oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2012. november 21. 06:50,  Rádöbbentem, egy kupiban dolgozom 272 komment

2012. november 21. 06:50 Határátkelő

Rádöbbentem, egy kupiban dolgozom

Érdekes, hogy amikor külföldi munkavállalásról van szó, általában a fiatalokról beszélnek, holott egyre többen keresik a megélhetést 50 felett is a határokon túl. Ilyen mai szerzőnk, Öregszárcsa is, aki megtapasztalt már egyet s mást, több országban is dolgozott, nem egyszer kalandos körülmények között – miként ez rögtön ki is derül.

sörcsapolás.jpg

„Elég régóta olvasója vagyok a blognak, mivel magam is átkeltem párszor a határon. Magamról röviden: jóval 50 felett, két egyetemista és egy már önálló gyermekkel, feleséggel, próbálom megtalálni a helyemet ebben a kaotikus világban.

Vendéglátós szakmával, hivatásos jogosítvánnyal és pár OKJ-s tanfolyammal otthon esélytelen vagyok, főleg a korom miatt, hogy minimális igényekkel, de viszonylagos biztonságban várjam az esetleges nyugdíjas kor elérését.

Történetem akár a magyar életpálya tipikus példája is lehetne: az ezredfordulóig egy nyugodt, munkával, külföldi rövid nyaralásokkal, gyerekneveléssel töltött időszak volt. Aztán jött egy lehetőség, üzletkötőként egy jól menő vállalkozásnál helyezkedtem el.

Egy ideig jól ment

Nagyon jól kerestem, építkezni kezdtünk, hitelt vettem fel és két kocsit is vettünk, szintén banki hitellel. (Már hallom is a véleményeket, hogy úgy kellett, balek.) Utólag persze könnyű okosnak lenni, de az én korosztályom, akik hosszú évek óta azt hallották, hogy itt most jön a felzárkózás, az euró, vége a hosszú ideje tartó lemaradásnak, látva, hogy végre igaz, hogy napi 12 óra munkával és sok száz km levezetésével, de kezd emberhez méltó bért kapni, ez nem tűnt lehetetlennek.

Kiszámoltuk persze a részleteket, de kezelhető volt. Aztán jött a bukta: kiderült, hogy a cég adalékokkal dúsította (hamisította) a terméket. Cég bezárt, munka megszűnt, adósság maradt. Ekkor még újabb munkahellyel, mellette másodállásban vállalkozással valahogy kezelhető volt a törlesztés, de jött a bankok csődje miatti hirtelen duplájára nőtt részletfizetés.

Láttam, hogy ebből nem tudunk itthon kilábalni és kimentem Angliába egy szállodába dolgozni. Minimális nyelvtudással, egy konyhai kisegítő (főleg mosogató) állásra jelentkeztem. Ezalatt a feleségem intézte a ház eladását a kocsik visszaadását és a bankokkal való mindennapi küzdelmet.

200 fonttal a zsebemben érkeztem

Itt jegyezném meg, hogy sok írás szól arról: minimum középfokú nyelvtudás, erős (vajon kinek mennyit jelenthet) anyagi háttér nélkül esélytelen bárki külföldön megélni. A kényszer nagy úr, mondják, és sajnos hazánkban az emberek jelentős része kényszerből megy ki külföldre. Lassan akár gazdasági menekültként is fogadhatnák őket, hiszen soknak a napi ennivalóra sem futja.

Én 200 fonttal a zsebemben érkeztem, bár a szállásom és a napi egyszeri étkezésem biztosítva volt. Tehát szálloda: négy hónapig voltam ott. Bár tetszett és viszonylag jó körülmények voltak, a gazdasági visszaesés miatti forgalomcsökkenés miatt el kellett jönnöm.

Érthető okokból az ott dolgozó nemzetközi csapatból azokat hívták be rendszeresen, akik már jó ideje, évek óta ott dolgoztak, minket heti 3-4 nap. Így viszont nem volt értelme a családtól távol, az adósságtól viszont nem távolodva maradni.

Hazajöttem, majd egy szezon (Balaton parton lakom) ledolgozása után befizettünk egy közvetítő irodának és most már a nejemmel újból nekivágtunk Angliának. Közel három évet voltunk, többször egy-egy hónapot is otthon töltve (kisebbik lányom érettségi előtt állt).

Eközben dolgoztunk Skóciában és Angliában több helyen és sokféle munkát: gyár, kertészet, gyümölcsválogatás, stb. Adósságainkat (az ingóságok eladása után persze még a bankok felé maradt bőven) sikerült visszafizetni, egy kis tatalék is maradt, hát a nejemre hallgatva hazatértünk. Kár volt.

Irány Németország!

Béreltünk egy kisebb családi házat még a kint létünk alatt és egy kempingben vállaltunk munkát, közben egy családi takarító vállalkozást is elkezdtünk kiépítgetni. A baj megint az otthoni lehetetlen adórendszer miatt jött. A szezon végeztével mint főállású vállalkozó, olyan lehetetlen adóterheket kellett fizetni, hogy egy kezdőnek lehetetlen nyereségesen kigazdálkodni.

Jött a kiskapu: az egyetemista lányom nevén ment tovább a vállalkozás, a feleségem csinálta, én pedig elkezdtem állást keresni német nyelvterületen, két okból kifolyólag: közelebb van, és erős alapszinten beszélem a németet.

Kínálkozott egy lehetőség, egy magyar tulajdonú németországi bárban pultost kerestek. Bár a magyar tulajdonos hallatán erős kételyeim támadtak (később be is igazolódott) jelentkeztem és mivel a szakmámba vágott, egy telefonos német nyelvű beszélgetés után felvettek.

Kiutazásom után, bár célzások történtek rá, döbbentem meg, hogy egy kupiban vállaltam munkát. Pultosként nekem kellett a magyar lányokat eladnom, tízből nyolc egyáltalán nem beszélt németül egy árva szót sem.

Három hónapig bírtam

Különösebb erkölcsi aggályaim nem voltak, hiszen ők vállalták ezt a sorsot, csak állandó vitáim a lányokkal és a vezetőséggel, akik egy strici és egy volt örömlány párosából állt. A vendégek egy része reklamált, hogy hiába fizet italt a lányoknak, egy szót sem tud velük beszélni, a főnökség kijelentette, azért vagyok én, hogy beszélgessek a vendéggel. Hiába mondtam, ha rám lennének kíváncsiak, akkor egy melegbárba mennének, nem reagáltak rá.

Még valahogyan ezt is benyeltem volna, de este 19 órától-reggel 06-ig minden nap munka volt, a fizetést meg különböző indokkal mindig lefelezték: kaució, mert már sokan otthagyták, különböző pénzbírságok, mert a lányok valamit nem jól csináltak és ilyenkor tőlem is tőlük is levontak.

Három hónapig bírtam, majd a kauciót veszni hagyva, hazajöttem. Megint álláskeresés és most igaz még csak pár hete, de újra Németország, a feleségemmel egy bajor kórházban takarítunk.

Hivatalosan bejelentett állás és egy nagyon szép helyen lévő egy hálószobás, nappalis, teraszos kis házikó. Egyelőre ez van, remélem itt sikerül jó ideig maradni.

Azt írták

Ennyi lenne és mivel már sok reagálást olvastam egy részüket szinte hallom is, de nem mindenki írhat olyan sikersztorit, mint a nemrégiben megjelent londoni karrier, aki nyolcéves korától magántanárral tanulta az angolt, egyetemet végzett, otthon is sokat keresett, de... a szüleit egyszer sem említi, mint akiknek köszönettel tartozik, hiszen az Ő anyagi támogatásuk nélkül meddig jutott volna?

Vagy aki azt írta, elege van a londoni takarító, mosogató magyarokból, akik közül tízből nyolc alkoholista tolvaj, drogos bűnöző. Az ilyen beképzelt honnan is ismerné őket, hiszen messzire elkerüli őket, nem is a szomszédjuk, szóba nem áll velük.

Vagy aki felháborodott, hogy miért is kéne barátnővel, élettárssal együtt lakni, ugyan még csak harminc felé közeledik, de egyszer majd jön a nagy Ő, és onnan majd el tudja viselni az együttélést, a gyereksírást, az alkalmazkodást, addig meg egy beképzelt majom marad, aki és sajnos egyre több ilyet olvasok, csak azt nézi sikernek, ha diplomával, külföldön megfelelő pozícióban dolgozik valaki, a többi mind sikertelen, kudarcra ítélt, lumpen, meggondolatlan egyén.

Én minden olyan rászorultnak, aki otthon kilátástalan helyzetben van, azt javaslom, hogy bár nézze meg hová, de próbálkozzon külföldön. Sok sikert!"

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Németország Anglia Skócia

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr924917594

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

madscientist 2012.11.21. 07:20:33

A cím kissé megtévesztett, de sebaj...az "Azt írták" részről itt a végén most nem tudom eldönteni, hogy kell-e vagy inkább nem kellett volna....hisz így a posztoló is csak bíráskodik mások felett, véleménye persze mindenkinek lehet. :) Különben stramm kis poszt lett, kalandos életút áll mögötte.

"Én minden olyan rászorultnak, aki otthon kilátástalan helyzetben van, azt javaslom, hogy bár nézze meg hová, de próbálkozzon külföldön."

Hát mit ne mondjak, ez biz' igaz, és egyre inkább az lesz, ahogy a helyzetet nézem, főleg a kilátástalanság meg a 'menekvés' külföldre, egy jelentős többség számára ma ezek jelentik a valóságot Mo.-on. Sajnos....

Flamy (fat cat wannabe) 2012.11.21. 07:26:49

Azért nem véletlen hogy sokkal több fiatal megy ki: általában kevesebb dolog köti ide őket (nincs ingatlan, gyerekek, unokák), általában jobb a nyelvtudás (bár sok poszt van itt ennek ellenkezőjéről is), nyugaton piacképesebb tudás, stb...

De tisztelet a postolónak hogy megpróbálta!

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.21. 07:40:40

"Béreltünk egy kisebb családi házat még a kint létünk alatt és egy kempingben vállaltunk munkát, közben egy családi takarító vállalkozást is elkezdtünk kiépítgetni. A baj megint az otthoni lehetetlen adórendszer miatt jött. A szezon végeztével mint főállású vállalkozó, olyan lehetetlen adóterheket kellett fizetni, hogy egy kezdőnek lehetetlen nyereségesen kigazdálkodni."

ezt a részt nem értem, melyik pont hol történt és miért...

nyuszigonosz 2012.11.21. 07:42:52

A cím tényleg megtévesztö, majdnem nem olvastam el emiatt.
-gondolom, nem a poszt írója adta a címet-

Nekem tetszett az írás: kalandos, érdekes.
Sok sikert a továbbiakban!

Shebelle 2012.11.21. 07:57:30

Flamy: tapasztalataim alapján(ismerősök és azok ismerősei)kiegyenlítődött sőt, ha nem épp az idősebbje(bocsi) felé billent a mérleg nyelve,40felettiek mennek ki többen, van hogy 55-65 éves emberek hátuk mögött ledolgozott x évvel kénytelenek boldogulni külföldön. Ők nem kalandért, a több fizetésért mennek, hanem a megélhetésért!!!! Az életben-maradásért!!!! Környezetemben minden családban van egy legalább ilyen, aki pl. idős-gondozást vállal,mert más nincs. Vagy hegesztőként, takaritóként, építkezési stb. munkásként.

Örülök ennek a posztnak és remélem kitartásuk meghozza a számukra várt eredményeket.
Személy szerint nagyon örülnék több ilyen cikknek. Biztatom őket h. bátorkodjanak billentyűzetet ragadni és írják meg az ő történetüket, biztos vagyok benne más is szívesen olvasná....

nigara 2012.11.21. 08:31:17

Gratulálok a posztolónak.
Látszik, hogy nem elveszett ember, de sajnos a szerencsén múlik legnagyobb részben az, hogy külföldön hogyan alakul az emberek sorsa - itt is a sok nehézséggel és nem várt fejleményekkel meg kellett küzdeni.
Remélem, ez a mostani élet már sínen lesz/van.

bpetya75 2012.11.21. 08:32:57

@Babette_:

3 év UK után hazajöttek és itthon próbáltak vállalkozni. A miértről annyit írt, hogy a felesége meggyőzte.

bpetya75 2012.11.21. 08:35:40

Egyébként a poszt nekem is tetszik, csak az utolsó bekezdést kellett volna az uccsó két sor híján kihagyni.

Az újrakezdésben komoly tapasztalatotok lett, de remélem többször nem kell vele próbálkoznotok, és lesz lehetőségetek békés öregségre is...

Alice in Wonderland 888 2012.11.21. 08:59:07

Gratulalok en is. Nekem pl nem csak az jelenti a karriert, ha valaki multinal dolgozik...;)es becsulom azokat; akik mernek valtoztatni. Sok sikert a tovabbiakban.

Határátkelő 2012.11.21. 08:59:45

Jól sejtettétek. A címadás teljes mértékben az én bűnöm. :) Ugyanakkor azt gondolom, ez egy olyan pontja a történetnek, ami érzésem szerint több emberrel megtörténik (azaz hogy belerángatják őket mindenféle kétes helyzetekbe), mint amennyien beszélnek róla. Szerintem nagyon bátor és komoly dolog volt Öregszárcsa részéről, hogy ezt így elmesélte.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.21. 09:29:48

@bpetya75: köszi. megtévesztett a "kintlétem alatt" kitétel.

Pakira 2012.11.21. 09:31:45

Én is külföldre szeretnék menni dolgozni,de valahogy nekem nem sikerül!Szerintem segítség nélkül lehetetlenség,és nekem nincs segítségem.35 éves,egyedülálló nő vagyok,se gyermekem,se férjem,se hiteltörlesztésem nincsen!Örülök,hogy másoknak sikerül!

LacrossE · http://tovabbangliaba.blogspot.hu/ 2012.11.21. 09:36:09

Tetszett az írás valamennyire, mondjuk az utolsó bekezdés nagyon nem kellett volna, szerintem ezért még kapni fogsz másoktól. :) Mindenkinek más a sikersztori, de attól, hogy még a tiedet le fogják szólni (ahogy mindenkiét), neked nem kell úgy védekezned, hogy másokét bírálod.

plüss arctámadó 2012.11.21. 09:52:19

jaj de unom mar ezeket a kenyszerbol kulfoldre koltozos posztokat. Errol szol az egesz idiota blog, elkepeszto nepbutitas es rendkivul manipulativ. En is leirtam parszor es le is fogom, hogy a londonban elo magyarok 90%-a nyomorult lumpen, piticsalo, vagy egesz egyszeruen koztorvenyes bunozo. Ezen nincs mit szepiteni, ez igy van. Es aki nem latja ezt az elvakult/nem eleg intelligens ahhoz hogy felismerje/szerencsejere a maradek 10%-ot ismeri. Eleg csak ezekre az undorito lehuzos munkakozvetoto es hazkozvetito "cegekre" gondolni. Na nem mintha az a sok fogyatekos, akik aldozatul esnek ezeknek, kulonb lenne ezeknel :D

dolgozni kék 2012.11.21. 09:57:17

50 felett ekkorát lépni, mindenképpen elismerést érdemel.

Taxomükke (UK) 2012.11.21. 09:57:40

@Pakira: Ha tudsz angolul. keress meg.

Taxomükke (UK) 2012.11.21. 09:59:40

@plüss arctámadó: Még az a szerencse, hogy a maradék 10% ilyen kedves, jóindulatú, intelligens és őszinte, mint te.

bpetya75 2012.11.21. 10:00:10

@plüss arctámadó:

A tapasztalatlanság, naivitás, túlzott bizalom, illetve az elvetemültség, arcátlanság, a másik lehúzása nálam sehogy sem fér bele egy kalapba.

NIL7 2012.11.21. 10:02:05

"... egy magyar tulajdonú németországi bárban pultost kerestek."

Itt lett elbaszva - aki korpa koze keveredik, megeszik a disznok. Alapszabaly:: kerulni a magyarokat mert lehuznak a mocsarba.

Mrs.Columbo 2012.11.21. 10:03:38

@madscientist: Csak azoknak szólt be, akik beszóltak másoknak. Olyanoknak nyugodtan lehet. Más kérdés, hogy érdemes-e..

IP gyűjtögető 2012.11.21. 10:06:29

arra az angolul nem tudós, de odakint frankó munkaközvetítő szerzős részre picit jobban kíváncsi lennék, egyébként rengeteg sikert kívánok!

igi1 2012.11.21. 10:10:14

Hát megint a magyar lett kiemelve, pedig sok helyen dolgozott (szálloda, gyümölcsös, keksz, stb.).

Sokat elmond az illetőről, hogy miért is, pedig a többi hely se volt nyilván álommeló.

Ez a típus megint nem bír sehol sem megmaradni, mindenbe belekezd, és semmit nem bír elvégezni, sehol sem érzi jól magát: egyszer hazajön, egyszer kimegy, ide-oda szaladgál.

Tanácsokat az ilyen ember ne osztogasson, mert láthatóan az életpályája nem egy karrier.

kozmopolita 2012.11.21. 10:15:11

A posztról most nincs véleményem, ellenben a blog létjogosultságáról sokat elmond az alábbi cikk egy regionális lapban (Csongrád, Békés, Bács-Kiskun megyék):
www.delmagyar.hu/gazdasag/gyatra_az_allaskinalat/2307760/

plüss arctámadó 2012.11.21. 10:17:41

@Taxomükke: de legalabb nem vagyok egy lumpenproli benefitcsalo :)))) mint a kinti magyarok 90%a

mizie 2012.11.21. 10:18:25

Sokkoló a hazai kilátástalanság. Olvasni az újságokban, hogy a politikusok szerint minden szép és jó, de iszonyúan fájdalmas ezeket a sorokat olvasni, hogy a valóság mennyire más.

Ennyi újrakezdéshez hatalmas erő és önfegyelem kell. Tényleg fantasztikus amit amit a posztoló véghezvitt és nagyon drukkolok, hogy végre megtalálja a számítását!

kozmopolita 2012.11.21. 10:24:14

@plüss arctámadó: Söt, végletes és elöitéletes sem vagy. Szerencsések vagyunk veled.

2012.11.21. 10:28:46

Mindig az ilyenek mennek el, akik feltalálják magukat minden helyzetben.

Én megértem a helyzeted, de egy otthon lévőnek csak az jön le belőle, hogy kurva sokat dolgozol, olyan melót, amit ő otthon soha semmilyen körülmények között nem vállalna el.

Ügyes vagy, csak így tovább, lesz ez még jobb is.

Sanyi9 2012.11.21. 10:31:41

"de jött a bankok csődje miatti hirtelen duplájára nőtt részletfizetés" - Ez a fel mondat azert kicsit santit. Nem azert nott duplajara a reszlet, mert Amerikaban par bank csodbement, hanem mert a hitel valoszinuleg nem forintban volt es a valuta/forint arfolyam valtozott.

Zabaalint (törölt) 2012.11.21. 10:32:51

"Nagyon jól kerestem, építkezni kezdtünk, hitelt vettem fel és két kocsit is vettünk, szintén banki hitellel. (Már hallom is a véleményeket, hogy úgy kellett, balek.)"

Asszem Bibliában van:
"Ne ítélkezzetek, hogy fölöttetek se ítélkezzenek!"

Viszont elolvastam a végét is, innentől kezdve azt kell hogy mondjam, megérdemelted. Miért van az, hogy ha valakinek hirtelen megszalad, nem hogy többet tenne félre, hanem még jól el is adósítja magát?

Brix 2012.11.21. 10:33:46

A lényeget már többen leírták itt: lehetőleg el kell kerülni minden magyart ,ha valaki külföldön akar új élet kezdeni vagy dolgozni. Ha valaki nem képes csak magyar segítséggel boldogulni, az azt jelenti ,hogy még nem egészen kész a külföldi munkavállalásra, vagyis nincs olyan piacképes szakmája, amit el tud adni külföldön, nincs elég nyelvtudása hogy eligazodjon és nincs elég pénze hogy elkezdje kint az életét. Az a probléma hogy az emberek egy jelentős része nem készül fel rendesen a kinti életre, és csak akkor szánja rá magát az indulásra, amikor már itthon összeborul minden és az utolsó 100-200 ezer forintját teszi fel egy lapra. Az ilyen embereket már kint várják a magyar "munkaközvetítők" vagy a "segítők" akik az utolsó fillérjüktől is megszabadítják őket. Az újságok tele vannak álközvetítőkkel, akik hamis munkaajánlatokkal csalják külföldre azokat, akik elhiszik hogy szakképzettséget nem igénylő munkára több ezer km-es távolságból keresik a munkavállalókat.

Zabaalint (törölt) 2012.11.21. 10:36:49

@Sanyi9:
Jó, de közvetve nem mond olyan hülyeséget, hiszen a válság okozta közvetve a CHF erősödést is, a válságot meg az USA pénzügyi válság.

Persze ha nincsen világválság, akkor a hazai ingatlan lufi sokkal nagyobbra nő, és később, de még jobban megszívta volna a nép.

Globetrotter2014 2012.11.21. 10:44:52

Érdekes újra olvasni hogy nem is olyan rég mennyivel optimistábban álltunk a jövő elé, és akikrki akáérmit mond nem is volt okunk annyira borulátónak lenni.

De ezt a bankcsődre fogni eléggé egyoldalú dolog. Ezt mondhjaták az írek vagy az izlandiak. Mi már azért kevésbé...

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 10:45:42

Célzások történtek rá.. Innentõl kezdve mirõl beszélünk? Az emberek sunyik, ezért a legapróbb jeleken sem érdemes átsiklani, nem észrevenni. Értelmes írás. Az általánosításokat ne vedd fel, az az õ korlátjuk, nem a tied.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 10:51:28

@Pakira: kíváncsi vagyok, hogy pontosan milyen segítséget is vársz. De őszintén. A legtöbb ismerősöm - és a blog is tele van ilyenekkel - segítség nélkül talált magának munkát, lakást, intézte a bürokráciát. Ahogy @Brix: tökéletesen leírta: "Ha valaki nem képes csak /magyar/ segítséggel boldogulni, az azt jelenti ,hogy még nem egészen kész a külföldi munkavállalásra, vagyis nincs olyan piacképes szakmája, amit el tud adni külföldön, nincs elég nyelvtudása hogy eligazodjon és nincs elég pénze hogy elkezdje kint az életét. "
- a "magyar" az én zárójelem

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 10:55:21

@plüss arctámadó: makszimál lájk, így van. Képtelenek felismerni. Illetõleg vastag sugárban fröcsög belõlük az önérzet, amihez sajnos billentyûzetük is van. Dehát a rózsa tövis nélkül ugyebár.. Tán még unatkoznánk is.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 10:59:56

@Réka ‎: engedd meg, hogy ezzel ne értsek egyet. A vonalas gondolkodás mintapéldája ez, mégha bizonyos személyeknél/esetekben részigazságot is jelenthet. Nem szabad árnyalni, egyszerre több szálon futtatni gondolataink, veszélyes! Lesülhet az agyunk. Ne haragudjatok, de nem tudom ezeket megállni szó nélkül. Biztos felnõtt emberek írkálnak ide?

OmegaMale 2012.11.21. 11:03:41

"A kényszer nagy úr, mondják, és sajnos hazánkban az emberek jelentős része kényszerből megy ki külföldre."

Sztem egy csomóan itthon is tudnának boldogulni, ha akkora erőt feccölnének bele, mint a külföldi kalandokba.

Persze felőlem mindenki oda megy, ahova akar. De addig nem lesz otthonos idehaza, ameddig mi, magyarok nem tesszük saját magunknak a saját hazánkat otthonossá.

kkkchris 2012.11.21. 11:09:12

azért ez a 200 fonttal a kezemben érkeztem ezen hadd ne kezdjek el sajnálkozni ha úgy folytatódik hogy a napi 1* étkezés + szállás biztosítva volt, amikor nyugaton a szállás a leghúzósabb dolog. Nemcsak arról van szó hogy drága hanem hogy egyáltalán VAN-e? Tesóm összeteheti a 2 kezét hogy az első két hetet megkapta napi 9EUR-ért és utána napi 20EUR pár hétig, majd nincs mese lakást kell bérelnie (ha lesz aki kiad neki, mert amennyire olvastam megválogatják a bérlőt... keresleti piac van, nem kínálati). Amúgy a poszt rendben van, tényleg kalandos... Két autó + ingatlanhitel egyszerre... Erre viszont ne mondja senki hogy nem volt felelőtlenség, ennyire nem bízhat senki sem a fellendülésben, még nyugaton sem.. nemhogy itthon! Gyűjteni kellett volna, és venni olcsóbb (használt) autót.. Kevesebb meglepetés éri az embert.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 11:10:16

@Kellemes Zérókomponista: szerinted nem fontos, hogy az ember meg tudjon állni a saját lábán?

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 11:11:03

@OmegaMale: errõl gyõzz meg tömegeket, akkor talán mûködhetne. Plusz bírnia kéne a még egészséges érzületû - nem véletlenül nem boldoguló - embereknek a közmorált, a maffiamódszereket, a komaalapú alkalmazást. Ez nem energiafecc, ez irányultság kérdése, azt gondolom.

Atrox 2012.11.21. 11:11:48

@Pakira: "Én is külföldre szeretnék menni dolgozni,de valahogy nekem nem sikerül!Szerintem segítség nélkül lehetetlenség,és nekem nincs segítségem."

Ezt nem értem. Hogyan próbáltad?
Én - igaz férfi vagyok - de majd harminc évesen simán elindultam stoppal és 400 dollárral és 2 évig külföldön éltem, mindenféle előkészület nélkül, úgy, hogy még bőven spóroltam is. Szóval ez a kitétel: "segítség nélkül lehetetlenség" egy nettó hülyeség. Sok embernek sikerül.

ErrOr 2012.11.21. 11:12:23

@Réka ‎: vagy jönnek olyan meglepik, hogy NI-t intézni cirka 2 hónap(fontos lenne), proof of address-t szintén 2(jogsi), addig nincs kinti bankszámla sem, az itthon kiállított nemzetközi targoncavezetői jogsit ott honosítani kell 265 fontért stb. eddig kb 350 000 HUF, lakhatás még nincs megoldva(nincs saját szoba). Még magyar segítséggel, nyelvtudással sem egyszerű a dolog sajna...

Muscari 2012.11.21. 11:12:46

@kozmopolita: Nagyon durva. Egesz Csongrad megyere 1 allashirdates a megyei lapban es a Workania-n is csak 93.
Azon gondolkoztatok mar, hogy mennyire nem hianyzunk a hazai munkaeropiacrol, kiveve termeszetesen IT-sek es az orvosok? Mekkora lenne a munkanelkuliseg, ha mindenki otthon maradt volna?
A poszt nekem is tetszett egyebkent, mindig keresni kell a kiutat, ha valahol nem jon ossze, akkor menni tovabb. Kitartast es sok sikert kivanok a posztolonak.

Egyetlen dolog csak. Ami a tobbi magyarral valo viszonyt illeti, lehet hogy en vagyok szerencses, akikkel egyutt dolgoztam eddig, mind normalisak voltak, ket baratnom is lett. Persze en is ismerek lumpeneket meg csalokat is, de nem hiszem, hogy ez az altalanos. Sokan leirtak mar: csak azert, mert magyar, nem kell valakivel baratkozni, ha otthon se tenned. Ha meg munkahelyen kerulsz ossze veluk, ne varj tobbet, csak azert, mert magyarok, es nem er csalodas. Ha pedig valaki rosszindulatu, ki akar hasznalni vagy lehuznni, nemzetisegtol fuggetlenul kerulni kell. Ennyi.

plüss arctámadó 2012.11.21. 11:13:15

@kozmopolita: miert nem azok? az osszes altalam megismert itteni magyar kozul mindossze egy maroknyi ember el normalis kinti eletviotelt (ertsd nem egy kelet-londoni gettoban nyomorog 15-od magaval egy hazban, nem benefitekbol, pumpolasbol, cigicsempeszetbol, hazkiados lehuzasbol stb egesziti ki a minimalberes fizeteset), es minodssze ez a maroknyi ember erkolcsi ertekrendje all szamomra elfogadthato szinten. Az osszes tobbi meg az itteni legalso retegnel is aljabb eletet el meghozza szantszandekkal. Kielegiti hogy minden nap zabalhatja az 1 fontos Icelandes pizzat es vedelheti hozza a sort kartonszamra. Milyen elet ez? Meg aki nem is alkesz (mondjuk legtobben azok), de igy all hozza, eletvitel tekinteteben az is ugyanez a szint. Hogy aztan hogy lopjak csaljak b.sszak at egymast es a befogado orszag szocialis rendszeret, mar mas tema. Igazi sopredek.
10bol 1 bevandorlo aki ebbol kitort. Miert? MIndannyiunk elott ugyanazok a lehetosegek alltak. Ha legnagyobb megvetessel kezelem ezeket az em,bereket az nem eloiteletesseg, hanem onvedelem. Nem fogok ilyenekkel szolidaritani, csak mert ugyanazt a nyelvet tanultuk meg kisgyerekkent es juj most egy idegen orszagban vagyunk.
Engem nem erdekelnek azok, akik multiceggel vagy egyetemi osztondijjal otthonrol mar beleultek egy kinti professional meloba, mas kategoria. Olyanokrol beszelek, akik maguktol jottek ki es vagy felfele tortek, vagy megmaradtak sopredeknek, mert igy akartak.

nookedli 2012.11.21. 11:19:08

Mondhatnám, aki hitelt vesz fel, az meg is érdemli a sorsát. De ez a bank hibája is, hogy egyáltalán hitelt árul. A világot a hitelek fogják beszippantani és az embereket tönkretenni. Pár éve, én is vehettem volna fel hitelt, de volt annyi eszem, hogy inkább pár évig meghúztam a gatyát és sikerült megvennem amit akartam. Ezért sem tartom semmire azt aki hitelt vesz fel. Nagy lábon akarnak élni, képtelenek spórolni, aztán ha a havi félmilliójukból 200 ezerről 300 ezerre nő a hitelük havonta, már mindenfelé sírnak rínak. Más meg fele ennyi pénzből él, amit ők a banknak fizetnek. Pofátlanság! Az még inkább, hogy most meg mindenféle segítséget kapnak, igaz ezt azért, hogy fizetni tudják a hitelcsapdájukat, mert a banknak így a legjobb. Az meg a legszebb, hogy még kimész külföldre termelni, ahelyett, hogy itt vállalnád, termelnél, fizetnél adót, stb... (amit ideszartál.) Mondjuk az ilyenek nem is hiányoznak nekem, mint magyar állampolgárnak, menjenek is innen, csak aztán ne jöjjenek vissza pár év múlva sírna, hogy jáj Buksi! Hitel a nyákámbán, áz állám ném tárt él! Jááááj Buksi! Még nyúgdíját is álig kápok.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 11:21:35

@ErrOr: az adminisztrációval kapcsolatosan külön erre szakosodott fórumokon lehet érdeklődni illetve utánaolvasni, speciális szakmabeli dolgoknak mindenkinek magának kell utánajárni (pl. hivatásos jogsi, vizsgák honosítása). Nem egészen értem, hogy azon kívül, hogy az interneten mindehhez szinte korlátlan mennyiségű információforrás található, milyen segítségre van szüksége valakinek ahhoz, hogy útnak induljon. Ha van rokon vagy nagyon közeli barát, aki az első időszakban kisegít szállással és praktikus tanácsokkal, az mindenképpen bónusz, de egyáltalán nem létfontosságú a boldoguláshoz.

És nem, nem egyszerű, nagyon nem. De ezt nem is állította soha senki.

wowerman 2012.11.21. 11:21:49

Éppen elkezdett jól keresni és máris kellett épített ház plusz két autó? Lakás + 1 autó már smafu? Ez a baj a magyarokkal, sokszor nem addig költenek amíg a takaró ér, hanem kétszer annyit. És ezt ne fogja már a kormányra. Külföldre pedig direkt azért megy az ember (pl Németbe) hogy a jó kis német üzletember cégében dolgozzon, ne pont egy magyaréban, aki olyan amilyen.

nookedli 2012.11.21. 11:22:09

@plüss arctámadó: Azok a lehúzósok, nem magyarok. A betelepült nem folytatom kik, akik nem szeretnek dolgozni, ezért másokon élősködnek parazitaként. Itt élnek pár évig,aztán továbbmennek nyugatra bűnözni és már magyarnak nevezik őket. Igazán jó országimázsépítés :)

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 11:22:45

@Réka ‎: nem a túrót nem! De ne redukáljuk már ennyire le a képletet. Hány sík embert láttam boldogulni, csak mert a megfelelõ körben voltak, mi felkarolta õket, s tanította. Nem maguk adták el magukat õk sem. Talpraesettség, önmagad feltalálásának képessége természetes, hogy hallatlan elõny (lehet). De a másik oldalt mindig tegyük hozzá! Még a végén a kérdezõ saját magát kezdi ostorozni emiatt. Nem mindenki elõtt ismeretlen az önvizsgálat, akinek nem sikerül hosszabb távon sem. Nem mindenki életképtelen aki infót kér egy olyantól, akinek a kisujjában van a téma a tapasztalatai okán. Egyszerûen informálódni kíván elsõkézbõl. Ezzel hol van baj? Hajlamosak az emberek félreérteni ezt. Mert biztos...., persze igen gyakran lõnek mellé. Nõjjünk már fel és bohóckodás, örökké félremenõ kommunikációk helyett tanuljuk meg az egyént látni.

halszájú 2012.11.21. 11:23:52

@Brix: a rendszerváltás után kimentekkel nekem is elég vegyes tapasztalataim vannak. a mezőny az elmúlt két-három évben jelentősen felhigult. (németország).
viszont szvsz a legdurvább a hetvenes nyolcvanas években kidisszidált magyar generáció, manapság 6o év körüliek.
akiket ismertem tényleg kritikán aluli primitiv bunkók. méghogy magas szintü volt szocialista oktatási rendszer. írni-olvasni nem tudnak rendesen, németűl harminc éves otttartózkodás után is csak valamicskét gagyognak. kapják a harz 4-et és olyan nagy az arcuk mint ide lacháza.

Ma Ő, holnap Te vagy Én ? · http://dawmar.blog.hu 2012.11.21. 11:27:45

Jó a poszt, persze a végével lehet vitatkozni,kell vagy nem kell vélemény egy poszt végére,vagy irja meg kommentben. De épp most olvastam egy másik posztot a magyarok kivándorlásáról van benne egy jó komment amit meg kell osztanom:

Az utolsó kapcsolja le a villanyt!!

Sajnos a kormány és gazdaságpolitikája elüldöz lassan mindenkit:(

Annagabi · http://annagabika.blogspot.hu/ 2012.11.21. 11:32:37

@plüss arctámadó:
Nem értem,akkor miért olvasod a blogot??Nem hinném,hogy bárki hiányolna innen.De ha továbbra is olvasod,szokd meg,hogy egyre több lesz a kényszerből költöző magyar.
A posztolónak gratulálok,nem lehetett könnyű ennyiszer újrakezdeni az életét!Mindenkinek ennyi kitartást kívánok hozzá!

mazsola123 2012.11.21. 11:33:12

@plüss arctámadó:
A kényszerből külföldre költözők pedig marhára unták, hogy otthon nem tudtak boldogulni.
Úgy tűnik egyébként, én eddig csak azzal a 10%-kal futottam össze.

mojoking77 2012.11.21. 11:33:26

@Pakira: Ooooo, egesz pontosan meddig jutottal? Az irany megvan nagyjabol? Elokepzettseg, nyelvtudas, egyaltalan a szakma, ahol el szeretnel helyezkedni? Ez a blog tobbek kozt errol szol (meg persze a trollkrol, es a megmondoemberekrol, de ok csak feldobjak az mugy unalmas tarsalgast). Szoval. Miert is szeretnel kulfoldon dolgozni?

nookedli 2012.11.21. 11:36:17

Elüldöznek? Legyünk már erősebbek és ne menjünk el a hazánkból! Üldözzük el őket mi! Sajnos szándékosan eladják az országot és a betelepülőkkel higítják a magyar vért. A maradék magyart, aki nem menekül el, rabszolgának akarják tartani. Ideje lenne elzavarni ezeket...

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 11:36:40

@Kellemes Zérókomponista: pont ezért kérdeztem, hogy ő mit ért segítség alatt - mert ha azt, hogy hasznos információkat kap valakitől, az egy dolog. De ha a munkaajánlatot, lakást várja, akkor bizony sokáig fog otthon kuksolni és sírdogálni.

kkkchris 2012.11.21. 11:38:37

@OmegaMale: teljesen igazad van. nagyon egyszerű mindent az aktuális politikai gazdasági helyzetre kenni, de ebből miért következik automatikusan, hogy bunkó vagyok a másikkal az utakon (Vezetési stílus), fellököm a BKVn, a boltban elémegyek a sorban és még sorolhatnám... Persze nehéz, de _automatikusan_ ez nem lehet indok az ilyen stílusra. Kíváncsi vagyok nagyon hogy akik kimennek vajon hogyan viselkednek/tek a hasonló szituációkban. Kint nagyon gyorsan aklimatizálódik az ember, először furcsán veszi hogy rámosolyognak a boltban/vezetési stílus de aztán... Vagy éppenséggel a román vezetési stílus... ellenpélda. Itthon azt veszem észre sokszor hogy (mivel 3 betűs autót vezetek) beengedek valakit magam elé pl, nem akarják először elhinni hanem automatikusan elengedne holott nem biztos hogy nekem van elsőbbségem. Erre mondják azt a pszichológusok hogy aki "alávetettként" viselkedik az az is lesz...

és sajnos nem lehet összehasonlítani hogy itthon is (Vagy kint) miért kap valaki 3szoros pénzt ugynazért a munkáért... egyszerűen jókor volt jó helyen, egyéni sorsok. nem sajnálom tőlük, de ezt ismerjék fel, hogy mennyivel jobb helyzetben vannak mint a többség. Az hogy mindenkinek sikerülhet szerintem nincs így, mint ahogy nem nyerhet mindenki lottó 5-öst sem, de itthon legalább mi magunk javíthatnánk a hangulatot. Persze a média gőzerővel ez ellen dolgozik mert csak a negatív dolgok ömlenek belőle (csak részben megalapozottan).

Flamy (fat cat wannabe) 2012.11.21. 11:41:16

@Shebelle: Elfogadom hogy ezek a te tapasztalataid, az enyémek alapján meg többségében a 30-as, nyelveket beszélő, diplomás fiatalok mennek ki/terveznek kimenni; akiknek magyarországi viszonylatban is minimum átlagosnak vagy a felettinek számít az életszínvonaluk. De valószínűleg valaki majd linkel valami tanulmányt amelyikből kiderül hogy a statisztikák alapján milyen az "átlag magyar emigráló @2012"

mojoking77 2012.11.21. 11:41:47

@kkkchris: "mivel 3 betűs autót vezetek"..
BKV, vagy IFA?
Bocs, magas a labda :)

exlex 2012.11.21. 11:42:31

Két kocsit is vesz hitelre ez a lúzer.Ezért tart itt ez az ország.

gumo nonez 2012.11.21. 11:43:32

riszpekt az oregnek nem nyavajog hajtja a zsetont

Flamy (fat cat wannabe) 2012.11.21. 11:43:57

@plüss arctámadó: "Engem nem erdekelnek azok, akik multiceggel vagy egyetemi osztondijjal otthonrol mar beleultek egy kinti professional meloba, mas kategoria."

És miért is zárjuk ki pont azokat az embereket akiket a leginkább be kellene mutatni ezen a blogon mint követendő példákat a tudatos előre készülésre?

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 11:44:23

Böcsületes rendes dolog nem feladni, nem másra kenni a bajokat, hanem realizálni a helyzetet és tenni valamit.
Biztosan lehetett volna jobban, körültekintőben, kevésbé naívan, de a poszter tett valamit, nem a segélyt várta. Ritka az ilyen poszt itt, a legtöbb blogszereplő mindig elkövetett valami címeres barom hibát, feleslegesen rinyál, milyen szar, ahová érkezett, stb.

Amúgy nem értek sokakat, ha nincs komoly szakmája, és elmúlt 25, van munka... Londonban mindig azt látom, hogy gyere, csatlakozz busszofőrnek! Megtanítanak vezetni, csak akkor alá kell írni két évet. Az átlag kilátástalan Józsi szerintem boldogan aláírna két év biztos munkahelyet. Ráadásul nem szar fizuval, a buszosok a minimálbér 2-3 szorosát keresik (műszakoktól függően), erős szakszervezet, éves bérlet neki, meg egy családtagnak (ugye érezzük, hogy az önmagában 1500 font?, magánynyugdíj, meg minden lófasz, szóval abból egészen jól meg lehet élni.

plüss arctámadó 2012.11.21. 11:49:41

@Annagabi: nyilvanos blog, azert. es azert kommentelek, mert unom a parttalan sehova nem vezeto rinyalast, ami itt megy.

mojoking77 2012.11.21. 11:53:07

@kkkchris: Komolyra forditva, ertem amit irsz, de neha a legmeglepobb helyzetek is kialakulhatnak kulfoldon, csak mert az ember sztereoipiakkal el. Pont a kozlekedesi moral az, ami otthon sokkal jobb, mint nagyon sok europai fovarosban. Lassan egy eve Parizsban elek, es ind a mai napig megdobbent az a szintu kaosz, ami a forgalomban van naluk. Senkire nem figyelnek, semmi nem erdekli oket, mindenki oldja meg ahogy tudja. (a legnagyobb dugoban a harom savos uton a kulsobol kanyarodnak balra, ha ahoz van kedvuk, gond nelkul parkolnak a jardan etc etc). Othon inkabb az altalanos depresszio a jellemzo. Ha otthon vagyok, par nap utan ram is ragad egy keves, de amennyire csak lehet, probalom magam fuggetleniteni tole. Sajnos ebben nagyon nagy szerepe van az otthoni medianak is, de lassuk be, a magyar sajnos genetikusan ra van kodolva a depressziora (bar, hala az egnek meg ebben is vernek minket a franciak, csak ok nem reklamozzak vilagszerte, hogymilyen szar nekunk, any depresszios, es ongyilkos ember el itt. Megsugom, sokkal tobb mint otthon)

kkkchris 2012.11.21. 11:54:40

@Eltévelyedés: az átlag Józsi nagyon nem biztos hogy le tudna vezetni napi X órát egy busszal, Londonban. Szerinted mekkora esélye van valakinek átmenni azokon a vizsgákon ami ehhez kell? Ott nem lehet malacért megvenni a C, D és egyéb vizsgákat mint itthon. Régi ismerősöm faterja metróvezető volt (itthon) és pszichológiai tesztek voltak, monotonitás egyéb dolgokat hogy bírja. Nem olyan egyszerű semmi sem, önismeret kell hogy mit bírok - és persze nem árt ha nem csak összeroskadva ül hogy jaj mi lesz ebben igazad van, keresni a lehetőségeket hogy mi az ami nekem megfelel (lehet a sofőrség nem, de amit meg egy buszsofőr nem bír azt ő bírja).

plüss arctámadó 2012.11.21. 11:55:27

@Flamy: te tudsz olvasni? Nem osszehasonlithatok azokkal akirol en beszelek, vagyis a mondanivalom szempontjabol nem erdekesek. Hogyne lennenek amugy erdekesek? De maskepp jutottak ki kulfoldre, mint azok akikrol en beszeltem. (Akik kimentek csak ugy, pl mosogatni es vagy vittek valamirem vagy ot ev mulva uis ugyanugy mosogatnak minimalberert).

Ne egy sort olvass el egy egy hozzaszolasbol, vagy ne reagalj ra,legyszives. :(

plüss arctámadó 2012.11.21. 11:56:31

@Eltévelyedés: ahhoz valamilyen szinten tudni kell angolul, sztem ez a legnagyobb akadaly

épészmérnök 2012.11.21. 11:56:59

@igi1: "Ez a típus megint nem bír sehol sem megmaradni, mindenbe belekezd, és semmit nem bír elvégezni, sehol sem érzi jól magát: egyszer hazajön, egyszer kimegy, ide-oda szaladgál. "

Hallottál már idénymunkáról, kispajtás?

Flamy (fat cat wannabe) 2012.11.21. 11:57:49

@plüss arctámadó: Nekem nem volt egyértelmű, de lehet hogy tényleg én nem tudok olvasni.

épészmérnök 2012.11.21. 12:00:03

@Pakira: "Én is külföldre szeretnék menni dolgozni,de valahogy nekem nem sikerül!Szerintem segítség nélkül lehetetlenség"

Tudsz legalább egy nyelvet? Be tudsz írni keresőszavakat a Google-be? Képes vagy megírni egy emailt és egy CV-t azon a nyelven? Megkerested a Facebook-on a külföldön dolgozók oldalait, hogy informálódjál?

xylon 2012.11.21. 12:00:56

@plüss arctámadó: lol, probalj meg professional melot szerezni, majd meglatod milyen egyszeru beleulni a "keszbe".

Nekem szamos magyar csoporttal van kapcsolatom es szinte mindenhol pozitiv hangulatot latok, fuggetlenul hattertol es aktualis munka es eletkorulmenyektol. De azert harom alapszabalyt be kell tartani:
-Nem dolgozol magyarnak
-Nem laksz magyarral, vagy ha igen csak egy nagyon rovid ideig.
-Nem adsz kolcson magyarnak.
Es persze ugyanezek visszafele is. Ha ezeket betartod, akkor nem lehet baj. Hozzateszem felnott emberek a fenti harom problemat maguktol kezelni tudjak. Milyen dolog mar az hogy 18 folott valaki nem tud lakast vagy melot szervezni maganak es pusztan nyelvi/nemzeti alapon kell kuncsorognia.

igi1 2012.11.21. 12:01:00

@épészmérnök: kispajtàs? ezzel magadat minősítetted. :D

majd, ha felfogtad, miről van szó ebben a bekezdèsben, szólj, mert nem fogta fel az agyad.

ErrOr 2012.11.21. 12:01:59

@Réka ‎: azt nem érted, hogy kurva sok pénz(vagy már meló) vagy szálláslehetőség(kinti segítség) nélkül szinte lehetetlen kimenni pl Angliába.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 12:03:13

@kkkchris: nemrég olvastam, hogy a londoni taxisoknak megváltozott az agya a rengeteg tanulás miatt, ami a taxisvizsgához kell (egy tanulmányban készült róluk CT-scan). Embertelen, mennyit kell magolniuk, Londonban van olyan utca, amelyiknek egyik irányban Church Street a neve, ha ellenkező irányban haladsz rajta, akkor már Grave Street (csak példa). Biztos, hogy a buszosoknak nem kell pont ennyit tanulniuk, de akkor is egyik utolsó szakma, amit meg bírnék tanulni. :D

épészmérnök 2012.11.21. 12:03:39

@Kellemes Zérókomponista: "vastag sugárban fröcsög belõlük az önérzet"

Bizony, bizony. Az önérzet gusztustalan dolog, olyan, mint a hányás, ugye?

kkkchris 2012.11.21. 12:05:28

@mojoking77: igen stimmel amit írsz. én szerencsére közvetlenül nem tapasztalom ezt a depressziót mert olyan munkahelyem van.. értékelem is.. magyar médiát önszántamból nem fogyasztok, csak németet. Franciáknál nem vezettem csak németeknél, osztrákoknál, svájciaknál.. ott nem az a jellemző, Párizs olyan lehet mint Olaszország :).

konklúzióként én azt javaslom hogy akit csak egy picit is érdekel érdemes belemenni egy kis pszichológiába, sok felismerés lehet a vége, tudatosul egy-két önkéntelen reakciója az embernek hogy mit miért és minek következtében teszek, és így lehet változtatni dolgokon. lehet úgy is depressziósnak lenni hogy megvan az 52" LCD okostévé meg a legújabb szifon meg sokminden...

igi1 2012.11.21. 12:06:16

Most mit rugóztok a kèt hiteles autón, azért, mert nektek tîzèves, hasznàlt kocsi van, ami kevesetfogyaszt, azèrt mèg lehet egyeseknek kèt jó màrkàjú, új kocsi hitelből, plusz felhúzni egy vityilót mellè, mikor lehet hasznàlt hàzat is venni húszmillàból, szèp kis kerttel, vidèken, a vàrostól nem messze.

@xylon: nem adsz kölcsön, úgy MINDENKIRE èrtendő. a màsik kèt ponttal egyetèrtek.

Külföldre meg tènyleg azèrt megy a magyar, hogy ELKERÜLJE a màsik magyart, csakhogy ez màr a mai vilàgban szinte lehetetlen vàllalkozàs.

kkkchris 2012.11.21. 12:10:11

@xylon: ez miért van? ha tényleg csak az itteni társadalom "krémje" menne ki (becsületes, előzékeny, stb szempontból, nem anyagilag) akkor ez nem lenne téma... szerintem.

plüss arctámadó 2012.11.21. 12:11:09

@xylon: professsional melom van. Mondtam egy szoval is hogy konnyu volt?

épészmérnök 2012.11.21. 12:13:50

@igi1: Szerénységed és empátiád akkora, hogy kiveri a biztosítékot. Köszönöm, köszönöm!

csacse · http://csacsee.blog.hu/ 2012.11.21. 12:16:26

érdekes írás, a végén egy könnyed fejmosással.
Nem ő volt az egyetlen akit beszopatott a daráló, a hitelekkel meg a nyugat ópiumának ígéretével, ebből lett a lakás is meg a két kocsis CHF. Ő legalább kapar, sok sikert a továbbiakban is és kitartást.

xylon 2012.11.21. 12:18:38

@kkkchris: ennek semmi koze nincs a becsuletesseghez, egyszeruen irrealis varakozas hogy valaki akit ugy-ahogy ismersz, pusztan nemzetisegi alapon felvesz dolgozni, illetve be fog valni mint melos. A penzkolcsonadas altalaban az egyuttlakasbol es szamlak ki vagy nemfizetesebol szokott adodni.

El kell kerulni a lehetoseget is a surlodasnak.

ErrOr 2012.11.21. 12:19:14

@Réka ‎: na erről az oxfordi taxis bangla jutott eszembe, akinek enm volt elég az utcanév meg a környék neve, hanem kellett a postcode is, mert csak azzal talál oda a GPS. és még így is el tudott tévedni... :D

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 12:24:36

@Pakira: Drágám, ha se hiteled, se kutyád, akkor neked a legkönnyebb.
1. Veszel egy repjegyet egy irányba.
2. Nem nagy truváj leszervezni a célországban egy olcsó szobát, angliában tudom, hogy 3 nagyobb cég is van erre, hogy magyarokat szállásolnak el, budapesti iroda, szóval ki van nyalva az ügyfél segge. Erős a gyanúm, hogy a nagyobb országokban szintén vannak erre szakosodott cégek.

Kész. Odamész, és munkát keresel. Sokan megtették, én is. Onnantól azon múlik, mennyire vagy értékes munkaerő, és mennyire jól tudod eladni magad, mennyire látod át, hogy működik a helyi munkaerőpiac.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 12:30:45

@plüss arctámadó: Valaki árulja már el, hogy kell itt Londonban benefitet csalni:) van munkám, vastagon kiesik mindenféle kedvezmény alól, gyerekem nincs, bérlek lakást, stb. Amikor egyszer egy hónapig nem volt melóm, poénból jelentkeztem segíjjér', meg is kaptam, de nyilván 3 hét után le kellett állítani, mert lett munkám. És nincs kétségem, hogy a segélyes adatbázis és az adóhivatal adatbázisa össze van kötve, ergo max egy hónapon belül lebuknék, hogy mire kapom a segélyt, amikor a felső adókategóriában van a fizum.

Nem akarok benefites csaló lenni, de érdekel elméleti síkon, hogy hol a rés a pajzson:)

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 12:44:57

@kkkchris: OKé, nem lehet mindenki buszsofőr. De azért nem kell agysebésznek lenni hozzá:) Gondolom van más lehetőség is, hameg nem vagyunk talpraesettek, nem beszéljük a nyelvet, nem tudjuk használni az internetet, nincs szakmánk, akkor a) mi a búbánaot csináltunk életünk első 20-25 évében, b)mi a búbűnatnak akarunk külföldre menni c)otthon se lesz jobb, mert a fenti képességek ma mindenhol kellenek.

Mrs. Clayton 2012.11.21. 12:45:18

@Eltévelyedés pár napja olvastam, h lecsuktak egy magyar meg 3 afrikai személyt, történt ugyanis, h a magyar gyerek papíron elvette az afrikai csajt, akinek volt egy afrikai férje, így kapott vízumot az afrikai, a nő férje meg elvett egy másik európai nőt papíron így neki is lett vízuma és már kapták is a segélyt
azon buktak meg, h egyik pár sem lakott együtt
aztán állítólag sokan foglalkoznak azzal, h magyar hajléktalanokat kihoznak összezsúfolják egy házban őket, papíron intéznek nekik munkát, majd igénylik utánuk a benefitet is, amit persze a delikvensek soha nem kapnak meg
én ilyeneket hallottam
bár hozzáteszem, h majdnem minden héten van egy sztori brit jómódú családról is, akik szintén csalnak, majd mennek is a böribe
szóval annyira a brit mentalitás nincs messze a magyartól

Genevier (törölt) 2012.11.21. 12:49:57

Minimalis angollal ,magyarok kozott ,magyarokkal dolgozni,kulfoldon.Na ilyen is van,ha szerencses valaki,vagy szerencsetlen?:)Mert,hogy van.Tanusithatom.....

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 12:50:00

@ErrOr: ugyan, csak nem kell rögtön vezérigazgatói posztot elvárni, Kensingtoni kúriával. Olcsóbb időszakban egy repjegy 15 ezer forint. Olcsó szállás van napi 10-15 font körül (ami persze szobatársas szobát jelent fos környéken, de van) AZ egyedüli kérdés, hogy tudsz-e angolul és tudsz-e internetet használni.

De ha nagyon nincs pénzed, akkor felkutatod a közmelegedőt, a couchsurfinget, és viszel rengeteg alázatot.

Más kérdés, hogy ha mégiscsak a kensingtoni palotára fáj a fogad, akkor az azt jelenti, nem akarsz _eléggé_ menni:)

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 12:51:32

@ErrOr: London cab volt vagy valami maszek?
@Eltévelyedés: ottapont.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 12:51:46

@plüss arctámadó: Ha nem tudok franciául, nem megyek franciaországba (vagy tudomásulveszem, hogy nemtudásom miatt maximum feketemosogató lehetek). SO simple. AKi ráfekszik, fél év alatt alapfokon, 1-1-5 alatt középfokon meg tud tanulni angolul. MOndjuk akarni kell, heti 2x2 órás nyelvtanfolyam édeskevés.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 12:52:52

@charlieharper: Igen, ezt elolvastam, akkor egyszer, de ez nem írja le, hol a loophole:) és elolvasva nincs semmi kategória, amibe beférnék papíron.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 12:54:15

@Jess G: Na, pl ezért sem akarok csalni, mert errefelé a büntetési is komolyaban veszik, és az a kevéske (mert gondolom segélyből itt sem lehet palotát építeni) meg nem hiányzik a kasszából szerencsére.

ErrOr 2012.11.21. 13:00:36

@Réka ‎: nincs asszem konkrét taxis cég, hanem fuvarjogot vásárolhatnak és a telszámuk ott figyel a kocsi oldalán.

Mrs. Clayton 2012.11.21. 13:01:16

@Eltévelyedés: hát a palota az attól függ, mert ha te vagy az erre szakosodott maffia feje, valszeg neked jutna belőle palota is
a hajléktalanos sztori az itt ebben a városban történt, ahol lakom
az egyik hajléktalan unt rá a fogvatartásra és ment el a rendőrségre
akkor a magyar sajtó rákérdezett az itteni rendőrségnél, h mizu, mert a magyar pali állította, h a banda azóta is hordja ki a szerencsétlen magyarokat, de az itteni rendőrség akkor annyit közölt, h tudnak azügyről
a maffiózók állítólag egészen odáig mennek, h igényelnek ezeknek az embereknek hitelkártyát is, amit szintén kimerítenek, majd persze soha senki nem fizeti vissza
szóval ez egy nagyon jól kiépített iparág

2012.11.21. 13:02:44

@Eltévelyedés: A loophole akkor van, ha nem bejelentett munkahelyed van es ugy elsz. Akkor nem tudjak leellenorizni a HMRC-bol, hogy mennyi adot fizettel be, mint income tax es mint NI. Igy jogosult lehetsz housing benefit, etc-re. Es ezzel sokan vissza is elnek. A masik kategoriaba akkor lennel, ha lenne vagy 8 gyereked es csak Richmondban lennel hajlando elni. A sok ember azt hiszi, hogy az "allamtol" kapja a penzt. Hat, nem. Az en meg a hozzam hasonlo luzerek adojabol kapja!
Ez nalam felso kategorias, a "Mi az ami idegesit UK-ben".

plüss arctámadó 2012.11.21. 13:03:19

@Eltévelyedés: pl feketen dolgozol, kozben jon a munkanelkuli segely. Self employed vagy, nem fizetsz adot. Felveszed a working tax creditet joval azutan is, hogy megszunt a munkahelyed, es nem jelented. Nem azon a cimen elsz, amire felvetted a lakhatasi tamogatast. Egyedulallonak mondod magad, de kozben a pasidat/nodet is pumpolod. kapsz egy council lakast, majd kiadod valakinek. stb. Felveszed a munkanelkuli segelyt, de mar hazakoltozol, es otthon elsz belole vigan. Ha lebuksz, ignoralod a felszolitast, tavozol az orszagbol, nevet v cimet valtoztatsz. Itt siman el lehet tunni a hatosagok elol.

plüss arctámadó 2012.11.21. 13:04:19

@Eltévelyedés: nem tudnak angolul, megis itt vannak egy csomoan. En sem ertem miert.

SilentDreams 2012.11.21. 13:08:36

@Jess G: Meg is érdemli az a bank, amelyik ilyen könnyen hitelkártyát ad.... :)

De nem sok ilyen bank lehet, ha egyáltalán van, mert anno Angliában kezdve egy olyan bankszámlát sem kaptam meg amivel ingyenes overdraft is járt volna bizonyos idöre... Szóval szerintem eléggé figyelnek arra, hogy kinek mit adnak. Angliai "elöélet" nélkül bármit biztosan nem.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 13:09:58

@Jess G: OKé, ezek akik már a csövikre hitelkártyát is igényelnek, ezek már igazi profik, és nem egy ejnyebejnyét meg 100 font bírságot kockáztatnak:) Bár lopni csak milliárdokat, őket nehezen kapják el, a pit pászázezres esetek meg rács mögött végzik:)
@charlieharper: Oké, ha feketén melózok, akkor tiszta sor, igényelek én mindent, és lebukni is nehéz. És csatlakozom, engem is idegesít, hogy én szponzorálom az élősködüket meg a kendős babagyárakat, amikor az adómat jobban szeretném másra fordítani..
@plüss arctámadó: Ezek mind jók, csak cigányéletet garantálnak, ha jön a felszólítás, költözni kell fos lakásról fos lakásra:) Szóval maradok a becsületes életnél. Bűr azon elgondolkoztam már, hogy ha felhalmozok valamelyik banknál egy csinosabb adóságot és elmegyek argentínába, hogy hajtják be rajtam? És meddig ne merészeljek megjeleni az angol határon?:)

2012.11.21. 13:10:04

@Jess G: "a maffiózók állítólag egészen odáig mennek, h igényelnek ezeknek az embereknek hitelkártyát is, amit szintén kimerítenek, majd persze soha senki nem fizeti vissza"

Hogy mennek at ezek a hajlektalanok a credit check-en ahhoz, hogy hitelkartyat kapjanak?

ErrOr 2012.11.21. 13:12:01

@Eltévelyedés: jól látod a dolgot, de akkor nézzük számokkal. Csak a lakhatás 300-450 font egy hónapra a te számaid szerint. Ezután mivel honosítani kellett a targoncapapírt meg a rendes jogsit(proof of address) ez még 330 font, akkor 1 hónapig utaznod is kell a melóhelyre(jelenleg napi 8 font, 176 font hónapra), illetve kajálnod is kell. És ha el akarsz költözni, hogy saját szobád legyen, akkor a következő havi pénzekből kell összeszedned a lóvét. Addig csövezel. A különböző agencyk se nagyon törik magukat, máshogy meg nem nagyon kapsz munkát, mint kinti pályakezdő. (ismerősöm most járja ezt végig, naponta beszélek vele)
Szóval hacsak nem valami fekete melóra mész ki, vagy ülsz bele a készbe, akkor nehéz kimenni.

2012.11.21. 13:13:25

@Eltévelyedés: Nem kell ehhez kendosnek lenni. Eleg, ha 14 evesen felcsinaltatod magad es tied a council flat. Es most le leszek fajgyulolozve, te a travellereknel ez bizony gyakori, nem csak azoknal, akikre te celoztal.

báró Csekonics 2012.11.21. 13:13:27

Nekem az író egy nagyon fontos tulajdonsága jön le a posztból - és ez kéne hogy a lényeg legyen mindenkinek: egyik 'csapás' után sem az következik, hogy 'na, itt feladtam / feladtuk'. Mindig fel kell állni és valahogy - akárhogy - de folytatni.
Szóval én inkább gratulálok - lehet, hogy nem csináltatok mindent 'tökéletesen' de egyrészt senki sem tökéletes, másrészt meg a hibákból is tudni kell tanulni és továbblépni.

Mrs. Clayton 2012.11.21. 13:14:27

@charlieharper: gondolom úgy h a fekete fizu meg a segély jön a számlájukra, így van rendszeres jövedelmük
gondolom, mert tudni nem tudom, így a bank ad nekik mondjuk 1000 v 500 font creditet, de ha csak 200-t is, a maffiózónak 50 ember után az is szép pénz
de a brit nő meg a férje elváltak papíron a faszi papíron külön költözött, így a nő egyedül kapott a gyerek után segélyt, habár vmi biztosítási ügynök vállalkozása volt, de azt hazudta, h alig van jövedelme miközben ő is meg a férje is egy csomó pénzt keresett a gyerek meg vmi drága egyetemre járt
nem emlékszem, de mintha 1 év böri meg visszafizetés lett a vége

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 13:23:17

@ErrOr: ahogy így összeadom a számaidat, 1000 font körülre jött ki. Nem, az nem sok. (ennyi itt a minimálbér kb).
Tudom, otthon soknak tűnik 350 ezer forint, de nem sok. Sőt, azt gondolom ezer fonttal nekiindulni bátor dolog.

plüss arctámadó 2012.11.21. 13:24:26

@Eltévelyedés: a bank mas, az sanszos, hogy erofesziteseket tesz a behajtasra. A kormanyzati szervezetek, onkormanyzatok mar nem biztos. azokat konnyebb kijatszani

SilentDreams 2012.11.21. 13:25:34

@plüss arctámadó: "Ha lebuksz, ignoralod a felszolitast, tavozol az orszagbol, nevet v cimet valtoztatsz. Itt siman el lehet tunni a hatosagok elol."

Szóval bünözönek lenni arrafele könnyebb? :)
En nem tudnék magammal szembenézni, ha a becsületesen dolgozó emberek pénzéböl élnék csalással.
Ha meg eltekintünk az ilyesféle lelkiismereti aggályoktól, akkor sem vonzó az, hogy bármikor lebukhatok és akár még az országot is el kell hagynom. Es nem szívesen tesztelném, hogy az ottani hatóságok mennyire étverhetöek.

Szóval tapasztalatod szerint az angliai magyarok 90%-a ezt csinálja? Nekem föleg csak olyan ismeröseim vannak, akik szakmájukban dolgoznak, adót fizetve. De lehet nem ismerkedem akárkivel... :)

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 13:28:07

@charlieharper: Igaz, nemcsak a kendősék, ők csak nagyon szem előtt vannak. Jó sokan vannak még valóban, leányanyák (nem véletlenül ingyenes a fogamzásgátló tabletta), egyéb harmadik világból érkezők, akik kulturális háttérből fakadóan, és vagy benefitvadászatból pottyantanak ötnél is több gyereket, meg még jó sokféle van. Erőteljesebb fellépést várnék ezek ellen a kormánytól. Meg pár hazatoloncolást. Meg no segély azoknak, akik nem voltak korábban befizetői az államnak x ideig. Igen, arra is lehet építeni, hogy keleteurópaiként idejösz, két hétig dolgozol egy kocsmában, bejelentve, utána már jár minden segély. Lófasz jár.

2012.11.21. 13:31:37

@Eltévelyedés: Hjah, es ezek raadasul szavaznak, hogy az en befizetett adomat mire forditsak. Szamomra a legszebb az lenne, ha valamelyik kormany vegre novesztene itt gerincet es azt mondana, hogy no representation without taxation.

plüss arctámadó 2012.11.21. 13:32:30

@Jess G: El tudom ezt a jelenseget kepzelni nagyon is, hogy az itteni rendosreg tud az ugyrol, csak leszarja. Ezek azon az allasponton vannak, hogy a magyar bevandorlok ( a szinten sopredek eletmodban jeleskedo pakik, litvanok hasonlo elemeivel egyutt) olyan belso kis maffiat allithatnak fel a UK-n belul, amliyet csak nem szegyellnek, csak ne terjedjen a bevandorlok korein kivulre. Tenyleg nem tudom mi kell ahhoz, hogy vegre valaki megunja ezt.

váj mí 2012.11.21. 13:32:32

Csak szólnék, hogy téves a poszt címe, az nem kupi volt, hanem lokál, éjszakai bár, esetleg szauna klub. A kupik másként festenek, oda nem kell pultos ;).
Különben az ilyen helyzetet viszonylag egyszerű elkerülni, ha valakinek van annyi esze, hogy beírja a címet a googleba. A találati listán rögtön az elsők között lesz a műintézmény honlapja, így meg lehet spórolni a pofára esést. A főnökséget meg fel kell nyomni a fenébe, ha jogtalanul vonogatnak le pénzeket akár a lányoktól, akár a pultostól. Megjegyzem, már 51% napi rendszeres levonás is striciskedésnek minősül, azt meg nagyon nem szeretik a szervek.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 13:36:07

@charlieharper: támogatandó valamilyen formában, csak ugye akkor jöna sírás, hogy van, aki önhibáján kívül nincs munkája, szegény nincstelen, satöbbi.
Meg innen már csak egy ugrás a jövedelemarányos szavazati súly, és onnan meg már csak egy ugrás, hogy a felső 10.000 döntsön 80 millió ember életéről.

igi1 2012.11.21. 13:39:35

@váj mí: na, a kupi, kupleráj, avagy bordélyház, csak a gyengébbek kedvéért.

Nagyon igaz, az ilyen helyeket könnyedén le lehet csekkolni a neten.

fhjezjdfj 2012.11.21. 13:39:45

Rendben van amit írtál, bár szerintem a kupiból már az első nap le kellett volna pattanni. Nem azért, mert egy bordélyház feltétlenül rossz munkahely egy pultosnak, hanem azért mert az egy tetű hely volt.
Több mint 20 évvel ezelőtt magam is éltem egy ideig külföldön, azért hogy ragadjon rám egy kis nyelvtudás. Mivel pénzem nem volt, így egyszerű munkákat vállaltam a megélhetésért. Már akkor diplomás voltam, most pedig már tapétázni tudnám a lakásomat oklevelekkel, mégis nagyon szép időszak volt számomra. Mert nem az számít, hogy milyen munkát végzel, hanem az, hogy milyenek a körülmények, milyenek a munkatársak és a főnökök, és elég-e a pénz ahhoz ami feltétlenül szükséges. Nekem ez ott mind megvolt. Ne sajnálja senki, ha alacsonyabb szintű munkát végez, mint amire képes. Az a ciki, ha többet vállalsz, mint amit jó színvonalon el tudsz végezni!

SilentDreams 2012.11.21. 13:39:50

@váj mí: "nem kupi volt, hanem lokál, éjszakai bár, esetleg szauna klub."

Szauna klub? Atyaég, mik vannak :))))

Mi a fö különbség ezek között? Nem vagyok járatos ezen a területen :-)

plüss arctámadó 2012.11.21. 13:40:56

@SilentDreams: a magyar bevandorlok tetemes szazaleka minimalberes proli, es a tarsadalom legaljan el 5.9es minimalberert rihedve. Es ezek nagy szazaleka jut el a piti bunozesig, ezt kar lenne tagadni. Attol, hogy te ilyeneket nem ismersz, meg a jelenseg letezik. Es altalanosnak is nevezheto.

igi1 2012.11.21. 13:41:40

@épészmérnök: szívesen, de remélem, nem vetted magadra, mer nem venném a lelkemre.

plüss arctámadó 2012.11.21. 13:42:03

@SilentDreams: semmi, eufemizmus az osszes a bordelyhazra

HgGina 2012.11.21. 13:42:43

Sokkal komolyabb kaland és kihívás 50 fölött, diplomával, nagy szakmai gyakorlattal, tapasztalattal ITTHON maradni.
Na, aki ezt megteszi, annak minden elismerésem.

nookedli 2012.11.21. 13:44:03

A BKV buszsofőr itt sem keres keveset. Havi 180 nettó, éves bérlet az egész családnak, igen komoly kafetéria, szóval kb. 250 ezer, vagy még több a havi bevételük. Úgyhogy ők csak ne sírjanak. Egy diplomás gyakran a felét keresi meg. Persze nem a bkv nál. Másik cég - - Valahol azt hiszem a Bkk oldalán láttam, hogy felrakták táblázatban a vezetők bérét, jutalmát. Hát, szemem kisült, 1 milla alatt csak a főkönyvelő keresett, de az sem sokkal.

nookedli 2012.11.21. 13:46:23

@HgGina: Én meg fogom tenni, bár még van hátra kicsit kevesebb mint 20 év az 50 ig :) Mert én itt születtem, ez a hazám és nem fog senki elzavarni innen. Itt fogom leélni az életem és itt fogok meghalni is. Akármennyire szűkítik az életterünket a libsik, ha egyedül leszek magyar a hazánkban, én akkor is itt maradok! :)

igi1 2012.11.21. 13:46:37

@nookedli: éves bérlet idéntől nem jár az egész famíliának. Támogatással vehetnek bérletet, de még maguknak a dolgozóknak se jár már az ingyenes bérlet. Szóval, frissítened kéne az adataidat.

igi1 2012.11.21. 13:49:21

Kérdezem a posztert: mit akarnak pofázni az ügyfelek egy bordélyházban???

Aszittem, jól megdugják a csajt, vagy pasit, oszt jóvan, kell ennél több? Beszélgetni a feleséggel kell otthon, nem egy lánnyal. Mer a végén a lány még elmegy a kucsafttal, a nagy beszélgetés miatt.

SilentDreams 2012.11.21. 13:49:51

@plüss arctámadó: Persze, az hogy én nem ismerek ilyet, az még nem jelent semmit.

Viszont fogalmam sincs az arányokról. Azt valószinüsitem, hogy a legtöbben minimálbérrel kezdik, és biztosan eljutnak közülük többen a bünözésig, de miért lenne ez általános?

A minimálbérrel kezdök egy része feltörekszi magát magasabb szintre, egy másik része nem tud vagy nem akar ezen változtatni, van aki aztán haza is megy. De hogy nagy általánosságban bünözö válljon belölük...?
Nem gondolnám ezt ilyen nagy arányúnak, de lehet én tévedek. Mindenesetre jobb lenne mindenképp, ha jobban fellépnének ellenük a hatóságok, akármennyien is vannak.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 13:50:09

@nookedli: MOndjuk azt sem értem soha, amikor a BKV-sok (meg itt a tfl-eskek) sztrájkolnak. Átlag feletti fizujuk van, biztos munkájuk. És akkor még hőzöngenek? Fel lehet mondani, ha nem tetszik...

2012.11.21. 13:51:05

@plüss arctámadó: " a magyar bevandorlok tetemes szazaleka minimalberes proli, es a tarsadalom legaljan el 5.9es minimalberert rihedve. "
Valoban ez a jelenseg letezik minden etnikumban. A kerdes az, hogy ezek, ha otthon maradtak volna vagy tegyuk fel ide szulettek volna, alias nem bevandorlok, akkor nem a "plebs" kategoriaba tartoznanak.

2012.11.21. 13:54:38

@charlieharper: meg egy kerdes:
a magyar bevandorlok tetemes szazaleka minimalberes proli, es a tarsadalom legaljan el 5.9es minimalberert rihedve. "

Errol van valami statisztikad? Szivesen megneznem, mar csak puszta mazochizmusbol.

plüss arctámadó 2012.11.21. 13:55:34

@SilentDreams: a feltorekedni nem kepesek kozul valik egy bizonyos hanyad bunozove. Nem az osszes. De meg a bunozokke nem valtak, csak lecsuszottak eletmodja sem eppen kovetendo pelda ettol fuggetlenul.

váj mí 2012.11.21. 14:00:29

@igi1: Hm, nekem az is eszembe jutott, hogy a posztoló nem ismerte a pontos címet, ahova ment. Nyeretlen kétéveseket szoktak így beetetni, ha valami tré helyen van a meló. Szóval, "Majd felszedünk a Hauptbahnhofon, gyere ki a főbejárat elé, egy sötétkék bömössel leszünk..."

@SilentDreams: Leginkább az igénybe vehető szolgáltatások mennyisége, meg az időtartam, amit adott összegért ott tölthetsz.

@plüss arctámadó: Mna, neked viszont gőzöd sincs, de már az is szép, ha meg mersz állni, hogy kívülről megbámuld ...

plüss arctámadó 2012.11.21. 14:01:19

@charlieharper: egy reszuk igen. De vannak itt olyanok is, akik pl egyetemi meg foiskolai vegzettseggel a kezukben mosogatnak Londonban eveket es elik ezt az igazi alja lecsuszott eletmodot. Es nem egy ilyet ismerek, nem egy barati korbol, hanem egymastol fuggetlen helyekrol. Es nekem itt senki ne kezdje a maygar oktatasi rendszert meg a agzdasagi helyzetet meg a szemet angolokat hibaztatni ezert, mert errol csak sajat maguk tehetnek.

plüss arctámadó 2012.11.21. 14:03:33

@váj mí: nem is erdekel kulonosebben a kurvazas, olyanok meg plane nem, akik ilyen nagy szakertok a temaban. Leirtam mar parszor hogy ezeket az elemeket ertelmes ember elkeruli.

plüss arctámadó 2012.11.21. 14:05:04

@charlieharper: sztem errol senki nem mer statisztikat kesziteni. Engem is erdekelne mondjuk.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 14:06:14

@plüss arctámadó: egyreszt a minbert most emeltek 6.19-re oktober elejen.

Masreszt relative mas tapasztalataim vannk, ismerosi korben , akik kijottek tobbnyire IT-sok, vagy ha nem, akkor is van munkatapasztalatuk, dolgoznak , nem lecsuszott, iszakos reteg, es 1-2 even belul szinte mindenki kikerutl a tomegszallasokrol.

Elgondolkodtam, es olyan embert, akikrol konkretan te beszelsz, nem tudok megemliteni az ismerosi korben.

@ErrOr: Mi 1 millio forinttal ( kb 3000 font) jottunk ki kb. Ketten. MAr irtam, 3-3.5 honapra volt eleg.
Nem kellett honositani semmit, a szoba , amit bereltunk elore le volt rendezve magyar ugynoksegen keresztul, es ott volt ( igaz tomegszallas, de mar tobb , mint ket eve nem ott elunk) , tehat a kezdeti koltseg kettonknek a szallasra 2 het depozit plusz 1 het szallas, azaz 360 font volt, illetve kajara elment kb 180 font havonta, szinten kettonknek.

Persze egyszerubb, ha van valakinek rokon/ismeros idekinn.

váj mí 2012.11.21. 14:07:52

@plüss arctámadó: Tudtad, hogy magas lóról olyat lehet pofára esni, hogy többé nem kelsz fel?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 14:09:23

@tildy:): meg mielott valaki belekotne, hogy igy konnyu kijonni, nos, inkabb nem vettem se tevet, se csucskategorias telefont, nem dorbezoltam, igy raktam felre szepen a kijovetelre valot , par ev alatt.

plüss arctámadó 2012.11.21. 14:09:31

@tildy:): azokrol beszelek akik soha nem kerulnek ki a tomegszallasrol, hiaba van vegzettseguk ( ha van), vagy otthoni tapasztalatuk. Nyilvan ha mas korokben mozogsz, nem talalkozol ezzel az egyebkent meglehetosen szeles reteggel.

plüss arctámadó 2012.11.21. 14:11:28

@váj mí: legalabb addig sem kell prostikkal meg stricikkel egy levegot szivnom

SilentDreams 2012.11.21. 14:12:37

@tildy:): Jól tetted. Valamit valamiért. Cserében legalább az elsö hónapokra meg volt a pénz és lehetett munkát keresni, ha még nem volt.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 14:13:16

@plüss arctámadó: abszolut nincs ilyen tapasztalatom, igy aranyukat sem tudom megitelni. Biztos vannak joparan, de a kozel 50-100 kinn elo ismeros kozul nem tudok 1 ilyet se mondani.

Szerintem nem nagyobb, mint otthon , hasonlo modon.

váj mí 2012.11.21. 14:15:01

@plüss arctámadó: Nem, azokkal nem, csak a vendégkörükkel.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 14:15:45

@SilentDreams: nem volt. Ugy jottunk ki, lesz ami lesz. Ami volt :
egy alapfoku angoltudas + az emlitett penz+ szakmai tapasztalat meg egy felsofoku angoltudas + kicsivel kevesebb szakmai tapasztalat .
Termeszetesen jopar forumot vegigolvastam, jopar leirast, de meg igy is ert pofaraeses, es meg igy is sok dolgot nekunk kellett kitapasztalni, nem volt osszeszedve pontosan .

2012.11.21. 14:16:30

@plüss arctámadó: a tarsadalmi parazita statusz nem etnikum fuggo.

2012.11.21. 14:20:08

Miert emeli ki a posztolo, hogy Nemetoban bejelentett allasa van? Itt UK-ban azert ez az altalanos. Nemetoban nem szoktak bejelenteni a dolgozokat?

plüss arctámadó 2012.11.21. 14:20:33

@tildy:): azok akik kijonnek, nagyreszt nem felsofoku angollal es IT-s vegzettseggel jonnek ki, szoval a te tapasztalataid nem tudom mennyire tukrozik a valosagot. Legtobben nem ennyire osszeszedetten mennek kulfoldre munkat vallalni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 14:22:57

Ezt most talaltam, egyenlito blog:
"A kivándorlók száma közben egyre csak nő: a legfrissebb német statisztikák alapján rekordokat döntöget a Németországba érkező magyarok száma. A szomszédos Ausztriában is hasonló a helyzet.

Az sem mellékes, hogy a brit adószám-kérelmek tekintetében először sikerült bekerülnünk az első tízbe (18 ezerrel) a 2011 áprilisától 2012 március végéig számított időszakban. Sőt, ha a küldő ország lélekszáma alapján számítjuk a kivándorlás intenzitását, ránézésre megállapíthatjuk, hogy csak két balti ország előz meg minket Nagy-Britanniában."

tenytar.blog.hu/2012/11/21/ujabb_rekordok_az_elvandorlasban

SilentDreams 2012.11.21. 14:26:03

@charlieharper: Szerintem nem az ország miatt emeli ezt ki, hanem mert korábban a sok-sok munkája között feketemunka is lehetett akár...

Ez a legutóbbi most nem ilyrn, aminek örül, és ezért emliti is meg. Szerintem így logikus :)

2012.11.21. 14:29:13

@tildy:): megneztem a UK statisztikat, nem talalom a 18ezert magasnak. A lengyeleknek cca 80ezer a 30millios lakossaghoz kepest igen es ok 2004 ota dobogosak.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 14:29:56

@plüss arctámadó: azert nem csak felsofoku angolos, IT-s ismeroseim vannak. Sot en sem vagyok meg felsofok szinten.
Vannak joparan alapfoku angollal , mas szakmakbol is, mondjuk az igaz, hogy nem benefithuszarok.

traktoroslány 2012.11.21. 14:31:26

Minden hibájukkal együtt ez egy sikersztori. Gratulálok nekik. Összetartó család lehetnek.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 14:36:22

@charlieharper: ahhozt kepest, hogy elvileg a 2001es censuson 14 ezren vallottak magukat magyarnak, 2009-re pedig 29 ezret vartak.... Hat...

2012.11.21. 14:45:58

@tildy:): de akkor meg nem volt szabad aramlas Mo-rol. El lehetett akkor is mar jonni, csak maceras volt a Leave to Remaint intezni es nem is adtak meg mindenkinek. Plussz, a valsag elotti idokrol beszelunk. Igy ez nem egy fair osszehasonlitas.
Ami viszont a legerdekesebb, hogy Gorogo nincs benne a szinten durvan 10millio lakossal az elso 10-ben.

Spacecake 2012.11.21. 14:47:49

@Eltévelyedés: akkor itt van (egy) rés a pajzson,csak ne add tovább:-) ezzel feltudsz rántani min.1000fontot 3éven keresztül és nem kell visszaadnod,CSAK akkor,ha minimum 21ezer fontot keresel évente.(ezt a feltételt azért ne legyen olyan nehéz teljesíteni:-)
de fel lehet turbózni 1500re is ezzel-azzal:-)
és még csak nem is csalás.1szerűen ekkora barmok az angolok.

sok sikert!!!!

www.londonchurchillcollege.co.uk/student_finance.html

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.21. 14:48:49

@tildy:): azert en ezzel a kivandorlas szoval sokkal ovatosabban bannek
ezeknek az embereknek jelentos resze penzt csinalni megy ki es jo reszuk most is "haza" kuldi a penzt es elobb-utobb haza is koltozi
ez a statisztika azt mutatja, egyre tobben mennek ki melozni, nem azt, hogy kivandoroltak
es ez nem magyar sajatossag, hanem keleteuropai lsd. a lengyelek, baltiak stb.

a posztot iro sem irja, hogy nemet akar lenni es ott letelepedni...

Frau Holle 2012.11.21. 14:49:41

@tildy:): Mondjuk ehhez annak is van némi köze, hogy németek és az osztrákok csak tavaly év közben nyitották meg teljesen a munkaerőpiacukat. Nem azt állítom hogy a tendencia nem valós, hanem azt, hogy ezt is figyelembe kell venni.
Szóval ez tulajdonképpen mindentől függetlenül természetes.

Spacecake 2012.11.21. 14:53:33

@SilentDreams: jajaja....a becsületes-a világot 300éven át kizsákmányoló,mai napig abból élő-angolok.....nahaggyukmá

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.21. 14:53:40

@Frau Holle: hat persze, hogy termeszetes, tobbek kozott erre talaltak ki az EU-t, a szabad munkaeroaramlas miatt pl.
meg hogy legyen Becsben magyar cukraszda, pesten meg roman:)

Jossarian 2012.11.21. 14:55:47

@Réka ‎: te annyira okos vagy!!! en kurvara boldogultam, itt , ahol elek, am ha harom hetig nem kaptam volna szallast es lakcimet, hat mehettem volna vissza a szemetdombra, ahonnan te is szarmazol. ugyhogy gondolkodj el sokszor, azon amit irtal, mert minimalis segitseg nelkul joforman lehetetlen boldogulni ny- europaban balkanikent, olyan jo hire van k-europanak nyugaton.

Jossarian 2012.11.21. 14:59:45

@hagyma: nalad a pont cukraszda teren :D

Frau Holle 2012.11.21. 15:00:46

@hagyma: Még egyszer: az a természetes, hogy megugrott a számuk a legális időszakban a többnyire illegális időszakhoz viszonyítva.
A költözés is természetes - szerintem -, a cukrászdás sztori meg hihetetlenül ócska duma volt.

Amúgy a német statisztikák szerint 2 odaköltöző magyarra jut egy visszaköltöző.
Az én tapasztalatom szerint is sokan csak ideiglenesen mennek/visszajöttek. És ez teljesen rendben van így.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 15:04:30

@Jossarian: egyáltalán nem lehetetlen. Rengeteg talpraesett embernek sikerül. De az önsajnálat és az önutálat az nagyon megy, látom. Nem csoda, ha az ilyennek minden nehezebb.

Ráadásul közönséges vagy.

Jossarian 2012.11.21. 15:05:39

@hagyma: ja, es lenne egy/ket kerdesem hozzad. milyen alabama allam megitelese egyesult allamok szintjen? lehet parhuzamot vonni albama es magyarorszag/romania/bulgaria szinten. felteve, hogy u.s.=e.u.?

Jossarian 2012.11.21. 15:08:59

@Réka ‎: lehet, hogy kozonseges vagyok, de te egy mas vilagban elsz, raadasul osztod a hulyesegedet, mintha ez lenne a hivatasod.
talan ha az elmult 20 evben CSAK magadra szamithattal volna, megertened, amit irok, de nem igy volt, ezert nem varom el, hogy fel is fogd amit szeretnek atadni.

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 15:09:42

@Spacecake: Hmm. de hol itt az okosság? Ez sima diákhitelnek tűnik, de ugye nem akarok diákként bohóckodni épp, és vissza is kell fizetni:)

SilentDreams 2012.11.21. 15:10:37

@Jossarian: Nem tapasztaltam szerencsére sehol az említett "jó hírt".

Es segítség nélkül mentem ki Anno Angliába saját magam szervezve mindent. Aztán meg Angliából N´metországba szintén saját magam szervezve mindent. Könnyünek valóban nem könnyü, de manapság nem lehetetlen. Elözetes informáciogyüjtés, nyelvtudás, talpraesettség, kitartás a "titok".
Megkönnyíti a dolgot, ha keresett szakmája van az embernek, vagy ha nincs, akkor pedig hajlandó legyen más területen is dolgozni.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 15:11:19

@Jossarian: ugyan meséld már el, hogy még kire számíthattam, ha már a hülyeségosztásról beszélünk - persze azt már nem tudod tárgyilagosan megvitatni, hogy mi is a hülyeség abban, amit én és még sokan írunk, csak trágárkodsz és személyeskedsz. Lehet, hogy te szemétdombról származol, de én nem tartozom a te fajtádhoz. Többet nem etetlek, vidd a frusztrált dühödet máshoz, akit érdekel is.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 15:12:00

@hagyma: Ez igaz, azt kb abbol lehetne leszurni, ki jelentkezett be az okmanyirodaban vegeleges kulfoldre tavozas cimszoval. Amit sokan nem leptunk meg, leven jopar dolog intizese nagyon megbonyolodik szemelyi nelkul.

2012.11.21. 15:12:29

@tildy:): igy van, de azt nem tudjuk, hogy akkor hanyan vallottak magukat magyarnak, mert census 2001-ben es utana 2011-ben volt. Egy teljesen termeszetes jelenseget boncolgatunk. Lehet mashol is munkat vallalni igy az emberek elmennek oda, ahol munka van, foleg valsag idejen. Ebbol milyen kovetkeztetest kellene levonnom? Valtozatlanul fentartom, hogy a 18ezer nem sok abszolut ertekben.

Igy van ez az USA-ban is, aminek a merete es lakossaga vetekszik az EU-val (ok, tudom nincsenek nyelvi akadalyok a bible beltes angoltol eltekintve).

Rengeteg cikk volt itt UK-ban 2007/2008 korul amikor elkezdottek a kirugasi hullamok, hogy az UK dolgozoi mennek Szingapurba, Dubaiba, Shanghaiba munkat vallalni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 15:14:44

@Jossarian: Tenyleg nem lehetetlen. Mi is minden egyeb segitseg nelkul jottunk ki, csak utanaolvastunk neten, megkerdeztunk par embert, de sajat magunkra voltunk utalva. Igaz , mar a szallast is indulas elott elinteztuk, hogy az legalabb ne legyen gond.

Szoval lehet, de tervezes , szervezes es gyujtogetes kerdese.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.21. 15:19:46

@tildy:): hat ezt ugy lehetne, hogy mar most mennyien rendelkeznek az adott orszag allampolgarsagaval, majd evente ezt megnezni
na az kivandorlasi mutato, nem az, hogy kint melozok es magyarnak tartom magam
@Jossarian: eletemben nem voltam alabamaban, nem tartrozik a gazdagabbak allamok koze mint florida, vagy kalifornia az tuti
de parhuzamot nem tudnek vonni
amerika az amerika
ha van jo allasod, normalis penzed ugyanazt kapod meg mindenhol, van ahol dragabban van ahol olcsobban
mondjuk azis szamit, mennyi az allami ado stb.
szoval nem tudom igazabol

Spacecake 2012.11.21. 15:21:26

@Eltévelyedés: akkor ne bohóckodj diakként!!!megteszi más helyetted havi 1-1500ért,hetente 1szer beslattyog 1órára,vizsgakérdéseket odaadják,pénz minden hó elsején ott a számlán...
én csak mutattam 1 rést a pajzson!!!
és a magyar diákhitellel ellentétben nem,ezt NEM kell visszafizetni,ha kicsit ügyes vagy és körbejárod a témát!!!
hadd ne rágjam má a szádba a megoldást.....:-)

Jossarian 2012.11.21. 15:22:59

@Réka ‎: nem vagyok sem frusztralt, sem duhos, tragar meg vegkepp nem.realista, hat igen. csak ezt nehez elfogadni. jol elek, es megtalaltam a helyem, am latom azt is, hogy hany ember es sors fut zatonyra, es nagyon sok az olyan "tanacsadok" miatt mint te vagy. mert akinek igazan szuksege van tanacsra es a te fajtadhoz is tartozik (ha mar nem vallalsz kozosseget velem:) ), annak se elismert szakmaja (ny-eu-ban) sem kiemelkedo nyelvtudasa sem kapcsolati tokeje nincs. na ezeknek az emberekneknek hadd ne te mond meg mi a tuti. te egy szerencsek valaki vagy, aminek orulok, de az emberek nagyresze nem olyan, mint te. ne huzd csobe oket hulyesegekkel.

SilentDreams 2012.11.21. 15:28:17

@Spacecake: Es mindezt nyugodt szivvel tegyük is meg, a "világot 300 éven át kizsákmányoló, mai napig abból élő" angolokra hivatkozva? :)))

Vagy te sem támogtad ezt, csak mutattál egy rést a pajzson?

Nekem a csalás az csalás, egykori kizsákmányolás ide vagy oda.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 15:33:18

@Jossarian: nem tudom, miért pont engem pecéztél ki, semmi olyat nem írtam (tanácsot meg főleg nem adok, légyszi mutasd meg, hol tettem), amit legalább tízen nem írtak volna le ugyanígy, mint én. De örülök, hogy legalább őket megkíméled a fröcsögéseddel.
Akinek se szakmája nincs, se a nyelvet nem beszéli, annak a világ segítségével sem lesz lehetséges a boldogulás, az egyszerűen nem való külföldre.

Nem mindenkinek való és nem is univerzális emberi jog egy idegen országban boldogulni.

Felkészülés, tanulás, spórolás mindig szükséges, anélkül a segítség is teljesen hiábavaló. Az, hogy én milyen helyzetben vagyok, teljesen irreleváns, attól még igaz, amit írok. Get over it.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.21. 15:39:44

@Réka ‎: azert az elet nem fekete es feher
as Te teoriad szerint en itt sem vagyok most es nem megyek januarban allampolgari vizsgaar
sot 15 eve nem is letezem:)

SilentDreams 2012.11.21. 15:42:01

@Jossarian: Absz. nem értem, mi baj van azzal, amit Réka írt. Sokan megcsináltuk a dolgot segítség nélkül is. Miért ne létezne ilyen?

Oké, akkor még egyszer világosan leírva:

- kell tudni az adott ország nyelvét
- jó elöre fel kell készülni az adott országból: ügyintézések, szükséges dokumentumok, lakhatás, munkalehetöségek stb.
- anyagilag minél inkább fel kell készülni az elsö idökre, amíg nincs munka
- lehetöleg akkor kellene csak elindulni, ha van is esély olyan munkára, amiböl az illetö meg tud élni és nem is óckodik töle

Ha ezek közül bármelyik hiányzik, akkor valóban külsö segítség nélkül szinte lehetetlen külföldön életet kezdeni.
Pl. ha vki nem ismeri az ország nyelvét, akkor nem tud ügyeket intézni, nem tud lakást keresni, és munkakeresés is sokkal nehezebb, azaz segítségre szorul.
Ha nem készül fel kellöen anyagilag, akkor bar´ti-ismerösi segítség nélkül nem tud hol lakni az elsö idöszakban.
Ha nincs oylan munka, amit elvállana és esély lenne, hogy megkapjon, akkor hiába van induló pénze, nagyon gyorsan kifogy ebböl és segítség nelkül nem fog tudni az adott országban maradni.

Ezek mind egyértelmüek, de hagyjuk már meg a lehetöségét annak is, hogy valaki mindent elöre megtervezve, szépen, akár évek alatt tudatosan felkészülve ment ki és segítség nélkül épitette fel kint fokozatosan az életét. Van ilyen, és nem lehetetlen! De igaz, hogy ehhez a fenti feltételek mind kellhetnek.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 15:42:38

@hagyma: Persze, hogy ki lehet menni munka és nyelvtudás nélkül - saját felelősségre. De otthonról rinyálni, hogy segítség nélkül lehetetlen, enyhén szólva is röhejes. Szerezzen magának tudást, vagy vágjon bele a vakvilágba, mint te.

SilentDreams 2012.11.21. 15:44:04

@hagyma: Dehogynem létezel, csak esetedben kellett a nagyfokú talpraesettség és kitartás is ahhoz, hogy elöre tudj jutni. Meg ahogy ovlastam, címmel (bizonyos fokú segítséggel) vágtál neki, még ha nem is nagyon segített ki....

Jossarian 2012.11.21. 15:44:47

@Réka ‎: "Akinek se szakmája nincs, se a nyelvet nem beszéli, annak a világ segítségével sem lesz lehetséges a boldogulás, az egyszerűen nem való külföldre."

na errol beszeltem, ez bizonyitja, mennyire ostoba es ontelt vagy, es pont ezert peceztelek ki.

mert pl. hagyma (sorry, teged nem peceztelek ki... :) ), es a kornyezetembol kb. 30-40 embernek szted nincs is letjogosultsaga.

inkabb te maradtal volna otthon, azt hiszem...

SilentDreams 2012.11.21. 15:52:27

@Jossarian: Ez egy másik dolog, mint amit korábban emlitettél. Korábban azzal "volt a baj", hogy segítség nélkül is ki lehet menni külföldre? Most akkor még sem ezzel van baj? :)

Keresett szakma, nyelvismeret nélkül is neki lehet vágni, de akkor naná, hogy nem megy (szinte lehetetlen) segítség nélkül. Igy is lehet, ha valaki válallja az ezzel járó kockázatokat. Pl. a segítség akármikor elmaradhat, vagy nem is bizonyul olyan jó segítségnek, söt...

En pl. szeretek magamban és nem más segítségében bízni. Ez nekem túl rizikós. Magamra tudom, hogy számíthatok, az ígért segítség viszont nagyon remegö lábakon állhat...

Eltévelyedés · http://gumimacik.blog.hu/ 2012.11.21. 15:52:54

@Jossarian: Rékával értenék egyet. Mi van, ha ott vagy külföldön, a jótevőd elköltözik/elüti a busz, akkor ott állsz, és amig visz a lendület megy, amint jön az első váratlan szitu(kirúgnak, nem jár több támogatás törvényi változás miatt, egy egyszerű megkeresés az önkkormányzattól, amire azt sem tudod mit válaszolj), akkor elsüllyedsz. Önállóság nélkül kicsit olyan, mintha gyámság alatt lennél, szerinünk meg az nem élet, hogy valaki mindig aládnyúl.
Sőt, az önérzete sem lehet teljes az embernek, mert nem a pénz szüli a boldogságot, hanem hogy hátradőlhetsz büszkén, véginézel az életeden, és azt látod: Igen, ezt én csináltam, én értem el.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.21. 15:54:49

@SilentDreams: hat nem fogom fenyezni magam, de bizonyo ratermettseg es nagy akarat az kellett
es qrwa sok szerencse:)nem lottotos, aprosagok, olyanok amiket nem befolyasolhatsz es ugy tortenik, hogy a vege jo:)
\esd lehetne kezdeni a HA-kat, ha az elso lakcimem normalis es az igert modon kiadja az ures szobajat, lehet meg mozit takaritok floridaban

az ketsegtelen, ha valakinek van ideje es lehetosege, a nyelv a legfontosabb, amiatt sokat szoptam
mert ha feljebb akarsz lepni munkaban akkor valamit kell beszelned
penz sem art, de havalaki 2-3 hetre ad egy szobat es vvan melod, mar el tudsz indulni
/ mondjuk gondolom egy havi lakasberletre csak felre lehet tenni amugy meg/
mindenki mas utat jar be
annyi konnyebbseg van manapsag, hogyha nem jon be hazamegy...

Jossarian 2012.11.21. 15:56:14

@SilentDreams: persze, igazad van. DE! akiket en ismerek, es rohadt sok emberrol van szo akik kulfoldon elnek, egy sincs olyan aki a felteteleidet teljesitette volna. egyetlen egy sem! velemmel egyutt :) (pl. orvos, de nem beszeli a nyelvet...) mert eleve a balkani nepeket fenntartasokkal kezelik, nem minden ok nelkul, igy ha csak nincs abszolut hianyszakmad, ohatatlanul ra vagy szorulva kulso segitsegre. rovidebb vagy hosszabb tavon.

Jossarian 2012.11.21. 15:59:33

@Eltévelyedés: persze, ha tudnal szovegertelmezni, akkor meg sem sem irtad volna a hozzaszolasodat. :) itt nem ALLANDO segitsegrol, tamogatasrol van szo, hanem KEZDETI segitsegrol. estenkent akar 1-2 hetrol. es ez sztem semmivel sem kissebiti az egyen erdemeit.

SilentDreams 2012.11.21. 16:11:20

@Jossarian: akkor azért is jó ez a blog, mert találkozhatunk olyan emberekkel, akikkel amúgy valamiért nem találkoznánk :)

Tildy-ék segítség nélkül vágtak neki jó szakmával (IT) úgy, hogy még nem volt meg a munkájuk, mikor kimentek, s én is absz. önálló szervezéssel índultam el, viszont én csak akkor, amikor sok év pályázgatást követöen végül sikerült megkapnom egy állást (kutatás-fejlesztés). Külföldi ismeröseim körében az ilyen esetek vannak túlsúlyban, ill. az aupair-nek kimenök, s onnan felkapaszkodók és önállásodók (saját bérelt lakás).
Az, hogy sok éven át kellett pályázgatnom jelzi, hogy nem hiányszakma, azaz nagy a jelentkezés rá, s nehéz megkapni.

váj mí 2012.11.21. 16:23:03

@Jossarian: Hm, átolvastam itt a teljes vitát a témáról, deviszont. Igazad van neked is abból a szempontból, hogy a kezdeti segítség (ha van), nem homályosítja el az egyén érdemeit, ha utána önmagában is megáll a lábán.
Silent Dream-nek meg abban van igaza, hogy az az ideális helyzet, ha valaki azokkal a feltételekkel indul neki külföldi országnak, amelyeket említett. Pláne, ha véglegesen maradni szeretne, és nem szezon-munkára megy ki.
És, bár nem hiszem el, hogy ilyet leírok, de Rékának is igaza van abban, hogy lehetőleg minél kevésbé legyen bogáncs valaki külföldön.
Eltévelyedés meg nagyon jól látja azt a gyakran előforduló helyzetet, hogy bár 1-2 hetes segítségről van szó eredetileg, az újonnan érkezett hajlamos teljesen a segítőre támaszkodni, és a saját érdekében való ügyintézésre is ökrös szekérrel kell elvontatni.
Különben, nekem még melóm sem volt, nemhogy ismeretségem, lakhatási lehetőségem meg hasonló nyalánkságok, amikor először Ausztriában horgonyoztam le, csak némi pénzmagom, meg szakmai gyakorlatom.

Jossarian 2012.11.21. 16:27:46

@SilentDreams: hat igen.

jol beszelsz, adjuk, meg :)

en a sarkitasokat nem szeretem, mert "Tildy-ék segítség nélkül..." ez rohadtul szubiektiv. ezzel a lendulettel en is segítség nélkül vagtam bele, pedig nem.

ez egy.

a masik, hogy magadot, magunkat, nem vonhatod ossze a tomegek sorsaval.

mert a tomegeknek: nincs szakmajuk (nyugaton elismert!!!), nyelvtudasuk (nem nyelvvizsga, hanem ertekelheto). nem kutatok, nem orvosok, nem banyamernokok.

de nagyreszuknek van akaratuk es kitartasuk meg egy egszseges "pittbullfilozofiajuk", am hogy ez ervenyesulnui tudjon, ahhoz igenis kell az a kis fix pont amiben meg tudnak kapaszkodni.

es hidd el, ez a tobbseg. am ezek kozul pont azok nem hallatjak a hangjukat, akik a legtobben vannak, mert jobb dolgok is van :)

akiknek nem sikerult, azok sirnak meg minden, akiknek meg kozok nincs a tobbseg sorsahos, lasd a kedvencemet rekat :), azok meg osztjak az eszt

de a lenyeg az altalaban rejtve marad.

bobsys 2012.11.21. 16:28:03

@tildy:): en most kezdtem el az egesz vegleges kijelentkezest, elvileg kuldenek uj szemelyit meg lakcimkartyat a kulfoldi cimeddel ha kered

bobsys 2012.11.21. 16:29:02

@Eltévelyedés: az ausztraloknal 2 evig nincsen peldaul munkanelkuli segely bevandorlokent

Jossarian 2012.11.21. 16:31:18

@váj mí: "bár 1-2 hetes segítségről van szó eredetileg, az újonnan érkezett hajlamos teljesen a segítőre támaszkodni, és a saját érdekében való ügyintézésre is ökrös szekérrel kell elvontatni."
ismeros a helyzet :D ilyenkor szoktam azt mondani a segitettnek, hogy hello, elj meg magadnak, aztan szidnak is rendesen. ez amugy k-europai csokeveny, a 40 ev oroksege, hogy nekunk minden jar, me´ egyenlok vagyunk... :D
hat nem.

Jossarian 2012.11.21. 16:40:27

hat udv mindenkinek, rekanak is :), en elmentem korcsolyazni, iden mar asszem nem kommentelek tobbet, sokak megnyugvasara, igy b.ue.k. nektek :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.21. 16:42:30

@HgGina:

"Sokkal komolyabb kaland és kihívás 50 fölött, diplomával, nagy szakmai gyakorlattal, tapasztalattal ITTHON maradni."

Mint az 56-os viccben a 3 fivér. A legidősebb Kanadába ment, a középső Ausztráliába, A legkisebb testvér viszont már gyerekkorában is izgága, nyugtalan alak volt, így kalandvágyból Magyarországon maradt.

váj mí 2012.11.21. 16:48:52

@Jossarian: Erről szerintem mindenki tudna mesélni, aki megpróbált bár egyszer is segíteni.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2012.11.21. 16:50:20

@Jossarian: draga kiscsillag, most döbbenek ra, na nem arra, hogy kupiban dolgoztam, hanem arra, hogy neked alkalmasint kimaradthatott, kinek irtam a "de igenis lehet segitseg nelkul" valaszomat. Annak a sirankozo illetonek, aki szerint segitseg nelkul lehetetlen kimenni. Te meg en (meg hagyma meg tildy meg meg sokan) kulonfele megvilagitasbol ramutattunk, hogy nem lehetetlen. Van nehez modszer es van meg nehezebb. Könnyu soha nem lesz.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 16:51:35

@Jossarian: Definiald kerlek, mi szamit segitsegnek...

Az, hogy masok tapasztalatait elolvastuk, illetve kerdeztunk, ha valami nem volt tiszta az ebbe a korbe tartozik-e?
Nem akaszkodtunk senkire, a repjegyet magam vettem, allast magam talaltam, a szallast is meg otthonrol elinteztuk. Nem rokonnal, hanem ugynoksegnel.
Senkir enem akaszkodtunk ra, viszont nagyon szivesen segitunk az ujonnan kikoltozoknek, hogy nekik mar konnyebben menjen, tudjak mit kell elintezni,stb. Amolyan checklist.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.11.21. 16:56:16

@SilentDreams:

"Oké, akkor még egyszer világosan leírva:
- kell tudni az adott ország nyelvét
- jó elöre fel kell készülni az adott országból: ügyintézések, szükséges dokumentumok, lakhatás, munkalehetöségek stb.
- anyagilag minél inkább fel kell készülni az elsö idökre, amíg nincs munka
- lehetöleg akkor kellene csak elindulni, ha van is esély olyan munkára, amiböl az illetö meg tud élni és nem is óckodik töle
Ha ezek közül bármelyik hiányzik, akkor valóban külsö segítség nélkül szinte lehetetlen külföldön életet kezdeni."

Érdekes módon a legtöbb embernél ebből valamelyik hiámnyzik, sőt van akinél az összes pont hiányzik.

Azt hiszem, tudják rólam többen, akik valamennyire ismernek a neten, hogy őseim zöme a XIX, sz. végén, a XX. sz. elején vándoroltak be Mo-ra.

Szóval jellemző állapot:
- nulla magyarudás,
- nulla pénz,
- egy darab útlevélen kívül nulla okmány.

Nagyapám bátyja 1915-ben vándorolt az Osztrák-Magyar Monarchiába, Kolozsvárra, 19 éves korában, általános iskolai végzettséggel, nyelvtudás nélkül, pénz nélkül. A háború után nem akart román lenni, így átköltözött Miskolcra. 30 éves korában más önálló vállalkozó volt, s a 40 éves korában már milliomos. (A milliomosi állapot persze csak 10 évig tartott, mert mint gonosz kapitalist kifosztották a kommunisták a II. vh. után.) Mindenesetre 1973-ban halt meg, s SOSEM dolgozott az államosítás és a halála között, ügyesen elrejtett pár kincset 1946-ban, s abból élt meg. (Egyik szövege az volt, hogy "ezeknek nem dolgozom".)

Szóval az alapelem a szerencse. El kell indulni, ha az ember menni akar, s majd csak lesz valami. Nem kell ezt agyonbonyolítani ötéves tervekkel.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.21. 17:08:55

@Eltévelyedés:
"Mi van, ha ott vagy külföldön, a jótevőd elköltözik/elüti a busz, akkor ott állsz, és amig visz a lendület megy, amint jön az első váratlan szitu(kirúgnak, nem jár több támogatás törvényi változás miatt, egy egyszerű megkeresés az önkkormányzattól, amire azt sem tudod mit válaszolj), akkor elsüllyedsz. "

akkor pont ugyanaz van, mint itthon.

Frau Holle 2012.11.21. 17:31:36

@Babette_: Szerintem nem egészen. Az otttani viszonyokat kevésbé ismeri, minél jobban támaszkodott a segítségre, annál kevésbé.
Azt azért lássuk be, hogy a külföldre költözés hosszabb-rövidebb időre személyfüggően több-kevesebb ismerethiányból fakadó kiszolgáltatottsággal is jár.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 17:39:29

@váj mí: tök jók ezek a nyeglén képernyőre vetett nagy szavak. Megnéznélek milyen elánnal nyomnád fel az embert, mégha csak a volt munkáltatód is. Gondolod az emberei utána nem keresnek és találnak is meg? Nem olyan egyszerű ez.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 17:59:38

@nookedli: nyakas vagy. Éstudod aki nem rugalmas és képes a változásra - mert nagyapjától vagy akárhonnan magába szívta a massziv makacsságot és/vagy nacionalizmust - nos az előbb utóbb könnyen megszívja. Értem én a logikai menetet, csak nem tartom okosnak. Szép dolog a hazaszeretet, de nem mindenáron.

váj mí 2012.11.21. 18:03:39

@Kellemes Zérókomponista: Tudod, nekem azért ekkora a pofám, mert már megtettem. Jé, képzeld! Az a 15 ezer euró meg az egy havi bezárás, a nyitás utáni heti rendszeres ellenőrzés biztos elgondolkodtatta azt a barmot, aki azt hitte, hogy, de tévedett. Az emberei meg? Khm, szerintem olvass kevesebb Blikk/Bors/Velvet vagy hasonló bulvárszennyet.

Spacecake 2012.11.21. 18:06:38

@SilentDreams: igen,csak 1 rést mutattam a pajzson.
Régi mondásommal élve:megengedhetem magamnak h Mo.-n éljek:-)

Mondjuk,ha a túlélésem vagy a családom sorsa függne rajta,nem haboznék h kihasználjam,és csalás v nem csalás(1ébként szigorúan véve nem az),sztem ez esetben te sem!!!

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 18:38:06

@váj mí: te meg légy pasi.. Te is nagyon jól tudod, hogy nőkre más farkastörvények vonatkoznak. Ezt a bulvározást kikérem magamnak. Nem tudom miért kell proliba átmenni.

váj mí 2012.11.21. 19:03:36

@Kellemes Zérókomponista: Khm, hát a fantáziád szerint a nőket is ugyanúgy agyonverik, mint a pasikat, sőt őket előtte még ... hát na ... Valójában meg nagyon nem így van, tök mindegy ilyen szempontból, hogy nő vagy, esetleg pasi.
A bulvárt csak azért említettem, mert ott olvasni hasonló marhaságokat, mint amilyeneket te képzelsz erről a világról.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 19:19:40

@SilentDreams:

En 3 dolgot szoktam kiemelni:
-penz
-adott orszag nyelvenek tudasa
-szakmai tapasztalat.

Ha ekozul egy hianyzik, meg azert bejohet a dolog.

Persze nem art jo adag kitartas es szorgalom is, de ez azt hittem mindenkinel alap.

NIKI LAURA 2012.11.21. 19:24:13

@hagyma: nem tudom,kinek mennyire van teli a töke ezzel az állandó "januári állampolgársági vizsgával",amit minden blogban megemlitesz.
Kivánom,hogy tényleg juss el odáig,de az általad többszőr leirt 6 év illegális tartozkodás egyszerűen kizárja még a permanent resident statuszt is,nemhogy a Citisen megszerzését.
Vannak ugyan kivételek:
-elnöki,kogresszusi felmentés
-valami nagyon nagy dolgot tettél ezért az országért(hős,professzor,stb)
-különleges belbiztonsági ajánlás,beépitett teroristaellenes megbizás..stb..
Ezekkel nem büszkélkedhetsz,"csak"egy feleséggel,ez az előéleteddel nem jogalap.
Nem beszélve arról,hogy egy pár éve már ha valakiről kiderül,hogy hazudott/valótlant állitott/illegális statusz,stb majd állampolgárságot kapott,VISSZA LEHET-KELL VENNI!!!
Hát jászkarizd csak magad ...

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.21. 19:27:45

@NIKI LAURA: nekem nincs teli, mert pontosan érzem, hogy ez neki milyen sokat számít.
és szerintem ezzel mások is így vannak, akikbe egy cseppnyi empátia is szorult.

Kellemes Zérókomponista (törölt) 2012.11.21. 19:34:53

@váj mí: jólvanakkor. Kicsit lassítsál már le, nem tudom melyikünk képzeleg többet, de pont nem erre gondoltam amit te belelátni vélsz az írásomba. Még ha nem hiszed el ezt, akkor is. Különben is: ne harcolj már velem. Mibajodvan neked..
@tildy:): ismeretséget meg kihagyod. Ilyet..

NIKI LAURA 2012.11.21. 19:34:55

@Babette_: ha fontos neki,akkor hallgat.Mindenki belepisál a medencébe,de ő a trambuliról csinálja.
Nem is b@szogatnám,ha bármi másról irna,de ez a :"hahaha,6 évig illegálisan voltam,feketén dolgoztam,kihasználtam,lehúztam,becsaptam ezt az országot,de találtam egy feleséget ,innentől tiszta vagyok,és állampolgár leszek"csipi a szemem.
Te nem vagy jogkövető?

igi1 2012.11.21. 19:50:31

@hagyma: te, mondd màr el, ha Mary a felesèged, minek neked àllampolgàrsàgi vizsga? Ha több ève mentèl ki, meg pàr ève hàzas vagy, akkor te màr elvileg àllampolgàr vagy, nem?

NIKI LAURA 2012.11.21. 19:59:30

@igi1: Nem igy működik.
Ha feleséged-férjed van,Permanent Resident statuszt kapsz,kaphatsz.
Amerikában ez "green card",azaz zöld kártya.
Ezzel egyenrangú vagy az állampolgárral,csak nem szavazhatsz,és nem dolgozhatsz a Govermentbe,nem lehetsz Rendőr,stb
2-5 év múlva(országtól függő)kérvényezheted az állampolgárságot,ahol a biró elött vizsgát kell tenned.
Sokan bebuknak a házasságon,biztos emlékszel a Zöld kártya c filmre,ahol még azt is ellenőrizték,ki milyen fogrémet használ,egyűtt éltek-e,stb,stb
Az egész állampolgársági vizsga elött van egy Back Ground Check,mikor az FBI még a segged lyukába is benéz.
Itt bukik ki az illegális tartozkodás,hacsak nem hihetően igazolod(boarding pass,etc)hogy elhagytad az országot időben.
Ha másik névvel,identitással,stb...lehet trüközni,esetleg igy lehetsz tiszta.
Olyan nincs,hogy az FBI tud az illegalitásodról,és mehetsz vizsgára,sőt valószinüleg boritékolható a kiutasitás!

Taxomükke (UK) 2012.11.21. 20:09:04

@plüss arctámadó: Nem bizony, egy okos, kulturált, kedves ember vagy. Biztos mindenki szeret és tisztel.

váj mí 2012.11.21. 20:30:41

@Kellemes Zérókomponista: Különösebben semmi bajom, bár először felszólítottál, hogy ne nagyképűsködjek a neten, hanem tegyem is meg, amit mondok. Mikor mondtam, hogy ok, megtettem, akkor az volt a bajod, hogy nőként, persze mááás .... Mikor mondtam, hogy nem, nem más, akkor viszont te azzal jössz, hogy nem is arra gondoltál. Hm, bajom? Nekem? Veled? Semmi az égvilágon.

én már a fény gyermeke vagyok 2012.11.21. 20:43:08

Végre egy hihető történet. Sok 50-es vendéglátós számolta el egykor a lehetőségeit, sokan basztak rá, és majdnem annyian kezdtek valami egészen másba. A szakma majdnem akkora nyertese a renszerváltoztatásnak , mint a bányászat, vagy a kohászat. A te történetedtől se kacagtam fel percenként, de hát van ilyen, borásznak vagy focistának kellett volna tanulni. Tetszett, hogy mint írod, kupis pultosként nem voltak erkölcsi aggályaid, így is van ez rendjén, a kurvanénik önálló döntését tiszteletben kell tartani. Sok ájtatos fasz legendát írt volna, mekkora szodomára kényszerítette az élet.
Ami nem derült ki, mihez kezdett a két egyetemista, míg te az asszonnyal külföldön lumpoltál? Valahol olvastam, hogy léteznek önfenntartó fiatalok, de a mi környékünket ezek valamiért folyton elkerülik, így olyat még nem láttam. Gondolom a Balaton parton vannak lehetőségeik, ezentúl majd többet járok arra.

Étrisyon 2012.11.21. 21:15:15

OFF:
@igi1: posztert? Ennyire ne angolosodjunk már el, kérem! Ez a szó anyanyelvünkben kicsit más jelentéssel bír. Amit te szerettél volna írni: posztoló. Ja, hogy ez nem menő, egy az egyben angol szó?

monddazigazatmar 2012.11.21. 22:05:19

Lenne kérdésem a poszthoz.
Azt irja, hogy jól menő üzletkötő volt, csak megbukott a cég. Namost, ha ügyes üzletkötő volt, akkor miért nem talált másik hasonló melót? Ha meg tudta, hogy átbassza a népet, akkor miért nem számitott rá, hogy előbbutóbb megbuknak, és tartalékolt rá?

Ugy egészében meg ezt se lehet sikersztorinak kikiáltani, végul is itthon volt nagy ház, két autó, egyetemre járó gyerekek, most meg van bérelt házikó, meg takaritás a kórházban...

Nguyen 2012.11.21. 23:09:43

Pár apró észrevétel, megjegyzés, előbb a cikkel kapcsolatban:
Igazat adok az egyik előttem szólónak, hogy sokat elárul, ha valaki ennyi mindenbe belekezd, majd mindent hamar otthagy, továbbáll. Persze, a körülmények szabta korlátokon belül mindenki úgy alakítja az életét, ahogy szertetné, csak nekem ezen nagyon megakadt a szemem.
A másik: - szintén elhangzott - miért kell felelőtlenül szórni a pénzt, amikor van? Nem azt mondom, hogy az embernek ne legyen saját lakása meg autója, na de kicsit ezt soknak éreztem, két kocsi meg egy ház, hitelből. Mindegy, ez se az én dolgom.
Ezt leszámítva további sikeres boldogulást kívánok! Bár az utolsó előtti bekezdéssel nem értek egyet, miért kell lenézni valakit, akinek nincs 25 évesen már 3 gyereke? Nem csak egy életút lehet úgymond jó.
A kommentekhez hozzáfűzni való:
Egyrészt nem értem, miért olyan hihetetlen, hogy ha valaki belegebed, sem talál értelmes munkát? Nem csak a munkakerülő, lusta dögök maradnak állás nélkül, és bizony van, hogy valaki hiába lenne jó munkaerő, protekció és szerencse nélkül nem sokra viszi.
Persze a ló másik oldalára sem kellene átesni. Hányingert kapok az ilyen "itthon minden sz*r, mindenki depis, semmi nem jó, itt az egész élet egy nagy rakás sz*r, Angliában persze az maga az éden, ott semmi rossz nincs, mindenkinek megvan mindene, mindenkinek minden sikerül, mindenki tök vidám, boldog, még a sz*r is ibolyaillatú" jellegű véleményektől. Azért ennyire nem kéne sem hazánkat leszólni, akármennyire is tényleg vannak problémák, és a másik egekig magasztalásából is ez egy kicsit sok.
A "elindultam szerencsét próbálni pár fonttal a zsebemben, és láss csodát, egyből lett munkám, házam, barátnőm" jellegű történetek meg léteznek... csak a nagy büdös igazság az, hogy ez megy ritkaságszámba. Persze, van, aki ezeket el is hiszi...

igi1 2012.11.21. 23:24:41

@NIKI LAURA: ahha. Csak hát hagyma elmondása szerint vagy már 15 éve kint él Amerikába, meg régóta házasságban él. Meg abból indultam ki, hogy régen esetleg más szabályok vonatkoztak erre, ugye, régebben innen nem akárki indulhatott el csak úgy Amerikába se, vízum, egyebek kellettek hozzá, meghívólevél, stb.

Nekem is van rokonom, aki 56-ba ment ki, de ő teljes jogú állampolgár, mint ahogy a gyerekek is.

Ebből indultam ki, hogy hagyma már olyan régóta van kint, és ezért nem tudom, hová tenni ezeket a dolgokat, de erre csak ő tudja a választ.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.21. 23:39:02

@Kellemes Zérókomponista: Kihagyom, mert 18 eves korom ota ( akkor is csak eladoi munka miatt) sosem eltem vele.

Persze ez nem zarja ki, hogy mas sogor-koma-jobarat alapon talaljon munkat.

pappito · http://pappito.com 2012.11.21. 23:55:32

@plüss arctámadó: "n. De vannak itt olyanok is, akik pl egyetemi meg foiskolai vegzettseggel a kezukben mosogatnak Londonban eveket es elik ezt az igazi alja lecsuszott eletmodot. Es nem egy ilyet ismerek, nem egy barati korbol, hanem egymastol fuggetlen helyekrol"

engem érdekelne, hogy miért érzed szükségét annak, hogy hatvanhatszor leírd, hogy a Londoni magyarok (vagy angliai?) 90%-a lumpen izé aki amosogat és cigit csempész? Hiszen te szupersikeres professional vagy állításod szerint, vajon miért zavar, hogy mások mit csinálnak? (ha mégse lennél szupersikeres professional csak egy idegesítő balfasz, azt kérdeném fasz közöd van neked ahhoz, hogy mások hogy élnek?)

pappito · http://pappito.com 2012.11.21. 23:56:38

@Étrisyon: " posztert? Ennyire ne angolosodjunk már el, kérem!"

akkor nem posztoló, hanem rovat vagy cikkszerző, ugyebár

(faszt is szalvettával tetszik fogni-e?)

pappito · http://pappito.com 2012.11.21. 23:58:27

@NIKI LAURA: " nem tudom,kinek mennyire van teli a töke ezzel az állandó "januári állampolgársági vizsgával","

nekem teli van, de abszolut megérte, hogy ez valami nagy dolog az életében és fontos és mindenről ez jut eszébe.

pappito · http://pappito.com 2012.11.22. 00:01:00

@monddazigazatmar: "Ugy egészében meg ezt se lehet sikersztorinak kikiáltani, végul is itthon volt nagy ház, két autó, egyetemre járó gyerekek, most meg van bérelt házikó, meg takaritás a kórházban..."

hm... szemben azzal, hogy Mo-n lenne segílyke meg elzárt villany, elzárt gáz... meg még egy családnyi ember eltartási terhe az adófizetőkön. Ehelyett egy munkaképes ember siránkozás helyett megy és dolgozik ahol hagyják - szerintem ez tökéletesen rendben van. (pláne, hogy felismerte a hibákat és tanult belőlük)

Nem mindenki családiházban meg autókban gondolkodva méri a sikert.

NetuDki 2012.11.22. 00:03:30

@Spacecake:
Nem barmok, csak tamogatjak a tanulast, es igazuk is van teszem hozza.
Azert arnyalja a kepet kicsit, - amin nagyvonaluan alsiklottal-... el kell vegezni a sulit hozza! :), Angolul.

Nem fogadnek ra nagy osszegben, de nekem ugy remlik 40 eves korodban azert akkor is el kell kezdeni torleszteni, barmennyit is keresel. Az masik meg viszont hogy kb havi 30 font a torleszto :) vagy valami hasonlo tetel. Ja es full time student nem kell hogy council taxot fizesen, meg a public transport is occobb,

Étrisyon 2012.11.22. 00:17:39

@pappito: Drága barátom! Kötekedni tetszik? Hadd ne idézzem be az "érvelési hibák" szócikket! Inkább kifejtem mondandómat, hogy maga is értse!
Tetszik tudni, egy nyelvben az úgynevezett szókölcsönzés megszokott, de nem feltétlenül hasznos folyamat. A kölcsönszavakat (vagy jövevényszavakat, a szakirodalom ezeket szinonímákként használja) három csoportba lehet sorolni, ezek a következők: szükséges, elfogadható és felesleges kölcsönszavak. Szükséges akkor, ha annak leírására nincs, és nem is alkotható pontos magyar szó. Elfogadható, ha ugyan létezik hasonló jelentésű magyar szó, de az nem fedi teljesen az átvett szó jelentését, vagy már elterjedt, elfogadott szóvá vált. Felesleges pedig az, amire létezik vagy képezhető magyar szó, mely az átvenni kívánt idegen eredetű szó jelentését teljesen lefedi.
Sajnos a rovat és a cikk szavak nem fedik pontosan a "poszt" szó jelentését. Szóval az átvétel elfogadható, bár jelen esetben tényleg helyettesíthető lenne például az "írás" vagy a "cikk" szavak valamelyikével.
Azonban ha át is veszünk egy szót, azt onnantól a magyar (csak a kedvedért: hángériön) nyelv szabályai szerint toldalékolódik. Tehát ha a "poszt", mint szó átvételre került, annak toldalékolása (poszt -> posztol -> posztoló) a magyar nyelv szerint történik, és nem vesszük át egy szónak még egy, angol nyelv szerint képzett alakját. Főleg ilyen béna esetben nem, amikor már létezik egy, a helytelenül átvenni kívánt szóval azonos hangalakú, közismert szó.

Persze hülye vagyok, ezt pont az angolb*zeráns blogon akarnám megmagyarázni?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.22. 00:17:52

@pappito: Nem tudom a nagy vizen tul hogy megy, de itt eleg konnyeden ment az allampolgarsagi vizsga, mar ha a life in the uk tesztet annak lehet mondani.

Szerintem a nagy dolog nem is a teszt, hanem megkapni magat az allampolgarsagot.

NetuDki 2012.11.22. 00:41:45

Nem ertem miert kell ennyire negativnak lenni. Kotekednek az emberek, meg elemzik hogy miert volt rossz amit a cikkiro csinalt az eleteben.miert ezt meg azt dolgozik, meg hogy is van ez meg az.

Amit en lattok ebben. Ez az ember 50 eves! Dolgozott, es dolgozni akar.Felnevelte a gyerekeit, probalt tanulni is, elvegzett par tanfolyamot, A felesegevel meg mindig egyutt elnek, tamogatjak egymast, legjobb tudasuk szerint probalnak ervenyesulni, munkabol.
Mindenkinek aki huzza az orrat, csak annyit tudok mondani, lehet utanna csinalni mindezt 50 evesen, es talpon maradni.

"Több dolgok vannak földön és egen,
Horatio, mintsem bölcselmetek
Álmodni képes."

sosem szabad feladni, gondolkozni kell, tervezni, ha nem sikerul megprobalni felalni es nekifutni meg egyszer. ez a lenyeg ebben a torteneben. nem az hogy mosogatott-e vagy irodaban feszitett zakoban. Ahonnan o indult nem olyan rossz teljesitmeny ez, a celjait sikerult megvalositania vele.
oszt ennyi :)

bobsys 2012.11.22. 01:38:47

@NIKI LAURA: Neked miert faj hagyma allampolgarsaga? En is orulni fogok neki es mindenrol az fog eszembe jutni ha mar csak par honap van hatra.
Az, hogy valaki illegalis volt semmit nem jelent egy green cardnal. Mar megkapta tehat nem illegalis. Kepzeld ha kiutasitottak es permanent bant kaptal vagyis soha nem mehetsz vissza akkor is kaphatsz green cardot es a hataron be fognak engedni ugyanis mar nem jelentesz veszelyt az orszagra nezve azzal, hogy maradsz az orszagban, mert nem vagy illegalis. Tudod mikor nem kapsz allampolgarsagot? Ha elitelt bunozo vagy, de akkor sem biztos, hogy elveszik a zoldkartyat. Tehat egy elitelt drogdilernek lehet zoldkartyaja csak allampolgarsagot nem fog soha sem kapni. Mind a ket peldat lattam mar. No worries, hagyma megfogja kapni ha nem iteltek el regebben..

kék madár 2012.11.22. 01:44:01

@pappito: akar igazad van akar nem, a stilusod nagyon kozonseges. Gondolod a tragar szohasznalattol meggyozobb vagy?

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.22. 01:45:09

@bobsys: szerintem szimplan csak arrol van szo, hogy "illegalisan" lenni aztan meg allampolgarsagot kerni sokak szerint nem korrekt magatartas.

Nekem is fura volt, aztan belegondoltam az 56osok helyzetebe, akik illegalisan , de leleptek, vagy abba, hogy en mit tennek, ha UK vagy Magyarorszag kilepne az EU-bol. Nehez kerdesek ezek.

bobsys 2012.11.22. 01:53:20

@tildy:): Illegalisokkal nekem akkor van bajom ha nem akarnak integralodni, de csereb ugatnak, hogy a jogaikat serti ez meg az. Hagyma talalt egy feleseget, akit szeret, dolgozik, adot fizet (ez azert eleg fontos tenyezo) es amerikat tekinti az otthonanak, buszke ra. Beilleszkedett es eli a mindennapjait. Teljesen ok. Ha mondjuk meg mindig illegaliskent, feketen dolgozna nem adozva itt sirna a szaja, hogy nem kap jogsit, mert mar ellenorzik a bevandorlasi statuszat amikor ker egyet/megujitja akkor siman leugatnam.

pappito · http://pappito.com 2012.11.22. 02:02:39

@Étrisyon: "Drága barátom! Kötekedni tetszik? "

barátom?

egyébként te kötözködtél, neked nem tetszett a poszter és te csinálsz hülyét magadból éppen egy teljesen lényegtelen faszságon, amit mindenki ért. (bár miutábn leírtad így, hogy hángériön, nincs is több kérdésem)

pappito · http://pappito.com 2012.11.22. 02:04:18

@tildy:): itt nincs vizsga :)

De egyébként tényleg nagy dolog az állampolgárság, azért is értem, hogy hagymánk pörög ezen,mint a zománclavór :)

pappito · http://pappito.com 2012.11.22. 02:06:27

@kék madár: "kar igazad van akar nem, a stilusod nagyon kozonseges"

az számít, hogy igazam van-e, ha neked bántja a lelkivilágodat, akkor IJ.
a manók elvitték a page down gombodat vagy a görgőt az egérről?

pappito · http://pappito.com 2012.11.22. 02:08:43

@tildy:): az 56-osok külön téma, a világ 56-ban erősen szimpatizált a magyarokkal és csomó helyre befogadták őket, különösen azokat akik Ausztriáig eljutottak és gyűjtőben voltak. Pl. Au létrehozott kvótát és azt az n darab menekültet beenegedték, sőt ausztrál pénzen utaztatták, és amikor megérkeztek kaptak státuszt, ők nem voltak illegálisak egy percig se. (mármint nagyrészük)

pappito · http://pappito.com 2012.11.22. 02:14:14

@bobsys: " Illegalisokkal nekem akkor van bajom ha "

így-így

(plusz vagyük figyelembe, hogy az USA kicsit fura ilyen szempontból, ott lehetsz illegálisan az országban miközben adózol, csomó helyen meg nem. De majd az USA szépen eldönti kell-e neki hagyma)

Étrisyon 2012.11.22. 02:44:14

@pappito: Bocs, de felfogóképességed és intelligenciád nem éri el azt a szintet, ami fölött hajlandó vagyok érdemben szóba állni valakivel. Lehet, hogy ez az angolok között elég, de attól még az ingerküszöb alatt marad.

kék madár 2012.11.22. 03:01:25

@pappito: ha leforditjuk magyarra amit irtal, akkor egyetertek veled, kar hogy egy Orszaghaz meretu arrogans taho vagy, az egyik trollja vagy ennek a blognak es meg fel is vagsz ra, hogy mekkora paraszt vagy. Hidd el ez pl. itt nem akkora erdem.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.22. 03:44:03

@igi1: semki nem lesz automatikusan allampolgar
talan sehol a vilagon, persze kivetel pl. ha ide szulettem volna;)
na roviden
van par modja a zold kartya megszerzesenek az egyik a hazassag
nekem ez jatszott, mert beleszerettem egy nobe O meg belem
/jelzem mas uton is eppen folyamatban volt, de ez igy sokkal egyszerubb volt
roviden a torvenyrol, hogy ne Niki Lauratol szerezz infot
hazassag utan, kulonosebb kutakodas nelkul kapsz egy kartyat ami munkahelyre jogosit, mar az ezert bewkuldott papirokban fel kell sorolnod, hol dolgoztal elotte mettol meddig stb.
na szobval az elso kartya utan, ami csak melora eleg, jon az elso interju, ide mar az asszonnyal kellett menni, atneztek a papirokat, sokat nem kerdeztek, rutinosak ezek,latatk, hogy nem kamu a hazassagunk
arra emlekszem , megkerdeztek, hogy ismerkedtunk meg
na ezek utan ujjlenyomat es egy 2 eves zoldkartya ami mar nem csak munkahelyre jo, de ki is es be is utazhatsz az orszagba
ha letelik a 2 ev, akko megint papirok bekuldese mgint ujjlenyomat, de akkor mar nincs interju idaig az FBI mar regen tud rolad mindent
/ lehet vaalakinel van, nalunk nem volt/
namost akkor megkapod a vegleges zold kartyadat, ahogy irtak szavazason kivul szinte mindenre eleg, nagyon extrem diolognak kell tortennie, hogy elveszitsd. pl idegen hadseregben harcolsz az USA ellen ilyesmi
gyilkossagnal; sem veszited el csak lecsuknak 78 evre, bolonodok lennenek kiutasitani
a vegleges zold kartya utan, ha hazassag alapjan ka[ptas, 2 ev elteltevel jelentkezhetsz allampolgari vizsgara es ha megcsinalod a tesztet hivatalosan is USA allampolgar leszel
mint lathato, kizarolag lelki okai vannak, azonkivul hogy amerikai leszek es szavazhatok, meg lesz amerikai utlevelem, semmi kulonbseg de hat nekem kell
a felesegemrol, tobb mint 5 eve vagyunk egyutt, mar 2 eves egyutteles is eleg, ha utana elvalsz, a zoldkartyad megmarad es amugy is szuszog mogottem az agyba:)
az illegalis munkarol
nem akarok hazudni a pairok kezdetekor azt hiszem valami 2000 dollar buntetest kellett befizetnem, azert mert engedely nelkul meloztam
ezzel az ugy lezarva:)
a masodik papirnal is leszednek:) meg most hogy beadtam egy igen vaskos paksametat ez is 700 dollar volt
szoval nem kell ertem aggodni, meg fogom kapni

bocs hogy hosszu voltam, de reggeler ugyis lesz uj poszt, akit meg erdekel , az ha akarja elolvassa ha nem nem

ja igen tenyleg sokat jelent, es sorry ha tobbet emlegettem a napokban, most tanulok a vizsgara, ma csak azert hoztam fel, hogy en ide akartam eljutni es sikerult 100 dollarral teljesen nulla angollal es itt hasznosithatatlan iskolai vegzettsegekkel

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.22. 04:43:43

@pappito: termeszetesen a disszidensek egy teljesen mas tema, aki 90 elott ki tudott jonni, annak szinte "alanyi jogon" jart a zoldkartya
/mosmeg nekem jar alanyi jogon az allampolgarsag, mert megfelelek a torvenyben elorit felteteleknek:)/

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.22. 04:49:40

@tildy:): csk ha belegondolsz, amerikaban az indianokon kivul, mindenki illegalisan kezdte:)

2012.11.22. 05:09:59

@Spacecake: Kivancsisagbol megneztem a linket, szerintem te nem nagyon tudsz angolul mert ezen az oldalon szo nincs arrol amit irsz, hogy ingyen kapnanak emberek penzt. Mielott leszolod az angolokat, szerintem tanulj meg angolul, ismerkedj meg az angliai elettel, tovabbtanulassal Angliaban stb. Fogalmad sincs mirol beszelsz, csak butasagokat irsz annak alapjan amit alapfoku angoltudassal kihoztal ennek a weboldalnak az elolvasasa utan.

2012.11.22. 05:14:37

@Spacecake: 'akkor ne bohóckodj diakként!!!megteszi más helyetted havi 1-1500ért,hetente 1szer beslattyog 1órára,vizsgakérdéseket odaadják,pénz minden hó elsején ott a számlán...
én csak mutattam 1 rést a pajzson!!!
és a magyar diákhitellel ellentétben nem,ezt NEM kell visszafizetni,ha kicsit ügyes vagy és körbejárod a témát!!!
hadd ne rágjam má a szádba a megoldást.....:-)'

Mondom, nem tudsz angolul. Senki nem ad neked havi 1500 fontot ha diak vagy stb., ez baromsag. Ezen kivul heti oraszam az altalad belinkelt intezmenyben minimum heti 15, stb. Te nem ugyes vagy, hanem nagyon buta, raadasul meg magabiztos is, eleg rossz kombinacio. Honnan veszed ezeket hogy odaadjak a vizsgakerdeseket meg minden honapban penzt utalnak a szamladra?

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.11.22. 05:31:14

@tildy:): amugy itt nincs korrektseg, meg inkorretseg
ezek az amerikai torvenyek
mirol beszelunk?

2012.11.22. 06:06:24

@plüss arctámadó: Ha van idod, komolyan ird mar le, mire alapozod ezeket a kijelenteseket hogy az Angliaban elo magyarok nagyreszt bunozok stb.? Lehet hogy igy van, en osszesen - direkt miattad megszamoltam - harom magyart ismerek akik Londonban elnek, ezek kozul egyik sem el ugy ahogy azt leirtad. Ha veletlenul talalkoznek valakivel - akar magyar, akar nem - aki bunozo vagy benefit-bol, igenytelenul el, akkor messzire elkerulnem az illetot, nem ertem te hol talalkozol folyton ilyenekkel, kiveve ha bortonor vagy, vagy benefit advisor-kent dolgozol a Jobcenterben.

Egyebkent a harom magyar kozul akiket ismerek ketto baratnom akik meg az EU csatlakozas elott jottek mint en, mindkettonek jo allasa van es semmi szukseguk benefitre meg bunozesre hogy megeljenek.

A harmadikat meg ugy ismertem meg hogy takaritani jart hozzank mikor eloszor idekoltozott EU-csatlakozas utan es meg alig beszelt angolul. Vele a kovetkezo volt a tapasztalatom: kisse naiv 'videki' lany, aki par honap alatt eleg jol megtanult angolul, nagyon kemenyen dolgozott mindenhol ahol kapott munkat, eloszor takaritott, kesobb pincerno volt, aztan elvesztettuk a kapcsolatot de biztos vagyok benne hogy meg jobb allasa van most, lehet hogy helyettes etteremvezeto stb.

Szerintem az olyan tipusu emberek mint o annyira naivak / tajekozatlanok illetve annyira nem beszelnek angolul eleinte hogy nem tudom elkepzelni hogy barmilyen segelyre jogtalanul jelentkezzenek; meg azt sem tudjak hogy jogosan mi jar nekik, en mondtam ennek a csajnak alapveto dolgokat, pl. milyen papirokat kene kapnia a munkaltatotol. Nagyon oszinte, kemenyen dolgozo lany volt, semmilyen szempontbol nem volt igenytelen es remelem jol alakultak a dolgai. Nyilvan ez csak egy ember a sok kozul, de ugy kepzelem el hogy sokan ilyenek, az altalad emlegetett bunozo tipussal meg eddig meg nem talalkoztam, tenyleg kivancsi lennek te hol ismerkedsz meg ilyen emberekkel.

Ugyandehogy (törölt) 2012.11.22. 06:42:49

@hagyma: hagyd el, az irigyek mindig azzal jönnek, hogy "de hát lehetetlen".
én ilyenkor mindig arra gondolok, amit egy ismerősöm mondott: "nem tudtam, hogy lehetetlen, ezért megcsináltam".
hajrá.

DieNanny CH 2012.11.22. 08:38:03

@Zabaalint:
Mert ezt láttuk az elmúlt 40 évben, hogy ha jobban megy, többet költünk, mert olyan úgysem lesz, hogy rosszabbul menne.
Mindenki bízott a politikusainkban, a munkahelyükben, hogy nem dől össze a háza, hogy nem lesz soha beteg.
Bizony, 99% csupán utólag olyan okos, hogy belássa: bárcsak inkább félretettem volna! Ezek közé tartozom én is, a félreértések elkerülése végett.
Viszont, ha valaki rájön, hogy "elszúrta", akkor már csak az különbözteti meg a balektól, hogy erre mit lép? Mert fel lehet élni a vagyont, hajléktalannak menni, szétinni az agyat, vagy, túl az 5. X-en, újra lentről, sok-sok megalkuvással újrakezdeni.

monddazigazatmar 2012.11.22. 10:19:46

@pappito: Ja, biztos igazad lehet... Itthon az volt a mérték, azóta németországban megtért az ő istenéhez, és rájött, hogy nem a világi javak hajszolása a boldogság utja.
Aszongya az iro, hogy másodállással meg kemény munkával még tudta fizetni a hiteleket, aztán bankcsőd és duplájára emelkedett részletek ( MINDENKI történelmi minimumon vett fel hitelt??) jöttek, igy eladták a kocsikat meg a házat aztán már huzott is...
Hol is van itt az elzárt villany segélyke meg az éhenhalás?
Tipikus kitelepülős sikersztori: Itthon 2 autó és nagy ház kellett az arcomnak, ellehetetlenültem meraválság merakormány, most kint takaritok, de azért én vagyok a nyertes. Szánalmas.
A posztbol nekem ami lejön:
Csávókám belekerült valami jófajta átbaszós buliba ( pilotajáték, providenthitel, kisfaszomtudja mi) akkor keresett jó pénzt, azt elbaszta felelőtlenül, amikor megbuktak, akkor meg rájött, hogy dolgozni kéne, hogy fent tudja tartani magát. Az nem tetszett neki, ezért elhuzott a francba, ahol szintén dolgozni kellett volna, na az sem tetszett, minden ügyeskedést megpróbált természetesen hasonszőrüekkel, akik átbaszták picit, aztán mivel itthon ciki lett volna takaritani, most németben csinálja. ( ugyanitt takaritoszerek eladók)

Spacecake 2012.11.22. 12:12:39

@Mirjam2: Kedves Mirjam.nem tudom hogy veszed magadnak a jogot h sértegess,mondjuk nem is érdekel,téged minősít.

Tudom,h fájdalmas lehet,h mutatok neked 1 dolgot,amit te nem ismersz és nem használtad ki.rá se ránts,még megteheted:-)
Hidd el,h 100 ilyen dolgot ismerek akár UK-ról,h mit h lehet kihasználni...azért nem olyan hűűű de pöpec az a rendszer sem,szimplán csak más.

konkrétan amit mutattam,az bizony nagyon is működik.a többség aki oda jár magyar,meg román romák az egész sleppel,gánaiak meg 1 halom bevándorló...(ennek megfelelően 5-6-7x 1000et rántanak fel)és nem vagy alig beszélnek angolul.

nem csak Mo.-n van 'összekacsintás',ne ringasd magad álomvilágban:a suli is fejkvótát kap a államtól,igenis érdekük h levizsgázzanak,és kiadják a vizsgakérdéseket,meg a válaszokat is hozzá.persze,15 óra hetente,hát hogyne,papíron,a neten feltüntetve.....te se járhattál sokat iskolába.
az elmélet meg a gyakorlat legtöbbször nem egyezik...

te 1 elméleti emberke lehetsz.én meg 1 gyakorlati vagyok.

DieNanny CH 2012.11.22. 12:24:20

@monddazigazatmar:
Hűha! Neked aztán van fantáziád! Tényleg olyan nehéz egy poszt minden szavát a szó valódi értelmében felfogni és elhinni? Annyira tényleg nem hihetetlen és gyanakvást keltő, mint Norbi posztja!

monddazigazatmar 2012.11.22. 12:31:02

@DieNanny: Már bocs, de melyik szavát nem hittem el?
Sajnos az én képzeletemben nem egy kedves középkoru vállakozó szellemű családapa képe rajzolodott ki, hanem egy ügyeskedni próbálo, de tehetségtelen, és ezért aztán szépen rábaszó középkoru fószer.

NetuDki 2012.11.22. 18:36:14

Azert gyomor kell igy nekivagni egy iskolanak, es megprobalni elvegezni. Van igazsagtartalma a posztolonak egyebkent. Mar amennyire en ismerem a temat.

Angliaban minden acreditalt felsooktatasi intezmenybe (ahogy en tudom) felvetel elott angol szintfelmero teszt van. Talan nem kell magyarazni miert...

A masik, ezek foleg unios penzek amiket szetszornak az angolok. Van valami ilyesmi az Eu-bol bevandorloknak (talan nem csak nekik), felzarkoztatas, beilleszkedes stb cimen. Nyilvan erdekuk hogy az ingyenpenz bekeruljon a gazdasagba. Persze van sajat oktatast finanszirozo programjuk is azert.

Akinek van hajlama ra az egesz sok mindent meg tud oldani menetkozben, a benyujtandokat mindig meg lehet csinaltatni valakivel, baratsagbol-jopenzert akarmi. Az oktatok sem gondolom hogy nagyon vadasznak a tanulokra ha nem muszaly.

Meg olyan is van, hogy "valahogy" :) segitokesz magyarok elintezik, hogy atmenj a nyelvi szintfelmeron, segitenek a beiratkozaskor, a papirmunkaban, stb hogy biztos megkapd a kolcsont+tamogatasokat.. Jo sokan csinaljak.Az utobbi idoben lett ez slager.

Sokan lehuztak mar ezt az orszagot, az is teny. A bankrendszert, az oktatast, a szocialis rendszert. Az is teny hogy az angolok kezdenek bekemenyiteni. Nincs garancia arra hogy a jovoben mi lesz. Lasd most emeltek fel a maximalis tandij osszeget a 3x-osara, sztrajkoltak is a diakok -amugy feleslegesen- .

A masik hogy ez az ugyeskedes, csak bizonyos kepzeseken mukodik szerintem, nem leszel villamosmernok ha belegebesz sem ezzel a modszerrel. Inditanak par szakot, buisnes managment, meg ilyesmi veszelytelen temaban, vagy olyan helyekre ahol hiany van kepzett munkaerobol

www.gov.uk/student-finance/overview

medical students
social work students
teacher training students
students in special circumstances, eg if you have children or are disabled

Viszont azi indiainak akinek vizumot kell venni de a tanulovizum sokkal de sokkal olcsobb, azoknak ez pont jo.

Na es a penz, itt kicsit arnyaltabb a helyzet. Van a tandijad meg igenyelhetsz penzt ilyen olyan cimen a kiadasaidra. Ezeknek egy reszet tenyleg nem kell visszafizetni!
Ez jo, ha megkapod, de mondjuk sokan megkapjak egyebkent. Meg ha varni is kell ra esetleg par honapot. Viszont ha ide jarsz akkor nem dolgozhatsz csak heti 16 orat legallisan kulonben ugranak a tamogatasok.
A baj az hogy akik belevagnak tizedet sem tudjak annak mire is valalkoznak, a tobbseg. Erdemi munka nelkul eleg sokat kell ugyeskedni, es rizikozni hogy vegigcsinald, ha sikerul egyaltalan. Azt latjak hogy kaphatnak egy csomo penzt, es ennyi. A baj hogy mar nem nagyon lehet elbujni europaban, itthagyni a kifizetetlen szamlakat, ugysem tudjak behajtani alapon.

Mindenesetre ha van hozza agyad, es tudsz/akarsz tanulni, ebben az orszagban, sikerulhet. Es a financialis resze nem tunik megoldhatatlannak, meg ugy sem ha ures a zsebed jelenleg.
Persze nem Oxfordon fogsz tanulni. :)

Szivesen olvasnek egy cikket valakitol aki ezzel az altalad gyerekjateknak hirdetett modszerrel tul van mar egy ilyen diploman. Mivel eddig csak olyanokrol hallotam akik, azt hirdetik milyen konnyu penz, meg olyanokrol akik belevagtak. Erdekelne az is mi van 2 ev mulva.
Mar ha lehet itt objektiven beszelgetni valamirol.

A tevedes jogat termeszetesen fentartom :)

2012.11.22. 20:13:28

@Spacecake: Kedves S., azert reagaltam a kommentedre mert felrevezeto, es nem akartam hogy teves informacio alapjan nehanyan azt higgyek tenyleg meg lehet itt jelenni Londonban es abbol megelni hogy valaki, nem is igazan, egyetemi hallgato. Szerinted nem jartam sokat iskolaba; eleg jo eredmennyel vegeztem egy Russel Group-hoz tartozo egyetemen, es ezen kivul meg egy evet tanultam egy elismert oktatasi intezmenyben Londonban, tehat elegge tisztaban vagyok azzal hogy milyen tamogatasokat lehet kapni es hogy mukodik a felsooktatasi rendszer. Talan ha nem olyan emberekkel baratkoznal akik nem tudnak angolul, meg te is megtanulnal, akkor jobban kepben lennel es nem terjesztenel hulyesegeket a vilaghalon.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.22. 23:18:26

@NetuDki: Igy van. Nekem peldaul azert nem ajanlotta a tanarom a kovetkezo nyelvtanfolyamot ( pedig kifizettem volna, IELTS ) , mert draga, es csak akkor eri meg, ha kapok valami benefitet, mert akkor viszont ingyen van. Tamogatja az allam.

Szerintem kisse nonszensz, de nem eloszor fordul elo, hogy aki dolgozik az fizessen, masok meg ingyen vegezhetika sulit.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.22. 23:23:11

@tildy:): Helyesebben mondva nem IELTS, csak az alapja az, Academic English vagy mifene volt.

NetuDki 2012.11.22. 23:48:58

@tildy:): A kiindulasi alap mindig az, a dolgoknak ara van!
A kedvezmeny rendszer egy mas dolog.

Van ami olcsobb, es van ami dragabb.
Bizonyos dolgokat tamogatnak, aki tamogatja annak van egy koncepcioja miert jo ez neki, es miert pont ezt tamogatja.

Ha mar valamiert erdekemben all hogy a kulfoldiek tudjanak angolul, akkor olyaner fizetek ami minoseg, es lehet tudni mit kapok a penzemer, erre jo pl az acreditacio, a nemzetkozi elismertseg stb.. Ha mar fizetek valakinek, akkor annak fizetek aki megerdemli de nincs ra penze.
kicsit feluletesen fejtettem ki, lehet belekotni, nagy vonalakban szerintem azert errol van szo.
Es igen ha dolgozol, akkor van penzed, ha van penzed akkor lehetosegeid vannak. Mint ahogy sikerult is megtanulnod angolul.

Ha feluletesen nezzuk, akkor igen azok ingyen vegzik el akik nem dolgoznak....., ergo szegenyek. en nem irigyelnem tolluk ezt a lehetoseget. Azt kivanom neked mindig legyen annyi penzed hogy ki tudd fizetni ha akarod a tanfolyamot akkor is ha penzbe kerul.

Arrol most ne beszeljunk aki csalo, es igy vagy ugy jogosulta valik a kedvezmenyre. Ha ez zavar akkor felreertettelek.

Szereny velemenyem velemenyem szerint :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.11.22. 23:56:34

@NetuDki: Ugy ertem, hogy rossz erzes , hogy mig sokan csak minimalbert keresnek, de mivel nem az allamon csungnek, ezert fizetniuk kell a tanfolyamert, teljes arat, mig az, aki lehet segelyben tobbet is kap, mintha dolgozna, az meg ingyen mehet.

Nem fair. Lehet hogy ezen minberen, vagy minber kozeli erteken elok meg szegenyebbek is a benefiteseknel.

Egyebkent kb 1000 fontrol beszelunk ebben az esetben.

Egyebkent tudom honnet jottem, nem felejtettem el milyen korulmenyek kozul indultam.

NetuDki 2012.11.23. 01:02:19

Veletlenul sem akartam celozni ra honnan jottel.
Igen az teny hogy a benefit rendszer erdekesen mukodik.
Engem is sokszor irritalt a dolog. Nem vedve az allamot, de szerintem a jogalkoto sem igy kepzelte. Mint ahogy Kanadaban sem gondoltak volna hogy a politikai menekult statuszt majd egy csomo olyan ember fogja kihasznalni akinek semmi jogosultsaguk nincs erre.
Nem akarok mar ebbe nagyon belemenni, de szerintem ez is sokkal arnyaltabb dolog mint elsore tunik.
Bevallom a bevandorlasi politikajat abszolut nem ertem az Angoloknak.

2012.11.23. 07:13:26

@NetuDki: "Bevallom a bevandorlasi politikajat abszolut nem ertem az Angoloknak."

Vannak már jelek az ellenkezőjére, pl. felvetették, hogy pontos rendszer lesz, mint Kanadában vagy Ausztráliában.

2012.11.23. 19:51:51

@Philosoraptor: Mar regen points-based rendszer van Angliaban, lasd www.ukba.homeoffice.gov.uk/pointscalculator

Badeni_lakos 2013.04.26. 23:41:23

Nagyon kalandos életed volt. Elismerésem, hogy kitartással éltél a "kupis" munkahelyen is, és végül jól döntöttél: Az ilyen tisztességtelen munkáltatótól minél előbb el kell jönni! Jól tetted!
Itt Dél-Németo.ban mindig lesz jó lehetőségetek munkát találni, itt korrektek és tisztességesen meg is fizetnek. Anglia szerintem eléggé szürke meg silány. Jobb ez itt...
Vigyázzatok egymásra! Üdv.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása