oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2020. szeptember 04. 06:30,  Maszkviselés magyar módra határátkelő szemmel 134 komment

2020. szeptember 04. 06:30 Határátkelő

Maszkviselés magyar módra határátkelő szemmel

Nagy vihart kavart a magyar határzár nem csak a külföldön nyaraló vagy határátkelő magyarok körében, de politikusi szinten is. A Németországban élő Dév szerint azonban nem a határzár a legnagyobb gond.

maszk_ferfi_foto_pexels_com.jpg

„Németországban élek, és sajnos én sem tudok szó nélkül elmenni a kormány legutóbbi, határzáras intézkedése mellett. Biztos sokan vannak így, és gondolom többen már írtak is neked erről. Én szeretném egy kicsit más oldalról megvilágítani a problémát.

Miért is rossz a határzár?

Mindenki tisztában van a tényekkel ezzel kapcsolatban, legalábbis, amit nagy nehezen méltóztatott a kormány megosztani az emberekkel. Ez is ugye napokba telt.

Hirtelen jött egy bejelentés, aztán piff, egy hét se telt el, és mindenki csak pislogott, és találgatta, hogy akkor most vajon hogyan is utazzunk haza?! (Ez az utazás természetétöl független, lehet valaki külföldön dolgozó magyar, vagy csak éppen a szabadságát a családjával, külföldön-üdülő magyar.)

Én az előbbi kategóriába tartozok, Németországban élek a családommal. Ez az információ lényeges része a posztomnak.

Ugyanis nem azt szeretnem leírni, hogy a kedves, magyar kormány mennyire ellehetetlenítette egyik napról a másikra a hazautazás/látogatás kérdését, mert egyetlen ember még ki is veri a nagy nyugati, ojrós fizujából a 60+ ezer forintot tesztre, és kivárja a legalább egy hetes bürokratikus procedúra végét (valaki szerint van ez 11 nap is). Ez már ugye önmagában nonszensz. Azt szeretnem Veletek megosztani, hogy mi a lényegi probléma.

Maszkviselés Magyarországon…

Legutóbbi otthonlétünk alkalmával elképesztően szembetűnő volt, hogy az emberek mennyire nem tartják be az alaprendelkezéseket se. Speciel maszkhasználat.

A legtöbb ember az orra alatt hordja a maszkot (helytelenül), míg sok ember fel sem veszi azt. Ne értsetek félre, én rühellem a maszkot, de ha valamit törvénybe (!) iktatnak, ahhoz nem kell egyik politikai oldallal se szimpatizálni (vagy éppen azt fikázni), hogy betartsuk. A baj, hogy nem TARTATJÁK be.

Egyrészt a helytelen maszkviseléssel adunk egy pofont a szarnak, másrészt totális arrogancia, és semmibenézése azoknak az embereknek, akik rendeltetésszerűen hordják a maszkot. Megint ez a „kihaénnem”, „merténmegtehetem” típusú, magyar gondolkodás...

…és Németországban

Németországban ilyen NINCS! Eleve komoly és azonnali büntetést kapnak azok, akik nem veszik fel a maszkot boltokban, vagy bárhol, ahol ezt kérik.

Másrészt meg itt respektálják egymást az emberek, és valahogy tisztában vannak vele, hogy ebben a szarban közösen veszünk részt. Milyen alapon húzná pont ő ki magát a rendelkezések alól. Itt eszükbe sem jut ilyesmi.

Visszatérve a határzárra… ez semmit nem fog megoldani, és jobbá tenni, mivel otthon a fegyelem hiánya miatt így is-úgy is szarrá fertőzik egymást az emberek.
Mit gondoltok, a többi országnak miért a legutolsó sorban szerepel a határzáras rendelkezés?!

Én nem tudom, hogy ki hozza ezeket a buta döntéseket tényleg, de először a saját házunk portáján kéne sepregetni, és rendbetenni, korlátozni, és belülről szigorítani az intézkedéseket.

Amíg nem lesz otthon betartatva a legalapvetőbb higiéniai rendelkezés, addig barátaim pisloghatunk, dobálhatjuk a sarat, és kárörvendve gúnyolódhatunk a kint rekedt magyarokon, mert hát ugye minek ment ki, és így tovább.”

Utazd be a világot a Határátkelővel!

A bejegyzés megtekintése az Instagramon

�Hope �� �: @bencsik_laci_photo #britishcolumbia #canada #kanada #amerika #america

Határátkelő (@hataratkelo) által megosztott bejegyzés,

A moderálási alapelveket itt találod, amennyiben általad sértőnek tartott kommentet olvasol, kérlek, jelezd emailben a konkrét adatok megjelölésével.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Magyarország Németország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr1416188558

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2020.09.04. 07:56:25

szerintem a nemetek nem azert viselnek jobban maszkot, mert ok annyival rendesebbek/egyuttmukodobbek/akarmibbek a magyaroknal, hanem mert ok tavasszal mar ateltek napi 4-5-6ezres fertozes szamokat, a magyarok meg a 100-at alig nyalogattak a legrosszabb idokben.

magyarorszagon nem volt sokezres maszk ellenes tuntetes sem meg, nemetorszagban meg mar igen.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2020.09.04. 08:10:57

@Rayovac: Szlovákiában gyakorlatilag csak az nem visel maszkot, aki magyarul beszél, pedig tavasszal náluk jobb volt a helyzet, mint Magyarországon. Pedig Magyarországon jobban kéne félni a vírustól a 13%-os halálozási ráta mellett...

beflower 2020.09.04. 08:53:49

Ki kell mondani végre:-a határzár úgy hülyeség ahogy van!Üdvözlettel Bajorországból.

dikusz. 2020.09.04. 09:11:04

Most sem tudok mást mondani, mint az eddigi posztoknál.
Nem tudom, a posztot író Dév merre járt itthon, és hol látta, hogy a boltokban nem viselnek maszkot.
Amióta belengették, hogy pénzbüntetéssel sújthatják azt, aki nem visel maszkot az üzletekben azóta MINDENKIN van maszk!
Járműveken általában a tiniken nincs, és ritka az is, hogy valaki ne húzná fel a cserpákjára a maszkot.
Azonban azt is le kell írnom, még soha, senkit nem láttam se üzletben, se buszon/villamoson, hogy bárki is ellenőrizte van-e az valakin maszk. Csak pár alkalommal hallottam buszsofőrt rászólni utasra, villamosvezetőt egyszer sem.

Azt szeretném megkérdezni a hozzászólóktól, hogy ott, ahol élnek, tényleg mindenkin, mindenhol van maszk, és az orrukat is eltakarják?

Hari Seldon 2 2020.09.04. 09:31:04

@Rayovac:
Hát úgy tényeg furcsa lenne maszk ellenes tüntetés, hogy valójában nem is hordják, vagy csak éppen hogy...
- Minek tüntessek az ellen, amit úgysem hordok, elv alapján. -> Azok akik tüntetének, azok úgy sem hordják.

Hari Seldon 2 2020.09.04. 09:33:23

@dikusz.:
Hát én augusztus végén jártam arra, és valóban a lakosság felén volt maszk, a másik fele vagy sehogy vagy rosszul hordta. (Árkád zárt tér)
Hogy azóta milyen büntetést lengettek be, azt nem tudom.

Din Serpahis 2020.09.04. 09:38:43

A határzár most már igazából a kulfoldet védi a magyaroktól, legalabbis a mai számok alapján joval rosszabb a helyzet mint a legtöbb helyen Európában.

Hari Seldon 2 2020.09.04. 09:44:31

@dikusz.:
Igen, itt abszolút hordják. - természetesen nem tudom a déliek hordják-e zárt helyen, ha kardio jön megmondja mi van feléjük...
- de északon nagyjából ugyanaz van amit a posztoló leírt.
Be sem mehetsz a zárt épületbe, hogy maszkot ne húznál.
Elmondom hogy történt: bejelentették tavasszal, hogy csak maszba lehet menni zárt terekbe pár nap múlva. (nem emléxem pontosan mikor) Azután pár napig biztonsági ember állt a z ajtzóban és nem engedett be senkit akin nem volt, illetve meg kellett veni a kioszkba, ha nem volt nála.
- Ja, figyelem! Az önkormányzat INGYEN osztogatott maszkot (két moshatót, és egy 10-es csomagot fejenkét), de aki otthon hagyta, az így járt, vagy hazamegy érte, vagy vesz egy 10-es csomagot 5 Euroért.
Na ez a procedura ment kb egy vagy két hétig. Azután mindenki megtanulta, és felveszi már nem kell biztonsági őr.
Plusz a kézfertőtlenítő minden boltban elől van, hogy mindenki használja. sokszor szólnak is hogy használjuk, például ruhaboltban.

Hari Seldon 2 2020.09.04. 09:54:42

Egyébként tavasszal még jól teljesített Magyarország.
Persze szerencséje is volt, hiszen Magyarországon nincs nagy idegenforgalmi jövés menés az év eleji hónapokban. (a nagy turistaforgalmú országokhoz képet elenyésző ázsiai túrista fordul meg ott)
A népesség talán még a kommunista rendszerből kondícionálva (vagy nem de ez mindegy) szabálykövető.

- de sajons csak egy darabig. Aztán "megunja", és tesz rá.

Úgy látszik a nyárra untak bele a szabálykövetésbe, de ahogy láttam augusztusra mindenképpen.

Arthamyr 2020.09.04. 10:00:52

A mostani határzár és a hazatérők szopatása egyáltalán nem hülyeség.

Mondjuk nem az az egyetlen, és nem is biztos elsődleges célja, hogy a vírus terjedését lassítsa. Ez egy teljesen tipikus fideszes intézkedés.
1. Nagyot szól, jól kommunikálható, tölti a híreket.
2. A saját szavazótábor túlnyomó többségét nem nagyon érinti negatívan.
3. Nem igazán lehet belekötni, mert _valamennyire_ teljesen egyértelműen a kimondott célt is szolgálja, jól védhető.
4. Szivatja egy kormány számára nem-szeretem kisebbség jelentős részét, de teljes jóindulattal nézve is telibeszarja őket.
5. Egyéb nem kívánatos csoportoknak is szúrja a szemét, szerencsés esetben "harcra" ad lehetőséget.

És ezt nem azért írom, mert szívem csücske lenne a kormány, vagy ne érintene a dolog. Most vasárnap költözöm haza, lesz módomban kiélvezni a két hét pihenőt...

Golf2 2020.09.04. 10:19:59

@Online Távmunkás: Szlovákiában gyakorlatilag csak az nem visel maszkot, aki magyarul beszél...Persze mert a tótok annyival okosabbak...

Golf2 2020.09.04. 10:22:53

@Arthamyr: A mostani határzár és a hazatérők szopatása egyáltalán nem hülyeség...Tényleg nem az.Értelmetlen szemétség,a szokásos.

Arthamyr 2020.09.04. 10:43:04

@Golf2: Szemétség? Számomra és a hasonló cipőben járók számára valóban az. Ellenben több millió magyar leszarja vagy még lelkesen tapsol is hozzá.
Értelmetlen? Mind jómagam és társaim szopatása és a tapsolók örvendeztetése is a célok közt vannak, így értelmetlennek nehezen mondható. A Fidesz amúgy is nagyon ritkán csinál értelmetlen dolgokat és akkor is általában terelés, gumicsont, szóval az sem igazán értelmetlen, de szinte minden nagyobb akciójuk szolgál valami fontos célt: pl. család és haverok jutalmazását, a szavazótábor fellelkesítését, a felelősség elkenését, a sor jó hosszú.

Csodabogár 2020.09.04. 10:55:29

Itt Pesten közlekedési eszközökön mindenkin van maszk. Bevásárló központban, akkor teszem fel ha bemegyek egy üzletbe. Ha csak átmegyek rajta, mert ugy rövidebb az utam, mint körbe az utcán, akkor minek tegyem fel.
A pánikot nem értem. Annyira sok megbetegedés nincs. Arra viszont kiváncsi lennék, hogy ha van egy beteg, lekövetik-e, hogy az elmult 1 egy héten hol volt, kikkel találkozott stb. és aztán értesítik-e az érintetteket. Mert ez az a módszer, amivel meg lehet törni a fertőzési láncot.
A határzárral kitoltak az idegenforgalommal, mert éppen kezdett kicsit megindulni a fizetős vendégek érkezése. Vajon támogatja az állam a gasztronomiát és a hoteleket?

dikusz. 2020.09.04. 10:56:15

@Hari Seldon 2: a bevásárlóközpontok üzleteiben kötelező a maszkviselés, a közlekedőfolyosón nem. Nem járok egyik plázába sem, a KÖKI-terminál Tescoban voltam legutóbb, ott is csak az üzletekben vették fel a maszkot, de ott mindenki.

Wilhelmus80 2020.09.04. 10:59:11

@dikusz.: Nézd meg a cikkben szereplő videót.
444.hu/2020/09/04/csak-a-polgarmesteren-nem-volt-maszk-az-ulesen-majd-par-nap-mulva-pozitiv-lett-a-koronatesztje
Egy személyen egyáltalán nincs maszk, egynek nem takarja az orrát, egy pedig folyamatosan piszkálja. Az arányokat nem gondolom reprezentatívnak, de a jelenség létezik.

dikusz. 2020.09.04. 11:06:26

@Hari Seldon 2: Nincs ellenőrzés a plázák bejáratánál, mert csak az üzletekben kötelező a maszk.

A kerületi önkormányzat a kötelező maszkviselés bevezetésekor osztogatott az első szombaton a bejáratnál maszkot (1 db/fő), sehol máshol, piacnyitáskor, ameddig volt maszk. A bejárathoz állított rendőrök, vagy közteresek meg vagy szóltak a vásárlóknak, vagy nem.

dikusz. 2020.09.04. 11:08:23

@Hari Seldon 2: Viszont az év elején nálunk megforduló kevés turista legtöbbje ázsiai, legalábbis a fővárosban.:)

dikusz. 2020.09.04. 11:11:55

@Csodabogár: Egyes hotel-láncokat támogat...

dikusz. 2020.09.04. 11:14:23

@Wilhelmus80: Én csak a tömegközlekedésről/üzletekről írtam, másról nem.

Wilhelmus80 2020.09.04. 11:21:50

@dikusz.:
nepszava.hu/3087630_kaland-jatek-kockazat-egymas-nyakaba-lihegnek-az-utasok-a-velencei-strandvonaton
Ez augusztus eleji, most nem találok frissebbet. Pikáns részlet, hogy a cikkíró szerint "mindenkin van maszk". Ha figyelmesen megnézi az ember, látszik, hogy 1. ez nem igaz, 2. legalább 2 emberen áll alatt lóg, 3. 1 embernek nem takarja az orrát.
Július végén ehhez hasonló tapasztalataim voltak Budapesten, és én az ott élő rokonaim érdekében remélem, hogy Neked van igazad, és most nagyobb a fegyelem.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 11:47:09

@Online Távmunkás: jaja, itt magyarorszagon sokkal halalosabb mint mashol igaz?

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 11:47:09

erdekes megfigyelni, milyen kettos merce alakul ki "hazatekintve". ha a magyarok szabalykovetok, akkor a kommunista kondicionalas miatt. ha a nemetek szabalykovetok, akkor azert mert "respektaljak" egymast.
hasonloan, korabban pl a svedekkel kapcsolatban volt velemeny, hogy azert nem hoznak szigoru szabalyokat es osztogatnak bunteteseket, mert felnottkent kezelik a lakossagot. ha a nemetek ellenben azonnali es kovetkezetes fenyitest alkalmaznak a szabalyok betartasa erdekeben, akkor megsem olvasom hogy azert mert ostoba haziallatkent kezelik a lakossagot.

a korabban idecitalt 24.hu cikkhez mellekelt, laza maszkviselest illusztralo foton 5-bol 4 emberen van/eppen veszi le. az az egy a megalloban uldogel, nem is foglalkozik a villamossal. talan nem lett volna nagy faradsag olyan fotot kesziteni amin latszik a lazasag is, mar ha tenyleg van lazasag.

takarék-láng 2020.09.04. 11:47:09

"A baj, hogy nem TARTATJÁK be."

Par napja utaztam at, es tobbek kozt a gyonyoru Kolni dommal szemben szalltam meg - ez azert eleg kozponti helynek szamit. Tapasztalataim innen.

Nemetorszagban sem tartatjak be, mert nem lehet rendort allitani mindenki melle. A szallason sem a recepcios, bent semelyik vendeg, az utcan az emberek kb fele viselt maszkot.
En termeszetesen nem tartozom kozejuk, mert ugy velem, jogom van a friss levegohoz, tovabba, tudom magamrol, teszt alapjan, hogy nem vagyok fertozo.

takarék-láng 2020.09.04. 11:47:09

@Rayovac: azert nem volt tuntetes, mert hulyek a magyarok. De majd lesz, ha beut a valsag.

takarék-láng 2020.09.04. 11:47:09

@Rayovac: tovabba, Magyarorszagon meg csak par orvos vonja ketsegbe a jarvany valodisagat, mig Nemetorszagban tobb ezer.

Angliai tapasztalataim: itt julius vege ota kotelezo a maszk - a media szerint, ahonnan az emberek tajekozkdnak. Ellenben a teny az, hogy nem kotelezo, mert a kormany sohasem hozott ilyen rendeletet vagy torvenyt.

Eme allitasomat azonnal megvaltoztatom, amint valaki linkeli az ellenkezojet - csak gov.uk linkek relevansak es lehetnek hitelesek, mindenfele akar alternativ, akar fosodratu mediaoldalak hitelessege kizarva.

A www.gov.uk/guidance/high-consequence-infectious-diseases-hcid?
oldalon talalhato, ervenyes allasfoglalas alapjan a kormany nem kotelezoen betartando, iranymutatast (guidance) adott ki.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 11:47:09

@Wilhelmus80: az miert baj, ha hozzanyul? a maszk a nyalvihart tartja odabent. mindegy hogy kivulrol hozzanyulkal-e. tehat 4 emberen szabalyosan van maszk, egy embernek kilog az orra, egy emberen nincs. es ezt mint negativ peldat tudja mutogatni a 444.

takarék-láng 2020.09.04. 11:47:09

Azt nem ertem, hogy miert van oda mindenki a maszkok miatt, holott egy cseppfertozessel, kotohartyan keresztul is terjedo virus ellen vedoszemuvegre, gumikesztyure is szukseg lenne.

Ha mar hatekonyan akarunk vedekezni a virusok ellen, akkor hatekony maszkokra lenne szukseg. Ilyenek pl a 3M aktiv szuros maszkjai.

A sebeszeti maszk annyit er a virusok ellen, mint a szunyogok ellen a drotkerites. Arrol nem is beszelve, hogy nem zar rendesen.

Wilhelmus80 2020.09.04. 12:27:37

@droid_:
Itt elég jól leírják.
moffitt.org/endeavor/archive/5-mistakes-you-may-be-making-when-wearing-face-masks
@takarék-láng:
Ez tipikus terelés. Nem arról volt szó, hogy hatékonyak-e a maszkok, vagy épp melyik jobb vagy rosszabb, hanem arról, hogy ha az a szabály, hogy hordani kell, akkor az emberek vegyék fel, és hordják rendesen.

Wilhelmus80 2020.09.04. 12:29:32

@droid_:
Ja, a 444-es cikknél a maszk nélküli ember tesztje lett pozitív.

Hari Seldon 2 2020.09.04. 13:06:17

@dikusz.:
A közlekedő folyosón nem? Mert az nem zárt tér?!?

Hari Seldon 2 2020.09.04. 13:18:20

@dikusz.:
A kulcsszó a kevés. - Legalábbis nyugati mértékekhez képest. És miután eléggé periférián van Budapest légiközlekedés szempontjából (nincs közvetlen járat Vuhanba), azok is (feltehetőleg) inkább Peking-ből jöttek, ahol nem igazán volt (hivatalosan) sok eset.
Ellenben Olaszországban igazán nagy kínai kolónia van, ponta térségből, és akkorban volt a kínai újév, vagy valami ilyen ünnepség, akkor pont nagy volt a oda vissza út Milánó és Kína között. Dettó ugyanez Párizs, London, stb esetében.

Platonica 2020.09.04. 13:20:43

Ez a maszk tema mar-mar vallashaboruva novi ki magat hehe.
Annal is inkabb, mivel az 'evidence' nem is olyan egyertelmu a Chief Medical Officer szerint sem, ...hat akkor mar tenyleg csak 'a hit' marad...

'The evidence for face coverings is “not very strong in either direction”, the Deputy Chief Medical Officer has admitted, despite a last minute U-turn on masks in schools. Dr Jenny Harries said the Government was “watching the science” and could “change advice” on the wearing of masks in the future.'
Hm, nagyon meggyozo tenyleg.

Hari Seldon 2 2020.09.04. 13:27:03

@Platonica:
Egyébként valóban nem tudom mennyire hatásos a maszk, lehet hogy nem annyira mint gondoljuk, de jelenleg "nincs más ötlet". Valóban érdekes, hogy a számok nem nagyon támasztják alá az értékeket. - Lehet, hogy sokkal inkább terjed fizikai kontaktus útján, mint cseppfertőzéssel. De jelenleg nem tudunk annyit a betegségről, hogy ezt kielemezzük.
Csak esetleg amikor "lezárul" a járvány, utólag lesznek róla tanulmányok.

Wilhelmus80 2020.09.04. 13:51:47

@Platonica:
Ez abszolút igaz. A holland járványügyi hivatal vezetője, meg a tanácsadók többsége, akik szakmai tanácsokat adnak a kormánynak, itt kifejezetten maszkellenes. Ez az egyik oka annak, hogy itt kizárólag a tömegközlekedési eszközökön kötelező a maszkviselés (a közlekedési vállalatok írják elő, úgy veheted igénybe a szolgáltatást, ha viseled a maszkot). A másik pedig az, hogy a kötelező maszkhasználat az alkotmányjogászok szerint ellentétes lenne a hatályos holland alkotmánnyal. Itt nincs felhatalmazási törvény, még folyik róla a vita, legkorábban októbertől léphet hatályba, ha sikerül elfogadni. Úgyhogy itt a 1,5 méteres távolságtartás az alapszabály, a maszkot pedig csak ajánlják, azokon a helyeken, ahol nem lehet távolságot tartani. A tüntetés itt nem a maszkviselés ellen zajlik, hanem a 1,5 méteres távolságtartás ellen.
images.lc.nl/images/7ay5c3-img-010820-007.jpg/alternates/LANDSCAPE_960/img-010820-007.jpg

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 14:03:29

@Wilhelmus80: jellemzo a cikkre, hogy a maszkviselest mint a sajat magad vedelmet allitja be. akkoriban (majus) voltak ugyan ezzel kapcsolatban vitak es felreertesek, de igy szeptemberre mar illene erteni hogy a maszkot azert viseled hogy ne nyalazd ossze a tobbieket. tehat a cikk onmagaban nezve is teljesen okafogyott, es ehhez a temahoz sem tesz hozza semmit.

szinten teljesen irrelevans hogy kinek lett pozitiv a tesztje. ugyanolyan tevut mint a multkor a masik hozzaszoloe, aki peldakent hozta hogy a maszkos dolgozok megusztak a fertozest a starbucksban vagy hol, amikor egy fertozo no ott kavezgatott orakig es ebbol azt vonta le, hogy maszkot kell viselni mert akkor meguszod. nem. maszkot kell viselned, hogy ne fertozz meg masokat. a starbucksban is maszk nelkul volt a fertozo no, minden mas csak kovetkezmeny.

Wilhelmus80 2020.09.04. 14:24:47

@droid_:
Szerintem ez a cikk nem arról szól, hogy téged véd a maszk vagy tőled védi a többieket. Azt foglalja össze, hogyan viseld a maszkot jól. Ha nem jól veszed fel, veszed le, piszkálod, áll alá tolod, akkor se téged, se másokat nem fog megvédeni.
És benne van, hogy te is kockázatot jelenthetsz, ha rosszul hordod: "A mask worn only over the mouth won’t contain droplets if you sneeze."
Magadnak mondasz ellent egyébként, Azt írod, azért kell a maszk, hogy ne nyálazd össze a többieket. A 444-es cikkben a polgármester tesztje lett pozitív, akin nem volt maszk. Irreleváns?

Irbisz 2020.09.04. 15:10:50

"Egyrészt a helytelen maszkviseléssel adunk egy pofont a szarnak, másrészt totális arrogancia, és semmibenézése azoknak az embereknek, akik rendeltetésszerűen hordják a maszkot. Megint ez a „kihaénnem”, „merténmegtehetem” típusú, magyar gondolkodás.."

meg ugyanaz a balkáni attitőd, hogy a gázt nyomom 90 helyett 140-el, előzök be nem látható kanyarban vagy záróvonalon, mit sem törödve azzal, hogy ezzel másokat sodor életveszélybe az tahója. És bizony hányszor olvasni, hogy a vétlen sofőr v. utasai is meghaltak az ilyen egyéni szabályértelmezők miatt.
Ez még áttételesebb, nyilván nem tartja be a parasztja, de minden műkörmös/bakter/házmester (csak példák), az élet iskolájában tanult tanulatlan és tudatlan fajankó ossza az észt járványügyi kérdésben (ehhez is értve, nem csak a futballhoz), közben nagy szabadságharcosnak vagy a fene se tudja minek képzeli magát.

Aztán ha emiatt újra iskolabezárások lesznek, ilyen-olyan kijárási korlátozások, amelyek miatt megint százezrek anyagi helyzete lesz rosszabb, akkor majd sírnak a világba, mert nincs annyi eszük h. felfogják: ha hülyeségnek is tartom a maszkot és nem félek mert egészséges is vagyok, az fájni fog a jövedelem nélkül maradok. Ezt elkerülni fontos, ezért kellene maszk. Ezt ugyan egy értelmes 14 éves már képes felfogni, de a jelek szerint sok nagykorú és szavazóképes állampógár már nem ...
Mert nem az a lényeg ő mit hisz, hanem mit reagál majd erre a döntéshozó - az meg egyéb eszköz hiján majd korlátoz, és jól bezár ezt-azt, ha elszalad az esetszám.
Pedig ezt megérteni nem kell hú de nagy átlag feletti IQ, csak józan paraszti ész - de a jelek szerint sokak mindkettőben deficitesek.

SzZoole 2020.09.04. 15:11:57

A héten történt; Az bevásárló központokban két bejáratúk/kijáratuk van, többnyire. Az egyikre ki van írva , hogy; only entrence, míg a másikra only exit.

Megyek kifelé az only exit ajtón és egy grany aki közelebb a százhoz mint a halálhoz, csibakkal a szájában ott áll az ajtóban.

Mondom neki; Grany only exit!

Rám néz, bele szív egyet a csibakba, eldobja és csak ennyit válaszol; fuck off you prick!!!

Nézek egy nagyot, kérdezem a benga raszta biztonsági őrt, hogy most mi van???
Azt mondja; Ne foglalkozz vele, minden nap ezt csinálja.

Ez nem vicc volt

Irbisz 2020.09.04. 15:18:39

@Irbisz:
Ja, pár ilyen vitába bepillantva a facebook-on, az a legviccesebb, amikor olyan leroggyant állapotú figurák nyomják a maszkellenes meg nincsisvirus idióta dumát, akik maguk bőven már (jelentősen) növelt rizikófaktorú csoportba tartoznak koruk és/vagy egészségi állapotuk miatt. Némi adalékként, a magyar lakosság kb. 1/3 tekinthető emelt rizikóju csoportba tartozó embernek, mert az időseken túl az 50-55 korosztálytól kezdve már rengeteg a többszörösen krónikus betegek száma (ugyebár rengeteg a kövér, a cukorbetegség, magasvérnyomás népbetegség, a dohányzás önmagában súlyosbító tényező, a fizikai aktivitás hiánya is), és az egészségügy sem német szinvonalú ugyebár.
Mindez nem érdekli az ostoba barmát, csakazértse hord maszkot és közben azt hiszi hú de nagy ellenálló/partizán, miközben ostoba kis gyökér.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 15:22:17

@Wilhelmus80: mi a helyzet amsterdam es rotterdam varosaval, ahol az augusztusi hirek szerint meg a forgalmas utcakon is kotelezove tettek?

odamondó 2020.09.04. 15:22:22

@Platonica: ja hát a koronavirus 'tudomány' nálam már márciusban megbukott. Minden nap épp valami más jó.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 15:22:32

@Wilhelmus80: nem, neki kellett volna legfokepp maszkot hordani, de ezt elore nem lehetett tudni ezert mindenkinek vagy legalabbis minel tobb embernek kell viselnie tarsasagban. ugy ertettem, arra hivatkozol, hogy lam nem volt rajta maszk, meg is fertozodott, de akkor felreertettelek.

nem, a cikk sokkal tobbszor emliti, hogyan ved teged a maszk mint masokat. az orr takarasa szerintem nem olyan fontos mint a szaje, de kaptam linket a multkor arrol, hogy tobb az orrban a virus. csak hat nem az orrunkon beszelunk, ugyhogy ebben a kerdesben nem igazan gyozott meg. tusszentes video, lehet hogy van jobb, elso talalat:
www.youtube.com/watch?v=piCWFgwysu0

de oke, elengedem hogy altalaban mirol szol a cikk, maradjunk a tapizasnal. hogyan fog kevesbe vedeni masokat ha valaki hozzanyul? mert a cikk eppen arrol szol, hogy ne tapizzuk a koszos mancsunkkal es egyebekkel a tiszta maszkot amit a szank ele teszunk utana, kulonben "you are at risk for infection".

nem beszelve arrol, hogy egy nehany masodperces video alapjan mondod valakire, hogy "folyamatosan piszkalja". kivancsi lennek kirol nem lehet elkapni par masodpercet, amikor "folyamatosan piszkalja".

Irbisz 2020.09.04. 15:33:30

na ez (www.amiidonk.hu/elemzes/hordjuk-a-maszkot-es-ne-higgyunk-a-koronavirus-tagadoknak/?fbclid=IwAR1ImvOrRkxvqDoWRpnHSia0Rjpnu3lbefyZDhzsFQOfJeJaoky6HqwGO_U) jó cikk miért hordjuk maszkot, de a szerző elkövette azt a hibát, hogy szakmailag érvel és a nemhordók eszére meg értelmeére akar hatni, holott ez náluk már rég hitbéli és/vagy ideológiai érzelmi kérdés, igy nem vevők semmilyen racionális érvelésre vagy a tényekre.
főleg úgy, ez a cikk sok nemtagadónak magas, nem érti (illetve túl hosszú) és a kutatások azt is megállapították, a nemhordók kognitiv képességei jelentősen gyengébbek.
na most ezeket a gondolkodásbéli kihivásokkal küszködő embereket egy ilyen elemzés és cikk sosem éri el ... Öket a gödénydoktorok meg pöcsalfrédok számukra leegyszerűsített és ezeket a tulajdonságaikat figyelembevevő szélhámosok egyszerű hivószavakat tartalmazó és érzelmeikre ható faszságai fogják meg.
Persze az jó kérdés, kinek a hibája ha átverik a csalók és szélhámosok.

Wilhelmus80 2020.09.04. 15:36:41

@droid_:
Azt kísérleti jelleggel és ideiglenesen vezették be, az adatokat még nem elemezték ki. Ha részletesen is érdekel:
www.dutchnews.nl/news/2020/08/amsterdam-and-rotterdam-stop-requiring-face-masks-in-busy-places/

Wilhelmus80 2020.09.04. 16:03:42

@droid_:
A linket arra a kérdésedre küldtem válaszul, hogy miért nem jó, ha valaki fogdossa a maszkot. Azért nem jó, mert a kezével ráviheti a maszkra a koszon kívül a vírust is. Ha aztán esetleg később még az álla alá is tolja, akkor megvan a kockázata a fertőzésnek. A mai poszt arról szólt, hogy bár Magyarországon sok helyen kötelező a maszk viselése, a posztíró szerint kevesebben hordják, mint ahol ő él, illetve nem jól hordják. Én erre reagáltam.
Igyekeztem nem félreérthetően fogalmazni, ezért küldtem el a teljes cikket, nemcsak a videót. A cikkben szó sincs arról, hogy ott fertőződött volna meg. Az ő tesztje lett pozitív, rajta nem volt maszk, a kolléganő pedig ott ült szinte közvetlenül mellette,
Kíváncsivá tettél, megkerestem a teljes felvételt, majd' 40 perc, nem néztem végig, csak belekattintgattam, de elég megnézni az első pár percet: ott még nincs a kolléganőn a maszk, kb. a 10. percnél húzza fel az orrára is.
www.youtube.com/watch?v=jd95cY9aWtQ
Később az állára is húzza, mert beszél (kb. 30 perctől.) A cikkbeli rövid részlet pedig az ülés legvégéről származik.
Nem akartam ennyi energiát ölni ebbe a kérdésbe, de nekem úgy tűnik, hogy nem sok értelme van így a maszknak.

Golf2 2020.09.04. 19:26:54

@SzZoole: Talán a Grany-n akadt ki,idegeneknek túl bizalmaskodó,szerintem.

Shanarey 2020.09.04. 19:27:13

@Wilhelmus80:

Kár belé, droid csak kötözködik. Én voltam az aki belinkelte neki azt a bizonyos Starbuck kávézós videót, amelyben egy koronavírusos nő, beült a klíma szellőző útjába, és a dolgozók, akik maszkot viseltek kivételével, szinte az összes vendég elkapta a vírust. Alig 60 személy volt benn akkor.

Csodabogár 2020.09.04. 19:31:02

@Wilhelmus80: Nem kellene összemosni a vírus tagadókat, van ilyen is, és a maszkot nem szeretőket. Abszolut rizikócsoporthoz tartozom, de utálok levegő után kapkodni. Már pedig ha felteszem a maszkot, akkor nem kapok elég levegőt.
A maszk nálam az ajtókilincsen lóg a kulccsal együtt. Ha igaz lenne amit itt ma olvastam, hogy ha piszkálom stb. a maszkot, akkor huj de fertőző. már rég nem élnék. Az én orvosi maszkom már járt szatyorba a vásárolt holmi közt, földön néhányszor, mert a kezemben volt és leesett. Engem mindez nem érdekel. A maszk magyarázatokban nem hiszek, de ahol kötelező felteszem. Ilyen gyorsan régen soha nem tudtam vásárolni mint most a maszkkal. Szerintem a kiskereskedelem fellendülne ha megszüntetnék a maszkot.

SzZoole 2020.09.04. 19:52:03

@Golf2: miért, ha old bag-nak szólítom jobb lett volna? :-))

SzZoole 2020.09.04. 20:06:01

@Golf2: hallod, most mondtak be a BBC News-ban, hogy Mészáros válik, igaz ez?

svajcineger 2020.09.04. 20:08:59

@SzZoole:
Ez komolyan hír a BBC-n? :)

svajcineger 2020.09.04. 20:09:34

A Kormányzati Tájékoztatási Központ közleménye a kormány mai üléséről.

A kormány mai ülésén áttekintette a járványügyi helyzetet és az ahhoz kapcsolódó intézkedéseket. A járvány második hulláma Magyarországot is elérte. A védekezés sikerét emberéletekben mérjük, ezért kiemelten fontosnak tartjuk a beutazási korlátozás és az általános védelmi intézkedések betartását. Most egyszerre kell gondoskodni a leginkább veszélyeztetett idősek biztonságáról, biztonságban kell tudni az iskolába járó gyermekeinket és biztosítani kell a gazdaság zavartalan működését.

Magyarország Kormánya összegezte a szeptember 1-jén életbe lépett beutazási korlátozások eddigi tapasztalatait és azt a döntést hozta, hogy a magyar gazdaság zavartalan működése érdekében az üzleti célú beutazást a továbbiakban engedélyezzük. Megszületett a külföldön végzett tesztekkel kapcsolatos pontosított részletszabályozás is: Magyarországra történő beutazás esetén egy alkalommal, a hazai teszttel egyenértékűnek ismerjük el a schengeni tagállamban készült PCR tesztet is.

Az ülésen döntés született arról, hogy a magyarországi sport rendezvényekre való kiutazás és beutazás szigorú feltételeit kiterjesztjük a kulturális rendezvényekre is. Ami pedig a nézőket illeti, a hazánkban megrendezésre kerülő nemzetközi sportesemény, valamint kulturális rendezvény nézője csak akkor léphet be az országba, ha rendelkezik negatív PCR teszt eredménnyel, van a rendezvényre jegye, és aláveti magát egészségügyi vizsgálatnak, valamint köteles a belépést követő 72 órán belül elhagyni az országot.

A pontos szabályozás a mai napon a Magyar Közlönyben kihirdetésre kerül.

(Kormányzati Tájékoztatási Központ)

SzZoole 2020.09.04. 20:15:00

@svajcineger: nope, I'm just feeding him :-)))

Wilhelmus80 2020.09.04. 20:25:26

@Csodabogár:
Nem említettem a vírustagadókat (illetve a hollandiai tüntetèsek kapcsán egyszer, de az pont nem a maszkról szólt), nem mostam össze a maszkellenesekkel. Én a magyarországi rokonaim miatt nagyra értékelem, ha valaki betartja a maszkviselés szabályait. Szerintem senkinek sem lenne jó egy újabb lezárás, és ha a maszkhasználat csökkenti a fertőzés/fertőződés kockázatát, akkor azt gondolom, hogy elviselhető kényelmetlenséggel járó intézkedés. Ha sokan elszabotálják, akkor viszont nem sokat ér.
Itt kizárólag a tömegközlekedési eszközökön kötelező, ott mindenki hordja is, nem szállhatsz fel nélküle. Én üzletekben is felteszem, ha úgy látom, hogy sokan vannak bent. Van, hogy egyedül vagyok maszkban, van, hogy másokon is látom. Forgalmasabb belvárosi utcákról szóló híradórészletekben olyan helyeken is viselték itt is, ahol soha nem volt kötelező.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 20:44:14

@Wilhelmus80: igen, ez erdekes, koszi. ugy latszik a visszavonasrol szolo hirek mar nem utik meg a hiroldalak/gugli erzekenysegi szintjet. mondjuk korabban nem azt olvastam, hogy kiserlet, de ennyi mozgasteret hagyhatunk.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 20:44:56

@Wilhelmus80: haha, tenyleg lehuzza amikor beszelni akar. hat igy jogos a kritika. pont ezt lattam en is egy muzeumi tarlatvezetesen nemreg, de ott legalabb odebb huzodott az illeto.

Mikkamak 2020.09.04. 20:45:32

A maszk, ahogy azt többen is mondták, arra van, hogy a többieket védje tőled. Ha piszkálod, ha nem, mindegy. De mindenkivel rendesen kéne hordatni, nem orr alá biggyesztve, telefonáláshoz, köhögéshez, prüszköléshez nem gondosan levéve.

Az ország lezárása totál nonszensz. Megteheti olyan ország, mint pl. Új Zéland (meg is tette), akkor amikor még a közösségben nincs jelentős számban jelen a vírus. De Magyarország, itt Európa közepén, jelentős átmenő forgalommal, ráadásul akkor, amikor már szabadon terjed az országban a fertőzés? Plusz kivétel a magyar állampolgár, mert bejöhet. Meg persze az áruszállító fuvarozók. Meg a focimeccsre jövők. Meg a Visegrádi országok állampolgárai. Meg az üzleti ügyben utazók.

Viszont mivel minden más ország veszélyesnek lett nyilvánítva, a különböző, utazók által váltott biztosítások nem érvényesek - nem csak koronavírusra, de semmire sem - tehát ha valaki véletlenül kitöri a lábát, vagy balesetet szenved, akkor fizethet zsebből.

Szóval jobb lenne hagyni ezt a lezárásos marhaságot és inkább tesztelni és betartatni az előírásokat, nem pedig kijelenteni, hogy vírus az csak külföldről jöhet.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.04. 20:45:52

@Shanarey: nem video volt, de ez nem annyira fontos. az fontosabb a hir ertelmezesevel kapcsolatban, hogy sem a 444, sem a forrasuk, sem a forrasuk forrasa nem emlit semmi olyasmit, hogy

" a dolgozók, akik maszkot viseltek kivételével, szinte az összes vendég elkapta a vírust. Alig 60 személy volt benn akkor."

mint ahogy arrol sincs emlites, hogy hany emberen volt vagy nem volt maszk azok kozott akik elkaptak vagy nem kaptak el. az az informacio pedig a 444-ig elkopott, hogy a dolgozokon nem sima "orvosi" maszk volt es kesztyut is viseltek.

SzZoole 2020.09.04. 21:03:50

@dikusz.: miét töröltetted a kommented?

dikusz. 2020.09.04. 21:24:33

@SzZoole: Mert figyelmetlen voltam, és nem vettem észre, hogy @svajcineger: is beillesztette egyszer.

SzZoole 2020.09.04. 21:28:29

@dikusz.: azért nem kellet volna, mással is előfordult már :-)

svajcineger 2020.09.04. 21:43:38

@dikusz.:
Miattam ne törölj semmit! :)

dikusz. 2020.09.04. 21:52:07

@SzZoole: @svajcineger: a saját hülyeségem miatt kértem a törlést... :)))

M. Péter 2020.09.04. 22:38:37

@Hari Seldon 2: A magyar inkább a kiskaput keresi.

kék madár 2020.09.04. 23:32:32

@Platonica: mikor hagyod abba ezt a hulyeseget? Nem fogod fel, hogy csak az elmebeteg osszeeskuves elmelet hivok maszk ellenesek?

Csodabogár 2020.09.04. 23:36:20

Minden esetre fejlődik a tudomány a németek egyik fő virologusa kijelentette, hogy aki megkapja a betegséget, az két nappal a tünetek megjelenéséig és utána még 5 napig fertőz. Ezért a karantént 10 napra leszállítják. Virologusok szerint 5 nap is elég lenne, de ezt az eü miniszter nem akarja még.
Mindezt az EU-val is megbeszélik és feltehetően az egész EU-ban bevezetik. Mindezt egy elismert infektologus is megerősítette. Ma esti hírekben hallottam.

P. A. 2020.09.05. 02:10:25

@Csodabogár: Így néz ki nálunk is így van már, mert ma én is 10 nap karantént kaptam a határozatban. A vicc az, hogy a szüleim, mint kontaktok (velük élek) 14 napot.

Golf2 2020.09.05. 09:58:29

@SzZoole: nope, I'm just feeding...inkább a trollokat!

Platonica 2020.09.05. 15:26:10

@kék madár: Hogy ki mit fog fol, az vitathato.
Ha meg hulyesegnek titulalod, az sem engem minosit. Ugord, rakd szurore, ne olvass csak olyat, amit emeszthetonek talalsz;-)
@Rayovac: De rendi vagy! Meg sem erdemlem:-)

_Alex__ 2020.09.06. 07:12:06

Azért így 2020 szeptemberében nem kellene meglepődni azon, hogy nem jó ötlet utazni és tényleg csak akkor utazzon az ember ha muszáj neki. Egyébként voltak hónapok amíg lehetett jönni-menni, de most pár nappal a szigorítás után ébred fel egy pár magyar, hogy most kellene utazni és mekkora hülyeség ez. Most mondanám, hogy tetszik nem tetszik ez a szabály miért olyan nehéz betartani?

kék madár 2020.09.06. 08:43:28

@Rayovac: nem megyek bele, de megkerdojelezni a hatasossagat az a "hat januarban volt egy nagyon hideg nap, vitathato dolog ez a klimavaltozas" kategoria

Embereleteket ment a maszkhordast, en errol mast hiteles orvosoktol, szakemberektol nem olvastam

Buchhalter 2020.09.06. 09:00:41

@Arthamyr: a Fidesz lejmenetben van. Sok egykoru Fideszre stavazó ismerősöm ki van akadva a kormányra. Valaki azért ,mert elvesztette a munkáját,más ,mert a z esküvője lett eltolva.Páran meg a határzár miatt úgy érzik hogy meglettek fosztva a szabadságuktól.Megint mások az idióta döntéseiken vannak kiakadva. 2022-ben nagyon kérdéses a 2/3.de még az 51 % is.

Buchhalter 2020.09.06. 09:05:56

@dikusz.: a maszk ellenőrzéshez. Már a határzárnál bevallották,hogy nincs ehhez elegendő ember és jármű.Minden pénzbe kerül.Az előző totál értelmetlen leállításnál is csak égették az adóbevételeket,illetve be se tudtak folyni. A maszk meg már számtalan helyen leírták ,egy látszat intézkedés a seggfej politikai garnitúra részéről.A vírust mindennel viszed: hajad ,kezed,ruhád,cipőd. Kábé egy szkafandernek lenne értelme ,amit otthon az ajtóban leveszel és rögtön lefertőtleníted. Ezt értelmes eü szakemberek mondták.

Buchhalter 2020.09.06. 09:09:29

@Wilhelmus80: Neked behoznák szabályként,hogy ugorj a kútba megtennéd. Ha lesz itt balhé,én a helyedben lapítanék mint szar a fűben valahol.Soha nem bírtam elviselni az ilyen bégetőket ,mint te.

Platonica 2020.09.06. 10:01:52

@kék madár: Sajnos oka van annak, hogy csak az 'official narrative' jut el a legtobb emberhez:-(
'It is disturbing that leading academics like Professor Gupta (Theoretical Epidemiology at Oxford University), are finding themselves frozen out of prestigious platforms because their ideas are deemed “dangerous” by biased scientific journal editors.

Worth remembering this isn’t the first time a scientist whose research challenges the conventional Covid wisdom has had difficulty getting a paper published.

“The scientific establishment has started working backwards from their preferred social policies to whatever research supports that goal. For as long as they believe they are fighting a heroic moral battle against vaguely arrayed ‘forces’, trust in them will continue to fall.” <---Amen to that:-)

kék madár 2020.09.06. 10:19:19

@Rayovac: @Platonica:
a maszhordas nem elsosorban a maszk hatekonysagarol szol, hanem a maszkviselessel jaro viselkedes kulturarol, hogy tiszteletben tartjuk a masikat es nem kohogunk ra, nem maszunk a kepebe, nem megyunk buliba, koncertre, focimeccsre.
Miert terjed a virus a maszktagadok kozott es miert nem a maszkot elfogadok kozt? Hat mert hatekony, nemcsak maga a maszk, hanem a maszkkal egyutt jaro konvenciok. Sokat lehet ezen rugozni, de ez ilyen egyszeru, nekem, olvasom a statisztikat es barmiyen meno megkerdojelezni a maszkot, en nem tartom annak ,tobbet nem tudok hozzatenni.

Bredpitt Monika 2020.09.06. 10:32:08

@droid_: szerinted hány ember ül egy kávézóban maszkban, ha nem ott dolgozik?

Platonica 2020.09.06. 10:33:36

@kék madár: "a maszhordas nem elsosorban a maszk hatekonysagarol szol"
No latod itt teljesen egyetertunk:-D

Ha szeretsz statisztikakat olvasni, ajanlok egy kutatast a figyelmedbe en is, friss;-)
www.aier.org/article/lockdowns-and-mask-mandates-do-not-lead-to-reduced-covid-transmission-rates-or-deaths-new-study-suggests/
A konkluzio erdekes, bar nem meglepo:
"The paper’s conclusion is that the data trends observed above likely indicate that nonpharmaceutical interventions (NPIs) – such as lockdowns, closures, travel restrictions, stay-home orders, event bans, quarantines, curfews, and mask mandates – do not seem to affect virus transmission rates overall."

Arthamyr 2020.09.06. 10:38:20

@Platonica: én úgy gondolom, hogy egy csoportban, ha x ember maszkot visel, az jobban csökkenti a vírus terjedési sebességét, mint az, ha x-y ember visel, ahol x és y pozitív egész szám és x>y. De semmiképpen sem gyorsítja.

Te ezt hogyan látod?

Emmett Brown 2020.09.06. 11:49:22

@Buchhalter: és a hajadról meg a ruhádról hogy fog másfél métert ugrani a vírus?

Nem olyan bonyolult: zárt nyilvános helyen maszkban vagy, tartod a távolságot és kezet mosol.

driver70 2020.09.06. 11:51:21

Németországban nem jártam mostanában,de Ausztriában kb, ugyanolyan intenzítással használják a maszkot mint Mo,-n.

Azt azért ne felejtsük el ,hogy nem kis átverésben van részünk március óta. Így nem cvsoda ,hogy az emberek egyre nehezebben tűrik a korlátokat.

Sir Gombóc 2020.09.06. 11:51:41

@dikusz.: az üzletekben lehet, hogy van mindenkin maszk, de a többség az orra alatt vagy állvédőnek hordja.

Sir Gombóc 2020.09.06. 11:52:03

@Wilhelmus80: ehhez hozzátenném, mióta visszavonták a vírus miatti vészhelyzetet, azóta nem fertőtlenítik naponta a vonatokat sem, a kirakott illetve élő kézfertőtlenítő adagolók is eltűntek.

Sir Gombóc 2020.09.06. 11:52:40

@takarék-láng: a sebészeti maszk elsősorban a belőled esetleg kijövő mikrobáktól, vírusoktól védi a környezetedet, de nem nulla a külső fertőzéstől védő hatása sem. A maszkviselés nem az egyéni, hanem a kollektív védelem miatt fontos.

eMJe 2020.09.06. 11:53:02

Egy poszt, amivel maximálisan egyetértek :D Kiegészítésként annyit, hogy amíg ennyien szarnak bele mindenbe, addig felesleges, országon belül megoldjuk a terjedést :)
Maszk ellenességhez meg csak annyit, hogy ha a szerencsétlen beletüsszent, legalább a nagyobb cseppeket felfogja, tehát még ha nem is tökéletes megoldás, de a semminél még így is több.

@dikusz.: Csongrád- és Heves megye nem ilyen, nem mindenki hord maszkot, és azoknak is nagyobb része max a szájára húzza... Fórumon volt, akitől megkérdeztem, hogy pl a festők hogy bírhatnak ki több órát is maszkban (és nem orvosiban), de senki sem válaszol rá, és én is kibírom x ideig. Nos, a posztolónak igaza van, lássuk be

Fülig José 2020.09.06. 12:52:16

@kék madár: "Miert terjed a virus a maszktagadok kozott es miert nem a maszkot elfogadok kozt? "
mértek ilyen csoportokat? linkelnél esetleg valamit?
"hogy tiszteletben tartjuk a masikat es nem kohogunk ra, nem maszunk a kepebe..."
neked ehez maszokt kell hordani? hmmm...
"...nem megyunk buliba, koncertre, focimeccsre."
te nem mész. senkinek nem hiányzol, hidd el. de ki vagy te, hogy embertársaidat lehülyézd, mert ők nem akarnak a kamrában kuksolni a következő, -hány évet is jósolnak a rettegők? örökre...?
egyébként neked és a többi világvégevárónak: mi az akadálya, hogy ti otthon maradjatok? biztonságban. vírusmentesen. csöndben... mindenki nyerne az ügyön.

Zionnépe 2020.09.06. 12:52:26

@Rayovac: Németoban most 80 millió főre 1453 fertőzött, otthon 10 millióra 510

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.06. 12:53:14

@Bredpitt Monika: az teljesen mindegy hogy szerintem hany. foleg koreaban. az nem mindegy hogy van egy hir ami nem szol errol, majd ugy fogalmazunk at a kommentben, mintha errol szolna. de ha erdekel, a 444 cikk forrasanak a forrasaban van foto, vendegen is latszik maszk. lehet hogy csak illusztracio, de ugy gondolom koreaban keszult egy vendeglatohelyen hiszen koreai az eset es az ujsag is.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.06. 12:53:24

@eMJe: nos a posztolonak pl szerinted igaza van, lassuk be. azt is lassuk be hogy pl szerintem duhosen osszezagyvalt par ertelmes gondolatot par alaptalan ostobasaggal.

Mdeve 2020.09.06. 14:30:47

Egyetértek a poszt írójával a maszk viselésével kapcsolatban.
Távolsági autóbuszon ingázva az utazóközönség cca. fele használ maszkot.

Sajnos nagyon sokan gondolják úgy, hogy a maszk őket védi, pedig nem. Igen sok cseppfertőzés történik a szemen keresztül is.

Kérdésem, hogy meddig hatékony egy egyszerű (elvileg egyszer használatos) orvosi műtős maszk?

Mert az utazókörnyezetemben olyasmiket látok-hallok, hogy az _akár_ szabályszerűen viselt maszkot több napon át is használja az illető csere/tisztítás nélkül (azért mert erről nem szól a paragrafus?)... nos ebben is az élbolyban van Abszurdisztán népe.

Sir Gombóc 2020.09.06. 18:01:00

@Mdeve: az egyszer használatos maszkot kb. 3-4 óra viselés után cserélni kellene újra (a moshatót sem hordanám tovább). A felületekre, ruhára stb. a vírusok nem a semmiből kerülnek, hanem a "gazdatestek" ürítik. A maszk viselése ezt az ürítés tudja nagyban befolyásolni, csökkentve a kijutó vírusok mennyiségét. Ehhez persze mind a szájat, orrot takarni kell. A sok agyatlan maszktagadó ezt nem fogja fel.

ekat 2020.09.06. 18:01:07

@Csodabogár:
Hát én 'itt Pesten' minden hétköznap 2x1 órát tömegközledem. Egyáltalán nincs mindenkin maszk, egy csomó fiatalon, meg egy csomó idősebb jómunkásemberen. Akin van, annak régebben vagy a felén, most talán már csak a harmadán csak a száját takarja. Js és van egy kis rész, aki állvédőnek, vagy toka alatt hordja, vagy az egyik füléről lóg le...
Holnaptól KN95-öst fogok hordani orvosi maszk helyett, mert pénteken oda- és visszafele is leült mellém egy-egy maszktalan ember, aki aztán elkezdett orrot fújni.

ekat 2020.09.06. 18:01:12

@takarék-láng:
A sebészeti maszk állítólag 60%-osan vagy jobban véd, ha mindkét egymással találkozó emberen van, akkor persze meg sokkal jobban.
És én például, mióta láttam pár hónapja videón a mikéntjét, úgy hordom, hogy azért elég rendesen zár. (Gumi az anyagnál mindkét oldalon megcsomóz, felvétel előtt vagy után felesleges anyag gumi mögé begyűr, ja és persze a fémcsíkot is az orra kell alakítani rendesen. Ez a párásodik-a-szemüveg problémát is megszünteti.)

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2020.09.06. 18:26:48

@Wilhelmus80:

Az eszem megáll egyébként, hogy mi van NL-ben maszk ügyben.
Nade ezt tórténelmi perspektívában kell figyelni:

www.bol.com/nl/f/per-imperatief-plakkaat-overheid-pestbestrijding-in-republiek-der-zeven-verenigde-nederlanden/9200000127710563/

Ugye, Hollandiában a kései középkorban-korai ujkorban nem tartották be a pestis elleni karantént, mert
(a) központilag nem kényszeritették ki és
(b) úgy velték, hogy a karantén árt a kereskedelemnek.
Egészen addig nem tartották be, amíg a franciák 1676-ban meg nem fenyegették öket kereskedelmi blokáddal, ha továbbra is szabotálják a karantént.
Na, akkor vihargyorsan hoztak intézkedéseket, aminek kóvetkeztében p.l. a 1710-es baltikumi pestis meg az 1722es marseille-i pestis nem terjedt el NL-ben.

Teljesen elképesztö, amit az RIVM mond a maszkokról ( hogy látszatvédelmet ad), amikor állítólag kisérletek mutatták ki, hogy a fertözés veszélyét 30-40%-kal csökkentik.

Láttam Rutte március 16-i beszédét, ahol a nyáj-immunizációról beszélt - elképesztö, hogy állitolag mindezt az RIVM és az Outbreak Mgmt Team tanácsadásával tette.

Amit a Grapperhaus csinált a múlt hétvégén, ahhoz tényleg semmit nem kell hozzátenni. Korona-büntetést kellett volna kapnia, de kvázi a Rutte felmentést adott neki ezalól. Ugye, ez egy "registreerde overtreding", és nem maradhatott volna i.ügyi miniszter.

A déliek ( franciák meg mifenék) bingdu ügyben pozitív meglepetéssel szolgáltak: fene se gondolta volna, hogy képesek a szabályokat betartani. NLD ebben egy nagy csalódás.

kék madár 2020.09.06. 18:40:32

@Platonica: ez a tanulmany minden altalam megertett logikaval szembemegy. Elkezdhetnem izekre szedni, annyira sok blodseg van benne, 100 orszagban 100 felekepp terjedt a virus, az orszag reakcioitol fuggoen de ez a teny oket hidegen hagyta

kék madár 2020.09.06. 18:44:32

@Fülig José: eros szovegertelmezesi problemaid vannak, es ebbol arra kovetkeztetek, hogy a valaszomnak se lenne ertelme arra a sok zagyvasagra amit osszehordtal.

Ha linkek erdekelnek, nezzel ra egy terkepre es hasonlitsd ossze a trendet a maszkot hordo es nem hordo regiokban. Ha nem tul nagy feladat....

Fülig José 2020.09.06. 21:09:47

@kék madár: vannak maszkot hordó és nem hordó RÉGIÓK?! ember...

Etniez 2020.09.06. 21:57:21

Az én kedvenc otthoni sztorim a témában:

Ott felejtettem a kocsiban a maszkot és már csak a bolt ajtajában vettem észre, hogy nincs a zsebemben. Ez kb egy 10 perces séta lett volna, így megpróbáltam bemenni a boltba, ahol még 2 vásárló és 4 eladó osztozott a hatalmas területen.
De kizavart az egyik eladó, hogy nincs maszk rajtam. Rajta is volt, a tokáján...

Mindegy, szó nélkül kimentem.

:D

Wilhelmus80 2020.09.06. 22:03:55

@Scaramella va alla guerra:
A nyájimmunitás kérdésében nagyon hamar visszakoztak, 2 nap múlva már azt mondták, hogy féreérthetö volt, "a nyájimmunitás nem cél, hanem következmény". (Szerintem eredetileg komolyan gondolták, akárcsak az angolok meg a svédek.)
A maszkellenességet én sem értem, de a kommunikáció abban a tekintetben következetes, hogy a 1,5 méteres távolságtartást sulykolják mindenütt.
Grapperhausnak szerintem is le kellett volna mondania, egyszerűen védhetetlen, amit csinált, és az is, ahogy védekezett. Én értem, hogy a paparazzi fotós minél több bevételt remélt a képekböl (a lockdown az ö munkáját is ellehetetlenítette), szerintem jobban jártunk volna, ha egyszerre nyilvánosságra hozza a képeket, és nem adagolja, úgy nehezebb lett volna kimosakodni a sztoriból.

takarék-láng 2020.09.06. 22:48:57

@Vibi: koszonom az informaciot.
Azt hiszem eljott a polgari engedetlenseg ideje, eddig sem hordtam maszkot, ezutan is csak akkor fogok, ha egeszsegugyileg indokolt, pl festes, koszorules, stb.

Utcan semmi esetre sem, nincs aki erre tudna kenyszeriteni.

takarék-láng 2020.09.06. 22:48:57

@Sir Gombóc: "a sebészeti maszk elsősorban a belőled esetleg kijövő mikrobáktól, vírusoktól védi a környezetedet, de nem nulla a külső fertőzéstől védő hatása sem"

Ha es igaz lenne, nem ereznenk szagokat maszkban. Marpedig en meg a 3m aktivszenes maszkban is erzek. A kornyezetet nem kell "vedeni" a belolem kijovo barmitol, hiszen a mikrobak, virusok, bakterium eppen ugy integrativ reszei az okologiai rendszernek, mint az emberi faj.

takarék-láng 2020.09.06. 22:48:57

@ekat: " sebészeti maszk állítólag 60%-osan vagy jobban véd"
Van tudomantos publikacio arrol, hogy mutoben hasznalt sebeszeti maszk mindossze 3 %-al csokkentette a levegoben talalhato korokozok szamat.

De mindegy is, az azert eleg sokat mond, hogy itt Angliaban NEM orvosi tanacs, hanem egy pszichologus aki felszolitotta a kormanyt a maszkviseles bevezetesere. Es ez ellen egy rendori szovivo is tiltakozott.

takarék-láng 2020.09.06. 22:48:57

@Scaramella va alla guerra: " állítólag kisérletek mutatták ki, hogy a fertözés veszélyét 30-40%-kal csökkentik."

- igen, a media allitja, es a politikusok, tehat komolytalan.
Es azt ennek ellenere el tudom fogadni, hogy viselni kellene a maszkot, csak hat NINCS jarvany.

Erre bizonyitek: www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_wnh001.html

Etniez 2020.09.06. 23:24:41

@takarék-láng: Akkor majd vegyél fel egy 3M ffp3 maszkot, abban semmit nem fogsz érezni.
És ne mondd, hogy igen, mert nem. Abban dolgoztam 3 hónapig a covid wardon.

kék madár 2020.09.07. 06:34:12

@Fülig José: rajtad nem tudok segiteni, pedig igyekeztem erthetoen fogalmazni, de ennel egyszerubben nem tudok.

]{udarauszkasz 2020.09.07. 10:01:24

Az rendben van, hogy maszk a boltban, arra a fel-egyorara. De hogy kint az utcan, szabad teren, foleg fizikai munkat vegezve nem fogok maszkban fulladozni, az is biztos.

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.07. 11:27:50

@takarék-láng: az orvosi vagy sima vaszonmaszk befele (es kifele sem) sem allitja meg a virus nagysagu reszecskeket, sem a szagokat. a szilard (por) es folyekony (nyal) reszecskeket allitja meg, amelyhez a virusok tapadnak, mint az kozismert.

gondolom szaras utan nem mosol kezet, hiszen minden amit kitermeltel eppen ugy integrativ reszei az okologiai rendszernek, mint az emberi faj.

Sir Gombóc 2020.09.07. 15:47:00

@takarék-láng: a szagmolekulák, nevezzük egyszerűen így, jóval kisebbek, mint egy vírus. Tehát a levont következtetésed rossz.

Sir Gombóc 2020.09.07. 15:47:02

@]{udarauszkasz: ha fulladozol a maszkban, akkor valamilyen légzőszervi problémád lehet.

takarék-láng 2020.09.07. 19:02:54

@droid_: "a szilard (por) es folyekony (nyal) reszecskeket allitja meg, amelyhez a virusok tapadnak, mint az kozismert."

Nem kozismert, bar mar vartam ezt az mondast, hasonloan allja meg a helyet, mint az, hogy nem teged ved meg a maszk, hanem toled. Tobb trillio virus van, amirol nem is fogunk soha tudni, csak egyutt elunk veluk. Probaljunk meg mar ezzel is, plane, hogy a gyengek es veszelytelenek koze tartozik (az aldozatok szamadatai alapjan).

Tolem nem kell megvedni senkit, mert nem vagyok mergezo, artalmas, es ha nem inzultalnak, kotekednek, akkor nyugodt is vagyok.
Ha valami ved kifele, akkor befele is, mert barmelyik iranyba ugyanakkora halo suruseggel nezne szembe az arra jaro reszecske. Igy, ha valakin van maszk, az vedve van tolem, ha mergeznek (de nem).
Nekem nincs szuksegem ilyenfajta virus elleni vedelemre, mert van immunrendszerem, amely serthetetlenne tesz.

takarék-láng 2020.09.07. 19:02:57

@Sir Gombóc: lattad barmelyiket is?
A SARS-COV2 virust elektronmokroszkop alatt meg tudosok sem lattak, mert nem sikerult meg purifikalni, izolalni, de maris leallt miatta a vilag.
Soha meg egy valodi kepet nem lattunk errol a virusrol, csak szamitogepes fantaziarajzokat.
Mivel publikacio nem jelent (eddig) meg arrol, hogy valaki izolalta volna, igy teljesen ketsegbevonhato az osszes teszteredmeny (megis mire tesztelunk) es vedooltas-fejlesztes is.

Buchhalter 2020.09.07. 19:36:50

@takarék-láng: takonygombóc egy agy halott.Maszk fan és önjelölt covid szakértő.Szerintem lassan érik a pofon neki és a hozzá hasonló megszállottaknak. Droid elvtárs se sokkal jobb.

FutureFry 2020.09.07. 22:03:54

@takarék-láng: “A SARS-COV2 virust elektronmokroszkop alatt meg tudosok sem lattak … Soha meg egy valodi kepet nem lattunk errol a virusrol …”

Feb/14/2020: “… The National Institute of Allergy and Infectious Diseases' (NIAID) Rocky Mountains Laboratories (RML) have just released scanning and transmission electron microscope images of the coronavirus …”

www.sciencealert.com/this-is-what-the-covid-19-virus-looks-like-under-electron-microscopes

droid_ · http://matyiszuro.blog.hu/ 2020.09.07. 23:17:22

@takarék-láng: a nyalat bentrol kifele kopod beszed kozben, te nagyeszu. de most latom serthetetlen vagy, akkor ne viselj maszkot :)

@Buchhalter: fotelhuszar, most jottem postarol, csomagot vettem at, szembe jott egy forma maszk nelkul durrogva, hogy akkor nem veszi at, majd visszajon maskor. mint kiderult a postas nem volt hajlando vele foglalkozni, csak ha senki mas nincs az ugyfelterben. mar egy ideje ott varta az alkalmat, egy budai csomopontban nem gyakori hogy nincs bent senki, es amikor vegre megint megprobalhatta, pechjere beleptunk es bukta. hazafele gondolkodtam hogy akar lehettunk volna jofejek is, kint megvarva amig elintezi a dolgat. de lehet hogy te voltal, ugyhogy most mar nem banom :)

]{udarauszkasz 2020.09.08. 10:41:07

@Sir Gombóc: sztem, ha at tudom uszni az uszodai medencet keresztben viz alatt, akkor a hiba nem az en keszulekemben van.

]{udarauszkasz 2020.09.08. 10:41:25

@takarék-láng: de lattak a virust, olyan alakja van, mint a fejkoronanak felulrol, innen a neve. Nem a virus lete a kerdes, hanem az, hogy mekkora panikot csinalnak belole.
Nem nagyobb a halalozasi rataja, mint egy influenzanak, sot. Ha elkapom az influenzat, minimum rosszul vagyok, kohogok, vannak valamilyen tuneteim, de ez sok esetben meg tuneteket sem okoz.
Viszont, ha tuneteim vannak, evidens, hogy nem krahacsolok masnak a kepebe, nem megyek emberek koze, stb. Ez minden nyavalyanal igy volt eddig is, es nem kellett lekapcsolni miatta a civilizaciot a bolygon. Ezzel csak azt erik el, hogy ha esetleg tenyleg elszabadul valami komolyabb biologiai fegyver, akkor mar abba is beletojik a jonep, es mire eszbe kapnak, hogy igazi farkas jon, addigra a nepessegszabalyozasi program mar reg uj szakaszba lepett...

Platonica 2020.09.09. 10:24:24

@kék madár: 'ez a tanulmany minden altalam megertett logikaval szembemegy.'
Igen, pont ezt irtam korabban: ha szembe megy a hivatalos narrativaval, akkor mar fol sem foghato. Ezert is erdemes minel tagabb korben tajekozodni. Ez pl egy jo 'alternativ' de korrekt forras lehet, nemcsak a linkelt resz, az egesz web site.
evidencenotfear.com/tag/face-masks/ (Egyebkent egy orvosbaratunk kuldte at augusztusban.)

[A reakciodbol itelve, epp a lenyeg nem jott at a cikkbol, pedig errol tobb megkozelitesben is lehet olvasni, h a kulso (NPI) intezkedesektol fuggetlenul nagyon hasonlo a lefutasa az egesznek mindenutt. Ez nem hidegen hagyja oket, hanem a konkluzioja az analizisnek.]

Irbisz 2020.09.09. 10:36:48

@]{udarauszkasz: de, abban van.
lehet hogy sokat olvastál arról hogy nehéz a maszkban lélegezni, és ezért neked nem fizikálisan, hanem pszichésen okoz gondot a maszkhordás. Jó hír, ezen lehet segíteni. Egészséges embernek a normál egyszer használatos vagy mosható textilmaszk nem okozhat légzési problémát.
Ha okoz, akkor vagy csak hiszi h. egészséges a keringés,- és légzési rendszere, vagy bebeszéli magának és ekkor mentális a probléma.

]{udarauszkasz 2020.09.09. 12:38:34

@Irbisz: es akkor miert csak fizikai munka kozben? Ha csak alldogalok a penztarnal, nem problema, de ha pl a kamionrol le fel kene ugralni, ponyvazni, rakomanyt kotozni, akkor mar nem lenne olyan franko.

]{udarauszkasz 2020.09.09. 12:39:16

Apropo kulfold:
Tudja valaki, miert zartak le a hatart Magyarorszag fele Hegyeshalomnal az aruforgalom elott?

Wilhelmus80 2020.09.11. 12:02:49

@droid_: Elkészült a jelentés az amszterdami és rotterdami maszkos kísérletről. A főbb megállapítások:
- a maszkhasználat nem befolyásolta a zsúfoltságot (a maszkhasználatra kötelezett területeken nem lett kisebb a forgalom, pedig a boltosok erre hivatkozva kérték a bíróságon a kísérlet felfüggesztését)
- az emberek nem viselkedtek kockázatosabban azokon a területeken, ahol kötelező volt viselni a maszkot
- 67% hordta szabályosan a maszkot
- nagyobb zsúfoltság esetén több volt a 1,5 méteres szabállyal kapcsolatos szabálysértés, de a maszkhasználatnak nem volt érdemi hatása, vagyis az hogy az emberek tartanak-e távolságot, az alapvetően a zsúfoltságtól függ, nem attól, h viselnek-e maszkot
- az emberek többször nyúlnak az arcukhoz, ha maszkot viselnek, mint akkor, ha nem (az egészségügyi hatást és vírus terjedését most nem vizsgálták)
Én az nos.nl-en olvastam a hírt, de az nem linkelhető, mert a live blogban jelent meg.
Egy másik forrás kb. azonos tartalommal:
www.telegraaf.nl/nieuws/401531996/mondkapjesplicht-leidde-niet-tot-minder-bezoekers
Angolul még nem láttam, h megjelent volna.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2020.09.12. 13:51:05

@Buchhalter: A szkafander a 100%-os védelem. Ha maszkot se használsz, az a 0%-os védelem. Szerencsére a kettő között van átmenet, a helyesen használt maszk 90% feletti védelme szerintem jobb a semminél.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2020.09.12. 13:55:30

@]{udarauszkasz: A fizikai munka problémás, mivel akkor gyakrabban és mélyebbeket lélegzel, amivel nő a fertőzés kockázata. Ráadásul az intenzív fizikai igénybevétel esetén fellép az immunszuppresszió jelensége vagyis pár órára szinte teljesen kikapcsol az immunrendszered.

Buchhalter 2020.09.12. 15:10:56

@Online Távmunkás: írtál már sok átgondolatlan dolgot,de ez a 90 % -s védettség egy foss textil darabbal.Szerintem ezt rágd meg még egyszer.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása