oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2012. szeptember 27. 06:59,  Ez nem az otthoni életem folytatása 219 komment

2012. szeptember 27. 06:59 Határátkelő

Ez nem az otthoni életem folytatása

Ismét egy olyan poszt következik, melynél érzésem szerint szinte mindegy a helyszín, a lényeg a szerző gondolkodásában rejlik. Bevallom, nekem tetszik Ádám gondolkodása, és a legtöbb dologban egyetértek vele – kíváncsi vagyok, Ti miként látjátok.

London, Charing Cross Road.jpg

„Nemrég akadtam a blogodra. Nem lepett meg, hogy mennyi angol sztori van rajta, de azért kicsit elcsodálkoztam. Küldöm én is a sajátomat, ezen a héten még nem volt Anglia (vagy nem elégszer).

Igen, megint London. Nem, nem a válság kergetett ide, nem, hitelem sincs, igen, volt otthon munkám és nem, nem volt vele semmi bajom. Azért jöttem ide, mert szerettem volna külföldön dolgozni. Annyi éve járt a szám, hogy „de itthon minden rossz, bezzeg máshol", egészen beleéltem magam a gondolatba, hogy nekem másik országban kell dolgoznom.

Régebben próba szerencse alapon már próbálkoztam interjúkkal, de telefonos előszűrőkön nem jutottam át. Mindez Magyarországról történt, tehát otthonról kerestem munkát.

Az első lényegi lépés, egy ír állásra beadott CV volt, ez egyébként mérnöki munka lett volna. Hosszú interjúsorozat közben beadtam Londonba is, párhuzamosan futottak a munkalehetőségek egy darabig - konkrétan mindkettő.

Maga a folyamat egyébként kb. másfél hónap volt, ez alatt csak a telefonos interjúk zajlottak. Ezek alkalmanként egy-egy órásak voltak, a magyar számomon hívtak engem. Volt ír számom és angol számom is (mivel régen hangoztattam, hogy menni akarok, egy-egy turistaút alkalmával beszereztem SIM kártyákat), de nem használtam őket ebben a fázisban.

Személyes interjú

Az ír cég végül felajánlotta, hogy a költségükön menjek ki hozzájuk az utolsó személyes bemutatkozásra, ahol face to face minden kimaradt kérdésre kitérünk. Az angol cég pedig felajánlotta, hogy saját költségemen menjek ki interjúzni hozzájuk. A sorrend pont fordított volt, ahogy írtam, az ír meghívást már csak Londonban olvastam, épp az interjúm után.

Kimenni egyébként nem volt különösebben problémás, számtalan ajánlat közül válogathat ma már az ember. Én 12 nappal az interjú előtt vettem kétirányú fapados repülőjegyet tizenhatezer forintért (feladott csomag nélkül), ami szerintem nem drága.

A lényeget röviden leírva: megvolt az interjú csütörtökön, ismerősnél aludtam a padlón (aki a próbaidejét töltötte akkor még ugyanennél a cégnél, azóta neki már letelt), pénteken kaptam ajánlatot szóban.

Szombaton pedig a történtek miatt bizakodva, de zaklatottan utaztam haza, vissza a mindennapokba: mi lesz most? Tényleg fel fogok mondani? Az íreknél egyébként több pénzért olyan munkát ajánlottak, ami kevésbé érdekelt volna, hosszútávon pedig valószínűleg ugyanolyan hasznos lett volna a továbblépés szempontjából, mint az angol.

Korrekten váltunk el

Rákövetkező héten megérkezett postán az aláírt szerződés és hivatalos ajánlat, aminek hatására felmondtam otthon. A felmondási időmet nem teljesen töltöttem le: a főnököm beleegyezett az egy héttel rövidebb felmondási időbe, ami alatt még két hét szabadságra is mentem, a két hónap felmondási időből ténylegesen egy hónapot és egy hetet dolgoztam.

Ráadásul a megegyezés értelmében több szabadságot vettem ki, mint amennyi időarányosan járt volna (már hónapokkal korábban megszerveztem egy kéthetes nyaralást). Ezt az elszámoláskor levonták az utolsó béremből természetesen. Mindenesetre korrekten váltunk el, én is igyekeztem maximálisan korrektnek lenni, a cég is mindig az volt velem.

Most két hónapja, hogy ide költöztem, talán kicsit korainak is tűnik írni, ennyi idő után nem lehet hitelesen "észt osztani". Amiért mégis most írom meg a levelet az az, hogy a legtöbb londoni írás, amit olvasok, tulajdonképpen arról szól, hogy otthon rossz volt, elmentem, jó lett, mosogattam / felmostam / takarítottam, majd hazamegyek.

Még nem egyértelműen érzem jól magam

Kellemesen elfelejtik az induláskori nehézségeket, megemlékeznek róla 1-2 sorban. Ráadásul egészen más szempontokat mérlegelnek, mint azok, akiket nem hajt el semmi otthonról, csak egyszerűen akarnak menni. Maguktól. Én még tranziens állapotban vagyok, nem egyértelműen érzem jól magam, noha a fejemmel tudom, látom, hogy racionális és jó lépés volt idejönni.

Otthon elég jól kerestem, sosem panaszkodtam és minden hónapban tettem félre is. Ezért nem egyértelmű, hogy itt valóban jobb nekem, és ezért érzem felemásan magam. Persze, többet teszek félre, mint otthon (már most is, egy megkapott fizetés után), de az életszínvonalam is alacsonyabb (most még), mint otthon.

Ami váratlanul ért és nem készültem fel rá, hogy ez itt nem az otthoni életem folytatása, ez egy teljesen másik élet. Talán más lehet, amikor a cég kihelyez mondjuk egy évre, noha én is csak egy hetet voltam munkanélküli: hétfőn leszámoltam otthon, kedden utaztam és a következő hétfő volt az első napom az új helyen.

Számolgattam, hogy matematikailag jó döntés volt-e és nem lehet egyértelműen megválaszolni. Ha ugyanezt az életszínvonal-csökkenést otthon lépem meg, ott is arányaiban ugyanannyit tudtam volna megtakarítani, mint itt (a fizetésem felét, mindkét esetben). A jelenlegi körülményeimet tehát az otthonival összehasonlítani nem lehet.

Nem tudom, mások hogyan vághatnak neki az útnak, én kb. egymillió forint megtakarítással indultam és mire az első fizetésemet megkaptam ez el is fogyott - pedig nem éltem nagy lábon. A lakásbérlés, a kaució, a bankszámla hiánya miatti első fizetés kimaradása szükségessé teszi a megtakarításból indulást.

A bankszámla nyitása a kritikus, nélküle nincs fizetés, én a második fizetésemmel egyben utalva kaptam meg az elsőt is - akkorra lett bankszámla.

Kezdeti kiadások - lakás

A kiadások kezdetben egyébként: 600 font/hó alatt nincs normális szállás (normális: legfeljebb egy lakótárs, önálló dupla szoba, belvárosban vagy legalábbis nem a kettes zónán kívül).

A kaució még egyszer ennyi, de néha hat hetet kérnek, nem egy hónapot. Ha helyi iroda közvetít, akkor a jutalékuk kb. 200 font. Ez így minimum 1400 font azonnali kiadás.

Étel

Mondjuk 10 font naponta, elvégre nem akarunk minden nap se főzni, se konzervet enni, de ha beleszámoljuk a társasági életet jelentő pubozást, akkor 15 font naponta átlagban. Ez opcionális (pubokba járni), de ha szocializálódni akarunk akkor muszáj menni. És miért ne akarnánk, nem remetének jöttünk Londonba.

Közlekedés

Az első-második zónás metróbérlet 110 font, amivel a buszok is használhatóak, ha kijjebb lakik az ember, akkor még drágább. Vagy ülhet a dugóban húsz perceket naphosszat, ha csak buszbérletet vesz, az olcsóbb. Ha valaki nem a tipikus angol házban, hanem modern épületben akar lakni, rendes lakásban, két szobával, akkor kb. havi 1500 font a bérleti díj, illetve ettől felfele, plusz a számlák.

Internet kb. 30 font felfele kerekítve havonta, ha ADSL, egyéb számlák a használattól függnek, de lehet havi 30 és 70 font közötti értékkel számolni.

Számítani lehet arra, hogy a megtakarításból két hónapig kell fenntartania magát az embernek, hogy aztán egyszerre kapjon meg másfél vagy akár kéthavi fizetést.

Mindenki, aki azt állítja, ennél kevesebből el lehet indulni, az vagy komoly nélkülözésekkel együtt érti, vagy ismerős padlóján alvást feltételez. Akinek ez nem opció, készüljön sok pénzzel.

Nyelvtudás

Kell. Meglepően sok bevándorló van Londonban, az angol nyelvet ez a sok fajta ember elég kreatív módon beszéli. A legjobbak az indiaiak és a kelet európaiak. Nekik (nekünk) valahogy a nyelvük nem áll rá az angol akcentusra (sem semmilyen másra), a leírt szavakat mondják ki többnyire úgy, ahogy le vannak írva. Ennek következtében egyszerű megérteni őket. A magyarokat egy mondat után elég jól ki lehet szúrni.

Normális munkát akkor kapunk, ha normálisan tudunk angolul. Természetesen nem fogunk olyan választékosan beszélni angolul, mint magyarul, sőt, korlátozott szókincsünk lesz az angolokhoz képest is. De ez nem baj, toleránsak. Hozzászoktak már, hogy mindenki ide akar jönni dolgozni, akkor is, ha nem tud angolul. Nem az angolokhoz képest kell jobban tudni angolul, hanem a többi bevándorlóhoz képest (hiszen mi magunk is azok vagyunk itt).

És akkor... miért jöttem ki?

Mert ésszel tudom, hogy a munkakörülmények jobbak (noha én otthon sem panaszkodtam: jó cégnél jó dolgokat csináltam jó körülmények között), a kilátások, fejlődési lehetőségek szebbek, illetve biztosabbnak érzem a munkát, mint otthon.

Ez utóbbit semmivel nem tudom alátámasztani: otthon sem rezgett a léc, de bármikor beüthetett volna olyan jogszabály, piaci körülmény vagy rajtam kívülálló ok, amikor a cég mégis meg akart volna válni tőlem.

Itt ezt nem érzem (bár kétségtelen, hogy ettől még lehet így). Valamint nem utolsó sorban: ez is valami, amit csinálni kell - külföldön élni. Lehet hazafutás lesz a vége, lehet maradás, esetleg tovább költözés máshová, de ez hozzá tartozik a teljes élethez.

A kollégákat szokni kell: fura szokásaik vannak az angoloknak. Mondhatnám őket antiszociálisnak is, de nem lenne igaz, csütörtök esténként kifejezetten nem azok. Van, aki nem szeret kommunikálni, vagy csak kijelölt időpontban (pl. teázás közben), máson pedig nem látszik, de mikor megszólítod, kirobban belőle minden, amit korábban mondani akart, alig lehet leállítani.

Türelmesek, vagy annak mutatják magukat, érdeklődőek, vagy annak mutatják magukat. Sose tudom, hányadán állok velük. :) Az azonban biztosnak tűnik, hogy az otthoni munkamorál (és most jó értelemben gondolok rá) itt nem jellemző. Nem keresik kifejezetten a munkát, üldögélnek, ha nincs explicit megmondva nekik, mit kell tenni. Vagy ők vannak többen.

Kevesebben vannak azok, akik a munkadiő holt részében keresnek maguknak feladatot. Én eddig otthon ehhez szoktam, ez itt már az ún. "extra mile" azaz hozzáadott érték a munkavállaló részéről.

Az érzelmi oldal

Azonban lényegét tekintve szerintem otthon ugyanolyan, mint itt. Otthon is megtakarítasz, jobbára nem számolod hó végén, melyik bankszámlán mennyi maradt. És ugyanezt teszed itt is.

Ezek miatt a költözés tervezésénél az anyagiak szerintem nem számítanak, sokkal nagyobb hangsúlyt kap az érzelmi oldal. Ez nálam elmaradt, tapasztalatlanságból, ezért időnként vacakul is érzem itt magam – ez azonban elmúlik, ha lekötöm magam valami tennivalóval.

Szerintem annak, akinek otthon különösebb problémája nincs az életével (azt leszámítva, hogy egy sör mellett a cimborákkal megállapítják, hogy szar az ország), nehezebb a költözés.

Nem fog olyan katartikus perceket átélni, mint amikor olyan ember kapja meg az első fizetését, aki az utolsó szalmaszálként kapaszkodik Londonba. A körülményei az átlagos, képzett, szakmájában elhelyezkedő embernek nem fognak lényegesen változni, csak az indulás nehézségeit veszi a nyakába.

Hogy ez megéri-e, az szerintem nem anyagi kérdés, az illetőnek magának kell tudnia. Nekem a tapasztalat kell, és az, hogy minél jobban fejlődjek a szakmámban, ezt itt gondolom megtenni.

Más szempontokat is el tudok képzelni: kisgyereket kihozni és itt felnevelni, nyugdíjas évekre készülni, vagy csak nyugodtan letudni a munka – kocsma - otthon háromszögben realizált életet - ezek mind valós célok lehetnek.

Aki csak pénzt akar keresni, az vagy legyen nagyon jó a szakmájában és keressen pofátlanul sok pénzt, vagy legyen nagyon rossz és keressen az otthoni lehetőségeihez képest sok pénzt. A kettő közötti meg olyan semmilyen terület: dolgozom, pénzt kapok érte, aminek egy részét elköltöm, a maradék részét meg nem. Azt nem tudom, mire teszek félre, de édesanyám úgy tanította, takarékoskodjunk, amíg van miből, nem tudjuk mikor és mire kell a pénz majd hirtelen."

Ezúton szeretnék kérni mindenkit, aki szívesen dobálja a hátraszaltókat a londoni (illetve angliai) posztok kapcsán, feleslegesen ne strapálja magát: igen, ez megint egy olyan írás, amely Londonban született, de csak ismételni tudom magam – ennél jóval többről, általánosabb dolgokról szól. Písz. :)

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: London Anglia Nagy-Britannia

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr154805477

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

be.ba. 2012.09.27. 07:27:35

Szuper írás! Az érdekelne még,hogy gépészmérnök vagy-e? :)

madscientist 2012.09.27. 07:36:43

Kedves Ádám!
Szerintem jól megoldottad a dolgokat, 2 hónapja vagy ott, közben persze nem tudom mennyi idő telt el a poszt beküldése és megjelenése között, de a vegyes érzéseid idővel letisztázódnak majd. Ezt úgy értem, hogy marad vagy a "nem mégsem ezt akartam" vagy "az igen mégis ez az ami nekem kell" oldal, addig persze az embernek hullámzó érzelmi időszakai akadhatnak, erre a megoldást egyébként Te magad írod, hogy szocializálódni kell...lehet eltelik még néhány hónap és az ottani környezet és életstílus annyira magába szippant, hogy utána már a Mo.-i lenne a furcsa, írhattam volna azt is, hogy majd megszokod, mert igen, szerintem ez az egyik legjobb dolog az emberben, hogy hozzátud idomulni a helyzetkehez, körülményekhez.
Adj még időt magadnak, ha mégsem válna be, akkor is léphetsz még bármerre a világban, ahogy eddig megoldottad eztán is megfogod, ebben nincs kétségem! :)

Ezt még kiemelném:
"Azt nem tudom, mire teszek félre, de édesanyám úgy tanította, takarékoskodjunk, amíg van miből, nem tudjuk mikor és mire kell a pénz majd hirtelen."
Akár én mondtam volna :D ilyenkor mindig a tücsök és hangya története jut az eszembe! :)

GolyofogoToni 2012.09.27. 08:12:31

Fajin iras. Valoban nem olyan, mint a többi. Ez most valamiert különlegesebb volt. ;)

a_tom 2012.09.27. 08:41:46

Tartalmazott sok értékes információt is, de volt pár rész amit igen nehezen tudtam értelmezni, voltak érdekes önellentmondások, valamint van egy olyan érzésem hogy a posztoló vagy nagyon fiatal, és/vagy búra alatt élt ittthon, és/vagy a saját helyzetén kívűl mást nem is tud elképzelni.
Meg valahogy kifelejtődött a munka-kocsma-otthon képletből a tanulás, kikapcsolódás, kultúra, hobbi, közélet, család, barátok. Na jó, mondjuk ezek a legtöbb posztban csak nyomokban lelhetők fel, pedig van akinek fontos :)

nigara 2012.09.27. 08:46:30

Klassz poszt, és tényleg más - az a legjobb, hogy végre nem a "muszáj/akartam menni takarítani/mosogatni" történet, hanem az, ahogy valami jó céllal indult neki a világnak.

Ádám, jó és hasznos döntést hoztál, ne aggódd túl a dolgot! Talán a környezet és az emberek furcsák csak, amit meg lehet szokni idővel - de ha mégsem fogod megszeretni, akkor is van egy nagyon fontos lépcső a karrieredben, amivel BÁRMIT elérhetsz, amit korábban, vagy enélkül sosem tudtál volna. Más országban is fogsz tudni dolgozni - én Európában gondolkodnék, nem a szigeteken... az egy más világ szerintem.

portugéza 2012.09.27. 09:15:05

„az otthoni munkamorál (és most jó értelemben gondolok rá) itt nem jellemző. Nem keresik kifejezetten a munkát, üldögélnek, ha nincs explicit megmondva nekik, mit kell tenni.”

Bármilyen hihetetlen, de hivatalos nemzetközi összehasonlító statisztika is van rá, hogy a magyarok többet dolgoznak (több munkaóra/hónap), mint Nyugat-Európában.

Egyrészt be van magyarázva nekünk, hogy a mi munkánk kevesebbet ér és kevésbé hatékony, mint mindjuk egy németé, osztráké (multik, akik pont a rabszolgamunkából eredő extraprofit miatt is vannak itt, kevesebb pénzért többet kell náluk teljesíteni, mint az anyaországukban). Másrészt munkaerőfelesleg van és sokszor szürkefoglalkoztatás, ezért kiszolgáltatott helyzetben vagyunk (magyar tulajdonú munkaadók). Ill. a közszférában (közalkalmazottak, köztisztviselők) úgy spórolnak a létszámmal, hogy közben az elvégzendő feladatokat nem mérséklik a szabályok módosításával.

Tipikus tünete mindezeknek Mo.-on a fizetetlen túlóra. Egy ember több munkáját végzi.

„A körülményei az átlagos, képzett, szakmájában elhelyezkedő embernek nem fognak lényegesen változni, csak az indulás nehézségeit veszi a nyakába.”

Hát nem tudom. Nem piszkálni akarlak, de szerintem a kényelmes mérnöki pozíciódból (kiemelkedően fizetett hiányszakma) írsz. Általában a két végletről szoktak írni, az egyik a sztárszakmák művelői (mérnök, orvos, programozó), a másik a képzetlen, aki mosogatni megy ki. Sokan vagyunk a kettő között, „átlagok”, akiknek mégiscsak jobb lenne kint.

Én konkrétan az önálló életet szeretném elkezdeni majd, valószínűleg német nyelvterületen. Most a szüleimmel lakom, és arra, hogy önállóan vegyek ki albérletet és mellette érdemben félre is tudjak tenni, de legalább a váratlan kiadásokra tudjak tartalékolni, a bérleti díj + rezsi kifizetése után, esélyem sincs. Idegenekkel nem szívesen költöznék össze, szüleim nem tudnak nekem lakást venni. Nagyszülőktől sem örököltünk, mert a kedves rokonság mindkét oldalon kisemmizett minket. Devizahitel már nincs, de talán jobb is.

Benne van a pakliban, hogy kint majd idegenekkel kell együtt laknom átmenetileg, de legalább lesz perspektíva. Hosszú távon az önálló albérlet mellett is tudok majd félretenni és magánéletem is lesz, mentálhigiénés szempontból ez nem mindegy. :) A végzettségem se nem büfé, se nem sztárszakma, a kettő közötti: természettudományos, de sajnos-sajnos nem mérnöki. :( Még ideköt egy posztgraduális képzés. Jó, tudom, mélységesen szégyelljem magam, amiért nem CNC-marósnak vagy maszek gázszerelőnek álltam. Diákként éltem már külföldön, ill. a munkám kapcsán kijutok párszor egy-egy hétre, úgyhogy önmagában a „külföldön levéstől” nem várok csodát.

2012.09.27. 09:26:09

fasza az iras, nekem is eleg hasonlo lesz a helyzetem a jovoheti londoni interju utan, ha minden igaz... es en is pont ezeken a dolgokon filoztam, hogy itthon is jol elvagyok, nem a szukseg kenyszerit, inkabb csak a hosszutavu jovokep, valamint nehezsegekkel es lemondasokkal fog jarni, plane a jelenlegi kenyelmes helyzetemhez viszonyitva.

de ilyenkor altalaban eleg arra gondolnom, hogy havi 120+ rugo megy a TB+nyugdij+egyebjarulek sullyesztokbe / simicskazsebbe, es akkor meg csak a kovetkezo sor a TENYLEGES ado a fizupapiron... ha kis eletszinvonalcsokkenessel azt alapozom meg Londonban, hogy ennyi penzzel tobb megy a megtakaritasokba (mert a magyar allami nyugdijrendszert nem tudom valahogy annak tekinteni), mar jobban jartam <- hosszutavon mindenkepp.

illetve ott lesz a pont, hogy mivel tobbet tudok felrerakni, tudom a csaladot is segiteni szukseg eseten, amit itthon nem igazan tudtam volna megtenni, jo fizu ide vagy oda.

mindenesetre jo latni, hogy a teljesen 'helyenvalo' dolgokon filozom a kiutazassal kapcsolatban.

2012.09.27. 09:28:06

ja es teszem hozza, egyaltalan nem latom, hogy ha itthonmaradok, 1 ev mulva is meglesz a tuti jolfizetett multis melohelyem (vagy ha nem, akkor talalhatnek-e akarcsak HASONLOT is), a gazdasagi bizonytalansagokbol kiindulva, amelyeknek konkret hatasai kezdenek latszani a cegen belul is szep lassan...

váj mí 2012.09.27. 09:29:01

@nigara: Ez a "jó cél" kitétel kissé baxxa a fülemet. Már bocs.

A posztoló meg, hm. Na igen. Azok, akik úgymond kalandvágyból vágnak neki, szerintem sokkal inkább érzik kényelmetlenül magukat az első időkben, mint azok, akiket a létfenntartás kényszerít. Hogy miért? Mert az előbbiek hajlamosabbak előre fantáziálni, elképzelni, "lejátszani" magukban, hogy majd ilyen meg olyan lesz, t9bbnyire a turistaútjaikat véve alapul. Az utóbbiak meg csak simán megakarnak élni, jobb körülmények között, mint otthon. És ezt könnyebb összehozni, mint az előzetes elképzeléseknek megfeleltetni egy idegen országot. Aztán vagy kompromisszumot kötnek, és megalkusznak az elképzeléseikkel, vagy hazamennek.

hunostor 2012.09.27. 09:42:40

Nagyon jó írás, gratula!

bpetya75 2012.09.27. 09:43:30

@Whave:

Madre de Dios! Ahogy olvastam a 120-at, gyorsan megnéztem egy fizupapíromat. Háááát. Az nem simán jó fizetés, ami neked van ;-)

2012.09.27. 09:45:55

@bpetya75: azt azert hozzateszem, hogy ez minden honapban egy het ugyelet, plusz a havi maximalis lehetseges tulorak beirva... a maradek tulora meg lecsusztava. szal ezert munkaidon kivul is rengeteg idom fel kell aldoznom, nem idegen a "szombat hajnal 3-kor felkelek hibat keresni" c. jatek, stb... :)

venator 2012.09.27. 09:46:03

Kellemes, rinya és köpködésmentes poszt. Persze, egy viszonylag védett közegből érkezőnek más prioritásai vannak és máshogy is éli meg a külföldet, de ilyet is kell néha...

bpetya75 2012.09.27. 09:53:28

@Whave:

Ne érts félre. Nem sajnálom tőled. Bár piszkosul irigy vagyok, meg minden, de nem sajnálom tőled. ;-)

Amichay · http://sipucim.blog.hu/ 2012.09.27. 09:54:25

Igaza van a postolónak, nem csak akkor érdemes külföldre menni dolgozni, ha kergetnek Magyarországról. A tapasztalatszerzés olyan érték, ami a későbbiekben válik nyilvánvalóvá. Bizonyára szakmailag is, de annak az ez embernek, aki kipróbálta magát idegenben, a szellemisége, a mássághoz való viszonya is javul.

2012.09.27. 09:55:13

@bpetya75: ja, en nem ertettem felre semmit, johiszemu vagyok meg minden, csak mondom, hogy ennek is van ara, ~120 ora keszenlet a ~170 tenyleges munkaora melle.. :)

venator 2012.09.27. 10:00:08

@Amichay: "mássághoz való viszonya is javul."

miért aki otthon él annak rossz a mássághoz való viszonya?

Sanyi9 2012.09.27. 10:19:06

@Whave: Szerintem semmilyen nyugdijalap nem biztos. Az allami nyugdij mostani rendszere valoszinuleg nem fog sokaig mukodni sehol Europaban (vagy a nyugdijakat viszik le, vagy a dolgozok kell majd szinte elviselhetetlenul sokat befizessenek), a magan nyugdijalapokkal meg az a baj, hogy nem lehet tudni mi lesz a penzzel es hogy lesz megadoztatva 30-40 ev mulva. Ez nem egy magyar problema, Europaban mindenhol igy van. Persze ez csak az en kis maganvelemenyem, nem vagyok jos...

2012.09.27. 10:22:55

@Sanyi9: ez teljesen igaz, a nyugdijrendszer mindenhol egy rakas szar. De mashol legalabb probalkozasokat latni a nyugdijvagyon megtartasara, azzal szemben hogy itthon eltozsdezi az allam, allamadossagot torleszt vele, keptelen befektetni normalisan, ocska kamatra kell eladnunk allamkotvenyt, stbstb... szal egy eleve szar rendszert zsigerelunk ki, atomjaira lerombolva, s meg azokat is felsoporve es beleszorva valakinek a zsebebe.

roviden, a magyar allamnal rosszabb gazdat szamomra nem annyira tudsz mondani :)

nigara 2012.09.27. 10:24:25

@Sanyi9: állami nyugdíjra nyugaton sehol sem alapoznak, ott az a normál gondolkodás, hogy félretesznek. És nemcsak a magán nyugdíjalap létezik ott sem és itt sem.

Sanyi9 2012.09.27. 10:25:58

@venator: Aki homogen kozegben el az maskepp all hozza a kulonbozo emberekhez. Egy pelda: a legtobb erdelyi romannak van magyar baratja/ismerose/kollegaja/szomszedja es latjak, hogy a magyarok ugyanolyan emberek, mint ok. A moldvai romanok nincsenek a mas nemzetiseguekhez szokva, ezert szamukra ez sokkal furcsabb. Tobbszor volt olyan, hogy par napos/hetes ismeretseg utan, mikor mondtam, hogy en magyar vagyok, akkor neztek, mint a majomra: hogy-hogy nekem nem a roman az anyanyelvem; a szuleim koltoztek Romaniaba (teljesen jo indulatuan kerdezve :d), stb.

Sanyi9 2012.09.27. 10:32:09

@nigara: nekem az az erzesem, hogy nyugaton is nagyon sokan csak az allami nyugdijra alapoznak. Ezt kifejtened bovebben, hogy milyen nyugdij letezik meg az allamin es a maganon kivul (vagy mire vonatkozik ez a mondat "És nemcsak a magán nyugdíjalap létezik ott sem és itt sem. ")? A magannyugdijon azt ertem, mikor az ember a penzt befekteti egy magannyugdij biztositon keresztul es az allam vallalja, hogy azt a penzt kevesbe fogja megadoztatni (az aktiv munka befejezesekor), mintha az ember a penzt most kivenne es elkoltene.

váj mí 2012.09.27. 10:44:07

@Sanyi9: Ahogy én látom, Németországban sokan befektetnek, részvényekbe, kötvényekbe, aranyba, hasonlókba. Mármint magánemberek, az idősebb korosztályból is. A központi banki szabályozások eléggé megszigorodtak, mármint a bankok számára, az ügyfeleknek sokkal nagyobb biztonságot adva.
Mondjuk, ez nem egészen válasz volt a kérdésedre, csak azt akartam mondani, hogy a nyugdíj vagy az arra alapozás mellett, más utakat is keresnek a többlet bevételre.

Amichay · http://sipucim.blog.hu/ 2012.09.27. 10:45:46

@venator: nem akarok túlzottan általánosítani, de nagy vonalakban az az ember, aki csak a maga kis mikro- környezetet ismeri, jobban fél a változásokról, az idegenektől.

váj mí 2012.09.27. 10:49:38

@Sanyi9: "Da, esti ungur? Nu ma ... chiar?" ;)

nigara 2012.09.27. 10:52:20

@Sanyi9: úgy értettem, hogy megtakarítani nyugdíjra más formában/eszközben is lehet, mint a magánnyugdíj-biztosító.
Bármilyen befektetési forma - a lényeg, hogy legyen valami, ami az aktív időszak után biztosítja azt a pénzmennyiséget, ami x évig még kelleni fog.

váj mí 2012.09.27. 10:58:59

@Sanyi9: Ismerős, csak "unguroaica"-val ;). pl., amikor Bukarestben melóztam ...

Sanyi9 2012.09.27. 11:00:09

@váj mí: @nigara: abszolut, egyetertek avval amit mondtok, de ez mar nem nyugdij (inkabb a nyugdijproblema sajat kezbe vetele :d). Az eredeti kerdeskorhoz meg hozzatennem, hogy a nyugdijat nem lenne szabad se befektetesnek tekinteni (magannyugdij: en beszeltem magannyugdijat arulo biztosito kepviselojevel, de engem nem sikerult meggyoznie, nekem inkabb egy piramisjateknak tunik a dolog: "fizess nyugodtan 30-40 evig, majd mi forgatjuk a penzt es azutan visszakapod kamatostul". Persze... Szeretnek en is ilyen kamatmentes kolcsonoket kapni, amellyekkel jatszhatok a borzen.) , sem egy biztos dolognak (allami nyugdij).

Sanyi9 2012.09.27. 11:02:38

@váj mí: Hmmm, en eddig (csak a hozzaszolasaidbol megitelve) meg voltam gyozodve, hogy te ferfi vagy. :d

váj mí 2012.09.27. 11:07:52

@Sanyi9: Hm, ez állítólag soha nem volt így, mármint hogy az emberek csak az állami nyugdíjra alapoztak. A befektetések mindig szerepet játszottak a boldog öregkor ígéretében.
No, nem magamtól vagyok ilyen okos, ne félj ;). A barátom már lassan 25 éve bankár, tőle kérdezgetek, és ő mesél. ja, ez a déli rész.

váj mí 2012.09.27. 11:09:18

@Sanyi9: Hm, most leveszem a melltartómat, és megnézem, van-e alatta valami a bimbón kívül ;).

venator 2012.09.27. 11:15:56

@Sanyi9:
Még jó is lenne a példád, ha a moldvai románokról lenne szó, de sem Erdély, sem a Magyar Királyság nem volt soha homogén társadalom.
Sőt, mindig is befogadó társadalmak voltak, ellentétben mondjuk a dánnal, egészen a legutóbbi időkig.

Egyébiránt az a véleményem, hogy aki otthon rasszista volt, az nyugaton csak megerősítést kap, viszont még a magukat tőről metszett liberálisnak/befogadónak képzelő embereket is érhetik meglepetések.

Nem véletlen, hogy nyugat Európában is erősödnek a bevándorlásellenes hangok és pártok.

Szóval a magyarok sem rosszabbak ebben a tekintetben szvsz, de hogy is lehetnének azok, amikor Győzike, Gianni, Fekete Pákó és Józsi barát népszerű médiaszemélyiségek. :))

psyery 2012.09.27. 11:17:20

Jó volt olvasni végre egy kicsit más jellegű posztot,ahol valaki őszintén leírja,hogy nem feltétlenül "imádja és élete megmentő szigetének tekinti" GB-t. Ennél fogva a vegyes érzelmek is teljesen relevánsak. Kíváncsi vagyok, hogy 2 év múlva is itt lesz,nem tartom valószínűnek.

venator 2012.09.27. 11:17:56

@váj mí: Micsoda coming out! Kezit csókolom. :P Ha én ezt hamarabb tudom....

temesp 2012.09.27. 11:21:18

Nagyon korrekt írás, köszönöm.
Nekem általánosságban van hiányérzetem a saját életemmel kapcsolatosan, mikor lesz már valaki, aki az én szintemről ír...
Nagyon sok írás van az autómosó, mosogató, takarító témakörből, olvashattunk már a diplomás, angolul jól beszélő munkavállalókról is eleget.
Én - és gondolom velem együtt sokan mások - a kettő közt vagyok.
Minibuszt vezetek a minimálbérnél többért, sokadmagammal lakom egy házban, jelentősebb összeget tudok félretenni havonta, 8-10 hetente hazajárok...
Ami a legnagyobb problémám hogy most már több mint fél év után még mindig nem tudom eldönteni, hogy szívesen maradnék-e itt.
Otthonról sem az anyagi problémák hajtottak ki.
Bocs, hogy a saját dolgaimat itt osztom meg, de hátha van "sorstársam"...:)

venator 2012.09.27. 11:21:55

@Amichay: és annak van jelentősége, hogy ez a mikrokörnyezet földrajzilag hol található?

venator 2012.09.27. 11:25:28

@temesp:
Lehet, hogy csak engem fertőzött meg ez a skandináv egyenlősdi, de szerintem minibusz-vezetőként nem vagy társadalmilag magasabb pozícióban egy autómosó-takarítónál.
Legalábbis ahol én vagyok, ott nincs difi.

Angliában van? (Komolyan kérdezem, semmi szemétkedés nincs benne. )

váj mí 2012.09.27. 11:27:49

@venator: Hát a havasalföldiek sem láttak sok elő magyart, a tengerpartiakról nem is beszélve ;). Viszont Erdély valóban soha nem volt homogén társadalom. Sőt, az erdélyi románok eléggé lekezelik a havasalföldieket, a moldvaiakról nem is beszélve. Dobrudzsa meg messze van ;).

Igen, ebben is igazad van. Pár hete verte itt ki valaki a palávert, hogy Londont ellepik a színesek, meg már Bécs is tele van velük. És valóban erősödnek a nacionalista pártok. De a volt gyarmatbirodalmak nem sokat tehetnek ellene, hacsak nem módosítanak törvényt.
A magyarországi magyaroknak, meglátásom szerint annyival másabb a helyzetük, hogy az ország nagyjából meglehetősen homogén, nemzetiségileg. Az a pár nemzetiségi műsor a királyin, meg a kötelezően a parlamentbe delegált nemzetiségi képviselők .. nagyjából ennyit lát az átlag-magyar a nemzetiségekből. Persze, létszámilag nem is számottevőek, úgymond. (ok, most hagyjuk ki a cigányokat..).

váj mí 2012.09.27. 11:32:45

@venator: Mnaaaa, akkor? Akkor, mi lett volna ...? ;)

temesp 2012.09.27. 11:32:46

@venator: Lehet csak én teszem magam feljebb...:)
Abból gondolom csak, hogy duplaannyit keresek mint ők, munkaszerződésem van, nem szívat az ügynökség, adó, TB rendben és 4 órán keresztül felvételiztem... stb.
Felsőfokú végzettségem van, nyelvvizsgám középről de nem tudnék a tanult szakmáimban dolgozni, mert sosem tettem.
Így kézenfekvő volt, hogy ha van hivatásos jogsim, akkor inkább vezetek.
Én azért bízom benne, hogy ez talán komolyabb mint egy takarítói állás.
Amúgy igen, Anglia, London.

Sanyi9 2012.09.27. 11:32:50

@venator: errol a temarol sokat lehet beszelgetni. Nekem meg mindig az a velenyem, hogy a kelet-europai tarsadalmak sokkal homogenebbek, mint a nyugat-europaiak. Peldaul Nemetorszagban senki nem csinalna kariert avval, hogy "na, afrikai vagyok, beszelni kicsi nemet, enekelek neked slagert, rakj be a tevebe". Mert itt ez nem kuriozum.

En nem mondtam egy szoval se, hogy mi magyarok rasszistabbak (nem tudom, ha ez relativ vagy abszolut :d) vagy elfogadobbak vagyunk masoknal.

2012.09.27. 11:41:04

@temesp: hat, ha eddig nincs ilyen iras errol a "szintrol", akkor ird meg te! :)

temesp 2012.09.27. 11:44:42

@Whave: Köszönöm a biztatást, lehet az lesz belőle... :)

váj mí 2012.09.27. 11:48:57

@temesp: Nézd, én recis vagyok, lányok mellett. A tanult szakmámban éveket dolgoztam otthon-otthon. Engem a magánélet vitt először Magyarországra, aztán tovább. Már Magyarországon sem azt csináltam, amihez igazán értettem, most sem azt csinálom. Felejtsd el. Felejtsd el, hogy ki voltál, és mit csináltál otthon. Ha ezen rágódsz, soha nem leszel még csak elégedett sem.

Amichay · http://sipucim.blog.hu/ 2012.09.27. 11:56:25

@venator: Szerintem, minden zárt közösségben élő gyanakodó a "külvilággal" szemben. Sőt, ha valaki életformáját tekintve "bezárkózik", a világ legnyitottabb, legtoleránsabb helyén élve is lehet idegengyűlölő. Vagyis, szerintem, ez nem földrajzi helyhez, hanem egyfajta emberi viselkedéshez kötött dolog. Amikor egy politikai nézet "vallássá magasztosul", akkor a hívők, egyszerűen nem hajlandók meghallani a külvilági hangokat, még akkor sem, ha a fülükbe üvöltik. Magyarországon azonban túl sok ilyen, magábaforduló, a politikát hitként kezelő, a külvilágot már megismerni sem akaró ember él, tapasztalatom szerint, ezért a jövőre nézve direkt jót tenne, ha sokan elmennének egy kis időre, és aztán lehetőségük lenne visszajönni, és felforgatni a magyar ugart is...:)

Sanyi9 2012.09.27. 11:56:26

@venator: ez nem pont az, amit en mondtam (erdelyi/moldvai romanok kozotti kulonbseg)? Amugy befejeztem a romanokkal valo peldalodzast.

Kicsivagyokszekreallok 2012.09.27. 11:57:10

@temesp: En Svajcban 4 ev utan sem tudom eldonteni, hol is kene elni... Csak ahogy egyre tobb idot toltesz kint, sajnos nem a "szaladjunk haza" fele dol el a merleg. Azert mert
1, sajnos otthon nem javulnak a dolgok
2 ha javulnanak sem a mi eletunkben fogja az orszag megkozeliteni ezt a szintet pl a feletted levo szocialis halo szempontjabol

temesp 2012.09.27. 12:03:45

@Kicsivagyokszekreallok: Akkor nekem még rengeteg időm van kitalálni...:)
Én otthon is megéltem, nem a éhenhalás elől jöttem ki, inkább csak kipróbálni magam.
Ez meg megvan, megélek, félre tudok tenni de nem érzem jól magam.

temesp 2012.09.27. 12:08:30

@váj mí: Nem fogalmaztam érthetően, bocs.
Nem az a bajom hogy nem a tanult szakmámban dolgozom, hanem hogy itt nem találom a helyem. Otthon is teljesen mást csináltam.
41 éves vagyok, lehet hogy már túl erős a kötődésem hazafelé, hogy el tudjak lazulni és élvezzem a dolgot.

TilosazA (UK) 2012.09.27. 12:11:18

@temesp: Mi miatt nem érzed jól magad?
Mondjuk Londonban én sem biztos, hogy annyira jól ellennék. :)
De tényleg, érdekel mit gondolsz.

váj mí 2012.09.27. 12:15:47

@temesp: Hmn, akkor lehet, nem a megfelelő országot választottad. Én is kipróbáltam Angliát, Manchestert és Londont. Nem élhetetlen, de nekem nem felelt meg. Ha meg a kötődésed annyira szoros otthonhoz, akkor esetleg Ausztria? Oda ingázhatsz is ...

temesp 2012.09.27. 12:18:11

@TilosazA: Rögtön a lényegre tapintottál...
London. Turistaként imádtam, " helyiként" utálom. Naponta 400 km-t vezetek, 11-12 órában, ez is elég macerás mert nagyon rosszul vezetnek.
Minden tiszta kosz, mindenki ott dobja el a szemetet ahol van és akkor Mo. a Balkán?
Itt nincs cigány, de van indiai, néger, paki, Sri Lanka és még hadd ne soroljam.
Élhetetlen ez a város nekem és még a nyelvvel sem vagyok a topon.
Nem lehet parkolni, ha igen akkor egy vagyon, kamera a fenekedben is, egy utat a város másik végébe többször meggondolok mert egy örökkévalóság.
Ja és az angolok NEM udvariasak.
Bocs, tudom hogy ez nem az én panaszaim fóruma... :)

váj mí 2012.09.27. 12:19:08

@Sanyi9: Miért? Az igazán soknemzetiségű társadalom ...

temesp 2012.09.27. 12:20:15

@váj mí: Németül még kevesebbet beszélek mint angolul.
Eredetileg Svédországba akartam menni, de már Hollandiával is kiegyeznék.
Bár németül is meg lehet tanulni, sokaknak sikerült... :)

TilosazA (UK) 2012.09.27. 12:22:31

@temesp: Én nem éltem Londonban, csak turistaként voltam, de azt én is levettem egyből, hogy nem szívesen élnék ott. Nekem zsúfolt, és drága.
Lehet hogy érdemes volna egy kisebb várost kinézned, és ott folytatni a munkát, szerintem ég és föld.
A déli részen pl. Winchester, Porthsmouth, Southampton sokkal nyugisabb, parkolóhelyet is lehet találni, és nem olyan zajos. Ja, és tisztább is, legalábbis szerintem.

váj mí 2012.09.27. 12:26:49

@temesp: Szerintem indulj neki fokozatosan. Ha Anglia nem jött be, akkor hagyd ott. Ez nem kudarc, egyszerűen neked nem okés. (Nekem sem volt az). Van, itt a fórumon is, aki egyenesen imádja. Nem vagyunk egyformák.
Svédül vagy hollandul beszélsz? Mert oda az angol pont annyira lesz elég mint Ausztriába.
És, igen, meg lehet tanulni németül ;). Én jelenleg konyhanyelven beszélek. De záros határidőn belül nyelvsuli lesz.

temesp 2012.09.27. 12:27:23

@TilosazA: Mindenképpen ez a terv, vagy az a rész vagy északabbra pld Cambridge, Nottingham... még nem tudom pontosan.
Még lehúzok itt fél évet, gyakorlat, nyelvtudás után körülnézek vidéken. Ha az sem jön be, akkor go home... :)

temesp 2012.09.27. 12:30:18

@váj mí: Svédül annyit tudok: Öppet alla dagar, ez annyi mint minden nap nyitva.:)
Hollandul még ennyit sem, lehet marad a német, bár még angolul sem tudok rendesen.
Tudod, mint a vak ember... majd meglátom...

váj mí 2012.09.27. 12:38:24

@temesp: Persze, neked kell eldöntened, hogy mihez kezdesz az életeddel, de csak egy van belőle. Hát gondold át. Ha nem érzed jól magad abban az országban (függetlenül a nyelvtől), akkor hagyd ott. Ha nem tudod elképzelni az életed ott hosszútávon, akkor lépj.
Mondjuk, én szeretem Németország azon részét, ahol élek. Mondjuk, ebbe az is belejátszik, hogy csont nélkül, echte németnek néznek az utcán a járókelők, amikor a legtermészetesebben fordulnak hozzám felvilágosításért, hogy ez vagy az az utca merre van. De ezek ilyen fizikai izék. Ha fekete hajam lenne, barna szemmel, kissé kreolos bőrrel, biztos nem így éreznék. Mert ez is számít.

temesp 2012.09.27. 12:43:31

A " fizikai izék " pont rám illenek... :)
Viszont délre meg nem mennék, mert ott meleg van.
Lehet más lenne a helyzet, ha tökéletesen bírnám a nyelvet, mert a középfokú nyelvvizsgám ide pont egy erős alap amire még elég sokat kell építenem.
Lehet, német nyelvtanulás lesz a vége... :)

váj mí 2012.09.27. 12:50:26

@temesp: Vörösesszőke vagy és szeplős? ;) .. (Vicc vóut, nah ..)
Mármint, mennyire délre? Dél-Európa vagy Dél-Németország? Ha ez utóbbi közlöm veled, hogy kellemes 23-24 fok körüli a hőmérséklet, bár estére esőt mondtak ;).
Ha viszont tényleg német nyelvtanfolyamra adod a fejed,m akkor javaslom, hogy abba vagy Ausztriában vágj bele vagy Németországban. Semmiképp sem otthon. A nyelvvizsgáidat meg szépen felejtsd el, mert a kutyát nem fogja érdekelni.

bpetya75 2012.09.27. 12:58:00

@váj mí:

Egyik szőke, kék szemű cimborám a barátnőjével kiment a spanyolokhoz jó 9-10 éve. Valami ott élő magyar házaspárhoz mentek Juannak és Juanitának. Az első hónap végével közölték velük, hogy csak Juanita kell. Leléptek tőlük, de nem volt annyi pénzük, hogy haza jöjjenek, meg szerintem nem is akartak így haza somfordálni. Mindenféle alkalmi melókkal próbálkoztak, aztán szép lassan elindult a szekér. A srác a végén Mallorcan pincérkedett. Azt mesélte, hogy nem ritkán volt ő a chico latino a részeg angol turisták számára. Szóval inkább az alkoholfogyasztás számít ,-)

Egyébként kicsit engem is meglepett, hogy nőből vagy. De azért ne vedd le a melltartód, nehogy zavarba jöjjön valaki :-D

xylon 2012.09.27. 12:59:08

@váj mí: engem a vilag minden pontjan neztek mar helyinek, biztos a szemuveg miatt :)

Akinek nem tetszik London, ajanlom a deli tengerpartot, en Brightonban eltem ugy 3 evet es az egy nagyon jo hely. De vannak ennel nagyobb varosok is. Buszt mindenhol lehet vezetni.

Del-Eurpaba most gyanitom nem erdemes menni, es ha kijonnek a valsagbol akkor is csak ha jol beszeled a helyi nyelvet. Ok tuti nem lesznek olyan toleransak veled mint egy masodgeneracios bevandorlo Londonban.

váj mí 2012.09.27. 13:12:14

@bpetya75: Ohhhhóóóóó, vendéglátásban az vagy, amit a kedves vendég akar. Én is voltam már olasz amerikai turistáknak Pesten, csak mert az egész bagázsból én értettem valamennyire olaszul. No de, az észak-olaszok között előfordul azért a tejfehér bőr, kék szem, szőke haj ;).
Ááá, már melózok, így melltartólevétel kizárva ;). Különben tényleg, férfinak gondoltatok? Pedig, szerintem elég sok nőkre jellemző megnyilvánulásom volt. Mondd már, te mi alapján gondoltad, hogy pasi vagyok? Gondolkozás, vélemény, vagy mi? De tényleg.

@xylon:
A szemüveg nemzetközi ;). De azért gondolom, fekete-Afrikában nem voltál még ;).

Hm, Dél-Európa. Sosem vonzott, ahogy Észak sem ...

temesp 2012.09.27. 13:12:35

@váj mí: barna hajam volt, míg volt...
Most nincs és az is ősz... :)
Nyelvtanfolyam?
Ahhoz előbb innen kéne lelépnem, de ez még nem holnap lesz, annál azért jobban keresek.
A nyelvvizsgapapírért el sem mentem...
A dél az vmi mediterrán hely, Dél- Németo. az nem az...:)
De kösz az infót.
Itt 12-13 és felhők...

bpetya75 2012.09.27. 13:13:56

@xylon:

Szerintem meg inkább a származásod miatt. Ez a kárpáti géncentrifuga miatt lehet. A törökök közvetítésével mi ázsiai vagy akár afrikai vérvonal bejöhetett ide?! Aztán jött azért bőven frank, vallon, germán vér is, a szlávokról nem is beszélve. Van itt kérem minden, mint a búcsúban ;-)

bpetya75 2012.09.27. 13:21:20

@váj mí:

Utólag már nem annyira ér, de nekem kicsit azért gyanús volt, hogy nem biztos a tuti :-D

Egyébként meg azért, mert úgy vetted a lapot, ahogy nők nem szokták. Simán éreztem azt a férfiak közötti haveri csipkelődős, beszólogatós bírjuk egymást érzést. Ezt nők általában nem értik. Konkrétan nem ismerek olyan nőt, aki akár csak kapiskálná ennek a dolognak a lényegét.

váj mí 2012.09.27. 13:24:13

@temesp: Ok, a kopasz az tar mindenhol ;)

Nem is arra gondoltam, hogy holnap. Hanem, ha esetleg átteszed magad német nyelvterületre, akkor inkább ne az otthoni nyelvsulikkal próbálkozz. Szerintem.

Hm, mostanában a mediterrán helyeknek eléggé lent van az ázsiójuk, gazdaságilag nézve ...
Az a 12-13 fok nekem max. novemberben elfogadható, és tuti esni is fog ...

váj mí 2012.09.27. 13:32:30

@bpetya75: Noládd, ha az élet megedzi az embert, akár a nőből is válhat férfi ;).
Különben, sosem voltam tipikus nő ... mármint viselkedésileg. És általában sosem értették, mármint a környeztem... pedig amúgy megjelenésre, hmm... ;).

sirokkó 2012.09.27. 13:36:11

@váj mí: Nem,nem.Hollandiában szinte mindenki beszél angolul,nagyon jól el lehet vele lenni!!!Svédo.-ról csak hallottam,h nagyon komolyan veszik az angol tanítást ,mert rájöttek,h egyedül a saját nyelvükkel nem sokra mennek.Így ott is beszélik az angolt.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 13:36:55

@xylon: Angliában mindenképp a déli részeket javaslom én is. Egyrészt kevesebbet esik, van nap is (na azért nincs belőle dőzs), viszont szél is bőven. Tengerhez (óceánhoz ugye) tessék menni, szép, megnyugtat. Cornwall partjai egyedülállóan szépek, pl. Nincs tele nemzetiségekkel, 1 indiait ismertem arrafele, lengyelek azért akadnak, de kevés a magyar is. Minden taxis lengyel és román de még így is elenyésző a számuk. 2 szobás lakást egy kisváros belvárosában már 475 fontért lehet bérelni, és bérek sem annyira maradnak el, mert hát a minimál mindenhol minimál. Az emberek nyugisak, az angolok angolok, kedvesek, kisvárosiak, előzékenyek.

Alaister Grand 2012.09.27. 13:48:12

Az csak nekem csaípi a szemem, hogy a poszter csak kajára-piára elkölt havi 900 fontot?
Ez HATALMAS összeg. Még ottani viszonlatban is. (Át se számolom forintra, mert ideges lennék tőle. :))
És EZT nevezi ő "csökkentett életkörülményeknek"??
Jó ég, mihez képest??

Herr Géza 2012.09.27. 13:54:47

@váj mí: Hááát.... kiskanalanként adagolod a meglepit. Lassan jeleznünk kéne, hogy az a Garfield megérett egy egészalakos, bikinis fotóra való cserére... :-)

váj mí 2012.09.27. 14:00:57

@sirokkó: Igaz, viszont Ausztriában, no, oké Bécsben főleg is el lehet lenni angollal, még akár melóban is, de azért pl. Steiermarkban javasolnám minimum a hoch-deutschot.

@Herr Géza: Te most komolyan látni akarod Garfieldot bikiniben??? ;)

Herr Géza 2012.09.27. 14:01:22

@Alaister Grand: Úgy látom tényleg felizgatott az összeg, de annyira, hogy igencsak mellényúltál.... A poszter azt írja, hogy kajára-piára napi 15 font körül költ. Egy hónap 30 napos ugye: tehát 30 x 15 = 450 font. Az se kevés, de máris feleakkora az ijedtség... :-)

váj mí 2012.09.27. 14:06:39

@Nitnitnit: Egyszer már valakivel dumáltunk itt erről, mármint az időjárásról. Hát nekem, főként az ment az idegeimre. Júliusban, könyörgöm júliusban hetente minimum 3 nap esett az a rohadt eső. De inkább többet .. .(

soyuna 2012.09.27. 14:09:34

@Alaister Grand: A poszt anyagi részének pont az a mondanivalója (szerintem!), hogy ha kint is ugyanazt a színvonalt akarja fenntartani, mint itthon, akkor ugyanott tart. Szerintem nincs semmi rossz abban, hogy ugyanazon a szinten szeretne élni, mint itthon.
Sokan morogtak miatta, hogy sokan itthon ájfont, autót, meg saját lakást és tök jó melót szeretnének, bezzeg kint együtt élnek a pakikkal és a törökökkel plusz mosogatnak. (még véletlenül sem akarom leszólni a mosogatókat, meg a flatshare-ben élőket!)
Akkor hogy is vagyunk?

Posztolótól meg kíváncsian várom a további fejleményeket! :)

Herr Géza 2012.09.27. 14:09:40

@váj mí: Kösz, a pont nálad...! Hiába no: "én már kicsit felejteni magyar nyelv, mert már lenni majd 3 hete tisztafajú germán..." :-))))
De azért azt fenntartom, hogy azután a fél mondat után -" pedig amúgy megjelenésre, hmm... ;). "- kíváncsi lennék egy "váj mí"-fényképre... A részletekben (bikini, stb...) kompromisszumképes vagyok!

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 14:12:01

@váj mí: De ha nem esett eső, akkor elvert a hungarocell alakú jég. :-D Tudom... :-) de délen még mindig jobb mint az északabbi részeken. A tavasz jó tudott lenni. De a víz miatt a semmiből jött a rossz idő. 25 fokban lementünk a partra, 10 perces séta. Félúton leesett az eső, visszafordultunk. Amire hazaértünk sütött a nap. Elindultunk újra, ahogy letettük a törölközőt, lesett egy halom jég. Engem is bántott néha, de én nem szeretem a meleget, 20 fokon élek igazán és az eső se hangol le, szóval én bírtam :-) De teljesen megértelek.

váj mí 2012.09.27. 14:13:09

@Alaister Grand: Nem annyi lesz az, csak számolj utána .. ;). Különben pubostól a napi kaját ki lehet hozni 10 fontból is. Ha nem pubozol 5-ből is, ha főzöl magadnak több napra meg ilyesmik. Igaz, akkor egyből többet kell kiadni az alapanyagokra, de ha leosztod, a napi kajád megvan 5-6 fontból.

M. Péter 2012.09.27. 14:22:54

@Sanyi9: Az Egyesült Királyságban a magán- vagy vállalati nyugdíjba befizetett összeg az adóalapból levonható, kifizetéskor a nyugdíj ugyanúgy adóköteles, mint bármely más jövedelem. Nehezen elképzelhető, hogy egy kormány, a nyugdíjra különadót vessen ki, vagy a befizetéseket utólag megadóztassa, mert azt a pártot az életben nem választanák meg még egyszer.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.09.27. 14:25:53

@portugéza: A magyarok többet dolgoznak és kevésbé hatékony munkát végeznek, ez tény. Ebben fontos szerepet játszik az állami szféra, ami 30-40%-kal nagyobb a szükségesnél és az elavult technológiai színvonal, ami gyakorlatilag az összes magyar tulajdonosú vállalatot jellemzi.

Egyébként a felmérések szerint Magyarországon az éves ledolgozott munkaórák száma pontosan megegyezik az amerikaival és a világátlaggal is.

McZozo 2012.09.27. 14:27:22

AZ iras jo es gratula a posztolonak minden tekintetben, amit csak nem ertek illetve nem tudok hogy mennyit keresnek otthon a mernokok es mennyit itt kint, mert en bankba, penzugybe dolgoztam otthon, es kint is ezen a teruleten helyezkedtem el es magyar viszonylatba otthon is jol kerestem de sose mondanam hogy ugyanaz majd negyszereset keresem itt mig a koltsegeim mondjuk duplaja, mint otthon meg ugy is jol jovok ki hogy itt fizetek lakast rezsit taxot kozlejkedest es meg egy fennmaradt otthoni hitelt is, de meg igy is fennmarad eletre tobb mint ezer fontom es ha ugy atlagosan koltok dolgokra kicsi odafigyelessel akkor is el tudok rakni havonta legalabb 150 000 forintnak megfelelo osszeget, ezt en otthon sose birtam orultem ha honap vegen meg votl valami a szamlamon es az utso ket hetet nem ugy huztam ki hogy 0 volt az egyenlegem. Szoval ket eset van vagy a mernokok ennyivel jobban keresnek mint a penzugyesek otthon es akkor telleg nem ertem minek kell kijonniuk a kalandon kivul, vagy itt nin csenek marhara megfizetve de valami baromira nem jon nekem ossze az aranyokban

M. Péter 2012.09.27. 14:30:20

@Nitnitnit: Cornwall szép, csak messze van és az ottaniak is inkább máshol keresnek munkát, mert Cornwallban nincs.

tomfree 2012.09.27. 14:30:22

@váj mí: "Különben tényleg, férfinak gondoltatok? Mondd már, te mi alapján gondoltad, hogy pasi vagyok?"

Bocs, ha közbeszólok és offolom a topikot, de simán férfinek néztelek az alapján, ahogy leoltottad valamelyik nap a magyarországi magyarokat...:-)

Jesus.Green 2012.09.27. 14:33:14

@Alaister Grand: De nem ertem, hogy MIERT csipi a szemed? Miert nem mindegy (es most ez nem csak feled iranyul), hogy ki mennyit kolt elelemre, szorakozasra, autora stb, miert kell allandoan mas zsebeben turkalni? Hol erinti az eletedet, hogy masnak mennyi penze van? Az irigysegen vagylesajnalason kivul? Komolyan nem ertem.

M. Péter 2012.09.27. 14:33:52

@Sanyi9: Vagy félreérted, vagy szándékosan félremagyarázod a dolgot. A magánnyugdíjbefizetés nem a nyugdíjalapnak adott kölcsön, a hozam nem a nyugdíjalap nyeresége, hanem a tagé.

veracity 2012.09.27. 14:34:30

Rendben van ez az írás!

Annyit vitatkoznék vele, hogy bár igaz, a legtöbb munkavállaló nem tud nagyot szakítani a hazaihoz képest, de egy fiatal, okos és ügyes ember kellő türelemmel és akarattal lehet sokkal sikeresebb, mint amilyen idehaza lehetne.

Nem 2-3 hónap alatt kell megváltani a világot!

(Nem tudom, miért van olyan furcsa érzésem, hogy itt nem valós londoni személy van az írás mögött. Nem érzem valósnak a történetet, de jól van kitalálva.)

London állítólag sokkal költségesebb, mint más angliai városok és a fizetések is magasabbak. De az az adsl díj kicsit falsnak tűnik még így is.

Sanyi9 2012.09.27. 14:36:50

@M. Péter: "kifizetéskor a nyugdíj ugyanúgy adóköteles" - ez biztos? Marmint, hogy adokoteles, az biztos, de ugyanakkora adot kell utanna fizetni, mint a normal jovedelemre? Mert akkor nem ertem, miert fizetne be valaki egy magan nyugdijalapba, ha semmi elonye nincs ahhoz kepest, mintha maskeppen probalna befektetni a penzt.
Nemetorszagban tudom biztos, hogy az allam ugy probalja tamogatni a magan nyugdijpenztarba valo befizetest, hogy majd kifizeteskor (mikor az ember nyugdijba megy es elkezd nyugdijat kapni) az ado kisebb lesz, mintha az ember most hasznalna fel a penzt. Peldaul, ha most 100 eurot befizetsz, akkor kesobb mondjuk csak 20%-os adot kell utanna fizetni es 80 eurot visszakapsz (ez mind csak elmeleti eset, nem vettem figyelembe az inflaciot, a befektetest, tralala), viszont ha most felvenned azt a penzt, mint fizetest, akkor mondjuk 30%-os adot kellene fizetni es csak 70 euroval maradnal.

"Nehezen elképzelhető, hogy egy kormány, a nyugdíjra különadót vessen ki, vagy a befizetéseket utólag megadóztassa, mert azt a pártot az életben nem választanák meg még egyszer." - hat peldaul Romaniaban levagtak a nyugdijak 15%-at megszoritasnak. Mondjuk ott tortennek dolgok, amelyek mashol nehezen elkepzelhetoek... :d

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 14:37:06

@M. Péter: de Devonban van :-) csak át kell menni a hídon. Amúgy Cornwall kicsit beltenyészet, és még a kábeltévét se vitték át híd túloldalára... De rengeteget jártam át nézelődni, kirándulni, birkát felborítani :-))

McZozo 2012.09.27. 14:39:38

@váj mí:

Es a jelek szerint igen szereny is vagy :)))

váj mí 2012.09.27. 14:40:24

@Herr Géza: Az már komoly idő ;). Melyik részén vagy az országnak?

@Nitnitnit: Én mindig egyfajta vallási tisztelettel néztem fel arra, aki azt a szar angliai időjárást kibírja. Nekem a maximum, 30 fok, de akkor már igencsak lihegek, szóval mediterrán nekem nem játszik, mert az meg a másik véglet. Elvagyok én ezeknél a szabálykövető németeknél a szabálykövető időjárásukkal ;). Csak a nyelvük, na, csak az lenne "emberibb" ... ;)

@tomfree: Hm, most miért? Tényleg nem értem.

venator 2012.09.27. 14:43:23

@temesp: Értem, itt akkora az egyenlősdi, hogy ilyen fel sem merül, de magyarként azért érthető, hogy mire gondolsz.

Mi is valahogy így vagyunk, meló is van, meg is élünk, de mégsem jó. Így aztán megyünk haza.

Én is biztatnálak a poszt megírására.

váj mí 2012.09.27. 14:44:34

@McZozo: Ez a legfőbb tulajdonságom ;).

xylon 2012.09.27. 14:47:33

@veracity: siman jo a 30 font, line rent 12 font meg maga a kapcsolat 20. De ennyiert kapsz kabeleset Skytol vagy Virgintol.

A pubozassal az a baj hogy 4!!! font a sor.

@Sanyi9: Pedig ez igy van. Azert eri meg mert a marginal tax rateden adozol a megtakaritasaid utan. Es valoszinuleg ha nyugdijbamesz akkor ez alacsonyabb lesz (mert kevesebbet fogsz keresni).

Lehet hogy nehezen kepzelheto el de itt ahol dolgozom (penzugy) folyamatosan megy errol a talalgatas, lehet nem adoztatjak meg csak lesz valami kotelezo "dij". A magannyugdij a legnagyobb penzugyi tartalek az orszagban a kormany pedig egyszeruen nem tud takarekoskodni hanem kizarolag celpontokat keresni hogy honnan tudna elvonni. A brutal inflacio is ennek koszonheto ami egyfajta altalanos elvonas.

Sanyi9 2012.09.27. 14:47:40

@M. Péter: "szándékosan félremagyarázod a dolgot" - leven, hogy nem vagyok direkt modon erdekelt, ez a lehetoseg ugrott... :d Szoval, gyere csinaljuk meg ezt a dolgot, mi ketten. Te fizetsz nekem egy osszeget minden honapban, en ezt a penzt befektetem, ahogy jonak latom, azutan ami marad, azt visszakapod es fizetsz utana adot. Mondjuk azelott, hogy visszakapnad, meg kifizetjuk az en fizetesem is belole, mert azert ingyen megse fogom csinalni. Ja, es en egy banknak/biztositonak dolgozom, ugyhogy annak a tulajdonosai is kerik a nyereseguket, azt is levonjuk az osszegbol. Zsiroskenyer?

Most komolyan, ha rosszul latom, javits ki es tisztazd a dolgot. Abban amit mondtam nem volt semmi felrevezetesi szandek, nem akarok senkit hulyiteni es nem nezek senkit hulyenek.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 14:47:57

@váj mí: Voltam Németországban is, de ott is Hamburgban, így az időjárás jelentősen nem lepett meg Anglia után. Az északi tenger kb hasonlót produkál ott is. De a szabálykövetés tetszett, nekem a nyelv is tetszik, de ez sztem egy gyerekkori plátói szerelem maradéka, ahol a másik fél német volt :D

McZozo 2012.09.27. 14:48:53

@váj mí:
MEg egy kis egoizmust es narcizmust kell fejleszteni es akkor tokeletes leszel, (mar a sajat szemszogedbol) :))))

M. Péter 2012.09.27. 14:50:54

@Sanyi9: "ugyanakkora adot kell utanna fizetni, mint a normal jovedelemre? " Igen. Minden egyéb jövedelemmel összevonva adózik.

Egyéb befektetéssel szemben az az előnye, hogy a befizetéskor van adókedvezmény, a nyugdíjalapnak nem kell az osztalék vagy a kamat után évente jövedelemadót fizetni, se tőkenyereség-adót, ha elad befektetéseket.

xylon 2012.09.27. 14:53:02

@Sanyi9: te nem jatszol semmivel a borzen. A legtobb alap amibe nyugdijbefizetest lehet tenni elegge szigoru szabalyok szerint mukodik (kvazi algoritmikus). Ketsegtelen hogy a koltsegek meg igy is magasak marmint a fundmanager fizetese. Nade ez verseny kerdese.

Ha cashben tartod akkor meg elviszi az inflacio.

váj mí 2012.09.27. 14:58:06

@Nitnitnit: Ja, Hamburg. Ok. Én ott csak pár hetet voltam. Hm, nem voltam elragadtatva tőle. Igaz, nem is ismertem meg a várost teljes egészében, csak a benyomások .... Azt hittem, most is itt vagy.

@McZozo: Nu, azokat kihagyom inkább, szíves engedelmeddel, mert úgy pofára esnék, de úgy, ha egyszer majd átmegyek a civil életbe ;).

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 15:02:45

@váj mí: Nekem a város tetszett, mondjuk elég elszigetelt kertvárosi részen laktam ahol a szomszédnak volt egy R8-as audija. Csak a belvárost láttam nagyrészt, nem voltam ott rengeteget életvitelszerűen, és egy ideig csak látogatni jártam :-) Aztán odamentem, de már elmúlt. Most itthon sínylődöm egyelőre. Várom a nagy lehetőséget, hogy ismét útrakeljek valahova :-)

váj mí 2012.09.27. 15:08:05

@McZozo: Ja, különben meg még valami. Itt, errefelé, ahol élek, az álszerénység nem megy. Tudom, tapasztaltam, otthon néha szinte elvárás. Ami vagyok, az vagyok. Kellek adott munkára? Nem? Köszönöm az idejét. Kellek? Ok, köszönöm a bizalmat. Igyekszem meghálálni, hogy mindkettőnknek jó legyen.

Jesus.Green 2012.09.27. 15:10:28

@váj mí: Jezusom, azert te is tudsz am altalanositani! Az 'angliai idojaras' mint olyan nem letezik, az orszag abban a szegleteben, ahol en elek peldaul kevesebb eves csapadek esik mint Barcelonaban...

xylon 2012.09.27. 15:12:31

@Jesus.Green: Hol?? A rentje mennyi arrafele egy keszobas lakasnak?

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 15:14:21

A kedves posztolónak egy apró megjegyzésére, miszerint:
"Türelmesek, vagy annak mutatják magukat, érdeklődőek, vagy annak mutatják magukat. Sose tudom, hányadán állok velük. :) "

Szerintem nem is tudod meg... :P Ha alapból azt feltételezed, hogy minden az udvariasságra és a konfliktuskerülésre épül, és minden-minden csak 'smokescreen', akkor jársz kb. a helyes úton a megértésük felé. Semmit nem szabad készpénznek venni, amit mondanak, csak azt, ami már konkrétan megtörtént... :))

váj mí 2012.09.27. 15:15:58

@Nitnitnit: Öööö, mindent értek, csak a kocsira való célzást nem. A barátomnak egy legújabb típusú merci-kabriója van, olyasmi, amit télen a Ferihegyen állított ki fehérben, mint világcsodát valamelyik autószalon.(A barátomnak feketében volt meg akkor már jó fél éve). Ok, én nem értek az autókhoz, és megvallom őszintén leszarom a márkát. Dacian tanultam vezetni, 1310-esen ;).

Vattacukor2 2012.09.27. 15:18:17

"Otthon is megtakarítasz, jobbára nem számolod hó végén, melyik bankszámlán mennyi maradt. "
Szerintem ez pont nem így van sajnos.

váj mí 2012.09.27. 15:21:21

@Jesus.Green: Persze, mindenki általánosít. Én két városban éltem Angliában, Manchester és London. Azért nem egymás seggében vannak. Az időjárás viszont egyformán szar volt számomra. Lehet, hogy a "Kisvárosi gyilkosságok" forgatási helyszínén csak a napfényes vidéki Anglia jelenik meg (eső, köd, pára csak, ha gyilkosság történik), én mást tapasztaltam. És igazad van, nem, nem jártam be az egész országot.

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 15:22:59

@temesp: Akkor a vidék pont neked való!

Ha a nyüzsi-kosz-multikulti nem jön be, akkor irány a M25-ön kívüli, valódi Anglia...

Bár Nottingham itt van egy köpésnyire tőlünk, mégis azt mondanám, ha a munkád engedi, egy sokkal kisebb és homogénebb összetételű városban, urambocsá' falun fényévekkel jobb a helyzet és minden, ami eddig disszonánsnak láttál, ott vagy nincsen vagy csak nagyon kis mértékben zavaró elem. :D Engem, ha kényszerítenének sem mennék lakni Londonba, a vidéki Anglia klasszisokkal jobb. :P

Igaz, a hideg, taknyos idő itt is jelen van, great British summer 15-17 fokokkal és esőkabáttal, hehe... :)

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 15:23:34

@váj mí: Egy kedves, 40 éve kinn élő ismerősöm mondta mindig, hogy német nagyvárosok peremén vannak azok a kertvárosok, ahol minden szomszédban vagy egy 80 milliós autó :-D Sztem a magyar középpolgári szférában felnőtt embereknek ez olyan távoli. És ezek azok a környékek, ahol az ember éveket tud elélni elszigetelten és semmit nem tapasztalni egy adott város rossz oldalából :-) ezért tettem bele. Kinn nem olyan nagy dolog ilyenekkel szaladgálni, félelmetes autókkal jönnek mennek a németek, és 280as sebességgel haladva is van aki beér az autópályán. :-)) Én viszont imádom az autókat és ha az én barátomnak lenne, valószínűleg egész nap a kertben nézegetném az autóját és elhagyna emiatt....... :-D

balage_81 reloaded (törölt) 2012.09.27. 15:27:39

Kispajtás, maradj csak kint, én is éltem külföldön, az első hónapok nehezek voltak, de utána minden más lett! Én a szomszédban, Dublinban éltem, és nyugodtan mondhatom, nem lennék szomorú, ha vissza kéne menni. Az biztos, hogy itthon élni extrém sport, mert sem az emberek, sem az állam, sem a lehetőségek nem azt adják, amit érdemel egy jóravaló, dolgos fiatal.

Tessék elfogadni, hogy itthon a birkák szavaznak és még 5 évig SEMMI nem fog változni. Ez nem demagógia, ez tény.

Jesus.Green 2012.09.27. 15:34:10

@váj mí: Hejj, langsam mit den horses, nu pune botu' la mine csak azert mert veletlenul ket shitholeban is eltel (bocs londoniak es manchesteriek).

xlngx 2012.09.27. 15:34:30

Vegre egy fasza iras angliabol!! Az iro agonizalasat megertem, de szerintem meg mindig lenyegesebben jobban lehet keresni mernokkent kulfoldon mint otthon. Bar Anglia ilyen teren szerintem europaban nem a legjobb, a nemeteknel es a svajciaknal jobbak a mernoki fizuk.

McZozo 2012.09.27. 15:35:04

@váj mí:
Egyetertunk ezt en is megtanultam (bar sajna nem vagyok se no se jo) de telleg ertekeden kell kezelned magad mikor munkat kerestem rajottem hogy a szerenyseg se jo meg a nagyottmondas se (bar ez nem volt szokasom). MErt ha te nem hittetl magadba hogy fasza vagy akkor a ceg sem es akkor nem vettek fel tehat csak magabiztosan es jol ertekelve magadat tudtal allast szerezni, amikor barmi gorcs bejott az interjuba akkor az sose sikerult .

váj mí 2012.09.27. 15:39:25

@Nitnitnit: Hm, én egy nem egy túl nagyvárosban élek (mint pl. München), de vannak kertvárosai még ennek is, és igen, 2-3-4 ezres alvóvárosokban él az ún. középosztály. Hogy ebben mi a tök jó nekik azon kívül, hogy halálra unják magukat, és hordhatják be a kölyköket suliba? De ezt meg ők tudják.
Ja , és gép. Igen, van olyan szomszédom, aki a lilás rózsaszínű kabriójához öltözik. De úgy képzeld el, hogy orgona-lila a kocsi és az ülések,, a fejtámlák meg halvány-rózsaszínűek. És pasi az illető. Hát most erre mit lehet mondani, hm?
Hm, annyira viszont nem vagyok "férfias", hogy érdekeljenek az autómárkák. Ha I-es Golfja lenne a barátomnak, ami elvisz, ahova kell, akkor is oké lenne. Sőt. Mert ezek a board-gépes izék, néha a frászt hozzák rám. Pl. viharban ...

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.09.27. 15:46:05

@váj mí:

Gyakorlatilag tökéletes ember vagyok, kívülről-belülről hibátlan vagyok. Azaz... őszintén végiggondolva be kell ismernem, hogy egy hibám még nekem is van: az álszerénységem.

bpetya75 2012.09.27. 15:49:04

@Nitnitnit:

Közelebbről egyetlen (helyi mércével) igazán jómódúnak nevezhető családot ismerek. Az egyik tiszteletre méltó tulajdonságuknak azt tartom, hogy nem költenek pl prémium autókra. Most újítottak egy Zafiráról egy használt 9 személyes Fiatra (kell a hely az 5 gyerek miatt), meg van mellette egy Ignisük. Ahogy látom igyekeznek inkább élményeket biztosítani a gyerekeiknek. Évente 2 magyarországi, meg esetleg egy külföldi nyaralás pl. Meg mellette jótékonykodnak.

Értelmesebb felhasználása ez a pénznek. Szerintem.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 15:50:31

@váj mí: Hát engem meg nőies nő létemre a repülés érdekel meg az autók. Hozzátehet, hogy gyerekkoromban autóversenyekre hordtak büntetésből, de én minden percét élveztem. Mondjuk kinn engem kikészített a 8 db radar és kamera az autón és minden sípolt és Bitte váltson módot.... De meg tudnám szokni zokszó nélkül. :-)
Amúgy annak ellenére, hogy képtelen lennék úgy élni, néha irigylem azokat a nőket, akik beviszik a gyereket a suliba, csomagolják a reggelit, főz, takarít, bevágja magát egy borzalmas színű kabrióba (mert általában női szokás, de a szomszéd pasi vicces lehet) és vásárolgat. És ebben boldog.

tomfree 2012.09.27. 15:50:34

@balage_81 reloaded: "Tessék elfogadni, hogy itthon a birkák szavaznak és még 5 évig SEMMI nem fog változni. Ez nem demagógia, ez tény. "

Ez az 5 év hogy jött ki? :-)

váj mí 2012.09.27. 15:54:07

@McZozo: Én eddig azt tapasztaltam, hogy leginkább az őszinteség az, ami célravezető. Ha be is hazudod magad "x" állásba, pár hét alatt kibukik, hogy miben nem mondtál igazat. Basztatni magad (mikor jön rá, és rak ki?) meg a munkáltatót meg minek?

@Gondolkodni Próbáló Birca: Akkor hajrá, tied a világ :P

bpetya75 2012.09.27. 15:54:57

@tomfree:

Nyilván az is tény. Mit nem értesz ezen? Ami tény, az tény. Nincs apelláta! ;-)

váj mí 2012.09.27. 16:01:15

@Nitnitnit: A repüléstől engem kitör a frász, bár gyakran használom. A kocsi nekem vigyen el A-ból B-be, és ne szarjon be az elektronikája, és álljon le egy nyomorult vihar miatt. A márkáját meg az árát nagy ívben, leszarom.
No, ebben különbözünk ;).
Amiben viszont nem. Miattam nyitnák újra a Lipótot, ha olyan életet kellene élnem, amit felvázoltál.
(A szomszéd pasi viszont tényleg vicces, és tök heteró ;) )

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 16:02:31

@bpetya75: Mindenki arra használja a pénzét, amire szerinte kell, érdemes, hasznos. Én nem szégyellem, hogy egyelőre az a fajta ember vagyok, aki a lakás után szeretne egy szép és megbízható autót. Szeretem a szép autókat. Sokan mondják, hogy az autó státusz szimbólum. Ez magyar szokás, leginkább. Ha lenne gyerekem, vagy legalább akarnék egyet, akkor biztos az lenne a célom, hogy neki mindent megteremtsek. De nincs, egyelőre nem is lesz. Aztán vannak azok a különösen jó helyzetű emberek, akik egyszerre tudnak a gyermekeiknek élményeket teremteni és mellette fenntartanak két jó autót. Egyrészt pénzfüggő, másrészt emberi természet függő. No meg embertől függően mindenkinek más az érték, mástól lesz boldog.

McZozo 2012.09.27. 16:12:20

@váj mí: Tokeletesen egyetertek csak azt mondtam hogy mindenzt ugy kell eloadni mintha te lettel volna a fonyeremeny a korabbi cegednel es mindenki mas csak gyenge kezdo volt az adott teruleten :) Amugy en rengeteget felveteliztettem anno emberkeket es telelg nem jo hazudni mert ne is levettem 3 perc alatt ha valaki kamuzott.
En mindig igazat mondtam az oneletrajzomban vagy maximum annyit csusztaattam ami esetleg nem kozvetlen az en feladatom votl de nekem is kellett dolgozni vele ugy pontosan tudtam azt a teruletet is.

rohadjmegARCgeci 2012.09.27. 16:25:26

Nekem az elcseszett szűk szókincsük sem tetszik az angoléknak,na meg a nyálkás, nyirkos, taknyos, időjárásuk sem.

váj mí 2012.09.27. 16:29:44

@McZozo: És ezt neked úgy mégis, ki hiszi el? Márminthogy te voltál az atyaúristen "x" városban vagy országban egy adott terülten? Ha te lettél volna, téged keres meg a cég, és nem te őket. Nekem életem során egyetlen egy alkalommal volt ilyen élményem. Valszeg, az első és az utolsó, de legalább átélhettem... Elképesztően, kibaszottul jó érzés volt. Pedig anyagilag buktam. (Mégis elfogadtam, mert a szakmámba vágott. Amikor szóltam az akkori főnökeimnek -teljesen más terület volt-, hogy mi a pálya, mennék .. szóval, két hét alatt 100 eurós fizetésemelést ígértek -Romániában- csak maradjak. Az új helyen havi 250 euró fix volt. Ennyi. Ez is csak az egyetemi végzettségem miatt. De van, hogy nem a pénz számít).

rohadjmegARCgeci 2012.09.27. 16:30:04

@balage_81 reloaded: Több lesz az mint 5 év.Jóval több.

Jesus.Green 2012.09.27. 16:33:13

@Dr. Furia: ize... ez az 'elcseszett szuk szokincs az angoleknak' megis honnan jott?

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 16:36:35

@Jesus.Green: Nem olvas Emersont, Shakespeare-t, eredeti nyelven. Onnan.

váj mí 2012.09.27. 16:39:07

@Jesus.Green: Auzi ba, da, io nu pun botu cu tine.. Da, cine esti tu sa ma iei asa? ;)
Elnézést mindenkitől.

Jesus.Green 2012.09.27. 16:40:09

@Nitnitnit: Na tessek, elrontod a jatekomat, pedig nekem ma nagyon kotekedhetnekem van :)
Jellemzo egyebkent, hogy zomeben azok primitivezik le az angolt es tartjak nagyon konnyen megtanulhatonak akik nem igazan beszelik.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 16:46:37

@Jesus.Green: És mindehhez bőszen állítják, hogy nekik a nyelvvizsgával bizony adták a tudást, és élt is kinn több évet. Mellékes, hogy milyen minőségben élt kinn, mert bizony van olyan bevándorlójuk, és nem csak magyar, aki több év után is csak a halbelezés szókincsét űzi mesterfokon és tud kérni a pub-ban. Aztán idejön és kioszt.

Szerintem ha valahol élünk, érdemes lenne megtanulni a kultúrájukat, olvasni a könyveiket, bejárni a helyeiket. Kicsit felvenni a morált, mert az angolok sem özönlenek ki a szigetről tömegesen, mert esik. Ha senki semmit nem csinálna a nyákos idő miatt, senki nem csinálna semmit. Izgi lenne.

váj mí 2012.09.27. 16:47:38

@Dr. Furia: Hát úgy cifrázni a káromkodást, ahogy egy magyar tudja, az tényleg nem megy más nyelven. Az időjárás? Hm, azt én nem szeressem, de ez egyéni probléma, van, aki imádja., Milyen jó, hogy nem vagyunk egyformák, ugye .... ?

váj mí 2012.09.27. 17:02:51

@Nitnitnit: Nézd, van aki élvezi azt a nyákos, nyúlós, esős, nyirkos, reumás, ködös időjárást, akár hetente 3-4-szer is, akár még úgy is, hogy nem oda született. De van, aki ettől Lipót-érett lesz hosszú-távon. És akkor? Ha mindezt leírja, baj? Hogy Angliában nemcsak az új országot kell megszokni, hanem azt is, hogy hetente legalább háromszor öngyilkosságra hajlamosító, novemberi időjárás van júliusban is? Ez van, így van. Nem?

McZozo 2012.09.27. 17:04:16

@váj mí:
Az atyauristent ugy ertettem hogy j ovoltam a teruletemen, amugy mivel angliaba a referencia az isten igy ezt igazolnom is kellett korabbi cegeknel levo vezetokkel. Szoval nem kamuztam. Csak ugy ertettem hogy nem szerenyen kelett eloadni erre az itteni fejvadaszok tanitokttak hanem kihangsulyozva hogy wezt en talatam ki ezt en c sinaltam ezt en ertem el szoval nem ugy mint eleinte hogy hat kigondoltuk megcsinaltuk ...
A masik hogy engem a mostani cegem keresett meg nem en oket, mar 4 eve mas teruleten dolgoztam en bankba kerestem melot viszont amivel megtalatak azt 10 evig csinaltam korabban nagy cegeknel.
Utolsokeppen meg egyetertunk hogy nem minden a penz pl ehez a ceghez kevesebbert jottem el dolgozni mitn amiert alacsonyabb beosztasba bankba mehettem volna de egyreszt ezt jobban szerettem csak magyarba a bank joval jobban fizetett es ott szamitott a kis kulonbseg is addig itt is megvan szazalekban az a kulonbseg viszont itt mar ez is annyival tobb hogy megeri ezt is csinalni. Masik meg pozicio is magasabb jobban is szeretem es nincs az az agygorcs es 13 ora napi melo mint a bankba. Mult h eten talat meg egy biztositotarsasag. (megint nem en kerestem oket hanem ok engem) es ajanlottak egy 30% al tobbet de meg mindig erosen gondolkodom mert it tjol erzem magam ott meg amit lattam nem biztos hogy jol ereznem es en mar ugy vagyok hogy mivel nem vagyok mar egy 20 eves torteto az is szamit hogy nem kapok 40 evesen valahol infarktust vagy agyverzestr a stressz nyomasatol

Dragonlady (Bp, Hun) 2012.09.27. 17:06:47

"Türelmesek, vagy annak mutatják magukat, érdeklődőek, vagy annak mutatják magukat. Sose tudom, hányadán állok velük. :) "

Hát én ezzel úgy vagyok, hogy ha valaki türelmes és jófej velem, vagy legalábbis nem szúr hátba az első adandó alkalommal, akkor leszarom, hogy mindezt azért (nem) teszi, mert vallási meggyőződés, kulturális szabály, személyiség, képmutatás, vagy genetikai defekt. Lehet, hogy túl egyszerű vagyok, de egyébként nincs könnyű életem ilyen szempontból, hogy megfejtsem a körülöttem szaladgáló 10 különféle nyelvet beszélő 5 különféle vallású gyerek meg felnőtt mélyebb motivációit.

SilentDreams 2012.09.27. 17:09:24

Anglián belül a déli-délkeleti, olykor a keleti rész átlagosan a "legjobb", ha ez alatt a több napsütést, kevesebb csapadékot értjük. De ez persze csak átlag, ettöl még simán eshet ezeken a területeken is napokig, hetekig napsütés nélkül.

Nekem egy Londontól nem túl messzi városban nem sok bajom volt az idövel, kibírtam az esöt simán, de ez egyéni dolog. Aztán Délnyugat-Angliában már egy kicsit nehezebben viseltem a gyakori borult, szitálos idöt nyáron is, de leginkább a hó hiánya volt nekem nehezen elviselhetö :)))

Aztán idén tavasszal immáron Németországból májusban Londonba látogatva pár napra nagyon csúnyán búcsúzott tölen London: 7 fok, szitálás, egész nap borult.... s bár erre nem vagyok különösen érzékeny, ez akkor mégis elég rosszul esett, s a 7 fokban majdnem össze is fagytam a májusi napsütés helyett.... :)

SilentDreams 2012.09.27. 17:14:32

A poszthoz pedig: hasonló okok miatt indultam én is "világot látni", s ismerös az érzés, ami a posztból sugárzik. 1-2 év alatt tényleg kiderül, hogy mennyire tudod megszokni Angliát, s ha esetleg úgy döntesz, hogy még sem olyan, amilyet szeretnél, akkor egyéb helyeken is szétnezhetsz eg, újabb tapasztalatokat szerezve. Az angol munkatapasztalatokkal pedig csak jól jársz, simán hasznosíthatod majd másfelé is adott esetben.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 17:15:05

@váj mí: Egy szóval sem mondtam, hogy szeretni kell. Csak nekem fura, hogy ilyen dolgokon fennakadunk, fontos dolgokon meg nem. Én nem élvezem az esőt, de nem is zavar különösebben. 17 évesen zavart, és nyifogtam is rajta, ha esett, pedig itt Magyarországon nem esik sokat. Amikor kimentem, kb egy hétig zavart. Aztán fel sem tűnt. Egyszerűen nem azzal voltam elfoglalva, hogy milyen az idő. Nemrég néztem vissza kirándulós képeket, és a felén esett egyébként, és boldogan mosolygunk a 8 fokos óceánban, esőben. Nekem nem határozza meg a hangulatom az időjárás olyan mértékig, hogy beforduljak tőle. Esik-esik. Majd eláll. Ha süt a nap, természetesen kivonulok a napra, ülök a fűben, ha épp megtehetem. Egyszerűen nekem ez azért fura, mert annyi dolog van még az életben az időjáráson kívül. Aki kimegy Angliába, legalább a ködös Albion kifejezésből sejti, mire számítson. Nem értek egyet azzal, hogy nekem az időjárás határozza meg az életem, kedvem. Sokkal inkább meghatározzák más tényezők. És most lehet mondani, hogy a pszichológusok bizonyítják, hogy mennyire befolyásoló. Mellettem nem állt senki aki bizonygatta, és rám szólt volna, hogy tessék szépen elszontyolodni, hát milyen idő van már megint! Magyarországon jó idő van, mégsem élünk jobban, és ettől alapvetően nincs jobb kedvem sem. :-)

Jesus.Green 2012.09.27. 17:19:01

@Nitnitnit: Hat igen, ez igy van. Magambol kiindulva, amikor kijottem, nem beszeltem eppen rosszul es 600+ oldalas regenyeket olvastam gond nelkul, csak eppen a mindennapokban hasznalatos szavak tarhaza volt nagyon szuk. Es ez meg csak a nyelvi resze. Ahhoz, hogy egy QI-t vagy Have I Got News For You-t vagy Trollied-et vegignevessek, kellett az a 6 ev es meg most is vannak hezagok itt-ott.

SilentDreams 2012.09.27. 17:19:20

@Nitnitnit: OK, ez Te vagy, más meg teljesen másmilyen. Igenis vannak, akiket jelentösen befolyásol az idöjárás, vannak akiket kevésbé, másokat szinte semennyire sem. Attól is jelentösen függhet, hogy mit szokott meg az illetö, de nem feltétlenül csak ettöl.

Szerintem örülj neki, hogy téged nem befolyásol, s nem rontja el a hangulatodat az sem, ha nem olyan, mint amilyet szeretnél.
A legjobb az, ha valaki minden idöjárásban meg tudja látni a szépet, de ez azért elég ritka.... :)

Jesus.Green 2012.09.27. 17:25:00

@Nitnitnit: Neha nekem is az az erzesem, hogy mindjart uszohartyam es kopoltyum no, de erdekes modon leginkabb akkor rinyalok az eso miatt, ha a hazbol nezek ki, mert ha valamiert ki kell menni az utcara es mar kint vagyok, akkor mar nem zavar.
Az esokopeny meg gumicsizma a lenyeg, a tobbi kialakul :)

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 17:26:19

@SilentDreams: Igen tudom és megértem, hogy mások vagyunk. Csak magamból eredendően furcsállom. :-)

váj mí 2012.09.27. 17:26:23

@McZozo: Na most, ha szemét lennék, akkor azt mondanám, hogy olyan referenciát hamisítok, amilyet csak parancsolsz, írásban és telefonice is. (Van erre kiépült iparág is otthon. Kell telószám? :-P).
Különben meg, amint írtam, úgyis kibukik, ha valami nem stimmt. Szerintem, nem érdemes, sehol sem.
Mondjuk, évekkel később, én meg is szívtam elég alaposan a "nem-minden-a-pénz" elméletemet. Ennek ellenére tartom. Bár a mostani melóm, kívülállónak biztos nem ezt támasztaná alá ;).

váj mí 2012.09.27. 17:40:50

@Nitnitnit: Amikor Angliában próbáltam ki magam, nekem sem az időjárás jelentette az elsődleges problémát. De aztán kénytelen voltam belátni, hogy hosszú távon nekem nem jön be a heti átlag 3 esős nap, köddel, nyár közepén. Van, akit ez nem érdekel. De már meg se haragudj, amikor volt olyan hét júliusban (aztán augusztusban), hogy egyetlen egy nap láttam a napot .. no, nem, nem napos idő volt, csak láttam a napot... az esőfelhők mögött...
Hát, kösz nem. Öngyilkos magamtól is tudok lenni, ahhoz nem kell az angol időjárás ...
Az unalmas, egyhangú angol táj, építészetileg is, meg szerintem újabb érv az öngyilkosság mellett.

McZozo 2012.09.27. 17:41:44

Hat akkor add meg a szamot esetlegesen jovore mert olyat en is tudnek hogy gipsz jakab kft ezt vagy azt irja rolam de mondjuk olyat ami multiceg mondjuk igazolhato vezetojetol jon na olyat en nem tudok lehet csak en vagyok a bena tudom :) MArmint hamisittatni nem tudok olyat jelenleg az igazat mondjak rolam ha kell :)

McZozo 2012.09.27. 17:45:15

@váj mí:
Angliaban is helyfuggo mert tavaj Londonban toltottem a nyarat s ket kezemen meg tudom szamolni hanyszor esett vegig napos szep ido volt. iden meg mivel mar nem londonban elek hanem a tengerparton ismet uj idojarast ismertem meg es mondjuk engem nem zavar de alairom ez borzaszto votl efekti volt egy het augusztus nyar es egy het szeptember. addig csak esett esett es esett. De mondjuk ugy hogy reggel ragyogott a nap (hideg vtl aztan szinte hurrikan delutanig es aztan este megint napsutes es ez ment 3 honapig

portugéza 2012.09.27. 17:51:49

@online távmunkás: "Egyébként a felmérések szerint Magyarországon az éves ledolgozott munkaórák száma pontosan megegyezik az amerikaival és a világátlaggal is."

Igaz, hogy EU, de erre a hírre emlékezhettem, amikor a hozzászólást írtam:
A magyarok a legtöbbet dolgozók között vannak az EU-ban
hvg.hu/karrier/20110829_dolgozo_eu_munka_torvenykonyve

Amúgy szerintem a felmérésekben nincs benne a nem hivatalos, fizetetlen, "önként vállalt" túlóra. Visszatérő eleme a nyugat-külföldiából írt beszámolóknak, hogy:
1. elég a hivatalos munkaidőt ledolgozni, utána jut idő családra, hobbira, pihenésre;
2. ha van, pontosan megfizetik a túlórát;
3. a helyiek kezéből kiesik a ceruza/billentyűzet a rendes munkaidő végén.

váj mí 2012.09.27. 17:53:09

@McZozo: Gondolom, nekem írtad...
Én egy multinál dolgoztam eddig, egy svájci hajózási társaságnál. Na, tőlük még sosem kértek rólam referenciát. Ha éppen olyan helyen melóztam szárazföldön, ahol esetleg szükséges lett volna a referencia, és mondtam, hogy hajóztam, és a svájci hajózási társaság elérhetősége .... mna, na nagyjából itt szakítottak félbe, hogy akkor oké. Nem kell referencia...Úgyis kiderül nagyon hamar, hogy tudom-e hozni a 4-5 csillagos színvonalat.
Más területen meg.. hm, hát igen, bármelyik nem multi, gipsz-jakab cég kiállít neked referenciát. Csak fizesd meg.

portugéza 2012.09.27. 18:01:09

@online távmunkás: "Ebben fontos szerepet játszik az állami szféra, ami 30-40%-kal nagyobb a szükségesnél "

Ahogy írtam, a feladatok csökkentésével van értelme a létszámleépítéseknek, amiket önmagukban messzemenőleg támogatok. Messzire vezetne a közszféra rossz hatékonyságának elemzése, a túlbürokratizáltságtól (nem kifejezetten adminisztratív területen dolgozóknak is aránytalanul sok idejét elveszi a papírmunka), a kontraszelektáltságig (főleg vidéken, ahol mindenki valakinek a valakije), aztán ott van a kis pénz kis foci munkamorál vagy éppen az ellentéte, az álláshalmozás pl. egyetemeken, pedig mindenkinek ugyanannyi órából áll a nap.

váj mí 2012.09.27. 18:20:48

@SilentDreams: Azt képzeld, hogy július -.augusztusban van 2-3 nap, amikor véletlenül nem esik az eső heti rendszerességgel. Ez nem azt jelenti, hogy süt a nap, csak éppen pont nem esik az eső. De beborulva, az be van, rendesen ...

@McZozo:
Őszintén. leszarom, hogy tavaly milyen volt, mert a londoniak is pont ezt mondták, hogy tavaly azért kéthetente még nyár is volt, amúgy angol módra .. Kurvára nem érdekel. Ha már hazátlan vagyok, akkor az optimális feltételeket keresem. Anglia meg szar. És nem, a vidék sem érdekel. Pláne ezek után...

xylon 2012.09.27. 18:30:19

@váj mí: marpedig ez igy van, ez a nyar 100 eves szinten szar volt, az elozo 4-5 kifejezetten meleg volt.

Muscari 2012.09.27. 18:47:16

@Nitnitnit: Ez mind szep es jo, osztan munka van-e arrafele? Marmint en csak most olvastam a kommentedet amiben Cornwall dicserted. Komolyan kacerkodom a gondolattal hogy Devon vagy esetleg valami mas deli megyebe koltozzunk. Valahol azt olvastam, hogy a full time allast arrafele nem nagyon ismerik (talan pont a HA-n?) Viszont a taj, a varosok gyonyoruek es sokkal olcsobb, mint London...

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.27. 18:53:19

@Muscari: Szia :-) Devonban van munka. Hotelben, étteremben ( a tenger miatt vannak, meg sok az army base). Cornwall eléggé bezárult, ott nincs sok minden, munka terén. Amikor balgamód felmondtam a hotelben a kihivás keresésben, 1 heti jobseekers allowance-t kaptam, mert máris lett munkám. Mondjuk nem tetszett annyira és visszamentem a hotelbe. Időgondozás van sok, illetve a gyárakban és kórházakban is tudok magyarokról. No meg a taxisok. Irodai munka kevés van, de egyáltalán nem lehetetlen. Gyógyszerészekből van még hiány. Ennyit tudok saját tapasztalatból, ám én már több mint egy éve itthon vagyok. Ó, fontos, január februárban nem lesz munka! Olyankor kb leáll minden. Ha már van akkorra munkád, minden rendben, de azokban a hónapokban kevesen vesznek fel új embereket.

váj mí 2012.09.27. 18:58:48

@xylon: Ahham, köszi ... de nekem az sem pálya, hogy a nyári hónapokban heti 1-2 nap késő októberi-novemberi az időjárás. Az meg csak úgy simán is benne van as pakliban.

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 19:04:36

@váj mí: " nem, nem napos idő volt, csak láttam a napot... az esőfelhők mögött..."

Idén is pont ez volt, március óta nézem és dokumentálom hétről hétre az időjárást, április legvégén még voltak 4-5 fokok is - nappal, na, az volt a legalja. Egy-két hét nyarat kaptunk idén, totál szívás volt ez a nyár - mármint meleg szempontjából. Van, akit ez persze abszolút hidegen hagy, de van, akinek az életkedvét veszi el, és azoknak valóban nem való a UK.

"Az unalmas, egyhangú angol táj, építészetileg is..."

Áááá...! Ízlések és pofonok, mi meg ebbe vagyunk beleszerelmesedve úgy, hogy szakmai szemszögből nézzük. Ha unalmasat, rondát és egyhangút akarnánk, akkor irány vissza a volt keleti blokk, de nem akarunk, én konkrétan megváltásnak érzem, hogy Angliában a tégla-kő-fachwerk az alap, és nem botlunk lépten--nyomon lepukkant kockaházakba és panelt is csak a kökin látok először...

Cornwall épített környezet szempontjából kicsit kilóg, Anglia egyik legszebb - és sajnos legszegényebb sarka még mindig, elkerülik a fejlesztések, munkaügylieg sem egy kánaán és talán itt először láttam vidéken málló vakolatú, nem tiptop módon rendben tartott házakat egymás után, jelezve, hogy ez nem az a tehetős vidék...

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 19:10:21

@McZozo: "efekti volt egy het augusztus nyar es egy het szeptember. addig csak esett esett es esett. "

Ez nem csak a tengerparton volt így, hanem északabbra is. London és környéke kivételezett helyzetben van időjárásilag, az egész város egy gigantikus hősziget, a környezeténél durvábban szárazabb és melegebb idővel, szóval emiatt is nagyon kilóg Angliából.

Kentet nem hiába nevezik 'Garden of England'-nek, ott elég ahhoz a napos órák száma, hogy érdemi gyümölcstermesztés folyjon.

Északabbra, konkrétan amiről tapasztalatom van, (Shropshire, Derbyshire és most Nottinghamshire) ott a paradicsom, az őszibarack és a szőlő konkrétan üvegházi növény, mert csak úgy érik be....

olahzsolti 2012.09.27. 19:25:38

Na végre Anglia,azt hittem sosem lesz már!!!I
Igaz,kevesen vannak ott kelet- Európaiak,de jó végre olvasni az öreg szigetről!!!!

Muscari 2012.09.27. 19:27:09

@Nitnitnit: Koszi szepen, kb. ilyesmire szamitottam.

Agicza: milyen erdekes, szerintem ez a nyar nem volt olyan rossz, legalabbis julius masodik fele es augusztus en tavaly tobbet hordtam kabatot.
Bar ebben a hosziget dologban biztosan van valami, akkora alapteruletu varos London, tenyleg biztosan van sajat mikroklimaja. Nekem mar ez is hatareset azonban, nem szivesen mennek eszakabbra. Igaz en azt szoktam mondani,, hogy lehet, hogy nincs igazi nyar, de cserebe telen sem kell megfagyni. Egy kezemen meg tudom sszamolni, hanyszor kellett kesztyu a mult telen :-)

Muscari 2012.09.27. 19:47:56

@Nitnitnit: Meg tudod mondani, milyen ipar vannak arrafele? A katonai bazisokrol hallottam mar, bar aztt semtudomm egyelore elkepzeli. Van full time munka is arrfele? Mert valahol hallottam (talan pont itt a HA-n) hogy videken nehez full time melot kapni... A lakhatas persze fenyevekkel olcsobb, mint itt Londonban, es ez igy nagyon jol hangzik, hogy a mnimalber ott is ugyanannyi, de ha kevesebb az ora...
Meg ezek szerint az ido is rosszabb, mint itt. Pedig mar kezdtem megszokni :-)

váj mí 2012.09.27. 19:48:55

@Agicza: Nem akarom semmiképpen sem kedvedet szegni, de számomra a vörös-téglás, egyforma sorházak, felérnek akármikor egy lakóteleppel. Hangulatilag, legalábbis. De míg Budapessten, Bécsben, Salzburgban, Drezdában, Stuttgartban, Essenben, Regensburgban, Ausburban, Hamburgban ... und so weiter, ha belefáradok, az egyen-nyomorúságba, akkor láthatok mást is, szóval addig pl. Manchesterben a legfőbb látványosság a tégla-üveg "modern, block-of-flat". Gagyi, szar, ízléstelen. Ááááááá!!!!!! (Ok, Londonban meg lehet csodálni dolgokat persze, nem is a turista-menüről volt szó... ).

Muscari 2012.09.27. 19:55:49

@váj mí: Hat nem tudom, persz izlesek es pofonok...
Nekem is nagyon bejon az angol epiteszet, en egyszeruen nem tudok betelni a teglahazakkal. Pedig mar masfel eve itt vagyok. En nem mondanam egyhangunak, akar a tegla akar a kohazakrol van szo, a sok viragot meg kifejezetten imadom, ilyen gyunyoru balkonlada megoldasokat Mo-n sehol nem latni
Ja, egyebkent en is azt hittem, hogy fiu vagy ;-)

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 19:58:25

@váj mí: Hja, hogy te Manchester és London munkásnegyedeiről beszélsz? Én nem. És azt hiszem, ha kilépnél egy kicsit is a nagyvárosokból, akkor csodákat láthatnál, és ezt mindenféle bántó felhang nélkül mondom...

Mi legalábbis csodákat látunk, és három év kézzel fogható tapasztalata mondatja velem, hogy ezerszer inkább ez, mint a keleti blokk építészeti 'remekei'. Mondjuk, a modern üvegkalitkák bárhol broáf, de nem is fordulunk meg olyan helyeken... :P

váj mí 2012.09.27. 20:03:23

@Muscari: Próbáljátok már meg megmagyarázni, kérlek, hogy mi az izém lehet változatos a tök egyforma, vörös színű téglákkal kirakott egyforma házakban 2x2 méteres kilépőkkel, ahova kibasszák a csordultig rakott kukákat. Valaki tényleg mondja meg, ebben mi a szép? Egyforma utcák, egyforma házak ... mint Kőbánya. Ok, ott egymás felett vannak a lakások, és nem téglások. Ettől még Zugló is jobb. Ott több a zöld ...

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 20:05:04

@Muscari: " lehet, hogy nincs igazi nyar, de cserebe telen sem kell megfagyni. Egy kezemen meg tudom sszamolni, hanyszor kellett kesztyu a mult telen :-) "

Akkor te még nem töltöttél kint télen, egyhuzamban egyetlen napot sem, de még néhány órát sem odakint, ahol nem fűt a város... Mert konkrétan a magas páratartalom miatt két-három óra leforgása alatt kockává lehet fagyni. És ez a nyirkos, kabát alá mászó hideg még a kanadaiak szemével is sokkal rosszabb, mint a száraz hidegek, többen, több helyről hallottam már ugyanezt és érzem is a saját bőrömön rendesen.

Nekünk kültéri versenyekből kifolyólag telente szinte minden héten jut egy-egy odakint, terepen töltött nap, és én két év alatt sokalltam be tőle olyan szinten, hogy fél óra elég belőle, és kezem-lábam jéggé van dermedve, hiába az x réteg ruha...

váj mí 2012.09.27. 20:06:09

@Agicza: Nem, nem munkásnegyedek, azok eggyel arrébb kerületben voltak. De tökmindegy, láttam a városokat is, en bloc ...

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 20:08:25

@váj mí: Komolyan... Két kattintásra van tőled a válasz: nevem után az egyik katt, utána meg a Szőttesföld picasás albumai. Ha azokat megnézed, azt hiszem, evidens lesz, mi a szép az angol építészetben és nagyon remélem, egy kicsit másképpen fogod látni Angliát is!

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 20:13:06

@váj mí: Városok, mindig csak a városok... képkeresőben, mondjuk, Shrewsbury, Chipping Campden, Polperro és Winster, csak úgy, ízelítőnek...

۝merta-X 2012.09.27. 20:13:32

Nem olvastam még a kommenteket, de az egész írás akkora bullshit, hogy majdnem azt hittem, fake. Ezer ponton vérzik, és ezt én, mint Londonban mérnökként dolgozó ember nagyon jól be tudom lőni.

A legnyilvánvalóbb faszságok:

1. Nem, nem vesznek föl embert Magyarországról. Senkit nem vesznek föl angol referencia nélkül. Interjú telefonon illetve személyesen szóba sem jöhet. Kivétel NINCS. És ez nem hátraszaltó. Speciálisan a mérnöki munkakörbe MAXIMUM asszisztensnek vesznek föl, de csak itteni lakhellyel. Onnan kell magát felverekednie az embernek.

2. 1400 font induló albérleti kiadás? Ez viccnek is rossz. Teljesen kulturált single szobát kapsz internettel, meg közös mindennel 340+két hét kaució=510 fontért. Kettes zóna.

váj mí 2012.09.27. 20:22:02

@Agicza: Komolyan átolvastam a 3 évedet. Hááát, vagy annyira szubjektív, mint én. Úgyhogy nincs mit egymás szemére vetnünk ;). Neked bejönnek a zárt terek, az erkély nélküli lakások, a 2x2 méteres mini kilépők fantomkerítésekkel, a zárkózottságot sugalló épületek. Még a hotelek is csak Londonban olyanok, amilyeneket én a brand alapján elvárok. És azok sem mind. Okoztak már európai brandek komoly csalódást Londonban, mert egy ilyen vöröstéglás kibaszott zárt, dohos, sötét, szűk lépcsőjű, lift nélküli épületben rendezkedtek be. Nekem viszont erkély kell. Zárkózzanak be erkély nélkül a paranoiások ....

váj mí 2012.09.27. 20:24:27

@Agicza: Én városi gyerek vagyok, falun nem érzem jól magam. Mindenhol a városokat keresem. Nekem az az életterem. Nem véletlen sem London, sem Manchester.

Ingi 2012.09.27. 20:24:32

Beszarok, ha erről is kiderül, hogy kamu :D Ne máár

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 20:32:56

@váj mí: Ezt az erkély nélküli, zárt terek c. dolgot nem tudom, honnan akasztottad le, de szakmai kérdéseket nem nézve soha nem lakásban, hanem mindig házakban gondolkodom, ha Anglia szóba kerül, ugyanis mi a házikókat látjuk, nem a blocks of flats-eket. :D

Echte városi gyereknek (én is az vagyok, aztán mi lett belőlem :P) viszont nem magyarázom tovább, pl. miért szép a Peak District zöld hegyvölgyeinek kellős közepén egy csöppnyi, kőházas falucska, mert valóban csak elbeszélnénk egymás mellett... ;)

váj mí 2012.09.27. 20:41:43

@Agicza: Mondjuk, tapasztalatból. Pont onnan akasztottam le. És ház, még egyszer leírom, ház, nem flat. Kétszintes vörös-téglás ház, teszem azt kelet-Londonban. És képzeld egész utcák vannak ilyen házakból. Egészen egyforma utcák. (De London minden részén megtalálod őket...)
És nem, nincs erkély, csak az újabb építésűeken. Drágább is a bérleti díjuk.
Ok, én az életben nem laknék faluban, nekem az a halál, és leszarom a zöld dombokat. Majd elmegyek kirándulni, ha már nem bírom nélkülük.

TilosazA (UK) 2012.09.27. 20:57:22

@Agicza: Nekem is jobban tetszenek az angol utcák mint pl. az itthoniak. Nekem nem unalmas, én a rendezettséget látom meg benne. A két négyzetméteres kilépő sem zavar: ha egy sem lenne, az sem volna baj, mert (ha sorházról, vagy ikerházfélről beszélünk), ezeknek van hátul kertje, hol nagyobb, hol kisebb.
Erkély valószínű azért nincs, mert nem használnák semmire: teregetni nem szabad rá, kiülni meg nincs talán olyan jó idő, de ők tudják igazából.
Én azt tudom, hogy itthon Mo-n mire használom az erkélyünket: teregetni. Mert nincs időm rá, hogy kiüljek oda, és azért nem is olyan nagy, hogy kerti bútorokat lehessen kitenni rá.
A lényeg: azért Oxford is egy város (úgy tudom), és azért gyönyörű részei vannak. De pl. Brightonnak is. Vagy... volt már valaki Isle of Wighton? Kedvenc szigetem, többször voltam, és mindig visszavágyom. Vagy Wales kisebb városai pl... minden, csak nem egyhangú.

váj mí 2012.09.27. 21:08:55

@TilosazA: Mindenkit más nyugtat meg, és mást talál szépnek. Volt olyan lakótársam Londonban, aki, ha felidegesítette magát, vagy felidegesítették, kiment a ház elé és elkezdte hangosan számolni a téglákat az első fronton. Mire a végére ért, megnyugodott. Békáson vagy Gazdagréten valszeg a panelelemeket számolta volna ...
Különben, tényleg van ezeknek a házaknak valamiféle hátsó teraszuk vagy kilépőjük, de az közös, azt nem tudod kihasználni normálisan úgy, mintha a saját hálószobád vagy konyhád erkélye lenne. Ezért is drágább az erkélyes lakások bérlete.

TilosazA (UK) 2012.09.27. 21:15:26

@váj mí: Amit mi bérlünk jövőhéttől, annak lekerített saját füves kertje van. De ugye ez nem lakás, hanem ikerházfél.
Nekem ez tetszik,másnak más. Aztán lehet, hogy pár éven belül megunom, és én leszek a legnagyobb ellenzője. :)

váj mí 2012.09.27. 21:27:32

@TilosazA: Ahham, ismerős. Szerintem én is ilyesmiben béreltem szobát. Ha lett volna családom, akkor a szintet vagy fél házat (felosztás kérdése), de mivel nem volt, egy szoba is megtette. Végül is nem olyan rossz. Csak én megszoktam, hogy nekem mindig van egy erkélyem, ahova kiléphetek, akár a 17.-ik emeleten is. Én, szerintem, záros határidőn belül bediliznék, ha nem lenne hova "kilépnem". No, ne érts félre, ez a kilépés nem egy jakuzzis tetőterasz, hanem egy kb 2x2 méteres mini-erkély. De valami kell. Pincelakásban pl. megzavarodnék, tuti ...

xylon 2012.09.27. 22:00:09

@۝merta-X:

1. En rengeteg embert ismerek akiket siman felvettek. Tobbek kozott sajat magamat.

2. Ezek hivatalos ingatlanos cegek arai szerintem. A ket het kaucio az max valami felhivatalos subletting lehet, ilyen helyeken tesznek ki egyik naprol a masikra aztan nem fizetik vissza a kauciot. Az arak rendben vannak, igazabol csodalom hogy van 600 fontos alberlet, vagy lehet ez csak egy szoba egy nagyobb lakasban?

xylon 2012.09.27. 22:02:31

@váj mí: A teglas hazakban kert van, fakkal meg fuvel/bokrokkal. Ha ideges vagy kerteszkedj, ja most nem megy mert ilyen tizcentis meztelencsigak lofralnak a fuben es lelegelnek mindent ami fix es zoldszinu.

váj mí 2012.09.27. 22:32:01

@xylon: A kert közös, és ha peched van kikapsz egy bunkó családod lakótársnak, akik a magán- és társasági életüket is a kertben élik.
Ja, vagy kibérled egyedül az egész két szintes házat :P
Leszarom a csigákat, egyébként ...

Herr Géza 2012.09.27. 22:35:59

@۝merta-X: No itt egy újabb megmondóember. Imádom, amikor valaki a saját (nyilván nem túl szerteágazó) tapasztalatából kiindulva kategórikusan kijelenti, hogy
"...Nem, nem vesznek föl embert Magyarországról. Senkit nem vesznek föl angol referencia nélkül. Interjú telefonon illetve személyesen szóba sem jöhet. Kivétel NINCS. És ez nem hátraszaltó. Speciálisan a mérnöki munkakörbe MAXIMUM asszisztensnek vesznek föl, de csak itteni lakhellyel...."
Mindezt nagybetüs hangsúlyozással, stb. Honnan tudod ? Végigpróbáltad egész Londont, Angliát ?? Ismered az összes cég HR-es irányelveit ? Mérnökként sem tudod elképzelni, hogy vannak pl. olyan szük és speckó területek, amelyekre a saját elveik betartása mellett soha nem találnának senkit ??

Herr Géza 2012.09.27. 22:41:17

@váj mí: Bocs a délutánt kihagytam... Stuttgart mellett élek, és természetesen nem 3 hete: van az már 16 év is... :-)

bpetya75 2012.09.27. 22:45:31

@Nitnitnit:

"mindenkinek más az érték, mástól lesz boldog."

Na itten van az eb elhantolva. Szerintem sokan nem tudják, hogy mi az érték a számukra, ezért a kívülről rájuk erőltetett képek alapján keresik a boldogságot ("Mennyire állat az autód, mekkora mellű a nőd" by Tankcsapda)

Alapvetően egyetértek ezzel a mondatoddal. Csak a mai világban nagyon könnyű eltévedni... (Ide behelyettesíthető egy, a fogyasztói társadalmat szapuló blokk)

váj mí 2012.09.27. 22:51:17

@Herr Géza: Ne már? Komolyan Stuttgart mellett? Böblingen?

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 23:00:24

@xylon: Szerintem a 'városbéli puhányok, nyavalyások'nak kár a kertészkedést még ajánlgatni is, ott a legnagyobb szabadság érzését az erkély léte adja, mint kiderült... ;)))

A csigák meg, hujj, egész szezonban hadakoztam velük, saroktelek, itteni mércével hatalmas kerttel, imádom, viszont a dögök csipkésre lyuggattak mindent, amit nem sikerült kompletten felzabálniuk... (Alkonyatkor kell őket összeszedegetni vagy pekingi futókacsát tartani, ahol a háziállatokat engedik.)

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.27. 23:06:22

@TilosazA: Ha már Wales: Conwy, ha eljuttok oda, az pl. egy valódi gyöngyszem. A nagyobbacska, de történelmi és ezért felkapott városokkal - úgy, mint Bath és Oxford - fenntartásaim vannak, mert van tőlük szebb, és ezeket már átszőtte a modern kor, számunkra nem azt a hangulatot adják, mint amit elvárna az ember.

Egy kivételt hadd említsek, Stratford upon Avon, hiába a Shakespeare-kultusz, képtelenek voltak elrontani, legalább háromszor voltuk ott, és még mindig találunk újabb látnivalót... Szóval nagyobbacska városból is van élhető, csak meg kell találni...

Herr Géza 2012.09.27. 23:13:00

@váj mí: Az is közel van: de Altdorf bei Nürtingen... Ezek szerint te Böblingenben leledzel ??

váj mí 2012.09.27. 23:13:20

@Agicza: Na ja, van, aki szereti a városi szmogban azzal áltatni magát, hogy bio-zöldséget meg fűszert nevel cserépben, van aki pincelakásban érzi jól magát, van, aki tetőtériben, és van, aki szereti, ha van erkélye, ahova kiléphet a reggeli kávéjával, miközben alatta "mozog az élet". Ugye, hogy a változatosság gyönyörködtet?

váj mí 2012.09.27. 23:14:13

@Herr Géza: Neeem, csak az ugrott be hirtelen. Stuttgartban ;).

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.09.27. 23:26:46

Kicsit nagy labon el a cikkiro, vagy minden nap a varosban kajal:

"Étel

Mondjuk 10 font naponta, elvégre nem akarunk minden nap se főzni, se konzervet enni, de ha beleszámoljuk a társasági életet jelentő pubozást, akkor 15 font naponta átlagban. Ez opcionális (pubokba járni), de ha szocializálódni akarunk akkor muszáj menni. És miért ne akarnánk, nem remetének jöttünk Londonba."
Ez egy honapban 300-450 font...

Mi ketten egyutt nem koltunk ennyit kajara, igaz mi rendszeresen fozunk, ha nem is minden nap, es szocializalodas sem marad ki.

"Türelmesek, vagy annak mutatják magukat, érdeklődőek, vagy annak mutatják magukat. Sose tudom, hányadán állok velük. :) Az azonban biztosnak tűnik, hogy az otthoni munkamorál (és most jó értelemben gondolok rá) itt nem jellemző. Nem keresik kifejezetten a munkát, üldögélnek, ha nincs explicit megmondva nekik, mit kell tenni. Vagy ők vannak többen."

Akkor en masik Angliaban vagyok. A mi csapatunk -jo ertelemben veve- eleg hajtos, kreativ, es inspiralo. LAnlogatas nem jellemzo.

LacrossE · http://tovabbangliaba.blogspot.hu/ 2012.09.27. 23:47:08

@váj mí: esküszöm, semmi szándékom bántani téged, de (ajj, ezek a de-k) egy kicsit nekem hisztisnek tűnik ez az angol házak\épületek dolgod. Mert akármit is írnak mások, te mindig belekötsz, fogadd már el kérlek, hogy valakinek tetszik. Neked nem, ez tök jó, emberek vagyunk, csak olyan romboló hatású az állandó hadakozásodat (bunkó család, szmog, téglaépületek) olvasni. :) Nem látom, hogy más meg azt szólja le, ami neked jobban bejön, próbáld már tiszteletben tartani a másik felet is. :)

És bocsánat, ha túlreagálom, lehet, hogy csak hiperérzékeny vagyok a témára. :)

(sutyiban békejobbot nyújt, ha mégis megbántott volna, pedig nem akart)

Jesus.Green 2012.09.27. 23:58:49

@váj mí: Fogjuk ra a majdnem teliholdra, hogy a ma esti megnyilvanulasaidban sem noies nem voltal, sem ferfias, hanem egy hisztis pina. Remelhetoleg kialszod magad, aztan holnap alles paletti.

Jesus.Green 2012.09.27. 23:59:40

@LacrossE: eskuszom nem volt meg itt a hozzaszolasod amikor en az enyemet irtam :)

váj mí 2012.09.28. 00:00:23

@LacrossE: Ez attól lehet, hogy sokkot kaptam tőlük, pláne, hogy éltem is olyan házban. Hát belülről sem pofásabbak. Számomra olyan ezeket házakat dicsérni, mintha valaki otthon a Havannát vagy Újpalotát ajnározná. Egyenházak, egyenutcák, brrr!
Na már, miért bántottál volna meg?

váj mí 2012.09.28. 00:02:15

@Jesus.Green: Telihold után sem fognak tetszeni az angol építészet vívmányai.

váj mí 2012.09.28. 00:07:45

@Jesus.Green: Különben, kár volt elárulnom, hogy nőből vagyok, mert rögtön "hisztis pina" lettem. Pedig ez most csak amolyan kis mellékszál volt, amiről itt szó esett. Voltak itt ennél komolyabb témák is ... De legalább tudom, tőled mire számíthatok. Ha nem tetszik a véleményem, akkor "hisztis pina" leszek. Ok. Ennyire veszem majd komolyan, amit írsz.

Jesus.Green 2012.09.28. 00:10:18

@váj mí: Nur immer mit der Ruhe, senki sem kenyszerit arra, hogy bamuljad oket.
En viszont vetek meg egy pillantast a szemkozti Tudor korabeli hazra mielott bezarom az ablakot, aztan elteszem magam holnapra.

Jesus.Green 2012.09.28. 00:14:17

@váj mí: Aranyom, eddig is tudtam, hogy nobol vagy, hidd el, nem a nemed befolyasolt, amikor azt irtam, amit, hanem a ma esti kirohanasod. Eddig nagyjabol bejottek a hozzaszolasaid es lehet ezutan is be fognak, amennyiben ismet konszolidalodsz. Amugy meg siman megkaptad volna a hisztis fasz jelzot.
Nem kell engem komolyan venni, nem vagyok en a falu papja vagy jegyzoje :)

váj mí 2012.09.28. 00:15:07

@Jesus.Green: Nem, pláne, hogy már nem élek ott. De attól még nem tetszenek, ha éppen szóba kerülnek.

váj mí 2012.09.28. 00:16:38

@Jesus.Green: Ez kirohanás volt? Akkor te még nem láttál hisztit.

enrobag 2012.09.28. 00:27:10

@Agicza:

Kb. 2 éve elmentettem a zebegényi házatok linkjét (naná, a kedvencek közé), azzal a szándékkal, hogy a majdan megnyert ötösömből először azt veszem meg. Ha jól sejtem, azért árultátok (vagy még mindig?), mert Angliába költöztetek. Mennyivel jobb, mint amire a hirdetést látván gondoltam! Azt hittem, hogy felépítettétek ezt a fantasztikus házat, kertet és elromlott a házasságotok:-)) Nagyon örülök, hogy nem így van!!! Olvasgatni fogom a Szőttesföldet is. Sok szerencsét!

McZozo 2012.09.28. 01:18:16

@váj mí:

Mondjuk en laytonban laktam e snem mondom hogy beverly hills volt de nekem sose volt baj a latvanyaval kimondotam szerettem nezegetnia hazakat konytarat epuleteket minden nap mikor jartam haza

McZozo 2012.09.28. 01:25:59

@۝merta-X:

HAt szerintem meg te beszelsz zoldsegeket a cegemnel rengeteg mernok van a vilag minden tajarol pajakezdoktol tapasztaltakig.
En magyarorszagrol intejuztam az elso itteni munkahelyemre nem is lattak es felvettek.
Es semmi angol referenciam nem volt.
Plusz londonban nem tudom te hol kapsz 300 ert szobat a legszutyokabb szingle roomok voltak 80 90 fontok per het en eyi tetoteri dupla szobat bereltem 120 ert

McZozo 2012.09.28. 01:33:58

@tildy:): Az nem olyan horror meg es elkepzelheto reggel egy szenya 2.50 ert este ugyanez delbe megy egy wasabi 5 ert a varosban nagyjabol ha nem fozol telleg ebben uszod meg. sokszor en is ezt csinaltam csak en szerencsere el tudtam szamolni a cegemnel :)

Herr Géza 2012.09.28. 02:04:52

@váj mí: Üdvözlégy Svábországban... Mit csinálsz errefelé ?

váj mí 2012.09.28. 12:15:00

@McZozo: Ok, akkor leírom, hogy miért kapok sikítófrászt ezektől a házaktól. Az csak az egyik dolog, hogy úgy néznek ki, ahogy, azt meg lehet szokni. Békást is meg lehet szokni. Node, mint már említve lett, ezekhez a házakhoz tartozik egy hátsó kert is általában. Nos ezek a kertek egymás seggében vannak, mármint a szomszédokéval. Olyan peches voltam, hogy az ablakom a hátsó kertre nézett, a szomszéd meg ott élte a családi életét. Minden nap grilleztek, igen, akkor is, ha esett az eső. Állandó grillszagban élni nem túl kellemes, de ez még hagyján. Ott nevelte a kölkeit (kevés eredménnyel), oda hívta a haverjait ordibálós bulira, ott veszekedett az asszonnyal, ott b.. , na oké, azt éppen nem. Arra a rövid időre mégis bementek házba. Rémálom ....

@Herr Géza: Köszi :). Élek, dolgozom, remélem hosszabb távon.

Agicza · http://www.mds-epitesziroda.hu/ 2012.09.28. 13:38:07

@enrobag: Jééé, még valaki emlékszik a zebegényi házikónkra? :))) Mindenki mindig a legrosszabbra gondol... Igen, tényleg ott akartunk megöregedni, aztán az élet másképpen alakította. Egyébként még eladó, tehát nyugodtan lehet a lottószelvényt töltögetni. ;)

(Ilyenkor úgy örülök, hogy az a jó néhány évnyi történetírás sem volt hiábavaló, jól esik hallani, és köszi... :))

McZozo 2012.09.28. 13:42:59

@váj mí:

megertem reszvetem, en ugyanilyen hazban laktam egy evet es ugyanugy a hatso udvarr anezett az ablakom de nalam szerencsere nem volt ilyen gond nekem inkabb a lakotarsakkal volt de ezt mind nem a haznak tudom be. de szived joga nem kotekszem ebben. csak mas a velemenyunk

váj mí 2012.09.28. 14:11:51

@McZozo: Nekem a lakótársakkal volt szerencsém. De ez a szomszéd ... szerinted kit érdekelt a családi élete? Ennél már egy panel is jobb, mert ott max. hallod, de megkímél a vizuális élménytől. És mivel ilyen szar ezeknek a házaknak a kialakítása, bármikor megkeserítheti az életed egy ilyen tahófalvi. Ha az övé a ház, azért, ha meg bérlemény, azért. És ez egyértelműen a házak kialakításának a hibája.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.28. 17:28:57

@váj mí: újpalotán lakom, jelenleg, és szeretem, annak ellenére, hogy a Magyarországon élés nem az én világom. Mondjuk remélem a havanna és újpalota között csak építészeti hasonlóságot vontál..

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.28. 17:32:29

@Muscari: kb annyi amennyit leírtam, más iparról nem tudok. Az idő pedig jobb napos órákat nézve mint Anglia többi részén, csak szeszélyes :-)

váj mí 2012.09.28. 17:43:11

@Nitnitnit: Ja, a panelrengeteget. Mindkét helyen laktam, Békáson és Kőbányán is. Sőt, még Zuglóban is.
El lehet lakni ezeken a helyeken, de hogy valaki ezeket ajnározza csak mert Pesten vannak.... Mert szarok az életkörülmények. pont mint az angliai vörös-téglás egyen-házakban. Csak azok éppen Angliában vannak, ahham ....

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.09.28. 17:50:33

@váj mí: a vörös téglás hagyján, vannak a council housing negyedek.. Na ott vannak lerobbant egyenházak. Messziről kiszúrni, és az egész borzalom. És ott vannak a tréninggatyás srácok meg a 16 and pregnant lánykák primark egyencsizmában. Viszont a kertesházas, countrysideos részét, ahol legel a birka a kertedben ha kell, ha nem, azt nagyon csíptem :-))

váj mí 2012.09.28. 18:22:18

@Nitnitnit: Mno, egen, ezek a téglás, sorház-gettók leginkább az alsó-középosztály lelőhelyei. No de láthattad, hogy le lettem ugatva, amikor kritizálni mertem ezeket a dzsumbujokat. Szerinted írok én még más jellegű gettókról Angliában? Úgy látszik, sokaknak ez a gettó maga a mennyország, csak mert Angliában van ...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.10.01. 22:39:55

@McZozo: De szinte minden nap?

Nekem a legrosszabb esetben is , ha veletlen benn kajalok a varosban, akkor sem tobb 4 fontnal az ebedem, reggelit vacsorat meg itthon kb 2 fontbol kihozom.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása