K az albi+rezsi (az már egy full 50nm lakás) és marad napi 2 rongya tetszőleges dologra. Nagyon minimál életmód, de nulla kockázat, mert ingyenes az EÜ és a fél ország kevesebből él.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 17:20:35

@Th's child:
Ez jól hangzik! A második ház (a kisebb, drágább) aztán minden igényt + még egy keveset kielégít :)

Az igények és elkölthető pénz: van olyan kollégám, ami mindig panaszkodik, hogy nincs pénze, pedig ketten keresnek. OK, van talán 3 gyerek...
De elképzelni nem tudom, hogy kb. 40e nettóból hogyan lehet nehezen kijönni, amikor mi 19e-ből kijövünk és utazunk, amennyit akarunk...

Arra is rájöttem, hogy azért is szeretnék Thaiföldön élni, mert szeretem a svédeket is és a thaiokat is. :) Svédországban inkább szomáliaiakkal találkozom :D

Még egy fontos kérdés:
- rendes (nem szeletelt) kenyér, zsömle, kifli, bagett vagy valami hasonló van arrafelé?
- tejföl? Mert kb. a lekvároskenyeret is azzal eszem :)

Nem ragaszkodnánk egyébként az európai ételekhez, isteni tofus ennivalókat ettünk arrafelé... egy kikötés van csak: semmi hal vagy tengeri dolog :) Tészta, hús, krumpli elsősorban, másodsorban és harmadsorban... :D

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2013.08.20. 17:24:18

@Th's child: úú bazz ezek nagyon szépek nagyon olcsón, költözünk! :DD

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 17:26:26

@montroyal:
116 évig fogok élni + a rájátszás... ;)

@Zka:
Ezt te sem mondhatod komolyan :) Persze lehetnek másod az igényeink, azért nem értek egyet... ha a svéd fizetésemet kapnám Magyarországon, akkor sem élnék ott. Hiába érne 10-20-x%-kel többet.
Olyan Magyarország, mint én vagyok a munkaerőpiacnak: kicsi, aranyos, szórakoztató, de labdába nem tud rúgni :)

Raccsolás: engem itt már megszóltak, hogy orosz kcentusom van, mert úgy nyomom meg az R-eket, hogy ihaj... és hiába mutogatta a srác, hogy hogyan mondjam a svéd r-t, egész egyszerűen képtelen vagyok lágyítani :)

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 17:32:27

@Zka: erre mondják angolul, hogy "and how long is a piece of string?"

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: tényleg? najó, ne válaszolj, inkább nem érdekel.

@Babette_: Burmában '88-ban egy ilyen pénzbevonásból lett a nagy diáklázadás.

@Th's child:
tényleg, ha nyugdíjas az ember, akkor kell teniszklub meg minden :-)

az alapdolgok olcsók, még a kaja is. (a csóró diákok pl nem visznek konyhát, olcsóbb mindent az utcán megvenni, vagy a szimpla étkezdékben kajálni.) minden, ami kicsit is luxus, ott kezdődik a pénzköltés. mondjuk a légkondi villanyszámla vonzata, autó, nyugati kaja, alkohol, buli, nők. és innen kezdve minden.

kicsit aggódtam, mikor több lett a fizetésem, hogy lehet, hogy nem bírok majd magammal, de elég jól alakult a dolog, tényleg a nyaralás az egyetlen pénzszórásom. nem tudnék mit kezdeni 85k-val. ja de, beraknám a párnahuzatba, aztán meg a bankba. (itt még mindig készpénzesdit játszunk, de talán már nem is olyan sokáig.)

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2013.08.20. 17:34:26

@Kovermadar: csak annyit mondtam, hogy 1 fő itthon 140K hufból meg kell tudjon élni, szerényen persze.

Adózás hogy van thaiföldön? Egyéni vállalkozóként mennyit nyúl le az állam a bevételből?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 17:35:17

@Chang Yai:

Tényleg. Az emberek többségében erről egy mítosz van, de ennek ellenére nem igaz.

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 17:36:48

@Zka:

Ha csak a raccsol, az nem gond. Magyarok is raccsolnak. Az ez simán elmegye beszédhibának.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 17:44:15

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: majdnem húsz éve tanítok. bocs, de ne vitatkozzunk erről. lehet, hogy elméleti nyelvészetileg igazad van, de a való világban a nyelvtudás része, főleg angolul, ahol nem egészen straight-forward a phonics, hogy normálisan le tudd írni, amit mondani szeretnél, különben mindenki hülyének, műveletlennek, vagy bunkónak néz.

@Th's child: tényleg nagyon szépek ezek a házak, jó ár :-) neked van medencéd és kertészed?
mondjuk Hangdongba költözzön ki, akinek két anyja van, vagy aki nem a superhighway-en belülre hordja a gyerekeit iskolába, ha jól sejtem, a dugók nemigen enyhülhettek az elmúlt két évben (engem nem érintett, de a szülők anyáztak állandóan, plusz félórákat késtek, és ülhettem ott hetente ügyeletben túlórázni miattuk. részemről Nonghoy teljesen ok. Gymkhana golfkulb mögött laktam. nagyon jó környék, mint kiderült, a sok zöld simán 3-4 fokkal hűvösebbet csinált.)

ffüttyfürütty 2013.08.20. 17:44:56

@Chang Yai: "erre mondják angolul, hogy "and how long is a piece of string?"" Vajon ennek hol a logikája? Egy madzagot csak meg lehet mérni. Van valami megfejtés?

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 17:46:23

@Chang Yai:

Amit írsz igaz, de ugye nem gondolod, hogy egy műveletlen bunkó nem tud tökéletesen anyanyelvén vagy hogy egy analfabéta nem tud tökéletesen anyanyelvén?

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 17:51:04

@ffüttyfürütty: hát ha általában kérdezed, hogy "milyen hosszú egy madzag?" hát attól függ, milyen hosszúra vágják. (a piece of vs the/this piece of)

@Kovermadar: tejföl van, rendes kenyér van, de úgy kell levadászni, plusz persze mivel előbbi import, utóbbi nyugati flancos luxustermék, na itt kezdődik, hogy nem lesz elég a végére valóban 20k. habár már otthon is olyan áruk van ezeknek, hogy valszeg dobnék egy hátast.

BTBTBT 2013.08.20. 17:52:36

@Kovermadar:
"116 évig fogok élni"
Latom Gabor Zsazsa baberjaira torsz. :)))

ffüttyfürütty 2013.08.20. 17:55:06

@Chang Yai: Értem, igazad van, köszi. :)

BTBTBT 2013.08.20. 18:02:02

@Mr. Long:
Akad nehany allat kozottuk. Nevek, amelyeket egyszer sem lattam az elmult honapokban.
Persze otthonrol ugat mind. Nem erdemes belekeveredni.

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 18:06:36

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca: persze, ha így nézzük, egy hatéves gyerek jobban tud angolul, mint én, mert neki az anyanyelve, nekem meg nem, hiába tudok tízszerannyi szót helyesen használni, mint ő. vagy egy szimpla hat elemit végzett, könyvet utoljára 30 éve látott melós is jobban tud, hiába nem tudna megírni egy hivatalos levelet vagy elolvasni egy újsághírt. de akkor Hawkingnál én jobban tudok, mert ő meg már nem bír beszélni.
szerintem kicsit összetettebb ennél a kérdés, főleg az olyan nyelveknél, mint pl az angol, amik ezerféle változatban keringenek, nincsen abszolút egyetlen helyes. már nem ők birtokolják és mondják meg, hogy mi a tökéletes, hanem mi :-)
nem vagyok prescriptionist, csak amennyire egy nyelvtanárnak mindenképpen muszáj, de ezt nem szeretem, ha mindenképpen úgy csavarod, hogy nekik mindent szabad, és úgyis helyes lesz, mert az "övék" a nyelv, nekünk meg semmit nem lehet, ami kívül esik a szabályokon, mert nem a "miénk". ő beszélhet nyelvtanilag csikorgóan hibásan, és ok, mert native, én meg nem beszélhetek kicsit más kiejtéssel, mert az már nagyon nem ok, mert én meg non-native? nane.
és a native főnököm, aki annyit élt Amerikában, hogy megdöbbentően nem szisztematikusan keveri a brit és az angol akcentusok jellemzőit és a különféle kifejezéseket?
vagy a native gyerekem, aki viszont felvett néhány burmai-angol helytelen szófordulatot?
ugyanúgy tulajdonosa, alkotója, használója vagyok ennek a nyelvnek, mint ők.

montroyal ( CAN qc) 2013.08.20. 18:08:13

@Amarante: ha én fizetek ... mindenki megért ... de gondoljunk csak bele a nalunk élo bulgarok gorogok milyen akcentussal beszeltek .. rogton eszre lehetett venni pedig jol beszeltek sok eve a magyar nyelvet...

montroyal ( CAN qc) 2013.08.20. 18:09:50

@Kovermadar: 116? es mit fognak szolni az orokosok...

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 18:16:26

@Chang Yai:
A levadászás még csak-csak, de mit jelent a flancolás árban?
Itt egy fél kilós rendes (jellegű) kenyér 150 THB; fél literes tejföl pedig 83 THB.
Gondolom a mindenféle helyi gyümölcs kvázi filléres tétel.

@Barátusz:
Simán! :)

@montroyal:
Nem tervezem, hogy lesznek örökösök... ;)

Amarante 2013.08.20. 18:19:01

@montroyal:

Azt hiszem,hogy rajtam mindegis eszreveszik,hogy nem teliver brit vagyok:))))

Nem tartom nagy tragedianak es nincsenek rossz erzeseim emiatt.
Nehany baratom meg elvezi is,kijavitanak-amit koszonettel elfogadok-de meg mindeg sok a hibam.Ahhoz viszonyitva,hogy honnan indultam en elegedett vagyok magammal.
Lassuk be,hogy kozel az 50-hez igen kicsi az esely egy nyelv tokeletes elsajatitasara:))))tokelyre fejleszteni,meg mar lehet nem lesz idom:))))De addig legalabb nagyon elvezem,hogy tarsalogni tudok...megha akcentussal is:)))

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 18:24:09

@Chang Yai:

Na igen, ez valóban érdekes kérdés, hogy az idegenek formálják-e a nyelvet vagy sem. Nagy nyelveknél akár igen is lehet a válasz, persze korlátokkal.

Én úgy vélem, hogy nincs más mérce, mint a közösség véleménye. Az pedig olyan amilyen. Lehet, hogy logikátlan, hogy x verziót hibának él meg a közösség, y verziót meg csak bunkóságnak, de akkor is csak ez a mérce. Más egyszerűen nincs. Aki foglalkozott történeti nyelvtannal, az nem is gondolkodhat másképp.

Mondhatnék magyar példákat, de szerintem te is tisztában vagy velük.

S persze épeszű ember nem lehet preskripcionista, hiszen ellentmond minden logikának és tapasztalatnak. Ennek ellenére a magyar laikusok túlnyomó többsége manapság is abban a tévhitben él hogy a nyelvészet az valamiféle preskripcionista intézményes tudomány. De ennek az oka a Mo-n hagyományosan aktív, nyelvművelés nevű áltudomány.

2013.08.20. 18:38:48

@Zka:
"Ezek a relativizáló válaszok, hogy "attól függ mi az igényed" olyan feleslegesek, nem? Tényleg lehetne pár példát írni, mert ez így csak helyet foglal"

Ezt nem nekem címezted, de az életmóddal/költségekkel kapcsolatban írtad, ugye? Illetve:

"akkor Thaiföld drágább, mint Magyarország?"

Én valamivel többet költök itt, mint otthon költöttem (nem sokkal, mittomén, 20-30 ezer forinttal), de nem mondanám, hogy thaiföld drágább... vagy hogy olcsóbb. És itt utalok vissza a fenti közhelyválaszra: az igényeidtől függ. Nagyon-nagyon másképp élnek itt az emberek, mint otthon, és ha úgy teszed fel a kérdést, hogy az otthoni életedet itt élni olcsóbb-e vagy drágább itt, akkor drágább. Egyrészt mert fehér emberként úgyis felárat kell fizetned, másrészt mert a fehér ember dolgai/szolgáltatásai drágábbak. Két konkrét példát mondok: egy pizza árából 5-8-10 adag thai kaja kijön. Szóval mennyit szánj ételre? Attól függ: bírsz folyamatosan thai kaját enni, vagy néha ennél egy sztéket is?
Szoktál néha alkoholt inni? A thaiok nem, úgyhogy például csak borra el lehet(ne) verni azt a 140 ezer forintot úgy egy hónapban, hogy még csak be sem rúgtál (alsó-közepes borokra).
Vagy bírod-e a meleget? Ha igen, akkor 2000 forint a villanyszámlád, ha nem, akkor 20000. Ez is tízszeres különbség.

Szóval nehéz megmondani. Thai módon élni olcsóbb, fehér ember módjára pedig drágább thaiföld, mint magyarország, és ha 140k-m lenne egy hónapra, nem élnék itt.

@Kovermadar:

Ahá, 19e svéd korona nem pont 85e thb véletlenül? Akkor értem a kérdést.:)

Kiflit még nem láttam, a zsömle véleményes, kenyérből meg bagettből viszont van sokféle nagyon jó. Vannak olasz meg francia meg német pékségek, úh vannak finom kenyerek.
És van tejföl is, és azt én is zabálom tonnaszám.

@Chang Yai:
Szerintem igenis kell teniszklub.;)
Amit nagyon hiányolok itt, hogy nem lehet rendesen sportolni (illetve, természetesen lehet, csak kevésbé van kiépülve a dolog). Biztos mert a thaiok nem dagadtak, de mozogni nem szeretnek, az biztos.

Egyébként én sokkal többet költök 15k-nál, de a tanári fizetésedből én is kijönnék... szóval nincs medencém meg kertészem.;) A Nimman elején lakom egy condóban, a soi 8-ban. A Gymkhana mögötti rész szerintem is tetszetős környék, és ááá, @Zka: most kíváncsiságból rákerestem, a gymkhana golfklub tagsági díja 50k baht (350 ezer forint) + ÁFA, a budai golfklubé 80 ezer forint. Szóval így: golf = fehér ember = drága. Az adózásról meg semmit sem tudok. Birca keresett rá a múltkor egy linket...

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 18:46:32

@Th's child:

Ez mindenhol így van. Mo-n is. Van család aki egymillió nettó jövedemmel folyamatosan agyagi problémákkal küzd, s van olyan is, aki 200 ezerrel éldegel és jól megvan. Szóval mindig igényfüggő ez.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 19:08:17

@Th's child:
Nem pont ezért... a 19e kr jelen pillanatban van. A 85e THB pedig kettőnk minimális nyugdíja (de ez lehet a végére, a realitások talaján maradva) 127e THB is havonta.
Sosem tudni mit hoz a jövő...

A hírek viszont jók! Elképzelni is nehéz, milyen mosoly ülne az arcomon, amikor a friss, ropogós bagettet tunkolom bele a félliteres tejfölbe a homokos parton hajnalban :)

Egy nagy baj van Thaifölddel, nem annyira elnézőek a fűvel és gyorsan meg lenne oldva a lakhatásom egy életre :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 19:09:48

@Th's child:
Még egy kérdés: a thaiok nem isznak és nem drogoznak... hogyan kapcsolódnak ki? :)

2013.08.20. 19:14:51

@Kovermadar:

Bitang jó kérdés... fogalmam sincs.:)

maxval, a gondolkodni igyekvő birca · http://maxval.co.nr 2013.08.20. 19:32:06

@Kovermadar:

Ostoba külföldieket vernek át, ez garantálja a teljesértékű kikapcsolódást... :-)

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.20. 19:38:39

@Th's child: tök jó példák arra, hogy mi drága, mi nem, milyenek a viszonyok.
viszont nem gondoltam volna, hogy ekkora flanc az a golfklub!
a környék átka egyébként, hogy kb 20 centin múlt legutóbb (2 vagy 3 éve volt az árvíz??), hogy nem úszott az egész. két napig se ki, se be az utcából, őszi szünet volt, lemaradtam a repülőmről.
avagy óvakodj, ha a kerületed neve kb "Snail Swamp".
nekem egyébként a rendes uszoda hiányzott nagyon (Chiangmailand nagyon kicsi és tömött), meg kéne egy rendes Aquapark. az nagyon kéne....

@Kovermadar: isznak, csak nem bort. meg cigiznek.
de nehogy már ez legyen a szórakozás kritériuma..... :-(
csak hogy egy példát mondjak: az éttermezést mindenki megengedheti magának. állandóan eszik mindenki. meg hétvégén szeretnek kimenni a vízesésekhez úszni. nagy családdal, szomszédokkal, összes ismerőssel. nem az állandó klausztrofóbia. sokat dolgoznak, ettől mondjuk már eleve más minden.
kenyér szerintem olcsóbb, a tejföl drágább, mint a fenti áraid.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 20:07:46

@maxval, a gondolkodni igyekvő birca:
Szeretem ezt a pozitív hozzáállást! :)

@Chang Yai:
Van, akinek néha 1-2 pohár whisky... van akinek a fű. Van akinek valami más.
Nekem pl. az nem lenne kikapcsolódás, hogy mehetek a nagycsaláddal és ismerősökkel a vízeséshez. Nem mondom, kettesben mennék Nórival...

Szeretek kevés ember között, a "saját kis szigetemen" létezni, kizárva a külvilágot... ezekszerint nem passzolok a thaiokkal sem :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 20:42:21

Na szóval...

kepfeltoltes.hu/130820/2013-08-05_213000_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Mint mondottam volt 4évig aktív résztvevője voltam egy magyarországi specifikus fórumnak. Aztán besokalltam ott aki olvassa a blogomat tudja miért és azóta oda nem írok. Viszont visszajárok olvasni mint Hagyma ide.
Ott rengeteg különféle témájú topik létezik, többek között olyan is ahol a politika a téma.
Időnként ír oda egy srác aki itt is elő szokott fordulni bár nem tudom hogy kommentel e.
Egy fantasztikus nagy tudású tanult ember akit bár csak a netről ismerek de megtiszteltetésnek veszem hogy a barátomnak mondhatom. Liberális az istenadta de hát hiba nélkül nincs ember. (ezt azért írtam hátha olvassa ezt:))))))))))))))))
Ő is határátkelő mint mi.
Na szóval ma az ottani politikai fórumra belinkelte a "Miért mentem el " posztot. Azzal a kísérő szöveggel hogy minden betűjével egyetért.
Szerintem ezért ugrottak rá a posztra a hazaffyak.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 21:11:22

@diggerdriver:
Miért, te nemzeti nacionalista vagy? :) Ezzel a hozzáállással? :)
Ezek szerint akkor én nyilas vagyok vagy valami hasonló :D

mommmmo 2013.08.20. 21:14:13

En ehhez a "thai kajat kell enni, es olcson kijossz" dologhoz csak annyit tennek hozza, hogy ki az a hulye, aki thaifoldon nem azt eszik??? Kabe akkora klasszis az azsiai konyhan belul, mint az europain belul az olasz.

mommmmo 2013.08.20. 21:16:38

En mondjuk Londonban, az Emirsegekben es Budapesten is Thai kajat eszek, ha tehetem.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 21:17:04

@mommmmo:
Néha azért ennék egy csirkepörköltöt nokedlival vagy valami hasonló egészségtelen, szaftos, laktató ételt :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 21:18:23

@Kovermadar:
Miből jutottál erre a következtetésre?
Az az oldal valamire specializálódott oldal de nem a politikára magyarságra vagy más ilyen hülyeségre.
A több mint száz topikból egy foglalkozik politikával és a majdnem 20 000 tag nagyrésze normális gondolkodású ember ge ennyi között azért vannak turbómagyarok is. Engem sokszor megtaláltak ott.
Írtam néhány sort nekik anno. Tudod úgy az én stílusomban:)))))))))))))))))))))))))))))

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 21:20:15

@diggerdriver:
Abból, hogy beszóltál a haverodnak, mert liberális :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 21:21:34

@Kovermadar:
Most vettem egy fél kilós Goulash konzervet kiváncsiságból.
Igazi szaftos kiváló pörkölt.
Német amúgy.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 21:23:34

@Kovermadar:
A libsik speciel nem a szívem csücskei az tény.
Legalábbis a Magyarországiak mert több kárt okoztak mint hasznot annak az országnak az is tény.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 21:25:13

@diggerdriver:
Hús terén elég válogatós vagyok (na jó, bevallom, minden téren :) ), így ezek a fajta dolgok nekem kiesnek. Hacsak nem találni valami olyat, amiben első osztályú hús van, esetleg vega... de egy vega babgulyás meg érdekesen fest :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 21:26:05

@diggerdriver:
Valószínű nem ugyan azt értem a liberális alatt, amit kellene :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 21:26:59

@Kovermadar:
Ésmegintelszúrtam!!! Ráadásul mindig ugyanazt! :)

mommmmo 2013.08.20. 21:30:52

@Kovermadar: a csirkeporkolt az kesz fogyokura a kokusztejes dolgaikhoz kepest. Nem kell bedolni annak, hogy olyan kis nyeszlettek:)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 21:36:41

@mommmmo:
Hmm... a kókusztejes bármi az nagyon jó lehet! :)
Van itt Flenben egy thai büfé, majd kipróbáljuk, hátha van valami kókuszos-tofus dolog. :)

@diggerdriver:
Akkor irigyellek... semmi cupák/mócsing/zsír, csak a 100% hús?

Nem figyelsz! "Ugyan azt írtam", mikor az "ugyanaz" :)

morsels (törölt) 2013.08.20. 21:53:36

@Kovermadar:
Sokkal tobb lehetoseged lenne, ha ennel tengeri cuccokat.
Egyebkent van teszta is arrafele, csak nem az olasz fajta :-).

morsels (törölt) 2013.08.20. 21:55:28

@diggerdriver:
Ahogy en latom, Magyarorszagon csak libsi, meg turbo magyar van. A jozan esz meg atlepte a hatart :-).

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 21:58:54

@morsels:
Én meg úgy látom hogy a többség az magába fordult, túlélésre játszó, megkeseredett jobb sorsra érdemes ember.
A többség.

morsels (törölt) 2013.08.20. 22:05:02

@diggerdriver:
Ez nem zarja ki azt, amit en irtam.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 22:05:55

@morsels:
Ebben biztos vagyok. Próbáltam is, de egész egyszerűen nem megy. Már a szagától a falnak megyek :)
Se csiga, kagyló, polip, rák, hal, alga, hímár, moszat, plankton, teknős... mi van még? Bálna, delfin, tengerisün, tengericsikó...
Semmit nem tudom megenni, ami vízben él... nem tudom mi az oka.

Minden svéd bolondnak néz :)
Még azt is bedobták egyszer, mikor mondtam, hogy nem eszem meg a halat, hogy "Ez lazac!" Na mondom... nagy különbség :) A csirke meg a kacsa az szárnyas... de a liba! :D

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 22:08:11

@Kovermadar:
Én meg nem tudok elég halat enni.
Nincs olyan nap hogy ne ennék.

morsels (törölt) 2013.08.20. 22:13:32

@Kovermadar:
Elhiszem neked, csak egy olyan orszagban, ahol nagyreszt a tenger mellett elnek, ez talan elegge behatarolja a lehetosegeket :-).

Most mondhatnam azt, hogy en meg nagyon szeretem a tengeri dolgokat, legyen az szinte barmi. De nem mondom, mert ez rajtad nem segit :-).

Erdekes az, hogy peldaul a szalmonert en sem vagyok oda. Kiveve ha fustolt, vagy a sved gravloxot szeretem meg :-)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 22:14:01

@diggerdriver:
Akkor az a szerencsés eset állt elő, hogy élelmiszerhiány esetén nem fogjuk elenni egymás elől az ételt :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 22:18:29

@morsels:
Próbáld ki a Kalles kaviárt (helyi specialitás).
Itt egy Magyarországon forgatott reklám róla:
www.youtube.com/watch?v=7yspCiq3WnU

(már a zene megér egy misét, borzalmas és utálom, hogy ezzel azonosítanak vagy azonosíthatnak)

morsels (törölt) 2013.08.20. 22:20:09

@Kovermadar:
Egyebkent azt hiszem a tofu nem kifejezetten thai, inkabb kinai, de majd azok, akik ott elnek, megmondjak.
Viszont ha jol tudom, akkor csirke, disznohus nem problema, persze nem rantotthus formajaban van.
De ha szereted a zoldseges kajakat, akkor biztos talalsz olyat, ami tetszeni fog. A fuszrezesuk egeszen mas, mint Europaban es tenyleg finomak.
Rizzsel, vagy rizstesztaval, vagy tesztaval :-).

morsels (törölt) 2013.08.20. 22:22:29

@Kovermadar:
Errol meg csak nem is hallottam.
De ha egy kaviart egy tubusbol kell kinyomni, akkor mar eleve ketkedessel fogadom :-).

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 22:23:43

@morsels:
Esetleg tojászrísz-el... :)

Az ilyen kókusztejes-ananászos-bambuszos dolgokat szeretem. Igazából bármit, ami kókuszos :)
Nagykonverni egy lábos tésztával és hagy szóljon :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 22:26:19

@morsels:
És imádják!
Volt, hogy a kolélga csak egy tubus ilyet + egy tojást hozott reggelire. Meghámozta, rányomott egy emberes adagot és betolta ilyen módszerrel. A végén elfogyott a tubus is és a tojás is (a tubus nem volt tele, mikor hozta :) ).

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 22:26:42

@Kovermadar: Nem az biztos.
Én elsősorban az édesvízi halakat szeretem.
Ízre megmondom jónéhány fajtáját de a tengeri is jöhet mértéktelenül.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 22:29:28

@diggerdriver:
Nekem mind ugyan olyan ízű. De leht azért, mert életemben jó ha 3* ettem (próbáltam enni).

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 22:31:52

Nekem két gyengém van táplálkozásilag.
A hal és az aszalt gyümölcs.
Most is azt csipegetek.
Az aszalt vörösáfonya az kiváló

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 22:33:32

Most tettem be a hűtőbe Tibor barátom utolsó két sörét.
Most meg egy Gold-ot iszogatok az aszalt gyümölcs mellé.

morsels (törölt) 2013.08.20. 22:34:14

@Kovermadar:
Magyarorszagon is voltak ilyen tubusos szendvics kremek, vagy micsodak, nem?
Szoval megertem oket, csak en gyanakodva neznem, na :-). Attol meg megkostolnam.

Egyebkent mifelenk meg olyan majkremet lehet kapni, hogy ihaj. Lengyel gyartmany, de a Globus is tanulhatott volna toluk :-).

Taxomükke (UK) 2013.08.20. 22:39:22

@diggerdriver: ... és a frissen füstölt pisztráng Szilvásváradon?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2013.08.20. 22:42:52

Füstölt pisztrángot gyakran eszek de az életben nem voltam még Szilvásváradon.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 22:43:12

@morsels:
Óh, egy jókis Gyulai aranymájas... a tubusos fajta :) erős-zöldpaprikával, zsömlével és sajttal...

Éheslettem :)

montroyal ( CAN qc) 2013.08.20. 23:15:11

@Kovermadar: aludni kellene es nem tele hassal..

odamondó 2013.08.21. 00:53:21

Röviden:

-Ez egy interjú.
-Igen. Ez az.
-Köszönöm a válaszod.
-Én is a lehetőséget.

lüke 2013.08.21. 07:15:36

mennyi az a kis ész?
a 2x2 józansága, vagy tudni kell
a some time to die-t?
avagy a relativitás elméletet, vagy elég a Haushaltschule vagy afaiskola

dpeti · http://www.ninapartmentsphuket.com 2013.08.21. 11:11:14

Sziasztok,
Én is azzal értek egyet, hogy havi 140 HUF nem elég ide. Az élelmiszerek majdnem magyarországi árszinten mozognak, de pl. a tejtermékek még drágábbak is. Ha itt akar valaki nyugdijasként letelepedni akkor a lakáson kívül legalább egy motor, de idősebbeknél azért inkább egy autó szükséges. Valamint a hosszútávú ittlét feltétele a nyugdíjas vízum is ami pedig feltételekhez van kötve pl. 800.000 THB itteni bankszámlán vagy havi rendszeres 60.000 utalás otthonról.
Nyugger vízum nélkül marad a turista vízum amivel utazgatni kell 2 havonta.
És igen a biztosítás 2 éve sikerült deangue lázat kapnom 1 hét 125.000 THB-ba került a kórházban.

dpeti · http://www.ninapartmentsphuket.com 2013.08.21. 11:47:55

A lehuzásról pedig épp most kaptam ezt a videót ahol letartóztatnak egy házaspárt akik buszos utakat szerveztek Bangkok Khaosan - Koh Chang viszonylatban és útközben meglopták az utasokat.
Jól látszik a videón, hogy volt Magyar áldozat is :(
www.youtube.com/watch?v=B9mh_IaOL7Y&feature=player_embedded

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.21. 18:35:50

@mommmmo: hét évig csak rizst enni, naponta háromszor, mert ők reggelire is pont azt eszik, mint ebédre vagy vacsorára, belegondoltál már ebbe? :-)
nagyon jók a kaják, de van bennük valami nagyon egyoldalú. nincs az a sokszínűség, mint amint mondjuk egy paprikás krumpli vs lasagna vs steak salátával vs lekváros pirítós tükörtojással stb stb nyújt. ha "rendes" reggelit akarsz enni, na annak megkérik az árát gusthouseban, étteremben, mert tudják, hogy külföldinek való.
@dpeti: minden útikönyvben és weblapon első számú szabály, hogy nem veszünk buszjegyet a Khao Sanon, hanem kibumlizunk metróval vagy taxival a buszpályaudvarra.... ez már 10+ éve is így volt sajnos. de nagyon szépen tudott, kiszámítható, és elkerülhető....

dpeti · http://www.ninapartmentsphuket.com 2013.08.21. 21:33:47

@Chang Yai: igen én tudom, de akinek az ötezrese és még ki tudja mije ott van a videón ő nem tudta...

Dragonlady (Bp, Hun) 2013.08.22. 11:38:04

@dpeti: gondoltam, hogy tudod, de egyszerűen nem ártana, ha aki idejön, kicsit tájékozódna, olyan félórát, mertkülönben persze ilyen izék lesznek a végén, hogy itt mindenki genya,átver, lehúz stb, és pedig nem vagyok thai, de ez még engem is bánt, ha valaki ilyen élményekkel kénytelen hazamenni :-(

Bérczes Anna 2014.02.12. 13:31:29

Sziasztok, 2014 októberében szeretnénk Thaiföldre kimenni kb 1 évre. Tudtok abban segíteni, hogy van e bármi "trükk" nem túl bonyolultan megkapni a vízumot. Úgy tudom a követség oldaláról, h 3xos belépési turista vízummal 9 (3x3-at) hónapot lehet kint tölteni. Azt nem értem, hogy oda vissza repjegyet kérnek. Ezt nyilván nem lehet produkáni... milyen megoldás van erre? köszi!
A.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása