oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2017. május 08. 06:30,  Szerelem első szóra és a következményei 289 komment

2017. május 08. 06:30 Határátkelő

Szerelem első szóra és a következményei

Nagyon sok szempontból különleges Motkány írása, mely nyolc, Münchenben töltött év történetét öleli fel, és tart a mai napig. Érdekes, mert kíméletlenül őszinte (elsősorban önmagával szemben), és érdekes, mert kiderül belőle, sokszor évekig is tarthat, amíg valaki képes megtalálni a helyét, a neki többé-kevésbé megfelelő munkát még úgy is, hogy biztos háttérre megy ki. (A képeket ezúttal is köszönöm!)

munchen9.JPG

„40 és 8. Ez a két szám ihlette az írást. 2017-ben 40. életévem töltöm, és ebből már kerek 8 éve élek külföldön. Sokszor nekirugaszkodtam már az írásnak, de csak mostanra értem meg rá, hogy elfogadjam az eddig elért eredményeket, es szégyenkezés nélkül tükörbe tudjak nézni. 

Vagy inkább csak beletörődtem, hogy ez van? Volt idő, amikor sokkal vidámabbra sikerült volna ez az írás, és remélem még lesz is vidámabb időszaka az életemnek.

2009. május 1. - a munka ünnepe – ez volt az a nap, mikor Münchenbe költöztem. Masszőrként kezdtem és most könyvelőként dolgozom. Az út bizony hosszú volt, és sokszor rögös is. A történet 2006-ra nyúlik vissza.

Mindenem megvolt 

Engem ugyan nem hajtott semmi külföldre. Se kalandvágy, se kíváncsiság, se kényszer. Ha valakinek, akkor nekem tutira a nyakamba lehetett volna akasztani az „I love my town” táblát. 

Egy borsodi kisvárosban éldegéltem, és minden elköltöző barátnak mosolyogva csak annyit mondtam – Hívj fel, amikor hazalátogatsz! Én biztosan itt leszek! Egy darabig még jelentkeztek is hébe-hóba, aztán végképp letelepedtek valahol máshol. 

Nemhogy külföldre, de még a szomszéd városba sem költöztem volna soha. Minek is költöztem volna? Mindenem megvolt, amire vágytam. Lakás, család, barátok, sport, kultúra, szórakozás, szakmai előmenetel és még a fizuval is elégedett voltam. 

Szóval éltem a magam kényelmes kisvárosi életét. Abban is biztos voltam, hogy az élet császára csakis alkalmazottként lehet az ember, és nincs az az Isten, hogy énbelőlem valaha vállalkozó legyen. Viszont a sors más lapokat osztott. 

Szerelem első szóra 

Egyetlen területen volt hiányérzetem. Életem párját szerettem volna már megtalálni. 30 évesen ez azért elég érthető. A fegyveres erők napján – idősebbeknek talán még mond valamit ez a kifejezés -, 2006. szeptember 29-én aztán rám talált a szerelem. 

Tudom csöpögős és undorítóan mézes-mázos, de szerelem volt, ha nem is első látásra, de első szóra. Csak egy „szépséghibája” volt a történetnek – ő akkor már régóta Németországban élt, és esély sem volt rá, hogy hazaköltözzön. 

Három héttel később a kölcsönkért céges autóval először indultam Münchenbe. Azt inkább nem részletezem, anyukám mit szólt az ötletemhez és hogyan nézett rám, tudva, hogy előtte maximum Miskolcig merészkedtem autóval. 

Két évvel később kimentem egy hónapra „próba-lakni”, otthon fizetés nélküli szabival, Münchenben pedig intenzív nyelvtanfolyammal egybekötve.

Aztán újabb fél év elteltével belefáradtam az ide-oda utazgatásokba. 2009 márciusában döntöttünk – költözöm. 

Azon nyomban el is intéztük a lakcím-bejelentést, én pedig mint Petőfi, „egész úton hazafelé, azon gondolkodám…”, miként fogom mindezt előadni otthon, és a munkahelyen. 

A jókor jött elbocsátás

Aztán az első nap teljesen véletlenül belecsöppentem abba a meetingbe, amin közölte a vezetőség – itt a vég, a céget is utolérte a válság, embereket kell elküldeni. 

Miközben a teremben vágni lehetett volna a csendet és a döbbenetet, én alig bírtam elnyomni az arcomra kikívánkozó vigyort és örömujjongást. Rögtön utána hívtam a főnököm - Ne legyenek álmatlan éjszakái amiatt, kit küldjön el – válasszon engem! 

A második hívás a páromnak szólt: a kívánságod teljesült, kirúgnak a cégtől. Ő ugyanis tiltakozott az ellen, hogy feladjam a kényelmes kisvárosi életemet és viccesen azt mondogatta, más lenne a helyzet, ha legalább a munkahelyemről kirúgnának.

Valljuk be őszintén, a végkielégítés igencsak jól jött induló tökének. A következő két hónap a leszámolásig csigalassúsággal telt. Tele voltam müncheni tervekkel és türelmetlenül vártam a költözés napját. 

A munkahelyi hangulat meg igen nagyot változott. Én ugye önként álltam fel, de ez nem mindenki számára volt egyértelmű – némelyek úgy kezeltek, mint a pestisest és beszólásokból is kijutott rendesen. De ezt inkább hagyjuk is, elmúlt. 

Eljött a május 1. és én beültem egy nagy fekete autóba (bocs, nem fekete, hanem sötétszürke), púposan megpakolva a személyes dolgaimmal, a volánnál az új életem párjával, hátam mögött a zokogva egymásba kapaszkodó szüleimmel. 

Irány München 

Tudtam, hogy lesz hol laknom, lesz mit ennem, és világmegváltó terveim voltak. Visszagondolva szerintem annyit érzékeltem Münchenről, hogy a fű zöld, sok szép park van mókusokkal, az újságokban pedig minden nap vannak álláshirdetések. A vigyort nem lehetett letörölni az arcomról. 

A régebb óta kint élők azt mondták, kb. 2-3 év mire az ember „megérkezik és beépül”. És a „szerencsefaktor” egyáltalán nem elhanyagolható tényező. Persze kell a tudás, a dolgozni akarás, meg egy csomó minden, de nagyon kell a szerencse / sors / jóisten… ki minek nevezi.

Nagyvonalúan 7 hónapot adtam magamnak arra, hogy találjak egy rendes melót. Ehhez képest évekbe telt. Soha nem hittem volna. És nem csak én nem hittem, hanem az utánam jövők sem. 

Hümmögve hallgatták a sikertelenségről szóló beszámolóimat, és látszott rajtuk, na, majd én megmutatom, hogy megy ez másképp is. Én ostoroztam magam, a bénaságomért, és sovány vigasz volt, mikor pár hónappal később felhívtak és elmesélték, szóról szóra azon az úton járnak, amin én is. 

Pedig a többség hozzám képest gazdagabb volt nyelvtudásban, ambícióban, bátorságban, és nem utolsósorban önbizalomban. Fiatalabbak voltak és pályázatírásban is felkészültebbek. Aztán kinek-kinek a képességei, kapcsolatai, kitartása, ügyessége vagy szerencse révén azért előbb-utóbb csak beindult a szekér. 

Hullámvölgyek 

Nyolc év alatt bizony sok minden történt. Voltak mindenféle hullámvölgyek. Az autó időnként Magyarország felé volt jobban felpakolva, máskor pedig München felé. 

Mert amikor nagyon mélyponton voltam, én is és a kapcsolatunk is, olyankor elkezdtem hazahurcolni a dolgaim. Egyszer még a régi cégemet is megkerestem, hogy visszavennének-e. Kaptam is állásajánlatot, rögtön négyet is, majd magamból teljesen hülyét csinálva végül megköszöntem, nemet mondtam, és maradtam Münchenben. 

Németül már régóta jól beszéltem, de csak a költözés után döbbentem rá, hogy más Magyarországon jól beszélni németül, és mennyire kevés ugyanez a nyelvtudás Németországban. Volt nyelvtudásom, egy csomó bizonyítványom, diplomám, hivatalos fordítások, másolatok…. És az egész nem ért egy fabatkát sem. 

2009-ben ugyan Magyarország már EU-tagállam volt, azonban korlátozásokkal. Például nem járt automatikusan munkavállalási engedély. Már otthonról elkezdtem pályázni, még a müncheni munkaügyi központnál is érdeklődtem, de még ott is azt mondták, hogy munkavállalási engedély nélkül esélyem sincs. 

Akkor lenne, ha valami különösen keresett szakmában dolgoznék, és egy cég kifejezetten hozzám ragaszkodna. Így aztán alternatív megoldást kellett keresnem. 

A megoldás: a masszőrködés 

Azt tudtam, hogy se babysitternek, se idősgondozónak nem fogok elmenni. Kellett valami, amit lehet vállalkozóként végezni. Ez lett nekem a masszírozás. Mert mindig érdekelt, mert állítólag van hozzá érzékem, mert épp indult egy gyorstalpaló frissítő masszőrképző tanfolyam a városban, és még elég olcsó is volt. 

Szerencse-faktor 1: A sors teljesen mellénk szegődött, mikor kiderült, hogy a közeli fürdő masszázscsoportjában dolgozhatnék. Kicsi a világ, a főnök persze magyar volt. 

Már az első találkozáskor meglepő módon rögtön meg is egyeztünk. Pedig egyáltalán nem én voltam az egyetlen pályázó, valami oknál fogva mégis rám esett a választása. Júniustól már beugrós masszőrként dolgoztam. 

Az egy hónap alatt elintéztük az adóhivatali bejelentkezést, egészség-, és felelősségbiztositást, és hasonlókat. Az volt a mottó – csak átmenetileg, amig nem sikerül szakmában elhelyezkedni. 

Nagyon akartam dolgozni 

Közben megszerettem, megszerettek, beugrás helyett lett heti egy, majd két fix napom, stabil vendégköröm, és végül 6 év után egészségi okok miatt voltam kénytelen felhagyni a masszírozással. Ez idő alatt azért elég sok mindent megéltem masszőrként, álláskeresőként, magánemberként egyaránt. 

Vasárnap délutánonként az elvárt 4-5 óra munkaidő helyett nem ritkán 8 órákat szünet nélkül masszíroztam, és csak este 23-kor, a fürdő zárásakor mentem haza. A vendégek egyre csak jöttek, a telefon szünet nélkül csengett. 

Azelőtt is és azóta is az egyetlen ember vagyok ezen a helyen, akinél mindig tele volt a naptár. Pedig messze nem én voltam a legjobb vagy legképzettebb masszőr a csapatban. Viszont én nagyon akartam dolgozni. 

Nálam a munkaidő nem a büfében telt kávézgatással. És nekem nem is nagyon volt más választásom, ha pénzt akartam keresni. Mesélhetnék többek között arról is, hogyan nem sikerült megmasszírozni Kevin Costnert, de az egy másik történet. 

Közben folyamatosan küldözgettem a pályázatokat és jártam az állásbörzéket. Teljesen eredménytelenül. A munkaközvetítők először széles vigyorral fogadták a közgáz végzettségem, aztán azt javasolták várjak türelemmel vagy menjek takarítónak addig, amíg a korlátozás le nem jár. 

Utáltam, mikor otthon mindenki lesajnált, ha szóba került, hogy még mindig masszírozok. És ugyanezek irigykedtek, mikor meghallották, hogy már beugrósként is mennyit kerestem. Az más kérdés, hogy az a pár száz euró Münchenben max. az éhenhaláshoz elegendő.

Arra azért futotta, hogy a szüleimnek vettem egy új számítógépet, webkamerával, mikrofonnal és hangszóróval, hogy a kivándorolt hülye lányukkal legalább Skype-on tudjanak néha csevegni. 

Egy emlékezetes Oktoberfest 

És Münchenbe is kiutaztattam őket, pont az Oktoberfest idején. Természetesen ki is néztünk a világhíres népünnepélyre. Szegény megboldogult Antal Imre írta a Pami című önéletrajzi regényében, hogy a sikeres zongoravizsgája után az édesanyja a húsbolthoz vitte. Azt mondta, azt nézel, amit csak akarsz. 

A kis Imre csorgó nyállal lelkendezve kiáltott fel: Én azt a szép szál kolbászt kérem, édesanyám. Mire az anyuka szomorú mosollyal csak annyit mondott, nem veszünk semmit kisfiam, csak nézni szabad. Majd kisidő múlva hozzátette csendesen: Kisfiam, most már nézzél hozzá egy kis savanyúságot is, mert megfájdul a hasad. (Valahogy így volt a történet, nem szó szerint idéztem.) 

Kb. így voltunk mi is az Oktoberfesttel. Nézelődtünk és tátottuk a szánkat. Az a pincérnő is csak nézett ránk, akinél 1 db fél grillcsirkét, 1 db óriásperecet és 1 korsó sört rendeltem. Hármunknak!

A korsót körbeadtuk és mindenkiről készült fotó a hatalmas sörös kriglivel a kezében. Szánalmas? Lehet. De mi ott és akkor nagyon boldogok voltunk. Én leginkább azért, mert végre én is adhattam valamit a szüleimnek, és tényleg boldognak láttam őket. 

Olyanok voltak, mint a gyerekek, úgy csodálkoztak rá mindenre. Őszinte mosollyal néztek le az óriáskerékről a színes forgatagra. Nekem ez mai napig nagyon fontos és meghatározó emlék. 

Mindent újratanultam németül 

Visszatérve a történethez, a kevés jövedelmet próbáltam befektetni. Már ha a tanulást lehet befektetésnek tekinteni – én annak veszem. Ha már itt ennyi lehetőség van a képzésre, akkor én igyekeztem kihasználni. 

A párom szerint a városi iskolától (Volkshochschule) már igazán járna nekem egy ingyenes képzés, hisz már oly sok tanfolyamot és vizsgát csináltam náluk végig. Mindent újratanultam németül. A közgazdaságtant, az adórendszert, a könyvelést, sőt, még a masszírozást is. Nyelvtanulásnak sem volt utolsó, de sokkal fontosabb volt, hogy a pályázataimhoz már az itt megszerzett okleveleket tudtam csatolni. 

Azt is a fejembe vettem, hogy ha már angolból enyhén szólva is hiányosak az ismereteim, akkor legalább németből perfekt leszek. Egymás után iratkoztam be az egyre magasabb szintű nyelvtanfolyamokra. Németül írtam, olvastam, ettem, gondolkodtam és aludtam. Még ezzel együtt se özönlöttek az interjú meghívások. 

Közben viszont teljesen elvesztettem önmagam. Aztán eljött a pont, amikor rá kellett döbbennem, hogy bárhol is élek, ízig-vérig magyar vagyok, és a magyar nyelv a személyiségemnek is jelentős részét képezi. Enélkül nem vagyok önmagam. 

A munkaközvetítők is azt javasolták, inkább az angolra koncentráljak most már, mert anélkül nem leszek sikeres. Tisztelem-becsülöm az angolul bármilyen szinten beszélőket, számomra az angol nyelv továbbra is mumus. 

Ennek ellenére, mikor azzal a feltétellel vettek fel egy céghez (még anno Magyarországon), hogy a nulláról fél éven belül középfokú angol nyelvvizsgát kell tennem, összekaptam magam és megcsináltam. De ne felejtsük el, hogy a nyelvvizsga és a nyelvtudás két külön fogalom! 

Mellékjövedelmek 

Ezt a semmire sem elég masszőr jövedelmet persze igyekeztem azért kiegészíteni. Ha már gazdasági területen nem sikerült elhelyezkedni, akkor valami mással. Például a strand büféjében nyáron gumicukrot és jégkrémet árultam főleg gyerekeknek. 

Hogy ez mennyire ellenkezik az elveimmel jól látszik abból, mikor egy 4 éves forma kisfiút visszaküldtem az apukájához, ugyan kérdezzen már rá, tényleg vehet-e 10 euróért gumicukrot. Mikor visszatérve még mindig a 10 euróst lobogtatta, kapott 1 zacskó cukorkát 1 euró értékben, plusz a visszajáró 9 eurót. 

Aztán ott volt az ajándék bolt, ahol a karácsony előtti hajtásban árufeltöltőként dolgoztam. Az csak munka közben derült ki, hogy minden reggel az 5:30-as kezdéskor végig kell hallgatni a drága főnökasszony előadását arról, mennyire szerencsések vagyunk mi, hogy ő nekünk munkát ad, mert sehol máshol senki nem venne fel bennünket. 

Hozzáteszem az egyetlen „új bevándorló” voltam a csapatban. Rajtam kívül második generációs fiatalok voltak, akik már itt születtek, itt jártak iskolába, akcentus nélkül és folyékonyan beszélték a nyelvet. 

Ott és akkor nagyon el voltam keseredve és nagyon úgy éreztem, hogy ha nekik is csak erre van esélyük, akkor én tényleg elfelejthetem hogy egyszer felemelkedjek. 

Próbálkoztam még sok minden mással, MLM-el, saját vállalkozással, dolgoztam tisztitóban és recepción is… néha feketén, olykor legálisan és többnyire számlára. Sajnos olyan is volt, hogy úton Magyarország felé elhagytam (vagy ellopták) a tárcám az összes megtakarított pénzemmel. 

Az elküldött pályázatokra többnyire válasz sem érkezett. Többször jártam a munkaügyi központban is, ahol jellemzően szóhoz sem jutottam. Kifaggattak, felvették az adataimat, majd közölték, hogy nem vagyok jogosult segélyre. 

Na bumm, ezt eddig is tudtam, nem is ezért jöttem. Átképzés, vagy tréning érdekelt volna. Mert egy ismerőstől hallottam, hogy ő két hétig járhatott egy pályázatíró tréningre. Ott kapott egy tippet állásügyben, ami be is jött neki. De én valamiért nem mehettem ilyen tréningre. Mai napig homály, hogy miért. 

Hogyan pályázzunk állásra? 

A pályázatnak egyébként számos alaki és tartalmi kritériuma van. De a legfontosabb, sütnie kell belőle, hogy minden szempontból te vagy a legideálisabb jelölt a pozícióra. 

Ráadásul élsz-halsz a vágytól, hogy ennél és csakis ennél a cégnél dolgozhass hátralévő életedben. Ez akkor is igy kell legyen, ha történetesen egy cipőboltba jelentkezel kisegítőnek. Az én próbanapom a Deichmann-ban ilyen „apróság” miatt ugrott. A próbanap egyébként nagyon jellemző dolog és (természetesen) nem fizetik. 

Számomra az is dilemma volt hogyan szerepeltessem a szakmai önéletrajzban a kiesett éveket. Ha volt szerencsém bejutni egy interjúra, ott általában őszintén elsoroltam, hogy a munkavállalási engedély hiánya miatt kényszermegoldásként masszőrként dolgozom, de ez nem bizonyult jó taktikának. Egyetlen esetben fordult elő, hogy az interjúztató némi gondolkodás után elismerően megjegyezte – kreatív megoldás, tetszik a hozzáállása. 

Elkeseredésemben mindenbe kapaszkodtam 

Utólag már nevetséges a sztori, amikor extra hazautaztam Budapestre, hogy ott intézzem a német munkavállalási engedélyem. Őrület, mi? A bonni munkaügyi központ tartott ott valamiféle munkaerő-toborzást, és én elkeseredésemben mindenbe kapaszkodtam. 

Nem nézem le a kisembereket, de van az a kategória, aki semmit nem tud felmutatni, viszont elvárásai a fellegekben járnak. Na, ilyenekkel volt tele a váróterem. 

Az ügyintéző átnézte a papírjaimat, majd így szólt: „Van egy jó és egy rossz hírem. A jó hír, hogy a munkavállalási engedélyre ne legyen gondja, a rossz hír, hogy munkát magának kell találnia”. Madarat lehetett volna fogatni velem. Egészen addig, míg az első sikeres interjúnál ki nem derült, hogy ez a munkavállalási engedély dolog, mégsem ennyire egyszerű. 

Az évek teltek és én egyre türelmetlenebb lettem. Ugyan nem ültem ölbe tett kézzel, de nem is tudtam egy sikertörténetet felmutatni. A párom dolgozott, én meg itt voltam egyedül, se barátok, se család, se munkahely, és a humorérzékem is kezdett cserben hagyni. Az ő félelmei egyre inkább beigazolódni látszottak - egy személyben nem képes mindent pótolni, ami otthon körülvett.

A kezdeti lelkesedés igencsak alábbhagyott, és már nagyon kellett, hogy végre elinduljon valami pozitív irányba. Egy Facebook-csoportnak köszönhetem az első munkám. 

2012-t írtunk ekkor és már nem kellett külön munkavállalási engedélyért folyamodni. Részidős mindenes adminisztrátor lettem magyar melósok mellett. Mint utóbb kiderült, a sok jelentkező közül pusztán a nevem miatt húztak ki engem a kalapból. Szóval szerencsefaktor másodszor is. 

Csaknem 2 év után aztán sikerült váltanom egy könyvelőirodához részben a szerencsének, részben a szakmai tudásomnak köszönhetően. A cég kicsi, családias, a fizetés is csak alap, mindenféle külön juttatástól mentes. Számomra már mégis szép eredmény, hogy idáig jutottam. Biztosan lehet ezt a folyamatot rövidebb idő alatt is abszolválni, nekem így sikerült. 

Mint a maratonfutás 

Némi fantáziával párhuzamot vonnék a maratonfutással. 2014-ben volt szerencsém teljesíteni. Igen, beletehettem volna sokkal több energiát a felkészülésbe, lehettem volna céltudatosabb és következetesebb… 

Talán sikerült volna a tervezett időn (5 óra) belül beérni, és akkor talán nekem is jutott volna még abból a védőfóliából (nem tudom, hogy hívják), ami ilyen dehidratált, agyonizzadt és kimerült állapotban, egy októberi napon megvéd a megfagyástól... 

De a vége mégiscsak az lett, hogy 5 óra 28 perc alatt eljutottam a célvonalig, át is léptem rajta, és a nyakamba akasztották az érmet. Akkor most köpjem le magam? Hát nem! A a reuma pedig meg...a, akkor is megcsináltam!

maraton.jpg

Hol hibáztam? 

Az álláskeresés sikertelenségének volt egy elég jól definiálható oka. A közgazdaságtan egy rendkívül tág fogalom, ezzel itt nem tudnak mit kezdeni. Én Magyarországon jórészt olyan pozíciókban dolgoztam, ahol nagyon sok területen otthon kellett lenni egyszerre. 

Az önéletrajzomban persze buzgón és büszkén fel is soroltam ezeket. Ez nagy hiba volt. Az ideális jelölt egy adott hirdetésre, pontosan azt tanulta, és pontosan azon a területen szerzett többéves szakmai tapasztalatot, ami a hirdetésben le van írva. 

Ergo: minden hirdetésre nem csak a motivációs levélnek, hanem a szakmai önéletrajznak is abszolút specifikusnak kellett volna lennie. Én ezt elmulasztottam. 

De még ma is problémáim lennének azzal, ha konkrétan meg kellene határozni mihez értek, vagy milyen területen szeretnék dolgozni a jövőben. Szeretem a változatosságot. És otthon azt tapasztaltam, jó pont, ha az ember több dologhoz ért. 

Itt meg felteszik a kérdést, hogy például akkor Ön most könyvelő vagy bérszámfejtő? (Masszőr végképp nem lehet opció.) Specializáció vs. több lábon állás - erről lehetne még hosszasan filozofálgatni.

munchen14.JPG

Ami a privát oldalt illeti 

A párom folyamatosan próbálta tartani bennem a lelket, de nagyon nem volt könnyű dolga. Újra és újra a saját példáját hozta föl, hogy bizony neki 10 évébe tellett, mire sikerült megvetnie itt a lábát. 

De engem ez nem érdekelt. Hozzá voltam szokva az önállósághoz, az anyagi függetlenséghez, itt viszont kiszolgáltatottnak és sebezhetőnek éreztem magam. Ez az érzés mai napig tart. 

Ő kitartott mellettem, elviselte a kirohanásaimat, csendben tűrt és várt. Aztán 2013-ban összeházasodtunk. Annak ellenére, hogy mindketten magyarok vagyunk, és ugyanabban a városban nőttünk fel, az esküvőszervezés hivatalos része felért egy kabaréval. Most már tudunk nevetni rajta, de akkor nagyon nem volt vicces. 

Két évvel később kisbabánk született. Ő már automatikusan megkapta a német állampolgárságot, erről a szülés után pár nappal levélben értesítettek. Az útlevelét egy óra alatt elintéztük és kézbe kaptuk. 

A magyar állampolgárság is jár neki, de sok rémtörténetet olvastunk az ügyintézéssel kapcsolatban és inkább bele sem kezdtünk. Egyelőre nem érzem úgy, hogy emiatt hátrányban lenne. 

A müncheni magyar konzulátuson egyébként volt szerencsénk párszor tiszteletünket tenni, ha több időnk lenne odajárnánk nap mint nap röhögni, mert esküszöm, jobb sztorikat hallani, mint a stand up esteken.

Más típusú küzdelmek 

Még mindig vannak küzdelmeink, csak most már más jellegűek. Tény és való, nincsenek zsíroskenyér gondjaink hónap végén, és nem kell hitelt felvenni, ha beüt valami extra kiadás. 

Nincsenek márkás ruháink sem, és hiper-szuper kütyük sem, és nyaralni is csak egyszer voltunk igazán. Egy pár helyre azért elmentünk kirándulni. Ha véletlenül egyszerre tudunk egy hetet szabaddá tenni, akkor rendszerint Magyarországra utazunk. Most már évente csak 2 alkalommal. 

Ugyan Münchenben és környékén már tízezrével élnek magyarok, olyan barátságokra már nem sikerült szert tennem, mint otthon. Minden magyar, akivel itt kapcsolatba kerültem, azzal az intelemmel kezdte: „óvakodj a magyaroktól!”

munchen16.JPG

Mindketten jól beszelünk németül, vannak német ismerőseink, akikkel mondhatni baráti viszonyban vagyunk vagy inkább lehetnénk, de ez messze nem ugyanaz. 

Igyekszünk képben lenni az otthoni eseményekkel kapcsolatban, de akarva akaratlanul lemaradunk. Lemaradtunk szülinapokról, esküvőkről, temetésekről (ez nem is hiányzik)… színházról, viccekről, kerti partikról, ballagásokról… És a mi életünk eseményeiről is max fényképeket vagy videókat tudunk mutatni. Ezek vissza nem térő alkalmak. 

Nem téma a hazaköltözés 

Az a csillogás és tűz, ami lobogott a szememben 8 évvel ezelőtt, már jócskán megkopott. A mosoly is elhalványult, és a humorérzékemet is keresgélnem kell. A reuma elvette tőlem a mozgás és a hímzés őszinte örömét. 

Mindez a kapcsolatunkra is rendesen rányomja a bélyegét. A gyermekem szemében viszont ott a ragyogás. Ő a jövő. És pillanatnyilag úgy látom, hogy neki itt jobbak a lehetőségei. Én meg majd könyvbe írom a memoárjaimat, mert azért sok szép emlék is összegyűlt ezidő alatt. 

Eredetileg kb. 10 évre terveztem az itt tartózkodást, ebből ugye most járt le nyolc. Nem téma a hazaköltözés. Az otthoni viszonyok – család, barátok, egyebek – is jócskán megváltoztak időközben. 

Van magyar bolt, így nem muszáj lemondanunk a túrórudiról és társairól, ha nem akarunk. Viszont nagyon jól jönne, egy igazán jó masszőr, csontkovács, fodrász... 

Tulajdonképpen minden szép és jó, happy end is lehetne, mégis van bennem egyfajta hiányérzet, amit nem tudok szavakkal megfogalmazni. Érzések, érzetek, pillanatok, rezgések hiányoznak, amiket itt hiába keresek. Néha még önmagamat sem találom. 

Ezúton köszönöm a Határátkelés lehangolva c. posztot és a hozzászólásokat. Nem mondom, hogy feldobott, de talán megcsillant a remény, hogy van még innen feljebb.”

HÍRMONDÓ

Németország? Süsd meg!

Mármint szó szerint, ugyanis a hét első napjára összeszedett állásajánlatok közül nem is egy, hanem rögtön kettő az, ami pék, vagy ahhoz hasonló munka. Aki azonban más irányba tapogatózna, az sem jár rosszul.

Elvándorlás és kormánypropaganda

Uniós szintű megoldásra lenne szükség a Magyarországról és általában a kelet-európai régióból folyó elvándorlásra a szakember szerint. Ráadásul ez a fajta elvándorlás Európának és főleg Magyarországnak súlyosabb problémát jelent, mint a kormány által a középpontba állított külső migráció.

Életből vett példák Brexit utánra 

Sok szó esett már arról, mi történhet azután, hogy az Egyesült Királyság kilép az Európai Unióból, most azonban az Európai Unió főtárgyalója egészen konkrét példákat is hozott arra, mire lesz joga a szigetországban élő uniós (és az EU területén élő brit) állampolgároknak.

Akinek eszében sincs kiköltözni Ausztriába 

Szántai Attilának esze ágában sincs feladni a magyarországi karriert, pedig az első két ausztriai éve nehéz volt: sok kihívással és stresszel, átveréssel, és nem is érti, hogy mások hogyan mernek belevágni a vendéglátásba tapasztalat nélkül.

A moderálási alapelveket itt találod, amennyiben általad sértőnek tartott kommentet olvasol, kérlek, jelezd emailben a konkrét adatok megjelölésével. 

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Németország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr812488733

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szÖveges professzor 2017.05.08. 07:10:12

Nagyon jó írás volt! Sok részét én is írhattam volna. Érdekes, hogy más országban vagy és régebb óta, de teljesen hasonló helyzetekbe keveredtünk, ill. problémákkal találkoztunk.

Nagyon találó az a megfogalmazhatatlan hiányérzet, amiröl a végén írtal. Ennek ellenére mi sem tervezzük a hazaköltözést az otthoni állapotok miatt...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2017.05.08. 07:12:36

Köszönjük hogy leírtad. Nagyon jó írás volt és hát minden jó ha a vége jó.

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2017.05.08. 07:58:43

Hű, ez egy kiadós írás volt és jó volt olvasni. Hobbiként esetleg írhatna még tovább a poszt írója. Remélem idővel az életkedve és a humorérzéke is visszatalál hozzá.

Golf2 2017.05.08. 08:12:20

Nem muszáj lemondanunk a túró rudiról...

01234567 2017.05.08. 08:22:07

Őszinte leszek, elég sz@r volt a napindulásom ezek után került a poszt a szemem elé. "Na most kitombolom maga, ízekre vele (a címe megadta a piszkos reményt)szétszedem grr, hrr, brrr...!!!" :D
És nem. Rendbe tette a kedvem, hangulatom, mert ez egy szenzációsan jó írás!!! Az egyik legjobb amit itt valaha olvastam. Ráadásul a külföldre menést egy olyan aspektusból írja le ami nekem ismeretlen. Úgy, ahogy, ilyen jól én még nem olvastam róla. Én mindig egyedül, fix munkára a szakmámban, minden papír elintézve, szállás elintézve, sőt előre megnézve maga a munkahely is mentem ki. A munkával szállással soha nem is volt gondom. Nekem pont a magány és a honvágy volt a problémám. Köszönet ezért az írásért!!! Szenzációs!
Ami meg a magyar nyelvoktatást illeti....Azt hiszem ma van ezzel kapcsolatos írás itt a HÁ-n. De mint minden Mo.-n ez is megoldja önmagát hál Isten! A mostani huszon-tizenévesek már akár Budapesten is könnyen kerülnek megfelelő idegennyelvű környezetbe a papírt meg kint úgy sem kéri.

01234567 2017.05.08. 08:27:28

Egyébként én pont azokért a belső folyamatokért jöttem haza amit az író olyan jól megfogalmaz, humorérzék elvesztése, bizonytalanság (amolyan talajvesztés) , valahogy a mindig idegenség érzete...stb...El kell szomorítsam, ha vissza jön sem biztos hogy visszaérkezik, minden a régi lesz. Én 7 év után valahogy már így útközben maradtam, és ez 6 év után is tart. Főleg azért ami itt közben lett.

szÖveges professzor 2017.05.08. 08:43:22

@01234567:
Ezzel kapcsolatban nekem az jut eszembe, hogy mi sokkal nagyobb és nehezebb döntésnek tartjuk a hazaköltözést, mint az elköltözést. Bár mindig felmerül, hogy hazahúz a szívünk, de aztán valahogy rájövünk, hogy most már nehezebb lenne otthon beilleszkednünk, mint itt Svédországban, mikor kijöttünk. Meg persze az otthoni állapotok sem épp arra bíztatnak, hogy oda visszaköltözzünk...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2017.05.08. 08:49:39

@01234567:
Teljesen egyetértek.
Nekem mindig az jut eszembe amit egyik itt kommentelőnek mondtam mikor alig pár nap volt hátra a kiutazásukig, és mondta hogy már napok óta egyfolytában sír.
Azt mondtam neki hogy majd néhány év múlva mikor azt mondják milyen könnyű neked akkor gondolj vissza a kezdetekre. Az elindulásra. Mindennek ára van. Így vagy úgy de fizetünk érte.

APMKZS 2017.05.08. 09:12:44

Ez nagyon jó írás, nagyon sok szempontból magamat, magunkat látom benne. Mind szakmai szempontból, mind a sport oldaláról (futás), sok közös pont van, ráadásul nem is élünk nagyon messze egymástól. Felvehetném veled valahogy a kapcsolatot?

Csodabogár 2017.05.08. 09:26:44

Nagyon jó poszt. Nem is hittem volna, hogy ennyire nehéz megkapaszkodni Münchenben. Persze egyetlen magyar akit ott ismerek, az a szállodaportás fiú, aki minden évben széles vigyorral üdvözöl minket. Nagyon szeret ott lenni, már több felé dolgozott, de neki München a megfelelő hely.
Vissza térve a posztolóra, a bajor se egy egyszerű nyelv és "alle Achtung", hogy nem adta fel és végül elrendeződött az élete.

Sütemény1975 2017.05.08. 09:57:04

Neked nem, de a gyermek miatt megérte. Neki biztos, hogy jobb lesz.

Benikuty 2017.05.08. 10:10:50

...nna, ilyen posztokért járok ide :) (olvasni)

01234567 2017.05.08. 10:21:36

@szÖveges professzor: Ember Isten ments!!!!! Azt szoktam mondani akinek itthon meg van mindene, egzisztencia, család, privát élet az 1000X fontolja meg elinduljon, még ha a politika-társadalom napi szarságai olyanok amilyenek.!
Ugyan ez a kintieknek: Ha kint különbül élsz egzisztenciálisan mint itthon éltél (ezt szubjektív mindenki magának döntse el! ne pl. az anyós :D ),főleg ha gyerek(ek) is vannak, és elvan a kinti léttel az maradjon!!! Ide haza csak akkor gyere ha tényleg iszonyatos a honvágy, már mentális problémákat okoz, vagy tényleg nagyon nem jött be a kintlét, és mentálisan olyan szinten vagy nincs energiád tovább várni jobb lesz!!!! És ez utóbbi nagyon alapos önvizsgálatot igényel!!! Semmilyen más ok miatt sem, még beteg családtagért sem, mindent próbálj meg hogy másképp megold!!! És bármely más fentebbi okok miatt is csak úgy ha fél lábbal nem is maradsz ott, legalább egy lábujjal maradj kint!!!
Nem bántólag akarom mondani de higgyétek el fogalmatok sincs milyen ez a mindennapokban!!! Komolyan. Hiába jártok akár havonta haza, olvastok el mindent, egyszerűen nem érzitek!!! Szavazni viszont könyörgöm szavazzatok 18-ban, kérlek!!!

**mimi** 2017.05.08. 10:26:24

Remek írás , tanulságos ... köszönet érte! :)

01234567 2017.05.08. 10:37:46

@diggerdriver: Tudod hány plafont sírva bámuló családapát láttam kint, kollégát aki szétverte a laptopot(jó ez ott akkor nem volt akkora probléma mint itthon lenne) mert berohadt a Skype amikor végre beszélhetett volna a gyerekével fontos dolgokról?Családot akik olyan lukban kezdték hogy egyszerűen a gyerekek mellett nem tudtak nemi életet élni, amikor bevitték a gyereket az óvodába és egy óra múlva jött a telefon menjenek mert a gyerek sírva üvölt és az óvónő nem érti mit és miért? Amikor kint beteg vagy! Igen ez otthon sem öröm, de idegenben...Vagy amikor kollégák, család, kint megismerkedett ismerősök nézik a jövedelmük, a javaik, az életük, közben azon gondolkodnak kimennek arra tüchtig genfi, salzburgi, nürnbergi kertvárosi utcára, vagy a londoni zajosra, a párizsi kavalkádra, és úgy érzi most is turista ott, idegenül, pedig basszus senki nem nézi annak mert dolgozik, jól, a főnöke megdicséri, ami előtte otthon évtizedig nem fordult elő....És mégis. Egymásra néznek, eszükbe jut a poros vidéki, kutyaszaros pesti, melankolikus vidéki városi utca és azt mondják, hát b.sszameg ez miért nem lehet otthon? Én mint mondtam mindig fixre mentem ki, a biztosban éltem évekig. De tudnék kezdetekről így is mesélni.
Rohadjon meg aki a kivándoroltakat, kint dolgozókat egy rossz szóval illeti. (kivéve amikor hülyeséget írnak az itthoni dolgokról :D )

mata68 2017.05.08. 11:05:44

A posztírótól kérdezem, hogy ennyire alulfizetett szakma a masszőri ?

**mimi** 2017.05.08. 11:07:57

@01234567:
Ha jól értelmezem, te most itthon vagy ?

2017.05.08. 11:16:19

A masszőrködésért nagyon nem irigylem a posztolót, én nem igazán tudnám csinálni. Ahány masszőrt csak ismerek, aki már évek óta a szakmában van, mindegyiknek van valami egészségügyi problémája, vagy a már emlitett reuma, vagy különöző gyulladások, izületi problémák.
@mata68: Nem én vagyok a posztoló, de ha megengeded. Nem, órabérre számitva, egyáltalán nem alulfizetett szakma (persze, mig beugrós volt, biztosan kevesebbet keresett). Viszont ritkán alkalmaznak masszőrt, már hagyományos alkalmazotti viszonyban. A masszőrök leginkább egyéni vállalkozók (selbstandig), és az adók elviszik a kereset kb. felét.

macamuca [IHUN] 2017.05.08. 11:23:43

Remek írás, azzal együtt, hogy süt belőle a lehangoltság.
"nekem már mindegy, de majd a gyerekem.....": egy 40 éves embertől ez a lemondás (számomra) eléggé keserű.
Oka (szerintem): a "félig üres a pohár"-szemléletmód.
Sok nehézség (mint mindenkinek), sok eredmény (mint mindenkinek), haladás, megtorpanás, irányváltás, újrakezdés, majd elölről (mint mindenkinek), de amíg az a meghatározó értékelési szempont, hogy mi nincs, mit nem sikerült elérni, mi hiányzik, addig bizony a közérzet is lehangolt lesz. Mert egy darabig (kinek meddig) lehet a reményt és az újabb célt "kergetni", de egy idő után, a sokadik "ez sem sikerült 100 %-ig úgy, ahogy reméltem-terveztem"- érzés bizony elhozza a "ahh, hagyjuk, nekem már mindegy"-hangulatot. És ha ez állandósul..., gondolom, a megkeseredett ember sokaknak ismerős...
Kedves posztoló, őszintén mondom, próbáld meg félig telinek látni azt a poharat. Ne a gyerekedért, hanem magadért. Ha te jól érzed magad, ha őszintén elégedett vagy magaddal, ha arra koncentrálsz, ami VAN (és nem arra, ami nincs...), akkor amellett, hogy jobban érzed magadat a bőrödben/környezetedben, mindez a többieknek is többet fog jelenteni/adni, mint bármi más. Egy elégedett ember kisugárzása...., hogy ez mit jelent, gondolom, szintén sokaknak ismerős...
A te poharadban sokminden van, több, mint félig van: értékeld, élvezd, koncentrálj arra, ami már a pohárban van. Ha semmi nem kerül már bele, akkor is bőven van okod az elégedettségre (támogató társ, gyerek, munka, megélhetés). És hidd el, az előtted álló további pár évtizedben kerül még ez+az ama pohárba...
Kívánom, hogy sikerüljön félig telinek látni a poharadat.

szÖveges professzor 2017.05.08. 11:24:40

@01234567:

Én évente 3-4 alkalommal haza tudok menni, és van egy maréknyi közeli barátom, akikkel tartjuk a kapcsolatot. Mindig elsírom nekik, hogy azért haza kéne jönni, de mind azt mondja kivétel nélkül, hogy nehogy haza menjünk!!! Persze, értem én, hogy így érzik, mi is ilyen horror érzésekkel jöttünk el 2013-ban... De ahogy a posztban is szó esik róla, mindig magyarok maradunk és nem fog megváltozni az identitásunk évtizedek múlva sem. Ez ellen nem lehet mit tenni.

Idönként mérlegre teszem, hogy hol (lenne) a jobb. És amíg a mérleg nyelve Svédország felé billen akár csak egy kicsit is, addig biztos nem megyünk vissza. Pontosabban azt beszéltük meg párommal, hogy csak abban az esetben, ha anyagilag függetlenek tudunk maradni Magyarországtól. Ezt úgy értem, hogy ha a svédországi munkánk, befektetéseink lehetövé teszik, hogy ne kelljen újra 100%-osan Magyarországon függö helyzetbe kerülnünk, akkor még talán el tudok képzelni egy kétlaki életet.

De egyelöre egyáltalán nem állnak úgy az otthoni dolgok, hogy oda szívesen visszamenjünk. A jövö tekintetében egyet kell értsek az LMP-s Sallai Róbert Benedekkel, aki azt mondta, hogy a jelenlegi rezsim olyan gazdasági hatalmat szerzett, hogy azt bármikor politikai hatalomra tudja cserélni, még akkor is, ha esetleg elvesztik a 2018-as választásokat. Ez az egész mentalitás, ami eluralkodott 2010 óta, nagyon emlékeztet arra, ahogy nagyszüleim leírták az országot az '50-es években. Számomra az a legijesztöbb, hogy tüntetések ide vagy oda, az ország többsége támogatja a jelenlegi rendszert. Azok a barátaim, akik velem hasonszörüek már mind külföldre távoztak. Azok a "barátaim", akik viszont otthon maradtak, sajnos mind a rendszer haszonélvezöi lettek. Sok kapcsolatom szakadt meg így, miután szánakoztak a döntésem miatt. Úgy éreztem, hogy többé nem egy nyelvet beszélünk. Megértem, hogy ha ök nem is rossz emberek, akkor is ez akarva-akaratlanul egy pszichológiai folyamat, miszerint magukban elfogadhatóvá kell tenni az otthoni állapotokat, különben beleörülnének. Kicsit elkalandoztam, de azt hiszem nekem ez egy örök szálka marad, hogy a magyar társadalom többsége nem tartott igényt a másképp gondolkodókra.

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 12:10:18

Egy jo poszt es erdekes,ertekes szemelyiseg. Kosz,hogy megirtad. A reumara szederlevel tea! Kulsoleg ,belsoleg!
Egy ilyen embertol olvasnek meg szivesen vagy meginnek vele egy kavet.
A nyelveket legyszi ne add fel! Az en esetem nem tudom ad- e kapaszkodot. En angol felso es nemet nyelvtudassal erkeztem es franciaul es hollandul kellett tanulnom az orszag miatt,ahova koltoztem. Azt hittem 5 nyelv ismerete utan nyugtom lesz. Nem, tevedtem,uj helyre szeretnek menni,ahol 4 munkanyelv van,ebbol ketto az arab es a spanyol es mar kerdeztek milyen skill- em van ezekre! Szoval,ha valami borzaszto,ez az! Angolt es nemetet tokelyre viszed es uj lehetosegek nyilnak elotted.

puhacica 2017.05.08. 12:15:48

@01234567: "dolgozik, jól, a főnöke megdicséri, ami előtte otthon évtizedig nem fordult elő....És mégis. Egymásra néznek, eszükbe jut a poros vidéki, kutyaszaros pesti, melankolikus vidéki városi utca és azt mondják, hát b.sszameg ez miért nem lehet otthon?" - hat igy. miota kitantorogtunk, egyszer voltunk otthon, masfel eve. es bar egyetlen pillanatra sem fordult meg a fejunkben a hazakoltozes, az utolso napon a repterre menet ezen gondolkodtam. es kicsordult a konnyem, duhomben. hogy hat b.sszameg ez miert nem lehet otthon?

@diggerdriver: bizony. bar a mai napig ugy gondolom, hogy ha csak ennyit kellett fizetni erte, akkor nagyon jol jartunk. :)

P.Elliot 2017.05.08. 12:21:42

Nagyon szomoru posztnak erzem, egyebkent ritka jol megirva, valoban ennyire szomoru lenne a posztolo elete?
Hullamvolgyek vannak mindenkinel de orom is csak akad, nem is keves, nem? Ott van egy mellette kitarto barat, illetve hazastars, egy kisgyerek, anyagi biztonsag, mar ezek is nagyon pozitiv tenyeg, illetve a legfontosabbak.
Fel a fejjel, gyujtse ossze maganak a jo dolgokat amiben el es probaljon orulni neki, a kis csalad sok oromet tud adni, majd lassan bejon a tobbi is, baratok, otthonerzes.
En mar attol a vegigfutott maratontol egy eletre buszke lennek magamra hogy meg tudtam csinalni, minden visszagondolt perce szivmelengeto lenne hogy EN VALAKI VAGYOK!
Meg tudtam csinalni es sokminden mast is, tanulni, szakmat valtani....
Sok szerencset a tovabbiakhoz, illetve pozitiv hozzaallast. Ilyen jol megirt poszt ritkan akad, meg kerunk belole!

P.Elliot 2017.05.08. 12:26:19

@macamuca [IHUN]:
Nagy nagy piros pont! Tokeletesen leirtad a lenyeget....

P.Elliot 2017.05.08. 12:42:10

Ezt a posztot olvasva eltunodtem rajta hogy ha most jottem volna ki akkor hogy eltuk volna meg? Hogy sikerult volna?

Azt hiszem a mostani hataratkeltek legnagyobb problemaja a munkahely talalas, az en idomben ha mar tudta a nyelvet akkor nem volt gond azonnal a munkakoreben kezdeni, Europaban sem, ha nem tudta mint mi sem akkor egy-ket ev mulva.
Mar ez a kezdeti dolog is pozitiv vagy negativ iranyba hangolja a kitelepedettet, mindent maskeppen lat, az anyagi dologrol nem is beszelve, lakast is lehetett berelni rogton nem kellett masokkal lakni egy hazban, ahelyiek is szivesen, erdeklodve fogadtak oket, baratkoztak veluk, konnyu volt az embereknek beilleszkedni.
Ez mara nehezebb lett a munkahelyek alacsony szama miatt, a fizetesek sem akkorak mint valaha, a lakberek emelkedtek es a helyi lakossagnak nemcsak pozitiv tapasztalata van a bevandorlokkal, elutasitobbak, sot mar egymassal szemben is zarkozottabbak, / ez lett a divat vagy mi? miert? Nem divatos dolog a nyitottsag masok fele? Valoszinu/...

Valoszinunek tartom hogy minden pozitiv es optimista eletszemleletemmel sem lett volna olyan konnyu ma helyet kiverekedni egy masik orszagban ugy hogy befogadottnak erezzem magamat...
Sziven is utott a posztolo szomorusaga...

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 12:43:36

@szÖveges professzor: otthoni allapotok javulnak, 10 ev alatt sokat fejlodott az orszag

bizony a rendszerek kegyeltjei nem europai ,de vilagszinvonalon elik eletuket ma is Magyarorszagon,ok azok,akik fújolnak a kulfoldre vandorolt magyarokra,mert az o eletnivojuk magasan az europai atlag feletti es szamukra egy nyugaton befutott magyar eletnivoja is szar

Golf2 2017.05.08. 12:51:33

"gyermekem szemében viszont ott a ragyogás. Ő a jövő". Na már ezért megérte! Meg elolvasni is.

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 12:52:47

@szÖveges professzor: ezt jol megfogalmaztad,sokan otthon partkatonakka lesznek, a rendszer haszonelvezoive,forgatjak a koponyeget es besugnak,ugy,mint regen...

szÖveges professzor 2017.05.08. 13:01:23

@P.Elliot:
Ma már tényleg nehezebb. Mi 4 éve költöztünk, és még akkor is könnyebb volt, mint ma. De, akik 10-15 éve jöttek, azok olyanokat mesélnek, hogy mennyivel könnyebb volt, hogy alig akarom elhinni. Persze ez nem általános, de sok ilyen véleménnyel találkoztam. "Régen bezzeg minden jobb volt!" :D

P.Elliot 2017.05.08. 13:04:30

@vöribaba: Ez minden valaha volt szocialista orszagban is igy van hogy a vezeto politikai reteg iszonyatosan megszedte magat es a kezebol vagy az utanuk jovo kezekbol sosem fog kifogyni a penz amit a kozemberektol szednek el.
Ezt megvaltoztatni mar szerintem nem lehet meg akkor sem ha a nep nem valassza ujra, a kovetkezo ugyanezt fogja csinalni.
Igazabol regen is igy volt, a jo "bekebeli" idokben ahogy a regi emberek nevezik amikor jo volt az elet. Mar akinek!
A legiszonytatobb konyvelmenyem meg otthonrol a Jozsef Attila eletrajz volt amit a testvere irt hogy hogy eltek hogy lehetett igy?
Ez borzaszto!
Ki tudja mit hoz a jovo, ekkora nyomort aligha de sokkal jobb nemigazan lesz az atlagembernek.
Ezert kell mint a patkany a sullyedo hajorol kimenekulni azoknak akik tehetik, szomoru hogy ilyen van vagy csak en latom feketen?
Legalabb a gyerekeiknek tobb eselye lesz egy normalisabb eletre...

szÖveges professzor 2017.05.08. 13:10:06

@vöribaba:

"otthoni allapotok javulnak, 10 ev alatt sokat fejlodott az orszag"

Nekem 2000 környékén azt mondta Salamon Konrád (nem szó szerinti idézet): Megkérdezném azoktól, akik a Kádár-rendszert dicsöítik a fejlödés tekintetében, hogy ha Magyarország demokratikus úton fejlödhetett volna '45 után, akkor most - tehát 2000-ben - milyen életszínvonalon élhetnénk. Persze most is és az elmúlt évtizedekben is volt fejlödés, de a kérdés az szerintem, hogy egy kiszámíthatóbb jogi és gazdasági környezetben vajon hova juthattunk volna pl az elmúlt 27 évben? Nagyon érdekességek lesznek otthon 2020 után, mikor kiapad az EU-s csöcs.

Kétféle ismerösöm maradt otthon: az ellenzéki, aki napi szinten puffog, hogy minden szar, és 444 meg Index cikkeket osztogat meg a Facebookon. A másik, aki komformista disznó, és szarik mindenre, amíg a - nagyrészt állami - fizetés elég nagy a számláján.

P.Elliot 2017.05.08. 13:13:47

@szÖveges professzor: Nem bezzeg minden jobb volt, az volt! Voltak Europaban lagertarsak akikkel volt kapcsolatunk, megirtak minden, a negativumokat is. Nemetorszag, Svedorszagban, Ausztraliaban is.
A nemetorszagiak jol eltek de ok azt mondtak a beolvadasrol hogy a lakossag buszke, nemigen akar elfogadni senki mas idegent, a gyerekeik kivetelek voltak, ott szulettek. A svedorszagbeliek csak jot mondtak.
Az Ausztralok meg magsan jo helyzetben voltak, 50 ev koruli mernok ferfi aki azonnal allast kapott es hihetetlen de igaz hogy akkor, 73-ban egy 3 haloszobas 9 helyiseges hazat vettek masfel ev mulva, reszletre persze de le tudtak fizetni a kezdo penzt es ki tudtak fizetni a reszleteket, meg ahogy irta ujra is szonyegeztettek a hazat bekoltozeskor, ket tini gyerek volt, a feleseg is dolgozott valahol.
Ezt meg Amerikaban sem lehetett elerni ilyen hamar, igaz hogy ok olyan mindent kiszamito, tervezett eletueknek mondtak magukat.
Manapsag mar apartmentet sem lehet csak ugy egyszeruen berelni.
Igen, regen jobb volt.
Vajon hol tolodott el?
Csak a mertektelen bevandorlassal, illetve nem is azzal, a gepesitessel hogy egyre kevesebb emberre van szukseg meg a Kinaban es hasonlo olcso orszagba kivitt munkahelyek miatt, gazdagek meg tobb penzt akarnak.
Ezert.

szÖveges professzor 2017.05.08. 13:14:24

@P.Elliot:

"Ezert kell mint a patkany a sullyedo hajorol kimenekulni azoknak akik tehetik, szomoru hogy ilyen van vagy csak en latom feketen?"

Az én döntésem egyik erös pillére a következö volt. Nagyszüleim nem menekültek el sem '45, sem '56 után, pedig lett volna rá okuk. Apámék szintén nem disszidáltak, és otthon reménykedtek a rendszerváltásban. Nos, nem volt nagyon rossz életük, de jó sem, és közel sem lett olyan jó nekik, mint várták. Én nem akartam ezen dünnyögni öreg koromban, hogy miért is nem próbáltam meg külföldön boldogulni...

P.Elliot 2017.05.08. 13:19:05

@szÖveges professzor: Ami azt illeti en sem bantam volna ha a szuleim egy kicsit rugalmasabbak es kihuznak 56-ban de az apam nagy magyar volt, neki az a szulofoldje es igy tovabb pedig nagyon kommunista ellenes volt es ezt meg hangoztatta is, csoda hogy le nm ultettek.

szÖveges professzor 2017.05.08. 13:26:03

@P.Elliot:

Az én öseim is így gondolkodtak. Bár apámnak lett volna lehetösége, hogy Franciaországba disszidáljon velünk, valamiért sosem tette. Ezt is csak véletlenül kottyintotta el egyszer, de többet nem beszélt róla.

Én úgy érzem, hogy életem végéig rághattam volna magam amiatt, ha nem próbáljuk meg külföldön. Legrosszabb esetben hazamegyünk, ha nem jön be valami, de most úgy érzem, hogy elég jó úton vagyunk, és nem hiszem, hogy otthon jobb lenne.

P.Elliot 2017.05.08. 13:36:12

@szÖveges professzor: Pontosan. Semmit nem veszit az ember a megprobalja, sot nyer egy csomo tapasztalatot, mindent maskeppen lat.
Ha meg marad kinnt akkor a gyerekeknek felmerhetetlen elony a jovore nezve es azert az ember kolke a legfontosabb, nem?
Hogy annak jo legyen ha a szuloknek mar nemigazan sikerult.

szÖveges professzor 2017.05.08. 13:43:10

@P.Elliot:

Azért remélem nekünk is sikerül! :))) De persze a gyerekek a legfontosabbak. Úgy gondolom, hogy nekik sok múlik azon, hogy mi hogy boldogulunk, úgyhogy a kettöt nem is nagyon lehet szétválasztani.

Herr Géza 2017.05.08. 13:46:58

Minden tiszteletem a poszterináé, az őszinteségéért, a küzdeni tudásáért, a rugalmasságáért és sajnálom, hogy érezhetően nincs happy end (remélem lesz az is még....)
Igen, nehéz utat választott és bele is futott minden csapdába.
A saját bőrén tapasztalt meg mindent, amire a most indulóknak külön fölhívnám a figyelmét: a munkaügyi hivatal, a nevével ellentétben pont a munkanélküliek munkához juttatásával foglalkozik a legkevésbbé. Pláne, ha az ember helyi "múlt" nélkül beesik az ajtón. Az kb. a max., hogy ad hozzáférést a Munkaügyi Börze (Jobbörse) oldalukhoz, amit regisztráció és jelszó nélkül ugyanúgy látsz. Az egyetlen előnye a regisztrációnak, hogy konkrét feltételekkel keresőmotort kreálhatsz, a friss eredményeket e-mailben kapod meg, és itt kb. vége is az emelt komfortnak.
Vállalkozóként nem tekinti magát illetékesnek feléd az Arbeitsamt. Legalább 12 havi alkalmazotti munkaviszony után viszont fordul a kocka. Jogosult leszel munkanélküli segélyre, cserében beindul a b@sztatás is, azaz a saját paramétereidre illő üres állásokat levélben is megkapod (kb. ugyanazt, mint, amit emailben jelez a keresőmotorod...:D), de azokra már jelentkezned KELL és be is kell számolnod róla, hogy mikor, hogyan jelentkeztél és miért utasítottak el. Ha a válasz nekik nem tetszik (pl. leírod, hogy kevés a pénz, vagy korán kell kelni, sokat utazni, stb.), akkor jönnek a szankciók is (segély csökkentése, stb).
Szóval tőlük csodákat ne várjon senki, "álláshoz juttatni" senkit nem fognak, gyakorlatilag nem nyújtanak e téren mást, mint bármely más állásportál a neten. A Jobbörsén megjelenő állások (szerintem) 90%-a más portálokon is megjelenik, viszont főleg a magasabb képzettséget igénylő állásoknál fordítva ez nagyon nem igaz. Azaz: magad uram....
A hivatal által fizetett tanfolyamok meg így is, úgy is alku tárgyát képezik, ha rámenős vagy (és jól is tudsz németül), akkor gyakorlatilag államköltségen tanulhatsz egy új szakmát, ha nem, akkor be kell érned egy nyelvtanfolyammal meg egy "hogyan keressünk sikerrel állást" okosítással.
Na meg az sem mindegy, hol kerülsz a hivatal látótávolságába. Minél kevesebb arrafelé a külföldi (jelesül kelet-euröpai), annál jobbak az esélyeid. Ilyen szempontból München nagyon nem nyerő....

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2017.05.08. 13:47:21

Üzenem a posztolónak hogy reumára szárított denevérfület kell vegyíteni porított medvezápfoggal majd ezt teliholdkor temetőkert közepén háromszor megköpködni majd csúzlival kilőni a hold felé.
Reuma meggyógyul.

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 13:49:32

Ez egy ritka jo poszt es annyit a "felig teli poharazoknak", hogy az embernek vannak eletszakaszai,amiben nem az ambicio kiélése , a "megyek gozerovel elore " az elsodleges prioritas.

(Egyszeruen azert ,mert mas eletszakaszba erkezett,aki ezt nem akarja tudomasul venni,annal jon a kieges,szivinfarktus ido elott.)

Szerintem van olyan,hogy elfaradt valaki a kuzdelemben es van joga pihenni,megulni a baberjain egy kicsit.nem kell a poszterbe beleoltani a ketseget. Majd kipiheni magat es fogja erezni,ha ujra keszen all arra,hogy megvaltsa a vilagot.

Moti.blog 2017.05.08. 13:49:46

Köszönöm szépen mindenkinek a hozzászólást, bíztatást és / vagy kritikát. Igykeszem szemléletet váltani a "félig teli pohár" irányába. Rajta vagyok esküszöm... :-) Javulnék én édesanyám, de hát nem megy az olyan könnyen faluhelyen... :-)

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 13:49:55

@szÖveges professzor: nezd, 10 eve korlatozasok voltak a munkavallalasunkat illetoen szamos europai orszagban,tehat nemmvolt konyebb!

Inkabb az a jo kerdes,miert lehet az europai lakossag munkavallalasat korlatozni europan belul a harmadik vilagbelieket pedig nem?

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 13:50:06

@szÖveges professzor: figyi azt a lemaradast,amit az ororszok 75 ev alatt okoztak az orszagnak,nem lehet behozni 26 ev alatt,plane nem igy,hogy ugyanazok a csaladok lopjak el ,a kozjavakat meg mindig ,mint k.- ban. Vannak olyan falvak,ahol meg mindog az egykori parttitkar gyerekenek van munkaja. Semmi nem valtozott.
Magyarorszagon,foleg videken nepotizmus van.mazt tudod mi? Aparol- fiura szall a hivatal.tortenelmi korokon at. Mert meg mindig az szamit kinek van vagy volt piros konyve,ami mostansag narancssarga valtozatban is megjelent.

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 13:50:14

@szÖveges professzor: nem kell magyarorszagot lebecsulni. Mindig minden valtozik. Magyarorszag is lehet viragzo gazdasag egyszer es Franciaorszagban is kitorhet ujra ehinseg,mint regebbi tortenelmi korokban.

A te eletedben valoszinuleg ez lesz meg,hogy kinn jobb,mint benn. En szamtalan alkalommal jartam Franciaorszagban. Gyonyoru,csodalatos! de: az emberek hanyagul dolgoznak, emiatt sok jovot a gazdasagnak nem josolok,allandoan sztrajkolnak,tulszabalyozott a jogrendszeruk,ami tavoltartja a befektetoket,sokan eheznek minosegileg es mennyisegileg,plakatok hirdetik,hogy 19 fok az idealis lakashomerseklet telen,a divat fovarosaban szebbennis oltozhetnenek,a szegenyebb olaszoknak sikerult es meg sorolhatnam

szÖveges professzor 2017.05.08. 13:54:55

@Herr Géza: Mintha csak a svéd rendszert jellemezted volna! :D Ezek szerint ennyire hasonlit a némethez...?

01234567 2017.05.08. 13:59:17

@diggerdriver: Köszönöm, jól esik, akkor is nem érdemlem meg. Egyébként én is téged, beleolvastam a blogodba is, sajnos a színdarab változathoz még nem volt szerencsém, komoly ember vagy és sokat teszel az emberekért a blogoddal hidd el nekem, amíg teheted ne hagyd abba szükség van az olyan emberekre mint te ebben a mai müanyagfos világban.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2017.05.08. 14:02:08

@Herr Géza:
Ja így van ez. Annak idején bementem a jobcenterbe ahol mutatták hogy ott a gép üssem be mikyen munkát szeretnék a gép kinyomtatja.
Kinyomtatta. Ugyanazokat amiket otthon a gépemen már láttam a Directgovon.

szÖveges professzor 2017.05.08. 14:02:44

@vöribaba:

A munkavállalással és a lehetöségekkel kapcsolatban csak azt mondom, amit az "öregektöl" hallottam itt.

Szerintem az európai munkavállalók versenyt jelentenek a hazai piacon, míg a harmadik világbelieket ki lehet zsákmányolni. Ilyen egyszerü. Ráadásul a közelmúltig "trendi" is volt befogadni szegény harmadik világbelieket.

Tökéletesen tisztában vagyok a mo-i állapotokkal, nem kell bemutatnod. Éltem otthon majd' harminc évet, és úgy vidéken, mint Budapesten is.

Nem tudom miért Franciaországot említed, én nem ott élek, hanem Svédországban. Sosem vonzott Franciaország, sem a nép. Elhiszem az összes negatívumot, amiket róluk írtál. :)

01234567 2017.05.08. 14:03:18

@**mimi**: "Kalandvágyból haza jöttem!" Szittyaugar, Orbángyurcsány, ez kell nekem!!! :D
Igen, már 2011 óta, sokszor terveztem hogy megírom a blogon a hazatérési tapasztalataim, aztán valahogy jobbnak láttam nem. :)

szÖveges professzor 2017.05.08. 14:05:06

@01234567: Én nagyon kíváncsi lennék ezekre a tapasztalatokra. :)

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 14:07:29

@macamuca [IHUN]: azert egy negyvenes mar leèlte elete nagyobb hanyadat,mar kevesebb van hatra,mint elore, miert kene 40 evesen is ugyanolyan hurraoptimizmusban elni,mint 15 evesen?
Nem beteg az ,aki ezt kitalalta? A termeszetben is van osz,nemmcsak nyar.

01234567 2017.05.08. 14:20:14

@szÖveges professzor: A magyar politika nem tart igényt az önállóan gondolkodókra, és ezért felépített egy társadalmat az önállóan gondolkodni képteleneknek és akik ehhez maximálisan alkalmazkodni tudnak. Ezt fűszerezi egyfajta erőszakkal, és itt most nem kell konkrét testi erőszakra gondolni, inkább agresszivitás, és a testi erőszak lehetőségének lebegtetése.
Érdekes amit a végén írtál az itthon maradott rendszerhű ismerőseidről! Megvilágított egy bennem motoszkáló kérdésre adandó válaszlehetőséget.Még pedig azt már kezdtem megérteni milyen folyamat vezet oda, hogy a politikusok elvesztik a kontaktusukat a valósággal, de azt képtelen voltam megérteni a szavazótábor ami ugye elméletileg ugyan olyan hétköznapi emberekből áll mint mi, ők hogyan tudják minden józan ész ellenére követni őket ebben. És tényleg, amit írtál egy lehetséges verzió. Ez kb. olyan lehet, gondoltam magamban hogy értsem, mint amikor az ember egy olyan nővel van aki valójában egy cafka, igai kertész-fűvel fával foglalkozik-de ő változatlan kitart mellette, elhiszi a hazugságait, a saját szemének sem hisz, sőt ha jó barátja figyelmezteti még inkább azzal veszik össze, csak a csodált nőben ne kelljen csalódni mert akkor romba dől minden és ő megbolondul! Basszus!!!!! Én ugyan nem voltam így, de láttam ilyet, sőt figyelmeztető barátként voltam szenvedő alany....Ezek szerelmesek a politikusaikba, a pártjukba! Istenem! Reménytelenek. Kösz a gondolatért! Amúgy jól döntesz ha kint maradsz, és ha utánaolvasol történelemkönyvekben az autoriter rendszereknek, hidd el elgondolkodsz azon hogy hiába a svédeknél fog dolgozni a pénzed és itt élsz, nem életbiztosítás arra hogy nem érhet akkor is kellemetlen meglepetés. ezek mindent elvesznek ha tehetik, és mindenkit tönkre tesznek aki nem tetszik ha elérik hidd el. Ezt a verziót is jől gondold meg ha esetleg lesz ilyen lehetőség. Ez nem paranoia történelmi tapasztalatokra alapozott gyakorlati tanács!

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 14:29:57

A poszt azert jo,mert oszinte es leirja a nehezsegeket is. Ettol realista. A a hollywoodi happy end- ekhez szokott kozonseg viszont koveteli a cukormazat, a rozsaszin szemuveget. A posztolo szegeny meg majd igyekszik. ....

Lőtéri Kutya 2017.05.08. 14:30:00

@vöribaba: 15 évesen milyen hurráoptimizmusban élnek az emberek (gyerekek)? :)
Én nem éltem abban, csak megjegyzem.

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 14:30:02

@szÖveges professzor: igen van negativum boven,annak ellenere,hogy szebb es gazdagabb orszag,mint Svedorszag.

01234567 2017.05.08. 14:32:52

@puhacica: Légy óvatos! A gond akkor kezdődik amikor az ember tudatalattijában bujkáló büdös szemét honvágy (nem véletlen írom így, személyes tapasztalat) óvatosan feljebb kúszik a tudatodban, mert évek óta vagy kint, igazából meg van minden, sőt ami előtte elképzelhetetlen anyagi tartalékok, a veszélyes mérték mindenkinél más, a saját szintjén egyfajta tervezni kezd szintet adó, és elkezdesz azzal a gondolattal tervezni mi lenne otthon. No ekkor elég két-három pofon kint, amit az ezt megelőző időszakban "lenyeltél" volna, esetleg valami otthoni hír ami felveti a hazamenetel lehetőségét és kész a baj! :) Komolyan! Mert ilyenkor előjöhet az a bizonyos miért nem lehet ezt otthon olyan verzióként megpróbáljuk otthon.
Átérzem mit érezhettél ott a repülőre menet. Vigyázz a szívedre és ne hagyd magadban ezt erősödni, hidd el megesz. Komolyan. Személyes tapasztalat.

szÖveges professzor 2017.05.08. 14:33:39

@01234567:

Egy konkrét példa az egyik ismerösöm. Ö kerekperec kijelentette nekem, hogy ö képtelen lenne külföldön élni több okból is, amiket felesleges lenne most részleteznem.

Tartottuk a kapcsolatot és azt vettem észre rajta, hogy amikor szóba kerültek az otthoni dolgok, akkor elöször "a hülyéket" hibáztatta, aztán késöbb "a rendszert" hibáztatta, aztán pár év alatt eljutott odaáig, hogy igazából otthon tök jó élni és minden rendben van, csak ne lennének a migránsok. Szóval valahogy szépen lassan megbarátkozott az otthoni állapotokkal, pedig nagyon szerettem benne még úgy 6-8 éve, hogy ugyanolyan kritikus volt, mint én. Aki nem lép le ez elöl, annak muszáj vele valahogy megbarátkozni. Ahhoz tudnám hasonlítani, amikor hosszabb idön keresztül tartanak fogva túszokat, ill. hadifoglyokat. Volt erröl szó a terroristák kezébe került amerikai foglyokkal kapcsolatban, hogy valahogy megbarátkoznak a fogvatartóikkal, valami kapcsolat alakul ki köztük. Nem emlékszem a részletekre sajnos, de a lényege ez a belsö átalakulás volt. Ezzel a magyar vezetök is tisztában vannak. Ezt erösitik fel az álságos nemzeti vonallal stb...

Moti.blog 2017.05.08. 14:33:40

@APMKZS: akkor üdv a klubban :-) Fussunk össze :-)

Herr Géza 2017.05.08. 14:37:33

@szÖveges professzor: @diggerdriver: Na tessék, nem akartam általánosítani, hogy ez mindenhol így megy, de csak igazoljátok a tapasztalatomat. És tudom, hogy sokan, laikusként azt hiszik, hogy a Munkaügyi Hivatal az azért van, hogy majd ad munkát. Akármilyet is. Nem, nem "ad". Max a saját otthoni nyomtatód költségeit takaríthatod meg, ha vagy olyan régivágású, hogy az állásajánlatokat is feltétlenül papírformátumban akarod "kezelni". :))))

Moti.blog 2017.05.08. 14:38:08

@vöribaba:
"(Egyszeruen azert ,mert mas eletszakaszba erkezett,aki ezt nem akarja tudomasul venni,annal jon a kieges,szivinfarktus ido elott.)

Szerintem van olyan,hogy elfaradt valaki a kuzdelemben es van joga pihenni,megulni a baberjain egy kicsit.nem kell a poszterbe beleoltani a ketseget. Majd kipiheni magat es fogja erezni,ha ujra keszen all arra,hogy megvaltsa a vilagot. "

azt hiszem ez a hozzászólás nekem most nagyon jókor jött, hálás köszönet érte!! :-)

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 14:39:26

@01234567: valoszinu, eleg,ha csak annyit mindok,hogy a kulfoldon keresett vagyonod hazaviheted,ha 30 %_ ot letejelsz belole( cikk alapu info,de meg az ujsagiro tollabol is hajmereszto volt olvasni)

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 14:39:34

@Lőtéri Kutya: nagyban:) azt eroltetni egy negyven es nyolcvan kozotti emberekre is beteges. Kell az optimizmus,na de ennyire gorcsosen? De minek kell hazudozasra sarkallni egy oszinte posztert,nemmtudom. Nekem tetszett az irasa pont.

Moti.blog 2017.05.08. 14:40:16

@diggerdriver:
"Üzenem a posztolónak hogy reumára szárított denevérfület kell vegyíteni porított medvezápfoggal majd ezt teliholdkor temetőkert közepén háromszor megköpködni majd csúzlival kilőni a hold felé.
Reuma meggyógyul."
Köszi Digger, kipróbálom :-)
A denevérfül már megvan, de csak cápazápfogat sikerült itt szereznem. Holnap majd benézek a kínaiakhoz, hátha nekik van medves is.

Herr Géza 2017.05.08. 14:40:54

@Moti.blog: Kis szerencsével belül lesz a maratoni távon....:))))

Herr Géza 2017.05.08. 14:44:59

@szÖveges professzor: Stílszerűen ezt az effektust hívjak Stockholm-szindrómának, ha nem tévedek...:))

szÖveges professzor 2017.05.08. 14:48:13

@01234567:

"az ember tudatalattijában bujkáló büdös szemét honvágy"

Drága gyermekeim, erre a legjobb orvosság, ha rendszeresen követitek a magyar híreket, és lehetöleg nézzetek körül alaposan az országban, mikor otthon jártok, hogy helyreálljon a belsö egyensúly.

szÖveges professzor 2017.05.08. 14:50:48

@Herr Géza:

"Stílszerűen ezt az effektust hívjak Stockholm-szindrómának, ha nem tévedek...:))"

Lelötted a poént! :D

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 14:51:35

@Moti.blog:

Ennek orulok.

A jogom van a piheneshez mondat egy baratnomtol szarmazik,aki csaladi okok miatt egy masik kulturaba koltozott es ott fedezte fel,hogy jeeee itt az emberek ugy gondolkodnak,hogy jogunk van pihenni is.:)

Vannak olyan orszagokmis,ahol az ember erteket nem csak az hatarozza meg,hogy mennyi hasznot hajt ,mennyi erteket teremt.

Vigyazni kell magunkra,mert ,ha nem a szervezet benyujtja a szamlat es az elszamoltato hajcsar ismeros nem fog ott allni a betegagy mellett,csak jot rohogni. A beteg,lazas testet se inditjukmel a maratonon.

01234567 2017.05.08. 14:57:41

@szÖveges professzor: Én meg lettem volna ezek nélkül a tapasztalatok nélkül. :D Megpróbálom ismét, bár az igazi az első egy-két évben lett volna amikor 6 év után csak lestem mint ponty a szatyorban WTF? ez itt kérem! :) Azóta ha meg nem is szoktam, de fel nem kavar,( kivéve a politika az továbbra is és a társadalom viszonya hozzá), annyira a hétköznapi élet. Jó, most is lesek az élelmiszerüzletben a kasszás hölgy 80-as éveket idéző vásárlókezelési szokásain, egy hivatalban amikor azt várják érezzem én vagyok a hivatalért, és nem a hivatal miattam..stb..
Egyébként nekem Ausztriát-Németországot járt szemmel igen is hihetetlen ami itt van, persze erre is volna biztos aki az ellenkezőjét mondaná, de nekem akkor is...igazából most már röhejes. Igen, nevetséges. Komolytalan. Reménytelen....Simán megértem hogy egy Kétfarkú Kutyapárt több mint tíz éves létezés után miért most robban. Igazi kritikája a rendszernek ami itt van.

Golf2 2017.05.08. 14:59:44

@szÖveges professzor: Aki nem lép le ez elöl, annak muszáj vele valahogy megbarátkozni...Ki van zárva.

sellőlány 2017.05.08. 15:02:33

@Moti.blog: Ha tanultál masszázst, akkor biztos lehetsz benne, hogy a kínaiaknál nem járnál rossz helyen. Akupunktúrával (főleg, amit tens-szel kombinálnak) és főzetekkel egészen kiválóan kezelhető. (Persze kinek a pap, kinek a papné... Ha valaki a Voltarenre esküszik, ám legyen.)

szÖveges professzor 2017.05.08. 15:03:51

@01234567: A rendszer... Mindig az a hitvány rendszer!! De hát ki a búbánatos f.szom szavazott erre a rendszerre!? Hát a zembereeeeek! ùgyhogy egyék meg nyugodtan, de nélkülem.

01234567 2017.05.08. 15:05:34

@szÖveges professzor: Stockholm szindróma. Valamelyik ottani követség túszai beszéltek ilyesmiről a szabadulásuk után. Lehet benne valami, bár én mondom inkább az esztelen vak szerelemhez hasonlítom amikor ráadásul a szerelem alanya még csak köszönő viszonyban sincs az érzelmek által róla kialakított képpel. A szerelmes meg teljesen feloldódva az érzésben elveszti minimális realitásérzetét is. Aztán már nem marad neki más.

01234567 2017.05.08. 15:11:48

@vöribaba: Ezt nem tudom, azt viszont igen, gyakorlatilag mindegy mibe vágsz itthon 80% az esélye hogy csak elégeted a hazahozott tőkét, és sóheren kocoghatsz vissza, vagy van szerencséd valami közepesen fos állásban megragadni, ami itt már jó. Az egyetlen amit ajánlok az ingatlan vétel és bérbe adás, de azt mindenkinek. A legliberálisabb piac itthon. És biztos befektetés. Nem véletlen, találgathattok miért! Főleg a fővárosban. :)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2017.05.08. 15:16:32

@Moti.blog:
Jól van...
Nem vagy te olyan savanyú mint a poszt sugallja.
Nincs nálad semmi probléma.
:))))))))))))))

01234567 2017.05.08. 15:18:10

@szÖveges professzor: Sajnos/hál Isten én a mai napig nem kötöm össze a hazát a rajta élősködő politikusokkal és a társadalom un. hülye részével. Nem könnyű, de sokszor elég kiérnem valamelyik hídnál itt a pesti Duna parton és meglátva a panorámát elmúlik minden. Tudom röhejes. Kint basszus az Alpok közelében olyan helyen laktam amilyen plakátképekkel a turistákat csalogatják és két év után rázott a hideg amikor kiléptem a ház elé és megláttam a májusban is tökig havas csúcsokat. Ezt én sem értem, de így van. Ezt a pesti panorámát meg lassan 50 éve nem tudom megunni! :)

Arthamyr 2017.05.08. 15:22:20

@01234567: Én most gondolkodom a hazatérésen, és nincsenek illúzióim a magyar helyzetet illetően, a helyzet nem fog javulni. De igazából az ország lepukkantságának is vannak előnyei: leszorítja megélhetés költségeit, otthon az itteni fizetésem töredékéből meg lehet élni.
Én egy rejtett költségét nem láttam előre a kiköltözésnek: megszűntek a emberi kapcsolataim (amíg voltak, annyira természetesnek vettem, hogy fel sem fogtam). Vagyis több kapcsolat lett (mert itt is megismertem embereket), de sokkal sekélyebbek, ez már nem olyan, mint az óvodából/iskolából megismert barátok, akikkel együtt nőttünk fel. A régi barátaimtól eltávolodtam, van akivel már nem is tartom a kapcsolatot. A családi kötelékek is lazultak.
Ezzel milyen tapasztalatod van? Ha az ország milyenségét figyelmen kívül hagyjuk, megérte hazamenni? Sikerült restaurálni az emberi kapcsolatokat, vagy a tieid nem is épültek le?

Matula néne 2017.05.08. 15:23:14

@vöribaba: "azert egy negyvenes mar leèlte elete nagyobb hanyadat,mar kevesebb van hatra,mint elore, miert kene 40 evesen is ugyanolyan hurraoptimizmusban elni,mint 15 evesen?"

Nagyon ritkán szólok hozzá, de ezt most nem tudom szó nélkül hagyni. Mi az hogy valaki negyven évesen már leélte az élete nagyobb hányadát??? Honnan veszed a bátorságot, hogy ilyesmit leírj? Milyen sértés ez és hazugság is mondjuk egy 45 éves embernek? Milyen beteg gondolkodás ez??? Anyám 80 éves, akkor ássam a gödröt??? Az 50-55 éves kezdje a visszaszámlálást?

Valamelyik nap rendesen szorítottam ökölbe a kezem és nagy nehezen megálltam hogy ne írjak, amikor konkrétan azt írtad Diggerdriver-re, hogy "szerintem meg fogsz betegedni és haza fogtok költözni".... hogy mondhat ilyet egyik ember a másiknak??? Még közeli ismerősnek sem, nemhogy egy idegennek. Én pedig azt mondom, nem fog megbetegedni és nem fognak hazaköltözni, csak ha ők is úgy akarják, nem pedig akármilyen kényszerítő körülmény hatására.

Undorító egy személyiség vagy, és kérlek ne méltass válaszra, mert ezt a kommentemet nem neked írom (nagyon kisbetűvel a neked), hanem a többieknek akik olvassák a beteg véleményedet, hogy komolyan ne vegyenek. Semmilyen szánalmas oda-vissza mondogatásba nem vagyok hajlandó belemenni, téged én már nem foglak megváltoztatni, nem is akarlak.

Posztolónak: nagyon megérintett és el is szomorított az írásod, én csak annyit üzennék, hogy szerintem a nehezén túl vagy, és most már jobb dolgok fognak jönni. Pároddal is révbe értetek, van egy gyermeketek, jó szakmád van, magas szintű nyelvtudással, minden rendben lesz..... és még sok-sok jó év vár rád! Hajrá!

01234567 2017.05.08. 15:25:18

@szÖveges professzor: Az a baj ezzel a "ki a f,szom szavazott ezekre" dologgal hogy én pl. nem. Ezekre sem, meg az előzőekre sem, csak sajnos olyan ez mint a Titanic te mennél délebre ahol nincs jéghegy, de sok gyökérnek jobb az északabbra mert azé, aztán amikor meg van a baj nem a szerint jut a mentőcsónak hogy ki mire szavazott sőt ebben az esetben a "nők, gyerekek, és az öregek először" sem él, és lehet neked nem jut csónak!...sőt ahogy az itteni viszonyok vannak a sok északra szavazó, meg kampányoló tetűnek van félre téve....

Arthamyr 2017.05.08. 15:26:59

@vöribaba: Miért akarná bárki hazavinni? :) Nem tanultunk a magánnyugdíjpénztárból? Jobb helyen van az ott, ahol a magyar kormány enyves keze nem éri el.

Arthamyr 2017.05.08. 15:31:41

@Matula néne: tegnap nem tudtam aludni este, mert órákig azon gondolkodtam, hogy mennyi időt használtam (vesztegettem?) el céltalanul, vagy esetleg a céljaimat kergetve. Mennyivel jobb lenne 20 évvel fiatalabbnak lenni, ugyanezzel a tudással, ugyanebben az élethelyzetben! :D

kittycat318 2017.05.08. 15:34:26

Kedves Motkány,

köszi az írásod, szinte 100%-ban ugyanígy érzek, mint te :) a vicces az, hogy 1 hónapja már én is Münchenben élek, eddig az utóbbi 3 évben északon voltunk, nemrég költöztünk át. Olyan volt mintha a saját gondolataimat olvasnám, jó érzés tudni, hogy mások is ugyanezt a vívódást élik át munkakereséssel, barátokkal kapcsolatban stb. Viszont ami miatt én örülök hogy Münchenben élünk már, az pont az, hogy innen Magyarország nincs messze, és én pl havonta tervezek hazajárni (igaz haza is kell privát okok miatt), de így az otthoni barátaimmal legalább újra kapcsolatot teremthetek. A város ahol eddig laktunk majdnem 1200 km-re volt a szülővárosomtól, így onnan mi is csak évi 2x jártunk haza, de München nekünk már csak 550km. Emlékszem engem is nyomasztott a barátkozás téma, és a 3 év alatt nem lettek nagy barátságok úgy éreztem, aztán mikor elköltöztünk felismertem, hogy 2-3 ember mégiscsak lett, akiket megszerettem és akikkel tartom a kapcsolatot. Ugyan én nem a szakmámba akartam elhelyezkedni, de pont a végére elértem, hogy normális munkahelyem legyen, hétfőtől péntekig dolgoztam 8tól 4ig, aztán párom munkája közbeszólt, és ennyi volt, áthelyezték Münchenbe szinte egyik napról a másikra, egyik szemem sírt a másik nevetett, közelebb leszek a régi életemhez (család, barátok) mégis mindent fel kell építenem majd újra... :) itt tartok most én is. Szóval fel a fejjel mindenkinek!

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 15:40:29

@sellőlány/ moti :

En ugy vagyok,mint az egyszeri orvos,magamnak es a szeretteimnek a termeszetes gyogymodot alkalmazom, tobbieknek jó lesz a szintetikus,mellekhatasos is a patikabol:)

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 15:40:29

@01234567: a szulofold szeretetèt a JóIsten beleirja a szivedbe,akarmilyen is az a szulofold,nem tehetsz ellene,csak dacolhatsz vele,eszerveket hozhatsz fel ellene, de az ertelem nem vitatkozhat erzelemmel,orokke szeretni fogod a szulofoldet a szived legmelyen,megha idorol- idore "fejere is olvasol " dogokat.

En ezt magamban ugy rendeztem el: a folddel ,kulturaval,hagyomanyokkal semmi bajom,az ott elokkel mar akad neminemu problema ( irigyseg,rosszindulat stb)

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 15:40:29

@szÖveges professzor: szavazás? Hulye vgy? Ha nem lenne manipulalható,màr règ betiltottàk volna!

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 15:40:29

@Arthamyr: :) gondolod? Csakhogy a szakirok az eurozona valsagarol papolnak mostansag..... Es a lufi kipukkanasarol

01234567 2017.05.08. 15:55:31

@Arthamyr: Nézd én, és ezt kihangsúlyozom én a visszaköltözéssel úgy érzem fizikailag hazaértem,és helyes volt, mivel kint igen gyötört a honvágy, rájöttem egészségileg is ártott ez nekem, itt valahogy regenerálódtam. Lélekben megint csak azt tudom mondani jót tett, igaz nekem ez azért nem reális mert a másik ok amiért hazajöttem egy kint lét alatt itthon megismert hölgy, aki azt hiszem így hét év után mondhatom az életem nője, akárhogy is alakul ezután.
Viszont fejben valahol a kettő között maradtam, a kinti tapasztalatok szerencsére(?) komolyan hátráltatnak abban hogy elfogadjam az itt tapasztaltakat, sajnos segíteni a hazai környezet szürreális volta miatt nem segítenek át, vagy előrébb lépni azokat a problémákat amikkel itt naponta szembesülök emberileg, társadalmilag, és amennyire beleártom magam a politikában.
Anyagilag csőd. Lehet én hibás döntéseket hoztam, nem vagyok pénzforgatás dolgában egy Soros (nem bírtam ki :D ) és ez is, de őszintén megmondom az az érzésem itt drágább a hétköznapi élet nekem mint kint Ausztriában, Németországban volt, és alkalmazottként az én kategóriámban a jövedelem (ez nekem olyan 180.000-200000 nettó) a pároméval (kb.130-140000) együtt sem elég hogy 60m2-en plusz egy 17 éves fiú megéljünk. Mindig hozzányúlsz a tartalékhoz. Az meg apad. Amíg. Befektetni? Mint mondtam csak az ingatlan, ahhoz annyi is kell. és az mondjuk jó esetben plusz 80000. Nem tudom milyen tervekkel, mennyi tartalékkal készülsz, akkor talán konkrétabb tudnék lenni, de érthető hogy ezt nem osztod meg, sőt jól teszed, annyit viszont általánosságban mondhatok ha vállalkozni akarsz akkor kösd fel. Mert ha nem megy abba mész tönkre, ha megy örök remegés ne "kívánják meg" ne tegyenek tönkre. Hidd el, nem a levegőbe beszélek. A legjobb ha kintről hozod a munkád, a jövedelmed, akkor nagyon jó itt az élet anyagilag, de ott az örök remegés az állandóan változó jogi, gazdasági környezet mikor teszi tönkre a munkád, a munkaadód, jövedelem forrásod mikor lehetetlenül el, fordul ki innen. Nem egyszerű. Összességében ha belső emberi problémák miatt jössz haza lehet jól jössz ki kis szerencsével, és amíg a környezetet kirekeszted, anyagilag, ha csak nem kintről jön a jövedelmed, vagy már itt is megfizetett szakmád van akkor az eddigi életet felejtsd el. De nagyon.
Ami a barátságot illeti? Ahaverságok már soha nem lesznek a régiek, a barátságok közül lesz amelyik kiállta a "próbát" és úgy indul újra mint ha nem lett volna szünet, és lesz amelyik már nem lesz a régi, az én tapasztalatom hogy 6 év után az összes haver eltűnt, a barátságoknak pedig az egy harmada maradt meg olyannak amilyen volt. A család! Hát az szerintem személye válogatja, nagy szerencséd lesz ha a kezdeti években nem hallgatod napi szinten némelyiktől milyen hülye vagy hogy haza jöttél és minek. Ja! És a mennyi pénzt takarítottál meg, mennyivel jöttél haza, mennyid van kérdésekre is napi szinten készülj fel. :P
ÉS semmin ne csodálkozz, mindig számolj tízig, és ne égess föl magad mögött semmilyen hidat! Ne próbáld megérteni az itteni dolgokat, a legtöbbet nem is fogod, a dühödet mindig add ki és ne félj lehülyézni senkit amikor agyatlan baromsággal szembesülsz. Vagy térj át a buddhizmusra és jógázz naponta 5-ször !!!!!:) Remélem alapos voltam. :)

Arthamyr 2017.05.08. 15:56:57

@vöribaba: Inkább az, mint az ötletszerűen államosított/megadóztatott dolgok Magyarországon.

kittycat318 2017.05.08. 16:01:10

@macamuca [IHUN]: ugyanígy vagyunk mi is... volt szerencsém pár hónapot otthon tölteni idén, (kényszerből), és úgy, hogy nem kellett stresszelnem a munkán, pénzen, nagyon élveztem. Eltöltöttünk pár napot Budapesten, turistaként, és megállapítottam, hogy szerintem sokkal gyönyörűbb mint a német nagyvárosok amikben eddig jártunk (Köln, Bréma, Bonn, Hamburg, Hannover, München..). Ez büszkeséggel töltött el, de tényleg. Páromat is elragadta ez a "dejó lenne itthon élni érzés" , és amíg otthon voltam magával ragadott ez teljesen... elgondolkodtatott, ugyanakkor szembetűnő volt az is, hogy a szülővárosom, ami egy fejlett nyugat Mo-i megyeszékhely lenne, még így is lepukkant, és egyre több elszegényedett embert látni (látványosan többet).. Aztán történtek a dolgok otthon, és rájöttünk, hogy abba a rendszerbe, ami jelenleg otthon van, nem akarunk hazamenni... lehet bármilyen szép, lehet bármilyen jó a saját nyelvünkön beszélni, barátokkal munka után csak beülni valahova, hétvégén a családdal ebédelni és még sorolhatnám, akkor is gyomorforgató ami otthon van :(

01234567 2017.05.08. 16:03:26

@vöribaba: Találgass. Mondtam. Vagy érdeklődj pl. az V: kerületben :D

01234567 2017.05.08. 16:20:30

@Arthamyr: Jujj még valami!!!!!!Ha úgy jössz nincs fix állás, vagy vállalkozás akkor az utóbbinál készülj mindenhol lehúzás átverés, papíroknál, bérlésnél, szerződésnél, alkalmazottat vérebbel sem találsz megfelelőt csak ha olyan szerencséd van mint egy lottó ötös, már öröm ha nem lop meg, húz le, a hatóságoknál mindig kiskaput keress, legyen összeköttetésed és tartalék kenőpénzre ez nagyon fontos!!!És tudd a hivatalnokok ellenőrök árfolyamát naprakészen!!! Ha valamiért b.sztatak mindig azt keresd ki lehet mögötte (ez néha lehet egy közelben lakó aki csak irigy, de fontos hogy megtudd, általában Mo.-n ha rendszeresen jönnek ellenőrizni b.sztatni tuti hogy amögött van valami, valaki.
Ha munkát keresel? Cégeknél az ő hirdetéseiket nézd oda jelentkezz közvetlen, a magyar munkaközvetítők az összes amatőr és lehúznak, amin velük kapcsolatba kerülve keresztül mész az egy vicc...lenne ha nem az egzisztenciádról van szó, ha lehet kerüld őket. Sőt! Kerüld őket. Lehetőleg multihoz, vagy állami céghez menj dolgozni ezen utóbbinál előbb szaglászd körbe pl. Posta felejtős, ugyan így önkormányzatok, ha csak nem vagy a polgimester rokona. A magyar maszek a halál, lehet nem g.ci, de egyszerűen nem versenyképesek, és csak a bérrel való b.szakodáson tud keresni, vagy rosszabb, egyszerű újgazdag tapló aki puszta passzióból, un. istenérzésből szórakozik veled és az egzisztenciáddal.

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 16:26:49

@01234567: rogiland- en erdeklodjek?:)
Latod,hogy mennek fel az ingatlanarak, valakiknwk csak kell Magyarorszag..

Arthamyr 2017.05.08. 16:28:28

@01234567: Majd írok konkrétumokat, gondoltam később megírom a történetem (ha a feleségem jóváhagyja :)), aztán Határátkelő kiteszi, ha érdemesnek tartja rá. Most épp egy nagy mérföldkőnél vagyunk (a cégemnél kérvényeztem a hazautazást), és minden attól függ, hogy ez sikerül-e. Ha igen, mission accomplished, ha nem, vakarhatom a fejem és valami új terv kell.
Azért nem írtam számokat, mert az anyagi része nem érdekel a dolognak, abban nem nehéz döntést hozni, a kérdés, hogy mennyit lehet visszaszerezni a nem anyagi javakból (elgyengült emberi kapcsolatok)?
Igazából nem sok minden van, amit felégethetnék, csak az itteni lakás, de azt megtartjuk, jól jöhet még ínséges időkre, meg ha esetleg menekülni kellene, és elég jól ki lehet adni. Valószínűleg állampolgárságot is kérvényezünk, ugyanezen B-terv szerint, ha esetleg letérdel az EU vagy Orbánék kivezetik belőle Magyarországot miután elapad az ellopható támogatás.
Amúgy nem gyötör a honvágy, de azt tudjuk, hogy nem itt akarunk élni, túl drága, túl igénytelen és rossz az éghajlat. Ha nem Magyarországon, akkor inkább valami pofás spanyol vagy olasz tengerparti városban. :)
Engem a mennyid van? jellegű kérdések sose zavartak, nem értem a titkolózást, nekünk lenne jobb, ha tudnánk, mit érünk, milyen irányba kell változtatnunk... Egyedül azért nem szoktam erről beszélni sűrűn, mert a munkáltatóim hisztiznek miatta (érthető okokból), és sokan felhúzzák magukat rajta (számomra érthetetlen okokból).
Ha az anyagiakat (ez csak sima matek) és a társadalmat (ezen nem lehet változtatni, ez környezet, amihez alkalmazkodni kell) félretesszük, hogy érzed magad? Már ha ettől el lehet így vonatkoztatni, mert nyilván befolyásolja a közérzeted mindkettő.

Arthamyr 2017.05.08. 16:34:38

@01234567: Én nem vállalkozom, ahhoz én kevés vagyok, sem világraszóló ötletem, sem bátorságom, sem kitartásom, sem szorgalmam nincsen hozzá. Én egy kiégett melós vagyok, nem most fogom megváltani a világot.

2017.05.08. 16:40:31

Ez egy kiterjedt, oszinte poszt, sajnalom a nehezsegeket, remelem jobbra fordul a posztolonak.

@kittycat318: Ezt mi is el szoktuk jatszani, ha Magyarorszagon jarunk, a multkor a fium poenbol beirta az ingatlankeresobe, hogy lakast Budapesten, annyiert, amennyiert itt keresgelunk epp, es iszonyu jokat talaltunk, ilyen tok jo felujitottakat az Andrassy uton meg mittudomen milyen meno helyeken, aztan feltettuk a kerdest, hogy es erre Magyarorszagon hogyan tudnank osszeszedni a penzt, es mibol elnenk meg? Es akkor ennyiben maradtunk. :D No mindegy, azert gondolatkiserletnek erdekes volt! :D

2017.05.08. 16:42:22

@vöribaba: És anyádnak is ezt mondod? Hogy már csak a sirhelyre vagy az urnára gyüjtsön?
És nem, ez nem őszinteség, hanem sima parasztság, de digger posztjánál már bemutatkoztál, mekkora tahó vagy.

Arthamyr 2017.05.08. 16:43:40

@mojyo: Melyik városban lehet összeszedni a pénzt az abban a városban található menő helyen lévő tök jó lakásokra? Már indulok is!

01234567 2017.05.08. 16:54:36

@Arthamyr: El lehet vonatkoztatni. És nagyon fontos is! Mert ha nem tudsz itthon megbolondulsz. De napi szinten kell elvonatkoztatnod előre figyelmeztetlek!!!
Amúgy nekem a legjobb döntés volt hogy hazajöttem, de leírtam részben miért,Lelkileg, fizikailag újjászülettem, emberileg újra a régi vagyok. És mondom bármelyik budai erdő 10X inkább mint egyszer is az Alpok, és életem végéig a Budapesti Duna parti panoráma! Mint akár Salzburg egyszer is. :D Ha így vagy gyere haza! Ja és minden kint lévő javat titkolni, lét ott levajazni itthon semmit róla, csak kp. mozogjon és te mozgasd! Mert ezek mindent érted mindent!!!!Minden ilyennek alaposan nézz utána!
Spanyolban mocorogtam kicsit, nekem az olyan maximum 3 hónap egy évben hely, vagy turistaként. Irtó topláknak tűntek a spanyolok, és ha nap nem süt, semmi sincs. A görögöket ajánltam volna, e sajnos ugye az ismert okok miatt....bár most ott olcsó az ingatlan, de gondolom az emberek már nem olyanok mint 15-20 éve ott.
Egébként meg ha emberi kapcsolatok itthon ezután, hidd el most fogod igazán megismerni a barátaid, családod!!!!Jó kaland!!Mondjuk én nem minden részét élveztem...

01234567 2017.05.08. 16:58:26

@Arthamyr: Akkor mint mondtam: Munkaközvetítőket kerüld!!!

London2009 2017.05.08. 17:01:28

@mojyo: mar Monaco sem jo?
Pedig pont Nizzaban voltam tegnap es gondoltam is rad, hogy azert nem olyan rossz videken elsz vegulis Molyocska. ; )
Egyebkent pont ezzel a gondolattam jatszottam el en is tegnap. Mar sutott a nap, mindenki ucsorgott a parton, jo a kaja, jo a bor, szep rend van. Siman el lennek Nizzaban. Persze lehet, hogy par honap utan mar megolne az unalom, no mindegy. Ugyhogy megneztem az ingatlanirodak kirakataiban az arakat. Ami tetszik, az sajnos draga. Rosszabb hazba meg nem megyek, mint ami most van. Ugyhogy meg egy par evtizedet azt hiszem dolgoznom kell. Viszont utana veszek valami pofas kis hazat Nizzaban, aztan minden reggel szepen lesetalok egy ipaddel a partra es elolvasom onnan a Hataratkelot. :D

Arthamyr 2017.05.08. 17:04:59

@01234567: Én is imádom Budapestet (és a kollégáim is imádták, nemzetiségtől függetlenül), szóval előre várom! Amúgy szinte biztos, hogy majd megpróbáljuk, csak a 11 óra munka problémára kell valami biztos megoldás. Nekem ez nagyobb probléma, mint az, hogy az országot demagóg, cinikus maffia irányítja.

macamuca [IHUN] 2017.05.08. 17:06:28

@Moti.blog:
Bendegúz for ever :D
(nem könnyű, igen, sőt, kurtanehéz. de lehetséges. magamból kiindulva... szurkolok neked :) )

Arthamyr 2017.05.08. 17:07:57

@01234567: Én kerülöm őket, de mindig megtalálnak. :) Amúgy nekem viszonylag jó tapasztalatom van velük, ide is otthonról vadásztak le.

macamuca [IHUN] 2017.05.08. 17:08:20

@szÖveges professzor:
Stockholm-szindróma.
És igen, ahogy írod....

puhacica 2017.05.08. 17:25:53

@01234567: jaj, koszi, de bennem nincs meg ez a hudehonvagyamvanmilenneha erzes. egyaltalan nem gondolkodunk hazakoltozesben. legalabbis a kovetkezo 30-40 evben. :) a honvagy nalam pillanatnyi erzesekben bukkan fel ugy evente 3-4×, amikor esoszagot erzek, ennek egy hekket a 30 fokban a vaskocsmaban jeghideg staropramennel leoblitve, boklasznek egyet a pesti forro ejszakaban kicsit bekoccintva... ilyenek. jonnek, mennek, 3 mp az egesz. :)

Csodabogár 2017.05.08. 17:29:27

@vöribaba: Negyven év manapság nem kor! Van még tutti 30 éve és esetleg 40. Az amikor 60 évesen haltak meg az emberek, már régen elmult. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy mindenki 80+ évet él, de egy 40 évesnek kb. ugyanannyi eshetősége van 80 évig élni mint egy 20 évesnek, vagy meghalni fiatalon.

01234567 2017.05.08. 17:31:17

@puhacica: Addig jó! Hidd el, ez fokozódhat...ahogy el is halhat....utóbbi a jobb.

2017.05.08. 17:32:05

@Arthamyr: Azt nem mondtam, hogy itteni viszonyok szerint az meno lenne, csak, hogy annyibol Budapesten talalnank olyat! :D (Lakashitelbol amugy, amit itt kapnank... de lehet, hogy varunk meg egy kicsit, es inkabb a mostanit ujitjuk fel, sajnos nem vagyunk nagymenok! :D)

@London2009: Nizza tenyleg felkapott, de Menton mar elfogadhato, meg az olasz oldal is :)

01234567 2017.05.08. 17:33:38

@Arthamyr: Áááááállljjj! Az külföldi közvetítő!!! az más. De itthon, magyar munkára, magyar közvetítő tragikomédia! Hidd el!

01234567 2017.05.08. 17:35:32

@Arthamyr: 11 óra munka? Ezt hogy értsem?

2017.05.08. 17:38:18

@01234567: Szerintem csak akkor lehet elvonatkoztatni, ha már nem vagy aktiv dolgozó, és gyerekeid sincsenek már a rendszerben.
Akkor még mindig tud iró fasza hely lenni Budapest, amit élvezni lehet. Ahogy, például Csodabogár teszi.

Arthamyr 2017.05.08. 17:41:41

@01234567: kb. 2 óra utazás + 1 óra kötelező ebédszünet.

Arthamyr 2017.05.08. 17:45:23

@mojyo: Kár, azt hittem te tudod a tutit, amit más nem, és még el is mondod. :D

montroyal ( CAN qc) 2017.05.08. 17:46:11

na szepen vagyunk ... havazik ... eddig csak eso estt folyamatosan mindenhol arvizek reggel 1 fok talajmenten -3 fok most ho a majusi ho is aranyat ér ?

Arthamyr 2017.05.08. 17:49:17

@Pink Petsch: Azért nem telepszik ez teljesen az ember életére. A gyerekek is fel tudnak nőni, és valószínűleg jobb helyzetből fognak indulni, mint a többségünk tette, amikor mi voltunk fiatal felnőttek. A kulcs az elegendő és biztos jövedelem, hogy kiválthasd a nem jól működő szolgáltatásokat/tudjál tüzet oltani.

2017.05.08. 17:49:52

@Arthamyr: Hat tippjeim azert vannak, peldaul jo helyre kell szuletni, ha meg nem igy van, akkor meg legalabb joban kell lenni azokkal, akiknek igy sikerult, illetvehat meg kell tanulni ugyesen sokat feltunes nelkul lopni, meg ilyesmik, ennyit tudok javasolni en :D

Arthamyr 2017.05.08. 17:51:16

@mojyo: a születést buktam, senkivel sem vagyok jóban, és gyáva vagyok lopni. Akkor most mit csináljak?

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 17:54:20

@Csodabogár: az eletben nincs tuti,errol ennyit.

Ezen kar vitatkozni.

Az eletnek van eleje es vege.

A mai negyvenesek mar nem neznek ki olyan lepuszrultnak,mint anyaik,sokuknak magas kor megelesere van eselyuk ,de azert en mar sok baratomat ,iskolatarsamat,munkatarsamat,ismerosomet temettem BÔVEN a negyvenedik szulinapja elott es ok is igy gondolkodtak,mint te most,hogy meg elottuk az elet. Sajnos nem igy alakult nekik.

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 17:54:30

@Csodabogár: tenyleg van egy eletkor novekedes a nyugati tarsadalmakban

DE nekem mar jonehany baratom elhunyt BOVEN 40 eves kora elott a tulhajszoltsagtol,

ki rakban,ki szulesben,ki szivinfarktusban,ki agyverzesben. Es ez nem holmi statisztika,hanem szemelyes tapasztalat.
Peldaul egy modell szepsegu baratnom ,ketgyermekes edesanyakent 32 evesen....

montroyal ( CAN qc) 2017.05.08. 17:57:11

@P.Elliot: Ezt megvaltoztatni mar szerintem nem lehet meg akkor sem ha a nep nem valassza ujra, a kovetkezo ugyanezt fogja csinalni.

szerintem Mo-on az a valtozas hogy a kovetkezo kormany olyan nehez helyzetbe kerul az uras penztar meg akiknek a kezeben van a szetlopott gazdasag hogy meg joszandekkel is csak megszoritasok , szarabb elet jonne ugy hogy visszasirnak meg a mostaniakat is ... szarbol senki sem tudna varat épiteni ..

2017.05.08. 18:00:11

@Arthamyr: Az oktatási rendszert nehezen váltod ki, hacsak nem magánsulikkal, de ahhoz meg kurvajól kell keresned.
Te, meg nem fogod tudni függetleniteni magad az állapotoktól, legfeljebb ha otthonról dolgozó kocka vagy. Ha vállalkozó lennél, ezerféleképpen fognak szétszopatni, ha meg alkalmazott, akkor bármennyire i próbálod magad függetleniteni, a munkatársaid, a főnököd vagy főnökeid nem fogják hagyni ... tudod, az a bizonyos ugar ...

London2009 2017.05.08. 18:01:13

@mojyo: nekem az nem plusz ha olasz. De ok, akkor ott nezek! : )

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 18:07:21

@Csodabogár: az eletben nincs tuti,errol ennyit.

Ezen kar vitatkozni.

Az eletnek van eleje es vege.

A mai negyvenesek mar nem neznek ki olyan lepuszrultnak,mint anyaik,sokuknak magas kor megelesere van eselyuk ,de azert en mar sok baratomat ,iskolatarsamat,munkatarsamat,ismerosomet temettem BÔVEN a negyvenedik szulinapja elott es ok is igy gondolkodtak,mint te most,hogy meg elottuk az elet. Sajnos nem igy alakult nekik.

2017.05.08. 18:08:04

@vöribaba: És akkor mindenki kezdjen el sirhelyre gyüjteni 35 éves kora után, mert kész, ennyi volt az élet. Csak azért, mert a te baratnőd 32 évesen meghalt (mi köze ennek ahhoz, hogy mennyire volt szép????).
Az én barátom 29 évesen halt meg rákban, özvegyen hagyva az ugyancsak 29 éves feleségét,. És akkor, mivan? Megállt az élet? Nem, meggyászoltuk, és emlékszünk rá, de az élet megy tovább, 30, 40, 50, de még 80 felett is vannak az emereknek céljaik, és nem a visszaszámlálást végzik. Kérdezd csak erről Csodabogarat. Te nyugodtan visszaszámolhatsz, és készülhetsz a halálodra a hátralévő idődben, csak csendben tedd, szó nélkül, ne terjeszd a hülyeségeid. Köszi.

London2009 2017.05.08. 18:12:30

@01234567: @puhacica: ez viszont szerintem nem honvagy, csak nosztalgia.
Nekem sosem volt honvagyam, nem is ismerem az erzest szerencsere. Magyarorszagra is csak azert megyek minden evben, mert ott van a csaladom. Egyebkent nem hianyzik soha. Bar lehet, hogy ha evekig nem mennek, akkor ez maskent lenne.
De nosztalgiazni en is szoktam. Leginkabb akkor jutnak ilyen regi dolgok, etelek, eleterezesek eszembe amikor latogatoban vagyok Mo-on. Csak ugy magatol nem szokott eszembe jutni, vagy csak nagyon ritkan.
A nosztalgia pedig termeszetes, ahogy oregszik az ember.

DieNanny CH 2017.05.08. 18:18:51

@vöribaba:

" azert egy negyvenes mar leèlte elete nagyobb hanyadat,mar kevesebb van hatra,mint elore, "

Hú, na ne már!!! Ennyire pesszimista vagy???
Dehogy élte le! Ma már az emberek nagyon nagy hányada tovább él, mint 80 év.

Arthamyr 2017.05.08. 18:19:41

@Pink Petsch: Az oktatási rendszer szerintem kisebb szerepet játszik egy gyerek felnövekedésében, mint a családja által biztosított környezet, nevelés.
Pl. ha jobb helyen laksz, az oktatási rendszernek nagy valószínűséggel is jobb szegletébe kerülsz implicit módon. Simán lehet, hogy egy jó helyen lévő, magyar suli jobb, mint egy átlagos jó országban lévő.
A felsőoktatás, de akár már a középiskola is megoldható külföldön, bár szerintem magyar iskolák között is van vállalható, pl. a Fazekas mint középiskola vagy a SOTE (ha így hívják még) mint egyetem teljesen vállalható.
Amúgy is azt gondolom, hogy nem az oktatási rendszertől függő egyéni képességekben sokkal nagyobb differencia van, mint amekkora differencia a különböző oktatási rendszerek között van.

2017.05.08. 18:24:04

@Arthamyr: Te, ha a gyereked külföldre akarod küldeni már középsulitól is, mert/ha az elit-gimibe nem sikerül benyomni, akkor mi a fasznak költöznél haza? ;))))
A magyar oktatási rendszer már akkor is egy kalap szar volt, amikor én jártam gimibe. Végzős osztályoknak olyasmiket tanitottak, amit mi Romániában a 9.-ik (első gimis osztály?) osztályban tanultunk.

Arthamyr 2017.05.08. 18:24:53

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Amúgy a kérdés, hogy pl. 20 év előtti életet életnek vesszük-e? Ha igen, akkor mi van azzal, amire nem is igazán emlékszünk (5 éves előtti)? :)
Igen, szar belegondolni, ha az ember így nézi, h túl vagyunk a felén a papírforma szerint, de ha meg azt nézzük, mennyi mindent tettünk az elmúlt 5 évben, akkor még rengeteg csodás élmény várhat ránk, még akkor is, ha már 60-70 évesek vagyunk.

Shaktee 2017.05.08. 18:28:59

@montroyal ( CAN qc): Hát koma, nem az idojaras miatt elunk itt :((

Arthamyr 2017.05.08. 18:30:29

@Pink Petsch: Én nem akarom sehova küldeni, majd ő eldönti, hova akar menni.
Amúgy a kérdésre a választ a @mojyo-nak feltett kérdésben találod. Mivel én nem vagyok kiemelkedő ember, nem reális, hogy abban az országban, ahol pénzt keresek, jól meg tudjak élni. Viszont egy európai fizetés a Balkánon már korrekt életet tud biztosítani. És a család is itt van, meg a - még talán - visszaszerezhető barátok.

01234567 2017.05.08. 18:31:02

@Arthamyr: Értem! Hát itthon vigyáz nehogy 10-12 óra legyen utazás meg ebédszünet nélkül. És egy héten 6X mert ezt itt simán normálisnak gondolják. Szerintük ettől versenyképes egy termelés, ettől modern egy cég. Röhej, de hát ez az a hej ahol minden röhej....

2017.05.08. 18:33:40

@Arthamyr: Ja, mert akkora a minőségi választék, hogy bátran dönthet ...
Az eszmefuttatásoddal egy baj van, a Balkánon balkáni fizetést fogsz kapni.
A család meg a barátok ... hm, nekik élsz vagy magadnak és a saját családodnak?

Herr Géza 2017.05.08. 18:53:48

@kittycat318: Ójjajj. Nem akarlak megijeszteni, de a hazajárás nem a nettó kilométerek függvénye. Az 1200 ebben az esetben nem biztos, hogy több, mint az 550. Ne legyen igazam...:)))

Csodabogár 2017.05.08. 18:59:43

@Pink Petsch: Bizony, most is mindjárt indulunk egy hangversenyre.
Persze az elvonatkoztatáshoz az is kell, hogy nem olvasok magyar újságot és nem nézek magyar tv-t. Nagyobb hazai eseményekről a külföldi sajtó is beszámol. Így csak egy szűrőn át kapom a dolgokat. Ismeretségi körömben csak egyetlen rendszerhívő van, de azzal rengeteg más dologról tudok beszélgetni.

Herr Géza 2017.05.08. 19:01:41

@Arthamyr: Nem vagy te egy kicsit naív? "...pl. a Fazekas mint középiskola vagy a SOTE (ha így hívják még) mint egyetem teljesen vállalható"
Szerinted gyermeked azért fog bejutni a Fazekasba, mert a szomszédban lakik? Vagy a SOTE-ra, mert a Nagyvárad térről "körzetesként" (:D) simán felveszik csak úgy...??? Hát nagyon el vagy tévedve....

2017.05.08. 19:09:33

@Csodabogár: Kellemes estét! :)
Én is szeretem Budapestet, de csak turistaként élve a városban lehet szerintem is valóban élvezni.

Moti.blog 2017.05.08. 19:15:26

@vöribaba:
"A nyelveket legyszi ne add fel!"
Huh, nem irigyellek ez nagyon kemény! Kitartást es sok sikert kivanok az uj kihivasokhoz!
A kavét meg majd virtualisan megisszuk :-)

NorthPier 2017.05.08. 19:46:14

@P.Elliot: 'Ezert kell mint a patkany a sullyedo hajorol kimenekulni azoknak akik tehetik'
Hat ez így elég durva, én a helyedben átgondolnám.

szalka240 2017.05.08. 19:51:27

@Arthamyr: "a születést buktam, senkivel sem vagyok jóban, és gyáva vagyok lopni. Akkor most mit csináljak? "

Akkor már csak egy lehetőség marad. Oda kell költözni, ahol tisztességes munkával is elfogadható szinten lehet élni.

**mimi** 2017.05.08. 19:53:58

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]:
Nekem 40 után kezdődött az igaz élet

szalka240 2017.05.08. 19:59:49

Nem tudom, hogy a posztoló mennyire nézett utána a munkavállalási engedélynek, de ha jól emlékszek, 2007-ben (vagy 2009-ben?) hoztak egy szabályt Németországban, mely szerint a felsőfokú végzettséggel rendelkezők automatikusan megkapták a munkavállalási engedélyt, ha a végzettségüknek megfelelő állást kaptak. Bár ez az információ a munkaadókat nem hatotta meg túlzottan.
Nekem is meggyűlt a bajom az álláskereséssel, viszont a többi országgal ellentétben német nyelvterületről szinte mindig kaptam elutasító választ a jelentkezéseimre. Nekem is elég szerteágazó volt a szaktudásom, így sokféle területen (a szakmán belül) képes lettem volna elhelyezkedni. De a munkaadó miért is venne föl olyat, aki esetleg pár nap alatt elkapja a fonalat és esetleg 1 hónap után már jobban teljesítene, mint aki egész életében csak ezt az egy munkát csinálta? Ez számukra túl kockázatos. A tapasztalatom, csak olyan állásoknál kaptam esélyt, ahol elég egyedi munkakörülmények voltak, szóval nagy valószínűséggel nem találtak olyan embert, aki pont azt csinálta már korábban. Itt ahova behívtak interjúra, mindig meg is kaptam az állást. Nem is tudom, ha valami tömegszakmám lenne, szerintem még mindig munkanélküli lennék. Fogalmam sincs, hogy az olyanok hogyan tudnak kitűnni több száz jelentkezőből. Én biztos képtelen lennék rá.

Arthamyr 2017.05.08. 20:01:10

@Pink Petsch: Ezt majd meglátjuk. Ha balkáni fizetést fogok kapni, akkor értelemszerűen nem fogok hazamenni, amíg fizetésre van szükségem.

Arthamyr 2017.05.08. 20:05:04

@Herr Géza: Nem, nem ezt gondolom, hanem azt gondolom, hogy a tehetségének és az érdeklődési körének megfelelő oktatási intézményekbe fog bejutni. Lehet, hogy azt mondja, nem megy gagyi magyar egyetemre, inkább megy az MIT-ra, én meg nézhetek, hogy hogy csengetem ki költségeit... Lehet, hogy nem is akar egyetemre menni, hanem 19 évesen kimegy dolgozni külföldre. Ez még annyira távoli, hogy nehéz bármit mondani.

Herr Géza 2017.05.08. 20:10:29

@szalka240: "....a felsőfokú végzettséggel rendelkezők automatikusan megkapták a munkavállalási engedélyt, ha a végzettségüknek megfelelő állást kaptak."
Nem volt ilyen "szabály" soha. Csak szimplán könnyebb volt bizonyítani, hogy az adott munkahelyre nem találnak megfelelő EU-n belüli munkavállalót helyben.

Arthamyr 2017.05.08. 20:13:12

@szalka240: Igen, azt írtuk le előbb (a tuti lakásokkal kapcsolatban), hogy ilyen nincs. Nemrég láttam valami lakáshirdetést az indexen, 110+ milláért adnak valami új építésű lakást a 12. kerületben. Lakást, kb. 1 millió/négyzetméter áron. Nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek. Bár inkább csak legyintek.

Beriman 2017.05.08. 20:14:59

Nekem kicsit úgy tűnik ez a poszt, hogy ...nem is tudom hogy írjam le.
Nem hiszem ezeket a dolgokat, mert nemnagyon valósak, elnézést én ezt érzem.
Itt van azért pár dolog, ami kicsit furcsa, pl 6 évig masszőrködni rengeteg visszajáró vendég, vagy a munkavállalásiengedély sztori, a cégesautóval fizetetlen szabira külföldre, na nem sorolom.

A vasárnapi munkák...lol, a kevés fizu az mennyi neked? nem is az összeg érdekel, hanem inkább saccolnék, hogy hogy tengődtél?
Hát most lehet rám köpködni.

Beriman 2017.05.08. 20:23:59

@Herr Géza: Ott a pont, mert 2009-ben leváltották az "Arbeitserlaubnist". " Die förmliche Arbeitserlaubnis ist durch das Zuwanderungsgesetz abgeschafft worden"

Herr Géza 2017.05.08. 20:26:59

@Arthamyr: Hát a baj az, hogy a feltételezésed nem feltétlenül igaz:
"azt gondolom, hogy a tehetségének és az érdeklődési körének megfelelő oktatási intézményekbe fog bejutni."
Nem, sajnos ebben szerepe lesz a pénztárcádnak és a társadalmi státuszodnak is. Előbbinek a felsőoktatásban, az utóbbinak a középiskolánál.
Bővebben: az MIT kontra SOTE nem viszonyítási alap. Már csak azért sem, mert előbbi elsősorban műszaki, míg utóbbi orvosi képzésben "fut".
A Fazekas meg tudtommal már nem is annyira "menő". A jelenleg hájpolt középsulikba viszont a tehetség, pláne az érdeklődési kör továbbra is kevés a sima bejutáshoz. A túljelentkezés bizony többszörös, onnantól pedig sokat számít a "ki kinek a kicsodája" elv, de akár a jól csengő lakcím és egyéb "apróságok" is, ha érted mire gondolok...

2017.05.08. 20:28:10

@Arthamyr: Khm, annyira azért nem lehetsz tájékozatlan, hogy ne tudd, a "tömegszakmáddal" Magyarországon nem fogsz nyugat-európai szintü fizetést kapni, csak amolyan nyugat-balkánit.

NorthPier 2017.05.08. 20:29:33

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]:
De nem Mo-on. 2015--ös KSH adat, férfiak várható (!) életkora 72,09, nőké 78, 61 év.
Olvastam, h meg a török határ melletti kurdok is jobb mutatóval rendelkeznek (az ottani háborús helyzetet beleértve, v avval nem kalkulálva, azt nem tudom, de tekintve, h természetes halálozást nézünk, inkább az utobbi).
Európában nagy törést okozott a gazdasági válság, evvel együtt azt hiszem harmadikak vagyunk a sorban - hátulról.

2017.05.08. 20:36:45

@Beriman: A munkavállalási körüli katyvaszt én simán elhiszem neki, alalpozva tapasztalataimra Magyarországon, ahol 2008-ban, Románia EU-csatlakozása után rendre az Idegenrtendészetre akartak küldeni a felvilágosult irodai Mancikák.
Masszőrként meg nagyon nagy valószinüséggel egyéni vállalkozó volt, igy az adók kb. a jövedelme felét el is vitték.

2017.05.08. 20:46:15

@Arthamyr: Hat az utobbi ketton meg valtoztathatsz, esetleg vehetsz meg lottoszelvenyt, vagy irhatsz valamelyik nem tul okos Premier Ligas focistanak, hogy megnyerte a nigeriai lottot, siman lehet, hogy kapsz valamelyiktol penzt! :D

Arthamyr 2017.05.08. 20:47:38

Nem tudom, fiatal rokonaim/ismerőseim egyike sem a szüleik pénztárcája miatt jár olyan iskolába, ahova. Hacsak azt nem veszed a szülő pénztárcájának, hogy eltartja a gyerekét ameddig kell, akár 25 éves koráig. Nem ismerek magas társadalmi státuszú embereket sem, bár valószínű az ismeretségi köröm egésze a társadalom felső feléből van.
Ezeket a tanintézményeket csak azért hoztam szélsőséges példaként, mert azt akartam vele illusztrálni, hogy iskola és iskola közt is van különbség, és nem vagyok arról meggyőződve, mondjuk az átlagos finn (nekik jó az oktatási rendszerük, nem?) egyetemről kikerülő, meg a magyar párjáról kikerülő diák tudása közt behozhatatlan különbség lenne, vagy hogy az átlagos finn iskolát nem veri az elit magyar. A magyar egyetemet végzett meg jó eséllyel erősebb tudással rendelkezik, mint a finn egyetemet nem végzett (persze cserébe idősebb is lesz 5-6 évvel, egykorúaknál nyilván fordított a helyzet). Arról nem beszélve, hogy a magyar lakhely nem zárja ki a külföldi egyetemet, húgom is pl. több évet töltött külföldön erasmussal, pedig mi aztán végképp nem voltunk gazdag család.
Amúgy mielőtt folytatod, szólok, hogy még nincsen gyerekem, így akár bedobhatod az egészet az okoskodás kategóriába, ha az jobban esik. :)

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 20:49:35

@**mimi**: szerencsere nekem mar husz evesen elkezdodott,talpraesettseg kerdese

Arthamyr 2017.05.08. 20:50:11

@NorthPier: Akkor ha hazamegyek, majd 72 éves koromban el kell költözzek Japánba, hogy javítsam az esélyeimet? :D

Arthamyr 2017.05.08. 20:52:10

@mojyo: Vagy elválok, és keresek valami női Andy Vajnát? Csupa frankó megoldás, te vagy a tudás kútja! :)

Matula néne 2017.05.08. 20:53:34

@Pink Petsch: Ott a pont!! ++++++++++++++++++

Arthamyr 2017.05.08. 20:54:48

@Pink Petsch: Valószínűleg igazad van. De mindig is szerettem megcsinálni, amit úgy gondolták (főleg, ha még mondták is), hogy nem fogok, pont most adnám fel? :)

Herr Géza 2017.05.08. 21:09:41

@Beriman: Jó helyen kapisgálsz, de a helyzet így nézett ki Mo. EU-csatlakozása és 2011. 05. 01. (a korlátozások eltörlése között): tartózkodási engedély EU-jog alapján járt neked, de a megélhetésedet bizonyítani kellett, pl. munkaszerződéssel, amihez munkavállalási engedély kellett. Ilyet meg akkor kaptál, ha az akkori szabályok alapján a munkáltatód bizonyítani tudta, hogy az adott állásra helyi, vagy korlátozás alá nem eső egyéb EU-s munkavállalót nem talál. A gyakorlatban ez úgy nézett ki, hogy kötöttél egy előszerződést a leendő munkaadóddal (ha hajlandó volt rá...,), hogy amennyiben a munkavállalási engedélyt megkapod, úgy ő az adott feltételekkel alkalmaz téged. Ezeket a feltételeket a Központi Munkaügyi Hivatal (Frankfurt) megvizsgálta, ha náluk "átmentél", akkor adtak egy "Zusicherung des Arbeitserlaubnisses" (Ígérvény munkavállalási engedélyre) nevű "okmányt", ami alapján immár megkaptad a tartózkodási engedélyt, majd ennek birtokában kiállították a Munkavállalási Engedélyt. Ezek birtokában már munkába is állhattál.....
Az nyilvánvaló, hogy segédmunkára így esélyed sem volt, komolyabb képzettséggel, komolyabb állásra akkor is lehetett engedélyt szerezni, de a dolog első lépcsőben a leendő munkaadódon állt, vagy bukott. Ha nagyon akart téged, meg lehetett oldani. :D Persze maga az engedélyezés átfutási ideje is kitehetett akár hónapokat, nem is sok munkaadó tudta/akarta ezt felvállalni.
Voltak akkor is kiskapuk, pl. kvótás rendszer az építőiparban, idénymunka, stb., de ez másik fejezet.

NorthPier 2017.05.08. 21:15:45

@Arthamyr: Ezt már elszúrtad te is , sajnos. A méhen belüli 9 hónap es az első cca. 2o életév, amikorra csúcsra er a fizikai fejlődés, determinálja, hogy annak a régiónak az adatai legyenek érvényesek a delikvensre, ahol ezt az időszakot eltöltötte. Persze +/- belejátszik genetika, káros szenvedelyek/egészséges életmód, valamint szociális helyzet, de a nagy számok törvénye szerint a fentiek elején vázoltak érvényesek.
Mondjuk ez a Japán ez pont nem jó példa ( szerintem) Fukusima miatt, abból kapott a világ összes élőlénye egy adagot, ha nem is többet, mint amennyi egy MRI alatt éri az embert, de az ottaniak... És az a sziget, mióta tele van atoneromuvekkel, nem egy életbiztosítás. Nem vagyok kimondottan a.erőmű ellenes, csak azt nem szeretem, ha lemeztektonikai törésvonalak fölé epitik őket (bár szegény japánok hova máshova úgy nagyjabol). Azt tudjatok, hogy Paks is egy ilyen toresvonalon fekszik?

montroyal ( CAN qc) 2017.05.08. 21:17:55

@01234567: ide vezet a penz es a hatalom lathatjuk Ov kiralynak kepzeli magat es valszeg mast is megzavarna agyilag ekkora vagyonokra szert tenni ilyen gyorsan es feleloseg nelkul mert mindenrol o dont .. es nincs mas csak kovetni kell ot be kell lepni mint annak idejen a partba .. .. a hatalmas penz hatalommal jar ami elveszi a jozan észt ,engem nem is érdelkelne ,mert csak rosszabb lesz , de a fa.. kivan amikor egy hét alatt Mészaros Lorinc buzakemenyitogyarat csinal meg megvette a masodik legnagyobb bankot meg a masodik legnagyobb eromuvet ..

NorthPier 2017.05.08. 21:22:58

@Arthamyr: Pontosabban nem rajta, de a közvetlen közelében.

montroyal ( CAN qc) 2017.05.08. 21:24:28

@swing gitan: ugy latszik igaz hogy mindent megtehet .. amekkora pénzeket kavarnak .. valszeg azt hiszik senki sem érhet fel hozzajuk .. es ez igy is fog maradni nem masnak epittteti a kiraly a palotajat a varban ... meg az is igaz ezeknek a hatalom elvesztese egyenlo lenne a bortonnel .. azt nem engedhetik meg ...
vastagbor.atlatszo.hu/2017/05/06/bayer-zsolt-otletebol-epult-emlekpark-a-6-lakosu-faluban-562-millio-eu-s-penzbol/

2017.05.08. 21:32:28

@Arthamyr: Mondjuk, ha még nincs saját családod, vagy gyereked, akkor jó kisérletezést! Legfeljebb visszaköltözöl.

Arthamyr 2017.05.08. 21:32:57

@Pink Petsch: Olvastam valami teljesen hasonlót tavaly. Igazából ezekkel az a gondom, hogy szeretek hozzáférni mindenféle életben maradáshoz teljesen felesleges szolgáltatáshoz, meg szeretném, ha a családom/barátaim közel legyenek.

2017.05.08. 21:34:33

@Herr Géza: Mna, én biztos, ami tuti alapon jól ráhúztam a rám vonatkozó 2014-es határidőnek ;)

**mimi** 2017.05.08. 21:35:15

@vöribaba:
Meg egy nagyon komoly betegsége , ami után átértékelése sok mindent ...

Arthamyr 2017.05.08. 21:35:27

@NorthPier: Akkor kár értem, az ellenségeim meg fellélegezhetnek. :)

2017.05.08. 21:35:50

@Arthamyr: No, nem birod a parasztromantikát? ;)))

2017.05.08. 21:38:17

@NorthPier: A japanok atombombat is kaptak mar, ugyhogy ismerik a sugarzas veszelyeit es fel vannak ra keszulve. Amugy nem a lemeztektonika, hanem az utana fellepo cunami okozta a leolvadast, es az erre adott emberi reakcio, illetvehat inkabb a hianya es a benazas kovetelte a legtobb aldozatot, legalabbis az alkalmazottak kozul sajnos. De Fukushimaba vannak mar visszatelepitesi programok, csak az eromu kornyeke van mar veszelyesnek minositve.

Herr Géza 2017.05.08. 21:38:43

@szalka240: Na ja, csakhogy ez általában az EU törzspolgárokra vonatkozott, ami alól az "újonnan" csatlakozott államok (pl. HU, CZ, SK, PL, SLO, BG, RO ) egészen 2011. május 1.-ig, ill. tovább kivételt képeztek. Ld. átmeneti korlátozások...

Arthamyr 2017.05.08. 21:40:23

@Pink Petsch: a romantikát még csak-csak, de az ott elérhető munka nem nekem való. Amúgy ez a kibaszás a gyerekeiddel, nem a budapesti agglomeráció. :) Valaki írta a napokban, hogy Budapest világváros. :D

Arthamyr 2017.05.08. 21:43:12

@mojyo: Ja, már természetes ellenállásuk fejlődött ki ennyi idő alatt. Sőt, lehet, hogy a mutáció miatt élnek ilyen sokáig, és most csak egy újabb 10 év átlagéletkort kaptak?

2017.05.08. 21:45:12

@Arthamyr: Nincs mutacio, csak zen :)

NorthPier 2017.05.08. 21:49:39

@mojyo: Tudom, h cunami, de az meg a földrengés miatt volt. Ha jól emlekszem Japánban kizárólag atomerőmuvekbol nyerik az energiát, az utobbi idoben tobb alatt fedeztek fel aktiv toresvonalat, ezért mondtam.

2017.05.08. 22:05:41

@NorthPier: Ha jol tudom amugy vannak vizeromuvek is, de ebben nem vagyok biztos, valoban 40+ atomeromu van, ami tenyleg nem tul megnyugtato, tekintve, hogy az egesz orszag egy aktiv toresvonal :) Fukushima amugy be volt biztositva foldrengesre, a cunami volt benne a varatlan huzas (nem mintha ettol kisebbedne a foldrengesveszely, csak ugy mondtam, hogy amit tudnak, azt megteszik a biztonsag erdekeben, a tobbire pedig sajnos lehetetlenseg felkeszulni).

2017.05.08. 22:11:00

@Arthamyr: Hát ez is romantika, csak a bukolikus fajtából ;)))
Egy hegyvidéki, festői ki olasz falu? Ugyan már, minden ősanya álma, a kis Ögödej és Füvellő tiszta levegőn, a természetközeli környezeten nőhet fel. ;)))
Azpersze, világváros. Vagy várj csak! Az nem Bukarest? ;)))

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 22:15:05

@**mimi** a kegyelmi ido narmikor lejarhat

Vadalmaaaaa 2017.05.08. 22:15:14

@mojyo: visszatelepitesi programok? Belga fotokiallitason hivtak fel anno a figyelmet,hogy szamos erintett csalad semmifele segitseget nem kapott a japan kormanytol. Pontosan emlekszem ra,mert meglepett. Ezt nem gondoltam volna. Interneten szamos infot talalsz errol.

De a belga tv- n is elhangzott,amikor az arabusok vacakoltak az itteni eromuvekkel,higy semmifele terv nincs katasstrofa esetere. Ez masutt sincs maskent, azt az egyetlen mestertervet leszamitva,hogy a lakossag elol el kell titkolni az ilyet,igy nem tor ki panik es ennyi.tehat a jol ertesultek tudnak menekulni,nem zsufoltak az utak.

dunrenard.wordpress.com/tag/fukushima-victims/

2017.05.08. 22:16:48

@vöribaba: A te kegyelmi időt is ... remélhetőleg hamarosan, mert mérgező vagy.

2017.05.08. 22:26:13

@vöribaba: Igen, vannak visszatelepitesi programok, legalabbis papiron leteznek... arrol en is tudok, hogy sokan nem kaptak semmilyen segitseget, bar nem belga fotokiallitasrol tajekozodtam a temaban, hanem a japan allami TV musoraibol, kerlek nezd el nekem a propagandat :) De meg azon is bemondjak, hogy bizony meg mindig sokan laknak ideiglenes fahazakban es kb annyit latnak a segitsegbol ok is, amennyit a magyarok adtak a vorosiszap karosultaknak... es amugy az is tuti, hogy a japan szegyen-kultura sem segitett abban, hogy az illetekesen megfeleloen reagaljanak, az peldaul egeszen ledobbento volt, hogy az akkori miniszterelnok is elment oda paradezni, hogy minden rendben van.

Arthamyr 2017.05.08. 22:27:32

@vöribaba: Mindezek ellenére én inkább egy atomerőművet kérek a házam közelébe, mint egy fossziliset, ha lehet választani. Ha fizetnek érte, még örülök is neki, bár sajna ez nem divat. És jelentkezek dolgozni (az atomerőműbe), mert tök érdekes lehet. :)
Azért megnéznék egy kimutatást, hogy mennyi ember és egyéb élőlény betegszik meg és pusztul el az atomenergia miatt, és mennyi a fosszilis miatt. Meglepődnék, ha nem az jönne ki, hogy a fosszilis sokkal kártékonyabb egységnyi megtermelt energiával.

2017.05.08. 22:40:38

@Arthamyr: A megujulot is lehet azert valasztani szerencsere, de amugy, mivel en egy fanatikushoz jartam fizikaorakra annak idejen, sajnos egyet kell ertsek, en is azon a velemenyen vagyok, hogyha a kornyezetvedelmi mozgalmak felkaroltak volna az atomenergiat es a kutatast a temaban, valoszinuleg nem allnank vesztesre klimavaltozas-ugyben. A problema vele, hogy kb tizezer evekre elore kell tervezni, illetve, hogy ha baj van veluk, akkor az altalaban eleg komplex, amit az emberi termeszet nem nagyon tud kezelni, ebbol a szempontbol pedig ertheto az ovatossag.

NorthPier 2017.05.08. 22:42:16

@mojyo: Most elkezdtem olvasgatni a visszatelepítéssel kapcsolatban, rémlett valami írás, nem olyan egyszerű az.

kepek.444.hu/2017/03/13/hat-eve-volt-a-japan-foldrenges-es-cunami

Olvasom a hozzászólásokat is, úgy látszik, ott mindenkit a BME Atomfizika tanszékről szalajtottak, nem is értem, miért húzta le Geegee a multokoraban olyan nagyon ezt a bandat.

2017.05.08. 22:59:15

@NorthPier: En nem atomfizika tanszekre jartam, hanem meg gimiben neveltek belem az atomeromu partisagot, tenyleg fanatikus volt a tanar! :D Klima ugyben igaza volt szerintem, de a tudomanyba vetett fanatikus hit sajnos az emberi hulyeseg totalis alabecslesere hajlamosit (lasd meg Aral-to, stb.), es ebbol a szempontbol sok kerdesemet hagyta bizony megvalaszolatlanul. De klima ugyben igaza volt azert :)

Amugy a visszatelepitest nem csak a karteritesek megsporolasa miatt eroltetik, hanem mert maganak Fukushima tartomanynak hianyzik a kieso gazdasagi eroforras, de nyilvan nem tolonganak az emberek a lehetosegert, es sugarzas-ugyben valoszinuleg nem a kormanynak van igaza. A legrosszabb azoknak, akik meg mindig fahazakban laknak es a barataikat, szeretteiket is elvesztettek :(

montroyal ( CAN qc) 2017.05.08. 23:00:25

azert ezt megjegyzem ... nem én lennék ..

szerelem volt, ha nem is első látásra, de első szóra. Csak egy „szépséghibája” volt a történetnek – ő akkor már régóta Németországban élt,

nem az volt a varazsszo hogy;
Németorszagban élek ..:-)

ha mar a latas keves volt ..

2017.05.08. 23:03:11

@NorthPier: Kozben leesett, hogy kommentelok, meg "az a banda" alatt a linkelt cikked alatti hozzaszolasokat erted, es nem a mai napi Hataratkelos kommentfolyamot :) Nembaj, magyarazkodni sose art egy sort! :D

Csodabogár 2017.05.08. 23:18:56

@mojyo: Mikor én jártam gimnáziumba, még nem volt atomerőmű. Viszont a praktikumra való erős hajlamom miatt, az első perctől kezdve atomerőmű párti voltam és vagyok, bár már hiába. Mit értek el a németek a leállítással? Jó drága lesz a villany.

2017.05.08. 23:22:26

@Csodabogár: Veszik occóért a franciák feleslegét.

2017.05.08. 23:28:07

@NorthPier: Utoljara valaszolok mar, megigerem! :D Csak meg azt jutott eszembe megmagyarazkodni, hogy amit irtam, hogy Fukushimanak nem csak konkretan a kitelepitett emberek gazdasagi ereje hianyzik, hanem az onnan szarmazo termekek vasarlasa is megcsappant, mezogazdasag foleg ugyebar, es ez olyan teruletek gazdait is foldhoz vagott, amelyek nem voltak erintve, es ezert is kell, hogy minden tokeletesnek latszodjon (mert ugye japanok :D), de meg azert is, mert sok az ilyen eloitelet a fukushimai szarmazassal szemben, es ez amugy emberekre is ervenyes, csufoljak a gyerekeket az iskolaban akiknek onnan kellett elkoltozni, meg ilyesmi, es ezzel is indokoljak a visszatelepites erolteteset, legalabbis a propaganda TV-n ezt is szoktak mondani - ettol fuggetlenul a kormany valoszinuleg nem osztja meg a teljes igazsagot a visszakoltozes biztonsagaval kapcsolatban.

A fanatikus tanarom amugy tenyleg a BME atomfizikarol jott, gondolom valahol eltort benne valami, hogy vegul minket tanitott :D Mindegy, mostmar mindenki tudja, hogy nekem kicsit deformalt szemelyisegem van ezugyben, elnezest!

2017.05.08. 23:35:49

@Csodabogár: Hehe, most ujra egyetemre jarok, es az egyik tanarom epp nemet, es epp atomeromu mellett nott fel, azt meselte, hogy a vizben furodtek sokat, melegebb volt mint mashol. :D

Ez most csak ugy eszembe jutott, a tanaraimrol, engem valahogy megtalalnak ezek a meghatarozo szemelyisegek! :)

Abba nem lennek biztos, hogy megdragul a villany, ha sok megujulot tudnak hasznalni, de szerintem is, lekapcsolni inkabb a szenet kellett volna legeslegeloszor, es csak utana az atomot.

NorthPier 2017.05.08. 23:47:06

@mojyo: Biztos nem voltam egyértelmű, mosogattam éppen es két akármi közt olvastam es írtam egyszerre.
Olyan elvetemült fizikatanarom nekem is volt a gimiben, de imádott horgászni es elég volt csak annyit kérdezni pl vajon vezeti-e a halpikkely az áramot, onnantól már csak horgásztunk es már csingiling, ki is csengettek. Mondjuk meg is látszott a jegyeinken, meg nem is sokan érettségiztek belőle, az osztály nagyja eleve humán beállítottságú volt.

Igen, ezekről a problémákról is olvastam, mezőgazdaság, ipari termelés, stb. Nem csak a gyerekeket csúfolták, a felnőtteket is, ill kiközösítettek őket (ffeltek a fertozestol). Szegények, mintha nem lett volna éppen elég más bajuk.

NorthPier 2017.05.08. 23:56:40

@mojyo: ". A problema vele, hogy kb tizezer evekre elore kell tervezni"
Hallod, megcsináltad a napomat így késő este! Meghogy tízezer év?! Ha négyet mondtál volna....

Shaktee 2017.05.09. 00:00:58

@mojyo: Meg-é? na ne udvarolj szívem :)

2017.05.09. 00:04:16

@NorthPier: Nekunk forditva volt, realosak voltunk es a magyartanar volt a horgaszos, es azon latszott a jegyeinken is! :D Kar, hogy abbol kotelezo volt erettsegizni! :D

Sajnos igen, az emberek kepesek tovabb rombolni a dolgokat, kikozositessel meg mindennel... akik megusztak a szokoart, azok is tonkrementek kesobb sokan, mert nem vettek toluk semmit, meg az uj otthonaikban sem nagyon talaltak uj baratokat se miutan a regieket elvesztettek, ez az egesz nagyon kegyetlen dolog :( Emiatt amugy sokan vissza is akarnak menni, mert nem erzik magukat otthon sehol mashol... mikozben meg senki se tudja, mennyire biztonsagos egyaltalan visszakoltozni, es, hogy ott mi varna rajuk egyaltalan, csak az, hogy a regi eletuk mar tuti nem, az teljesen eltunt az otthonaikkal, emberekkel egyutt. Ez egy iszonyu helyzet :(

Shaktee 2017.05.09. 00:04:59

@montroyal ( CAN qc):

Előbb talál a zsoca másik segget mielőtt összedől a vikleráj, kérdés hogy feledik-e majd ezt a temédek mocskot amit az orbán évek alatt kiokádott magából..

puhacica 2017.05.09. 00:07:27

@London2009: meg az is lehet, hogy igazad van. tobb ismerosom is jar haza 2-3 havonta. en meg most se mennek, ha a csalad nem lenne ott. nem is tudom elkepzelni, mit kezdenek magammal, ha muszaj lenne visszakoltozni.

@01234567: soha ne mondd, hogy soha, de nem hinnem, hogy ennel tobb lenne ebben.

2017.05.09. 00:10:54

@NorthPier: :D

Nem tudom egyebkent, hogy az orosz hitel felezesi ideje a nagyobb-e, vagy a futoanyage? :D

NorthPier 2017.05.09. 00:20:16

@mojyo:
Öööö.. .Most pislogok csak, mint hal a szatyorban... Nem számítottam rá, hogy ubereled az előző beszólásod, mert ez már nem hozzászólás: -)
Igazan varhattál volna vele 3/4 oracskat, hogy tudjak min sírva röhögni holnap is!
De nem probléma, majd elolvasom holnap is :-)

2017.05.09. 00:26:26

@mojyo: Én az előbbire tippelek ;)

Shaktee 2017.05.09. 00:27:01

Apropos japán, korea, ázsia, isten adja hogy ne legyen jó jós az Anonymous..

24.hu/tech/2017/05/08/a-iii-vilaghaboruval-riogat-az-anonymous/

2017.05.09. 00:33:29

@swing gitan: Történelmi tapasztalatú' ... mer az úgy van, hogy nettó években a fütőanyag feleződik több ideig ugyan, de az orosz kölcsönt hosszabbnak érzed.
A Földnek van még 4 milliárd éve nagyjából, Magyarországnak 4000 sincs. Kitart az a kölcsön a végéig, meglásd ;)))

Herr Géza 2017.05.09. 00:35:54

Jaj, pajtások. Én is úgy nőttem fel, hogy az atomenergia (pláne a szovjet...:D) a legtisztább energiaforrás a világon. Aztán épült a paksi erőmű a közvetlen szomszédságunkban. Ahol egy igen közeli ismerősöm közepesen enyhe sugárfertőzést szenvedett részben saját hibájából. A mai napig sehol, senki nem ismerte el ezt a tényt, mert az "lehetetlen" a protokoll szerint. Igen, a protokoll szerint tényleg az. Szocialista ipar a 70-es évek végén meg a "szovjet protokoll" ??? :(
Az atomenergia szupertiszta ? Ja, egyrészt addíg, míg valami "baszdmeg" nem történik (Csernobil, Fukushima), másrészt tudjuk mi azt, mi történik a durván rádioaktív kiszolgált fűtőelemekkel, az egyéb atomhulladékkal? Mert ezeket jelenleg csak ide-oda toszogatjuk a világban.... Köztük olyan anyagokat, amiknek a rádioaktív felezési ideje többezer év. Jó reggelt.elvtársak!
Igen, egy fosszilis erőmű balesete, egy bányakatasztrófa pár (száz-ezer ?) ember életébe kerülhet, de tudjuk hány ember haláláért felel Csernobil, Fukushima? Soha nem fogjuk pontosan tudni...l
Persze nyilvánvaló, hogy a fosszilis erőművek környezeti hatásaira szintén nincsenek valós mérőszámok. Éppen ezért én helyeslem a német modellt, még mielőtt lesz egy "Isar" címszó is a nukleáris katasztrófák történelmében, építsünk a megüjuló forrásokra, még ha az a fogysztónak sokba kerül is. A fiam jövőéért én hajlandó vagyok kifizetni Európa egyik legdrágább áramdíját.

Shaktee 2017.05.09. 00:36:27

@Pink Petsch: Kis optimista :)

hawkings pisti kevesebb mint 100 évet ad nekünk ezen a bolygón :)

Olvasgass inkább, megéri..
tablet.magyarnarancs.hu/publicisztika/orban-haboruja-103512

2017.05.09. 00:53:14

@Herr Géza: Azzal az ellenervvel tudok erre szolgalni, hogy te is csak Csernobilt, es Fukusimat emlegeted, sokezer atomeromu kozul vilagszerte osszesen ez a ket "baszdmeg" tortent, es ebbol masfelet az emberi mulasztas okozott, mig ha osszeadod az osszes foldgaz es banyakatasztrofat, es a globalis felmelegedes okozta egyeb karokat az osszes sugarbetegseggel, szerintem az atom nyerne, de en mondtam mar, hogy engem fanatikusok tanitottak :) Meg azzal is ervelt a tanarom, hogy a szentuzelest mar 200 eve is ismerik, az atomot meg nem, es az ujtol valo felelem miatt utasitjak el az emberek, hiaba kevesbe szennyezo, illetve, hogy a fosszilisnek sokkal lassabb es kevesbe latvanyos a hatasa, mig az atombaleset latvanyos es azonnali pusztitast okoz, es ez meg a bekanak a megfozesenek az esete. Persze a futoanyag-kerdesre o se tudott valaszolni ugye, de o hitt abban, hogy meglesz a megoldas. :)

A megujulokban egyetertunk viszont, csak szerintem nem az atom, hanem a szen leszerelesevel kellett volna kezdeni az atallast, de k*rvagyorsan.

2017.05.09. 00:55:55

@Herr Géza: Hm, ha jól tudom 20 cent körül van a delej kwh ára ... tényleg Európa legdrágábja lenne ezzel?

2017.05.09. 00:57:00

@swing gitan: Jaj, az a fazon .. olyan lett szerencsétlen, mint Pataki Attis ...

Shaktee 2017.05.09. 00:59:00

@Pink Petsch: attis is egy nobel díjas ufó? :))

m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=X6ymVaq3Fqk

! De, a Route 66 végén is van egy Wallmart ;)

Nite!

Shaktee 2017.05.09. 00:59:54

@Pink Petsch: ja a kis jãnosra gondolsz. Hát nem tudom..

2017.05.09. 01:02:09

@mojyo: A tanárod, bár valóban nagy koponya lehetett meg minden, a saját kis logikai bukfencét az érvelésében nem vette észre. Az atomot ugye, nem ismeri régóta az emberiség, érvelt ő ... és máris volt két nagy "baszdmeg". Szóval, akkor a logikája szerint az idő előrehaladtával még több "baszdmeg" várható ....

2017.05.09. 01:03:45

@swing gitan: Rá ... kicsit túltolta ezt a celeb-dolgot.

M. Péter 2017.05.09. 01:03:47

@Pink Petsch: Inkább 30, de Dánia még egy picivel drágább.

2017.05.09. 01:07:08

@M. Péter: Oké, én 1,5 éve fizettem utoljára villanyszámlát az EnBW-nek, onnan emlékeztem a 20 körüli árra. De ezek szerint azóza drágult.

2017.05.09. 01:10:10

@Pink Petsch: Szerintem erre az lenne az erve, hogy a szenbanyak torteneteben megtobb "baszdmeg" volt, csak nem mind szolt akkorat, pont azert, mert kisebb a felhajtas, jobban hozza vagyunk szokva, mert a rendes "ipar" reszenek gondoljuk, elfogadjuk ugy, ahogy van, kevesebbet valtoztattak rajta az idok soran, ezzel szemben az atomenergia mivel ujabb egy csomo kutatas is kapcsolodik, es ezert az ido elorehaladtaval kevesebb "baszdmegnek" kene tortennie, hiszen folyamatosan fejlodne. De ezt lehet, hogy mar csak en mondom, nem o beszel belolem, es ha erre te azt valaszolnad, hogy jo jo, lehet, hogy az ujabb atomeromuveket meg lehetne biztonsagosra csinalni, az ido elorehaladta ettolmeg oregiti a regieket, es ezekbol foleg a nem tul tehetos volt szovjet orszagokban (pl Ormenyorszagban) barmikor lehet egy ujabb "baszdmeg", arra nem tudom, mit mondana, mert arra sajnos nekem se lenne tobb ervem :) :(

Herr Géza 2017.05.09. 01:10:24

@M. Péter: Stimmt. Dánia a Nr. 1, Germany a Nr. 2. :D

2017.05.09. 01:21:27

@mojyo: Én erre csak annyit mondok, hogy ilyenkor az az érzésem, mintha a spanyolnátha és az ebola vetélkedne. A spanyolnátha ugye rossz, mert tizmilliókat ... na, ahhoz képest az ebola még jónak is mondható, mivel újabb keletü.

2017.05.09. 01:25:43

@mojyo: Hm, szerintem nem azért nem szóltak akkorát a szénbányás balesetek, mert hozzá lennénk szokva, hanem mert azok lokálisan történtek, a hatásai is lokálisak, "x" számú a bányákan dolgozót érintettek "csupán", meg a családjaikat.
Egy atom "baszdmeg" viszont országokat, kontinensenket érint, és generációkat.

2017.05.09. 01:27:13

És már gépelni sem tudok ... na, húzok aludni. Jóccaka!

Herr Géza 2017.05.09. 01:27:52

@Pink Petsch: @mojyo: Én csak a két legpublikusabb "baszdmeget" említettem. És amikor azt halljuk, hogy itt meg ott volt egy kis "balhé", de "komoly" rádioaktív szennyezés nem történt, azt elhisszük?
Könnyen tehetjük, mert a híradó nem mutatja a zokogó özvegyeket, hiszen ők majd 1-5-10 év múlva fognak a férjek kórházi ágyánál csodálkozni, hogy dehát miért is rákban kell meghalnia, nem ivott, nem dohányzott, vega volt 30 éve.....
Nem, nem becsülöm le a fosszilis erőművek negatív környezeti befolyásait, az általuk okozott károkat, azok hosszú távú hatásait, de ismerem a mai szűrőtechnikákat, tudom, hogy egy mai modern szénerőmű károsanyagkibocsájtása a nullához közelít, és azt is tudom, hogy ha egy iszlamista terrorista nagyot "durranó" célpontot választ, az nem egy szénerőmű lesz. Meg azt is tudom, hogy az emberi "hülyesé"g sehol máshol nem tud akkora kárt okozni, mint egy atomerőműben.

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2017.05.09. 01:29:48

@swing gitan: "De, a Route 66 végén is van egy Wallmart ;)"

A CA vegen nincs, de a masikon lehet, azt nem neztem meg:)
Tavaly vegigautoztunk a 66-os CA-AZ egy szakaszan, angyon elveztem...a youtube linket megnezve kicsit nosztalgiaztam, mert mi is voltunk Monument Valley-ben...igazi vadnyugati elmeny volt :)

Herr Géza 2017.05.09. 01:31:19

@Pink Petsch: Hát, már megint jól egyetértettünk... :)))) Jó éjt! :D

2017.05.09. 01:31:23

@Pink Petsch: :D Ez egy szuper hasonlat, az ebola peldaul tenyleg latvanyosabban pusztit kevesebbeket (legalabbis eddig, mert nem tud ugy terjedni mint az influenza es a legutobbi baszdmegig konnyen sikerult izolalni), de ebolabol is pont volt mar egy sulyos baszdmeg, es senki se tudja, mikor johet a kovetkezo... csak annyiban santit a hasonlat, hogy a spanyolnathara meg az ebolara semmi szuksegunk, energiara pedig sajnos van, de amugy tenyleg kifejezo :)

En mar nem jovok tobbet ma, holnap is kell dolgozni, szerintem ezt akkor megbeszeltuk :)

2017.05.09. 01:39:27

@Herr Géza: Ja jo, akkor neked is valaszolok meg,

"de ismerem a mai szűrőtechnikákat, tudom, hogy egy mai modern szénerőmű károsanyagkibocsájtása a nullához közelít," Hat ez van, mindenki annak a hatasat bagatellizalja el, amit ismer, az atomot nem ismered, ezert azt nem "hiszed el", ezt mondta a tanarom is :) Ha a sajat kornyekemre mondjak, hogy gaz, akkor nem hiszem el, hiszen itt lakom, es en is elek meg, ez egy ilyen dolog, a tanarom reszerol is ez volt szerintem, meg a reszedrol is ez van. Reszemrol ez kozvetett, a tanaromat ismertem jobban, ezert neki hiszek inkabb, de temabol egyiket sem ismerem ugy igazan, tehat nyilvan a paranoia volna a logikus allaspont! :D

" az emberi "hülyesé"g sehol máshol nem tud akkora kárt okozni, mint egy atomerőműben" Ezzel viszont majdnem egyetertenek, de a "sehol mashol" szerintem tulzas, alabecsulod az emberi hulyeseget, en azt hiszem :D

Vegulis akkor mi is megbeszeltuk, joejszakat neked is :)

2017.05.09. 01:43:20

@mojyo: Az atomot nem ismered "ugy", mint a tanarom marmint, meg ugy, mint a szeneromus szurotechnikat, ugy ertetem, nem becsulom ala az ismereteidet a temaban, az hianyzik meg, hogy ilyen keson sertodes legyen, kerlek ne vedd annak! :D

Es fanatikus se vagyok, a tanarom volt az, engem agymostak keremszepen, en nem tehetek semmirol. :D

Na joejt. :)

pappito · http://pappito.com 2017.05.09. 05:26:25

@mojyo: azért ez nem olyan egyszerű. Fukushimáról mindenki tud, mert van internet, Csernobil-t meg előbb tudták a svédek, mint az ukránok vagy mi, three mile island meg majak meg tokai-mura meg el van felejtve mert nem írta meg a népszabadság.

Plusz, ahogy egyre komolyabban veszik a biztonsági szabályokat, egyre több dologról tudunk, mert az is "nukleáris esemény", ha a reaktor melletti épületben az ebédlőben ledadog a szódagép és azt is reportolni kell meg kivizsgálni.

A szénbányában meghalók, a szénszállítás közben zajló szennyezés meg a füstgázok nem túl alapos mosogatása meg mindennapos eset, az atomerőmű hűtőtornyából velszálló _vízgőz_ szokott lenni az atomrettegős propagandában, az nem, hogy mennyi sugárzó anyag szabadul fel a szénerőművekben a szén elégetésekor, ami az elmúlt tizenhuszon évig lazán-faszán kikerült a légkörbe, és van egy olyan sejtésem, hogy kínában annyira nem baszmognak a füstgázmosással, mint pl. Mo-n. Évente közel egymillióan halnak bele csak a légszennyezésbe arrafelé, csak senkit nem érdkeel, mert nem írja az ojság. Naponta hatan halnak meg kína tizenhatezer szénbányájában és ez csak a hivatalos adat, a valóságról csak tippek vannak.

szóval a valós hatások egyszerűen nem összevethetőek, akkor sem, ha a valódi szennyezéssel járó nukleáris eseményeket és azok következményeit nagyvonalúan számoljuk, akkor is a szén a veszélyesebb. viszont, az emberek egyszerűek és képmutatók, NIMBY gondolkodásúak úgyhogy simán szemet hunynak a szén által okozott károk felett, mert nem látják, érteni meg nem akarják a dolgokat.

FutureFry 2017.05.09. 06:11:19

@Arthamyr: "inkább megy az MIT-ra, én meg nézhetek, hogy hogy csengetem ki költségeit..."

web.mit.edu/facts/tuition.html
"For students with a family income under $80,000, the Institute ensures that scholarship funding from all sources will allow them to attend MIT tuition-free."

Mondjuk be is kell jutni, és meg is kell élni (nem olcsó környék).

FutureFry 2017.05.09. 06:35:30

@Herr Géza: @mojyo: Én olyan tudományos dokumentumfilmekből mint a Hulk, tudom, hogy a sugárzás jótékony mellékhatása az azzal járó "superpower".
Komolyabbra fordítva a szót, Fukushima-ról érdemes meghallgatni egy ott dolgozott amerikai technikus beszámolóját, szerintem nagyon "üt":
youtu.be/A4KftIVtt_g

Arthamyr 2017.05.09. 06:44:19

@mojyo: "Nem tudom egyebkent, hogy az orosz hitel felezesi ideje a nagyobb-e, vagy a futoanyage?" - Majdnem kiköptem a reggelit... :D
Kár, hogy picit utána gondolva, az én nemes szervemmel csapkodják a csalánt az ország kedves vezetői, még akkor is, ha csak 20 év múlva mennék haza.

Arthamyr 2017.05.09. 06:54:42

@Herr Géza: Természetesen én is megújuló (nap és szél, a víz már neccesebb, a biomasszát meg fosszilisnak veszem) párti vagyok, de az atomenergia nem a világ vége. Történelmi léptékben végtelen hosszúságú problémát okoz, de valószínűleg a fosszilis is, csak az nem olyan látványosan.
Mondjuk ha valaki ügyes, kiszámolhatná, hogy pl. bele lehet-e lőni a napba a hulladékot (a L1 Lagrange-pontig juttatáshoz szükséges energia több-e, mint amennyit a hulladék előtte előállít)? :)

Arthamyr 2017.05.09. 07:01:01

@FutureFry: Gondolom a megélhetés üti a tandíjat is. :)

cicvareki 2017.05.09. 08:31:59

Es az atomeromuvekhez meg a propelleres sudar szeleromuvekhez csak tepjuk marekkal a mezon az anyagokat vagy kell hozza banyaszni is? Urant, ritkafoldfemeket (melyorszagmonopoliamaisezugyebar?!), vasercet, bauxitot (ld. ui. Aral)????

cicvareki 2017.05.09. 08:32:24

Ha lenne itt koztunk beremendi, talan tudna meselni, milyen a cementgyar kozeleben lakni (azt a gyarat a nemetektol vehettuk pitykeert, amikor ok kornyezet/egeszseg/lakossag baratabb gyarra csereltek. :)
A Zaroraban volt egy interju egy fizikussal: Csernobilban mar a fenykepezogepe objektivenek merhetobb volt a hattersugarzasa, mint az egykori eromuve. Nem tudom, sutogettek-e hatfulu es kockas vadmalacokat tabortuznel.
De tudom, hogy a biologusok degeszre ettek magukat halbol a Tisza mellett a ciankatasztrofa idejen. Ami egyik pillanatrol a masikra csak akkor volt eladhato, ha nem mondtak meg, hogya Tiszabol van... :)))))

kék madár 2017.05.09. 09:04:18

@FutureFry: "(nem olcsó környék)" .... Somerville-nek hivjak a megoldast, ott lakik az osszes kelet-Europai doktorandusz, sot meg Obama is ott lakott Winter Hill-en amig a Harvardra jart

Payrollerwitch 2017.05.09. 10:13:58

Ez egy nagyon jó poszt volt, élvezet volt olvasni.
A hiányérzetedet szerintem (és hangsúlyozom, hogy ez csak az én meglátásom) az okozza, hogy a fejedben létezik egy kép arról, hogy milyen életed lehetett volna itthon, ahol minden kerek, mert majdnem mindened megvolt, mikor elmentél. Ezt engedd el és sokkal könnyebb lesz!
Másrészt pedig egyet értek azokkal, akik szerint 40 után még bőven hátra van a java! Élvezd!

2017.05.09. 11:42:32

@pappito: En ezzel egyetertek amugy, gondolom elolvastad az egesz beszelgetest, szerintem is amugy erdekes es ledobbento volna a szeneromus Kina es az atomeromus Japan levegominoseget osszehasonlitani.... Amire valaszoltal, az a @Gezanak szolt, arra, hogy o irta: " rádioaktív szennyezés nem történt, azt elhisszük?" vs "ismerem a mai szűrőtechnikákat", en csak erre mondtam, hogy altalaban az ember annak hisz jobban, amit ismer. (Peldaul enis is azokkal a vegyi anyagokkal vagyok kevesbe szivbajos (festekek, fixalo anyagok, muanyagok, ilyesmik), amikrol tanultam es foglalkozom veluk, egy laikus meg elovigyazatosabb lenne ezekkel, hiszen rajuk van irva, hogy irritaloak es karosak a kornyezetre. Nekem meg ugye hasznalati targy... Ettol meg ok fognak tovabb elni valoszinuleg. :D) Innentol kezdve azonban tenyleg hitkerdes a dolog, es nincs ertelme tovabb vitatkozni szerintem, plane velem, hiszen mint mar emlitettem, engem agymostak a kerdesben! :D

kittycat318 2017.05.09. 13:05:51

@Herr Géza: Elvesztem, mire gondolsz? Az biztos, hogy mivel innen havonta haza kell járnom, így gyakorlatilag 2 hónap alatt meg is lesz annyi kilométer, mint amit a másik városból fél év alatt hoztam össze, azzal az egyszeri hazamenetellel... én mindenesetre ennek örülök, szerencsére még vannak otthon barátaim, és amíg a Nagymamám is él, addig nem akarom kihagyni az esélyt arra, hogy vele legyek minél többet. Igaz 78 évesen keni vágja a facebookot és video beszélgetni is szoktunk :))) ha ő nem lenne, lehet ez nem lenne ilyen fontos nekem (közelebb lakni).

2017.05.09. 13:09:23

@mojyo: Bocs, hogy belevau, mert nem vagyok képzett a témában, és nem is vitatkozni akarok, csak egy szimpla megjegyzés. Miszerint ez az a terület, ami egyáltalán nem hit kérdés, az a teológia. Már szerintem ;).
Egyébként én a német nap-szelet preferálom, de ha választani kellene mindenképpen, fővesztés terhe alatt, akkor az atom. Bár komoly kétségeim vannak a keletkezett hulladékot illetően ...

2017.05.09. 13:16:19

@Pink Petsch: No jo, akkor nem "hit" kerdes, hanem "meggyozodes" kerdes, azt szerettem volna kifejezni, hogy az allaspontokat eddig lehet kozeliteni egymashoz, ezek utan azonban, mivel annyira masok a tapasztalataink es ismereteink, ezek meggyozodesekke valtoznak, amiken mar nem lehet jelentos tapasztalatok nelkul valtoztatni, ezert feleslegesse valik egymas nyuzasa :)

Egyebkent egyetertek, szerintem is a megujulo kene, hogy legyen az elso, nemcsak nap-szel, hanem geotermikusra is lehet, pl Japannak valoszinuleg.

Lőtéri Kutya 2017.05.09. 15:01:35

@pappito: Kínában egymillió ember még simán lehet akár statisztikai hiba is a teljes népességhez képest. :)

Lőtéri Kutya 2017.05.09. 15:01:38

@mojyo: Geotermikusban még van potenciál bőven több helyen, hogy alaperőműveket építsenek rá. Inkább erre kéne használni itthon is, nem pedig pancsikázó néplavórokhoz.

Moti.blog 2017.05.09. 15:15:54

@montroyal ( CAN qc):
"Németországban élek" - na ez minden volt nekem csak nem varázsszó :-) Engem tényleg nem vonzott a külföldre költözés gondolata. Nagyon nem.
A "varázsszo´" ha már itt tartunk egy sztori volt, az ózdi bányász esete a lottosorsolással. Nem árulok el ennél többet. A történet elég profán.

montroyal ( CAN qc) 2017.05.09. 15:32:15

@Lőtéri Kutya: nekunk az idegenvezeto azt mondta Pekingbe egyesek szerint 20 millio ember van masok 22 miliot is mondanak de 2 millio ide -oda nem szamit ..

Herr Géza 2017.05.09. 17:31:43

@kittycat318: Csak arra utaltam, hogy ha az embernek haza "kell" járnia, akkor a kilométer nem szokott akadály lenni, legyen az 1200, vagy csak 550. Akkor menni kell, szerintem (szubjektív vélemény...) nem számolgatunk. Volt idő, amikor minden hétvégén lenyomtam autóval a 2x1000 kilométert, mert muszáj volt mennem. (Megérte, tündéri feleség és egy éppen nem annyira tündéri 16 éves fiú az eredmény....:D). És akkor ez rutin volt. Most, megállapodva itt, rokonok megfogyatkozva otthon, mint ha a fogam húznák, úgy indulok neki ugyanennek az 1000 kilométernek jó esetben évente kétszer. Speciel én magam lassan két éve voltam otthon utoljára...l
Csak erre gondoltam. Ha kell/muszáj, akkor az 1200 km is bakfitty lehet, ha meg csak lehetőség, akkor önmagában a fele annyi kilométerről nem fogsz sűrűbben hazamenni. Szerintem. :D

Vadalmaaaaa 2017.05.09. 18:59:46

@mojyo: " a szen leszerelesevel kellet volna megkezdeni az atallast" - irod.

Jo vicc:) az àtàllàs sosem tervezett, a szen kitermelest azert csokkentettek,mert volt jobb,pl az olaj

A szenbanyakat ujra nyitottak,ausztral,kanadai kitermelok fizetnekma magyar allamnak banyajaradekot

Sokat kell meg tanulnod.

Vadalmaaaaa 2017.05.09. 18:59:53

@mojyo: magyar Nobel- dijas mondta:

"Az atomenergia nem jo,jobbat kell kitalàlni."
( forras : Teller Ede)
Ott voltam az eloadason,ahol ez elhangzott,szoval ennek szellemeben haladjunk tovabb

Vadalmaaaaa 2017.05.09. 19:00:14

@mojyo: rolad egy atomfizikus cimbim jut eszembe,aki tokeletesen elmondja,hogy mennyire csodasan karbannvan tartva Franciaorszag atomeromuvileg,mert hat itt a legkisebb a rakos halalozas Europaban,DE azert a mikrohullamu sutojèt nem hasznàlja es nem el Franciaorszagban....

Az atomkort politikai es penzugyi nyomassal fenntartani hulyeseg,mar van jobb
(Igeretesek az uzemanyagcellak is)

Akik ma az atomkort eroltetik rank,leragadtak a "kozepkorban". El kell indulnimegy jobb jovo fele.

Biztonsagpolitikai kockazatot is jelentenek az atomeromuvek,nemmcsupan egeszsegugyi kockazatot. Az atomhulladekmkezelese pedig megoldhatatlan problema

A cezium lebomlasa 600 ev,tehat 15-18 generacio hosszan hordod majd a genjeidben azokat a karokat,amit egy sugarszennyezes okozott a genomodban

Vadalmaaaaa 2017.05.09. 19:00:24

@mojyo: japan tv- t en nem nezek,mert nincs es japanul csak alap szinten makogok,tehat nem ertenem,elnezest,mas nyelveket beszelek

De
Van egy japan baratnom,aki a vilag osszes kincseert sem koltozne vissza Japanba es ennek elsorendu oka az atomszennyezett kornyezet, inkabb megtanult 3 nehez nyelvet ebben az europai orszagban,ahol eldegelunk. A japanok jellemzoen nem beszelnek nyelveket vagy csak efy picit angolul, tehat elkepzelheted,hogy mennyire elege van japanbol,ha ezt is bevallalta

2017.05.09. 19:26:37

Megtisztelo, hogy negyszer valaszolsz, ennyi volt, vagy jon meg? :D

Azt nem annyira jo vitatkozasi stilus szerintem, ha valaki azzal kezdi, hogy "sokat kell meg tanulnom", pusztan azert, mert nem ertek vele egyet, hiszen semmi nem garantalja, hogy ha megtobbet fogok tudni, akkor egy velemenyen leszek vele, tehat szerintem nem tul jo felutes, dehat en mindig igyekszem sokat tanulni, az igazan nem art, ahogyan neked sem.

Az "atallast" en sem tervezett atallasnak gondoltam, hanem arra reagaltam, amit @Herr Geza irt a nemetek tervezett atomeromu lekapcsolasaval kapcsolatban, velemenyem szerint a fosszilis energiahordozokkal mukodo eremovuket elobb kellett volna lekapcsolni, mint az atomeromuveket. Ezt ertettem en a "szen leszerelese" alatt, ugy tunik, ezt felreertetted.

Nem vagyok fanatikus egyebkent, elfogadom, hogy Teller Edenek igaza van, es elhiszem, hogy ott voltal, ettol meg meg nem a legrosszabb energiaforras, a fosszilisnel mindenkepp jobb, ez volt csupan az en allaspontom. :)

Azt nem ertem, a mikrohullamu sutonek mi koze van az atomeromuvekhez, de megtisztelo, hogy en teged egy atomfizikusra emlekeztetlek. :D

Keves japant ismerhetsz, ha szerinted "jellemzoen nem beszelnek nyelveket", de a baratnodnek is elhiszek mindent, ahogyan Magyarorszagrol is elmegy egy csomo ember, ugy Japant se birja mindenki, aki oda szuletik, ez tiszta sor.

Remelem mindenre sikerult valaszolni es akkor ezt mi is megbeszeltuk. :)

Vadalmaaaaa 2017.05.09. 19:59:05

@mojyo: megmomdom mi koze,a mikrohullamu suto is terheli az emberi szervezetet,ha nem is olyan mertekben ,mint efy atomeromu felrobbanasa,mivel o aromfizikus,ezt pontosabban tudja,mint te es eszebe sincs hasznalni,talan azert mert van egy olyan fixa ideaja,hogy a sejtjeit nem akarja balra forgatni,ha tudsz kovetni...

Vadalmaaaaa 2017.05.09. 19:59:12

Mojyo:
Te hatarozottan kielezed a kerdest,fosszilis vagy atom,nem tekitesz a jovobe es nem akarsz foglalkozni azokkal a hangokkal,akik azt mondjak,hogy van jobb es kell jobbat talalni.

Ok tehat fosszili vagy atom: az en valaszom a fosszilis,mert a fosszilisra tehetsz szurot,telepithetsz ezerrel novenyeket,beinjektalhatod a szen - dioxidot akar a kozetekbe is,amivel meg a koolajkeszletek kitermeleset is konyebbe teheted. Adhatsz a lakossagra maszkokat. Ergo tehetsz valamit. Ha az atomeromu felrobban,ott mar sokkal kevesebb dolgot tehetsz.
Es itt irta is neked a lenyeget egy pink pest nevu hozzaszolo: sokkal nagyobb a hatasa az atomrobbanasnak terben,idoben,generaciokon genetikai mutaciokmformjaban,tehat azert a par szippantas jo levegoert a jovoben busasan megfizetsz

mojyo (törölt) 2017.05.09. 20:38:52

@vöribaba: Egyaltalan nem kezelem hatarozottan a kerdest, azt pedig, hogy nem tekintek a jovobe, es nem foglalkozom azzal, hogy van jobb, es kell jobbat talalni, fogalmam sincs, hogy honnan veszed. Ne haragudj, de biztos, hogy elolvastad az egesz beszelgetest?! Kb tizszer leirtam, hogy a megujulok hive vagyok, kulon emlitettem a geotermikus energiat is, mint mukodokepes alternativat Japan szamara.

A fosszilissal osszehasonlitva azonban valoban az atomeromure szavazok, szerintem egyaltalan nem par szippantasrol van szo a jo levegoert, hanem az egesz bolygorol, a klimarol, a bioszferarol, az elelmiszerrol amit az eghajlat kiszamithatosagaval termelunk meg es a gleccserekbol taplalkozo folyokkal ontozunk, es meg egy csomo mas dologrol. Szerintem az atomeromu a kisebbik rossz. Szerinted meg nem, OK, akkor ezt megbeszeltuk.

A tobbit a szalmababjaidon kerd szamon, en csak a sajat velemenyemert tudok felelosseget vallalni.

kék madár 2017.05.09. 22:51:54

@mojyo: "A tobbit a szalmababjaidon kerd szamon, en csak a sajat velemenyemert tudok felelosseget vallalni."
en se birom, ha mas velemenyevel szembesitenek :)
Nem lehetett kihagyni, ugye megerted.

mojyo (törölt) 2017.05.09. 23:43:05

@kék madár: Ezt nem ertem, de majd elmagyarazod legkozelebb? En mar faradt vagyok ehhez, bocsanat. :D

kék madár 2017.05.10. 00:01:49

@mojyo:igen legkozelebb, nem akarlak mar farasztani.

Shaktee 2017.05.10. 00:14:44

Ír ide valaki Lombardiából, Cremonából pontosan? :)

cicvareki 2017.05.10. 00:27:32

@vöribaba: Mikent terheli a mikrohullamu suto az emberi szervezetet?

Shaktee 2017.05.10. 00:55:09

@kék madár: Comey

ész f@sz megáll...

kék madár 2017.05.10. 02:01:46

@swing gitan: nyilvan kell egy uj fiu a cover-uphoz

Vadalmaaaaa 2017.05.10. 11:33:42

@mojyo: ok,udvarias voltal most ezt kulon koszonom

Akkor mi egy velemenyen vagyunk,mert az alternativ mellett allok en is, miutan hollandiaban lattam egy hazat,ahol a haz tetejere szerelt napelemekkel nem csak a lakas energiaellatasat oldjak meg,de elektromos autojukat is innen toltik.
Sot 3 eve a benelux allamok az energia kitettseg merseklesere cselekvesi programot alkotott,aminek eredmenyekeppen rengeteg hazra napelem kerult,meg egy ilyen napfenybennszegeny orszag hazaira is.

Vadalmaaaaa 2017.05.10. 11:33:55

@mojyo: az atomeromu a kisebbik rossz megallapitasod a szalmababos szintjen van,nem minositem:)

Javaslom,hogy ezt a pronuclear velemenyedet ott probald elmondani,ahol a sugarszennyezes aldozatait sirato csaladtagokat talasz, gyogyithatatlan betegeket,akik valamifele radioaktiv artalom miatt jutottak oda,ahova vagy latogass el egy ukran,orosz,japan intezmenybe,ahol radioaktiv szennyezes miatt genhibaval szuletett gyerekeket ,felnotteket apolnak Valami onvedelmi eszkozt vigyel,mert lehet,hogy agyonvernek:)

Nekem ugyanis hiaba mindod el ujra es ujra:)

A bolygo nem csupan a fosszilistol melegszik. Jo is lenne.

Arthamyr 2017.05.10. 12:33:02

@vöribaba: Ez nem igazán korrekt válasz (sőt, szerintem nagyon inkorrekt, de ez mondjuk a privát véleményem)... Egyrészt mert a google senkinek sem a barátja, másrészt picit lekezelőnek lehet érezni, harmadrészt meg, ha az ember értelmezi @cicvareki kérdését, nyilvánvalóan a _te véleményedre_ volt kíváncsi, gondolom ez neked is leesett, így vagy lehet mondani, hogy most nem kívánod kifejteni, vagy kifejted, ennél még az is jobb lett volna, ha semmit sem válaszolsz. Ha meg nem esett le, akkor kár vitatkozni másokkal (főleg megpróbálni meggyőzni őket), mivel jó eséllyel nem tudod értelmezni az álláspontjukat némely esetben.
Ha ennyire harcosan kiállsz dolgok ellen (pl. nekimész @mojyo-nak, azért mert kisebbik rosszként az atomenergia pártján van, de még csak erről sem akar meggyőzni senkit), akkor nem árt, ha betonkemény érveid vannak, és bizony még az is kevés lesz néha, mivel jelen esetben a többségünk már lélegzett be kipufogófüstöt, míg az orvosi ellátásnál tapasztalhatónál erősebb rádioaktív sugárzásnak nem hiszem, hogy sokunk volt kitéve. A amúgy az érvek meggyőző ereje nincs egyenes arányban a közlésük erősszakosságával, sőt...

kék madár 2017.05.10. 18:39:25

@vöribaba: "miutan hollandiaban lattam egy hazat,ahol a haz tetejere szerelt napelemekkel nem csak a lakas energiaellatasat oldjak meg,de elektromos autojukat is innen toltik"

Californiaban rengeteg ilyen hazat latsz, meg valoszinuleg Nemetorszagban is.

Egyebkent nem is ertem ezt a vitat, mind a szen mind az atom, mint az olaj nagyon gaz (ez volt a het kepzavarja) utaljuk mar mind a kettot nagyon es ne vesszunk ezen ossze!

mojyo (törölt) 2017.05.10. 19:22:37

@vöribaba: En olyan napelemes hazakat is lattam, amelyek nem csak az autoikat toltottek, hanem konkretan visszakapcsoltak magukat a rendszerbe es aramot termeltek, penzt kaptak az energia szolgaltatoktol, mert maradt felesleges energia. Szerintem is ez a jovo.

Az atomeromu a kisebbik rossz megallapitasom velemeny volt a reszemrol, amirol nem akarok meggyozni senkit, a szalmababos pedig annak a hamis kepnek szolt, amiket kepzeltel rolam, hiszen az nem en vagyok, akit nem erdekel a jovo, vagy, hogy van az atomnal jobb megoldas is, hanem egy szalmabab, ezt ugye erted?

Egyebkent meg fogom tenni amit kersz, el fogok latogatni az atomeromu karosult tersegekbe, hiszen amugy is egy megveszekedett ruszofil, es japanofil is vagyok, tehat nem fog nehezemre esni, es be fogok rola szamolni, hogy mennyiben valtozott a velemenyem, de termeszetesen ez csakis ugy fair, ha te is elmesz fosszilisenergia karosult tersegekbe es talalkozol azokkal az emberekkel, akik az olajfinomito robbanasok soran vesztettek el csaladtagjaikat, elmesz abba a walesi iskolaba, amelyikre raomlott a szenbanya, elmesz Kinaba, es belelegzed azt a levegot, talalkozol a boliviai varosiakkal, akiknek katonak osztjak az ivovizet mert elolvadt a hegyekben a gleccser, es beszelsz az ecuadori indianokkal. akiknek a szulofoldjuket turnak fel az olajert, ja es ennyi erovel Irakba is ellatogathatnal, meg Libiaba, es az osszes olyan haborus ovezetbe is, amit fosszilis energiaert vivnak. Sok sikert. :D Es majd ha ezeket te is megteszed, akkor talalkozhatunk egy kavera, es elmondhatjuk, hogy sokretu tapasztalatokkal sikeresen meggyoztuk egymast, addig viszont hanyagolhatnank a temat, hiszen ezen tapasztalatok hianyaban kenytelen vagyunk a jelenlegi ismereteinkre hagyatakozni a velemenyunk formalasaban, es ezek alapjan engem te nem fogsz tudni meggyozni, ezt ertettem a @Pink Petsch-nek szant valaszomban hitkerdesnek, hiszen ezek meggyozodesek innentol kezdve.

Sajnalom, de fel kell adnod ezt a vitat velem, nem kell rossz neven venni, ez nem a te ismereteid alabecslese, hanem egyszeruen arrol van szo, hogy internetes vadidegenek altalaban nem tudjak meggyozni egymast, hiszen en nem tudom, hogy te ki vagy, es csak 2 napja beszelgetek veled, a meggyozodesemet pedig szemelyes ismeretek es evekig tarto tanari kapcsolartok formaltak, mint mar emlitettem :) Nyilvan ezeknek fogok nagyobb hitelt adni, es nyilvan te is igy teszel, hiszen te se olvasod el a felet sem annak amit irok (maskulonben nem dontenel el rolam dolgokat, amelyek nem igazak), na nem mintha en amugy meg szeretnelek speciel gyozni, hiszen az amugy is lehetetlen volna, akkor pedig minek erolkodni?

vándor madár 2017.05.24. 15:55:38

Kedves posztíró!

Elnézést kérek a késői kommentért. Remélem még elolvasod, amit írok.

Nekem már a cikk olvasása közben feltüntek a következő mondatok: "Mindenem megvolt. Engem ugyan nem hajtott semmi külföldre. Se kalandvágy, se kíváncsiság, se kényszer."
Én úgy látom, hogy itt van a kutya elásva. Te kényszerből vagy ott és ez nem fog jóra vezetni.

A gyermek anyakönyvezése semmiféle ördöngősséggel sem jár, nem értem, hogy miért más történeteire hallgattok? Itt már én is mindenfélét olvastam, de nekem nem volt a magyar hatóságokkal semmiféle problémám és minden jól elintéződött. Nekem volt ügyem a stuttgarti és müncheni konzulátussal is, de nem volt semmiféle probléma. Én egyébként összegyújteném az iratokat és Mo-n adnám be, nem kint, mert az hosszadalmas a küldözgetés miatt. konzuliszolgalat.kormany.hu/szuletes-kulfoldon

Nem tudom, mit takar a magyar "közgazdász" végzettséged, mert Mo-n mindenki közgazdász, aki valamilyen gazdasági egyetemen és főiskolán végez, de ez közel sincs így. Németországban alapjában két szakirány van vagy legalább is volt, amikor még én ott éltem. Népgazdasági (Volkswirtschaft), ezzel szinte garantált a munkanélküliség és üzemgazdasági (Betriebswirtschaft), amivel szinte határtalan a lehetőség. Én a te helyedben megszerezném a mérlegképes könyvelői (Bilanzbuchhalter) végzettséget, akár Mo-n, ha máshogy nem megy. Valószínű nem olcsó, de nagyon megéri.
www.bilanzbuchhalter-weiterbildung.de/ausbildung
de.wikipedia.org/wiki/Gepr%C3%BCfter_Bilanzbuchhalter

Eredetileg a rheumádhoz akartam hozzászólni. Nekem az a véleményem, hogy te a rheumát nem otthonról hoztad, főleg nem ilyen fiatalon és alapjában nem is vagy rheumás. Ez a betegség a 8 év Németország következménye. Kaptál a stressztől és az örökös vívódástól és problémáktól egy autoimmun betegséget, ami a rheumában jelenik meg és amiből így ahogy most vagy és ott, ahol most vagy, nem is fogsz kigyógyulni, mert a probléma gyökere megmaradt. Számomra az egész posztod a küzdést és a szélmalomharcot tükrözi vissza.
Ami a betegséget illeti, lehet rajta enyhíteni, de komoly fegyelmet igényel.
Először is el kell menni az immunológiára és minden vizsgálatot megcsináltatni. Nem biztos, hogy akar adni a körzeti orvos oda beutalót és valószínű sokat is kell várni egy időpontra. Lényeges vizsgálatok: ANA - AntiNukleäreAntikörper, flexikon.doccheck.com/de/Antinukle%C3%A4re_Antik%C3%B6rper, RF-Rheumafaktor, Immunglobulinok rheuma-selbst-hilfe.at/Immunglobuline-Antikoerper.html, www.ibl-international.com/en/rheumatoid-factor-rheumafaktor-rf-igg-iga-igm, CRP, Süllyedés, bár ez szerintem ott már nem divat és D3-Vitamin www.vitamin-d3-experte.com/vitamin-d-rheuma/ meghatározás.

Semmiképpen ne szedjed be a tipikus fájdalomcsillapítókat, mert azok máshol többet ártanak, mint használnak és Cortisont sem huzamosan, mert annak a károsító hatási visszafordíthatalanok.
Van egy veszélytelen MSM Pulver nevű szer, az jó fájdalomcsillapító. A neten meg lehet rendelni kilós kiszerelésben. Legjobb, ha vesz az ember egy kapszulázó kis készüléket és bekapszulázza a port. D3 vitamint mindenképpen kellene szedni K2-vel és C vitamint is valami nagyobb dózisban.

A legtöbbet akkor teheted magadért, ha elhagyod a gabonákat, mindeféle gabonából készült ételt, babot, krumplit és utána nézel a vércsoportod szerinti étkezésnek, hogy azért mégse halj éhen. Németországban van egy nagyon jó könyv erről, úgy emlékszek, ez az: www.amazon.de/Blutgruppen-Strategien-Kochbuch-gesundes-Leben/dp/3492244068 . A lényeg, hogy az eredeti szerző Dr. Peter D´Adamo könyvét olvasd, ne valaki más félremagyarázott véleményét. Van weboldala is, de ha nem tudsz angolul, akkor nem érsz vele semmit.
www.uuliv.de/getreide-lektine-und-warum-es-immer-mehr-menschen-krank-macht/
Szerintem a tej sem jó, én abból max. a (kő)kemény (svájci) sajtot enném meg és a növényi olajokat is elhagynám.
Ezen kívül felíratnék rendszeresen gyógytornát és eljárnék úszni és biciklizni. A futás biztosan nem jó, főleg nem az annyira kikészítő futás, mint a maraton. Én már régebben olvastam egy svájci ortopéd sebész cikkét, amiben azt írta, hogy nem is vállaja azok térdműtéteit, akik nem hajlandók felhagyni a futással.
Látványos javulást persze nem fogsz elérni 5 nap alatt, mint az ütős gyógyszerekkel, hanem hónapokra vagy évekre van szükség, de szigorú fegyelemmel tartható a tünetmentes állapot hoszútávon.
Biztosíthatlak, hogy nem azért nincs a végzettségednek megfelelő állásod, mert nem tudsz angolul és a hiba sem benned van, úgyhogy ne emészd magad, de változtatnod kell, amiből apunak is ki kell venni a részét, mert hosszútávon rámész. Sok erőt és kitartást kívánok hozzá!.

Moti.blog 2017.05.25. 16:45:47

@vándor madár: Köszönöm!!! Itt es most csak ennyi. De lennenek meg gondolataim, valaszaim.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása