oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2012. augusztus 04. 06:55,  A legkisebb lányunk már angolul álmodik 887 komment

2012. augusztus 04. 06:55 Határátkelő

A legkisebb lányunk már angolul álmodik

Amikor egy család gyerekekkel vág neki a külföldi életnek, az egyik legfontosabb kérdés az iskolai beilleszkedés. Különösen nehéz lehet a helyzet, ha nyelvi nehézségek is adódnak, márpedig általában ez a helyzet – még szerencse, hogy a gyerekek gyorsan tanulnak és beilleszkednek. Egy ilyen helyzetről számol be Rozamami írása is, akik Anglia felé lépték át a határt. (Külön köszönet a képekért!)

UPDATE: Padlás hívta fel nagyon helyesen a figyelmem arra, hogy nem linkeltem be Rozamami alapírását, ami két hónapja jelent meg. Remélem, még nem késő, de most pótolom a mulasztásom, amiért elnézést kérek elsősorban a szerzőtől, no meg persze tőletek is. Szóval a kezdetekről szóló írás ide kattintva érhető el!

Cím.JPG

TROLLFIGYELŐ: Trollt láttál? Írj a hataratkelokommentKUKAChotmail.com címre és amint tudok, lépek az ügyben! Tegyünk együtt a Határátkelő kulturált hangnemének megőrzéséért!

„A döntés után néhány hónappal, mikorra már kikristályosodott, hogyan – miképpen lesz ez a mi elindulásunk az ÚJ nagybetűs életünkbe, tartottunk egy kanapédélutánt a gyerekekkel, és felvázoltuk a tervet, töviről-hegyire. Elég aktívan próbáltuk őket óvni a nehézségektől, nem minden dologgal voltak száz százalékig tisztában, de azért azt nyilván ők is észrevették, hogy nagyon nehéz volt az utóbbi pár év.

Ennek ellenére számítottunk némi szemkerekedésre, de tulajdonképpen nagyon higgadtan kezelték a dolgot. A kicsi (10) úgy fogta fel, ahogy szerintem minden dolgot addigi élete során – nagy kalandként. Ő örökölte a férjem izgágaságát, az én hajlamomat a rosszalkodásra, és fene nagy önérzetet (tartok tőle, hogy az anyósomtól).

A két közép tini (12-13 évesek) aggódtak egy kicsit, bár ők ketten édestestvérek, a habitusuk nagyon különböző. Egyikük beszédes, talpraesett, a másik csendesebb, irányíthatóbb. A nagylányunk a család esze, (akkor 17) abszolút a döntés mellett foglalt állást. Ezek voltak az első reakciók.

A legidősebb maradt

Az apjuk nélkül töltött fél évben (férj ugye előre jött Angliába életfeltételt teremteni) szerintem ők is csak megerősödtek ebben a döntésben, magyarázatunk után értették és tudták, hogy miért nincs jövőnk, jövőjük Magyarországon. Azzal is tisztába kellett jönnünk, hogy a legidősebb éppen csak egy kis időt fog velünk tölteni, hiszen abban az évben töltötte a 18. évét, mikor a férjem elment, előtte nagy döntés állt - orvosi egyetem minimum hat éve, vagy egy természettudományos szak három éve, és utána angliai továbbtanulás.

A pontszámai alapján (amit már szinte előre lehetett tudni +80 pont miatt, amit a SZÉTV fizikai-kémia országos versenyéről hozott) bármi szóba jöhetett. Neki barátja is volt már harmadik éve, így adott volt, hogy ketten egy albérletet vesznek ki, az egyetemhez közel, édesanyám és az öcsém is a közelben, így nem maradt teljesen egyedül, a főiskola ideje alatt – mert a döntés végül a rövidebb főiskola mellett született.

A kisebbeknél a barátnők, barátok elhagyása jelentette a legnagyobb gondot. Ők abban a faluban nőttek fel, együtt a gyereksereggel, biztosan jobban fájt a szívük, mint azt kimutatták. Az apjuk is nagyon hiányzott mindegyiknek, így számukra is nehéz volt a kezdet. A hátrahagyott életünkért nem aggódtam egyáltalán, nem úgy a gyerekek miatt. Jót teszünk-e velük, hogy fognak boldogulni, nem fogja e nagyon megviselni őket ez a nagy változás? Ilyen kérdéseim voltak folyton, pedig tudtam, hogy csak az idő ad rá majd választ.

Készültek a nagy kalandra

Az utazás időpontjához közeledve a hangulatuk inkább már izgatott volt, készültek a nagy kalandra, a repülésre, új országra. Próbáltam felkészíteni őket, jóra is rosszra is, bár én is csak sötétben tapogatóztam.

A megérkezésből (éjjel 11 óra) a bristoli reptér nyulaira emlékeznek, arra, hogy első estén, mikor az azóta otthonunknak nevezett kis lakásba értünk, végre meleg vízben zuhanyoztunk, (az utolsó két hónapban már nem volt fűtés és meleg víz otthon) és a fáradtságtól a gumiágy sem tűnt olyan kényelmetlennek, mint később olyan sokszor.

Aztán kb. egy hónap elteltével - a hétköznapi gyarapodások nyomán, melyeket az angol munkatársaknak köszönhetünk - lett egy ronda, de kényelmes angol fotelünk, kaptunk kölcsön egy netbookot egy mobilnetes dugasszal, valamint egy régi dekstopot öribe.

Az iskolától eleinte tartottak nagyon, de itt jegyzem meg, hogy végül is (amit nem gondoltam volna), nagyon jól jött ez a kis kezdeti nehézség, az üres lakás, a kissé ingerszegény környezet. Augusztusra eljutottunk odáig, hogy már nagyon várták az iskolát, mert végre történik valami. Eljött a szeptember, nagylányunk otthon kezdte a főiskolát biológia szakon.

Leskelődtünk, tapogatóztunk, kérdezősködtünk

Az itteni iskolai jelentkezést a helyi önkormányzatnál kellett megtenni. Nagyon tanácstalanok voltunk a két nagyobb ügyében, a kicsinél adott volt, hogy a két lépésre szemben lévő primary lesz a cél. Sokat mászkáltunk a közelben lévő két secondary school környékén. Leskelődtünk, tapogatóztunk, kérdezősködtünk a férjem kollégáitól. Végül az alapítványi és az állami suli közül az utóbbit választottuk.

Az önkormányzat felé elküldtük a jelentkezést, hamarosan továbbították az iskoláknak, és azok levélben jelentkeztek. Kaptunk időpontot a személyes megjelenésre, egy beszélgetésre az igazgatóval és a szülői kapcsolattartóval (governor), ahol gyerekkel együtt kellett megjelenni.

01.jpg

Mindkét helyen bemutatták az iskolát, körbevezettek minket, különös tekintettel a mellékhelyiségekre (nem tudom, ez valami angol dolog), megnézhettük az osztályt, a felszereltséget. Abban a hitben élnek az angol pedagógusok, hogy semmi olyan nem történhet az iskolában, amiről a testület nem tud, minthogy mindenütt kamerák vannak. Az osztálytermekben is, és még a klotyóban is - na azért nem az ücsörgőben, csak az előtérben.

Az otthoni bizonyítvány nem kellett

Kaptunk brossúrát az iskolai egyenruha, sportfelszerelés, házirend és egyéb ügyekben segítségül. Beszereztük az egyenruhát, némi ráfizetéssel, ugyanis később olcsóbb lehetőségeket is találtam, mint az egyenruhabolt a főutcán. A specifikus dolgot – mint nálunk például az emblémás kardigán, pulcsi, és tornapóló - ugyan csak ott lehet beszerezni, de fehér galléros pólót és fekete szoknyákat, nadrágokat azóta nyilván nem ott vásároljuk.

Érdemes tehát informálódni, de nekünk túl sok helyismeretünk sem volt (a férjem kevés női konfekció boltban fordult meg addig), és a sok megpróbáltatás után a tengerparton forgolódni fontosabb volt nekünk, így már az idő is sürgetett. Az iskolai beiratkozásnál csak az útleveleket kérték a hivatalban, később a suliban pedig az oltási könyveket.

Az oltási könyvek tekintetében kellenek a hat éves korig szóló gyermek-egészségügyi könyvek (tehát amíg védőnői felügyelet alatt állt a gyermek), valamint az iskolakezdés utáni, egészségügyi könyv is, amit értelemszerűen az iskolai kikérővel együtt lehet megkapni. Az otthoni bizonyítványuk senkit sem érdekelt.

Elkezdték tehát az iskolát

Ami egységes mindegyik gyereknél azok következők:

Minden iskolásnál mindig kilenctől háromig van suli, mindig ugyanakkor vannak a szünetek napközben, és ugyanakkor van iskolai szünet is. (Tudomásom szerint ez egységes egész Angliában). Egy iskolaév három term-re oszlik el, ezek autumn (őszi) term, spring (tavaszi) term, summer (nyári) term, (a telet biztos azért hagyták ki, mert nem akarják a gyerekeket frusztrálni a téllel). Minden terminus felénél egy hét iskolaszünet van – ez a half term holiday.

A terminusok közötti van a hosszabb szünet – ezek pl. az autumn term utáni karácsonyi szünet, mely három hét, a spring term utáni tavaszi szünet, ami épp húsvét táján van, szintén három hét, és a summer tem utáni nagyszünet, ami hat hét, idén pl. július 19- szeptember 1 –ig fog tartani. Összesen tehát körülbelül ugyanannyi az iskolamentes nap, mint Magyarországon, csak egész évre elosztva kapják itt a gyerekek.

31.jpg

Az év közbeni, vagy nyári elutazások, telelés, nyaralás stb. nem ütközik akadályba akár iskolai idő alatt sem, egy ún. kikérőt kell kitölteni, és a gyereket bármikor elengedik. A hiányzásokat is nagyon jól kezelik, nem kell például orvosi igazolást vinni, viszont minden esetben csak a szülő bejelentését fogadják el, ha beteg a gyerek, telefonon vagy személyesen.

Primary school: nincsen akkora hajtás

A legkisebb lányunk egy kicsike primary school (összesen 68 gyerek 6 évfolyamon) utolsó évébe – vagyis hatodik osztályba – kapcsolódott be. Az osztálytársai (12-en voltak) eleinte az újdonság miatt nagy érdeklődéssel fogadták, de amint rájöttek, hogy nem túl „szórakoztató" társaság, eleinte sokszor maradt egyedül.

Néha lehangolódott emiatt, de olyankor sokat beszélgettünk arról, hogy másképpen is lesz majd ez, csak legyen egy kicsit türelmes. Más napokon meg nagyon lelkesen ment suliba, mert például bekerült a neve a golden book-ba pénteken (oda csak valami jó tettért, jó teljesítményért stb. lehet kerülni), vagy, mert épp olyan hét volt, amit élvezettel tanult, vagy csinált. Szerencsére ezekből a napokból volt több.

A primary school rendszere egy kicsit óvodás a magyarországi általános iskolánkhoz képest. Nincsen akkora hajtás, annyi tananyag, és a tanulási rend is sokkal lazább, bár az órák sűrűbben vannak, és kevesebb, hosszabb szünet van az órák között. A kisiskolásoknál egyáltalán nincsen más, csak és kizárólag szöveges értékelés, amit minden term végén, postán kap a szülő.

33.jpg

A tanrend is egészen másképpen épül fel. Mindent témakör szerint tanítanak, pl. mikor az athéni demokrácia volt terítéken, akkor átnézték annak irodalmát, történelemből a történelmét, földrajzból Görögországban jártak körbe, rajzból görög motívumokat festettek cseréptálakra, összetörték, majd összeragasztották. A római birodalomról tanultakkor tógát csináltak, és gladiátorosat játszottak, Olaszországot vették át földrajzból stb.

Segítettek a nehézségek leküzdésében

A tanárok nagyon jól próbálták a másnyelvűséget kezelni, sok olyan játékot játszottak pl. tornaórán, amihez nem kellett feltétlen nyelvtudás. Jó kis kommunikációs táblát készítettek a gyerekkel együtt, amivel eleinte a nehézségek leküzdhetőek lettek. Sokszor megkérték, énekeljen egy-egy magyar dalt, vagy írjon otthon pár soros dolgozatot a magyar diákok hétköznapjairól, vagy arról hogyan, mit tanulnak az iskolában.

Természetesen délután ezek megírásához is kapott segítséget, illetve mi is igyekeztünk a férjemmel bekapcsolódni több-kevesebb sikerrel az ilyen feladatokba. Szereztek neki Magyarországról szóló angol nyelvű turisztikai könyvet, ebből az osztálytársai is láthatták, honnan jött, kapott szótárt.

Külön angol órája kettő volt egy héten, kedden és csütörtökön délután, valamit egy segítő pedagógus asszisztens három hónapon át vele volt, segített neki mindenben. A legkisebb lányunk elképesztően gyorsan szívta magába a nyelvet. Meglátásom szerint a fordulópont nála február-március környékén jött el, amikor is egyik hétről a másikra kezdett nagyon összetetten beszélni, az addigi tőmondatok helyett.

Automatikusan érzett rá nyelvtani dolgokra, kezdte helyesen használni az igeidőket, prepozíciókat, szórendet. Ezzel együtt jelent meg a hibátlan olvasása és helyesírása, még az addig ismeretlen szavakat is helyesen olvasta ki. Akik tanulnak nyelvet – angolt – tudják, hogy egy idő után ez kialakul, de érdekes volt végigkísérni, egy 10 éves gyereknél.

Ahogy jobban ment a nyelv, egyre inkább jóban lett az osztálytársakkal, hívták játszóterezni, szülinapi bulira. A férjemmel ráfogtuk a legkisebb gyerek gyors haladását arra, hogy annyira szeret beszélni, hogy inkább gyorsan megtanult angolul, csak ne kelljen csöndben maradni.

De komolyra fordítva, amit én sem hittem, hogy tényleg annál jobb, minél kisebb a gyerek. Mostanra ő már annyira elvegyül – és annyira akcentus nélkül használja a nyelvet, hogy még az angolok is rácsodálkoznak, mikor kiderül, hogy nem itt született.

Magyar sajátosságok: brmm-brmm és vau-vau

A primary school végén, kicsi búcsúünnepség volt a „végzősöknek", ez is teljesen másképp zajlott, kisebb családiasabb módon. Az ünnepségen osztálytársak emlékezetes pillanatokat írtak egymásról, ezt a tanár felolvasta – a mi lányunkról emlékezetesnek gondolták megemlíteni, hogy Magyarországon másképpen mennek az autók, mint Angiában – brmm-brmm, a kutya is másképp ugat, vau-vau, de a macskák nyelve majdnem ugyanaz.

Lányunkról megemlítették még például, hogy mindig minden körülmények között táncol és énekel, és egyszemélyes show-t is rögtönözni tud, ha épp olyan kedve van. Érdekes érzés volt, mikor a játszótéren a tökmag angol gyerekek teli torokkal éneklik egy magyarral együtt az ominózus rigmust „hogy mondjam el, hogy vágyom rád, szeretem a bőröd illatát".

Secondary school: elromlik valami

A secondary school, vagy college-ok academy-k világa egészen más. Az elején még megvan a primary-k varázslatos világa, de a második év után kicsikét elromlik valami. Talán a túl liberális nevelésnek köszönhető, talán a hormonok buzogásának, vagy a kettőnek együtt.

A két középső lányunk startolt itt az állami suliban. Akkor közülük a kisebbik nyolcadikba került (az a második év ott – a primary 6. után a secondary 7. év jön), a nagyobbik pedig tizedikes lett. A 11. évfolyam a végzős év (bizonyos szempontból, de erről később).

Zsír új, 2010 tavaszán átadott iskolában még a festék sem száradt meg, mikor a közel 1000 diák birtokba vette szeptemberben. A lányaink lelkendezve mesélték, hogy az ebédnél a kaját ujjlenyomattal kell kifizetni, hogy minden teremben ilyen meg olyan számítógépek vannak, a folyosókon nagy Samsung-kijelzőkön lehet követni az iskola eseményeit, stb., stb. Tehát a technikai feltételek adottak voltak.

32.jpg

A suliban abszolút felkészültek voltak a külföldi diákokra, mert csereprogramban 10. és 11. évfolyamon több külföldi diák tanul itt, ugyan magyarként ők voltak az elsők az iskola történetében. A számítógépeken fordítóprogram állt rendelkezésre, a lányok órán ezzel nagyon jól elboldogultak az első nehéz időkben.

Ők is kaptak külön angolórát, velük egy nagyon kedves idős hölgy foglalkozott, és tavaly év végére a búcsú is könnyesre sikeredett, hisz többé nem volt rá szükség. A nagyobbak dolga viszont beilleszkedés ügyében kicsit nehezebb volt. Nagy segítség voltak ők egymásnak, mert barátokra csak idén találtak, tavaly szinte teljes egészében egymásra voltak utalva.

Kicsit több türelemre volt szükségünk

A tizenévesek még kevésbé toleránsak ugye, így senkinek sem volt indíttatása arra, hogy istápoljon két vadidegen leányzót. Ezért néha a mi gyerekeink is bedurcultak, és tojtak a beilleszkedésre. Voltak napok, mikor befüggönyözték magukat egy kapucniba, és az mp3 lejátszón kívül nem kommunikáltak senkivel.

Ilyenkor nekünk is egy kicsit több türelemre volt szükségünk, és próbáltunk pozitív élményeket adni. Nekik kicsikét több idő kellett a nyelvhez is, bár ők nem voltak eleinte sem annyira elveszve, mint a kicsi, aki semmit sem tudott angolul. Az otthoni iskolában magukra szedett némi angol azért segített, hogy ha bármi gondjuk volt, vagy kérdésük azt azért összehozták. Idénre azért már sokkal jobb lett a helyzet, akadtak barátnők is.

Minthogy az angolok a statisztika, és a rubrikák rabjai, a secondary értékelésén még ma sem ismerem ki magam teljes egészében. A táblázatokból annyit hámoztam ki, hogy van egy minimum szint, amit el kell érni, van egy ajánlott szint, van az, amit a te gyereked elért, ezen kívül az adott tesztre ill. dolgozatra van ugye az A B C D E F osztályzat.

A bizonyítvány szintenkénti teljesítmény alapján, a szerint kapnak oktatást a gyerekek, amely szerint teljesítenek. Tehát ebből a szempontból, ha gyengébb valaki mondjuk matekból, akkor abba a matek csoportba jár az adott félévben, ahol lassabban haladnak, és többet foglalkoznak az adott témakörrel. Még előttem sem tiszta teljesen, hogyan, de működik.

Egy végzős diákunk lett idén, aki most a vizsgái után továbbtanul szakképzőben, egészen érdekes szakmában. Azóta már nyári munkát is talált magának egy kínai étteremben.

A GCSE és a sixth form

A végzős évfolyamban két lehetőség van, leteszik az ún. GCSE-vizsgát – ami az én értelmezésem szerint olyan, mint egy alapszintű érettségi, vagy valami hasonló. (A GCSE a General Certificate of Secundary Education név kezdőbetűiből áll össze, és valóban egy általános, alapfokú vizsgát jelöl – Határátkelő) Ezen vizsga eredményétől függően választhat szakképzést az erre rendelt iskolákban. A választható szakok, és ezek szintjei különböző jegyekkel célozhatók meg, ezek egy tájékoztatóban vannak megadva.

A szakképesítést adó iskolák nagy többsége ingyenes, sőt ösztöndíjat is kapnak a tanulók, valamint utazási támogatást, vagy bérletet. Mi ezt céloztuk meg. A másik lehetőség a végzős évben az ún. sixth form – ez további tanulást tesz lehetővé az adott iskolában, a felsőoktatáshoz szükséges tantárgyakból felkészülési lehetőséget, és vizsgát. Mondjuk, mint az emelt szintű érettségi. (Nem egészen pontos mindkettőt az érettségihez hasonlítani, de talán így érthetőbb.) A felsőoktatás viszont eléggé drága, erre különböző diákhiteleket, és támogatásokat lehet igénybe venni, amiről én még pontosabbat nem tudok.

Lehet, hogy nem egészen pontosan írtam le ezeket, de egyrészt nekünk is sokáig elég bonyolult volt az értékelési rendszer, másrészt még mindig benne vagyunk, és tanuljuk, mi hogyan működik.

Egész évben vizsga

A vizsgarendszer sem ugyanaz, nem egy nagy vizsga van az iskolaév végén, hanem egész évben kapnak a vizsga részeként ott kidolgozandó esszéfeladatokat, melyekre előzetesen készülni kell, tesztírások is vannak, olvasónaplót kell készíteni stb, valamint minden nagyobb témakör végén egy-egy témazáró dolgozat van. Ezek együttesen beszámítanak az összesített osztályzatba. A végzős évben az iskolának már májusban vége van, de még júniusban is volt egy – két vizsganap.

34.jpg

A vizsgákon nagyon szigorúan veszik a puskázást – mondjuk majdnem lehetetlen is, mert minden teremben kamerák, és tükrök vannak, a gyerekek egyesével ülnek, egymástól távol, és két felügyelő is van a teremben. Azt gondolom, hogy mindenki eredménye a saját teljesítményét tükrözi.

A mi gyerekeink az osztályzatok tekintetében A B és C jegyeket hoznak többnyire, bár ahogy a nyelv erősödik a C-k egyre ritkábbak.

Az assembly

A suligyűlést – mi otthon így hívtuk – assembly-nek hívják, és nem az egész iskolának tartják, hanem az évfolyamoknak külön-külön. Ekkor beszélik meg az adott évfolyamra tartozó dolgokat, vagy hirdetik meg a pályázatokat (pl. most olimpia művészeti- és esszépályázat van, ezeknél díjazás is szokott lenni). A szülői értekezletnek két formája van – egyik a governor's day, a másik a parent's evening.

Az elsőnél iskolai szünetnapon 15 perces időtartamokra vannak a szülők időpontra beírva, ahová a gyerekkel együtt lehet menni, és megbeszélni a dolgokat. A másiknál közös megbeszélés, de külön-külön is lehet kérdezni, és minden oktató tanár jelen van.

A követelményszint az otthoninak kb. a fele matematikából (a lényeges dolgok megvannak pl. kicsiknél szorzás, osztás, törtek stb. nagyoknál egyenletek, százalékszámítás, szöveges feladatok), de nem tanulnak nagy mélységig, és a közepes nehéz feladatoknál nem mennek tovább. Kötelező olvasmány van, de közel sem olyan mennyiségű, mint Magyarországon, a kémia – biológia – fizika – földrajz tantárgyakat science néven egyben tanulják, és tényleg csak az alapokat.

Bátorítják a kreativitást

A suliban sok fakultatív lehetőség van zenére, hangszerre, sportra. Az ünnepek köré előadásokat szerveznek pl. Christmas carol, sokkal nagyobb hangsúly van az alkotó tevékenységen, a diákoknak sok kiállítást csinálnak, amit pl. art – órákon készítenek. Mindent összevetve, a gyerekeink sokkal szívesebben járnak itt iskolába, mint eddig bármikor, utoljára talán az óvodában voltak ennyire jókedvűek és tényleg nagyon büszkék vagyunk rájuk.

Végezetül az angol ifjak (itt vidéken legalábbis) semmivel sem rosszabbak, mint a magyarok. Az iskolában vannak kötekedősebb, neveletlenebb, modortalanabb srácok is, találkoztak a lányok rosszindulattal nem egyszer. Otthon viszont durvább dolgok is történtek, verés, megszégyenítés, (nem a mieinkkel szerencsére), lopás, zsarolás, ami itt eddig nem fordult elő.

Vannak dolgok, amikben a gyerekek jobbak otthon, vannak olyan dolgok, amiben itt járnak előrébb. Az oktatásra ugyanezt mondanám. A lányainkat látva 10 év távlatában valószínű többet fognak angolul beszélni, mint magyarul, az unokáink már még inkább.

A legkisebb lányunk már most angolul álmodik."

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: oktatás Anglia Nagy-Britannia

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr774694873

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mennyit kell még aludni a Fidesz-kormány leváltásáig? 2012.08.04. 11:05:44

Hány nap múlva váltunk kormányt? Ha 2014. április 6-án lesz a választás, akkor szeptember elsejétől már csak ötszáznyolcvankettőt kell addig aludni. Ezt a kis időt már fél lábon állva, sőt akár fejen állva, sőt akár fejen aludva is ki lehet bírni, nem ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

a nagy levin 2 2012.08.04. 07:17:11

"...magyarázatunk után értették és tudták, hogy miért nincs jövőnk, jövőjük Magyarországon."
A kölkök még meg sem próbálhatták. Azaz totálisan megvezettétek őket a saját tehetetlenségetek ill. kényelmetek miatt.
Nagyon 'bátor' tett volt, messzemenőkig gratulálok.

mommmmo 2012.08.04. 07:34:27

Hat tizeneves hajlektalankent, vagy a gyivibol biztos sokra vittek volna..nem olvastad Rozamami elozo irasat?? Epp azon a ponton voltak hogy viszi a behajto a hazukat.
Amugy meg, ha Magyarorszagon latjak a szuper lehetosegeket barmikor visszamehetnek a gyerekek.

a nagy levin 2 2012.08.04. 07:59:13

@mommmmo:
Köszi.
(Itt nincsenek számok a kommentek mellett...vagy én bénázok..?)
Tényleg nem olvastam, majd szezon után bepótolom.

Ugyandehogy (törölt) 2012.08.04. 08:14:12

nekem egyre inkább úgy tűnik, valami nincs rendben az itthoni oktatással

Dragonlady (Bp, Hun) 2012.08.04. 08:19:41

Roza, köszi a leírást, mindig érdekesek az iskolai leírások nekem, ez most főleg, mert nálunk is angol tanmenetek vannak, csak épp én soha nem voltam Angliában iskolában. a kameráktól be voltam rezelve eleinte, de tényleg a kutya se foglalkozik vele a hétköznapokban, csak akkor nézik vissza, ha történik valami, pl verekedés, lopás, illetve ennek megfelelően visszatartó ereje van. nyilván ha az igazgató egy baromarcú, akkor elkezdené szivatni a népet, lehet vele visszaélni....

Gilda66 · http://azeletgenfbenmagyarkent.blogspot.hu/ 2012.08.04. 08:37:40

Köszi szépen az írást! Jó volt olvasni, szeretem az iskoláról szóló írásokat:-)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 08:58:41

"A római birodalomról tanultakkor tógát csináltak, és gladiátorosat játszottak, Olaszországot vették át földrajzból stb."

Ez igencsak dilettáns megoldás, mármint a Római Birodalmat Olaszországra redukálni. Úgy tűnik, nem erősek az angol iskolák földrajzból. Ezt egyébként egy angol ismerősöm is állítja, pl. számomra megdöbbentő volt, amikor elmondta, hogy még a brit tengerentúli területekey sem tanítják az iskolában, ő is csak iskola után tudta meg, hogy vannak ilyenek, pl. korábban azt hitte, hogy Bermuda az egy független állam.

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2012.08.04. 09:23:00

"Ő örökölte a férjem izgágaságát, az én hajlamomat a rosszalkodásra, és fene nagy önérzetet "

magam sem tudtam volna jobban összefoglalni miért tartunk ott, ahol tartunk !
Ezért. Ezért a karakterért.

mommmmo 2012.08.04. 09:30:00

Hm, hat szerintem a magyarokra nem igazan jellemzo az izgagasag, inkabb a birkasag.
Ezert vagyunk egy bekes am sz@rul mukodo orszag.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.08.04. 09:43:25

Nagyon jó lépés volt a kiköltözés, szerintem.

Aki szerint meg lehet boldogulni Magyarországon, az maradjon itt. Az biztos, hogy Átlag János lehetőségei idehaza közelítenek a nullához, míg külföldön lehetőséget kap a normális életre. Aki szerint mégis maradniuk kéne, az vagy szimplán irígy (95%) vagy egyszerűen ostoba.

Jolika neni a szomszedbol 2012.08.04. 09:51:06

OFF: Ezek szerint rajtam kivul mas is keresi meg a kommentek sorszamat, ez megnyugtato, hogy nem csak en nem talalom :) Hataratkelo, nem lehetne megoldani valahogy, hogy szamai is legyenek a kommenteknek? Sokkal konnyebb lenne amikor peldaul valaszolunk egymaseira. Vagy amikor nehany ora elteltevel visszaolvas az ember, arra meg szoktam emlekezni, hogy kb. a 150. kommentnel jartam az elozoekben.

ON: Fiam is majusban vizsgazott a GCSE rendszerben :) Nem volt egy setagalopp a felkeszules ra, az biztos. En ugyan nem vagyok megelegedve a brit rendszerrel (legalabbis azzal nem, ahogy nalunk talaljak), de a gyerek imad iskolaba jarni, ez pedig nagyon fontos. Senki nem veszi el a kedvet a tanulastol.

csusz (törölt) 2012.08.04. 10:09:49

@RAMBO: ahogy mondod, tökéletesen igazad van.

Sütemény1975 2012.08.04. 10:13:35

@a nagy levin 2:

én is erre a mondatra kaptam fel a fejem. ebben a kis országban sok millió ember boldogul napról-napra, nem kéne leírni. persze elmenekülni mindig egyszerűbb.

Sütemény1975 2012.08.04. 10:16:26

@RAMBO:

tehát aki szereti ezt az országot és úgy gondolja, hogy a kivándorlás helyett azon kéne inkább dolgoznunk, hogy a mi hazánkat tegyük élhetőbbé és lakhatóbbá, az vagy irigy vagy ostoba.
gratulálok. te inkább tényleg menjél ki....

Ad Dio 2012.08.04. 10:19:25

Sok sikert kívánok a kinti életetekhez! Erőre lesz szükségetek, mert még valószínűleg nagyon sokáig idegenből-jöttnek fogtok számítani . Minden nép másképp hülye (párdon), az itthoni hülyeség ismerős, a kinti idegen lehet nektek is.
Aki meg megítél benneteket azért mert elmenetek, az bolond. Hasonlóan ahhoz, aki azt szajkózza hogy itthon minden rossz és csak éhenhalni lehet. Bezzeg kint, ahol mindenki kedves és a kerítés is kolbászból van!

Boldoguljatok és ha egyszer úgy érzitek, gyertek vissza.

Jolika neni a szomszedbol 2012.08.04. 10:20:34

@Sütemény1975:

Szerintem keresd vissza inkabb Rozamamiek tortenetet, mielott tovabbviszed ezt az egeszet...

Démonmac1 2012.08.04. 10:20:35

Jó leírás.
Sok sikert nektek.

mommmmo 2012.08.04. 10:22:12

@Sütemény1975: Te mit teszel azert hogy az orszag elhetobb es lakhatobb legyen?
Ha csinalsz valamit, teljes mellszelesseggel kiallok mellette, es tamogatom, kulfoldrol is.

Komolyan, mar alig varom, hogy halljak olyan Magyarorszagi kezdemenyezesekrol, amikkel azonosulni tudok, es amiket tamogatni tudnek akar anyagilag is, de idaig meg semmi ilyesmirol nem hallottam, csak hogy "Mi epitjuk itt az orszagot" alias probalunk nem ehen dogleni, de hat (nem akarol unnepronto lenni) az szerintem meg onmagaban nem orszagepites.

Sütemény1975 2012.08.04. 10:23:21

@Jolika neni a szomszedbol:
nem viszek tovább semmit, csak két kommentre reagáltam, amivel nem tudtam azonosulni. ennyi.

TARTYOM 2012.08.04. 10:34:32

Jól tettétek!

Aki szerint meg hülyék voltatok,hogy kimenjetek, azoknak üzenem, rohadjanak meg itthon, nyomorban.

Egyétek a kibaszott nagyamagyarország (kisebb betű sajnos nincs) sütiket, lengessétek a faszotokat az árpádsávos zászlóra, és élvezzetek rá a Jobbik/Fidesz/Mszp kombóra.

Jolika neni a szomszedbol 2012.08.04. 10:34:47

@mommmmo:

En tudod hanyszor mentem bele mar ilyen vitakba? Amikor jonnek ezek a hangzatos szolamok, hogy "en bezzeg epitem az orszagot", most mar azonnal kerdezek is ra, hogy mivel, hogyan? Mik azok az egyeni szintu cselekvesek, amikkel Toth Lajos villanyszerelo egyeni vallalkozo epiti az orszagot? Nagyon szeretnek peldakat hallani ezekre, de eddig meg senki nem tudott mondani. Ilyen evidencian kivul, hogy hazai termeket vasarol, egy kisvarosi ketgyermekes csalad milyen modon tudja epiteni az orszagot?

padlas 2012.08.04. 10:36:29

Ez Rozamamiék történetének második része, az elsőt itt lehet elolvasni:
hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

Javaslom azoknak akik még nem olvasták az elejét, hogy tegyék meg, sokunk kommentjei alapján az egyik legjobb írás volt amit itt olvastunk, és a mostani posztból is sok minden világosabb lesz, ha látjátok, mi az előtörténet.

TARTYOM 2012.08.04. 10:36:50

@Sütemény1975: Elmondanád, hogy hogyan tudja a lakosság élhetőbbé tenni a szarházi országot, ha a lakosság 90%-a totál ostoba és nyomorékokat választanak meg ?

Abigel75 2012.08.04. 10:37:41

Kedves Rozamami!
Szeretném felvenni veled valahogy a kapcsolatot, nagyon örülök, hogy a gyerekekről és az iskoláról írtál, lenne néhány egyéb kérdésem a témával kapcsolatban.
Az én döntésem is megszületett, ha van egy kis időd segíteni, nagyon hálás leszek.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.08.04. 10:38:13

Az ilyenek menjenek is nyugodtan. Sikertelen rinyagépek. Nekem van jövőm itt, milyen érdekes.
Aki itthon élősködő, máshol is az lesz, max jobban megtűrik.
Átlag János meg mosogatófiú? Mert neki jobbak a lehetőségei lehet. Én nem akarok Átlag János lenni :)

padlas 2012.08.04. 10:38:29

@a nagy levin 2: @Sütemény1975: az előző kommentem rátok hatványozottan igaz, itt a link, olvassátok:
hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

padlas 2012.08.04. 10:39:17

@enpera: neked is szánom a korábbi kommentem, olvasd el a történetüket mielőtt rinyagépeknek nevezed őket:
hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

é̶̸͜͠r̀͜͡d̷̸͟͠e̴̢͠͏k̨͘͢͠e̶̕͞s̵̷̛ 2012.08.04. 10:39:17

büdös a munka, menekülni könnyű! azt hiszitek, hogy ott majd ajándékba kaptok mindent?! jó utat, a soha viszont nem látásra! azért majd ha ott is büdös lesz a meló, ne ide gyertek vissza a pulyasereggel segílyre, hanem inkább ugandába, jó?!

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.08.04. 10:39:54

@TARTYOM: Nem az a baj hogy kit választanak meg, az kb mindegy. Az a baj hogy mindenki másban keresi a hibát. Baszott tanulni, kommunizmusban elkényelmesedett, csak rinyál. 90% birka, igazad van. Rosszindulatú birka.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.08.04. 10:41:03

@padlas: Igazad van, általánosítottam. De ebből a mai írásból konkrétan ez süt, sajnálom. 80% tanulatlan, semmire nem jó rinyagép, aki takarítani jó lesz kint.

TARTYOM 2012.08.04. 10:41:58

@é̶̸͜͠r̀͜͡d̷̸͟͠e̴̢͠͏k̨͘͢͠e̶̕͞s̵̷̛: Milyen buta vagy te.

Tipikus 17 éves dagadt, barátok nélküli senki.

Yasashi Tanuki 2012.08.04. 10:42:43

@a nagy levin 2: "A kölkök még meg sem próbálhatták."

Ha tényleg úgy gondolod, hogy lenne esélyük akkor nézd végig ezt:
www.gyerehaza.org/node/179

Mit tud majd felnőttként kezdeni a most 8-10 éves korosztály hiszem mire felnőnek a nyugdíjasok aránya az adót fizetőkének a kétszerese lesz és a saját korosztályukban állítólag már most elri az 50%-ot a cigányok aránya?

TARTYOM 2012.08.04. 10:42:50

@enpera: Mindenkinek van jövője, ha apuci multimilliomos és van ismeretsége, avgy anyuci az ország kurvája és szopkodja egy milliomos faszát.

Így van mindenkinek.

NIKI LAURA 2012.08.04. 10:45:23

Ha angol nyelvterült,akkor DÉL-AFRIKA!!!!!

Kitünő-tavasz/nyár -idő.olcsó árak,alázatos feketék!

Anglia:rossz idő,putris lakások,megaláztatások.
Kanada:sok dzsipszi,hideg tél,semmilyen bizonyitványodat nem fogadnak el,min 10 év az ujakezdés.

padlas 2012.08.04. 10:50:03

@enpera: ez a blog korábban a posztr-en futott, ahol kialakult egy kis közösség, aki félig-meddig ismeri egymást a posztok és kommentek alapján, és ezt a posztok hangvétele tükrözi. Szerintem itt is pontosan ez történt, mivel már írt egy posztot a háttérsztorijáról Rozamami, nem ismételte itt meg, hogy miért mennek el. Mivel neked nyilván hiányzik ez az infó, feltételezésekbe bocsátkozol, más tapasztalatok alapján általánosítasz, ami teljesen érthető. Pont ezért hívtam fel a figyelmed a posztjára, mert úgy láttam, a háttérsztori hiányzik neked. Szóval csak segíteni akartam, nem leszólni a véleményed.

TARTYOM 2012.08.04. 10:52:35

@NIKI LAURA: Általában sehol sem fogadnak el semmilyen papírt mivel nem tudják van-e valós tudás mögötte.

Persze kivétel az építész meg ilyesmi. De átlag papírt már az osztrákok sem fogadnak el

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 10:53:47

"magyarázatunk után értették és tudták, hogy miért nincs jövőnk, jövőjük Magyarországon."

hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

hát ezért nem volt jövőnk. Volt, hogy a gyerekeim három napig nem ettek. Lehet, hogy mégiscsak lett volna jobb megoldás. Mondjuk lemondok a két nevelt gyerekről és megmondom a férjemnek, boldoguljon velük ahogy akar. Vagy az összeset beadjuk állami gondozásba. Vagy megtanulunk lopni.

A hazáról meg annyit nekem az nem egy vonallal körbekerített terület a térképen. Mert ugye a székelyek, vajdaságiak sem attól magyarok, hogy az országhatáron belül élnek.

Mi csak egyszerűen nem tudtunk boldogulni, és más út kellett, pusztán ezért jöttünk el, nem útálatból, nem gyűlöletből.

gabaha 2012.08.04. 10:55:10

"A legidősebb előtt nagy döntés állt - orvosi egyetem minimum hat éve, vagy egy természettudományos szak három éve, és utána angliai továbbtanulás.
..., a főiskola ideje alatt – mert a döntés végül a rövidebb főiskola mellett született."

Sztem sokkal jobban jart volna az orvosival - ennel piackepesebb es jol kereso (kulfoldon) szakma nem nagyon van
jelenleg.

gaszton15 2012.08.04. 10:56:02

Gondolkodni Próbálónak írom, hogy tényleg meg kellene próbálni gondolkodni. Én szintén Angliából írok, a mi gyerekeink kisebbek, de szeretik a sulit. És mikor Egyiptomról tanultak az itteni harmadikban, akkor az egész osztály tanár nénistől beöltözött ó-egyiptomi hacukába. És élvezték a gyerekek, felkeltette az érdeklődésüket a történelem iránt, nem azt kellett megtanulni, hogy II. Ramszesz mikor építtette a piramist.
Azt pedig abszolút nem értem, miért kell belemenni személyeskedő, anyázó vitába, hogy valaki kimegy, vagy otthon marad. Hogy a család kiment, ezzel egy olyan nyelvtudást szereznek a gyerekek, amit otthon nem lehet megszerezni.

VT22 2012.08.04. 10:56:08

@TARTYOM:

"rohadjanak meg itthon"

Ha irritálnak a magyarok vissza se gyere, jó hazátlankodást :O

Pont a magadfajta teszi élhetetlenné az országot, aki ha fentebb kapaszkodik az uborkafán már tapos lefele. Jellemzően azok akik itthon képtelenek voltak akármit is elérni, aztán kisebbségi komplexusból szarozzák azokat akik képesek és maradnak. Ezzel a mentalitással maradj is kint, szevasz

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.08.04. 10:59:28

Orbán minden elvesz tőlünk!!!

Bezzeg azelőtt miden kormány kétpofára vette fel a hiteleket (Orbánék is), és ezáltal jó volt nekünk! Hitel kell még! A magyar imádja a hitelt!

Habzsolni kétpofára! Aztán ha gond van, húzni kell külföldre!

Hajrámagyar!

Etniez 2012.08.04. 10:59:47

@é̶̸͜͠r̀͜͡d̷̸͟͠e̴̢͠͏k̨͘͢͠e̶̕͞s̵̷̛: Te buta barom! Külföldön kell csak igazán dolgozni, itt nem adnak semmit ingyen. Neked további jó szopást, fél éve vagyok kint, kár hogy nem tíz éve jöttem.

mommmmo 2012.08.04. 11:00:49

Mondjuk Del Afrikaban nemreg jartam, kedvesek voltak a feketek, de azert nem olyan alazatosak:)) sot egyre kevesbe azok, a burok nagy sajnalatara.

Amugy kivancsi vagyok hogy a posztolot kritizalok mibol vontak le a kovetkeztetest, hogy az illeto egy ingyenelo szarhazi, amikor kizarolag az iskolarendszerrol irt, a sajat eleterol meg semmit?

Es valoban, attol, hogy valaki nem tud mast csinalni, csak alkalmazkodni egy sz@r es osszeomlofelben levo rendszerhez, az tenyleg nem epit semmit, maximum csak onmagat szurja tokon. Kozben persze enekelhet hoskoltemenyeket a sajat nagysagarol, vigasztalasul.

Ha lennenek otthon eppeszu kezdemenyezesek, peldaul egy normalis politikai csoportosulas, akikben potencialisan lehetne bizni, vagy tarsadalmi mozgalmak a korrupcio megfekezesere, vagy barmi ilyesmi, akkor megemelnem a kalapom, de csak a totalis bullshit omlik mindenhonnan ugy latom, es ezen kivul a nagy budos semmi.

Etniez 2012.08.04. 11:02:33

@VT22: Nem. Vannak dolgok, amit itt kint tapasztalsz csak meg. Te még csak azt próbáltad ki, ne nyilatkozz rólunk. Mi próbáltuk otthon és tudod mire jöttem rá? Hogy munkából nem fogsz venni semmit. Ha lakás kell, akkor hitel kell, ha autó akkor dettó..
Itt kint egy év alatt összespórolod egy középkategóriás új autó árát alacsonyabb szintű munkával, mint otthon.

És tudod, amikor húsz év múlva nem lesz nyugdíjad, hazafisággal nem fogsz tudni fizetni a boltban és a patikában. Próbáld majd ki!

kifordított nagyanyó 2012.08.04. 11:05:23

Az a baj,hogy nem nekünk kéne mennünk,hanem azoknak akik odafönt vannak.Ők meg nem mennek el,mert nekik nagyon is jó itt.:((

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 11:06:41

@gabaha: Kutató akar lenni, és azt az orvosiról sokkal tovább tart elérni.Nem akartunk tovább távol lenni egymástól.
Most végzett kísérletes biologia szakon, genetikából írta a szakdolgozatát, és itt egy év alatt meszerezheti egy közeli egyetemen az Msc-t toxicology szakon, ide már beiratkozott - mellette oktatni fog. Utána egyenes útja van a PhD képzésbe. (Ő tényleg nagyon okos, nem csak én fényeztem :) )

ginkgo 2012.08.04. 11:07:37

Mit mondjak eléggé korlátolt néhány ember hozzáállása...

Szerintem onnan indul a probléma, hogy nem lehet mindenki 3 diplomás igazgató 1 mutlinál vagy jól menő vállalkozó (nem adócsaló gazember nagymagyar). Az átlag alkalmazotti bérekből pedig Magyarországon megélni nem lehet. Mondom ezt úgy hogy én jól keresek itthon is és nem halok bele a munkába, szabadidőm is van bőven. Szerencsésnek mondhatom magam. Kint viszont ha normálisan dolgozol többnyire van továbblépési lehetőség illetve megfelelő fizetés is amiből azért meg lehet élni.

Az iskolai beosztás pedig erősen a Waldorf pedagógiai rendszerre hajaz (legalább is az amit itt olvashatunk), szöveges értékelés, tematikai csorotosítás, stb

Sok szerencsét mindenkinek itthon és külföldön!

fizetekmegegysort 2012.08.04. 11:08:49

Nem értem a dühöngőket, ingyenélőzőket, tehetetlenezőket. Mammaroza sztorijából tökéletesen levehető, hogy az ilyen családok miért mennek el. Két felnőtt ember tisztességes munkája egyszerűen nem elég ahhoz, hogy normálisan, biztonsággal eltartsák a gyerekeiket. Az első váratlan esemény - egy betegség - borít mindent, és jön az éhezés. Nem tanulatlanok, nem lusták , nem semmittevő ingyenélők. Egyszerűen átlagemberek. És nem könnyű elhagyni a hazájukat, de hazaszeretettel a gyerek nem lakik jól. És ha a rendszer, amiben élni kényszerülsz nem támogat és véd meg a váratlan bajban, akkor igen, más rendszert kell keresni, olyan rendszert, ahol emberként élhetsz, és nem csak addig vagy érdekes, míg adót és járulékot lehet lenyúzni rólad.
A család előtt le a kalappal!

No_Fidesz_No_Problem 2012.08.04. 11:10:47

@a nagy levin 2:

Neked meg mi bajod van?

A gyerekeket a szülei nevelik, és a szülők úgy döntöttek, hogy jobb a gyereknek ép lélekkel felnőni, és magabiztos felnőtté válni egy biztonságot nyújtó, kiegyensúlyozott családban, mint frusztrált, a megélhetésért rettegő alattvalóvá nevelkedni egy elmebeteg klán irányította pszeudo-diktatúrában.

Nem mindenki akarja ám azzal tölteni az életét, hogy küszködik és nyomorog.

TGabi 2012.08.04. 11:11:23

Szerintem nagyon is jól tettétek, hogy elmentetek! Sok sikert kívánok mindenhez! A " mindenáron itthon kell maradni" mentalitást szajkózó emberek általában

-vagy Magyarország agyonajnározott, 2-3 szakmájának valamelyikében dolgoznak, agyonfizetett munkakörben, rommá keresve magukat

-vagy protekciós, kontraszelektív alapon felvett, valaki valakii emberkék, akiket úgyis koma alapon hülyére fizetnek, szakértelem nélkül.(sőt az még hátrány is lenne.)

-politikus, azaz fizessen a sok hülye mindenért, minél többet

-2 generációs vállalkozó gyerekei, akinek a szülei már megcsinálták a tutit.

-vagy még nem voltak ténylegesen a "lét a tét" alapú helyzetben

Szerintem amúgy sincs semmi köze senkinek hozzá, ki és miért akar innen elmenni. Normális esetben:S

öt görög 2012.08.04. 11:15:00

@gaszton15: "mikor Egyiptomról tanultak az itteni harmadikban, akkor az egész osztály tanár nénistől beöltözött ó-egyiptomi hacukába"

röhejes
Azalatt az idő alatt, amíg öltözködtek, tanulhattak volna valami értelmeset is. Ilyen marhaságok nélkül is szerettük és megtanultuk a történelmet. De mindegy, aztán úgyis az öltözködősök mondják majd meg nekünk, mi történt nálunk pl. 70 éve.

tableno 2012.08.04. 11:15:59

Köszönöm Rózamaminak a posztot, nagyon tetszett! Csak így tovább, remek gyerekeitek vannak!

A trollok meg szarjanak sünt.

mommmmo 2012.08.04. 11:16:16

@Mammaroza: Gratulalok a nagylanyhoz mammaroza

Pan Modry 2012.08.04. 11:16:51

@Sütemény1975:

Elmesz te a picsaba a velemenyeddel...

Nekem otthon sem volt anyagi gondom, de eletem egyik legjobb lepese volt hogy elhuztam.
Ruhellek olyan kozegben lenni ahol a mutyi gyakori es elfogadott.

Alvin666 2012.08.04. 11:18:36

Jol tettetek, nem fogjatok megbanni. Magyarorszagnak annyi, bar az EU sem sokaig huzza. A liberalis, joleti demokracia a legkartekonyebb tarsadalmi berendezkedes ami csak elkepzelheto, de legalabb a veget egy jobb helyen elitek le, mint Magyarorszag...
En is eljottem onnan sok eve, nem is vagyom vissza. Ti sem fogtok. Csak az elso 5 ev a nehez.

kotov 2012.08.04. 11:19:06

Aki ebben az országban minden törvényt be akar tartani és minden kötelezettséget fillérre pontosan be akar fizetni, az egzisztenciálisan veszélyezteti a saját és a családja létét, jövőjét.
Aki a mai napig azt hangoztatja, hogy ebben az országban itt KELL maradni az vagy hülye, vagy végtelenül ostoba.

Gratulálok a döntésetekhez, ennek az országnak nincs jövője, hamarosan én is követem a példátokat.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 11:21:58

@mommmmo: Köszönjük, én is már sokszor vállon veregettem magam :D neemáámm...

fizetekmegegysort 2012.08.04. 11:22:45

@öt görög: Lehet, hogy röhejesnek tűnik, mégis ezek a rendszerek képesek kreatív, gondolkodó, együttműködni képes felnőtteket képezni.
A magyar iskolarendszer hatalmas lexikális tudást tölt a fejekbe, miközben versengôvé és teljesítményközpontúvá teszi a gyerekeket. De a kreatív gondolkodást nem segíti. Aztán felnőttként mindenki panaszkodik, hogy a munkahelyen az emberek egymást fúrják. Milyen érdekes, hisz pici koruktól erre neveljük a gyerekeket....,harcolják ki és mutassák meg, hogy mindenben ők a legjobbak, ha valamiben nem, azt titkolják. Aztán milyen jó is ilyen kollégákkal dolgozni?!...:))

KopaszMercis 2012.08.04. 11:25:07

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Te meg nem tud az usa allamok fovarosait... Most akkor tartsalak sotetnek? Nem hiszem, hogy igazsagos lenne, de ha ugy erzed, higy az vagy lelked rajta...

KopaszMercis 2012.08.04. 11:27:21

@Sütemény1975:
Szia, Kakibolnem lehet varatepiteni... Amig a ma parlamentben levo 4 partbol vagy 386 honaatyabol nincsen mindegyik kitiltva a kozeletbol, addig a menekves egy teljesen racionalis allaspont.

mommmmo 2012.08.04. 11:27:22

@fizetekmegegysort: Plusz el is felejtunk mindent amit a fejunkbe dongolnek, kabe.

Nagyanyam szegeny csak 6 elemit vegzett, de 85 eves koraig mondta a rigmusokat, amiket ott megtanult. En meg mar nem emlekszem semmire, maximum a Himnuszra.
Talan arra jo ez a rendszer, hogy tagitja az emberek agyat, de manapsag az agyi favago melot ugyis a szamitogepek vegzik, es az emberekre a kreativ resz maradna, szoval az agytagitas sem er mar feltetlenul olyan sokat.

molnibalage · https://militavia.blog.hu/ 2012.08.04. 11:30:24

@Sütemény1975: Ettől a fal dumától megyek neki. Dolgozhatok én akármilyen jó, adózhatok akármennyit, ha az ország és a felső vezetés csaló, hazug idiótákkal van tele.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 11:30:35

@öt görög: @fizetekmegegysort: Azt se felejtsük el, hogy nagyon nincsen rendben valami ott, ahol a nyolcadikos diákok fele funkcionális analfabéta. A Magyar oktatás minőségét tekintve semmi gond nem volna, a mennyiségével van iszonyű probléma. Egy - két versenyistállótól eltekintve, az összes gyerek életét lehúzzák a vécén. A kevésbé intelligens, kevésbé szorgalmas stb. gyereknek esélye nincsen ott. Perifériára szorul, még mielőtt elkezdené az életét. Itt meg az átlagos gyerek, vagy neadjisten átlag alatti is eléggé jól elboldogul az életben. Aki meg tehetséges, az itt is továbbtanul. Négy gyerekem van, ki merem jelenteni, a magyar oktatási rendszer EGY SZAR. A pedagógusok hozzáállásába és felkészültségébe meg nem is megyek bele (tisztelet a kevés kivételnek).

padlas 2012.08.04. 11:32:04

Nagyon sokféle oka lehet annak, hogy valaki elmegy, ahogy annak is, hogy valaki marad. Miért kell azonnal egymásra borítani az asztalt? Miért nem lehet elfogadni, hogy sokan sokfélék vagyunk, és van aki ezt szereti, van aki meg amazt, van aki ezt tartja helyesnek, van aki meg amazt?
Bennem is sok keserűség van bizonyos jelenségekkel kapcsolatban, de semmi értelme nincs egymás folyamatos köpködésének. Időnként megpróbálom észérvekkel meggyőzni azt, aki szerintem helytelen dolgot csinál, van hogy sikerül, van hogy nem. Van hogy feladom, mert értelmetlennek látom belemenni bizonyos vitákba. De annak, hogy anyázzam, mégis mi értelme van? A szardobálás csak szardobálást eredményez, meggyőzni senkit nem fog.

tükörfúró 2012.08.04. 11:33:04

@Pan Modry: A "mutyis"? Nem elfogadott, azon már tul vagyunk, az kádár alatt volt, szolidf kéz kezetmos. Ma már simán: Kötelező.
Bizonyos vagyoni és jövedelm szint felett jön az apeh, a közterület, a köztisztaság, a köjál, a jóistenharagja és addig bírságolnak és zárnak be, számoltatnak fel és sarcolnak széjjel, amig tönkre nem mész.
KIVÉVE aki 3felé osztja a nokiásdobozt és bőnyállal törleszkedik a politikához és mindeféle középszintű tekergőző féreghez, akik közül sokan máris NYILTAN jobban élnek, mint a nekik tejelő vállakozó, és csak a hülye nem fogja fel azonnal, hogy nem a köztisztviselői vagy közalkalmazotti fizetésből.
Ilyen ez az ország, és egyre ilyenebb lesz, délamerikára fogunk hasonlitani 15éven belül, aki láthatóan jól él az mind maffia és velejéig korrupt, körülötte pedig a szo szerinti rabszolgaság, naprol napra élő nyomor, utcagyerekek, gettók, bandák, stb.
Aki tud, még most megy, jól teszi ha megy. Nemsokára az itteni fröcsögők fogják a zárt határon lelövöldözni a határsértőket megint, valami nagymagyarországos irredenta karszalagban, na azt akinek csepp esze van, nem várja majd meg.

soproni1 2012.08.04. 11:35:21

@TGabi: Van egy generáció, aki a mai vagyonát a boldog kilencvenes évekbeli zavarosnak köszönheti. Bevallom, én is minden vagyonomat a korrupciónak köszönhetem, mindig hálás leszek érte, sosem fogom szidni. Más kérdés, hogy a gyerekeimet már külföldön szeretném taníttatni . Van egy magyar titok a sikerre: mindig az ellenkezőjét kell csinálni, mint amit a többség mond. Ez igaz hitelfelvételre, befektetésekre.

rohadjmegARCgeci 2012.08.04. 11:35:44

@Babette_: Én így is túl gyengének látom az itthoni követelményeket, milyen lehet akkor Angliában ha csak fele ennyi?

fizetekmegegysort 2012.08.04. 11:36:22

@mommmmo: Baromi jók az elméleti kutató szakembereink. Ahol nem kell másokkal együttműködni, csak a saját fejlövése mentén dolgoztatni az agysejteket. Ebben tényleg szuper jók vagyunk.
De egyéni fejlődésre, képességfejlesztésre, valódi megértésre nincs idő a rengeteg info miatt, nem mélyül el a tudás, sok felületes infonk van, így felejtünk.
Sajnálatos, hogy az Élet elsősorban társasjáték: folymatos együttműködés, kreativitás, a változásokhoz való alkalmazkodás, nyitottság kell hozzá. Kábé azok a tulajdonságok, amiért a magyar sulirendszerben intő jàr. :) Tényleg, miért is tartunk itt?! Baj van a fejekben. Ez pedig manifesztálódik... :)

keptelen kepkeret 2012.08.04. 11:36:53

Gratula, h kimentettek sok sikert a tovabbiakhoz:-)) A kivandorlas mint tema mindig megosztja az embereket.

Azok, akik maradnak (barmilyen okbol kifolyolag) altalaban kozlik, h az elvonulok utaljak a hazajukat, hazaarulok, gyokertelenek, es takaritanak kulfoldon (ez mekkora tevhit:-)) es vissza se jojjenek.

Akik kimennek, azok elmondjak, h nekik mennyire jo kinnt, elegedettek a dontesukkel, eszukbe sincs hazajonni, de ez NEM jelenti azt, h nem szeretik a hazajukat.Ez azt jelenti, h nem elegedettek a sorsukkal, ezert valtoztatnak rajta.

A masik kivandorlo tipus az az "itt minden jobb", es kvazi lenezi, megveti M.orszagot es az ottani embereket.

Az otthon maradottak masik tipusa, aki orul a kivandorlo sikereinek, o is menne, de meg lamental, koti a csaladja, nosztalgia, mittomen, de o is menne sziveszerint (ezt be is vallja).

Szoval ez egy komplex kerdeskor, szuklatokorosug azt mondani, h azert, mert valaki kulfoldon el, nem szereti a hazajat. Ez valami olyan egyszeru gondolkodasra vall, h neha meg engem is elkepeszt- de inkabb csak megmosolyogtat. Fantasztikus mas orszagokban (is) elni, mas kultura, mas nyelvi kornyezet, es en spec.imadok eveket eltolteni kul.orszagokban, es ettol meg persze szeretem a hazamat, de elvezem az utazast, es mindehhol otthon erzem magam:-)

Azokkal a kivandorlokkal nem ertek egyet, akik azt mondjak, h M.orszagon minden rossz, soot ok azok akik par ev kinntlet utan eldobjak az allampolgarsagukat, hogy "angolokka "valhassanak. Ez ugyanolyan ostoba es ertelmetlen mint az a csoport, aki azt kantalja, h aki elhuz az nem magyar.

Valahol kozepen van a megoldas, de nyilvan, mindnki mas, mindenki mashol szocializalodott, es masok a tervei. Egyikert sem lehet senkit elitelni.

Mr. Homn 2012.08.04. 11:39:55

@Mammaroza: Köszönöm a posztot, nagyon tetszik. Gratulálok mindahhoz amit elértetek. És úgy érzem állandó olvasója leszek a blogodnak. :)
(Egyre gyakrabban jut eszembe hogy én is megyek. Bárhova, csak el innen. De sajnos már roppant öreg vagyok és ráadásul nincs -hivatalosan- olyan szakmám amivel elboldogulhatnék bárhol is. Így marad az hogy szorítok nektek, és mindenkinek aki el tud menni, és örülök annak ha valakinek sikerül.)

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2012.08.04. 11:41:05

@TARTYOM: Miért kit kellett volna megválasztania a 90%-nak?

Frőczy Sanyi 2012.08.04. 11:41:11

@Mammaroza: teljesen igazad van az oktatási rendszerrel kapcsolatban. Iszonyat lexikonokat belezsúfolnak az ember fejébe, aztán pár év múlva semmi nem marad meg belőle. Gond van a mentalitással, a hozzáállással. Szeptemberben fogom az utolsó évemet kezdeni az egyetemen, de szörnyű látni, ha jön egy-egy szaktekintély előadást tartani, akkor a végén mindenki ül mint a kuka, senki nem mer/akar kérdést feltenni mert nem érdekli csak azt várja, hogy minél hamarabb húzzon haza, vagy úgy gondolja, hogy ciki kérdezni mert akkor mit szól hozzá a nagy többség, aki alig várja a végét. Hiányzik nagyon a kreativitás, a csoportmunka. Ahogy olvasom a blogot egyre nagyobb megerősítést kapok arra, hogy elköltözzek innét (eddig is többször kacérkodtam a gondolattal).

Kihaennem00 2012.08.04. 11:41:53

@Alvin666:
Van abban azért valami vicces, mikor valaki azt bizonygatja, hogy ő már 3600 éve elhúzott, élete lejobb döntése volt, nem is vágyik vissza, bla, bla, bla. Közben egy félig-meddig magyar fórumon böfög, magyarul...

fizetekmegegysort 2012.08.04. 11:43:17

@Mammaroza: Tán nem fél év alatt kéne hat- hét évesen írni és okvasni tanítani őket. Tán meg kéne tanítani őket tanulni.... Stb.
Ehhh, nem folytatom.... Két gyerekem van, plusz egy harmadik a pocakban. Mire a nagy suliba megy, én sem szeretnék itthon lenni... épp ezek miatt. A nagy jó képességű, de izgága. Az itteni sulirendszer fél év alatt fogja a földbe döngölni az érdeklődésével és a különleges megoldásaival.... Ezt nem akarom.

rohadjmegARCgeci 2012.08.04. 11:44:47

@TARTYOM: Ez az ország majd maximum 60 év múlva lesz élhetőbb.Elég megfigyelni a 44 lakásos társasházunk működését.70% nyugdíjas,11 millió ft készpénz a bankban.Mindemellett az egész ház úgy néz ki mint ha szétlőtték volna a homlokzatot és a II.VH után lennénk.Fejlődésnek SEMMI nyoma.A kezdeményezők leugatva az idősek által!Szigetelés 0,lift 0,új ablakok 0.Helyette van töménytelen veszekedés,széthúzás,nagy pofa,a földszintiek mint ha leváltak volna a ház többi részéről.Amire költenek,fakivágás,kert,műanyag palackprés,hiszen ezek roppant fontosak.Igénytelenség magas fokon!Közben a mellettünk lévő háznál napelemeket pakoltak az idén pl.Amíg a szocializmusban edződött vének élnek és mozognak,addig ebben az a házban és az országban sem lesz változás.A házunk állapota tükrözi az ország állapotát és valószínűleg a parlamentét is.

Kuruttya 2012.08.04. 11:44:55

Szomorú vagyok, amikor ilyesmit olvasok. Nem csak azért, mert egy újabb család költözik el innen, hanem azért is, mert ők komolyan elhiszik, hogy Magyarországon NEM LEHET tisztességesen megélni. Ez egy hazugság, a valódi helyzet durva eltúlzása, és nagyon elszomorít, hogy valaki ezt tanítja a gyerekének, meg ezt terjeszti az országról külföldön.

Szarul felvett hitelek, bedőlt vállalkozások, rosszul választott szakmák vannak, de ettől nem kilátástalan az egész ország helyzete, és ha máshol újra tudnak kezdeni, akkor itt is tudnának. Persze, van tőlünk nyugatra néhány ország, ahol valamivel könnyebb (tőlünk délre, meg keletre pedig sokkal több, ahol nehezebb), de hátrahagyni minden szép emléket, helyet, barátokat, családot, szemétbe dobni mindent, ami az életet jelentette, szerintem nem éri meg.

high up! 2012.08.04. 11:47:07

@No_Fidesz_No_Problem:
"jobb a gyereknek ép lélekkel felnőni, és magabiztos felnőtté válni egy biztonságot nyújtó, kiegyensúlyozott családban, mint frusztrált, a megélhetésért rettegő alattvalóvá nevelkedni egy elmebeteg klán irányította pszeudo-diktatúrában."

Teljesen igazad van azzal együtt is, hogy fel se fogtad, hogy rozamammiék a maszop-szadesz diktatúrában léptek le a nyomor és a gyúrtcsányi "Reform" korszak által nyújtott totális Nofuture elől. Akkor kezdődött ugyanis a magyarok kilátástalan élete akár volt hiteladósságuk, akár nem.

rohadjmegARCgeci 2012.08.04. 11:47:16

Azért tartunk itt ahol,mert az ország 70% nyugdíjas,és a nyugdjíasokat már minden érdekli,csak a jövő éppen nem.

keptelen kepkeret 2012.08.04. 11:47:54

Egy tipust kifelejtettem, pedig sok van beloluk: az a kivandorlo, aki mondjuk 2 eve el kulfoldon, csak magyar hireket olvas, magyarul beszel, magyar eteleket eszik, viszont kulfoldieknek dolgozik, es folmatason elmondja, h itt minden szar e o haza ankar menni. Termeszetesen minden alkalommal hozzateszi, h az angolok ostobak es retardaltak, es o h utal itt lenni.Ez a tius 2 ev mulva hazamegy, aztan egy ev mulva megint kijon es kezdi az utalkozast elolrol.

Az egyik legmokasabb tipu, rohoges garantalt:-)))

high up! 2012.08.04. 11:51:32

@flash.gordon:
"Miért kit kellett volna megválasztania a 90%-nak?"

Azokra nem szabad újra szavazni 12-16 éven belül, akik a hatalomban lerohasztották az országot. Ha a magyaroknak ennyi minimális intelligenciájuk lenne, akkor a pártok már rég megtanulták volna, hogy a népet és nem a saját zsebüket kell szolgálni és nem érdemes négy év lopás miatt 15 évre tönkretenni a megélhetésüket.
De a magyarokban nincs még ennyi értelmi felfogóképesség sem.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 11:51:35

@Kuruttya: Nemtom olvastad - e az előzményt. Ők nem elhitték hogy nem lehet tisztességesen megélni, hanem tapasztalták. Nagy különbség...

Kihaennem00 2012.08.04. 11:52:36

@Mr. Homn
Ugyanmár mi tart vissza? Ha ennyire szorítasz, csak neked is vágnak egy darabot a kolbász kerítésből.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2012.08.04. 11:53:50

@Dr. Furia: Igen. Mindig mindent a nyugdíjasokra kenni a legkényelmesebb. Egyébként más országban nincsenek is nyugdíjasok ez tipikusan magyar jelenség. Mint, ahogy az is, hogy minden társadalmi csoport egy másikat okol a maga bajáért.

Kuruttya 2012.08.04. 11:53:53

@fizetekmegegysort: nem tudom melyik poszt volt ennek az előzménye, de lényegtelen is. Magam és számos barátom, családtagom bőrén tapasztalom, hogy meg lehet élni tisztességesen, ergo aki mást mond hazudik.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2012.08.04. 11:55:08

@high up!: Jó de a kérdés nem úgy szólt, hogy kire nem kell szavazni hanem, hogy kire.

Pan Modry 2012.08.04. 11:58:17

@Dr. Furia:

Azt kellene csinalni hogy aki nem megy el szavazni az kapjon mondjuk 50 eurot, a sok konzervnyugdijas tuti az 50 ojrot valasztana, a kepzett fiatalabbak meg normalist kormanyt.

Fullánkos Algol 2012.08.04. 11:58:41

Hát a kommentek elég szépen alátámasztják hogy ebben az országban egyre inkább csak az irigy kirekesztő férgek maradnak. Remélem velük is úgy bánik majd Európa mint ők a gyengébbekkel.

MACISAJT 2012.08.04. 11:59:08

Napi propagandánkat ad meg nékünk, Uram..:)
Az Index címoldalán a mai "és elhagytam a ...Magyarországot, hejdejó" adagja...

Posztíró a magyar államra hagyta legidősebb gyerekének taníttatását (de csak addig amíg az is nem végez valamit, mert akkor ő is menne, persze, a magyar állam arra való hogy jól képzett angliai diplomás pizzafutárokat és áruház feltöltőket meg takarítónőket taníttasson) , a végrehajtóra hagyta adósságait(mert kenje a hajára,nézzen nagyokat,én elmentem- ez mostanában nagyon népszerű tévképzet egyeseknél).

És most jól dokumentált beszámolókat küld angliai túrájáról, ahol már a gyerekei angolul is megtanulnak(hurrá),sőt már álmodni is angolul álmodnak(kétszeres hurrá.)

Hogy azokkal a problémáival mi lesz(lenne) Angliában ami miatt állítólag Magyarországot elhagyni kényszerült, saját ház, stb, gyerekei felsőfokú taníttatása..
még álmodni sem mer.
Még angolul sem.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 11:59:29

@Kuruttya: Akkor olvasd el az előzményt jó sok helyen be van linkekve. Ugyanis a család sztorija arról szól, hogy mi van akkor, ha egy normálisan de szerényen és boldogan élő család életébe belép egy váratlan betegség, és ettől az egyik szülő keresete kiesik. És megpróbáltak itthon mindent.
A saját tapasztalataidról meg annyit: éheztél- e már? S ha nem, akkor mivel te nem tapasztaltad, ilyen nincs is? Tehát mindenki hazudik, aki szerint a világ nagyobbik részén az emberek éheznek?

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 11:59:44

@Mammaroza: Nagyon jól összeszedted a dolgokat, nagyon tetszett az írás. A két oktatási rendszert felesleges összehasonlítani, mert köszönőviszonyban sincs egymással.
Én már többször leírtam, hogy mi a véleményem, nem teszem meg még egyszer, csak annyit emelek ki, hogy míg otthon a gyerekem nem szeretett iskolába járni, itt meg igen. Azt hiszem ez mindent elárul. Ja,és összességében nem butábbak a gyerekek itt sem. :)

szilvesztermacska 2012.08.04. 12:01:08

Na nembaj, az ilyenek akik igy feladjak, menjenek is csak kifele. Mi itt is kurva jol elunk, es meg adot sem csalunk. Jo latni, hogy amikor pl. vendegul latunk mar regen kitelepult "osztrak" ismerosoket, csak neznek, hogy nekik ilyen sincs, meg olyan sincs. Nem szamitanak szegenynek odakinnt, de hozzank kepest sehol nincsenek. Na ezert ne magyarazzon nekem senki arrol, hogy csak arafele lehet kolbaszbol a kerites.

Kuruttya 2012.08.04. 12:03:56

@fizetekmegegysort: szívesen elolvasnám, de mint mondtam, nem tudom melyik az előzmény poszt, és nincs kedvem végignyálazni az egész archívumot. Viszont betegség beléphet a családba az Egyesült Királyságban is.

A második részre reagálva, ez egy baromi nagy csúsztatás. Arról beszélek, hogy a LEHETŐSÉG meg van rá, hogy normálisan éljen itt az ember, és innentől csak rajta múlik, hogy sikerül-e. Nekem sem volt semmi különösebb előnyöm az életben.

mommmmo 2012.08.04. 12:05:11

Az a baj, hogyha most megjelenne egy uj politikai megmozdulas, amelyik tegyuk fel normalis, es europai szintu, akkor ugyis a foldbe durungolnak oket " liberalis hazaarulok, az szdsz utodpartja", vagy esetleg a "budos kapitalista szemetladak" felkialtassal.

Ez van. A magyar politikai piacon nincs igeny masra, mint ami van, a 3 fo part kozott a szavazok 60%-a megtalalja azt, amelyik a szaja izze szerint tud pofazni, azon tul meg ugyis lenyegtelen minden.

A szavazok maradek 40%-a meg annyira kiabrandult, hogy minden uj kezdemenyezessel kapcsolatos vadaskodast keszseggel bevesz, szoval nem fog semmifele pozitiv kezdemenyezest tamogatni, csak beall a szitkozodok korusaba. Ezert az egesz demokracia total mukodeskeptelen. De ahhoz is kulfoldon kell elni hogy az ember ezt igy lassa, szerintem.

tlvajferi 2012.08.04. 12:05:43

ha mi is kirabolhattuk volna za egész világot, mint a brit nirodalom, ugyanolyan jól élnénk
kár, hogy nem tettük
most ők vándorolnának ide :-)

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 12:08:27

Pont most jöttem a bristoli reptérről, de nyulat nem láttam:)

Teljesen megértem aki menni akar, teljesen megértem azt is aki maradni akar, de az előbbiek egyre többen vannak.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 12:08:54

@MACISAJT: Posztíró előzmènyként sok évig tisztességgel fizette adóját és járulékait. Magyar Állam viszont váratlan probléma esetén 0 védőhálót, együttműködési készséget, támogatàst biztosított. Ha gyenge vagy dögölj meg jelszóval posztíró családját Magyar Állam leírta, abban a pillanatban, hogy nem volt alkalmas arra, hogy még egy bőrt lenyúzzon róla. Posztíró pedig nem hagyta, hogy gyerekei és férje hazafiságból éhen haljon, nem ment segílyre (mert ugye akkor meg az lenne a bajod), nem lopott, nem csalt, nem panaszkodott. Kezébe vette a sorsát, és olyan helyre ment ahol több lehetőséget látott.

Don Quixote de la Ferko 2012.08.04. 12:13:28

@Pan Modry:

"Azt kellene csinalni hogy aki nem megy el szavazni az kapjon mondjuk 50 eurot, a sok konzervnyugdijas tuti az 50 ojrot valasztana, a kepzett fiatalabbak meg normalist kormanyt. "

He, hehe, hehehehehe, he

A "képzett" fiatalok választották meg a mostani kormányt.

Most meg elmennek, és itt hagyják azt a mocskot másra, amit csináltak.
Igaz, itthon nincs szükség annyi képzett mosogatóra, mint angolhonban.

Dragonlady (Bp, Hun) 2012.08.04. 12:13:30

Határátkelő, légyszi tedd be a cikkbe a linket az előzményekhez, hátha legalább minden ötödik troll megtalálja és elolvassa (bár lehet, hogy optimista vagyok), hiába van benne a kommentekben tizenkilencszer, ott nem fogják keresni....

padlas 2012.08.04. 12:14:15

@Kuruttya: Rozamami arról beszélt, hogy nekik személyesen nem sikerült. Ezt miért vonod kétségbe? Jobban tudod, mi történt velük, mint ők maguk?
Javaslom, olvasd el a történet előzményeit:
hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

Konkrétan az történt, hogy Rozamami fiatalon rákos lett. Egy kis faluban élt, a kezeléshez a másik megyeszékhelyre kellett járni és így nem tudott dolgozni. Bár a hitelszerződésük szerint indokolt esetben kérhetik a törlesztés átütemezését vagy egy időre való felfüggesztését, az ügyintézők úgy gondolták, egy halálos betegséggel való küzdelem, sugárkezeléssel, mindennel együtt nem elég indokolt eset, az orvosi papirok ellenére sem. Mikor másik bankhoz akartak menni, kiderült, hogy a polgármesteri hivatal hamisan mérte ki a telket (nem nekik, még az előző tulajnak), ezért nem tudtak intézkedni. Perelni nem volt pénzük, ismétlem, Rozamami ez idő alatt sugárkezelésen és egyéb rendkívül kellemes elfoglaltságokon töltötte az idejét, tudod, biztos lusta volt közben dolgozni. Végül túlélte a betegséget, de más megoldást nem láttak anyagi helyzetük rendezésére, mint hogy külföldön keressenek munkát. Összeszorított foggal nekivágtak, így most odakint élnek a saját fizetésükből, nem Magyarországon segélyből. Szerinted ez elítélendő?

padlas 2012.08.04. 12:14:57

@Chang Yai: már írtam neki emailt erről, de úgy látszik nincs gépnél sajnos.

Zsiráffusz camelopardalis · http://globalicum.blog.hu/ 2012.08.04. 12:17:26

már megint átlőttetek a ló túloldalára :)

miért nem lehet egyszerűen elfogadni azt, ha valaki otthon szeretne maradni, vagy azt, ha el akar menni? senki sem ostoba, sem féreg, sem idióta, bármelyik utat is választja.

ha egy recept lenne az egész életre, ami mindenkire ugyanúgy érvényes, akkor elég unalmas lenne a világ.

Waldeck 2012.08.04. 12:18:21

Nagyon tetszik az ahogy az angolok hozzáállnak az oktatához, és egyben fájdalmas látni ennek tükrében mennyire elmaradott, még mindig vastagon poroszos (=ősi, elavult), gyereke fegyelmezett tanulógépként tekintő a magyar oktatási rendszer.

Ebből is látszik, hogy nem csak pénzkérdés lenne ez, látszik hogy ez az ország minimum évtizedekkel van elmaradva szellemileg, gondolkodásmódjában is.

@gaszton15:
"mikor Egyiptomról tanultak az itteni harmadikban, akkor az egész osztály tanár nénistől beöltözött ó-egyiptomi hacukába."

ZSENIÁLIS.

moTmeN 2012.08.04. 12:18:24

@tlvajferi: aha, es pl Dania mikor is rabolta ki a vilagot?

nigma08 2012.08.04. 12:19:49

Az angolok földrajzból és történelemből SEMMIT nem tudnak. Ami idegennyelv oktatás címen folyik náluk, az is nevetséges. Valóban több időt töltenek a "jelmezbeöltözéses-előadásos" dolgokkal, ahelyett, hogy tanítsanak is a gyerekeknek valamit. Így például számukra Kelet-Európa, Közép-Európa, Balkán, Balti államok mind ugyanazt jelenti, de mindegy is, mert a Föld lapos és Angliának hívják :)
Aztán az, hogy az ő társadalmuk nyitottabb, fejlettebb, és hogy ez ilyen összefüggésben van az oktatással, az már más kérdés.

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2012.08.04. 12:20:02

@öt görög: nevetséges vagy. A magyar oktatás döglődik, tudod miért? Mert az anyag elavult, a tálalási módja mocsok unalmas az internetnemzedék számára. Nem véletlen oktatnak máshogy a nálunk sikeresebb országokban. Persze ez egy tipikus magyarnak, aki mindenkit vissza akarna húzni maga mellé a mocsárba, nyilvánvalóan bassza a csőrét.

Pan Modry 2012.08.04. 12:23:35

@Don Quixote de la Ferko:

Ez a kepzett mosogatozas elegge szanalmas, marmint felemlegetni.
En peldaul a szakmamban dolgozom kulfoldon is.

CastieL 2012.08.04. 12:24:25

Na, ez a keresd magad degeszre őrült ide is idetalált...

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 12:24:38

@KopaszMercis:

Rossz párhuzam. Ha egy britnek nem tanítják a BRIT tengerentúli területeket az kb. olyan, mintha a magyar iskolában kihagynák a megyék egy részét.

Én egyébként valószínűleg több USA-államot tudok felsorolni (40-45-öt biztosan tudok kapásból, de valószínű mind az 50 is menne egy kis gondolkozással) s a felük esetében a fővárost is, mint egy átlagos amerikai, de persze nem vagyok átlagos, mert eleve a politikai földrajz az egyik kedvenc területem.

Kuruttya 2012.08.04. 12:27:40

@padlas: Nem, nem kérdőjelezem meg, hogy nekik valami szar volt. Én arról beszélek, hogy ez itt most úgy van beállítva, mintha az ország hibája lenne. Egy betegség szar dolog, de ha jól olvasom meggyógyult, pont annyira kezdhetné újra az életét Budapesten, mint Angliában. Ahol ugyanúgy megtörténhet, hogy valaki hitelt vesz fel, aztán egy betegség miatt elveszíti a munkáját, és így a házát.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 12:27:46

@nigma08:

Angol ismerősöm is ezt mondta. Komolyabban az angol nyelvet és irodalmat, a matematikát és a reáltárgyakat tanítják. Idegen nyelvként a legtöbb helyen francia van, s a diákoknak eleve nincs motivációjuk a francia tanulására, mert nincs hol használni.

Anyátok picsája! 2012.08.04. 12:28:28

Szerencsére vannak tehetős polgártársaink is:

index.hu/belfold/2012/08/04/feletteseit_is_bevonna_a_buntetoeljarasba_a_fotiszt_a_rendori_korrupcios_ugyben/

Napi 400 millió fix-szel az ember könnyen viccel.

Pan Modry 2012.08.04. 12:28:58

@keptelen kepkeret:

En soha nem ertettem hogy egy magyar milyen erkolcsi alapon ostobaz le egy amerikait vagy angolt, marmint nem egy-egy egyent, hanem en bloc egy nepet.
Mindket orszag (USA, GBR) sokkal sikeresebb szinte minden szempontbol mint Magyarorszag, jobbak a szolgaltatasok es sokkal-sokkal kevesebb a mutyi.

MACISAJT 2012.08.04. 12:30:37

@padlas: ("Végül túlélte a betegséget, de más megoldást nem láttak anyagi helyzetük rendezésére, mint hogy külföldön keressenek munkát. Összeszorított foggal nekivágtak, így most odakint élnek a saját fizetésükből, nem Magyarországon segélyből. Szerinted ez elítélendő? ")

Nem, a hablaty, a gyurcsányi" el lehet innen menni kérem szépen"
ideológiája, na az ami elítélendő.

Csak úgy kérdem.
Mikor vesz a posztíró Angliában a "a saját fizetésükből" családi házat mint Magyarországon?
Mi történik, ha a posztíró Angliában lesz rákos és ott kell járjon olyan kezelésekre mint a szegény Magyarországon?
Végül, ha jól olvastam, a férj informatikus.
Hát igen, Magyarországon ha egy követ eldobsz, legalább egy tucat segélyen élő állástalan informatikust agyoncsapsz..:D

Szóval:ugyan kérem.
És mégegyszer:ugyan kérem.

Pan Modry 2012.08.04. 12:30:55

@nigma08:

Miert is kellene az angoloknak reszletesebben tanulniuk olyan gazdasagilag jelentektelen bolhapocsnyi orszagokrol mint Magyarorszag meg a kelet-*balkani orszagok.

A magyarok sem tanuljak meg Tadzsikisztan es a Dnyeperen tuli moldovai koztarsasag tortenelmet.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 12:31:41

@keptelen kepkeret:

Minél több állampolgárság, annál jobb. Miért kellene bármelyikről is lemondani?

padlas 2012.08.04. 12:31:49

@Mammaroza: gratula a legnagyobbhoz! A kisebbik miért nem próbálta meg a sixth form-ot? Nem voltak ilyen ambíciói, vagy az anyagiak miatt? Kíváncsi lennék, mi az a szakképesítés, amit végül választott, elárulod?

A másik ami feltűnt, az a kamerázás, ez mindenhol így van Angliában, vagy az a sulitok specifikuma? Nekem nagyon furcsán hangzott, hogy minden lépésüket kamera figyeli, ez nem zavaró a számukra?

Waldeck 2012.08.04. 12:32:14

@nigma08:
"Az angolok földrajzból és történelemből SEMMIT nem tudnak."
Nem hiszem. Főleg a történelmet nem, ha van ország, ahol szinte a mindennapok része a történelem, akkor az épp Anglia.

"Ami idegennyelv oktatás címen folyik náluk, az is nevetséges."
Az angolok állítólag elég jól beszélnek angolul, bár tény hogy például a magyar nagyon törik.

"számukra Kelet-Európa, Közép-Európa, Balkán, Balti államok mind ugyanazt jelenti"
Ezek szerint egész jól tudják, mi magyarok pl. kelet-közép Európa és a Balkán részei is vagyunk.

Lehet fikázni az angolokat, de lefogadom hogy az átlagműveltség minimum eléri a magyar átlagműveltség szintjét, és ki tudja, talán le is hagyja...

MACISAJT 2012.08.04. 12:32:23

@fizetekmegegysort: (" Posztíró előzmènyként sok évig tisztességgel fizette adóját és járulékait. Magyar Állam viszont váratlan probléma esetén 0 védőhálót, együttműködési készséget, támogatàst biztosított."

Persze, olvastam, a rákból is ez a magatartás gyógyította ki..:)

Archenemy 2012.08.04. 12:32:53

@MACISAJT: "Napi propagandánkat ad meg nékünk, Uram..:)"

+1

nyilván szükség van ilyen blogra is, ahol a kivándorló/készülő emberek cserélik a véleményüket, de az, hogy az index így tercel erre a vonulatra, hogy naponta beválogatja, elég undorító

high up! 2012.08.04. 12:33:02

@MACISAJT:

Kripto Fidesz hívőként de szép kommunista nyelvezeted van: "Posztíró a magyar államra hagyta legidősebb gyerekének taníttatását"

Mintha csak a 80-as meg 90-es évek komcsijainak a hisztizését hallanám az akkori disszidensek felé. De szép szintre süllyedtetek ti libero-nemzeti-nagymagyar-plebsz katyvasz Fidesz hívők.

De érdemi válaszként: a magyar állam senkit nem tanít ki, hanem az adófizetők pénzét csopotosítja erre meg arra. Többek közt a szóban forgó főiskolás lányét is, aki minimum AFA-ban fizeti az adót az államnak. Tehát a taníttatást mindenki finanszírozza, többek közt a szóban forgó személy is, csak éppen az állam nem.

Pan Modry 2012.08.04. 12:34:11

@MACISAJT:

Mi a fasznak kell sajat csaladi haz? A sajat ingatlanhoz ragaszkodas is egy tipikus magyar betegseg. A sajat lakascelu ingatlan egyedul arra jo hogy az ember veszitsen munkeropiaci mobilitasabol.

mojoking77 2012.08.04. 12:34:25

"A legkisebb lányunk már most angolul álmodik."

Hehe.. En is szoktam neha.. Furcsa, mikor realizalom ebredeskor...
Nagyon jo, es reszletes a leiras, szerintem mindenki megkoszonheti, aki hasonlo terveket forgat a fejeben csaladdal..

BTW, ugy latszik nem feltetlenul elonyos, ha a blog tul sokszor szerepel az Index cimlapon. Idevonzza a fergeket, akik szamara egy gyonyoru augusztusi szombat delelott legerdekesebb tevekenysege a net elotti tespedes, es felesleges okoskodas.. Direkt nem trollozom le oket, eszrevettem, ez nehelyik szamara majdhogynem dicseret, hogy na trollkodtam egy jot. Ugyhogy maradjunk a tahoknal inkabb.. A bloggazdanak: Valamelyik puskaporosabb blogon lattam multkor, hogy van tahotlanito gomb. Itt is be lehetne vezetni, ha tenyleg sokszor kikerulnek a postok a cimlapra

fizetekmegegysort 2012.08.04. 12:34:49

@Pan Modry: Önérzetből és kisebbségi komplexusból:) nekünk meg különben is van sokezer éves rovásírásunk :)
A buta ítélkezésünk rólunk szól. Sajnos :(

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 12:35:25

@enpera: anyagilag nekem is lett volna. Viszont emberileg nem lattam a valtozast, evtizedekre lesz szukseg, mig a hozzad hasonlo mentalitast leverkozik sokan. Ezert (is) jottem el.

MACISAJT 2012.08.04. 12:36:14

@nigma08: ("Az angolok földrajzból és történelemből SEMMIT nem tudnak. Ami idegennyelv oktatás címen folyik náluk, az is nevetséges.")

Sebaj, érkeznek segítségükre a képzett tanárok, mint andrassew ivánné:D
www.nepszava.hu/articles/article.php?id=567882

Shopping 2012.08.04. 12:36:34

Nem tudom.
Én is laktam az USA ban, ahol olyan iskola volt a gyereknek hogy beszartok, mellette park, 8(!) nagy focipálya, 4 baseball pálya stb.
Mésem jutna eszembe ott letelepedni.

"mert kikapcsolták, és már meleg víz sem volt"
Ezért kár volt elhagyni az országot. Ott is ki fogják kapcsolni, ha nem fizeted a számlát...

EvilHedgehog 2012.08.04. 12:37:08

majd, majd, majd, majd, majd nyugdíj temető....

Most fogyott el a türelem, és a "majd a következő generációnak jobb lesz" beletörődés...

mojoking77 2012.08.04. 12:37:28

@nigma08:
Sajnalom baratom, hogy tolem kell megtudnod, de a vilag 7 milliard -10 millio embere szamara nem letezik kulon Kozep Europa.. Foleg ugye, hogy ott csak a magyarok laknak.... Ugyhogy vegyel egy nagy levegot, es fogadd el, hogy te is Kelet Europa polgara vagy...

MACISAJT 2012.08.04. 12:38:32

@Pan Modry: ( Pan Modry 2012.08.04. 12:34:11
Mi a fasznak kell sajat csaladi haz? A sajat ingatlanhoz ragaszkodas is egy tipikus magyar betegseg.")

Na látod,kérdezd ezt a posztírótól, hiszen itt állítólag ebbe
a tipikus magyar betegségbe bukott bele..:)

Nem lenne egyszerübb felvilágosítani itt ezreket erről a betegségről, ahelyett hogy a nagyvilágba uszítanák őket?

EvilHedgehog 2012.08.04. 12:39:14

@TARTYOM: +1

Móricz Zsigmond: Rokonok

Lassan 80 éve jelent meg.. de még mindig aktuális...

TyToo 2012.08.04. 12:43:33

Elég veszélyes ez, hogy már propagandaszinten is megy az ország elhagyása. Szinte minden nap ezt a blogot látom az index címlapján.

Nyilván mindenkinek a maga döntése, hogy megy vagy marad. Mindenki mérlegre helyezi az érveket és annak megfelelően dönt.

Éveken át ki akartam menni én is, de mindig volt valami, amiért nem sikerült.

Aztán mire észrevettem 29 évesen elmondhatom azt, hogy olyan munkám van, ami a hobbim is és imádom csinálni ráadásul még normálisan megfizetnek. Mellette van egy kis vállalkozásom, amiben szintén olyat csinálok, amit imádok. A munkabéremet és a vállalkozásból befolyó pénzt összerakva bőven keresek annyit, mint külföldön, de mégis a legfontosabb, hogy imádom a munkám.

Ezzel csak oda akartam kilyukadni, hogy ezt talán soha nem érem el (igazából nagy valószínűséggel nem) ha kimegyek. Lehet, hogy keresnék ennyit, de jó esetben egy recepciós lennék valami hotelben. Persze nem lehet biztosan tudni semmit. :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 12:44:25

@Shopping:
Angliaban sajnos-vagy sem, de eleg jo a vedohalo. Nagyon sokfele benefit van, ha elveszted a munkadat. Lakhatasi, munkakeresesi, stb. Sok esetben megkozeliti azt, mintha fizetesed lenne.

Miert irtama sajnost? Azert, mert rengetegen ki is hasznaljak ezt, nem keresnek munkat, otthon logatjak a labukat, es felveszik a benefiteket, abbol elnek.

padlas 2012.08.04. 12:44:29

@Kuruttya: @MACISAJT: nincs úgy beállítva, és nincs semmiféle hablaty. Az, hogy ezt valamiért belemagyarázzátok, rólatok árulkodik. Kényszeresen általánosítotok, miközben valaki a saját személyes élettörténetéről ír.

Egyébiránt, ha mindenáron tanulságokat akartok levonni az országról, azt is meg lehet tenni. Nézzetek például utána Magyarország egészségügyi statisztikáinak, láthatjátok, hogy elég rosszul áll a megbetegedések tekintetében. Az egészségügyi rendszer problémáit is kicsit naívnak tartom tagadni a részetekről, a borzalmas infrastruktúra, a területi egyenlőtlenségek hogy nem bökik ki a szemeteket? Az ügyfelek jogainak szabályozása is országspecifikus, bizony nem mindenhol lehet átgázolni a szerencsétleneken. Az önkormányzati mutyizás magas szintje szintén magyar sajátosság. A szegények perelési lehetőségei is országspecifikusak általában. Szóval igen, valóban meg lehet betegedni más országban is, de egyrészt mások rá az esélyek, másrészt más szintű a helyzet kezelése. Persze, nem mindenhol jobb, de van ahol igen. Szerintem kár tagadnotok, hogy ezek a tényezők összefüggésben vannak a magyar viszonyokkal.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 12:46:32

@fanatikus analitikus: Ez teljesen valtozo. Nekem is olyan munkam volt otthon , amit imadok. Szerencsere itt is az van. Amibol elegem lett, az a mutyizas otthon, a sogor , koma jobarat. Meg az okosba megoldasok. Hat nem. Abbol mar nem kerek.

30 voltam, mikor elindultam.

Pan Modry 2012.08.04. 12:47:01

@mojoking77:

Teljesen igazad van, a hasznalt terminologia ugyanis Western vs. Eastern Europe.

Ha esetleg valaki tovabb bontja regionkent akkor Magyarorszag a South East Europe kategoria, amivel egy csoportban van Romaniaval es Szerbiaval, de peldaul Csehorszaggal mar nem.

TyToo 2012.08.04. 12:50:13

@tildy:): Persze-persze. Nem akarok én pálcát törni senki fölött. Nem lehet általános igazságot mondani a "menni vagy nem menni" kérdésre. Kinek mi az értékrendje, anyagi helyzete stb.. Millió dolog befolyásol... Én csak azt mondtam, hogy örülök neki, hogy ÉN itthon maradtam.

MACISAJT 2012.08.04. 12:50:48

@high up!: ("e érdemi válaszként: a magyar állam senkit nem tanít ki, hanem az adófizetők pénzét csopotosítja erre meg arra. Többek közt a szóban forgó főiskolás lányét is, aki minimum AFA-ban fizeti az adót az államnak. Tehát a taníttatást mindenki finanszírozza, többek közt a szóban forgó személy is, csak éppen az állam nem. ")

Értem..:)Javaslom, csinálj erről egy tanulmányt és add el Brüsszelben ...
Az összes gazdag ország szüntesse meg a tandíjt a felsőfokú oktatásban, hiszen lám, ott az ÁFA..:D

Pan Modry 2012.08.04. 12:51:41

@tildy:):

Hehe, en is szerettem az otthoni munkamat, raadasul legalisan kerestem a magyar atlag sokszorosat...

Viszont felbaszott ahogyan egyes hivatalokba viselkedtek velem, az hogy mint adofizetot teljesen hulyenek neznek azzal hogy egy rakas kozbeszerzesen az en adombol a fair piaci ar sokszorosat fizetik ki mutyihaveroknak.
Felbaszott az hogy a jozsef korut kornyeken egy hetes BMW veszvillogoval megall az egyik savban amivel dugot okoz es nem jon egy kibaszott trailer ami elvigye vagy egy jaror.
Es meg sorolhatnam...

MACISAJT 2012.08.04. 12:56:35

@padlas: (" nincs úgy beállítva, és nincs semmiféle hablaty.")

Ne tessék velem viccelni, mert cserepes lesz a szám..:)
Tényleg azt hiszi bárki hogy nem jól észrevehető a napi uszítás(szép képeslap lózung " Az ország átlépte a határt,ezért mi is átlépjük") ami naponta az Index címoldalán köt ki,észrevétlen marad?
(tegnap valami 21 éves mísz picsa óbégatott hogy Pestre nem költözne mert a barátja,no de Ámerikába...:D)

Ez bizony egy jól szervezett napi kampány és propaganda, "kutatásokkal",napi hírekkel arról hogy jaj de hányan szeretnének menni ebből az elviselhetetlen országból...

kela-bá 2012.08.04. 12:57:04

Érdekes ez az írás.
Ide kívánkozik egy "mai" történet. Egy fiatal életerős értelmiségi házaspár három kiskorú gyermekkel elmenekült az országból és jelenleg nyugaton rakodó munkásként reménykedik... Az itthon maradt egyedül élő nyugdíjas anyuka feje felül bármelyik pillanatban elviheti a házat a végrehajtó.

Előzmény röviden az, hogy magyarul álmodtak és meg is valósítottak egy szép közös otthont, élt is boldogan az anya, fia, menye és három unokája. És még most is boldogan élhetnének, ha nem svájci frankos hitelt vettek volna fel. Az induló hitelt tudták folyamatosan fizetni, de a közel duplájára emelkedővel már nem tudtak mit kezdeni, azt már a hazai jövedelem nem tudja fedezni, ezért "menekült" külföldre a család.

Szóval... hogy van az, hogy Euro milliárdok "röpködnek" segélyként mindenhova, és ennek ellenére emberek tömegei vannak gyalázatosan megalázott helyzetben, nem csak nálunk hanem máshol is ? Ki tudja erre a választ ?

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 12:57:46

Ja, reagálva erre a "műveletlenebbek-e a zangolok-e mint AZ MAGYAROK, mert milyen béna az oktatási rendszerük" dologra.

Tegnapi példa. Vittem a feleségemmel ruhákat a mosodába, itt Bristolban. Bent volt egy idősebb férfi - már nyugdíjas, mint ahogy elmondta -, főleg a feleségem diskurált vele, aztán persze kiderült, hogy magyarok vagyunk. Elkezdett töprengeni egy, aztán kibökte:

"Correct me if I'm wrong but isn't Hungary the home of the magyar people?" Így: "magyar"', bár inkább úgy ejtette, hogy "magjar". A földbe gyökerezett a lábam.

Meg tudja mondani fejből, hogy a saját nyelvükön hogy hívják Laosz lakosságát?

Madárfejű Lajcsika (törölt) 2012.08.04. 12:58:30

Aki a meleg víz hiánya miatt menekül el Magyarországról, annak nem nehéz jó benyomásokat szerezni külföldön. De ha linkeskedsz, ott is kikapcsolják ám.

Amúgy Angliában és Skóciában tapasztaltam, hogy a secondary-ban olyan gagyi a színvonal, hogy itthon azzal nem jutnál semmire: matek, reál tárgyak. Nem csoda, hogy megy az agyelszívás.
A körülmények pedig tényleg adottak, anyagilag megengedhetnék a britek is a jó oktatást, még sincs színvonal egy átlag suliban.
Közben nagyon liberális, individualista a szellemiség, ami sok kelet-európait abba az illúzióba ringatja, hogy jobb is a suli.

mojoking77 2012.08.04. 13:01:02

@MACISAJT: Bocsass meg, de puskat nyomott valaki a fejednek, es kotelezett tarra, hogy ide gyere, es napi szinten olvasd ezt a blogot? Nem erzed, hogy teljesen feleslegesen probalod itt szitani a feszultseget?
Egesz biztos, nincs jobb dolgod mara, mint hogy beleszolsz, teljesen feleslegesen, teged nem erinto dolgokba?
Nincs veletlenul het vege?

Pan Modry 2012.08.04. 13:02:12

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Milyen biztonsagot ad? A legtobb embert mindossze roghoz koti es eladositja 10-20 evre.

Tudod mi ad biztonsagot??? Nehany szazezer euro vagy megtobb a bankszamladon... ...Na az az igazi biztonsag, nem pedig a sajat ingatlan

val 2012.08.04. 13:03:34

"A legkisebb lányunk már most angolul álmodik."
Nem tehet róla, mint ahogy az sem, aki nem álmodik angolul.

"magyarázatunk után értették és tudták, hogy miért nincs jövőnk, jövőjük Magyarországon."

Ezt ennyivel elintézni kicsit visszás.

Arra emlékszem, hogy a zámolyi "romáknak" miért nem volt jövőjük (rendőrség+ügyészség), de nekünk lehet jövőnk, ha megteremtjük a feltételeket.
Nem csak a menekülés és az "élősködés" lehet a kiút. (Itt és most viszont meg kell említeni a kilátástalan helyzetbe került devizahiteleseket thx. az elmultnyolcevnek)
Itt minden olyan/olyan lesz amilyennek mi teremtjük.
Gyengébbek kedvéért sem a zsidók, sem Orbán nem akadályozhat meg minket benne.

Rajtunk múlik.

Pan Modry 2012.08.04. 13:04:09

@Gee Halen:

Illetve ami nagyon jo az amerikai/angol oktatasban az hogy peldaul a puskazast es a csalast nagyon nem toleraljak.

Sot, amerikaban teljesen termeszetes hogy lebuktatja a masik diak azt aki puskazik, es nem arra haragszanak aki bearulja, hanem arra aki puskazik, mert ezzel megszegi a fair verseny szabalyait. Imadom azt a mentalitast ahol a fair verseny egy ertek.

mommmmo 2012.08.04. 13:04:11

@Kuruttya:

Mondjuk van valami realitas abban amit mondasz.. ugyanezek a szerencsetlen dolgok elofordulhatnak mas orszagokban is..

Csak hogy a nyugati orszagokban altalaban osszehasonlithatatlanul rugalmasabb a rendszer, es tobb a lehetoseg arra, hogy az ember talpja alljon, vagy alternativ (es meg mindig torvenyes) menekulesi utat talaljon. Es ez igaz a rosszul felvett hitelre, a rossz palyavalaszatasra, es meg sok egyeb dologra is. Az emberek mindenhol emberbol vannak, es mindenhol elcsesznek dolgokat, de egy rugalmas rendszerben konnyebb felallni, mint egy rugalmatlanban.

Nekem mar lassan az az erzesem, hogy otthon csak az bir "normalisan megelni", aki kabe 15 eves koratol tudatosan epiti az eletet, es sohasem hibazik.. hat sajnos Magyarorszag nem ilyen emberekbol all, de biztosithatlak, hogy Nyugat Europa sem,

Es Magyarorszagon az a borzaszto, hogy nem csupan szegenyseg van, hanem egy rakas teljesen ertelmetlen hulyeseg is, ami csak megneheziti az emberek eletet, meg ervenyesulesi lehetosegeit. Persze hulyeseg is mindenhol van, csak az aranyok masok, mert minket mar lassan ellep, es aki nem szuper ugyes, legkissebb ugrifules, az megfullad benne.

Mindenesetre orulok, hogy neked jol megy otthon, biztos rendkivul tehetseges vagy az ismeroseiddel egyutt, hogy meg tudtad valositani amit akartal.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:05:03

@Gondolkodni Próbáló Birca: De ha hitel van rajta, akkor nem saját.... Csak illúzió. A tulajdon illúziója adja azt a biztonságot.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:05:59

@Pan Modry:

Valahol kell lakni. Vagy veszel vagy bérelsz. Az előbbi biztos talaj, az utóbbi folyamatos ideiglenesség.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 13:06:04

@fanatikus analitikus: Tudom. Mindenkinek egyenileg kell merlegelnie. Van akinek kevesbe nehez a dontes, leven mar korabban kenytelen volt "elszakadni" a csaladjatol, baratoktol.

Akinek nagya barati kore, illetve folyamatosan honvagya van mar akkor is, ha kulfoldre megy nyaralni, vagy csak egy masik magyar varosba ( nem poenbol mondom, tenyleg van ilyen), az valoszinu jobb, ha nem indul el. Merlegelni kell, mi a fontos, mi nem.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 13:07:08

@Gondolkodni Próbáló Birca: Akkor errol kerdezd meg a nyugat-europaiakat. Leven a berlemenyek aranya igen magas.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:07:20

@fizetekmegegysort:

Nem illúzió, mert a tiéd. Az igazi illúzió a bérlakás: folyton fizetsz, de sosem lesz valóban a tiéd. A hitel egyszer lejár, a bérleti díj sosem jár le.

mojoking77 2012.08.04. 13:07:57

@Gee Halen: En nem, de egy Thaifoldi azert sanszosabban... Lassuk be egy 2000 km-re levo orszagrol beszelunk. Valoszinuleg jart mar arra, vagy talalkozott mar/ismert magyarokat..
Nekem Botswanaban esett ki majdnem a kezembol amit epp benne tartottam, mikor egy szoakozohely mosdojaban, a mellettem dolgat vegzo fekete megszolitott..

-Hi, how are you?
-Fine, and you?
-Great, where are you from?
-Hungary... You know it is..
-AAAA? Budapest? HAJRA FRADI, MOCSKOS UJPEST!!

A srac a SOTE-n vegzett...

high up! 2012.08.04. 13:08:34

@MACISAJT:

Elvtársi plebszem, te egyre jobban süllyedsz. Te hisztiztél azon, hogy rozamammi lelépett, a lányát meg persze a magyar állammal taníttatja ki. Ennek az üzenetednek a jelentése meg az, mintha az állam termelné meg maga a pénzt és azt nyúlná le a szóban forgó disszidens lánya.

Erre felvilágosítottalak, hogy az állmnak ( mint nem gazdálkodó személynek) semmiféle vagyona és önálló jövedelme nincsen. Hanem adók és járulékok elvonásából csoportosít erre meg arra a feladatra. És mivel adót mindenki fizet (AFA-t mindenki fizet), így közösségi alapon mindenki társfinanszírozza azokat a juttatásokat, amelyeket az állami újraelsoztáson keresztül kap.

Az meg ne lepjen meg, hogy Brüsszel tudja (nem is brüsszeli hatáskör, de ezzel nem akarom zavarni az ellenségképedet), hogy AFA-ból is lehet finanszírozni kiadásokat. Ahol hatékony és nem tolvaj az állam, ott elég is az adók meg járulékok. Tandíj se kell, mint pl Ausztriában (illetve itt se a finanszírozás, hanem a motiváció miatt van úgy hogy bevezetik, meg van úgy hogy kivezetik).

Szóval nagyon sok okos dolgot mondasz, de a szinted leragadt a 80-es évek jó komcsi "tudásán".

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:08:36

@tildy:):

Országonként változó. De még Skandináviában is - ahol az emberek 90 %.ának nincs saját ingatlanja - az igazi jómód jele a saját ingatlan.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.08.04. 13:09:02

@Sütemény1975: Semmi köze ennek a hazaszeretethez.

Amit te írsz, az pátosz azoktól, akik azt hiszik, hogy élhető ország biztosítása HELYETT morális szózatokkal kell rávenni a nekik alárendelteket a maradásra. Ők a politikusaink.

Azok, akik megeszik ezt a maszlagot, azok pedig azok, akik képességeik révén képtelenek megállni a helyüket külföldön. Egyikük vagy te.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:09:03

@Gondolkodni Próbáló Birca: Itthon. Máshol Európában meg simán bérelsz akárhány évig egy lakást/ házat, szerzôdéssel, kifizethető bérleti díjért, garanciákkal.

renhoek 2012.08.04. 13:10:00

Határtalan rosszindulatot, irigységet és keserűséget tapasztalok egyes kommentekből. Érdekes, én miért tudtam megelőlegezni a bizalmamat nekik, hogy jó emberek, miközben nem olvastam az előzményeket? (amin megszakadt a szívem, hiszen bárki járhat így)

Tipikusan rosszalló és gonosz hozzáállás a tiétek.

Másrészt, nagyon elszomorító, hogy tényleg ők azok, akik építenék az országot, de gyakorlatilag az emberek rosszindulata, a bank, a kormány, a hivatalok zavarják el az ilyen építő embereket. Ne mondjátok nekem, hogy egy fiatal házaspár, laboranalitikus anya, egy mérnök infós férj, és 5 gyerek átlagos család! K**vára nem átlagos család, hanem a társadalom igen megbecsült tagjának kéne lenniük.

Részemről a nagylány döntése is helyénvaló volt, ha kutató akar lenni, az orvosi nehezebb választás. Hasonlóval próbálkozok most én is. Bionika a szak neve, és egyesíti az informatikát, az elektronikát és a biológiát orvosi eszközök fejlesztésén keresztül. Remélem jó döntés volt. Az egyetemünkön kifejezetten szorgalmazzák a nemzetközi kapcsolatokat, külföldi tanulást, stb. Ez is lenne a normális...

padlas 2012.08.04. 13:10:12

@val: nem egy mondattal intézi el, egy egész poszt szól az illető háttértörténetéről, itt találod:
hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 13:10:47

@Gondolkodni Próbáló Birca: Ha parhuzamot vonnank , Magyarorszagon ahol igen magas a sajat ingatlan aranya, akkor azt mondhatnank odahaza szinte mindenki jomodu. PEdig ez kozel sem igy van.

Skandinaviaban sem engedheti meg mindenki. Ezt kellene felfogni.

Fefa 2012.08.04. 13:11:23

Kétségtelen,hogy számos előnye van a kivándorlásnak,de mielőtt fennkölt ideológiákat gyártanánk a mikéntekről,mondjunk ki valamit:aki idehaza úgy éhezik és fázik,hogy családja van,nem szellemi fogyatékos,és nem 70 éves,nos az semmi más csak egy lúzer.Én is voltam fent,aztán nagyon lent,most pedig 2 cégem van,egyszerűen nincs értelme kimennem vécét pucolni.Ha ki is megyek a családommal,az azért lesz,hogy a gyermekem világot lásson és pozitív ingerek érjék.Tehát nem igaz,hogy itt maradni azt jelenti,hogy hideg vízben fürdik a gyereked.

Jolika neni a szomszedbol 2012.08.04. 13:11:26

@val:

Teged is megkerdezlek, es eskuszom, addig nem fogom abbahagyni a kerdezoskodest, amig nem kapok ertelmes valaszokat.

Te val, szemely szerint, a te szemelyes szinteden mit teszel azert, hogy jobb jovot epits? Mit jelent ez neked, mint egyennek? Milyen cselekedeteket, lepeseket, donteseket?

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:12:15

@Gondolkodni Próbáló Birca: Eladhatod a bank engedèlye nélkül? Nem. Illúzió. Egy életen át nem fizetsz ki annyit bérlakásra, mint saját házra. Utóbbiba ugyanis beletartozik a folyamatos karbantartási ktsg, ez bérlakásnál nem a tiéd.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 13:14:17

@Gondolkodni Próbáló Birca: Kiveve ha rent-to-buy-ban fizeted. Igy megvan az alberletek rugalmassaga is, de ha eleg sokaig fizeted, akkor meg a tied lesz.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 13:15:41

@Fefa: Ezt is el kene felejteni. Nem mindenki wc-t pucolni, meg mekibe jott ki. Sot egyre tobb kvalifikalt ember jon ki, sajat szakmajaban elhelyezkedve.

high up! 2012.08.04. 13:15:47

@MACISAJT:
"jól észrevehető a napi uszítás
Ez bizony egy jól szervezett napi kampány és propaganda,"

Elvtársi plebszem! Te legalább olyan súlyos mentális beteg vagy mint Orbán meg Kövér, akik minden sarkon Orbánviktor buktatást meg Megtamadtakminket lát.
Kádár is meghibbant, Horn is, Kúrtcsány is komplett hibbant volt, Orbán és a Fideszes vezérek is azok lettek, úgy látszik, Magyaro-on a hatalmon mindenki belebolondul abba, hogy degeszre lopja magát, eredményei azonban nincsenek és retteg, hogy mi lesz ha lebukik.

Hát erre is jó ez a blog, hogy ezt is feljegyezhetjük, hogy még mitől is reménytelen a jövő Magyaro-on.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:17:40

@mojoking77:

Annak idején a 70-es években ennek a viccnek volt egy kifejezetten durva, afrikai vendéghallgatók elleni verziója.

Elkapnak a kannibálok egy amerikait, egy oroszt és egy magyart. Készülnek őket megfőzni, de a kannibál törzsfőnök azt mondja nekik:
- Mindenki mondja el honnan származik! S ha tudom, hogy az hol van, azt nem fogjuk megenni.
Kezdi az amerikai:
- Amerikából, az USÁ-ból jöttem. Biztosan hallott róla. New York, Los Angeles, Niagara-vízesés, George Washington, Lincoln, DIsneyland, Hollywood.
- Sosem hallottam róla - mondja a törzsfőnök.
Az orosz is mondja:
- Oroszországból vagyok. Biztos ismeri: Péter cár, Rettegett Iván, Lenin, Sztálin, Vörös tér, Gagarin.
- Sosem hallottam róla - mondja a törzsfőnök.
Jön a magyar, de nem szól semmit, hiszen ha a törzsfőnök nem hallott az USÁ-ról meg Oroszországról, kizárt, hogy tudna Magyarországról.
- Miért nem mondod, hogy honnan jöttél? - kérdezi a törzsfőnök.
- Úgysem hallott róla... egyébként Magyarországról - mondja a magyar.
- Magyarország? - kiállt fel a törzsfőnök - Hát hogyne hallottam volna róla! Hiszen ott végeztem földrajz-történelem szakon!

padlas 2012.08.04. 13:18:28

@Fefa: nem szükséges találgatnod arról, hogy mi a posztoló háttere, ebben a posztban leírja:
hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

Javaslom olvasd el, mielőtt ítélkezel.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:18:34

@fizetekmegegysort:

20 év szemben a végtelennel - melyik jobb?

S eladhatod, hiszen ez mindennapos gyakorlat.

TARTYOM 2012.08.04. 13:20:01

@VT22: Ez így van.

Vendéglős vagyok. Itthon kerestem 115.000Ft ot!
Kinn voltam Hongkong-ban 6 hónapot (innen is köszönöm a lehetőséget az ismerősnek), és átszámítva kerestem 610.000Ft ot. (Nem nem büfés, mert az nem vendéglős).

Nos, hamarosan megyek ki ismét, vagy megint keletre valahova, vagy valahová Északra.

Miért? Mert az ország egy szar.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:21:10

@tildy:):

Nyilván a magyar helyzet nem magyar helyzet, hanem általában ex-kommunista helyzet. Az összes ex-kommunista országban nagy az ingatlantulajdonosok aránya.

Épp olvastam: az EU-ban a legkisebb az ingatlantulajdonosok aránya Svédországban, s a legnagyobb Bulgáriában. Bulgária az utolsó helyen áll életszínvonalban, Svédország meg a 3. helyen.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:22:50

@Gondolkodni Próbáló Birca: Skandináviában az emberek 90százaléka tök jól elviseli, ha nincs két legújabb mobilja, márkás napcsiszemcsije, legújabb/legmenőbb autója, és azzal is jól elvannak, ha az autópályán csak a megengedett sebességgel mennek. Egész más mentalitás, egész más életszemlélet. A ház, autó, stb nem státusszimbólum.
Nálunk ez alapján ítélnek. Ha nincs saját ingatlanod, új autód, menő cuccod, "senki" vagy. Nem csak röghöz köt, de alapvetően hülyeség is.

TARTYOM 2012.08.04. 13:23:22

@VT22: Azt meg hozzátenném, hogy nem a múltban élek. Világpolgár vagyok. Nem áll fel a farkam attól, hogy magyar vagyok, és van egy gedva országom. Ez teljesen más lenne, ha mondjuk Svéd, Finn, Holland vagy Norvég lennék. Azok élhető országok, boldog nem agybaszott lakossággal.

Magyarország tudod mi? Oroszország 60 éve, akarom mondani Szovjetunió.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.08.04. 13:23:23

@Fefa: Nem azokról van itt szó, akik saját vállalkozást képesek építeni maguknak. Azokról, akik dolgozni tudnak egy munkahelyen, jó munkaerők. Ha ilyen ember vagy, Magyarországon alig van esélyed normális munkát találni. Külföldön sem remek munkát találsz, hanem olyat, amelyikből meg lehet élni, emberi színvonalon.

Tök egyszerű ez: CNC esztergályos vagy, 30 éves, nincs semmid. Idehaza esélytelen vagy egzisztenciát teremteni, külföldön 5 év alatt normálisan be tudsz rendezkedni. Nem kell ezt túlspirázni.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 13:23:54

Én is szoktam amúgy angolul álmodni, pedig egy éve sincs hogy itt vagyunk.

Egyszer még beszéltem is álmomban, a feleségem meg megkérdezte, hogy mi a baj, amire én csak annyit mondtam (állítólag), hogy "Nothing, it's not a problem." és átfordultam a másik oldalamra :D

Érdekes egyébként a rasszizmus kérdése. Egyetlen példa: valami pattanásos hülyegyerek Twitteren valami rasszista megjegyzést fűzött ahhoz, amikor a Swansea egyik fekete játékosa szívrohamot kapott a pályán és összeesett. Magyarországon ebből semmi nem lenne, itt mi volt? 56, azaz ÖTVENHAT napra elzárták a csávót.
Itt nagyon érzékenyek erre, és bárkit elmeszelnek. Ha a pakisztáni vagy az üzbég rasszista, annak is ugyanúgy bemázol az állam.
Bázeg, egy átlagos Index-blog bejegyzés kommentelői között vagy 1000 év börtönbüntetést szét tudna osztani az angol állam.

mommmmo 2012.08.04. 13:26:55

@MACISAJT:
"Ez bizony egy jól szervezett napi kampány és propaganda, "kutatásokkal",napi hírekkel arról hogy jaj de hányan szeretnének menni ebből az elviselhetetlen országból."

Hat igen, es ki szervezi ezt a kampanyt??? Az idegen elemek akik azt akarjak, hogy elvandoroljunk, mert az ivovizunkre palyaznak?

Tudod ezert nincs Magyarorszagon mukodo demokracia, (es mivel nincs demokracia, ezert pofatlanodik ugy el az aktualis hatalom is) mert az emberek legalabb 30%-nak effele baromsagokkal van tele a feje, ahelyett, hogy szembeneznenek a realitasokkal.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:28:29

@Gondolkodni Próbáló Birca: Erre a férjem azt mondja: kösd le a befektetendő tőkét (mondjuk 15-20 milla minimum, mert hát ház). Kamataiból bérelj. Tehát a 20 év helyett a végtelen.... Megmarad a tőkéd, a fizudból finanszírozod a kérót, akkor a kamat is. Elfelejted, hogy a házzal baromi sok tőkét kötsz le, ami 20 év alatt sokat dolgozna neked.... Szóval ez tényleg a gazdagok sportja. Annak kéne csak saját ingatlan, akinek van felesleges 10-20 millája...

yatumux 2012.08.04. 13:28:42

Most lett 18 éves a lányod és mar 3 éve barátja van ? Jól nevelés gratulálok. Az egyik ismerősöm 13 éves korától engedte hogy együtt "aludjon". Lánya a barátjával... Az USA-ban éltem, egy sort nem ihat a kiskorú. Nyilván a jobb családokban...

Engem az kimondottan bánt amilyen kéjjel álmodozók arról hogy remelem elfelejtenek magyarul a gyerekeid.

Nehéz nem leprolizni téged.

Kikoltozhetsz, lehetsz proli, engedhetnek hogy a kislanyod nemi életet éljen, de hogy megtagadd a magyarságot...

Nem érzed hogy ezzel az osszes rokonokat sertés meg.

Szerinted miért hívják anyanyelvnek?

Nem fogsz hiányozni....

Fefa 2012.08.04. 13:30:10

@RAMBO: Rendben,elismerem,hogy igazad van.Annyit hozzátennék,hogy idehaza sikeres egy vállalkozást összehozni,kb akkora munka,mintha valaki nyelvtudás nélkül akarna project manager lenni egy kinti multinál...

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 13:30:31

@mojoking77: A pasas kifejezetten mondta egyébként, hogy erre az általános iskolai tanulmányaiból emlékszik, szóval le a kalappal.

TARTYOM 2012.08.04. 13:31:05

Szomorú ez az ország, nem is, inkább szégyen.

Aki teheti menekül, aki meg nem, vagy nem mer az meg marad és fröcsög, hogy köcsögök elmentek fúj fúj, hazaárulók, fúj fúj, én majd pirosfehérzöldben döglök meg fúj fúj...

szégyen emberek... szégyen!

tucano 2012.08.04. 13:31:33

@moTmeN: kb. amikor mi is, csak ők hajóval, mi meg lóval:)

Fefa 2012.08.04. 13:31:47

összekeveredtek a szavak,már én is angolul álmodom :)

mommmmo 2012.08.04. 13:32:09

@Gee Halen:
Amugy a magyaros megjegyzesre: kabe az egesz muzulman vilagban "magyar"-nak hivjak a magyarokat, szoval az is lehet, hogy a bacsi torok bevandorlo volt:)

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 13:33:02

@MACISAJT: (MACISAJT2012.08.04. 11:59:08)
Teljesen egyetértünk!!!
(Pedig ez nincs midig így...) :)

yatumux 2012.08.04. 13:33:57

@TARTYOM: Olyan nincs hogy világpolgár. Kérdezz meg egy svédek vagy egy finnt. Ok svédek és finnek.

És vannak az átkosban agymosott internacionalistak.

Csak azt nem értik hogy ezt pont nagy erős nacionalista sőt soviniszta államok találtak ki.

Péld Oroszország mennyire nézte a saját érdekeit és mennyire a magyarokat.... ? :)

TARTYOM 2012.08.04. 13:34:20

@yatumux: 15 éves korától volt barátja, ÉS?

Elmondanám 14 évesen már ivarérett az ember (nagyon kevesen később).

Gondolom te ilyen begyöpösödött keresztény senki lehetsz, akiknek a fiatal 11 éves srácok ánusza az izgató.

padlas 2012.08.04. 13:35:01

@mommmmo: hagyd, momo, csak felpiszkáljuk, aztán telenyomja a kommentfolyamot a paranoid rögeszméivel. Kicsit olyannak tűnik mint teboy volt anno...

TARTYOM 2012.08.04. 13:36:17

@yatumux: Én se tartanám magam annak, ha ÉLHETŐ lenne ez a szarkazal ország, de NEM az. Büszke lennék rá, ha nem úgy élne a lakosság 80%-a hogy "Remélem következő hónapban még lesz áram".

Kit érdekel, hogy mennyire nézte? Gyarmat voltunk. Szerinted az anyaország a történelem során hányszor tartotta szem előtt a gyarmatot? Soha.

mommmmo 2012.08.04. 13:36:28

@mommmmo:
Amugy en is "keverem a nyelveket" almomban... szerintem 50% angolul mehet, bar nyilvan nem tudom felmerni pontosan. Ez teljesen normalis, ha az ember allandoan angol nyelvi kornyezetben van.

yatumux 2012.08.04. 13:37:03

@TARTYOM: Úr isten téged is honnan szakasz róttak? Szerinted az nem megy el aki nem mer vagy aki nem teheti? Te ökör! Neked vagy nagyon szomorú az életed vagy fizetnek hogy agitálj.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 13:37:38

@TARTYOM: "Vendéglős vagyok. Itthon kerestem 115.000Ft ot! "
Muhh-haha! Te sem vagy egy Gundel Károly utód, baszod! :D

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:37:48

@yatumux: Te meg nézz utána, hogy a finnek meddig voltak orosz fennhatóság alatt...:)

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 13:39:49

@mommmmo: Még arra is emlékszem, hogy mondta, hogy a Lake District környékén nőtt fel, és ott is élte le élete nagy részét. De a suliból maradt meg neki ez a tudásdarab, mondta.

blue angel 2012.08.04. 13:40:03

Elmenekulni egyszerubb?!
Mi 3 eve elunk Svajcban, a ferjem 25 ev elsport utan valaszthatott, h a szakmajaban (szakacs) helyezkedik el, ejjel fel 12-re er haza es dolgozik 110 ezerert, vagy edzo lesz a sportagaban 80 ezerert, en kozben mar allapotos voltam.
Dontottunk, jottunk, itt lett edzo (szertorna) kozben 2 gyerekunk lett.
3 szobas lakas berelve, oreg kocsi, de van, es benzinre is bele, nyaraltunk, egy keresovel is megelunk (amig itthon vagyok).
Mi mas megoldas van meg, annak, aki nem "okosit" , mint eljonni?
Ha ez menekules, legyen.
Miert kellene otthon szegenysegben elni, ha van mas valasztas??

tucano 2012.08.04. 13:41:39

@yatumux: hát már hogyne lenne világpolgár. Sőt inkább már csak az van. Nagyon kevés olyan hülye hely van ilyen szempontból mint Magyarország, ahol még mindig a nacionalista kerék forog. Nemzetközivé vált a világ, csak jelezném.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:41:45

@yatumux: Hehe, az USA-val példálózni, ahol ugyan sört nem ihat, de tini fejjel szülik a gyerekeket? Ehhhh....
15 évesen egy gyerek már pasizik. Ez meglepő neked? 18 évesen 3 éve járnak, senki nem mondta, hogy 3 éve szexelnek. Egyébként meg, ha szerelmes lett, akkor mit kéne tennie? Tiltani? Mert akkor nem teszi meg a gyerek amit szeretne, igaz?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:46:13

@fizetekmegegysort:

Nem tartom sikeresnek a skandináv utat, nem is csoda a sok öngyilkosság arrafelé.

De persze mindenki maga döntsön magáról. Számomra sosem volt reális opció nem saját lakásban élni. Miért? Mert:
- a lakást nem rendezhetem be ahogy akarom, mert a tulaj beleegyezése kell,
- fizetek, de sosem lesz az enyém,
- bármikor felmondhatja a tulaj a bérleti szerződést,
- függök a tulajtól, ez számomra elfogadhatatlan korlát.

Azaz itt nem is pénzügyi az ok, hanem életviteli. Felnőtt életem során mindig saját lakásban laktam, leszámítva rövid időszakot, amikor rokonoknál laktam. Örülök, hogy sosem kellett bérlakásban laktam. Én már voltam a másik oldalon, voltam hosszú ideig bérbeadó, s tudom, hogy ez mennyire rossz a bérlőnek.

TARTYOM 2012.08.04. 13:47:07

Viszont tegnap itt páran azzal powermagyarkodtak hogy ők "ÉPÍTIK AZ ORSZÁGOT".

Amikor vissza lett kérdezve, de mégis hogyan, furcsa mód mind eltakarodott, vagy nem akart válaszolni.

tucano 2012.08.04. 13:41:39: Felesleges, ő buta.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:41:45: USA vicc példának. 16 évesen lehet fegyvered, 18 évesen eltakarodsz megdögleni az olajért, 21 évesen meg ihatsz, de persze a kindertojás tiltva van, mert megöl.

padlas 2012.08.04. 13:47:51

Na nekem mennem kell, úgyhogy egy darabig nem fogom linkelgetni a régi posztot, remélem azért nem durvul el a helyzet.

defenestratio · http://www.youtube.com/watch?v=SEuBeH4LCyU 2012.08.04. 13:48:35

jesszusom ennyi ostobát, ez az ország soha a büdös életben nem lesz élhető hely, pontosan a nyomorult mentalitásotok miatt. Csak álmodoztok róla, hogy jó lesz ez, de cselekedni már büdös, fújoltok mindenkire, aki egy kicsit jobbra vágyik, és nem akar elmerülni ebben a posványban. A magyarok megérdemlik a sorsukat, maguknak csinálják mindig a bajt, aztán másokat hibáztatnak, egymást basztatják, összefogásra teljesen képtelenek, kizárólag rohadék, hazaáruló, a képviselői esküjüket következetesen és tudatosan megszegő, korrupt vezetőket képesek választani, aztán sírnak emiatt. Simán hagyják, hogy kizsákmányolják őket, és túl gyávák, hogy tegyenek ellene. Felfelé nyalnak, lefelé rúgnak. Beszopják a politikai lózungokat, és még akkor is szajkózzák, ha már rég kiderült, hogy mekkora faszság, jó részük hazafias érzelmektől hajtva verik a mellüket, miközben a javaikat kilopják alóluk, és még tapsolnak is hozzá.
Még azt a nyomorult keresztet sem képesek visszagörbíteni a Szent Koronán, (amit persze egy kretén magyar nádor tett tönkre a XVII. században), ehelyett inkább törvényesítik.

(figyelem: a fentiek jó része általánosítás természetesen, akinek nem inge...stb.,stb., ugyanakkor ezeréves tendencia, és csoda, hogy még van egyáltalán ország, és nem a kurdok módjára élnek a magyarok.)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:48:38

@fizetekmegegysort:

Nem így látom. Az ember nem csak anyagi, hanem szellemi lény is. Azaz a lelki dolgoknak legalább akkora a jelentőségük, mint az anyagiaknak. Lehet, hogy befektetési szempontból hibás döntés a saját ingatlan (ezt nem tagadom), azonban az átlagember nem befektetni akar, hanem nyugodt körülmények között élni.

Pan Modry 2012.08.04. 13:48:54

@fizetekmegegysort:
Teljesen igaza van a ferjednek.
Ha mondjuk vennel egy 30 milios ingatlant, akkor ha azt a 30 milliot lekotod hosszutavra, kaphatsz evi 5-8% kamatot ra, evi 5%kal szamolva az is 1.5 milio huf, ebbol pont berelhetsz egy olyan ingatlant aminek az erteke kb 30 milio.
De nem kell karbantartassal stb foglalkozni es kolteni ra, illetve ha mashol jobb munkat kapsz, siman elkoltozhetsz barmikor.

apanna 2012.08.04. 13:50:26

@TARTYOM: "Nos, hamarosan megyek ki ismét, vagy megint keletre valahova, vagy valahová Északra.

Miért? Mert az ország egy szar."

Ha szar, akkor minek jössz vissza? felesleges kifizetned a repülőjegyet....

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.08.04. 13:50:48

@TARTYOM: a powermagyarok javarészt bizti őrök feketén dolgoztatva.

fizetekmegegysort 2012.08.04. 13:50:58

@TARTYOM: Ezért mosolygok jómagam is a példán. :)

Waldeck 2012.08.04. 13:51:30

@Gondolkodni Próbáló Birca:
" Az igazi illúzió a bérlakás: folyton fizetsz, de sosem lesz valóban a tiéd."

Te tényleg nagy illúziókat kergethetsz, ha azt hiszed a bérlakás a tied lesz. Én is bérelek lakást és egy percig nem gondolom hogy az enyém lesz. A használatáért fizetek adott időre.

blue angel 2012.08.04. 13:52:07

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Itt (Svajc) az emberek 90%-a berlemenyben el. Mukodik!
Nincsenek roghoz kotve, ha masik varosban adodik lehetoseg, lehet menni, es mellekesen ugy festem-rendezem a lakast, ahogy akarom.
Allat lehet, nem gond semmi.
Nyilvan falat nem utunk ki..
De nem Hanstol berelsz lakast, nem maganember tulajdona, az egesz 6 hazbol allo lakopark berlesre lett epitve, ingatlancegek altal, nem haziur kekeckedik veled, h miert hallgatsz zenet...
Jo a rendszer, minden mukodik, ez is.

dr kíváncsivagyok 2012.08.04. 13:52:23

@Pan Modry: "
Azt kellene csinalni hogy aki nem megy el szavazni az kapjon mondjuk 50 eurot, a sok konzervnyugdijas tuti az 50 ojrot valasztana, a kepzett fiatalabbak meg normalist kormanyt. "

...és akinek nincs felesleges 50 ejrója ???

Rézvirág 2012.08.04. 13:53:48

@padlas: Elolvastam.
Azon gondolkozom, hogy az a galád bank vajon magyar volt-e...hm? Meg azon is, hogy az ismerőseim közül az informatikusoknak itthon sincs semmi problémájuk, a _tehetséges_ informatikusok meg kifejezetten jól élnek. Legegyszerűbb feladni, meg másra mutogatni. Mert tőlem aztán menjen ki merre lát, bánom én? Nem. Csak nem kéne a szülőhazámra húzni érte a vizes lepedőt. _Nekik_ nem sikerült itthon. Maradjunk ennyiben.
Vannak a világon ennél jobb helyek, de nagyságrendekkel több olyan hely van, ahol sokkal rosszabb. Ha megnézed, hogy élnek emberek a Földön, Magyarország egy tök jó helynek számít. Persze attól, hogy vannak sokkal rosszabbak, attól itt még nem lesz jobb, de ha valaki mindig a létező világok legjobbika után vágyakozik, annak soha nem lesz nyugta az életben. Az ő gyerekeiknek majd Anglia lesz kevés, és elhúznak jó messzire (ezt tanulták, ha gubanc van, húzunk innen), 4-en 4 felé, az unokáik meg majd látják a nagyit a szkájpon, amikor a szülők odaültetik őket, hogy nééézd, az a néni ott a képernyőn a nagyi!

A gyerekeikért teszik? Hogy nekik jobb legyen? Hát nem tudom, az én 3 gyerekemnek szerintem itt tök jó. Van nagy kert, lehet szaladgálni, bújócskázni a kukoricásban, van kaja az asztalon, tető a fejünk felett, kifejezetten jó (állami, egy lakótelep melletti) iskolába jár a nagyobb, napköziotthonos, első 4 évben szöveges értékelés van, még az iskolatáskát sem kell hazahozni. A nyílt napon meg két negyedikes kiskölyök olyan prezentációt vágott le a nemtommilyen patak szitaköötőiről, (a minden osztályteremben ott lévő interaktív táblára közvetítve) hogy majd hanyatt estem. A kisebb ovijában a kültéri mászókák, csúszdák vadi újak, napvitorla van a hatalmas homokozó fölött, tartásjavító tornaára, zeneoviba lehet járatni, ha akarom, van sószoba is, a beltéri bútorok igényes fenyőbútorok, a játékok szuperjók, az ágyuk gerinckímélő, az ágynemű antiallergén, havonta jön hozzájuk valamilyen bábszínház, vagy zenés műsor, az ovigalériába rendszeresen hívnak művészeket, akik a gyerekek nyelvén beszélgetnek a kiállított munkáikról, nagy kirándulásokat szerveznek. Mindketten középsős koruk óta fociznak, úsznak, angolra járnak, lovagolnak, most kezdtek valami számomra kimondhatatlan nevű küzdősportot. (a legkisebb még baba) Mindkettőnknek külföldön is piacképes diplomája (építő, építész) van, és beszélünk angolul. De nem fogom a gyerekeket kiszakítani a családból, csak hogy olyan tornateremben focizzanak, ahol nem mállik a vakolat, vagy hogy a Balaton helyett valamelyik tengerpartra járjunk nyaralni.
Gyökereket és szárnyakat kell adni egy gyereknek, de az előbbiről mostanában divatos megfeletkezni.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 13:53:55

@blue angel: "vagy edzo lesz a sportagaban 80 ezerert"
Mikor mentetek ki, 1989 -ben? ;)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 13:54:10

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Nos tevhitnem vagy az alberletekkel...

-Alberletben lakunk, ugy rendeztuk be, ahogy mi akartuk, tulaj nem szol bele. Falra lehet furni, stb. MEgkerdeztuk.

-fizetunk, es bar nem lesz a mienk, idovel megvasarolhatjuk, 5% kedvezmenyt kapunk

-A tulaj nem mondhatja fel barmikor , megfelelo hataridok kotik. pl 30-60 nappal elotte szolnia kell, ha masnak akarja kiadni, vagy el akarja adni. Szerzodes koti a kezet. A mienket is , persze.

-azt irod fuggesz a tulajtol. Kb 6 alberletben laktam mar, Ebbol 3 magyar volt, es bar utalom a fuggosegi viszonyokat, ebbol a 6bol kb 1-ben ha ereztem. A tobbiben nem.

Sot, nagyon korrektek voltak velunk. Abszolut nem erezzuk, hogy rossz lenne, nekunk, berloknek. Sot.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:54:23

@blue angel:

Nekem nem tetszene a már említett lelki oldal miatt. Az ember ősi vágya a saját ingatlan, az ősember is saját barlangot foglalt és védet meg.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:55:23

@Waldeck:

Ez az! Én nem akarok lakáshasználatot fizetni. Azt akarom, hogy az enyém legyen, s esetleg NEKEM fizessenek adott esetben.

Golgotai 2012.08.04. 13:55:48

Azért ez nagyon veszélyes folyomat emberek. A Magyarnak NEM szabadna külföldre mennie, de az átkozott kapitalizmus itt mindíg ez művelte. A hazaáruló deák rendszer hasonló mélynyomora miatt ment ki több millió magyar testvérünk, aztán így keletkezett több megyében a bevándoeló szlávok többlete. Amit ők kihasználva, azon agyrémet felvetve , hogy övék a föld, mert ők vannak ott többen, a moslék nyugat, többek közt anglia jóváhagyásával aztán el is rabolták maguknak, amit szentesítettek a trianoni.párizsi békediktátumok. Persze a kivándorló zsidó-cigány az ne jöjjön haza, de a magyar amint lehet igen!

blue angel 2012.08.04. 13:56:05

Egyebkent van otthon lakasunk, kiadtuk. Mit erek vele, h sajat tulajdon, nem lakhattam benne egy percet sem, hisz ha ott maradunk, a ferjem havi 80 ezrebol es a gyesembol nem tudtuk volna a hitelt-reszit- fizetni, meg enni is kell neha 4 embernek.. felfordulhattunk volna a sajat ingatlanunk mellett...

Pan Modry 2012.08.04. 13:56:13

@Gondolkodni Próbáló Birca:
En epp akkor erzem nyugodtnak magam ha van eleg likvid penzem.
Az hogy van e sajat ingatlanom az annyira nem erdekel.

apanna 2012.08.04. 13:56:25

@Gondolkodni Próbáló Birca: azt gondoljuk, (a hazai bérbeadók, és, mert a bérlés rendszere sehogyan sincs megszervezve, állami szinten sem), hogy ezt a békét a saját tulajdon jelenti.
Hisz, kinek kell egy olyan bérbeadó, aki azt is megszabja, hogy egy polcot hova furhatsz, vagy kizárólag a ő 40 éves levedlett bútorai között élhetsz.
Aztán jön a keserédes felismerés, hogy bizony a saját otthon, bármennyi is az önrész, de hitellel terhelt, mégsem az amire számítottál, mert ott lebeg havonta fejed fölött a bank.

Mi kiszámoltuk, hogy mire visszafizetjük a hitelt, (50% önerő mellett) addigra több mint 40 milliót fizetünk vissza, és aggok leszünk, egy 20 milliós otthonra, amit 6 éve fizetünk rendesen.
Ha most eladjuk a lakást, akkor járnánk a legjobban.
És valószínű, a lakáspiac feltételei szerint, most még a bérlés is "édesebb" lenne.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.08.04. 13:56:58

@Gee Halen: sőt, itthon az a menő ha beszólogatsz, ha mocskolódsz

és senki se szól rá ezekre, mert tudja hogy a magyar emberek többsége egyetért az ilyennel

sőt, aki beszól az ilyen mocskolódóknak, azt kezdik fikázni a többiek!

én többször voltam úgy hogy még ki is tiltottak fórumokról, blogokról, mert vissza merészeltem szólni a mocskolódóknak!

sajnos ez Mo, ezek a magyar emberek! nagyon nagy részük sunyi segglyuk, valójában nekik ez az internetes arctalanság hatalmas élvezet, szinte a mennyország!

2012.08.04. 13:58:15

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Ha a bérlő szeretné berendezni a lakást, akkor olyat kell választania, amit üresen adnak ki.
Az meg súlyos tévedés, hogy
"bármikor felmondhatja a tulaj a bérleti szerződést", mert a bérleti szerződést a szerződésben foglalt feltételekkel mondhatják csak fel a felek. A bérlőt egyébként Mo.-n sokkal jobban védik a törvények, mint az ingatlantulajdonost.

Ennek ellenére bizonyos szempontból igazad van, de én inkább úgy mondanám, hogy a bérelt és a saját ingatlannak egyaránt vannak előnyei és hátrányai.

blue angel 2012.08.04. 13:58:16

@dr. Kóser Malac: A ferjem kollegaja , a noi vezetoedzo a klubnal, 3 eve jott, a havi 80 ezres fizujat hagyta ott 6000 CHF fizetesert! 2009-et irtunk..

TARTYOM 2012.08.04. 13:58:54

@Golgotai: Jééé ismét itt egy árpádsávos turbómagyar butagyerek

Waldeck 2012.08.04. 13:59:18

@Gondolkodni Próbáló Birca: hogy te mit akarsz, az a te ügyed. de ne nézd már az embereket hülyének, lehet te azt hiszed a bérlemény idővel a tiéd lesz, de biztosíthatlak a népek értik a "bérlemény" szót, ami egy kicsit sem kelti azt illúziót, hogy tulajdonná válik idővel a kégli.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 13:59:36

@tildy:):

Mindenki más.

Én utoljára 2007-ben mentem el Magyarországról (előtte 1997-2007 között éltem Magyarországon), s eleve ott kezdtük, hogy a magyarországi ingatlanokat eladtuk, majd külföldön VETTÜNK sajátot. Persze tudom, hogy speciális az én esetem, mert nem nyugatra mentem, hanem keletre. De pár éve volt egy nyugati tervünk is, Spanyolország, s ott is azzal kezdtük, hogy megnéztük milyen ingatlan vásárlására elég a pénzünk. A bérlés maximum pár hétre merült fel, míg megvesszük az ingatlant.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 13:59:42

@Rézvirág: Nem helyeslem ezt a mentalitast. Gondolom edesanyam is ott tartott volna a kis videki faluban, csak egyreszt nekem nem az volt az almom, masreszt meg ott a szakmamban munka sincs. Ergo meg orszagon belul is skypera kenyszerulhet az ember. Nem tudom, te hol laksz, de nem hinnem, hogy videki kis faluban, ahol en is laktam, mert akkor rogton maskepp gondolnad a dolgokat. (Pl. nekunk anno meg kotelezo volt oroszt tanulni, mikor mar minden normalisabb iskolaban nemet vagy angol ment. Valasztani nem valaszthattal iskolat, mert csak 1 van. A faluban. Eljaras nehez, es korulmenyes. )

Masreszt a csalad lenyege nem abban rejlik, hogy mindenki egy helyen van. A csalad lenyege abban van, hogy szamithatnak az emberek egymasra. Es akkor tok mindegy, hogy Uk, vagy Svedorszag, vagy USA.

Mr. Homn 2012.08.04. 14:00:02

@Pan Modry: jogos amiről írtok.
ott van a bibi a gondolatmenetben, hogy ebben az országban nagyon kevés embernek van annyi pénze hogy egyösszegben kifizessen egy lakást, így értelemszerűen befektetni sincs mit. az életre szóló bérlemény sem egy jó opció, mert a munkásévek alatt nem lehet annyit félretenni, hogy a nyugdíjasévek alatt is lehessen fizetni a bérleti díjat. ergo mindenki próbál saját lakáshoz jutni, bármi áron. ezért veszik fel az emberek a hiteleket, amikbe aztán belerokkannak. és végül -ha sikerül a világgazdaság viharai és a magyar politikusok balfaszkodásai ellenére összehozni- ülnek az addigra megvénült népek a nagynehezen, egy életnyi lemondással megszerzett kégliben, és azon aggódnak hogy a kicsi nyugdíjból ki tudják-e fizetni a következő rezsit, legyen világítás, ne fagyjanak meg, és teljen a napi két kiflire.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:00:31

@blue angel: Szar edző=szar fizetés. Én csak olyan edzőket ismerek, akik nagyon szépen keresnek és max. edzőtáboroztatni mennek külföldre... (Nem foci).

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 14:01:07

@Gondolkodni Próbáló Birca: Hat, aki megteheti , az mar eleve konnyebben indul. Nekem nem is volt mas lehetosegem,mint berles, leven szulok, nagyszulok nem tamogattak, egyedul meg nem olyan konnyu elorelepdelni.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 14:01:14

@Kuruttya: Kívánom teljes őszinteséggel, hogy tudj megélni, mindig legyen más út előtted, sose kelljen ilyen döntést hoznod. Ne legyél beteg, ne veszíts el gyermeket, megélhetést, fedelet, semmit. Tényleg kívánom. Kevés ember volt az életem során, akit nem szerettem, de még nekik sem kívánom a mi utolsó öt évünket Magyarországon.

apanna 2012.08.04. 14:02:08

@Golgotai: Régen is a nemesek külföldre küldték a csemetét, hogy lásson világot, tanuljon, és a tudásával gyarapodva hazatérjen, amit jó gyerek módjára meg is tett.

Azt gondolom, hogy egy ilyen világlátásban, megerősödésben nincs is semmi baj.

A hazaköpködés az, ami megkeseríti az itt maradottak szája ízét....

Általában az ember úgy gondolkodik, ha nagyon messze megy, pl. Kanada, onnan bizonyára nem igen fog hazajönni, főleg, ha kamasz a gyerek, és ott megtalálja élete szerelmét.

Angliába, Írországba meg dolgozni megy, (kisebb vagyont összeszedni, amit itthon befektethet) és nem nyaralni...
Utóbbiból nagyobb az esély, hogy vissza is jön.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 14:02:35

@endike: "Internetes arctalanság". Mióta Facebook dobozok is vannak a kommentekhez... teljesen elképesztő, hogy sokan a FB-s profiljukkal kommentelnek ilyen szintűeket, hogy a "zsidócigókat ki kénne irttanni!!!" Az ilyen embereknek biztos nincs barátjuk vagy munkájuk, mert mi van cseszdmeg, ha a főnök olvassa ezeket az "intelligens" megnyilvánulásokat?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 14:02:41

@tff:

Védi a törvény? Miben? Benne van a szerződésben: bármelyik fél felmondhatja 60 napos értesítéssel? Ez nem védelem a lényeget tekintve. Többször mondtam fel bérlőnek, mert éppen az érdekem ezt diktálta. De mi lett volna, ha én lettem volna a bérlő szerepében? Örültem, hogy nem voltam abban a szerepben.

Filhipposz 2012.08.04. 14:02:48

@Pan Modry: Persze, hogy nem értetted, nem is fogod megérteni, mert amint a kommentedből látszik, te is lemosódtál arra a színvonalra, ahol ők tespednek. Siker? Beszéljük ezt meg 40 év múlva, amikor nem lesz nyugati ember, aki felhúzzon egy falat, és a megmaradt idős angol mummyk nyugdíját Mohamed és Juszuf adójából kell majd kifizetni.

moTmeN 2012.08.04. 14:03:11

@tucano: hat errol van szo... megsem ketseges, hogy osszevetve a ket allamot melyik az elhetobb

Don Quixote de la Ferko 2012.08.04. 14:03:23

@Pan Modry:
Pontosan ugyanezt mondtam én is. Képzett mosogatókra van kint szükség. Az is egy szakma.

tucano 2012.08.04. 14:03:28

@endike: tényleg, közben kibékültél az értelmiséggel? Hitelfelvétel megvolt? :D

blue angel 2012.08.04. 14:04:13

@dr. Kóser Malac:
TF utan szerinted mennyivel kezd egy szertorna edzo a KSI-ben?
Pont ennyivel.
Sokszor neztem a Krisztiant edzeni (igen, a Berki) a ferjem meg tornazott, mikor a Krisztian 22 eves volt. Akkor hagyta abba.
A remelhetoleg olimpia bajnokunkat ennyiert edzene egy
palyakezdo. Nyilvan az o edzoje most nem ennyit keres:)
De vhol el kell kezdeni azt a palyat is.
A ferjem azert hagyta abba atornat,
mert 40 ezer Ft-ot kapott erte 25 evesen. Mo...

mert 40 ezer Ft-ot kapott

Golgotai 2012.08.04. 14:04:56

TARTYOM A hozzád hasonló agyhalott liberálisok miatt lett Trianon! Már a maradék csonkaország is a megsimisülés szélén van a kivándorlás miatt nagyrészt.

blue angel 2012.08.04. 14:05:56

@dr. Kóser Malac:
Ez butasag :) Ha szar edzo lenne, nem lenne itt vezetoedzo:)

Don Quixote de la Ferko 2012.08.04. 14:06:12

@val:

"Nem csak a menekülés és az "élősködés" lehet a kiút. (Itt és most viszont meg kell említeni a kilátástalan helyzetbe került devizahiteleseket thx. az elmultnyolcevnek)"

Akik nem az elmúlt nyóc év után kezdtek menekülni, hanem a két év "azonnali segítség" után.

TARTYOM 2012.08.04. 14:06:26

@Golgotai: Nem nem miattam, mivel nem is éltem, sőt a szüleim sem éltek.

Azt viszont nem értana tudnod, hogy 500 éven keresztül a vesztesekkel voltunk mindig, még jóhogy kibasznak velünk mert idióták voltunk. Ja bocs, ezt turbómagyarságodnak nem lehet megmondani

TARTYOM 2012.08.04. 14:08:28

@Filhipposz: Nem mind1 mi a neve az embernek? Ha lenézel bárkit is azért, mert ő perzsa vagy arab vagy kínai vagy akármi, akkor az első találkozásunkkor addig vernélek amíg lélegzel, mert az ilyet nagyon nem bírom.

Sokkal de sokkal dolgosabb emberek vannak közöttük mint az überalles magyarok közt ha hiszed ha nem, mert leszarom mit hiszel.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:08:50

@blue angel: "A ferjem azert hagyta abba atornat,
mert 40 ezer Ft-ot kapott erte 25 evesen. Mo..."
Nem mondod! Még is, mennyit kellett volna perkálni az adófizetők pénzéből a férjed tornászgatására???

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 14:09:02

@MACISAJT: Az a baj tudod, hogy mi otthon is mertünk álmodni. A gyerekem felsőfokú oktatásáról meg annyit, hogy teszem azt a ledolgozott közel 20 évünk alatt beadózott összegek talán fedezik, de lehet, hogy nem ezzel nem vitázok.
Itt meg nem csak hogy merünk álmodni, hanem lehet is. A jövőre nézve a gyerekeink akár önerőből is fedezhetik saját felsőfokú tanulmányaikat, vagy akár (mert nem hülye gyerekek) állami ösztöndíjat is kaphatnak. Lehet, hogy egyszer lesz saját házunk is, el merünk gondolni odáig, de az sem baj ha nem, mert nincstelen földönfutókként is boldogabbak vagyunk, és igen, kirándulgatni is van lehetőségünk.

Blogger Géza 2012.08.04. 14:09:07

@RAMBO: Aki szerint itt nem lehet élni és sikereket elérni, annak 95%-a korlátolt ostoba lúzer. Az a típus, akinek már hatalmas eredmény, hogy mondjuk a gyerek (idézet a posztból:)

"Azóta már nyári munkát is talált magának egy kínai étteremben."

Ez aztán a karrier!

Golgotai 2012.08.04. 14:11:22

Aha, visszajön, csak lehet, hogy például összeáll egy angollal, ami megint csak nem jó, mert a gyerek az már nem magyar lesz, hanem angol. Hányinger. Magyarországon MAGYAR származásúak által vezetett állami ipar és mezőgazdaság kell, ami exortbevételt generál. Tehát NE a magyar lépje át a határt, hanem az értékes export cikk. És befelé se jöjjön az idegen, se föld, se ház vásárlás, se bevásárlás, mars ki. Illetve a határon a nem kívánatosszemélyek szépen haladjanak át a távol, illetve a közel keletre ahová valók.

yatumux 2012.08.04. 14:11:45

@TARTYOM: Nos tiszta vagyok de jó pont lenne ha ortodox zsido? :) igen ivarerett, de nem vagyunk állatok viszont létezik olyan hogy kultúra. Tudom rad nem vonatkozik de nyugaton jobb helyeken mindenkire. Majd meglátod ! :)

TARTYOM 2012.08.04. 14:12:08

@Blogger Géza: nyári munka te szerencsétlen és ők nem 420Ft / óráért dolgoznak mint itthon

Golgotai 2012.08.04. 14:12:26

TARTYOM De, de a te hibád, mert te vagy a szellemi utóduk!

2012.08.04. 14:12:30

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Ok., nézzünk egy példát. Te vagy a tulaj, felmondod a szerződést, erről értesíted is a bérlőt, hogy X napon belül költözzön ki.
A bérlő viszont értesít téged, hogy nem költözik ki, mert álláspontja szerint szabálytalan a felmondásod, ezért azt nem fogadja el.

Mit teszel?

yatumux 2012.08.04. 14:12:31

Ateista :) ez a szemet iPad. )

TARTYOM 2012.08.04. 14:13:13

@yatumux: Kultúra.. istenem baszdmeg. Azt vágod, hogy 7 milliárd emebr él a földön és több mint 50.000 kultúra ?

Ne te mond már meg te szerencsétlen, hogy a másik mit csináljon. Oké, hogy téged papbácsi seggbe durrantott mert keresztény vagy de tudd már hol a helyed.

TARTYOM 2012.08.04. 14:13:51

@Golgotai: Te meg egy szerencsétlen, ütni való, dagadt turbómagyar netharcos vagy.

és?

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:14:24

@Mammaroza: "teszem azt a ledolgozott közel 20 évünk alatt beadózott összegek talán fedezik, de lehet, hogy nem ezzel nem vitázok."
Szerintem ezek után már egyáltalán ne is vitatkozz senkivel...! :D

TARTYOM 2012.08.04. 14:14:49

@Golgotai: Te tényleg buta vagy. Azt tudod, hogyha egy külföldi idej ön vásárolni az az országnak kizárólagosan jó?

Ja nem mert buta vagy bocs.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.08.04. 14:15:33

@Gee Halen: Nézd, egy konkrét eset, velem történt, munkahelyen: ment a cigányozás, mire beszóltam hogy "de azért nem vagytok fajgyűlölők remélem".

Megfagyott a levegő... Hogy merészel valaki egy jó kis cigányozás közben ilyet beszólni??? - szinte ezt éreztem a levegőben.

Diplomás értelmiségi fiatalok voltak...

tucano 2012.08.04. 14:16:58

@Blogger Géza: hűha, miközben ideért a propaganda gépezet egyik fogaskereke, legalább húszan ülnek a délutáni londoni gépen (mosogatáshoz gumikesztyű a csomagban) és menekülnek. De azért te mond meg a frankót.

Egyébként a kisfiam álma, hogy amint 14 éves lesz, elmehet újságot kihordani nyári szünetben, mert segíteni akar nekünk és neki is vannak tervei, amihez meg akarja keresni magának a pénzt.
Micsoda karrier!

yatumux 2012.08.04. 14:17:09

@fizetekmegegysort: Hat erre csak egy példa hoznek. Te gond le a tanulságot. Borsod roma kislany szex 11 évesen, nyocker kislany szex 13 évesen, Újpest kislany szex 15 évesen, XII. Ker lány szex 17 évesen, USA volt barátnőm szex 20 évesen.
Na van e összefüggés a korai nemi élet és a színvonal, iskolázottság, igényes nevelés között. Persze vannak kivételek.

Waldeck 2012.08.04. 14:17:27

@Blogger Géza: te melyik országról beszélsz? tündérmese-országról ugye? a fél ország küzd a csekkekkel a hó végén, és te még meg is alázod őket. szerintem nem ők az ostobák, hanem te.
remélem a troll-takarító szépen kidob.

@Golgotai: na még egy hibbant.

yatumux 2012.08.04. 14:17:56

@fizetekmegegysort: Éppen tudom, de miért kérded?

moTmeN 2012.08.04. 14:18:34

@Gondolkodni Próbáló Birca: fel eve berelek egy lakast Kopenhagaban, a foberlovel meg nem talalkoztam, sot o kerdezett az elozo alberlorol, hogy megis milyen ember, mert ovele sem talalkozott soha.
Falat nem huzhatnek fel a lakasban, igaz a magyarorszagi, tehermentes hazamban sem gondolkoztam el ilyen csacskasagon.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 14:18:57

@Golgotai: Ez annyira szánalmas hozzászólás, hogy elröhögtem magam. :D

Blogger Géza 2012.08.04. 14:20:02

@Waldeck: Aki ahelyett, hogy befizetné szépen hó elején a fizetéséből a csekkeket, és hó végén "küzd" velük, az tényleg egy lúzer.

blue angel 2012.08.04. 14:20:12

@dr. Kóser Malac:
Te most viccelsz? Anyam! Europa bajnok ferfi tornaszrol beszelsz, aki Olimpiai kerettag volt, szerinted egy olimpikon dolgozik az edzes mellett? Nem! H-Sz edzes napi2 , nyaron edzotabor, ez a szakmaja, a munkaja! A Krisztiannak aki most jo esellyel hozza az ermet, a te adodbol van fizuja, te okor :D

MACISAJT 2012.08.04. 14:20:28

@Mammaroza:

Semmi baj.
Amit látunk Angliában (is) az nem más mint lakosságcsere.

Ugyebár az angolok évente százezerszámra vándorolnak ki
máshova(ők bizonyára ott érzik reménytelennek a helyzetüket) ,helyükre meg jöhetnek az olvasztótengelybe.

Ajánlom a sokéves görbét a statisztikából:
www.bbc.co.uk/news/uk-15868793

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 14:22:42

@MACISAJT: Úgy-úgy. Megy mindenki Kanadába meg Ausztráliába. Főleg az egészségügyből (milyen meglepő).

yatumux 2012.08.04. 14:24:04

@tucano: Kedves fiatal barátom. Tévedsz. Tessék utazni, beszélgetni és meglátod. Amúgy. GB nem nacionalista, franciahon, USA, Kína, India, japán, Pakisztán, Oroszország, törökök, stb. :) románok nem nacionalisták ? :) ukránok? :) lengyelek ? :) tessék csak Nagyváradon világpolgár módon magyarul beszélni :) istenem! Te vág nagyon fiatal vagy avagy Kádár apad nevelt...

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 14:24:23

@padlas: Ő kreatív foglalkozást választott, mert nagyon tehetséges a rajzban és egyéb alkotó tevékenységekben. Színház és filmművészeti maszkmester szeretne lenni, és ezen álmához rövidebb így az út, mint egy művészeti egyetemen át.
Arról meg nem is beszélve, hogy a szomszéd városi academy ahová jelentkezett éppen rendelkezik ezzel a szakkal, négy éves képzésben szintenkénti vizsgával lehet felsőfokú szakképesítést szerezni belőle.
A kamerákkal a kutya sem törődik, (legtöbb suliban van) viszont bármikor jó visszanézni ha történik a suliban valami, nem lehet elmismásolni (volt már példa rá). Visszatartó ereje van, bármilyen rendbontás tekintetében. Amúgy a mi kisvárosunk minden utcasarkán van kamera, ezért nincsenek összefirkált házfalak, szétrúgott kukák. Simán lemondok a személyiségi jogaimról, ha ilyen környezetben élhetek.

mommmmo 2012.08.04. 14:24:42

@Golgotai:

Nekem meg egeszen mas elmeletem van Trianonrol: szerintem epp a magyarkodo, elszallt agyu idiotak okoztak, akik mar akkor is a valosagtol elrugaszkodott baromsagokat nyomtak, ahelyett, hogy kinyitottak volna a szemuket a realitasokra.

A vilag tele van soknemzetisegu birodalmakkal, es remekul el vannak, sot Magyarorszag is mindig sok nemzetisegu volt mindig, mar az Arpadhaziak idejen is, csak az akkori "idegeneket", a besenyoket meg a kunokat meg sikerult beintegralnunk, szoval ez mar fel sem tunik.

De sajnos a 19. szazadra elhulyultunk, es zero politikai kulturank volt ahhoz, hogy egybe tartsunk egy soknemzetisegu birodalmat. Nem akartak hozzank tartozni tobbe, mert ugy bantunk veluk, mint a rakas sz@rral. Ezeket a dolgokat meg a jobbos Vass Albert is leirja, hat meg mondjuk Mikszath Kalman.

Szoval a mi kirekeszto, rasszista, idiota hozzaallasunk volt az oka, es nem az, hogy most hirtelen a Karpat medence soknemzetisegu lett, mindig is az volt. Pont nem a liberalisok a felelosek az egeszert, hanem a powermagyarok. Jo tudom, ez nem ilyen egyszeru, mert a 19. szazadban a nemzetisegi mozgalmak is erosodtek, satobbi, de azert nem kellett volna olyan rosszul kijonni az egeszbol, ha nem vagyunk olyan arrogans, valosagtol elrugaszkodott, sarkantyupattogtato marhak.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:24:44

@blue angel: Hű! Akkor ne menjek tornásznak? Pedig utána mehetnék Svájcba is. :) Mennyi most ott a Milka csoki ára?

Mr. Homn 2012.08.04. 14:24:58

@yatumux: XII ker lány szex 17 évesen?? ehhe.
(a nőgyógyász barátom olyanokat mondogat sörözés közben hogy a lányok már lassan az oviban vesztik el a szüzességüket. és igen, a privát rendelésén leginkább a hegyvidéki kerületekből kerülnek ki a páciensek.)

Pan Modry 2012.08.04. 14:24:59

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Ember, amikor a sajat lakasomban laktam es valami elromlott nekem kellett intezkednem.

Ha berlemenyben laksz es vmi problema van akkor nem a te dolgod megoldani. Egyszer peldaul elromlott telen a bojler es kikoveteltem a berbeadotol hogy amig nincs megjavitva addig fizeti nekem a szallodat. Sajat ingatlan eseten rohangalhattam volna en a problema miatt.

marxengelszleninsz 2012.08.04. 14:25:23

@defenestratio: hát igen, nagyon sok igazságod vagyon (sajnos), és a "szent korona" is jól szimbolizálja a honi mentalitást ("egyszer elb@sztuk, hát most már maradjon is így").

Viszont az elvándorlás az általad is nehezményezett tehetetlenség, teszetoszaság és széthúzás egyik megnyilvánulási formája, hiszen az ország - elvileg - a miénk, vagyis nekünk kéne gatyába rázni, mert más nem fogja megtenni helyettünk. Azoknak akik maradnak és tovább húzzák itt a gályát, joggal lehetnek ellenérzéseik távozó (menekülő) honfitársaikra, hiszen ez egyfajta cserbenhagyás számukra.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 14:25:46

@tff:

Ilyen esetem nem volt. Olyan viszont volt, hogy valaki nem fizetett. Haladékot kért, majd továbbra sem tudott fizetni. Végül lecserélte a zárat, s megszakította a kommunikációt. Amikor nem volt otthon, aárat feltörtem, holmiját betettem zsákokba és levittem a kukákhoz. Majd szóltam neki, hogy siessen, mert a cigány guberálók esetleg elviszik a zsákokat. Gyorsan meg is jött. Így is nagy károm volt ebből!

Az általad leírt esetben a megoldás akkor bonyolult csak, ha a bérlőnek komoly jogi ismeretei vannak, mert valóban vissza tud élni ez esetben. A megoldás ilyenkor nem az önkenyesség, ellenben van egy nagyon biztonságos és hatásos megoldás. Egy ismerősömmel történt ez. A megoldás pofonegyszerű: be kell menni a közművekhez és letiltani a szolgáltatást, pl. a villany esetében ez nem gond. Így a bérlő villany nélkül marad, ami neki is kellemetlen, viszont ő nem tudja visszakapcsoltatni, mert a közműszolgáltató nem tárgyal vele. A konkrét esetben a bérlő 3 napon belül feladta a harcot, miután csak hideg víz maradt a lakásban (azt nem lehet letiltani higiéniai okokból).

Persze van legális kilakoltatás is, azonban nem ajánlatos ezt igénybe venni, mivel gyakran hónapokig tart.

Fentiek miatt sosem szabad elkövetni a következő hibákat:
- kaució nélkül lakást kiadni,
- közműveket ideiglenesen átiratni bérlő nevére,
- szerződésben nem kikötni a rendszeres ellenőrzés jogát,
- nem megtiltani a zárcserét.

Waldeck 2012.08.04. 14:26:58

@Blogger Géza: A sok lúzer a hónap elején inkább enni vesznek a gyereküknek, mert az fontosabb mint a gázszámla. Nem tudom felfogtad-e, de több millió magyart le ostoba lúzereztél. Sok ember nem is az egzisztenciális problémák, a szegénység elől menekül el innen, hanem pont az ilyen borzasztó alakok miatt mint te.

tomfree 2012.08.04. 14:29:15

@TARTYOM: "Viszont tegnap itt páran azzal powermagyarkodtak hogy ők "ÉPÍTIK AZ ORSZÁGOT".

Amikor vissza lett kérdezve, de mégis hogyan, furcsa mód mind eltakarodott, vagy nem akart válaszolni."

Ha belefér az "építik az országot"-ba az, hogy k@rvasok adót fizetek itthon tisztességesen, akkor én ezzel építem az országot. Ez jó válasz?

blue angel 2012.08.04. 14:29:29

@dr. Kóser Malac:
Jusson eszedbe, mikor holnap atveszi az ermet a Krisz(akarmilyen szinu is legyen) es a nagy magyar erzuletu szived hevesen ver, h sajnalod tole es a tarsaitol az adodbol a fizetest!
A tornaszgatasert!
Es ha akarnek, Milka csokiba furodhetnek, mig otthon egy Melbat is meggondolnek.

Pan Modry 2012.08.04. 14:29:49

@Blogger Géza:
Loszart mama. Itthon is lehet sikereket elerni es anyagilag jol elni, a sajat peldambol tudom.

De azt nem tudom megvaltoztatni hogy peldaul egy hivatalban ugyfelkent kezeljen az aki az en adombol el. Vagy peldaul amikor ugyancsak az en adombol kozbeszerzes cimen megtomik a mutyihaverok zsebeit. Az egesz mutyitol annyira okadok hogy ha esetleg a kivandorlasomnak az lesz az ara hogy az unokam mar nem fog jol magyarul beszelni, akkor megfizetem ezt az arat.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 14:30:53

@Pan Modry:

Megállapodás kérdése. Magyarországon jellemzően az a szokás, hogy a kisebb javítás a bérlőt terheli. Az meg, hogy szállodába megy a bérlő és a bérbeadó fizeti. abszurdum, egyetlen bíró sem ítélné meg, ha ez nincs kifejezetten benne a szerződésben.

Egyébként konkrétan volt ilyen esetem. Bérlőim 3 napig fűtés nélkül maradtak decemberben, s én messze voltam. Végül megállapodtunk: keresnek szakembert, megcsinálja, s a pénzt levonjuk a következő havi bérből.

yatumux 2012.08.04. 14:30:56

@Gee Halen: Téged fizet valaki ezért ? Mert én az egészségügyben dolgozom. A feleségem is orvos, a sógorom is, a legtöbb ismerősöm. Nem arról van szó, hogy horror drága kikepezni egy orvost és a munkaerőpiac megnyitásával befektetés nélkül jól képzett munkaerő hoz jutnak az amúgy is gazdag országok melyek így meg gazdagabbak lesznek és könnyebben szereznek új piacokat ? Vagy nem csak puffogni kellene hanem egy kis közgazt tanulni? A tudom nehezebb. Akkor viszont csitt...

Dragonlady (Bp, Hun) 2012.08.04. 14:32:40

iskolarendszer: a legutóbbi (2009) PISA felmérésen Anglia hajszállal ugyan, de lenyomta Magyarországot matekból és olvasásból, és kicsit többel science-ből. ennyit erről.

kotov 2012.08.04. 14:32:47

@tükörfúró:
Az a durva abban amit írsz, hogy elnézve a végtelenül ostoba és primitív turbómagyarokat, sajnos van benne ráció.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:32:47

@blue angel: Egy olimpiai érmestől a jó edzői fizetést sem fogom sajnálni... :)
"Es ha akarnek, Milka csokiba furodhetnek"
Előbb vegyetek egy új autót... :P

blue angel 2012.08.04. 14:34:03

@dr. Kóser Malac:
Fogunk:) Egy even belul. De indulonak egy oreg kocsi is megtette.

mommmmo 2012.08.04. 14:36:29

@tomfree:

Az tiszteletremelto, de szerintem meg mindig nem epited vele az orszagot, mert csak csak odadobtal egy rakas lovet egy pazarlo rendszernek...
Hogyha peldaul megjelennel a helyi onkormanyzatod elott egy hatalmas tablaval a kezedben, hogy qurvara nem fair, hogy teszik nyilvanossa a koltsegvetesuket, akkor azt mondom, mar csinaltal valamit....

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 14:36:29

@mommmmo:

"De sajnos a 19. szazadra elhulyultunk, es zero politikai kulturank volt ahhoz, hogy egybe tartsunk egy soknemzetisegu birodalmat. Nem akartak hozzank tartozni tobbe, mert ugy bantunk veluk, mint a rakas sz@rral."

Ez egy mítosz. Gonosz magyarellenes kozmopolita lévén magam is ezt hittem korábban, de rájöttem: nem igaz.

Magyarországnak egyszerűen nem is volt esélye, s teljesen mindegy, hogy a magyar elit hogyan bánt a nem-magyarokkal. Egyszerűen egy patthelyzet volt. Bármit is adott volna a magyar elit, az is nevetségesen kevés lett volna a nem-magyaroknak.

Szóval a népszerű liberális nézet, miszerint "azért lett Trianon, mert előtte 50 éven keresztül a magyarok elnyomták a nem-magyar kisebbségeket" egyszerűen nem igaz.

yatumux 2012.08.04. 14:36:51

@Waldeck: A világ leggazdagabb országaiban is nagyon sokan szegények. Igen. A szegénység Magyarországon nem vagyoni hanem kultúra kérdése. Vidéken, kert éhezni nem lehet. Megjegyzem kis hazánk az egyik leg elhizottabb orszag. Munka van csak meg kell keresni hamar a munka nem megy házhoz. Kérdezd a nagyszuleinket. De inkább tanulj,utazz, beszélgess, és főleg ne panaszkodj mert nem menő.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 14:38:18

@dr. Kóser Malac: Ez nagyon okos, építő hozzászólás volt.
Csak csendben megkérdezem: biztos, hogy a jó edzők már ezzel a felirattal a homlokukon bújnak ki az anyjuk hasából? :D
Csak, hogy el tudd dönteni hogy kitől sajnálod, és kitől nem az adóforintjaidat.

Pan Modry 2012.08.04. 14:38:48

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Hat akkor a berloid jo nagy luzerek voltak. En soha nem csinalnek meg egyetlen kisebb javitast sem. Maximum villanykortet vagyok hajlando cserelni.
Ha meg napokig nincs boiler, akkor nyilvanvaloan az ingatlan lakhatatlanna valt, es a problema megoldasa a berbeado kotelessege, es amig a problema fennall a berbeadonak kell alternativ lakhatasi lehetosegrol gondoskodni ami szinvonalban a berlemennyel kb egy kategoriaba esik.
En mondjuk tudatos ugyfel vagyok, az is igaz.

tomfree 2012.08.04. 14:39:19

Itthon nagyjából 8-10 évet késik az a folyamat, ami a szlovákoknál vagy a lengyeleknél, cseheknél történt: egyszer csak nagyon sok (főleg fiatal) hagyta el az országot és telepedett le nyugaton az uniós csatlakozás után. Akkor általában náluk volt olyan rossz gazdasági helyzet, mint most itthon, mára ez kezd megfordulni, nem is csoda, hogy sokan elindulnak itthonról is most. Aztán amint elkezdett fejlődni az ország (csak egyes részei persze), sokan visszaköltöztek és a kint szerzett tapasztalatukkal és nyelvtudásukkal, kapcsolataikkal az ország hasznára is váltak. Fölösleges gyűlölködni mindkét oldalról, mert remélhetőleg itt is ez valósul majd meg és nem a román-bolgár példa, ami az egyirányú emigrálás példája marad.

yatumux 2012.08.04. 14:40:20

@Gondolkodni Próbáló Birca: Pontosabban tul sokat adott. Tul nagy autonómiát. A középkorban! Szép eu korunkban pedig folyik a magyarok asszimilalasa. Nekünk is azt kellett volna. Az egy tömbben levő románok, szlovákok szét telepítése, nyelv betiltása, megszólal bot, pofon. Most ez megy nagyváradon !

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:40:45

@tilmir: A jó edzőt (1990 -óta) beárazza a piac. A nyomorgó edző olyan mint a nyomorgó informatikus vagy kőműves vagy asztalos vagy mit tudom én... :)

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 14:42:25

@yatumux: Igen, a nemzetközi imperialista karvalytőke küldi nekem minden héten a csekket...

Miről beszélsz? Én arra reagáltam, hogy Angliában egy csomó doki meg nővér Kanadába vagy Ausztráliába menne legszívesebben, vagy megy is. A feleségem nővér (Angliában), ő is gyakran hallja ezt kollégáktól.

Ez nem közgaz, hanem amiről az emberek beszélnek.

Golgotai 2012.08.04. 14:42:49

TARTYOM,Gee Halen, húzzatok haza izraelbe!

2012.08.04. 14:43:45

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Az áram kikapcsoltatása nem rossz, bár ilyenkor is felmerülhet, hogy a jogban járatos bérlő felszólít, hogy ő a bérbeadáskor megtekintett állapotában vette bérbe az ingatlant, és akkor volt villany/meleg víz a lakásban, tehát állítsd helyre ezeket, vagy fizess neki kötbért, amiért nem teljesítesz szerződésszerűen. :)

Valóban jó tanácsok, de a mérőórák nem átíratása azért meggondolandó, ugyanis akinek a nevén van az óra, az felel objektíven értük, tehát így buherálás esetén a tulajt fogják terhelni a szankciók, senkit nem fog érdekelni, hogy ténylegesen ki hekkelte meg a mérőket.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 14:43:59

@dr. Kóser Malac: Nem ezt kérdeztem, ez nem válasz.
Senki sem úgy jön ki a főiskola kapuján, hogy "jó edző". Max. azzá válik évek, évtizedek alatt. Mint ahogy a kőmúves sem jó kömüves másnap, amikor megkapta a szakmunkás bizonyítványát.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:44:03

@Gee Halen: Akkor a magyar orvosoknak/nővéréknek már egyből Kanadába vagy Ausztráliába kéne menni, minek hülyéskedjenek gombokért angliában, nem? :)

Pan Modry 2012.08.04. 14:44:13

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Trianon kifejezetten jo volt a magyarok egy reszenek. Peldaul a szlovakiai magyarok most egy fejlettebb, gazdagabb orszagban lakhatnak. 10 eve folyamatosan jobb emberek iranyitjak az orszagot mint MO ot. Magasabb az atlagfizetesuk, kevesebb adot fizetnek. Nincsenek devizahitelproblemaik.

A szlovakiai magyaroknak nem kell elviselniuk hogy a rohadek mutyizo magyar vezetoik kifosztjak oket.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:46:23

@tilmir: Hát bizony. Meg kell dolgozni mindenért. Vagy esetleg adjunk magas állami fizetést minden frissen végzett edzőnek, hogy hátha jó edző lesz?

tableno 2012.08.04. 14:46:46

Olvasom a kommenteket, és nem tudom sírjak vagy röhögjek. Különösen azokon a szerencsétleneken, akik azon lamentálnak, hogy itt tervszerű propaganda folyik, mert őket KÉNYSZERÍTI az index, hogy minden nap itt lógjanak és random ökörségeket böfögjenek az éterbe... Komolyan mondom, a szánalmas már nem is kifejezés ezekre!

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 14:47:02

@yatumux: A nevelésünk eredményeiről majd néhány év múlva a gyermekeink boldogulása és értékrendje fog mércéül szolgálni. Eddig úgy látszik, jó emberek lesznek. Mi is jó emberek vagyunk, bár lehet, hogy tényleg prolik, de ha megengeded a szó nemesebbik értelmezését veszem magunkra. A gyerekeim valószínűleg néhány év múlva jobban fognak angolul tudni mint magyarul, és én ettől kicsit szomorú vagyok. De az is igaz, hogy angolul is jobban fogják tudni, hogy honnan jöttek, beleértve ebbe a történelmünket, íróinkat, költőinket. Mert jó ember vagyok, mégha áruló is egyesek szerint. De ha már mérlegre tettük itt az értékeket, ki a jobb ember, aki toleranciával, jósággal, elfogadással fordul a világ felé, aki a saját sorsát kezébe vette senkit sem hibáztatva, vagy aki simán leárulózza saját honfitársát, csak mert másként lát valamit mint ő.

tucano 2012.08.04. 14:47:07

@yatumux: nem, csak külföldön élek és világpolgár vagyok :D
Elég sok helyen élte/élek/fogok élni és pont le sem szarják, hogy honnan jöttél. Mindenhol vannak persze olyan emberek, akiknek ez a heppjük, kb. annyian mint a bélyeggyűjtők vagy a kocogók :) De ma világ már rég elment a nacionalizmus általad emlegetett formája mellett. Az, hogy keurópában még mindig soka praszt, persze az egy másik dolog. Hogy Amerikában is vannak, akik hülyék, az is nyilvánvaló, miért pont ott ne lennének? Egyébként a nacionalizmust egy bizonyos Metternich nevű kancellár hozta a köztudatba, főleg azzal a céllal, hogy kiszúrjon a magyarokkal, mi meg azóta is büszkén.

Pan Modry 2012.08.04. 14:47:21

@mommmmo:
Egyetertek, Trianon a nagymagyar arrogancia egyenes kovetkezmenye volt.

Blogger Géza 2012.08.04. 14:48:01

@Waldeck: Aki nem képes enni adni a gyerekeinek, az nálam lúzer. És aki lúzer általában az is marad, akárhol van. A sok ember meg azért menekül el, mert elhiszi, amit a sok lúzer magyaráz a többi lúzernek.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 14:48:29

Vicces ez a mai hozzászólás tömeg...
Tudom, hogy legjobb védekezés a támadás, de mielőtt leírtok valamit, nem lehetne gondolkozni? Pro és kontra egyaránt.
Javaslom időnkén töröljétek le a monitort, a sok fröcsögéstől tiszta nyál már...
:(

Golgotai 2012.08.04. 14:48:33

mommmmo Ki a franc kérte a szemét szlávokat, hogy ŐSMAGYAR területre ők ötödik hadoszlopként beszivárogjanak? És szerinted ha egy bunkovics beköltözik egy panelbe, az autómatikusan az övé lesz? Francokat, egy albérlő, megtűrt hulladék. Az meg a másik, hogy a beköltözéskor a 17-18 adik században ők automatikusan hűséget kellett fogadjanak a magyar államhatalomnak! tEHÁT SEMMI JOGUK NEM VOLT TERÜLETEKET RABOLNI! És azt, hogy magyarázod, hogy például a drágalátos szlovákok is több tejesen magyar többségű megyét is eltaboltak? Látszik a mai térképen is, az a mély, déli benyúlás a mi területünkre.....

Waldeck 2012.08.04. 14:49:13

@yatumux: ezt nagyon szépen megmondtad, ügyes vagy.

most kérlek menj el egy borsod megyei zsákfaluba, ahol 95%-os a munkanélküliség, munkahelyek sincsenek, a kertek kicsik, nem tartanak el senkit, ellenben aki beveti attól ellopják a cigányok a termést, meg amúgy sem ülhetnek fel egy csokor répáért cserébe a buszra meg az áramot se adják krumpliért, szóval menj el ide, és magyarázd el nekik hogy ők a hülyék amiét nem tudnak rendesen megélni ebben a remek országban.

ja van egy ismerősöm, ő ápolónő, pont egy ilyen vidéki faluból jött. ő már városban él, de vidéken, és meg fogsz lepődni, nincs kertje, tudod nem csak pesten vannak emeletes házak, egyszer nézz körül. szóval kap 90 nettót, három nővér helyett dolgozik mert aki tudott nyelvet már rég lelépett, és beteg emberek szaros lepedőit szedi össze, és semmi kilátása hogy kikerüljön az adósságaiból mert csak az albérlet elviszi a pénzét, persze mehetne vissza a szüleihez faura a nagy semmibe ahol még munkája sem lenne.

komolyan, idióták, ti honnan irkáltok? a rózsadombról? hogy lehettek ennyire fogalmatlanok arról milyen országban éltek? ti a nyomor szót ugye csak elméletben ismeritek? vagy 12 éves kamaszok vagytok és röhögtök hogy milyen jól sikerül a provokációtok?

Mr. Homn 2012.08.04. 14:49:18

@yatumux: Neked is javasolnék egy kis utazgatást, beszélgetést a mai Magyarországon. Összekötve a kellemeset a hasznossal, mondjuk egy kis vidéki munkakereséssel. Bár ez utóbbi inkább a hasznos része lenne a dolognak - mármint megtapasztalhatnád mennyire lehet vidéken munkát találni, és talán nem írnál többet ilyeneket.
Ja, és ha már vidék. Meg kéne próbálnod megélni abból amit a kertedben termelsz. Ha gondolod, szerzek neked kertet és ottlakási lehetőséget a project idejére. Sőt, szabadon választhatsz hogy az ország keleti vagy nyugati felében. :)

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 14:52:06

@dr. Kóser Malac: Na igen, de próbálj meg csak turistaként Ausztáliába bejutni mondjuk.

Szinte semmilyen nemzetközi papírt nem ismernek el sem a kanadaiak, sem az ausztálok. Míg az angol meg tudja tenni, hogy kibekkeli azt az időszakot, amíg minden papírja érvényes lesz, a magyar nem. Persze lehet mást is dolgozni közben, de nagyon kevés tud akkora tőkével nekilátni, hogy egyáltalán eljusson Kanadába/Ausztráliába, aztán béreljen ott valamit, lehetőleg 2 havi kauciót kifizetve, és még utána keressen munkát, amíg el nem kezdhet dolgozni a szakmájában.

micsoda? 2012.08.04. 14:52:36

Nekem az egészben az oktatás tetszik. Nem az a legfontosabb, hogy mi volt mondjuk 1444-ben, hanem az életre nevelés. Vagy a matematikai oktatás. Nálunk elemiben tanítják azt amit valamikor a középiskolában. Véleményem szerint az oktatás fő iránya náluk, hogy kis korban tanítják meg, hogy élni kell az életet, anyagiaktól függetlenül. Látni, alkotni örülni az életnek, miközben gondolnak arra is, hogy ne csak az egyén, hanem az ország is gyarapodjon. Nálunk 10 gyerekből legalább 7 középiskolát végzett. Sajnos ez nem látszik a viselkedésükön. Isten mentsen megy egy ilyen fiatal eladótól az üzletben, közlekedésben, bárhol. Nem ártana persze, ha az oktatásunk hosszabb távra szólna, nem úgy, mint napjainkban,hogy kormányváltásnál változik az oktatás rendszere is.
Az, hogy sokan külföldre mennek nem kell csodálkozni, - nincs szükség reklámra - a legrosszabb ebben az országban a bizonytalanság, a megélhetést illetően.

mommmmo 2012.08.04. 14:52:51

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Nezd en nem vagyok tortenesz, szoval nem tudom mi tortent volna "ha" - mindenesetre nem remlik ugy, olvasmanyaim alapjan, hogy kulonosebben megprobaltuk volna a kisebbsegieket konszolidalni. Szoval nem tudom hogy honnan tudhatnank, hogy mi tortent volna ha valamit csinalunk, amit meg sem probaltunk.

Az azonban nyilvanvalo a szamomra, hogy rengeteg multikulturalis es multietnikumu es ugyanakkor nagyon sikeres orszag van a vilagon, szoval onmagaban az, hogy soknemzetiseguek voltunk, nem lett volna ok ilyen szintu pofara esesre.
Tehat nem tudom elfogadni a magyarazatot, hogy Trianon azert tortent, mert "tul befogadoak voltunk". Talan olyan formaban igen, hogy azert tortent, mert agyatlanul voltunk befogadoak, es utanna nem menedzseltuk megfeleloen a multikulti birodalmunkat.

Pan Modry 2012.08.04. 14:53:43

@Golgotai:
Ember, te mit csinaltal tortenelemoran, a fikadat etted?

A 17 szazadban nem is leteztek nemzetallamok. Az akkori nagymagyarorszag ami inkabb Uherszko egyenlo jogu jogutodja Magyarorszag, szlovakia, ny-romania es Horvatorszag egy resze.

Az akkori nagy magyarorszagbol a mai magyarok csak egyek voltak a tobbi masik, nem magyart beszelo emberek kozul.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 14:54:05

@Waldeck: Ez mind igaz. De aki kimegy, az sem az ottani kis zsákfaluban fog munkát találni, hanem valamelyik nagyvárosban.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 14:54:41

@Golgotai: Még nem jártam ott, de látogatóba azért elmennék.

Sok sikert a további sopánkodáshoz, zászlólengetéshez és gyűlölködéshez!

Waldeck 2012.08.04. 14:55:23

@Blogger Géza: magyar szöveg értelmezéséből egyes, leülhetsz. épp azt írtam hogy az az első, hogy enni adjanak a gyereküknek, ezért van gond a rezsivel. és neked is javaslom hogy húzz el borsodba egy zsákfaluba és magyarázd el nekik hogy mekkora ostoba lúzerek amiért nem tudnak sikereket elérni ebben a meseországban.

te vagy extra hülye vagy, vagy gyűlölöd a szegényeket.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 14:55:33

@dr. Kóser Malac: Ahha, már értem. Szóval amíg valakiből "jó" lesz, dolgozzon ingyen... világos. Nincs több kérdésem.

tomfree 2012.08.04. 14:56:49

@mommmmo: "Hogyha peldaul megjelennel a helyi onkormanyzatod elott egy hatalmas tablaval a kezedben, hogy qurvara nem fair, hogy teszik nyilvanossa a koltsegvetesuket, akkor azt mondom, mar csinaltal valamit.... "

Az építésbe beletartozik az aktív közéleti tevékenység ezzel egyetértek. DE! Az elmúlt 10 év tüntetései vagy érdektelenségbe fulladtak, vagy a politikai elit közönyébe merültek vagy rosszabb esetben hatósági erőszakkal végződtek.

tableno 2012.08.04. 14:57:37

@Blogger Géza: neked azt kívánom, hogy egyszer szaladjon ki úgy istenigazából a lábad alól a talaj. Lúzer.

Blogger Géza 2012.08.04. 14:58:07

@Waldeck: Nem gyűlölöm, csak éppen megállapítottam, hogy lúzerek.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 14:59:44

@Pan Modry:

Magyarországon ez nem így megy. A problémás bérlőnek hamar felmondanak, így ha kedvező áron adod ki az ingatlant, a bérlő is igyekszik maximálisan kooperatív lenne.

A lakásom a Keleti pályaudvar mellett volt, piac alatti volt a bérleti díj. Jó ajánlatnak számított. Eleve a kisebb pénzűeket vettem célba, hiszen a lakás nem volt felújítva, a berendezés pedig 30-40 éves volt - azaz eleve nem is tudtam volna kiadni az igényesebb rétegnek, mely felújított lakást, új bútorokkal, mindenféle felszereléssel keres.

Sokféle bérlőim voltak: román csángó család, cigány család, kínai család, két afrikai diák, csak magyar bérlőm nem volt soha. Az afrikaikkal volt a legnagyobb problémám, ott is az egyikkel csak, ő volt az, akit végül erőszakkal kellett kilakoltatnom - a társa is teljesen ellene fordult, Ebből is látszik, hogy nem lehet rassziszta sztereótípiákkal élni: míg az egyik afrikai UTÓLAG kifizette a megmaradt számlák felét, a másik meg az említett dolgot csinálta.

A leghosszabb ideig a kínai család bérelte. Ők maguk mentek el, mert kisebb lakásba akartak költözni. Mindenki másnak én mondtam fel.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 15:00:33

@dr. Kóser Malac: Valószínűleg idősebb, mint te, de jelen esetben lényegtelen.

MACISAJT 2012.08.04. 15:01:06

@Gee Halen: (2Úgy-úgy. Megy mindenki Kanadába meg Ausztráliába. Főleg az egészségügyből (milyen meglepő).
"

Tény hogy a hivatalos statisztika szerint is többszázezer angol vándorol ki évente Angliából...

És ez sem vicc:

Rund 679.000 Menschen verließen 2011 Deutschland. Dies waren 8000 Menschen mehr als im Jahr 2010.

Vagyis 679 ezren hagyták el 2011-ben Németországot.
8 ezerrel többen mint 2010-ben, amikor ezek szerint "csak"
669 ezren.

Mondhatjuk persze: van utánpótlás.
És tényleg van.
Csakhogy ez általában nem "minőségi" (lakosság) csere.
Szintén friss adat: minden harmadik gyerekes családban (legalább az egyik) szülő bevándorló www.stern.de/panorama/studie-zu-familien-mit-kleinkindern-fast-jede-dritte-familie-hat-migrationshintergrund-1799332.html

Golgotai 2012.08.04. 15:02:40

Ne keverjál már össze magaddal te zsidócigányszlovák, hogy te miket szeretsz enni az a te dolgod! Én nagyon is jó voltam történelmből. Nézd már meg a TELJES MAGYARORSZÁG 1700 as évekbeli etnikai térképét, ami te Nagy Magyarországnak hívsz. Szlávok csak muatatóban vannak, ekkor kezdenek el beszvárogni a török harcok miatt elnéptelenedett területekre.

Démonmac1 2012.08.04. 15:04:16

index címlap= trollok bejövetele, közel sem arról szól már a blogbejegyzés, amiről kellene.

Golgotai 2012.08.04. 15:04:33

Gee Halen Persze, siker az lesz, 14 ben számítok ám a szavazatodra!

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 15:04:38

@mommmmo:

Nem lehetett konszolidálni, az egy csapdahelyzet volt. Ez az igazság.

Magyarország eleve nem volt független állam 1541-1918 között, hanem egy nagyobb állam része volt. Alapvetően nem is nagyon függtek a dolgok a magyar elittől.

Amikor magyar elit kiharcolta magának a hatalmat a Birodalmon belül 1867-ben, már késő volt. Miért akart volna egy magyarországi szerb vagy román magyarrá válni ill. elfogadni a magyar irányítást? Nem fogadta el, nekik ez nem volt opció. Amíg volt Habsburg Birodalom, addig mentek a dolgok, de egy független Magyarország bár semmiképpen nem tudta megtartani a korábbi területeket.

Waldeck 2012.08.04. 15:04:39

@dr. Kóser Malac: ez duplán sem igaz. sokan igenis kis falvakba mennek ki, ott találnak munkát és jól élnek. aki meg városba megy ki, az - szemben a magyar viszonyokkal - az albérlet kifizetése után sem csak annyija lesz, hogy még épp enni tudjon.

@Blogger Géza: azt hiszem veled befejeztem. azt hittem csak Orbán akkora fasz, hogy nyíltan bejelentse, hogy lenézi a saját népét akiket félázsiaikanak tart, de úgy látom te sem maradsz le mögötte, te meg simán lelúzerezel milliókat akik egy szegény országban nyilván saját hibájukból szegények.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 15:06:40

@Golgotai:

Milyen hűség? Milyen ősmagyar terület? S milyen magyar állam? Magyar állam nem létezett 1541-1918 között, az egy tartomány volt a Habsburg Birodalmon belül.

tomfree 2012.08.04. 15:07:02

@Pan Modry: "A 17 szazadban nem is leteztek nemzetallamok. Az akkori nagymagyarorszag ami inkabb Uherszko egyenlo jogu jogutodja Magyarorszag, szlovakia, ny-romania es Horvatorszag egy resze."

A nemzetállamok csak a XIX században jöttek a régiónkban létre, ez igaz. Azonban tévedsz abban, hogy a mai szlovák történetírás megkülönbözteti Uherszko-t és Madarskót, amíg az elöbbi alatt a történelmi Magyarország, addig az utóbbi a mai országra értendő. Nem tekintik egyenlő jogú jogutódnak magukat, mivel a történetírásuk szerint végig elnyomtuk őket és magukénak érzik a területet a korabeli Morva Birodalom óta, minket pedig csak megszállónak tartanak. (Ez a hivatalos szlovák történelem). Horvátország pedig önálló bánság volt, saját parlamenttel, de nem volt része a korabeli Magyarországnak (mint mondjuk Délvidék), csupán szövetséges tagországa volt. Trianonban emiatt a horvátokat azonnal és probléma nélkül engedtük volna elszakadni.

Waldeck 2012.08.04. 15:07:54

Itt régebben érdekes kommentek voltak a nagyvilágról, most meg szétverték a trollok. Kár érte. Léptem.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 15:08:15

@Golgotai: Legutóbb sem szavaztam.

Amúgy a "nagyon jó történelemtudás" mit jelent? Négyes általánosban?

Pan Modry 2012.08.04. 15:09:01

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Igy mar mas. En nem eppen a legolcsobb ingatlanokat berlem, es mivel se idom, se kedvem nincs foglalkozni a felmerulo problemakkal, ezert vallalom hogy tobbet is fizetek.

tucano 2012.08.04. 15:09:30

@MACISAJT: A németeknél a 90-es évek óta van erre kifejezés, ez az "Aussteiger". Olyan embereket jelöl, akik megteremtették magukn ak a lehetőséget, hogy még jóval nyugdíjkor előtt elhúzzanak a francba, hogy nyissanak Ibizán egy pizzériát maguknak vagy Belize-ben lógassák a lábukat, miközben bérbe adják a vitorlást. Ezek főleg még a hippikorszakban felnőtt emberek. Most már egyre több fiatal harmincas is csatlakozik. Ezek nagyrésze nem a magyar fogalmak szerinti kivándorló, azaz emigráns, hanem hosszú ideig nyaraló ember. Ugyanez vonatkozik Angliára is. Olaszországban és Portugáliában is tolmácsoltam sokszor angol nyugdíjasoknak, akik a magas nyugdíjukból vettek maguknak (néha nem is annyira)kis házat, kertecskét, olajligetet, stb.
Annyira igazuk van.... Az expat közösség nagyon összetett.
Brazíliába rengeteg gazdasági menekült érkezik, a legtöbben Portugáliából, Spanyolországból/Franciaországból és Haitiről. A többi bevándorló főleg amerikai/német, akik azt hiszik, hogy itt olcsóbban fognak megélni, aztán jön a pofára esés, hogy Br drágább, mint Svájc...

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 15:10:51

@Waldeck: Kár, hogy még egy olyan történetet sem hallottam, olvastam, hogy valaki kis faluba ment ki és ott jól él. De ha Te mondod, biztosan sok ilyen van!

tomfree 2012.08.04. 15:11:04

@Gondolkodni Próbáló Birca: "Magyar állam nem létezett 1541-1918 között, az egy tartomány volt a Habsburg Birodalmon belül. "
Egyetértek. Apróbb megszakítások voltak csupán a forradalmak és szabadságharcok alatt.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 15:11:20

@Pan Modry:

Ez egyébként így volt a két vh között is. Az én - egyébként nem-magyar nemzetiségű - nagymamám is eredetileg csehszlovák állampolgár volt, csak az I.bécsi döntéssel lett magyar.

Akkoriban volt egy vicc, nagymamám mesélte.

Amikor az I.bécsi döntés után Dél-Szlovákiát és Dél-Kárpátalját Mo-hoz csatoltak, a magyar hatóságok mindent megszórtak "ERRE VÁRTUNK!" feliratú plakátokkal. Aztán amikor kiderült, hogy az életszínvonal nagyot csökkent a magyar uralom alatt a csehszlovákhoz képest, kezdett terjedni a helyi magyarok közében a vicc, hogy "ERRE VÁRTUNK?".

mommmmo 2012.08.04. 15:12:10

@tomfree:

Szerintem inkabb a kozony a problema, nem a hatosagi eroszak. Az meg mindig piskota ahhoz, hogy azt hasznaljuk kifogasnak...

De hat epp ez a baj, a politikai kozony... A mai magyarsagot lathatolag 2 dologgal lehet aktivizalni, az egyik az, hogy "adjon tobb penzt az allam", a masik az, hogy "ne hagyjuk hogy az idegen hordak elfoglaljanak minket".

Akinek meg tobb annal a gogyija, hogy az emlitettekre ugorjon, az mar reg zombikent jar az orszagban fel ala, a "nem baj, mert mindenhol vannak problemak" mantrat morvolva, es esze agaban sincs barmit is tenni.

Na most innentol kezdve, gozom sincs, hogy egy ilyen orszagot hogy lehetne epiteni. Akar otthon van az ember, akar nincs.

perdes 2012.08.04. 15:12:26

Ennek az országnak reszeltek, aki tud, az menjen innen.

micsoda? 2012.08.04. 15:13:00

Ami engem is felháborít, a sok parlagon hagyott föld. Például, mennyi munka van a cukorborsó, bab, netán zöldség, répa termesztésénél? Jóformán semmi. A krumplit, paprikát, paradicsomot nem mondanám, mert ahhoz "dolgozni kell" . Nehogy azt mondja már valaki, hogy nem járulna hozzá a család ellátásához. Persze hol az egyik, hogy a másik termés nem jön be, de attól még egyéb termék jól fizethet. Arról nem is beszélve, hogy mennyi szemetet árulnak piacon, üzletben. Az indexen lehet olvasni, hogy rengeteg zöldségfélét semmisítettek meg az ellenőrzés alapján. Kár, hogy szó nem esett róla, mi okból.

Fikalnyik Eugén 2012.08.04. 15:13:46

@Gondolkodni Próbáló Birca:
"Magyar állam nem létezett 1541-1918 között, az egy tartomány volt a Habsburg Birodalmon belül"

Te a csehekkel keversz minket, az volt örökös tartomány, magyar királyság végig létezett, mnden Habsburgot megkoronáztak magyar királynak (kivéve 2. józsit, de ő egy seggfej volt)...

Pan Modry 2012.08.04. 15:15:00

@Golgotai:
A szlavok hamarabb voltak europaban mint a magyarok.

Illetve azert mert az ittas tortenelemtanarod hulyesegeket roffentett a fuledbe, attol nincsen igazad.
A magyar csupan egy nyelv volt a soknyelvu Uherszkoban, es Uherszko a Habsburg Birodalom resze volt, ennyi es nem tobb.

Elegge szanalmas hogy te azt hiszed hogy Magyarorszagnak Uherszko egyetlen jogutodjanak kellene lennie.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 15:15:19

@tff:

Nem szólíthat fel, mert nem fizeti a bérleti díjat, azaz a bérleti szerződésre már nem hivatkozhat.

A helyes út:
1. Bérlő szerződésszegő módon nem fizet.
2. Bérbeadó rendkívüli felmondással él, jellemzően 1 hét.
3. Az 1 hét lejárta UTÁN kapcsolod ki a villanyt, így jogilag teljesen tiszta vagy.

Persze, bosszút állhat a készülék buherálásával, de ez ellen nincs gyógymód, s ezt bárki megteheti. Ez a bérbeadás egyik kikerülhetetlen kockázata.

Mr. Homn 2012.08.04. 15:16:57

@Démonmac1: jönnek, mert -gondolom- sokkal többet kapnak érte mint egy nemcímlapos blogért. plusz a hétvégi felár... kíváncsi vagyok mennyit lehet így összeszedni egy hónapban. és arra is kíváncsi lennék, hogy adják le az elvégzett munkát. excel táblában? szépen sorokba-oszlopokba tördelve hol és mennyit trollkodtak? vajon van náluk is bértábla? és mi lehet a szakmai ranglétrán a feljebbjutás mércéje? :)
(amúgy az ilyenek valóban nem mennek sehova ebből az országból, máshol -nem lévén ilyesmi- simán felkopna az álluk.)

Pan Modry 2012.08.04. 15:18:50

@Gondolkodni Próbáló Birca:

Hehe, nekem szlovakiai magyar ismerosom mondta hogy milyen jo hogy volt Trianon, mert igy kielvezheti hogy tobbet lehet keresni mint mo on, azt is euroban, kevesebb az ado es mivel megtanult a suliban rendesen szlovakul igy valamilyen szinten fel k europaval megerteti magat. :))

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 15:19:58

@Fikalnyik Eugén:

A cseheknek is volt mindig királyuk, azaz ez nem számít. A lényeg: a magyar államigazgatás szervei Bécsben voltak, s a magyar politiikai elitnek nulla körüli befolyása volt a döntésekre.

Azaz téves Mo. jogi státuszát perszonálúnióként értékelni. Perszonálúnió pl. Ausztrália és Kanada kapcsolata jelenleg, az egyetlen kapocs, hogy ugyanaz a személy az államfő, azon túl nincs semmilyen közös szerv. Mo. és Ausztria között nem ez a helyzet volt, hanem Ausztriában volt az irányítás, s Mo-n meg de facto csak helyi - mai szóval - önkormányzatok voltak. 1867-ben pedig hivatalosan is el lett ismerve, hogy Mo. nem független állam, hanem autonóm része egy nagyobb egységnek.

hothead 2012.08.04. 15:20:29

@a nagy levin 2: udvozlet! ide talaltal? :) vannak kollegak boven, most aztan nem mondhatod, hogy mindenki helyesel meg dicser minden posztot.

delejezoe 2012.08.04. 15:20:46

"A követelményszint az otthoninak kb. a fele matematikából (a lényeges dolgok megvannak pl. kicsiknél szorzás, osztás, törtek stb. nagyoknál egyenletek, százalékszámítás, szöveges feladatok), de nem tanulnak nagy mélységig, és a közepes nehéz feladatoknál nem mennek tovább. Kötelező olvasmány van, de közel sem olyan mennyiségű, mint Magyarországon, a kémia – biológia – fizika – földrajz tantárgyakat science néven egyben tanulják, és tényleg csak az alapokat."
Ebbe csak nyugodj bele, hogy elég nekik, aztán majd azon kapod magadat, hogy a wellsi utópiában élsz, vannak a koszos dolgozók a föld alatt, és a fehér ruhában a napfényben énekelgetők. A te gyermekeid meg természetesen előbbi csoportban.

CastieL 2012.08.04. 15:23:49

Kedves Határátkelő!
Én azt hiszem, végtelenül csalódtam most már ebben a blogban. Hiába van az a trollfigyelő, szerintem nevetséges az egész helyzet, úgyis lesznek trollok, mindig csak jönnek, úgysem lehet őket majd elüldözni. Részemről a költözés nagyon rossz ötlet volt, ennél még az is jobb volt, ha a postr órákra leállt. De ha már annyira költözni akartál, miért nem választottál valami jobb helyet?
Komolyan nem akarom itthagyni a helyet, de az lesz.

tomfree 2012.08.04. 15:24:24

@mommmmo: Ehhez nem tudok mit hozzátenni, igazad van.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 15:24:43

@Pan Modry:

Semmi jelentősége nem volt a nyelvnek. Mo. hivatalos nyelve a latin 1000-1844 között a latin volt. Az, hogy otthon valaki magyarul, németül, szlovákul vagy románul beszélt teljesen lényegtelen volt.

Démonmac1 2012.08.04. 15:25:31

@delejezoe: többször bebizonyosodott már, hogy a hazai oktatás egy csődhalmaz, Itt ez a rengeteg sok "okos ember", aztán a GDP meg a béka hátsó fele alatt, bürokratikus korrupt rendszer, eg.ügy, szociális háló teljes kudarc, sokat érnek a bázisviszonyszámokkal...

Shlomo Morel 2012.08.04. 15:25:34

Angliában könnyebb az élet, éppen ezért a hősök azok akik itt maradnak és kitartanak. Akik elmennek, elmenekülnek, azok a lúzerek.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 15:27:12

Mindenkinek akinek az angol iskolarendszerrel van problémája. A magyar sem tökéletes sőt elég messze van attól. A gyerekek a műveltségük és értékrendjük nagy részét amúgy sem az iskolából, hanem a családból hozzák. Ezért nem aggódom, de legyen ez az én keresztem.

Mr. Homn 2012.08.04. 15:28:04

@micsoda?: Neked is javaslom hogy próbáld meg egyszer ezeknek a zöldségféleknek a termesztését. De nem is kell megpróbálnod, elég ha utánajársz mibe kerül:
- a vetőmag
- a vegyszerek
- az öntözés (a saját fúrt kutadra is vízórát szerelnek, és fizetned kell a saját telken, saját árammal kinyert víz után)
- a szükséges munkák (kapálás, ilyesmi - igen, a saját kertedben is foritosítható, mert addig nem tudsz mást csinálni, ja, és a kapa is pénzbe kerül a boltban)
- a betakarítás utáni tárolás (egy mázsa borsót nem eszel meg azonnal, le kell fagyasztani, és fagyasztva tárolni)
Ha eladásra termelsz, nézd meg mennyiért vennék át, és hasonlísd össze a bekerülési költségekkel. (Megsúgom, utána nem akarsz te semmit termelni.)
És akkor még olyanokról nem is beszéltem hogy elég gyakran rádrohad az egész, mert az agyonnemesített vetőmagból egyáltalán nem biztos hogy kikel valami. És ha kikel, a magjából nem tudsz jövőre veteményezni, mert arra alkalmatlanok...
Szóval egy szép mese ez a "vidéki ember megél a kertből" dolog, de már rég nem igaz.

Démonmac1 2012.08.04. 15:28:40

@Mr. Homn: Twitteren fel felbukkan egy egy zombi, csak külföldön következménye is van, ha elmentek otthonról stílusban kommentel valaki.

mommmmo 2012.08.04. 15:31:26

@Gondolkodni Próbáló Birca:
De hat en nem is a politikusok retegere gondoltam, hanem arra, hogy a szlovak meg a roman teruleteken meg mindig tulnyomoreszt magyar foldbirtokosok uraltak a roman meg szlovak jobbagyokat, es olvasmanyaim alapjan nem igazan hoztak ki a maximumot ebbol a szituaciobol.

Azt hiszem a korabeli regenyekbol jol ismert a tipikus foldbirtokos, akibol dol a nagymagyar duma, de egyebkent nagyivben lesz@rja, hogy mi folyik a realitasok talajan, hogy erzik magukat a birtokan elo emberek, magyarok es nemzetisegiek, vagy hogy fejlesszenek barmiben is, es igy tovabb. Ok voltak az elmaradottsag meg a feudalizmus megtestesitoi, meg jo, hogy utalatot valtottak ki maguk irant, es igy az altaluk kepviselt "Nagy Magyarorszag" irant is. En mondjuk nem vagyok tortenesz, leginkabb a korabeli regenyek alapjan itelkezem.

Démonmac1 2012.08.04. 15:31:54

@Shlomo Morel: "Angliában könnyebb az élet, éppen ezért a hősök azok akik itt maradnak és kitartanak. Akik elmennek, elmenekülnek, azok a lúzerek. "

Legalább elolvastad volna a poszt első felét. Nem lúzerség az ha valaki elmenekül innen. Az a lúzerség amit 22+n éve csinál az éppen hatalmonlévő rablóbanda.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 15:32:56

Tök vicces egyébként, annyiféle nációval találkozni angol nagyvárosokban, de egy csomóan felismerik egyből hogy magyar vagyok amikor a vizslámmal megyek az utcán (na persze nem az angolok, ők annyira nem ismerik a vizslát) :).

Össze szoktam futni a parkban egy szlovák párral, hasonló korúak vagyunk, ő meg már messziről köszön magyarul "Sziá, fiám!", a feleségemnek meg "Sziá, szívecském!" :D
Akkor elszégyelltem magam egy kicsit, hogy egy szót sem tudok szlovákul.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 15:36:50

@dr. Kóser Malac: Nem ertek veled egyet. Informatikuskent bar nem nyomorogtam, de nem is voltam tularazva, sot. azt a netto ketszazat inkabb kezdoknek adjak meg, mint aki jo par eve a szakmaban van.

Ez az egyik. A masik, hogy nekem nokent meg nehany helyen az eloiteletekkel is meg kellett kuzdenem, pl. az egyik nagy nemet multinal is elso kerdesek kozt volt, hogy "de misz ra egy not, hogy programozo legyen? ".

Lehet luzer voltam, mert hatszel nelkul valamibol meg kellett elnem, es bevallaltam epp helpdesket is ha ugy hozta, hogy legyen mibol ennem, laknom, meg ugye egy kezdo infost nehezen alkalmaznak fejlesztokent ( hiaba voltak a korabbi eredmenyeim fosulin is, stb...).

Mindenesetre itt megtalaltama szamitasom. Lehet egyeseknek kis luzer maradok meg igy is, de az altalam is keszitett ( +1 designer+1 backend) National Gallery webshopjara akkor is buszke leszek. Ezt otthon nem tudtam volna elerni.

Démonmac1 2012.08.04. 15:37:21

@Gee Halen: Ejtés szerint írom "Dobríj Gyeny" (jó napot) ezzel is beljebb vagy. :)

Mr. Homn 2012.08.04. 15:37:34

@micsoda?: ja, még annyit: én is olvastam hogy rengeteg zöldségfélét megsemmisítettek.
és jól fel is háborodtam rajta.
mert lehetett volna olyat is csinálni hogy kórházakba, gyermekotthonokba eljuttatni a dinnyét, egyebet. mert ha jól tudom akkor nem a minőséggel volt gond, hanem azzal hogy magyar termékként próbálták eladni a külföldi árut.
de persze a hivatalnokaink ismét bemutatták mennyire nem törődnek semmivel, csak a paragrafusok szellemével...

tableno 2012.08.04. 15:39:14

@Shlomo Morel: ezeknek a lúzereknek fogod te hősiesen a talpát nyalni majd pár év múlva, ha hazajönnek pénzt költeni. Előre szólok, hogy felkészülhess.

MACISAJT 2012.08.04. 15:43:54

@Démonmac1: ("Legalább elolvastad volna a poszt első felét. Nem lúzerség az ha valaki elmenekül innen. ")

Nem az elmeneküléssel van elsősorban a baj..:)
Hanem hogy nem azok menekülnek , akik főként azt akarják elhitetni hogy menekülni kell...

Szóval, ha a menekülők összetételén lehetne változtatni(pl. több-na jó, az összes
mohácsi viktória,kertesz ákos,bakáts "téliszalámi" aki mint olvasom Szerbiáig menekült ), megoldódna egy halom, ha nem az össze probléma Magyarországon.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 15:46:37

@tildy:): Összekeversz valakivel. Nem tartok senkit lúzernek aki elmegy. De tényleg, minek mentél webprogramozónak? Ronda vagy? :))) Na jó, csak viccelek.

Fikalnyik Eugén 2012.08.04. 15:48:07

Ne beszélj mellé, nem ezt írtad, alkotmányos monarchiákat meg végképp ne hozz a képbe valós uralkodói rendszerekkel...Az általad említett időszakaban létezett a magyar állam, országgyűlés stb. Az meg hogy a rendek lemondanak a királyválasztás jogáról ld. pragmatica sanctio, nem jelenti egy állam megszüntét. Magyarra hasonlító cseh királyság hosszú ideig nem volt mert a Habsburgok beolvasztották a birodalomba jogilag, így lettek örökös tartomány, a rendeket meg megszüntették (nézz utána protestáns lázadás, harmincéves háború lárifári stb)...
Ne húzzuk egymás idejét légyszíves. Attól még persze az ősi föld meg egyéb bla-bla is faszság.

Blogger Géza 2012.08.04. 15:48:17

@Waldeck: Valóban, a legtöbb szegény, maga (is) tehet arról, hogy szegény. Én sem születtem gazdag családba, sőt, és mégis... Persze rinyálással (össznépi sportágunk, ha lenne olimpián, favoritok lennénk) nem lehet pénzt keresni.

Egyébként szegénynek lenni nem szegény, (minden társdadalomban vannak szegényebbek) és még csak azt sem mondom, hogy lúzer, de aki egy a világ bőven gazdagabbik felébe tartozó országban, ahol van családi pótlék, TGYÁS, GYED, GYES, családi adókedvezmény, nem tud enni adni a gyerekének, arra hadd mondjam már ki az igazságot, hogy az egy lúzer.

ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2012.08.04. 15:48:57

Ő örökölte a férjem izgágaságát, az én hajlamomat a rosszalkodásra, és fene nagy önérzetet (tartok tőle, hogy az anyósomtól).

Na eddig olvastam. És biztos vagyok benne, hogy jól tettem!

Démonmac1 2012.08.04. 15:49:09

@MACISAJT: Magyarországnak az a szégyene, hogy ahelyett, hogy előre mennénk, hátrafelé menetelünk, ezért mennek/mentek el annyian. Rasszista férgek persze mindenütt vannak, de idehaza túlságosan is sokan.

Blogger Géza 2012.08.04. 15:49:16

@Blogger Géza: "Egyébként szegénynek lenni nem szégyen" akart az lenni...

Shlomo Morel 2012.08.04. 15:51:04

@tableno: Én nem fogom nyalni senkinek a talpát, mert nem vagyok lúzer, és nem utolsó sorban van meleg vízem és minden egyéb szükséges dologom, mert megdolgozok érte. Voltam Angliában, tudom milyen ott az élet, de egy pillanatig sem akartam ott élni. Büszke vagyok arra, hogy meg tudok élni Magyarországon mikor látom ezt a sok lúzert.

tableno 2012.08.04. 15:53:10

@Blogger Géza: Személyesen Lézer Janihoz van szerencsénk? Még szerencse, hogy Magyarország tele van ilyen hétköznapi hős self made man-ekkel, há csoda, hogy még nem köröztük le Ámerikát!

Tudod itt olyan család írt, akik rinyálás helyett léptek, és megoldották a problémájukat, ha Angliáig kellett érte menniük, akkor is. Szóval őket lelúzerezni hatalmas primitívségre vall.

VT22 2012.08.04. 15:53:54

@Pan Modry: ...ahogy azt a szlovákok behazudják maguknak. Nem is hiszi el más rajtuk kívül az uhorszkózást. Csak az agymosott felvidéki magyarok.

tableno 2012.08.04. 15:55:08

@Shlomo Morel: Örülök hogy boldog vagy otthon. Te is örülhetnél, hogy mások is boldogok, még ha nem is otthon.

tucano 2012.08.04. 15:55:32

@CastieL: A blog.hu-n a sok futóbolond mellett megtalálható a létező összes szervezet bérblogger serege is. Ha nem tetszik vmi, akkor megpróbálják szétszedni. A Határátkelő egyrészt tök jó közösség volt, aminek itt ugye törvényszerűen hígulnia kell, másrészt nagyon sokan olvassák majd a történeteket. Egy ilyen magasra rakott írást, akár 30-40 ezren is elolvasnak. És persze nem mindenki kommentál. Fontos témáról szól a HÁ, aki nem ment még el (fixa ideám egyébként, hogy már nincs otthon senki:) , annak barátai, ismerősei vagy családjából vki, orvosa, stb. Emiatt nagyon sok embernek van véleménye. Majd előbb-utóbb kialakul a rend, de meredek hülyék mindig lesznek a blog.hu-n az biztos. Fel kell rakni egy "tahótlanítok" gombot vagy "szűrést", az zseniális találmány!

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 15:58:38

@tucano: "Egy ilyen magasra rakott írást, akár 30-40 ezren is elolvasnak."
Ki kell, hogy ábrándítsalak. Ez ahhoz túl hosszú. De tényleg. Ez nem a Blikk...

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 15:59:08

@CastieL:

A költözés nagyon jó ötlet volt. A korábbi helyen igencsak nehézkes volt a regisztráció.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 15:59:39

Emberek! Ennyire gáz volt ez a posztom? Jéééza, hogy még végig sem lehet olvasni, és ha még végig is, trianonnál kötünk ki...ajajj.
MÁS (osztályfőnökióra után szabadon alkalmazva)

Lúzer: sikerekre alkalmatlan, reménytelen életű, kilátástalan jövőjű személy.

Ebből azt gondolom, ha nem jövünk el, akkor lennénk lúzerek.

CastieL 2012.08.04. 15:59:53

@Gondolkodni Próbáló Birca: igen, de akkor legalább ne egy ilyen (véleményem szerint) primitív helyre.

tableno 2012.08.04. 16:00:38

@tucano: Szerintem az itteni régi közösség nem fogja a végtelenségig bírni a seggarcok rohamát. Nézd meg a politikai blogokat (mondjuk ebből is az lesz előbb-utóbb), ugyanazok a szánalmas tahók verik a nyálukat mint most itt, ugyanazokról a témákról: Trianon, zsidók, cigányok, Gyurcsány, Orbán, mintha nem lenne erre elég fórum. Sajnos hiba volt elköltözni a postr-ről, még ha meg is nőtt az olvasottság.

tableno 2012.08.04. 16:03:15

@Mammaroza: nem a te hibád. Ezek egy Dörmögő Dömötör blogon is Trianonnál meg a zsidóknál kötnének ki tíz kommenten belül...

Expatblog 2012.08.04. 16:03:22

@tükörfúró: "Ilyen ez az ország, és egyre ilyenebb lesz, délamerikára fogunk hasonlitani 15éven belül"

Bárcsak úgy lenne.
A (chilei) városban, ahol élek, az önkormányzat évente egyszer ingyenes tanfolyamot biztosít a polgároknak, bármely témából. Jelenleg a lányommal együtt kisvállalkozói tanfolyamra járunk, ingyen. A jövő héten busszal visznek minket - ingyen - a fővárosba, ahol egy egész napos konferencián először a gazdasági miniszter fog nekünk beszélni a kisvállalkozások helyéről a gazdaságpolitikában, majd azon kormányzati és nem-kormányzati szervezetek képviselői, amelyek gyutacspénzt nyújtanak az új vállalkozóknak, vagy más módon segítik őket.

A fiam a minap nyert meg egy többlépcsős pályázatot a vállalkozása beindításához, kábé kétmillió forintnak megfelelő összeget. Természetesen minden fillérről tételesen el kell számolnia.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 16:05:37

@tableno: Köszönöm.
Tényleg kár ezért a jó kis közösségért. Rengeteget jelentettek a bíztató kommentek annak idején.

Taxomükke (UK) 2012.08.04. 16:05:48

Üzenem azoknak, akik itt okoskodnak, kötözködnek, beszólnak: akik kimennek, általában nem jódolgukban mennek ki, és nem a faszukat verni (bocs, hogy ilyen finoman fejezem ki magam), hanem dolgozni, és egy nyugodtabb élet reményében.
Itthon nagyon sokaknak nincs esélyük a jobb életre, sőt lassan vagy már most a megélhetésük is veszélyben van, pedig az átlag nem nagy dolgokra vágyik, vagyonra, hatalomra, hanem csak nyugodt megélhetésre, hogy ne kelljen nélkülözni, és vállalkozóként ne kelljen ügyeskedni.
Mondhatjátok azt, hogy tegyek azért, hogy változzanak a dolgok, de sokan alkalmatlanok erre. Az emberek többsége nem akar vezető lenni, sem politikus, sem forradalmár, csak normálisan megélni. Aki ezt nem képes felfogni, csak sajnálni tudom. Fölösleges nagyképűsködni, hogy "én bezzeg képes vagyok erre, elértem ezt és ezt", mert nem mindenki olyan okos/intelligens/szerencsés/tehetséges stb. Ezt pont a magukat zseninek tartók képtelenek felfogni.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 16:06:39

@Golgotai:

Ez nem igaz. Sőt az ellenkezője igaz. A XV. században valójában a lakosság egyharmad volt csak magyar, s ez később ment fel kb. a felére.

A török hódítás területére pedig mind magyarok, mind mások költöztek.

Valójában a magyar etnikum mindigis az ország közepén lakott leginkább + Székelyföldön. Észak és dél mindig szláv volt, nyugat pedig német. Betelepülés miatti komoly változás csak Erdélyben zajlott le, ahol a korábbi magyar többségből román többség lett a XVII. századra. A mai Szlovákia és Kárpátalja északi és középső része, valamint délen Szlavónia és Horvátország mindigis szláv volt.

padlas 2012.08.04. 16:07:08

@tucano: egyetértek, tahótlanítás gomb kell, vagy szűrés! Anélkül egyszerűen kezelhetetlen ez a tömeg, teljesen szétfröcsögték a mai kommentfolyamot.

Csak az a baj, hogy ez nem rajtunk, kommentelőkön múlik, hanem Határátkelőn. Szóval mond el neki, kommentben vagy emailben, hátha a kérés előbb utóbb meghallgatásra talál.

tucano 2012.08.04. 16:07:28

@dr. Kóser Malac: Dolgozom egy-két címlapos blogban:) Hidd el, tényleg ennyien olvasnak egy-egy érdekesebb vagy provkatívabb írást.

@tableno: ez sem biztos:) Amíg ennyire felkapott dolog a kivándorlás és ennyi érdeket sért, addig persze sok hülye lesz. De a beszélgetés mederben tartása csak a moderátortól függ. pl. ma hány embert kellene kirakni, hogy normálisan lehessen beszélgetni egyet, kettőt? Ez van, egy látogatott blog komoly sajtótermék, óriási befolyással. Miközben beszélgetünk, vajon hány olyan ember van, aki olvassa a cikket, körülnéz a nyomorán, az asztalra csap és elindul? Persze nem akarom eltúlozni egy blog szerepét, de ez most bizony maga a fősodor és rengeteg embert érint (olyan 10 millióra saccolom)

Démonmac1 2012.08.04. 16:08:05

@Mammaroza: A posztod nagyon jó, és élvezetes, arról nem tehetsz, hogy bizonyos embereknek a mentalitásával gond van- lásd:Dögöljön meg a szomszéd tehene is./ezértartittazország
Próbálj a posztok között szlalomozva olvasni:)
have nice day.

Expatblog 2012.08.04. 16:08:13

Javaslom a blogfenntartónak, hogy a Varanus bloghoz hasonló "Tahótlanítok" gombot rakjon fel. Ezzel bárki saját maga számára letilthatja azokat, akiknek a szövegére nem kíváncsi. Azután, amikor a troll magára marad, rendszerint felszívódik, nem jön többet.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 16:08:55

@tableno: Én nagyot csalódtam, és nem hiszem, hogy ezen a szinten kedvem lenne társalogni, mert azt itt már nem lehet.
Itt csak "foteladmirálisok" vannak, (tisztelet a kis számú kivételnek) akik minden témában tudják a választ. Ami -szerintük- igaz és megmásíthatatlan.

tableno 2012.08.04. 16:09:05

@tucano: akkor mégiscsak igaz a blog propaganda-ereje? ;)

MACISAJT 2012.08.04. 16:09:07

@Démonmac1: ("Magyarországnak az a szégyene, hogy ahelyett, hogy előre mennénk, hátrafelé menetelünk, ezért mennek/mentek el annyian.")

Még akár ez is lehet..:)
Csak mint mondtam,nem elegen és azok akik tényleg hangoztatják hogy mennyire mehetnékük van..:)
Tele az ország visítozó, átkozódó,jajveszékelő stb. emberekkel, akik naponta (többször) mindenféle csatornákon elmondják, leírják hogy Magyarország mekkora szar, mekkora bűnöket követett el ellenük, illetve követ el most is és fog ezután is elkövetni, mennyire utálják stb.
Logikus hogy ezeknek kéne elsőként felfuttassák a Samsonite bőröndmárka termékeit.
Ehelyett mit látunk? Ők bezzeg maradnak és változatlanul
visítoznak, átkozódnak,jajveszékelnek, naponta (többször) mindenféle csatornákon elmondják, leírják hogy Magyarország mekkora szar, mekkora bűnöket követett el ellenük, illetve követ el most is és fog ezután is elkövetni, mennyire utálják stb.
Ki érti ezt?:)

@tildy:):("Mindenesetre itt megtalaltama szamitasom. ")

És akkor mi a bánatos lószerszámnak lógsz még itt, csüngve Magyarországon ?
Ezt soha nem voltam képes megérteni.

Elmentek pl. lendvai "paulok", dalosok,gati "charles"-ok , most hadd ne soroljam.
Csináltak kinti életet, bejött a számításk(vagy nem)- de logikus hogy az ember fia(lánya) ha már más országba költözött, akkor utána az ottani életével foglalkozik.
Ehelyett mit látunk?
A napi függőséget, sok esetben a manifeszt elmebetegségig fokozva(nem rád vonatkoztatom).
Ki érti ezt?:)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 16:09:37

@CastieL:

Az Index eleve egy bulvárlap, így nem is lehet nem-primitív. Viszont sajnos a blog.hu a leglátogatottabb magyar blogrendszer.

padlas 2012.08.04. 16:09:51

@Mammaroza: nem a posztod volt gáz, a közeg más. Meg szerintem Határátkelő is hibázott, amikor nem linkelte be a posztod elejére a történet előző részét. Ne vedd magadra a dolgot, az ilyen fröcsögő kommentelők csak saját magukat minősítik. Inkább sajnálni kell őket, gondolj bele, milyen rossz lehet annak, akit belül ennyire feszít a rosszindulat.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 16:11:31

@tucano: "Dolgozom egy-két címlapos blogban:) "
Ja, ez munka? És még mondja valaki, hogy nincs itthon munkalehetőség! :)))

tucano 2012.08.04. 16:12:38

@Expatblog: pont ugyanezt végeztem el!!!! Mekkora okosság az ilyen kisvvállalkozói tanfolyam! Inkább nagyvállalkozó lennék, de végre végig tudtam kérdezni a vonatkozó törvényeket, adózási kérdéseket, stb. És persze ingyen, a főtér közepére lerakott konténerben:)

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 16:12:42

@padlas: Azért a határátkelőn olvastam már olyan blogot, ahol az író politikai menekültnek állította be magát. Akkor minek csodálkozni, ha "bejön" ide is a politika?

padlas 2012.08.04. 16:16:48

@dr. Kóser Malac: ezzel eléggé mellélőttél, nekem semmi bajom a politikával mint témával. Én magam is szoktam politizálni, időnként még ezen a blogon is, bár itt ritkábban, mert általában más a fő téma. Engem a durva hangnem zavar, az érvek mellőzése, a fröcskölődés, az egymás folytonos támadása, a rögeszmék fanatikus hajtogatása, a trollkodás.

Taxomükke (UK) 2012.08.04. 16:17:34

@szilvesztermacska: ... akkor ti abba a bizony 5%-ba tartoztok...

nigma08 2012.08.04. 16:18:45

Összesítve reagálok pár dologra miket nekem írtak itt páran:

Pan Modry:
"A magyarok sem tanuljak meg Tadzsikisztan es a Dnyeperen tuli moldovai koztarsasag tortenelmet."
----- Valóban, de a térképen meg tudom mutatni, ahogy afrikai és ázsiai országok hollétével is tisztában vagyok.

Waldeck:
"ha van ország, ahol szinte a mindennapok része a történelem, akkor az épp Anglia. Lehet fikázni az angolokat, de lefogadom hogy az átlagműveltség minimum eléri a magyar átlagműveltség szintjét, és ki tudja, talán le is hagyja."
----Az, hogy a történelem része a mindennapjaiknak, az egy dolog. Talán a saját történelmükről tudnak is egyet s mást, de ez minden. Elsősorban itt az egyetemes történelemről beszélek, nem arról, hogy megvan-e még a palota vagy sem. Az, hogy elérik-e az átlag magyar műveltségi szintet, biztos vagyok benne, hogy nem igaz, magamra nézve kifejezetten sért ez a feltételezés.

mojoking77 :
"fogadd el, hogy te is Kelet Europa polgara vagy."
-----elfogadom, de tisztában vagyok más országok létezésével.

ÖSSZEGEZVE: Angliában a "kontinens" van, és kész. Európa ennyi nekik, pedig egy nagyhatalom akkor nagy igazán, ha tisztában van bizonyos jelenségek történelmi-földrajzi okaival.
Egyébként szerintem Anglia rendben van, van munkalehetőség, van nyitott gondolkodás, ...Megértem ha valaki odaköltözik.

tucano 2012.08.04. 16:18:46

@dr. Kóser Malac: Az igazság az, hogy önként, ingyen és örömmel, mint pl. a Lemilnek, stb
De persze külföldről. Otthonról nem engedhetném meg magamnak, hogy kutassak, utánajárjak olyan témáknak, amik tényleg érdekelnek és szívesen írok róluk, hátha érdekel valakit.
@tableno: A blogszektor teljesen átvette az újságok helyét a tájékoztatásban. Nagyon jó nemzetközi tanulmányok készültek ebben a témában, főleg az FB befolyását elemezve. Magyarország az EU-ban spec eset, mert senki egy pillanatig sem bízik meg a megjelenő cikkekben és sokkal inkább egy névtelen blogger közléseiben. Ez szoc. kérdés, ugyanez van Kínában, az oroszoknál és Iránban is, hogy belőjük helyünket a nagyvilágban:)

CastieL 2012.08.04. 16:19:38

Ami azt illeti, az lenne a legjobb, ha már mai naptól bevezetné a Határátkelő is a tahótlanító gombot.

Taxomükke (UK) 2012.08.04. 16:20:19

@moTmeN: A vikingekről hallottál már?
:))

Bubyman 2012.08.04. 16:22:22

Kicsit orwelli hangulata van ennek a sulinak. Kamerak mindenhol, ujjlenyomat olvaso. Szoktatjak a gyerekeket a szep uj vilaghoz! Big Brother mindent tudni akar.

Expatblog 2012.08.04. 16:22:25

@tucano: Ezek szerint nem csak Chilében, hanem más, dél-amerikai országban is teljes bedobással támogatják a kisvállalkozókat (meg a nagyokat is).

Nekünk a tanfolyam elején elmondták, hogy a kisvállalkozó először is ő maga nem lesz munkanélküli, ha a családtagjai is dolgoznak a vállalkozásban, akkor ők sem, és ha növekedik, akkor további embereknek is munkát ad. Ezért az államnak érdeke, hogy támogassa a vállalkozókat. Ezt teszi: a jövedelemadó egységesen 19 százalék, amelyből tíz százalék előleget kell havonta befizetni. Az adminisztráció olyan, hogy rögtön kiszúrható, ha eltitkoltál jövedelmet, és azonnal jönnek vizsgálni a gyarapodást. Nem mondom, hogy nincs korrupció, mert igenis előfordul, de nem természetes és magától értetődő.

MACISAJT 2012.08.04. 16:22:28

@Mammaroza: ("Emberek! Ennyire gáz volt ez a posztom? ")

Önmagában még ny is annyira...
Hanem a folyamat,na az volt "sok".
Az Index címoldalára gondosan kirakott szándékosan uszító propaganda már kezdett feltűnő lenni,számitani lehetett hogy az ajtóberúgásnak elöbb utóbb az lesz a következmény hogy repülnek szembe a székek...
Most nem fogom idézni a nemrégi "kurva Magyarország helyett boldog takarítónő vagyok Németországban" jelszavú és tematikájú posztokat.
Elég legyen csak a legutóbbi,ahol már a felrakó is érezhette hogy necces,idézem:

2012. augusztus 02. 06:53
Mindegy hova, csak jussak ki innen

Könnyen lehet, hogy a mai posztért kapok majd hideget-meleget, de mégis kiteszem Judit levelét, mert azt gondolom, a blog olvasói és hozzászólói (vagyis Ti) számtalanszor bebizonyítottátok már, hogy igazi közösségként működtök.
-----

Aha.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 16:25:52

@Bubyman: :D hát erre nem asszociáltam, de van ebben is valami. Mindenesetre a kölykök tudomást sem vesznek a kamerákról. Viszont ha volt baxinga, jól visszanézték, és nem volt apelláta...és akkor még az elektronikus naplóról el is felejtettem írni. Ha nem regizik be a gyerek reggel, csörög a napló a telefonra...

padlas 2012.08.04. 16:26:06

@tucano: nagyon érdekes, amit a blogszektor szerepéről írsz, be tudnál linkelni erről valami bővebbet? (pl akár a tanulmányokat, én szeretek ilyesmiket olvasni)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 16:29:05

@dr. Kóser Malac: :-) MErt 11 eves koromban rabul ejtett a Commodore 64, meg utana a tobbi szamitogep vilaga:D

Egyebkent kaptam mar meg, hogy luzer programozo vagyok, hisz otthon is lehet infoskent 500-700 nettot kapni. Na igen, csak nem mindenkinek.

tucano 2012.08.04. 16:31:46

@Expatblog: hát itt az adókerülés nemzeti sport, bár nem a jövedelem, mert az kb. 200.000 ft havi jövedelem alatt nincs is:), hanem a fogyasztásra pakolt döbbenetes lehúzás miatt. Viszont a sok szörnyű butának nagyon ngay segítség a tanfolyam, ugye itt teljes szabadság van, kiülhetsz egy fazék rizzsel az út mellé eladni, senki sem fog érte cseszegetni, inkább önmenedzselést, meg tervezést tanítottak. Adóról csak én kérdeztem:)

MACISAJT 2012.08.04. 16:31:49

@Mammaroza: ("Emberek! Ennyire gáz volt ez a posztom? ")

Önmagában még nem is annyira.
Csakhogy az utóbbi időben feltűnően elszaporodtak az Index címoldalán annak az uszító kampánynak a részei, melynek célja a "jaj de sokan menekülnek Magyarországról"pszichózis kialakítása/fenntartása.
És ahogy a kocsmában:ha berúgod az ajtót, számíthatsz rá hogy repülnek szembe a székek.
És most nem idézek az elmúlt hónap terméseiból, a "jaj de szar Magyarország,boldog takarítónő lettem Németországban" tanmeséket.

Csupán az utolsóból, ahol maga a felrakó is érezhette már hogy
baj lesz:

2012. augusztus 02. 06:53
Mindegy hova, csak jussak ki innen

Könnyen lehet, hogy a mai posztért kapok majd hideget-meleget, de mégis kiteszem Judit levelét, mert azt gondolom, a blog olvasói és hozzászólói (vagyis Ti) számtalanszor bebizonyítottátok már, hogy igazi közösségként működtök. Márpedig itt most egy fiatal lány kér tanácsot, helyzete ráadásul érzésem szerint nem is feltétlenül egyedi, így másoknak is okulására szolgálhat a levele is és az utána kialakuló beszélgetés is. Íme, tehát Judit élete, helyzete, vágyai – utána pedig ti jöttök.
---------

És erre következtél te..:)

Golgotai 2012.08.04. 16:32:03

Gondolkodni Próbáló Birca Na, ezt nem tudják sokan. Az osztrák császár mindenkori MAGYAR király is volt egyben, aki a magyar területek felett ilyen jogcíen uralkodott. Tehát a bevándorló szlávok a magyar királynak, a magyar felsőbb államhatalomnak automatikusan hűséget esküdtek! Hoppá!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.04. 16:32:12

@MACISAJT: Csungok Magyarorszagon? Mi modon? Magyar az anyanyelvem, ennyi, olvasom a napi hireket, mert erdekel, a csalad jo resze ott el. Ezert is. Nomeg kommentelek magyarul - meg par helyen angolul, ennyi. Miert is problema ez?

Amugy vicces, ha nem teszi, ha total elszakad az ember akkor azert kapja meg, ha meg erdekli mi van otthon, akkor azert...

Golgotai 2012.08.04. 16:34:19

Gondolkodni Próbáló Birca Kisebbségben volt a magyar mi? Persze hát, ez aztán a történelem hamisítás!

J.László 2012.08.04. 16:35:24

Aki elhagyja a hazáját, hogy többet keressen, az a világ legnagyobb lúzere. Megérdemli, hogy angolul álmodjon a saját kislánya.

Golgotai 2012.08.04. 16:37:35

Gee Halen Nem, ötös történelem érettségim van, és történelem szakra is felvettek volna, csak szegények voltunk, vagyunk, el kellett mennem dolgozni,,,,, Majd 14 ben szavazol ránk.

Behajtó70 2012.08.04. 16:37:45

"A lányainkat látva 10 év távlatában valószínű többet fognak angolul beszélni, mint magyarul, az unokáink már még inkább"

A cikk érdekes, köszönjük.

A vége....mintha ideköptél volna...minek ez?!

tucano 2012.08.04. 16:37:58

@padlas: végtelen számú van. Kb. naponta jelennek meg ilyenek, én G+-ról szedem a legtöbbet, a nagy marketing mesterek csak ezzel foglalkoznak az elmúlt 1-2 évben. Legtöbbször egymásnak és saját maguknak is ellentmondanak. Ha kell, át tudok passzolni kört és akkor naprakész leszel a témában!

Golgotai 2012.08.04. 16:41:16

Pan Modry Te válts nevet, rád a pán szláv jobban illik..... Mennyél haza csehországba, ahonan ti szlovákok származtok, és ott vérszlovákkodjál. A felvidéki "magyar ismerősödnek" meg üzenem: hogy az assi,iláns, stockholm szindromás, rohadt eget a moslék pofájának, azt!

mommmmo 2012.08.04. 16:43:55

@MACISAJT:

Mondjuk nem tudom mit csodalkozol azon, hogy akik kint elnek, azok maniakusan vissza irkalnak ide, egy magyar blogba. Ez tenyleg csak a te fejedben lehet akkora abszurdum.

Az egyiptomi forradalom egyik vezeralakja, Whael Ghonem egy Dubai informatikai ceg CEO-ja volt, es amugy a legjelentosebb egyiptomi kormanyellenes blogot vezette, Dubaibol. Na szoval ez az illeto ahogy meghallotta a forradalom hiret, egybol otthagyta az uszomedences hazat Dubaiban, felvetette magat az elso repulore Kairoba, beallt a tuntetes ellere, ahonnan egybol le is kapcsoltak, es kekre zoldre vertek, ot a CEO-t.

Pedig nem volt egy luzer Dubaiban, de megsem sz@rta le, hogy mi megy otthon.
Szoval en nem tudom, honnan jon ez a nagy racsodalkozas, hogy aki elmegy egy orszagbol, mert szerinte ott pocsekul mennek a dolgok, attol meg nem sz@rja le az orszagot.

Ez tenyleg valami istenhatamogotti bugris mentalitas, hogy csak az erdekel, ami itt van a kiskertemben, es nem biztos, hogy mindenki skizofren, aki nem igy all hozza.

blue angel 2012.08.04. 16:44:33

@Shlomo Morel:
Neked hany eleted van? Mert nekem csak egy! Es azt szeretnem anyagi biztonsagban leelni, ugy, h a gyerekeim is abban legyenek.
Es politikai biztonsagban is.
Lehet maradni szenvedni, de az elet rovid, es a kuszkodes megkeseriti az embert, a felelem a holnaptol aggressziot es gyuloletet szul.
Martirnak lenni szivas! Es merhetetlenul ostoba dolog.

Brékingnyuz 2012.08.04. 16:48:42

@Mammaroza: Nagyon tetszett az írásod, és szerzett a blog egy rendszeres olvasót!

hothead 2012.08.04. 16:51:02

@tableno:
@tucano: pappito ajanlgatott normalis megoldast, hatha meg szoba kerul. hiaba a figyeles es a figyelmezteto mail, ezt mar nem lehet egyedul kezelni.

hothead 2012.08.04. 16:51:52

@Mammaroza: nem, csak mas a tarsulat...

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 16:52:43

@Behajtó70: Mert fáj egy kicsit, de lehet ( a hozzászólásokból ítélve) hogy ebből a néhány mondatból nem ez jött le...ez valószínűleg az én hibám. Sajnálom.

Démonmac1 2012.08.04. 16:53:22

Ott van negatív példának a "Golgotai" csak fröcsögni és gyűlölködni tud. Másra már nem képes. A fajtájából van még egy pár az országban, így jól döntöttetek, hogy elhagytátok a gyorsnaszádot, mert nem kell egy levegőt szívnotok velük:)

hothead 2012.08.04. 16:56:49

@tilmir: es nagyjabol mindig ugyanaz

J.László 2012.08.04. 16:59:15

@Gondolkodni Próbáló Birca:
"Magyar állam nem létezett 1541-1918 között, az egy tartomány volt a Habsburg Birodalmon belül."
II. Józsefet leszámítva valamennyi Habsburg uralkodót meg kellett koronázni magyar királlyá. Tartományok esetében ez általában nem így szokott lenni.

Dragonlady (Bp, Hun) 2012.08.04. 17:03:23

Ráadásul hiába ír az ember mailt, ha egy napig nem történik semmi, onnan kezdve menthetetlen már, hiába utólag esetleg a tahótlanítás.
Nem is tudom, hogyan van ez, de szégyellem magam, hogy pont Roza az, akinek a posztjával ez történt, ő kb az utolsó, aki a mindenféle fröcsögéseket és lúzerozásokat megérdemelné, és külön riszpekt azért, ahogyan itt válaszolt egy s másra mégis.
Légyszi minden normális olvasó és zugolvasó, aki nem szólt hozzá eddig sokat, írjatok ti is Határátkelőnek, hogy ez így nem állapot, légyszi ne tűnjön már el a süllyesztőben ez a közösség. Ha ez a hangnem állandósul, a normális emberek és főleg a normális posztok el fognak tűnni. Nem szeretnék huhogni, de annyira egyértelmű mostmár.

Tigriske 2012.08.04. 17:03:44

Utolsó hely ahova kiköltöznék, az Anglia....

CastieL 2012.08.04. 17:05:47

@Chang Yai: ide is írtam a HÁ-nak, de igazad van, írok egy e-mailt is.

Ghysmo19 2012.08.04. 17:09:46

Helo mindenki!

Ez az elsô kommentem itt. Végigolvasva a cikkeket és a kommenteket azt hiszem muszáj tisztázni 1 nagyon fontos dolgot. Miszerint: ha vki arra kényszerül, hogy több gyerekkel elindul, akkor ott nyìlván komoly okok állnak a háttérben. Olvasva a cikket ùgy érzem egyre jobbak a mindennapjaik. Ez az aminek csak örülni lehet. Aki ezt nem ìgy fogja fel az vessen magára. Egyszerûen a szegénységi bizonyìtványa mutatkozik. Én a pàrommal voltam muszáj Angliába "menekülni". Egyszerûen egy baleset miatt olyan lett az anyagi helyzetünk, hogy nem volt más lehetôség. Azonban SENKIT nem érdekelt. Én szurkolok mindenkinek aki megpróbálja. Ne higgye senki, hogy ez olyan egyszerû. Azt is tisztelem aki otthon boldogul. Ez ilyen egyszerû

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 17:12:48

@Mammaroza: Nekem tetszett, informatív volt, már csak azért is, mert ha minden jól megy, szeptembertől vagy októbertől már tanársegédként dolgozom az egyik suliban Bristolban.

TARTYOM 2012.08.04. 17:14:40

@Golgotai: Mondom én hogy senkiházi, tudatlan, balfasz turbómagyar vagy

2012.08.04. 17:18:19

@tildy:): Imadom a National Gallery webshopjat, rendszeresen hasznalom (ott szoktam ajandekokat venni), tenyleg buszke lehetsz ra!!!

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.08.04. 17:21:54

Mi lesz ebből az országból, ha mindenki lemond róla? Elszomorító, hogy ekkora divat lett "menekülni".

yatumux 2012.08.04. 17:23:18

@J.László: USA leggazdagabb részen éltem. Ott is a napi program reggeli, ebéd, munka, gyereknevelés, stb. A különbség a homár csak hogy én imádom a parizsis vajas kiflit, a tűr ordít, nyakán mail lenni ameddig csak lehet. Ha nagy kocsit vehetsz megszokod. Olyan rutin lesz mint egy Suzuki. Ott is csak horgásznak, sutogetnek, soroznek. Csak a kisember gondolja azt hogy el tud utazni. Gondjai elöl. A boldogság ugyanis tényleg a szeretetben van. Ha pedig nincs munkád talán költözz Budapestre, Kecskemétre vagy Győrbe. Remelem segít hogy megosztom személyes tapasztalataimat...

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 17:24:05

@J.László:

Ugyanez történt a XVII. sz. óta örökös tartomány Csehországban is.

yatumux 2012.08.04. 17:24:09

Túróruit... :) az iPod folyton atirja ami írok...

2012.08.04. 17:27:33

@Golgotai: Felvettek - volna - egyetemre Magyarorszagon, de szegenyek voltatok es el kellett menned dolgozni? Engem nem csak volna, hanem tenyleg felvettek az ELTE egyik legkeresettebb szakara, de szegenyek voltunk igy nem tudtam elkezdeni. Kimentem helyette Angliaba, aztan itt jartam egyetemre, azota is itt vagyok, es ha gyerekem lesz, tudom hogy nem lesz olyan helyzet hogy amiatt nem jarhat egyetemre mert szegenyek vagyunk.

J.László 2012.08.04. 17:30:58

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Csehország a német-római birodalom egyik legjelentősebb országa volt. Ahogy Magyarország a Habsburg birodalomé és később legfontosabb országa lett a Monarchiának.
Ami "tartomány" volt, az Galícia, Bukovina, vagy Szilézia, de semmiképpen nem Magyarország, vagy akár Csehország. A királyi cím is talán ezt támasztja alá.

Golgotai 2012.08.04. 17:31:09

TARTYOM Te jött ment kaftános kakukk, szálj haza a siratófalra......

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.08.04. 17:31:47

Az elmúlt nyolc év., ugyebár...

Mennek külföldre azok, akiket a gyurcsányista rezsim a tenyerükön hordott. Tőlem mehetnek amerre látnak.
Sajnos, mennek olyanok is, akik nem voltak kegyencei a gyúrcsányista rezsimnek, sőt, éppen áldozatai annak, és főleg anyagiak miatt döntenek úgy, hogy külföldön kell szerencsét próbálniuk. Őket szívből sajnálom, de sajnos 45+12 évet, amelyet a magukat kommunistának hazudó rombolók elszúrtak, nem lehet pár év alatt helyrehozni.

Magyarországnak van jövője, a piacon mostanában keresettek a magyar államkötvények, tudok külföldiekről, akik viszont ide akarnak költözni, itt vesznek házat.
Európa már csak ilyen lett: az emberek jönnek, mennek.
Nem is baj az, ha jártasságra tesznek szert.
Régebben csak a zsidók és cigányok jártak be nagy területeket Európában. A zsidók ezt ki is használták arra, hogy erős kereskedelmi pozíciókat szerezzenek. Mostantól, ahogy egyre több goj európai lesz járatos több országban és nyelvben, új versenytársakkal kell számolniuk. A verseny pediglen jó. Ugye?

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.08.04. 17:33:12

@Ghysmo19: Szerintem fel lehet ezt fogni, én is felfogom. Igen, van, hogy csak egy út marad. Viszont ha én külföldre kényszerülnék, akkor eléggé szégyellném magam ahhoz, hogy befogjam a számat, és azon lennék, hogy hazajöhessek, vagy hogy egyáltalán kihozzam a legjobbat a helyzetből. Nem írnék olyan blogba, ami az országrombolást támogatja, népszerűsíti. Nem játszanám a mártírt, és nem fellengzősködnék a külföldi kalandommal. Azt semmiképpen sem mondanám saját gyerekemnek, hogy nincs jövője saját szülőhazájában, mert éppen a fiatalok, a mai gyerekek változtathatnak a rossz rendszeren, és el sem akarom venni tőle a jövőjét, nem akarok dönteni helyette. Szülőként perpill én döntök helyette, de ezt a nehéz szitut nem akarnám azzal mentegetni, hogy elveszem az indentitását.

padlas 2012.08.04. 17:33:25

@tucano: "Ha kell, át tudok passzolni kört és akkor naprakész leszel a témában!"
Nem teljesen értem ezt a zsargont, hogy kört átpasszolni :)
De gondolom valami olyasmit jelent, hogy küldesz valami anyagot, azt megköszönném, tényleg nagyon érdekelne!

fletwwod_mac (törölt) · http://fusimisi.blog.hu 2012.08.04. 17:33:30

Kedves Mammaroza!

Szerintem a családod a legfontosabb! Egyébként emlékeztetnélek az ,,Öreg, a fia és a szamár'' kezdetű népmesére :)
Ha nem ismered, akkor pl. itt:
pannonscript.byethost11.com/index.php/szamar-mese
Tanulságos.

@micsoda: Aha, hogyne! Nagy öröm a kiskert! :) Próbálkozz bátran és megtudod... az megvan, hoogy borsóval nem fizethetsz a vízért, vetőmagért, villanyért? Ha eladod, minimum őstermelői kéne... és még nem adtál el semmit.
Megjegyzem, nem is fogsz, mert ha van tőkéd, akkor jövedelmezőbb vállalkozásba is lehet kezdeni, mint az otthoni kertet túrni. Egy kert nem tart el egy családot, elhiheted.
Kiegészítésnek jó, de megélhetésnek szvsz. lassú agónia.
Az összes szomszédod hasonló cipőben, kinek és hol szeretnéd eladni?
Bérmunkában pedig olyanok a körülmények, hogy szinte nem találsz olyan munkát, ami pozitív hozadékú lenne. Nyilván, ahol van négy kereső egy családban, az ok.
Nekem a közvetlen rokonságban (3 család) 10 főből 7 munka nélkül, ebből 4 diplomás borsodi: (ez ám) az élet habos oldala (kisbetű szándékos). Elhiheted, hogy nem a halmozottan hátrányos észjárású kategóriából kerültek ki.
Bruttó 110ért felvennének melózni, még el is mennék (diplomával bakancsban), csak ez az összeg nem elég az adószedőknek. Családomnak marad belőle --> lásd itt: fusimisi.blog.hu (ha van kedved odalátogatni).

Kivándorlók zsigeri utálóinak:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
OK, lehet h VÉN LÚZER vok! Áruló, aki kitántorog. Legyen.
Adjatok egy normálisan fizető munkát elfogadható árú szállással, *bárhol* az ország területén! Költözés előtt állok!

Helyből nem a külföldi munkavállalásom előkészületeiről SZÓLNA a blogom, hanem az ITTHONI csodálatos tapasztalatokról. :)
Mellesleg elmúltam 50, gépészmérnökként sokadik önéletrajzra sem kellek sehol.
Nos? Mikor jöhetek interjúra?

Köszönöm!

NEHALEM 2012.08.04. 17:35:08

Próbálom értelmezni a dógokat...
Ha valaki arra hivatkozik, hogy Mo. pont azok miatt olyan (gyarmat...) akikhez manapság divatos lett menekülni és inkább itt szeretne szebb jövőt, akkor turbómagyar lúzer és dagadt és pörköltszaftos trikóban nyáladzik továbbá másokat okol önnön tehetségtelensége miatt. Ellenben, amikor kinyilvánítja véleményét Mo. élhetetlenségét illetően és menni akar, akkor mindjárt felvilágosult világpógárrá avanzsál és szakmányban csapkodják a vállát : Eriggy, komám, ottan jobbra fordul sorod!
Holott mindkét esetben mást tart felelősnek saját sanyarú sorsa miatt.
Ergo: magyarország csakis az itt élő magyarok miatt szar, illetve csak a hazáját elhagyó magyarnak van esélye, hogy emberszámba vétessék.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 17:36:51

@rockseiaXLL:

Legjobban a bolgár példát ismerem, Ott a lakosság 15 %-kal csökkent 20 év alatt az elvándorlás miatt. A dolognak azonban pozitív oldala is lett, alap lett a több nyelv tudása és más országok kultúrájának ismerete. S bizony sokan ingáznak, kimennek, visszamennek, ide-oda.

Golgotai 2012.08.04. 17:38:08

Mirjam2 Gratulálok a sikeres karrieredhez. Nos, nem akarok vészmadárkodni. De volt egy ismerősöm, egy másik országba kiköltözött a férjével meg a fiával. Mérnökként dolgoztak, ketten együtt annyit kerestek, hogy Ft ban közelebb voltak a millióhoz mint távolabb. Aztán beüttött a válság, elküldték őkwet, kénytelenek voltak hazajönni. Jó másfél év alatt a spórolt pénzük oda lett, felélték, és a legméjebb nyomorba süllyedtek le. Még ma se teljesen jöttek ki ebből. Szóval aki kint van, az gondoljon bele, hogy jobb, ha a hátországban erős a gazdaság és erős a jólét, hogy legyen hová vissza vonulni. Ehez pedig haza kell szavazni 14 ben, illetve egy kis pénzel segíteni akár a hazafiak kampányát. A HAZA számít rád:)

CastieL 2012.08.04. 17:42:16

@Golgotai: És melyik lenne a HAZA? Hmm? Melyik párt?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 17:43:13

@J.László:

Önmagában a királyi cím nem jelent sokat. Csehország jogi státusza kisebb volt a XVII. sz. óta, mint Magyarországé, mégis minden Habsburg-uralkodót megkorozáztak KÜLÖN cseh királynak is, egészen a XIX, sz. közepéig - Ferenc József volt az első cseh király, akit már nem koronáztak meg külön.

Egyébként mindegy, a lényeg: Mo. nem volt ebben az időszakban önálló állam. A te logikád alapján Horvátország is független állam egész történelme során.

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2012.08.04. 17:43:19

@Golgotai: Melyik pártban vannak a hazafiak? Bocs, de tudatlan vagyok.

J.László 2012.08.04. 17:46:27

@Gondolkodni Próbáló Birca:
Magyar-horvát közös állam (mai terminológiával: unió) volt. 800 évig. A királyi cím csak annyit jelent, hogy a Habsburgok felemelkedése akkor kezdődött, amikor Magyarország királyai lettek. Minden más, beleértve a német-római császári koronát, ez után jött.

high up! 2012.08.04. 17:59:42

@Golgotai:

Miféle echte magyarságról hablatyolsz te itt összevissza? A "magyar" nép legalább 15 nép génjeit hordozza magában és akkor még alá is becsültem a valóságot. Öcsém, te egy nap úgy fogsz járni mint szellemi megnyomorítód, ez a jobbikos Szegedi Csalárd, aki ugatott a nem magyarok ellen ezerrel, aztán kiderült, hogy az egyik felmenője zsidő nővel szexelte össze az utódokat.

Így jársz majd te is öcsém, egy nap még kiderül, hogy az egyik felmenőd egy barna bőrü kisebbégi nagyanyuval csinálta meg édesanyut. Csak nehogy összeess a fájdalomtól, hogy akkor ezek után mit ér a te életed?!

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 18:00:55

@J.László:

Horvátország és Magyarország SOSEM volt azonban perszonálúnió, reálúnió volt, s kifejezetten egyenlőtlen reálúnió. Egészen 1541-ig, amikor Magyarország lett egyenlőtlen reálúnió Ausztriával. Ez folytatódott 1867-ig, amikoris egyenlő reálúnió lett Ausztria és Magyarország között.

Független államiságról azonban nem lehet beszélni reálúnió esetében, akkor sem ha egyenlő volt. Reálúnió esetében mindig a közös állam a szuverén, nem annak részei. A részek maximum autonómok.

Sok monarchia esetében pl. a reálúnióból perszonálúnióvá válás számít a függetlenségnek, lásd Kanada, Ausztrália, Új-Zéland.

Magyarország SOSEM volt Ausztriával perszonálúnióban 1541 után. Sem Horvátország Magyarországgak. Horvátország egy autonóm magyar tartomány volt 1541-ig, aztán pedig autonóm osztrák tartomány egészen 1867-ig, majd ismét autonóm magyar tartomány.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 18:05:27

@rockseiaXLL: Már bocs, de hogy veszed el a gyerek identitását? A gyerek alkalmazkodik a legkönnyebben. Nem tudod elvenni, mert még nincs neki kialakult identitása.
Nem értem mire akarsz kilyukadni ezzel.

Rothstein 2012.08.04. 18:06:52

@rockseiaXLL:

Itt a pont. Ez a véleményem a blogról. Én külföldön élek, de hazajövök (már építem a vállalkozásom). Nem köpködöm az otthon maradottakat és az országot magát.

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.08.04. 18:07:42

@Gondolkodni Próbáló Birca: Igen, ebben igazad van. Az én problémám az, hogy trendi lett hisztizve elszaladni. Szerencsére itt is lehet olyan véleményekkel találkozni, hogy talán nem kéne ezt ilyen propaganda-szerűen csinálni, de ez kevés sztem. Sajnos sikeres mém lett a "nincs jövőnk itt". Miért nem azt propagáljuk, hogy itt és most kell tenni valamit? Nekünk, magyaroknak, itthon.
És azt sem lehet tudni, hogy a magyarok mennyire fognak teljesen elszakadni. A lengyelek is inkább gyűjtögetni mennek ki, mi viszont mások vagyunk, individualisták, ha egy magyar felháborodottan kimegy, akkor azt nehéz lesz hazacsábítani. Minél többen mennek el, annál nehezebben, mert nem lesz, aki rendet rakjon.
És itt a feladat is nagyobb, visszafejlődünk, az ország kisemmizve, letarolva, lassan mindent átírnak a Janus-arcú ex-mszmp-s rablók, ha nem figyelünk még valami kínai-szerű kommunizmus lesz itt hamarosan, pár millió egymást gyűlölő zombival. A minimum elvárható, hogy ne a probléma elkerülést éltessük.
Még ha meg is értem azt, aki elmegy, de nem mondhatok mást. Itt kell küzdeni mindenkinek, aki csak bírja, ameddig csak bírja. Én ezt vallom.

christophe 2012.08.04. 18:07:55

Rèszletes,èrdekes poszt koszonom!jol tettètek, hogy a nyomor elol,bocs, de ebbol gondolom ''végre meleg vízben zuhanyoztunk, (az utolsó két hónapban már nem volt fűtés és meleg víz otthon)''
elmentettek.A trolokkat pedig a Hatàràtkelo igazàn kitehetnè,gondolom nem csak Engem zavar ez a sok, megkeseredett, aszociàlis figura.

J.László 2012.08.04. 18:08:48

@Gondolkodni Próbáló Birca:
1918 előtt Ausztria, mint olyan, nem létezett. De lehet, hogy rosszul tudom.
Az első sziláziai háborúban (1740-41) Magyarország mentette meg a Habsburg birodalmat. A hétéves háborút szintén Magyarország vitte a hátán (a Habsburgok birodalmon belül). Az első világháborúban a későbbi Ausztria legkésőbb 1916-ban összeomlott volna Magyarország nélkül. Ezek a jelenségek nem tartományi helyzetre utalnak szerintem.
A királyi címnek mindig nagy jelentősége volt. Ferenc Ferdinánd leszármazottjai nem lehettek trónörökösök (a XX. században), mert "csak" egy grófnőt vett feleségül. Mert nem legalább királyi család leányát vette el.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 18:09:12

@Golgotai: "legméjebb nyomorba"

Az édes anyanyelv, a MAGYAR csodálatos művelése...

bloggerman77 2012.08.04. 18:10:46

A WC-t azért mutatták meg, mert az angolok meg vannak győződve, hogy itt K-Eu-ban csak a pottyantósa WC-t ismerik..

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.08.04. 18:11:53

@J.László:

Persze, Magyarország a Habsburgok egyik központi területe volt, ezt nem tagadtam.

moTmeN 2012.08.04. 18:14:24

@Taxomükke: igen, akik eleinkkel egyazon idoben vegeztek ugyanezt a tevekenyseget. Azt akartam ezzel a kerdessel felvazolni, hogy bizony nem feltetlenul az ily modon osszeharacsolt javak biztositjak egy orszag/nemzet/whatever hosszutavu joletet.

Lehet ugyan mondani, hogy utanna a Karpat-medencet folyamatosan felforgattak a tatar/torok/habsburg hatalmak, de azert Skandinavia sem volt a masodik evezred nagy reszen egy bekes sarka a vilagnak, megis csak sikerult a kornyeken minden allamnak egy olyan normat elernie, aminek az en eletem soran Magyarorszag a kozelebe se fog szagolni, meg ha a teljes politikus garnitura lecserelodne egy hipotetikus allamferfi/allamno csoportra.

NEHALEM 2012.08.04. 18:15:14

@rockseiaXLL: ebben az országban huszonéve a rombolást éltetik-ösztönzik. Egyre fokozódó tempóval és hangerővel. Már túl vagyunk a holtponton, maximum lassítani lehet a folyamatot, de megfordítani kizárt.

A város és a csillagok 2012.08.04. 18:15:46

@Sütemény1975: "tehát aki szereti ezt az országot és úgy gondolja, hogy a kivándorlás helyett azon kéne inkább dolgoznunk, hogy a mi hazánkat tegyük élhetőbbé és lakhatóbbá, az vagy irigy vagy ostoba."

Mindig, mindig csak a rosszindulatú félremagyarázás.
Rambo nem ezt mondta. Hanem azt, hogy aki SZIDJA a kivándorlókat, hogy mé mentek ki, az az irigy, vagy ostoba.

Lehet, hogy te egyik sem vagy, csak félreértetted őt, viszont lehet, hogy te meg rosszindulatú vagy. Nem?

Rambo azt mondta, hogy aki boldogul itt, az maradjon, aki meg nem, az igenis menjen.

Gondolod, hogy aki itt jól él, az vállalja a kinti bizonytalanságot? Dehogy. A posztírónak az utolsó itt töltött 2 hónapban már meleg vízre sem volt pénze! Ez szerinted nem nyomor? Meg kellett volna várnia, amíg utcára kerül a négy gyerekével?

Örülj neki, hogy neked jól megy. De én két kézzel tolom ki a határon a gyerekeimet amint lehet és én is mennék azonnal, ha lenne hova, mire, 43 évesen. Hárman élünk egy titkárnői fizetésből, arra nincs pénzem, hogy nyaralni vigyem őket, vagy kocsit tartsak.

Szerintem mindezt át kellene gondolnod, mielőtt elhamarkodottan ítélsz mások fölött.

Frőczy Sanyi 2012.08.04. 18:17:13

@high up!: @CastieL: és hadd ne soroljam még! Nem ismerlek titeket, de értelmes embereknek tűntök. Minek etetitek ezt a golgotai nevű fazont, aki a tolerancia, az emberi jogok, a kultúra és az intelligencia bajnoka? Egyértelműen egy lecsúszott, sértődött jobbik (pardon, galádabbik) szimpatizáns, aki annyit tud, hogy a saját szemétdombjára kiáll és egy-két zsidózás/cigányozás/tótozás/oláhozás között lengeti az árpádsávos zászlaját. A hazafiság mintapéldája.

high up! 2012.08.04. 18:18:43

@Blogger Géza:

Figyelj te nagypofájú üresfejü. Minden országban (még a leggazdagabbakban is) vannak szegények, ezek azok, akik a szegénységi küszöbök alatt élnek. Nem foglak itt ingyen kitanítani, hogy milyen módszerrel határozzák meg ezt a küszöböt, csak annyit mondok, hogy nem önkényesen, hanem standardok szerint. A következő fogalmakat is alkalmazzák: abszolút szegénység, relatív szegénység.
Az abszolút szegények aránya még a legfejletteb országokban is 10% körül mozog.

Magyaro-on ez a szám az utóbbi 10 évben egyre növekszik, 15%-ról indulva ma már 30%-nál jár. És nem azért te nagyon barom, mert az emberek az elmúlt 10 évben tömegesen nem akarnak dolgozni meg tanulni a jobb jövőért, hanem mert a politika rontotta le nagyban az emberek élet esélyeit.

Ezek után befoghatnád a nagyra nőtt pofádat, hogy ne ugass lúzert mindenkire, aki nem tudta elkerülni a politikai elkúrások következményeit és lecsúszott nemcsak a 30%-ba, hanem úgy általában "Rosszabbul él mint valaha".

CastieL 2012.08.04. 18:20:24

@Frőczy Sanyi: Hát ez az, semmi értelme nem lenne vele foglalkoznom, de hát, nah...

bloggerman77 2012.08.04. 18:20:41

A poszttal kapcsolatban: azt nem értem, ha valaki nincs jó pénzügyi helyzetben, minek szül négy gyereket? Mert tuti nemmilliomosok voltak a posztolóék 10 éve sem... Most meg a magyar szegénységből elmentek az angol szegénységbe, mert ez a környék ahol laknak, ez egy tipikus angol prolinegyed.

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.08.04. 18:22:35

@Gee Halen: Az identitása része az, hogy magyar. Vagy része lesz. Vagy lennie kéne.
De nem lesz.
-1 magyar.
Állítsd szembe azzal, ha pl. azt mondják neki, hogy pár évig külföldön fogunk élni, de van egy hazád, kisfiam. Most mit kéne éreznie, ha meghallja a Himnuszt? Hogy őt elüldözték a gyurbánék? Hogy ő egy menekült? Vegye magára a szülei terheit?

rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.08.04. 18:24:59

Egyébként van egy jó fegyverem blogok ellen.
Mindjárt nekikezdek, hogy golyót kéne küldeni az orbán fejébe, aztán egyszercsak lekerültök a címlapról.

NEHALEM 2012.08.04. 18:26:45

@bloggerman77: A magyar kilátástalan nyomorból elmentek a némi perspektívát mutató angol szegénységbe... ha van kitartásuk és nem ijednek meg a munkától, úgy nyugodt életük lesz.

moTmeN 2012.08.04. 18:26:55

@Siegelindee: "Rambo azt mondta, hogy aki boldogul itt, az maradjon, aki meg nem, az igenis menjen."

Arra lennek kivancsi, hogy a boldogulashoz hozzatartozik-e egy elheto kornyezet is? Ertem ez alatt az olyan oktatast, egeszsegugyet, szolgaltatoi szektort, ami egy normalis kornyezetet biztosit. Ilyen mely reszein van az orszagnak?

CastieL 2012.08.04. 18:27:43

@bloggerman77: ha elolvastad volna az előző írását (könnyű tudatlanul kritizálni), akkor tudnád, hogy nem szült négy gyereket Rozamami, hanem csak kettő (az elmondásából csodálatosat) gyereket, illetve a férje előző házasságából van még kettő. Arról meg nem is szólva, hogy a súlyos betegség miatt lett rosszabb az egzisztenciális helyzetük.

És mégis mit akarsz egyébként mondani? Hogy csak milliomosnak lehet egynél több gyereke? Őrület, én mondom...

padlas 2012.08.04. 18:28:11

@bloggerman77: itt a történet előzménye, kiderül belőle hogy hogyan lett négy gyerek:
hataratkelo.postr.hu/osszecsomagoltuk-az-eletunket

high up! 2012.08.04. 18:30:22

@MACISAJT: "Csakhogy az utóbbi időben feltűnően elszaporodtak az Index címoldalán annak az uszító kampánynak a részei, melynek célja a "jaj de sokan menekülnek Magyarországról"pszichózis kialakítása/fenntartása."

Nem uszítás ez Sajtos úr, hanem a magyar társadalmi válság valósága. Ha meg neked nem tetszik ez a valóság, akkor vedd elő az utóbbi 10 év bármelyik országvezérének a beszéd gyüjteményét, aztán olvasgassad magadnak azokat a meséket. Vagy vedd elő a leghülyébb kókler "Tündérmesék és egyéb magyar Unortodox világsikerek 2035-ig" címü kifestőkönyvét és gyógyítgassad ezekkel a felszaggatott lelki sebeidet.

Amúgy meg azért téma a kivándorlás, mert valószínüleg ez a mai idők egyik legnagyobb magyar iparága.

Blogger Géza 2012.08.04. 18:31:32

@high up!:

"Figyelj te nagypofájú üresfejü. Minden országban (még a leggazdagabbakban is) vannak szegények,"

Figyelj, te idióta, én ugyanezt mondtam.

Azt viszont erősen kétlem, hogy ezek legalább részben ne tehetnének saját sorsukról.

A város és a csillagok 2012.08.04. 18:36:02

@öt görög: "2012.08.04. 11:15:00
@gaszton15: "mikor Egyiptomról tanultak az itteni harmadikban, akkor az egész osztály tanár nénistől beöltözött ó-egyiptomi hacukába" "Azalatt az idő alatt, amíg öltözködtek, tanulhattak volna valami értelmeset is. Ilyen marhaságok nélkül is szerettük és megtanultuk a történelmet"

Te aztán elég pocsékul tanultad meg a történelmet, te a nyilasok történelemszemléletét tetted magadévá. (Láttam más kommentjeidből.)

Érdekes módon mégis Anglia lett világbirodalom egy időre és most is gazdag ország, a gyerekközpontú oktatása révén, míg Magyarország a poroszos iskolarendszerével kissé lemaradt mögötte. Erre mi a magyarázatod, pedagóguskám, he?

J.László 2012.08.04. 18:37:11

@bloggerman77:
Nekem volt egy kollégám, aki a 90-es(!) években Londonban volt egy hétig. Elmesélte, hogy úgy mutatták meg neki a melegvízes csapot, hogy figyelj, innen meleg víz jön. Ő meg csak nézett, hogy miért külön csapból, pedig valószínűleg illett volna hanyatt esnie.

NEHALEM 2012.08.04. 18:37:45

@high up!: "Amúgy meg azért téma a kivándorlás, mert valószínüleg ez a mai idők egyik legnagyobb magyar iparága."

Ja... Ha Mózes élne, most biztos erről is kiadna egy könyvet.

christophe 2012.08.04. 18:38:09

@bloggerman77:Konkrètan. èpitèszmèrnok hàzaspàr, 10 ève volt mèg megrendelèsuk jol èltek, 3 gyereket felneveltek.Kb. 3ève semmi melo, nyugdijas èveikre fèlretett pènzuket az elmult èvekben felèltèk(volt benne egy jo kis mutèt is hàlapènz 200k)A hàzat amit 30ève sk. èpitettek, mostprobàljàk eladni....

A város és a csillagok 2012.08.04. 18:42:02

@moTmeN: "Arra lennek kivancsi, hogy a boldogulashoz hozzatartozik-e egy elheto kornyezet is? Ertem ez alatt az olyan oktatast, egeszsegugyet, szolgaltatoi szektort, ami egy normalis kornyezetet biztosit. Ilyen mely reszein van az orszagnak?"

Természetesen hozzátartozik. És Magyarország semelyik részén nincs ilyen.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 18:42:34

@rockseiaXLL: Miért kellene ezek közül bármelyiket is éreznie?
Azt fogja érezni, hogy eddig ott éltünk, most meg itt. Itt máshogy beszélnek az emberek mint ott. Van egy himnusz amit itt énekelnek, meg van egy himnusz amit ott.
Nem fogja földhözverni magát bömbölve, mert "nincs hazája" (de van neki: a szülői ház).
Most komolyan. Mit mond egy 10 éves gyereknek a Himnusz? Mi az amit érzelmileg felfog belőle? Mit kellene gondolnia róla? Egy tinédzsernek sem mond semmit, nemhogy egy kvázi kisgyereknek. Az nem úgy működik, hogy kikerül a gyerek külföldre és a Haza Szelleme jártában és álmában húzza mögötte a vészharangot, dörgedelmes, viszontagságos hangon jeremiádozva, hogy "Fiam, te MAGYAR vagy, neked nem itt a helyed!".

De főleg: hogy a búbánatos lófütyülőbe kerül ide a két, fennen nevezett politikus?

christophe 2012.08.04. 18:42:51

@Blogger Géza: Lètminimum Franciaorszàgban kb.900euro,azèrt errol se feledkezunk meg!!!Mielott jon a hozzàszolàs,szerènyen de meglehet belole èlni(lakhatàs,kaja,)

Emilke mesél 2012.08.04. 18:43:39

Nem kell megvárni, míg elfogy a melegvíz.

A város és a csillagok 2012.08.04. 18:47:23

@Blogger Géza: ""Figyelj te nagypofájú üresfejü. Minden országban (még a leggazdagabbakban is) vannak szegények,"

Figyelj, te idióta, én ugyanezt mondtam.

Azt viszont erősen kétlem, hogy ezek legalább részben ne tehetnének saját sorsukról."

Adja neked a Jóisten, hogy sose tapasztald meg azt, amikor mindent megteszel a boldogulásodért és mégis lecsúszol, mert elveszted az állásodat a válság miatt, vagy mert megbetegszel. De csak mert veled nem történt még ilyen, nem jelenti azt, hogy ilyen nincs.

Adj alább a gőgödből és járj nyitottabb szemmel!

TARTYOM 2012.08.04. 18:53:39

Milyen siralmas turbómagyarok tudnak regelni blogra :D

Hihetetlen, hogy képesek úgy regelni, hogy se jobbik, se nagymagyarszarság se árpád sáv.

J.László 2012.08.04. 18:55:10

@Siegelindee:
"Magyarország a poroszos iskolarendszerével kissé lemaradt mögötte"
Ez jó vicc. Magyar Bálint építette fel kemény munkával a poroszos iskolarendszert? Sajnos épp az a baj, hogy nem porosz iskolarendszer van Magyarországon. Idősebb Moltke szerint az 1870-71-es háborút (amit Franciaország robbantott ki) a porosz iskolamesterek nyerték meg. 1945 előtt minden harmadik tudományos Nobel díjas német volt. Talán nem volt az olyan rossz rendszer.

Blogger Géza 2012.08.04. 18:55:57

@Siegelindee: Én is vesztettem el állásomat a válság miatt. Rinyálás helyett kerestem másikat, tudom, én csináltam rosszul...

TARTYOM 2012.08.04. 18:57:15

@Gee Halen: Az értelmes embereknek nem mond semmit a himnusz.

Érdekes több ezer évig mindenki megvolt himnusz nélkül, csak aztán hirtelen kurva nagy divat lett. Mi mondjuk ebből is megtaláltuk magunknak a legszarabbat, legszánalmasabbat, legbűvalbaszotabbat.

TARTYOM 2012.08.04. 18:59:55

@TARTYOM: Kieg: Egy himnusznak dicsőítés a célja, na mi ott is siratjuk magunkat, hogy nekünk húdemilyen bűnszar, mindenki köcsög csak mi überalles és ezért nekünk nagyon nagyon szar de majd jóólesz csak sírjunk még hogy milyen sazr nekünk

Archenemy 2012.08.04. 19:03:17

@TARTYOM: "Érdekes több ezer évig mindenki megvolt himnusz nélkül"

ja meg internet nélkül is, tehát neked az se kell

NEHALEM 2012.08.04. 19:03:18

@TARTYOM:

Igazad van... sokkal célravezetőbb múltbéli sérelmeket újra és újra felemlegetve apanázst követelni!

A város és a csillagok 2012.08.04. 19:04:53

@Kuruttya: "Magyarországon NEM LEHET tisztességesen megélni. Ez egy hazugság, a valódi helyzet durva eltúlzása"

Tényleg? Akkor két dologra kérnélek meg:

1./ Kérlek, szerezz a 22 éves egyetemista lányomnak egy normális félállást, ahol nem 500,- ft-os órabérért dolgoztatják, hanem mondjuk minimum 3-szor annyiért. Mert nekünk nem sikerült.

2./ Kérlek, szerezz NEKEM egy ugyanilyet. Titkárnő vagyok, érettségim van csak, munka mellett kéne másodállásként, hogy meg tudjunk élni hárman, a 2 gyerek, meg én.

Ha ezt a mutatványt te vagy bárki más véghez viszi, AKKOR hiszek Neked.

kutyás majmok vagytok (törölt) 2012.08.04. 19:06:01

@tildy:): "luzer programozo vagyok, hisz otthon is lehet infoskent 500-700 nettot kapni"

Ahogy mondod. Ha megtanulnál magyarul írni, akkor még többet is kereshetnél. Ékezetek nélkül író divatköcsög.

NEHALEM 2012.08.04. 19:06:46

@Siegelindee: "1./ Kérlek, szerezz a 22 éves egyetemista lányomnak egy normális félállást, ahol nem 500,- ft-os órabérért dolgoztatják, hanem mondjuk minimum 3-szor annyiért. Mert nekünk nem sikerült."

Mit tud a lányod félállásban 1500HUF/h-s bérért? Vagy egyszerűen csak ennyi járna?

Golgotai 2012.08.04. 19:08:51

high up! Attól, hogy nállatok dívott még talán a csimpánzokkal való szex is a családfában, másnek ezt ne feltételezd.....

rohadjmegARCgeci 2012.08.04. 19:09:24

@Gee Halen:))))) Ez egy szabad ország kérlek!Szabad szappanozni!))

Golgotai 2012.08.04. 19:09:42

Gee Halen Nem az írás a lényeg

rohadjmegARCgeci 2012.08.04. 19:10:48

@Golgotai: Nem tudom mennyire nyugtat meg téged a tény,hogy a TE őseid is, bőszen majmoskodtak még nem is olyan nagyonrég.)Azaz genetikailag bizonyított tény,hogy az ősember dugta a majmokat.PP

A város és a csillagok 2012.08.04. 19:10:48

@Kuruttya: "2012.08.04. 11:53:53
@fizetekmegegysort: nem tudom melyik poszt volt ennek az előzménye, de lényegtelen is. Magam és számos barátom, családtagom bőrén tapasztalom, hogy meg lehet élni tisztességesen, ergo aki mást mond hazudik."

Te öntelt, vaksi faszkalap.:) Most már pláne szeretném, hogy válaszolj az előző kommentemre.

MACISAJT 2012.08.04. 19:11:18

@high up!: ("Amúgy meg azért téma a kivándorlás, mert valószínüleg ez a mai idők egyik legnagyobb magyar iparága. ")

Nem a kivándorlással van elsősorban a baj..:)
Hanem hogy nem azok menekülnek , akik azt akarják mindenáron elhitetni hogy menekülni kell...

Pontosabban, ha a menekülők összetételén lehetne változtatni(pl. több-na jó, az összes
mohácsi viktória,kertesz ákos,bakáts "téliszalámi" aki mint olvasom Szerbiáig menekült és tsaik "javára"), egy csapásra megoldódna egy halom, ha nem az össze probléma Magyarországon.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 19:12:19

@J.László: Ez a "mennyi Nobel-díjast termelt ki az ország" az egyik legrosszabb mércéje (többek között) a magyar oktatásnak (is). Oké, lett x számú Nobel-díjasunk (a pontos számot szeretettel várom), de közben mi lett azzal a sok-sok millió többi emberrel ugyanabban a rendszerben, aki nem tudja még a saját életét sem menedzselni, álmából felkelve is tud deriválni, de pl. a pénzügyi helyzete egy csőd, pedig csak előrelátás meg a szorzótábla kellene, hogy jobban menjenek a dolgok.
Valaki egyszer azt mondta, hogy ez a fajta oktatási rendszer amolyan James Bond-képző. Megtanítanak kódot fejteni, fegyvert tervezni, sötétben tájékozódni, csak azt nem, hogy hogyan vegyen az ember egy kiló kenyeret a boltban.

Más szóval NULLA gyakorlat van benne, pedig a szocializáió is ugyanolyan fontos része az egésznek, a kommunikáció, stb.

Nagyjából olyan az egész, mintha úgy kaphatna jogosítványt az ember, hogy minimum 95%-kal megy át a KRESZ-vizsgán, aztán csókolom. Utána meg mindenki megdöbben, hogy itt bizony mások is közlekednek az utakon, ellenkező irányba is, rossz helyen, meg ez nem így nézett ki a tankönyvben.

J.László 2012.08.04. 19:12:33

@TARTYOM:
Több ezer évig megvoltunk autó, telefon, légkondi, sör, cigi és liberalizmus nélkül is, aztán senkinek semmi baja nem lett belőle. A netet majd elfelejtettem, amin most fikázod a himnuszt.

kutyás majmok vagytok (törölt) 2012.08.04. 19:19:03

@TARTYOM: " Mi mondjuk ebből is megtaláltuk magunknak a legszarabbat, legszánalmasabbat, legbűvalbaszotabbat. "

Pont ezeknek a kétharmados nemzetrontó szavazóknak való.

Kuruttya 2012.08.04. 19:19:06

@Siegelindee: ha a lányod ért valamihez, amire van kereslet, akkor fog ennél jobb állást találni. Én is találtam, másodéves koromtól dolgoztam, több pénzért, mint a teljesállású minimálbér. Ha nem ért semmihez, akkor nem értem mire föl adnának neki 500-700 Ft-nál több órabért, a bárki által elvégezhető munka ennyit ér. Ilyet viszont találhat percek alatt, legalábbis Budapesten. Az egyetem melletti félállás nem is arra van, hogy abból 100%-ban megéljen az ember.

A második részre nem tudok mit reagálni, nem voltam még ilyen helyzetben, és a környezetemben más sem.

Illetve faszkalap aki mondja, néni.

A város és a csillagok 2012.08.04. 19:19:45

@NEHALEM: "2012.08.04. 19:06:46
@Siegelindee: "1./ Kérlek, szerezz a 22 éves egyetemista lányomnak egy normális félállást, ahol nem 500,- ft-os órabérért dolgoztatják, hanem mondjuk minimum 3-szor annyiért. Mert nekünk nem sikerült."

Mit tud a lányod félállásban 1500HUF/h-s bérért? Vagy egyszerűen csak ennyi járna?"

Felsőfokon beszél angolul és németül. Szakképesítése nincs, mert most jár egyetemre. A londoni minimál órabér most (átszámítva) kb 1300,- ft (a legszarabb takarítói munkáért, amihez semmiféle képesítés nem kell).

Tehát, igen, normális országban, amilyennek ez a gőgös (és akkor még finoman fogalmaztam) Kuruttya lefestette Magyarországot, ennyi járna. Vagy több.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 19:20:02

@Golgotai: Ja, persze. Az erőteljes nemzettudatnak nem feltétele a nemzet által beszélt és írott nyelv heJes használata...

J.László 2012.08.04. 19:20:39

@Gee Halen:
A mindennapi életben eligazodást (kenyeret venni a közértben) otthon tanuljuk. Jobbik esetben. A "kommunikáció" a világ legnagyobb marhasága. Értelmes beszéd. Pont. Ezt szintén otthon tanuljuk meg. A "kódfejtést", ahogy fogalmazol, tanuljuk meg az iskolában. Ha nem lenne minden a feje tetejére állítva.

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 19:25:15

Angliában nem biztonságos, a saját kajájukat sem tudják megtermelni. Várjuk a tisztességes angol emigránsokat, feka, paki stb csőcselék kíméljenek :)

NEHALEM 2012.08.04. 19:25:59

@Siegelindee: Felsőfokon beszél angolul és németül. Szakképesítése nincs, mert most jár egyetemre. A londoni minimál órabér most (átszámítva) kb 1300,- ft (a legszarabb takarítói munkáért, amihez semmiféle képesítés nem kell).

Ó.... nos ezzel a 'tudással' lehet pl. escortlány. Egy este az 1500EUR is lazán összejöhet.

igazságos 2012.08.04. 19:27:17

Ezt már vagy harmadszor olvasom, de azért még tetszik, bár a negatívumokat itt is szépen kihagyják.

Érdekes, hogy mennyire nem hallunk afelől, hogy nem jött be a kinti, külföldi élet, ezért hazaköltöztek. Pedig kapásból van három ismerősöm, aki hazajött mostanában, még Angliából is, betegséggel, pedig az orvos szerint semmi baja nem volt, továbbá Írországban öt évig ott maradt emberekről, akik állampolgárságot kaptak már volna, de csak hazajöttek.

ezérttartittazország tildyvel meg csak finoman, ő nagyon sikeresnek állítja be magát, ezért is szeret haza osztani az észt, meg mindig úton-útfélen hangoztatni, hogy mennyire SIKERES. Hát, ha neki ez okoz örömet, egészségére.

Érdekes dolog ez a sikertelenség, sikeresség téma.

Először is, ha azt mondom, 100 LEGGAZDAGABB MAGYAR, tudnátok, ki Demján és Csányi mögött a harmadik, az miből szerezte a vagyonát? Oké, hogy utólag visszanézitek, az nem ér.

Na, ezért NEM PLAKÁTOLJA KI AZ EMBER MAGYARORSZÁGON, HA SIKERES, HANEM TITKOLJA, mert a lúzer társaság azonnal ráugrik, olyan, mint Magyar becsületes vállalkozó fogalom nem is létezik.

Vannak itt tabutémák külfölddel rendesen, egyetlen sikertelen sztorit nem olvastam eddig, pedig a legjobban azokból lehetne tanulni, ha meg már névtelen, nem mindegy? Az emberek szeretnek belerúgni itthon.

Volt itt egy olyan poszt, amikor is azt írták, SZERET ITT ÉLNI MAGYARORSZÁGON, és mindenki AZONNAL RÁUGROTT, megcincálták, majd szétszedték a szerencsétlent, pedig miért nem lehet ilyen is? De á, nem, olyan mégsincs, hogy Magyarországon jól érezd magad, legyen két lakásod, akkor tuti adócsaló bűnöző vagy, és még olyan hülye is, aki nem külföldön, becsületes munkával kereste a kenyerét, mert nem érzett elhivatottságot jövőképet szerezni takarítónőként.

A magyar oktatás, hiába csökken a színvonal, még mindig remek, sajnos a politikusok, a blogok a negatív képet erősítik, milyen szar itthon, lehetetlen élni, aki tanulni akar, annak kapcsolatok, pénz kell, anyagi háttér, ezért a többség ne is reméljen már eleve. A blogok negatív hatása is ez.

Nem kell a határátkelőt komolyan venni, sose írta meg senki még itt a frankót, csak többekhez eljut az indexen, mint az origo-n.

Aki külföldre akar menni, az menjen, nincs semmi probléma, ha szeret haza írogatni, egészségére, de ne felejtsük már el: NEM OLYAN ROSSZ A HELYZET ITTHON, MINT AHÁNYAN AZT SZERETIK HANGOZTATNI. Látom ezt a lakásvásárlásokból, két hét alatt elviszik a jobbakat.

Mindenki ott próbál boldogulni, ahol tud, de ezt az odamondogatást, hogy nektek milyen szar itthon, dögöljetek meg, én meg milyen királyul élek, mert elmehetek nyaralni egy évben kétszer, meg van egy kocsim, fürdőmedencés házam. Sok mindennel nem cserélnék külföldön. Ami meg mindenhol ugyanaz a világban: Kapcsolati tőkével mindenhol előrébb vagy.

Golgotai 2012.08.04. 19:27:37

Gee Halen Az én olvasatomban nem elsődleges, inkább a magyar utódok születése például.

MACISAJT 2012.08.04. 19:29:12

@mommmmo: ("Mondjuk nem tudom mit csodalkozol azon, hogy akik kint elnek, azok maniakusan vissza irkalnak ide, egy magyar blogba. Ez tenyleg csak a te fejedben lehet akkora abszurdum.

Az egyiptomi forradalom egyik vezeralakja, Whael Ghonem egy Dubai informatikai ceg CEO-ja volt, es amugy a legjelentosebb egyiptomi kormanyellenes blogot vezette, Dubaibol. Na szoval ez az illeto ahogy meghallotta a forradalom hiret, egybol otthagyta az uszomedences hazat Dubaiban, felvetette magat az elso repulore Kairoba, beallt a tuntetes ellere, ahonnan egybol le is kapcsoltak, es kekre zoldre vertek, ot a CEO-t.

Pedig nem volt egy luzer Dubaiban, de megsem sz@rta le, hogy mi megy otthon.
Szoval en nem tudom, honnan jon ez a nagy racsodalkozas, hogy aki elmegy egy orszagbol, mert szerinte ott pocsekul mennek a dolgok, attol meg nem sz@rja le az orszagot.")

Értem a példát meg az áthallást..
De mondhattad volna akkor Lenin elvtársat, Svájcban.
Vagy Rákosi elvtársat és a moszkoviták, értelemszerűen Moszkvában.
Vagy Lev Davidovics Trockij elvtársat Kanadában - bár speciel ez nem jó példa,az alacsonyan szálló jégcsákány miatt..:)

igazságos 2012.08.04. 19:29:26

@NEHALEM: a minimál órabér 5-6 font, vagyis közel se 1300 forint, ha 370 forintos fonttal számolsz. 1800 forint körül, de az adóvisszatérítést is számold, azt teljesen félre tudja kint rakni az ember, 1000 font körüli.

christophe 2012.08.04. 19:29:35

@NEHALEM: Mi ezzel a gond?Az csak 5 euro,Franciaorszàgban egy mezei takarito min.9 euro orànkènt.

A város és a csillagok 2012.08.04. 19:31:20

@Kuruttya: "Ha nem ért semmihez, akkor nem értem mire föl adnának neki 500-700 Ft-nál több órabért, a bárki által elvégezhető munka ennyit ér."

Londonban a bárki által elvégezhető munka minimálbérért kb. 1300,- ft-ot ér. Nem 500-at, mint itt.
A lányomnak két felsőfokú nyelvvizsgája van, mégse talált jobbat Mo-n, mint az 500,- ft-os diákmunkát. Ne általánosságban oszd az észt, hogy lehet találni, mondjál már valami konkrétumot, jó? Ugyanis NEM LEHET találni.

Te, gondolom, mérnök, vagy jogász, vagy orvos, vagy vállalkozó vagy. (Azt fel sem tételezem, hogy netán "tűzközeli".)

De nekem, képzeld el, nincs diplomám, csak érettségim, mert nem voltam olyan szerencsés, hogy a szüleim taníttassanak. 16 éves korom óta dolgozom. És nincs pénzem fizetős egyetemre, különben is már 43 éves vagyok, esélyem sincs diplomára. Nekem mit tudsz ajánlani ebben az országban, ahol szerinted meg lehet élni? Vagy akkor én már nyugodtan éhen dögölhetek a lányommal és a 16 éves fiammal együtt, akit szintén én tartok el egyedül?

Itt sorjáznak körülötted az emberi sorsok, a posztíróé például, amit el sem olvasol, de azért kijelented, hogy meg tudna élni itt is.

Hogy van ehhez merszed? Azt gondolod, mindeki más hazudik, vagy hülye? Azért, mert te meg a családod, meg a barátaid boldogulnak? Ők nem az egész ország. Nyisd ki a szemed és nézz már körül az országban!

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 19:31:47

Amúgy van egy finn ismerősöm, szőke gyerek, 10 éve él itt alig lehet észre venni az akcentusát, és épp most utasították el állampolgársági kérelmét mert évek óta tartó bejelenett lakcíme. (nem bejelentett albérlet-biznisz)

NEHALEM 2012.08.04. 19:32:43

@christophe: Mi ezzel a gond?Az csak 5 euro,Franciaorszàgban egy mezei takarito min.9 euro orànkènt.

Basszus... igen Fr.o.-ban 9 euro a takinéni pénze. Aztán abból ott mire is futja? A lány Mo.-n kér ennyi bért. Ha meg ennyire egyszerű, akkor miért is nem rihan oda takarítani?

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.08.04. 19:33:31

@Blogger Géza:

"Aki szerint itt nem lehet élni és sikereket elérni, annak 95%-a korlátolt ostoba lúzer."

A. kérdés hogy kinek mi a siker.
B. kérdés, hogy ugyanazzal az energiával, amivel M.on "sikert" ér el, külföldön mire jutna
C. A kockázatokról egy büdös szót sem szólsz. Márpeedig a "siker" (vagyis a profit) a kockázatok fényében értelmezhető.

Összefoglalva : lehet hogy sok munkával "sikert" lehet elérni, de ez a siker semmi ahhoz képest, amit ceteris paribus külföldön érnél el. Holott Magyarországnak a külföldinél nagyobb lehetőségeket kellene kínálnia, mert a külföldnél sokkal kockázatosabb hely.

Maradjunk az én példámnál. Nekem Magyarországon 2 főnököm volt : a PhD témavezetőm és a legelső, versenyszférában lévő munkahelyemen a vezetőm.
A PhD témavezetőm felvette a témámra a pénzt, mondván hogy fizet, ha lesz cikk. Lett cikk, az ő neve is rajta volt ( holott egy sort sem írt hozzá, öletről nem is beszélve ), és amikor számonkértem, hogy hol a pénz ő röhögve azt választlta, hogy sehol mert az elmúlt hónapban abből ment Koppenhágába kongresszusra.
A versenyszférás főnököm meg azzal szórakozott, hogy béremelést ígért ( ha megvan ez meg az, leprogramozva, dokumentálva ), és amikor az ez meg az megvolt, akkor ő is röhögve közölte, hogy évente csak egyszer van béremelés, ées az nem most van.
Ezalatt háromszoros fizetéssel odavette a haverját, aki persze semmit nem csinált, és azzal szórakozott, hogy a kisebb csoportban az embereket egymás ellen próbálta uszítani ( ami nem ment neki, mert átláttuk hogy mit akar és miért. ).

Na, erre fel kimentem külföldre.
Ott is volt szar főnök, meg kirúgás csakhogy
A. ott olyan dolgokat tudtam megtanulni, amelyek M.o ra 1O év mulva jöttek be
B. a doktoranduszi fizetésem ( nettó ) a magyar versenyszférás fizetésem háromszorosa volt
C. Ha ki is rúgtak, megélhetésem egyszer sem került veszélybe, mert (a) mindig volt megfelelő szinvonaálú állás (b) addig volt munkanélküli segély és (c) megtakarításaimból akkor akár több évi munkátlanságot is tudtam volna finanszirozni.

Ami miatt a külföldi életforma tetszik :
A. Itt elvárják a kritikus hozzáállást. vagyishogy ötleteim legyenek ( akár technikai , akár szervezési szinten ) és azt a vezetőséggel közöljem is. Valamint a "kommunikáció" témakörébe hozzátartozik a vezetőségről alkotott (konstruktiv és megalapozott ) KRITIKA is. Magyarországon pont ezek miatt kerültem mindig bajba.
B. Mentalitásbelileg a rezervált és hideg északnyugat európai mentalitás sokkal közelebb áll hozzám. A pénzről és az életről alkotott elképzeléseim is inkább velük egyeznek, mint a magyarokéival.
C. Amit szoktak mondani, hogy külföldön senki maradok ( vagyis a társadalmi elitbe nem kerülök bele ) igaz is lehet. Csakhogy

ERRE MAGYARORSZÁGON SINCS ESÉLYEM

( tudom, mert tettem rá nem egy és nem két kisérletet ). Ehhez valószinűleg hozzájárul a fent emlitett természetem is ( vagyis a nyalásra való korlátozott képességem és talán kissé túlzottan kritikai látásmódom )

A külföldi állampolgárság felvételével majd egy évtizedet vártam. érdekes megfigyelés, hogy amikor felvettem ( és a magyart leadtam ), akkor sokkal szabadabban éreztem magamat : valahogy a magyar passzporttal a sok hülyeség ( múlton való kesergés, etc ) is leadásra került. ( A sajátos befogadó országbeli szabályozásnak köszönhetően most visszavehetném a magyar állampolgárságot, de ezzel még várok ).

Az is egy érdekes megfigyelés, amit a feleségem tett : szerinte, amikor Magyarországra megyünk ( rövidebb időre, családot látogatni ), sokkal idegesebb és ingerültebb vagyok, mint külföldön.

Szintén érdekes dolog a következő. Pár évvel ezelött külföldön hosszasabb időre munkanélküli lettem. Véletlenül ekkor kaptam Magyarországról egy ajánlatot a szakmámból, "bennszülött" magyarok szempontjából jó, egyébként alacsony bérért. az egész család legalábbis csalódott volt, hogy nem fogadtam el. Jó l is tettem, mert rá 4 hónappal öt ajánlat közül válogathattam ( ezt k.b. 11O jelentkezésből értem el ). Közöttük volt egy magyar ajánlat is, egy "prémium állásra" ( ahogy a személyzetis nevezte ), elég szép pénzért. Feleségem javaslatára a külföldi lehetőséget fogadtam el : szerinte visszajönni Magyarországra túl kockázatos lett volna. Mit ne mondjak : szerintem is. ( A baloldal és a kommerek bármikor visszajöhetnek, és aa népnyúzó adórendszerüket visszaállithatják. És 52%os effektiv adó mellett már nem lett volna ez annyira vonzó lehetőség )

A dologban az a vicc, hogy a magyar "prémium állásra" szóba sem jöhettem volna, ha nem lett volna külföldi tapasztalatom. ennyit az "idiótázásról", a "sikertelenségról" meg a "tányérmosogatásról".

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 19:34:16

@J.László: Nem. Az együttműködést a munkatársakkal nem tanulod meg otthon, a kenyér megvásárlása egy ilyen analógia volt a gyakorlati életre. Lehet ugyan apuval kutyaházat építeni együtt a hétvégén, de az nem ugyanaz, mint amikor egy csapat egykorú gyerek pl. irányítottan egy projekten dolgozik heteken keresztül az egyik tantárgy keretén belül.
A "kommunikáció" pedig nem csak értelmes beszéd, hanem az is az együttműködés egyik szerves része. Attól nem halad előre semmi, ha mindenki csak a maga okosságát szajkózza "értelmes beszéd" keretében (ismerős a példa szerintem, minden munkahelyen ez megy), mindenki meg van győződve, hogy ő jobban tudja, egyedül ő ért hozzá. Az együttműködés alázata hiányzik, és senki nem ismeri be ha a másiknak igaza van, inkább elmondja mindenféle köcsögnek a háta mögött.
Ezért pl. tökre hiányoznak az ilyen disputa alkalmak az iskolákból, ahol először is ugye erősen tájékozódni kell egy adott témakörben, majd ki kell alakítani egy pro és egy kontra álláspontot, valamint figyelni a másikra, hogy mit mond, hogy érdemben tudjon reagálni rá.
Erre mi történik tanórán Mo-n? Valamit vitat a gyerek az anyaggal kapcsolatban, amire a reakció az, hogy "ezt majd megbeszéljük máskor" (persze soha nem kerül rá sor), mert "haladni kell az anyaggal". Egy sor, információ, amit vagy össze tud kapcsolni a gyerek egésszé, vagy nem. És még ennyire sem lesz képes azt a való életben alkalmazni.
Meg vagyok győződve, hogy minden érettségiző tudja mi az a szemipermiábils hártya, de emmél lényegesebb srácnak esik le, hogy a gyerek végül is mitől lesz...

igazságos 2012.08.04. 19:35:32

@Siegelindee: nekem DIÁKMUNKÁKBÓL VAN ÁLLÁSOM, nagyon jól jött, végül VÉGLEGESÍTETTEK, merthogy mindenkinek jobban megéri úgy. Szóval, akinek nem dívik diákként dolgozni egyetem mellett, kezdő lépésnek az is tökéletes itthon.

A kezdős programozós, munkák nagyon jól fizetnek, ha ügyes vagy, adatrögzítőként is lehet keresni, statisztikus munkák kiemelkedő fizetést adnak, kezdésnek az irodai munkával, borítékolás, de csináltam itthon Chio Chips-es és Blikkes nyereményjátékokból adatbázisba vittem be a játszók adatait.

NEHALEM 2012.08.04. 19:36:58

@Siegelindee: "A lányomnak két felsőfokú nyelvvizsgája van, mégse talált jobbat Mo-n, mint az 500,- ft-os diákmunkát. Ne általánosságban oszd az észt, hogy lehet találni, mondjál már valami konkrétumot, jó? Ugyanis NEM LEHET találni."

Akkor mondok mást... Ha lenne mondjuk két területen minősített hegesztő, akkor simán adnék neki 10-12EUR órabért, vagy programozni tudó egyedi gyártásban önállóan dolgozni képes cnc forgácsolóként talán még többet is. tolmácsot kapok 1000/óráért is. éjjel-nappal.

J.László 2012.08.04. 19:41:48

@Gee Halen:
"Meg vagyok győződve, hogy minden érettségiző tudja mi az a szemipermiábils hártya, de emmél lényegesebb srácnak esik le, hogy a gyerek végül is mitől lesz..."
Ekkora szamárságot már rég nem hallottam. A helyesírás megtanítása tényleg egy porosz iskolarendszer feladata kéne, hogy legyen.

mommmmo 2012.08.04. 19:41:50

@MACISAJT:
Tudtam amugy, hogy ezt fogod mondani:)))

Mert ugye az Egyiptomi forradalmat sem az emberek csinaltak, hanem egy nagy kulfoldi konspiracio volt. Mert hogy is tortenhetne barmi is a vilagban anelkul, ugye..
csak nem tudom, hogy ki profital abbol a felfordulasbol, ami ott van jelenleg, de tuti, hogy te azt is tudod.

igazságos 2012.08.04. 19:43:30

@NEHALEM: dehogynem LEHET, csak az a lúzereknek nem jár.

1000 forintos órabéres munka is lehet, de azért tenni is kell.

Az ötszáz órabéres munka se rossz, ha többet elvállalsz. Nagyban függ a munka típusától, a munkakörülményektől, hogyan jutsz hozzá a diákszövetségen belül ahhoz.

Legjobban, három hét alatt az adatrögzítésből szedtem meg magam, csináltam, vittem be adóbevallást, amikor is 20 nap alatt kaptam 60-at kézhez, úgy, hogy benne voltam a TOP 20-ban, ugye, ott sorrend és ívek alapján döntöttek. Pedig ez csak egy sima állásnak indult, első három nap nem is kaptam sokat.

Azok is nagyon sokat keresnek, akik megállítanak embereket, mondjuk a postánál, vagy felmérés céljából, ezeket az állásokat nehéz megszerezni, de kapcsolati tőke nélkül nem lehetetlen, ügyesnek és élelmesnek kell lenni.

Aki tud, az boldogul itthon is.

igazságos 2012.08.04. 19:44:27

Most például, aki a Szigetre megy diákmunkásként, egy hét alatt megkereshet szintén 60-at, oda is jelentkezni kell.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 19:47:47

@J.László: Egyébként örülök, hogy kiszúrtad a lényeget belőle, de akkor már az igényesség kedvéért tegyük hozzá, hogy az elgépelés nem egyenlő a helyesírási hibával.

J.László 2012.08.04. 19:49:05

@Gee Halen:
Tartok tőle, hogy pont a lényeget szúrtam ki. Persze lehet, hogy tévedek.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 19:50:30

@J.László: Nem baj, legalább pont bizonyítottad az általam leírtakat.

Kuruttya 2012.08.04. 19:50:41

@Siegelindee: Igen, Londonban magasabbak a fizetések, ezt senki nem vitatta. Nem erről van szó, hanem arról, hogy nehezebben, de tisztességesen meg lehet élni itthon is.

A két nyelvvizsga remek dolog, de önmagában kevés munkához elég, inkább csak egy eszköz egy szakmában való kiteljesedéshez. De mondjuk vállalhat fordításokat, esetleg nyelvoktatást, hogy konkrétumot mondjak. Persze csak akkor, ha tényleg jól beszéli ezeket a nyelveket, nem csak a nyelvvizsgája van meg.

Beleteccet találni, én bizony mérnök vagyok. A tűzhöz cseppet sem közel, sajnos vagy szerencsére nincs egy rokonom se, akinek köze lenne a politikához. Mondjuk azt már csak félve teszem hozzá, hogy a mérnöki diplomám nem születéssel járó jog volt, hanem kűzdöttem érte, nem is keveset. Talán akkor joggal érezhetem úgy, hogy megérdemlem, hogy meg tudok vele élni? Senkinek nem volt tilos a BME-re jelentkezni, ha jól emlékszem... a lányodnak sem.

Hogy 43 évesen, szakma nélkül nehezebb boldogulni, az elég valószínű. Hogy lehetetlen, az biztos, hogy nem igaz. Már elnézést, de nem a kifogásokat kell keresni. Nem kell diploma sem hozzá, hogy az ember megcsinálja a szerencséjét, láttam már ilyet.

Azt viszont még megjegyezném, hogy milyen visszataszító dolog az már, hogy konkrétan lefaszkalapozol azért, mert azt merem állítani, hogy nem lehetetlen a boldogulás az országban? Itt van a kurva nagy probléma. Hogy te a saját sikertelenségedet elkönyvelted az ország hibájának, és haragszol rám azért, mert én vagyok az élő példa rá, hogy ez nem igaz. Senki nem a lottón nyerte a sikert, tett érte. Lehet, hogy el kéne kezdeni önmagadban keresni a problémát.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 19:51:47

Szvsz. aki elmegy külföldre és rövid időn belül "sikerjelentést" ír, az ennyi energiával itthon is sikeres tudna lenni, csak ha már kiment, akkor kénytelen bizonyítani, ráadásul a környezetváltozás plusz energiákat is fel tud benne szabadítani.

Golgotai 2012.08.04. 19:51:57

Húzzatok innen zs...k

NEHALEM 2012.08.04. 19:52:46

@igazságos: "Aki tud, az boldogul itthon is."

Pontosan ezt mondom én is. Munkáltatóként mókás elvárásokkal találkozom időnként. Igazából a többség nem munkát hanem állást keres és természetesen kiemelkedő jövedelmi elvárásokkal. felelősségtől mentesen és pályakezdőként.
Nem a gombhoz kellene szabni a kabátot és akkor feltűnne, hogy egy féléves tanfolyammal, (-300kHUF) már piacképes szakmát lehet elsajátítani és 2 hónap alatt már meg is térül a befektetés. Ha ambíciózusabb az illető, akkor a havi 400kHUF könnyedén összejöhet. Igaz, néha piszkos lesz az ember keze.

Blogger Géza 2012.08.04. 19:52:58

@Scaramella va alla guerra: Egyéni történetekből bármi levezethető, még rosszabb történeket hallottam külföldről (ígérgették, hogy majd bejelentik, de soha nem tették meg végül fizetést sem kapott stb.) Én sokakat ismerek, akik külföldről jönnek ide, és ragadnak itt. (Nyugat-Európáról beszélek, nem afrikaiakról.)
Amúgy az egész hozzászólásom kiindulópontja az a komment volt, hogy egy átlagember ebben az országban nem boldogulhat, ami - továbbra is fenntartom - marhaság.

Egyébként az itthoni sikertelenséghez valószínűleg tényleg hozzájárult a személyiséged is, amint ara céloztál. "Senki sem lehet próféta a saját hazájában".

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 19:53:15

Ha megszűnik az évi 1100 milliárd ft-s pénzkiáramlás az államadósság miatt, akkor talán többet lehet szétosztani. Most is vannak ,és a multban is voltak fizetős állások, ELTÉ-s ismerősöm (ásványtani tsz) kifogott anno egy havi milliós fizetésű szerződéses munkát a MOL-tól. A MOL tud fizetni. Merem remélni ha több pénz marad itt akkor majd több lesz a lehetőség is. De én ezt lehetőséget inkább az Orbán brancsban látom.

Mitől volt olyan gáz a cikkíró anyagi helyzete, csak egy svájci frankos kölcsön miatt? Részvétem. Kár az országnak is, hogy elment.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 19:55:47

@Golgotai: "zs...k"

Zsúrlók?
Zsiráfok?
Zsuzsannák?
Zsebkendők?
Zsámbékiak?
Zsémbelyesek?
Zsaruk?

mommmmo 2012.08.04. 19:58:42

Mondjuk en tenyleg nem tudom, hogy mi megy most otthon, mert mar 7 eve nem elek ott, de osszeadva azt, hogy az atlagber kabe 500 euro, az elelmiszerarak meg ugyanakkorak, mint barhol mashol a vilagban, elhiszem, hogy sok ember tenyleg pengeelen tancol.

Es azt gondolom az itt jelenlevo lelkes hazafiak kozul senki sem tagadja, hogy a forint az elmult 5 evben dobbenetes mertekben leertekelodott meg a sz@rul teljesito eurohoz kepest is, amely az export termekek aran keresztul korulbelul negyedevel emelte a megelhetesi koltsegeket. Orulok, hogy nehany okos ugyes ugrifules itt mindebbol semmit nem erez, de szamomra (igy a tavolbol) elegge hihetetlen az, hogy csak nehany ember hulye rinyalasarol lenne szo emiatt Magyarorszagon, mert a nagy tobbseg futyul erre az egeszre, es csodasan el van a "magyar fairy tale"-ben, semmit sem erezve a 25%-os eletszinvonal zuhanasbol...

tanato 2012.08.04. 19:59:11

@mommmmo: Most értem haza a strandról,552 komment,ezt egész egyszerűen nem lehet nyomonkövetni,azt hiszem csak a az ismerős nevek alatt futó hozzászólásokat fogom elolvasni.A régi blog azért tömörebb átláthatóbb volt,

christophe 2012.08.04. 20:00:22

@NEHALEM: Nemrèg rèszletesen leirtam a Lyon-i àrakat,a lènyeg annyi,garzonlakàs rezsivel!futès,villany internet..;)600euro korul,a kaja nègyunknek 500-600euro,azaz 150/fo. 750-bol megvan a lakàs kaja,ruhàk annyi mint M.o-n moz 6-8 euro fodràsz noknek kb30 euro fèrfiaknak 15-20....

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:01:58

@mommmmo: És? Én nem rinyálok, de én is érzem az életszínvonal zuhanását. Menjek el külföldre, mert nem tudom már 3 évenként lecserélni az autómat?

2012.08.04. 20:01:59

@Siegelindee: Egyutterzek veled es elhiszem hogy nagyon nehez lehet megelni egy keresetbol, de azert azt hadd jegyezzem meg hogy a megelhetesi koltsegek Londonban nem ugyanolyanok mint Budapesten. A legkisebb szoba berleti ara - egy sokak altal lakott hazban - minimum 400-500 font havonta, kozlekedes stb. nagysagrendekkel tobbe kerul mint Budapesten. Itt a 6 font koruli minimal oraber nagyon keves, durvan kb. szaz orat kell dolgozni ennyiert ahhoz hogy egy szobaban lakhasson meg munkaba jarhasson az ember. Ha szaz orat dolgozik a lanyod orankent 500 forintert, abbol fog tudni szobat berelni egy honapra meg fizetni a kozlekedesert Pesten, szoval kb. ugyanugy jon ki mintha Londonban dolgozna minimalberert.

Ezen kivul Angliaban nagyon sok palyakezdo fiatal kenyszerul ingyen dolgozni, ugynevezett 'internship'-eket csinalni az egyetem elvegzese utan, mert munkatapasztalat nelkul nem tudnak a szakmajukban elhelyezkedni. Ha a szuleik nem tartjak el oket ez alatt az idoszak alatt, akkor jo esellyel nem lesz szakiranyu munkatapasztalatuk es eletuk vegeig megrekednek szakkepzest nem igenylo allasokban. Olyanok is vannak akik nap kozben ingyen dolgoznak ('internship') es este meg hetvegen pl. felszolgalokent hogy fenn tudjak tartani magukat. Szoval mashol sem olyan konnyu az egyetemistaknak. Arrol nem is beszelve,hogy 21 eves kor alatt alacsonyabb a minimalber mint e folott, mert a fiataloknak nincs annyi munkatapasztalatuk mint az idosebbeknek.

TARTYOM 2012.08.04. 20:02:14

@Gee Halen: Buta mint a föld. Már kiderült, hogy egy dagadt barátoktól mentes 17 éves pattanásos szűz hülyegyerek, akinek egy dologra áll fel mégpedig az árpádsávra.

Nem kell vele foglalkozni, ő szépen megdöglik ebben a hugy országban minimálért de legalább álló fasszal teszi.

NEHALEM 2012.08.04. 20:03:35

@christophe:

Akkor te helyedre kerültél! Akkor most már csak egészség legyen, meg persze munka. ;)

J.László 2012.08.04. 20:04:40

@dr. Kóser Malac:
A 90-es években kétszer fél évig dolgoztam Németországban. Nem saját elhatározásomból, hanem úgymond kiküldetésben két Magyarországon működő német cég jóvoltából.
Ott minél alávalóbb egy munka, annál sötétebb bőrű ember végzi. A fehér emberek között a megoszlás nem bőrszín, hanem égtáj szerint működik: minél alávalóbb egy munka, annál keletebbről jött vendégmunkással végeztetik.
Egy ízben egy áruházláncnál dolgoztam. A polcfeltöltők szinte kivétel nélkül vendégmunkások. A -20 fokos mélyhűtőben négerek dolgoztak napi 8 órát. Az osztályvezetők kb. fele volt német, a másik fele vendégmunkás, de ott már mindegyik szigorúan fehér. Osztályvezető fölött nincs külföldi. Kivétel nélkül mindegyik német.
Hozzá szeretném tenni, hogy (ebben talán tévedek) ilyen szempontból a németek "normálisabbak" a franciáknál vagy az angoloknál. Ugyanennél a cégnél szinte rémtörténeteket hallottam azoktól, akik Angliában vagy Franciaországban dolgoztak.
Az itteni "győzelmi jelentések" a külföldi karrierről kamuk. De legalábbis az elsöprő többségük az.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 20:05:54

@dr. Kóser Malac: Nem. Sokan azért mennek külföldre, mert már csak három havonta tudnak számlákat fizetni.

NEHALEM 2012.08.04. 20:05:59

@TARTYOM: " Már kiderült, hogy egy dagadt barátoktól mentes 17 éves pattanásos szűz hülyegyerek, akinek egy dologra áll fel mégpedig az árpádsávra."

Szerintem büdös a szája... ja!, meg a nagylábujján benőt a köröm.
Aki nem ért veled egyet, az csak ilyen lehet.

A város és a csillagok 2012.08.04. 20:06:15

@NEHALEM: "Akkor mondok mást... Ha lenne mondjuk két területen minősített hegesztő, akkor simán adnék neki 10-12EUR órabért, vagy programozni tudó egyedi gyártásban önállóan dolgozni képes cnc forgácsolóként talán még többet is. tolmácsot kapok 1000/óráért is. éjjel-nappal."

1./ A lányom nem hegesztő, tehát neki ez nem pálya. Gondolod h át kéne képeznie magát?
2./ Lehet h te fizetnél ennyit egy hegesztőnek, de a) ez hol éri el egy svájci hegesztő bérét, b) szerinted hány ilyen hegesztői állás van Magyarországon és arra hány hegesztő? Mondjuk minimum 30szoros lenne a túljelentkezés.

TARTYOM 2012.08.04. 20:08:01

@NEHALEM: csak zsidózni tudott végig semmi mást.

Szerinted mégis mi a kurva annya ?

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 20:08:04

@mommmmo: Soha nem voltam túlfizetve, de:
Horvátországban egyszer, Görögországban 3x, Olaszországban egyszer, Mallorcán az idén voltunk. Ha házassági évfordulónk van, akkor eldöntöm hogy az Arany Kaviárba vagy Belga sörözőbe menjek e.
Viszont: nem dohányzom (kollega évi cigipénze elég lett volna Mallorcára költőpénzzel)
Nem iszom, nincs autóm, magunk főzünk, (nem is akármit) nincs pizzarendelés meg ilyesmi. Most kezdem érezni az élelmiszerárakon keresztül hogy nem tudok annyit félretenni, de egyenlőre még nincs gáz. Erről ennyit. Ja és a legfontosabb:nuku kölcsön, áruhitel meg efféle.

igazságos 2012.08.04. 20:08:05

@NEHALEM:

Olyan NINCS, HOGY ITTHON, MAGYARORSZÁGON SIKERES EMBER, a blogokon, ha van is, az adócsaló. :D

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:09:53

@TARTYOM: "Nem kell vele foglalkozni, ő szépen megdöglik ebben a hugy országban minimálért de legalább álló fasszal teszi."
Igazi értelmiségi komment...

gaszton15 2012.08.04. 20:10:29

@öt görög: Neked valószínű nincs gyereked és / vagy semmit nem értesz a pedagógiához

igazságos 2012.08.04. 20:10:38

@tanato: ja, csak azt a kutyát nem érdekelte, mert nem lehetett oda kommentelni, az origos szar blogmotor miatt

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 20:10:57

@igazságos: De ha megnézed, már Krisztyián Tódor faterja is megmondta az Aranyemberben, hogy...

septem 2012.08.04. 20:11:13

mindenki oda megy ahová akar, sok sikert hozzá, éljen boldogan!

de ahhoz már patkánynak kell lenni, hogy visszaköpködjön az itthon maradókra. gondolom ez valami kompenzáció lehet a nyomorult lelkük miatt.

igazságos 2012.08.04. 20:12:04

@mommmmo: van itt pénz ebben az országban, csak jól eltitkoljuk.

christophe 2012.08.04. 20:12:36

@NEHALEM: Megvan mindketto koszi!!!

mommmmo 2012.08.04. 20:14:10

@dr. Kóser Malac:

Nem.. csak nekem nekem meg ez a "nem tudom 3 evente lecserelni az automat" hozzaszolas tunik kisse arrogansnak. En elhiszem, hogy te egy jol kereso mernok vagy, vagy nem tudom mi, es neked ezt jelenti a 25%-os zuhanas. De masnak, aki nem indult olyan magasrol, korant sem ezt jelenti, hanem mondjuk a ruhazkodast meg a kajat.

Egyebkent en tisztaban vagyok azzal, hogy mashol sokkal rosszabb dolgok is vannak, mint Magyarorszagon, peldaul az indiaiak millioi ivoviz nelkul elnek, es megsem rinyalnak, esatobbi. A rossz dolog Magyarorszagon nem a dolgok helyzete, hanem az iranya (meredeken lefele) es hogy ez leginkabb szimpla ostobasagok miatt van igy. Persze orulok neki, ha valaki ettol meg jolerzi magat otthon, nyilvan van akinek mas dolgok hatarozzak meg a kozerzetet.

A város és a csillagok 2012.08.04. 20:14:16

@NEHALEM: NEHALEM 2012.08.04. 19:52:46
"Nem a gombhoz kellene szabni a kabátot és akkor feltűnne, hogy egy féléves tanfolyammal, (-300kHUF) már piacképes szakmát lehet elsajátítani és 2 hónap alatt már meg is térül a befektetés. Ha ambíciózusabb az illető, akkor a havi 400kHUF könnyedén összejöhet. Igaz, néha piszkos lesz az ember keze."

Bocs, mi az a "kHUF"?

Ja hogy te munkáltató vagy. Hiszen akkor nem keresel munkát. Honnan ismerhetnéd a munkavállalók nehézségeit?

Én meg elmondanám, hogy amikor a cégünk meóst keresett, akkor a MEO vezetője döbbenten és kiborulva mesélte, hogy az állásra annyian jelentkeztek, hogy az őrület és egy csomó diplomás mérnök volt köztük és könyörögtek az állásért.
Végül felvettek egy gépészmérnököt. Sima meósnak. És a mérnök boldog volt, hogy elnyerte az állást.

Ezért mondom újra: NE CSAK A MAGAD SZŰK VILÁGÁBÓL INDULJ KI! Te munkáltató vagy, dúskálsz az emberekben és akkor rúgod őket ki amikor akarod, hála az új törvényeknek.

tanato 2012.08.04. 20:15:58

@igazságos: Te milyen nicknéven kommenteltél oda,?Én maradtam a a régi nevemnél.De visszatérve ez előző gondolatomra 500-600 kommentet egész egyszerűen nem lehet elolvasni,kivéve ha hivatásos sajtófigyelő az ember és egész nap a gép előtt ül.A blogmotorral kapcsolatban igazad van az elmúlt egy évben én is sokat mérgelődtem emiatt.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:15:59

@Gee Halen: Igen, csak az a furcsa, hogy a "zsákfaluból" nem jönnek ki, mert a szomszéd utcában legyen már az a jó munka, aztán meg gondolnak egyet és angliáig meg sem állnak.

igazságos 2012.08.04. 20:16:23

@mommmmo: a rinyálás mindig könnyebb, de bezzeg, ha valakinek, akár névtelenül is azt mondod, ugyan, tegyen már magáért bazzeg valamit, mittudomén, ne üljön a seggén, végezzen el egy tanfolyamot, vagy mittudomén, itthon van, tanuljon MAGÁTÓL nyelveket, már megsértődik, felhúzza az orrocskáját, aztán mindennek elmond, hogy menjek a...

Sokat vagyok itthon, fogtam magam, tanulgatok angolul, mikor ezt előadom, úgy elvannak ájulva, mint a fene, én meg nem értem. Nem önfényezés, nem állítom be magam sikeresnek, csak azt mondom, aki nem hagyja magát, az igenis, bárhol tud élni, itthon sem lehetetlen.

mommmmo 2012.08.04. 20:16:58

Es rohadt nagy szivas, hogy hataratkelo nyaral, es nem tudja kitiltani a zsidozo trollokat, egyertelmu, hogy legalabb 2 ugyeletes moderatornak kellene ezen a blogon dolgoznia, rajta kivul is.

igazságos 2012.08.04. 20:17:20

@tanato: nem tudtam, de beregisztráltam, ilyen névvel, a blogmotor nem engedett soha hozzászólni

NEHALEM 2012.08.04. 20:17:21

@Siegelindee: "1./ A lányom nem hegesztő, tehát neki ez nem pálya. Gondolod h át kéne képeznie magát?
2./ Lehet h te fizetnél ennyit egy hegesztőnek, de a) ez hol éri el egy svájci hegesztő bérét,"
Az életben maradás fontos feltétele az alkalmazkodó képesség minél magasabb foka. Két lehetőség azért alapból van: veri az asztalt, és kiköveteli magának a minimum 1500HUF órabért a... miért is? Vagy elmegy takarítani Franciaországba. Esetleg hegeszteni Svájcba.
Ne haragudj, de kicsit élhetetlennek tűnsz, bár az öntudatod erősen fejlett.

igazságos 2012.08.04. 20:19:22

Halálos sértődés garantált, ha azt mondod, tegyél magadért valamit, tanulj magadtól nyelvet, ha van interneted, nem kell ahhoz tanfolyam, bármit le lehet tölteni, ha van időd, akkor hasznosítsd, gondolj arra, hogy később még jól jöhet. Ekkor garantáltan kinyírtad magad.

igazságos 2012.08.04. 20:20:16

@NEHALEM: itt is a GONDOLOD-on van a hangsúly. Eleve elveti az esélyt, hogy tanuljon VALAMI MÁST, valami piacképesebbet, jó, durva volt a hegesztős példa, de itt erről van szó.

MINDIG CSAK A KIFOGÁS MINDENHOL.

A város és a csillagok 2012.08.04. 20:20:20

@Kuruttya: "Azt viszont még megjegyezném, hogy milyen visszataszító dolog az már, hogy konkrétan lefaszkalapozol azért, mert azt merem állítani, hogy nem lehetetlen a boldogulás az országban? "

Visszataszító, hogy lefaszkalapoztalak, ez igaz. De nem azért faszkalapoztalak le, mert azt mondtad, hogy ebben az országban lehet boldogulni, hanem azért, mert azt mondtad: AKI MÁST ÁLLÍT, AZ HAZUDIK.

Szerinted az nem visszataszító, hogy hazugnak nevezel másokat, akiknek a sorsát nem is ismered, mivel magad mondtad, hogy csak a saját és az ismerőseid sorsából indulsz ki?

NEHALEM 2012.08.04. 20:22:01

@Siegelindee: "Bocs, mi az a "kHUF"?

Ja hogy te munkáltató vagy. Hiszen akkor nem keresel munkát. Honnan ismerhetnéd a munkavállalók nehézségeit?

Én meg elmondanám, hogy amikor a cégünk meóst keresett, akkor a MEO vezetője döbbenten és kiborulva mesélte, hogy az állásra annyian jelentkeztek, hogy az őrület és egy csomó diplomás mérnök volt köztük és könyörögtek az állásért.
Végül felvettek egy gépészmérnököt. Sima meósnak. És a mérnök boldog volt, hogy elnyerte az állást."

kHUF 1.000.-Ft 300kHUF 300.000.-FT
Miért baj, hogy egy MEO-s ért ahhoz amit csinál? Vagy fordítva... miért baj az, hogy egy mérnök hasznos, becsületes munkát végez. Igaz, hogy túlképzett, de a kapitalista piacgazdaságban a munkaerő is áru és jelenleg túlkínálat van. Lehet, hogy hibásan döntött amikor egyetemre ment, ahelyett, hogy szakmát tanult volna és már négy-öt éve ott lenne a munkaerőpiacon....

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 20:22:40

@dr. Kóser Malac: Szerintem meg egyáltalán nem meglepő.
Ha belegondolsz, egy zsákfaluból, vagy akármilyen kis országszéli településről mondjuk Budapestre költözni új munka reményében ANNYIRA nem különbözik sokban attól, mintha egyből Anglia felé venné az irányt. Leszámítva, hogy garantáltan sokkal jobban meg fog élni Angliában.
Az más kérdés, hogy nagyobb tőke is kell hozzá, de erre is vannak megoldások.

Kuruttya 2012.08.04. 20:24:03

@Siegelindee: két lehetőség van. Vagy meg lehet élni, vagy nem. Mivel én tudom, hogy meg lehet, ezért az nem lehet igaz, hogy nem. Vagyis: aki mást állít, hazudik.

Vannak hátráltató tényezők, persze, de a lehetőség azért mindenkinek adott. Ezzel nincs mit vitatkozni. Aki ma Magyarországon fiatal és képtelen megélni, az vagy nem elég szorgalmas, vagy nem elég tehetséges. Jó lenne ezt belátni.

A város és a csillagok 2012.08.04. 20:24:29

@NEHALEM: Na szóval hol is keres jobban a hegesztő, itthon, vagy Svájcban? Hol van több hegesztői állás, itthon, vagy Svájcban?
Ergo: hol lehet jobban érvényesülni, itthon, vagy Svájcban?

Egyébként meg: ítélkezzél nyugodtan és örülj, hogy oda születtél, ahova. Örülj, hogy tudtál tanulni. És reménykedj, hogy sose tapasztalod meg olyan emberek sorsát, akiknek a boldogulás csak külföldön adatik meg.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:24:39

@Gee Halen: "Leszámítva, hogy garantáltan sokkal jobban meg fog élni Angliában."
Garantáltan? Ez kicsit erős.

Nescafé 2012.08.04. 20:26:17

Csatlakozom a troll-ellenes ligához. Talán elkelne egy moderátor. Nagyon szeretem a "határátkelő"-t, és többet között ez a poszt is tele van számomra rettentően fontos információkkal, mivel én is éppen 2 kisgyerekkel, egyedül készülök a nagy útra. A hozzászólásokból is sokat lehet tanulni. Én azokhoz tartozom, akik örülnek, ha mások közvetlen tapasztalatait olvashatják, a bátorításokat, hiszen nekünk, indulás előtt állóknak épp erre van szükségünk, ha már meghoztuk a nehéz döntést. Szívesen olvasnék még a posztoló életéről, akár privátban is.

Naschkatze (Mostindien / CH) 2012.08.04. 20:27:51

Rozamami! Ismét nagyon jo lett a posztod!
És most nekiesek az 595 kommentnek... :-)

igazságos 2012.08.04. 20:28:27

@Gee Halen: az megint más kérdés, hogy kifizetnek -e, ugyanúgy robotként dolgoztatnak-e, mint itthon, vagy egyáltalán, lesz-e neked munka a sok lengyel mellett. :)

Biztos állás meg ott sem terem alapból, azért is tenni kell, jelentkezni, igyekezni, ismerőst keresni, tanulni a nyelvet. Itthon erre miért nem képesek?

Mondom, most jött haza egy ismerős, hogy rosszul van, beteg, persze, minimum itthon kezelteti magát, más szóba se jöhet, aztán meg kiderült, hogy semmi baja sincs, mégis rosszul érzi magát.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 20:28:28

@dr. Kóser Malac: Akkor pontosítok: amennyiben a szakmájában el tud helyezkedni Angliában, sokkal jobban meg fog élni. De még a szakma megléte sem feltétlenül szükséges. Dolgoztam én is minimálbérért Angliában, és azt nem mondom, hogy hülyére kerestem magam, de jóval nagyobb létbiztonság volt, mint otthon a diplomás minimálbérem.
Mondjuk most nehezebb Angliában is, de még így is összehasonlíthatatlanul jobb a helyzet.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:28:41

@Nescafé: "Talán elkelne egy moderátor."
Vagy egy-egy rendőr, minden kommentelő mellé! :) Vagy az ÁVÓ! :)
Adok egy jó tanácsot: ha egy komment úgy kezdődik, hogy "mocskos ..." vagy "monnyon le a..." akkor ne olvasd tovább! :)

mommmmo 2012.08.04. 20:28:55

@igazságos: Mondjuk azt nem tudom, miert sertodne meg barki is ettol,
en is autodidakta modon tanultam angolul is (na mondjuk meg is latszott a kiejtesemen sokaig) meg most is autodidakta modon csinalom a brit konyvvizsgaloit (csak vizsgazni jarok be).. mindennek ellenere en is jobban tudtam kulfoldon ervenyesulni, mint otthon.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:30:01

@Gee Halen: Milyen diplomád van? Amikor egyetemre mentél, mit gondoltál, mennyit keres egy pályakezdő a diplomáddal és mennyi lehetősége van?

NEHALEM 2012.08.04. 20:30:31

@Siegelindee: "Na szóval hol is keres jobban a hegesztő, itthon, vagy Svájcban? Hol van több hegesztői állás, itthon, vagy Svájcban?
Ergo: hol lehet jobban érvényesülni, itthon, vagy Svájcban?

Egyébként meg: ítélkezzél nyugodtan és örülj, hogy oda születtél, ahova. Örülj, hogy tudtál tanulni. És reménykedj, hogy sose tapasztalod meg olyan emberek sorsát, akiknek a boldogulás csak külföldön adatik meg."
Ítélkezik a bánat. Csak mutatom a lehetőséget a maradásra. De nem, te akkor már a több, mint 3000Ft-os órabérrel sem éred be, akkor már a 'svájci hegesztőhöz' méred magad. (bár amúgy semmihez sem értesz.. Mármint piaci értelemben.)
Ettől még nem tartalak rossz embernek, csak álmodozónak, aki külföldön sem biztos, hogy talpon maradna. Amúgy a lányod minek is tanul?

igazságos 2012.08.04. 20:32:49

@mommmmo:
pedig az illető is felhúzta már eleve magát, hogy nincs diákmunka, de mi az, hogy mást tanuljon, mit képzelünk mi

mojoking77 2012.08.04. 20:32:55

Jezusom, mi a fene ez itt mar megint.. ennyire semmit nem tudnak az emberek otthon csinalni egy gyonyoru nyari hetvegen??
Szedjetek mar ossze magatokat, es aki nem, az NE kapcsolja be holnap a gepet.. Hihetetlen.. Elkepzelem, hogy a sok agymosott szerencsetlen droid egesz nap ul a haloszobaban a PC elott, meg az agyat sem volt kepes bevetni, es idiotasagokat irkal a neten... Tisztelet a kivetelnek, akiknek ma konkretan dolgozni kellett..

mojoking77 2012.08.04. 20:35:04

Bocs, kitoroltem a lenyeget : Akinek nem kotelezo, az ne kapcsolja be holnap a gepet....

NEHALEM 2012.08.04. 20:35:11

@Siegelindee: "Na szóval hol is keres jobban a hegesztő, itthon, vagy Svájcban? Hol van több hegesztői állás, itthon, vagy Svájcban?
Ergo: hol lehet jobban érvényesülni, itthon, vagy Svájcban?"

Van akváriumod?

Megnyugtatlak, a svájci hegesztő nem él sokkal boldogabban Svájcban mint te idehaza, igaz ott is jobbára lengyelek, magyarok, románok hegesztenek és hordják-küldik haza a családnak a pénzt....

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 20:36:04

@dr. Kóser Malac: Angol nyelvtanár. Ezért gondolhatod, hogy én konkrétan nem a szakmámban dolgozom Angliában, bár úgy néz ki, lassan hasonlóra is lesz lehetőség (segédtanár, csak ugye el kell kezdődnie az új tanévnek végre, most lettek kész a papírjaim).
Sosem voltak illúzióim, hogy hülyére keresem magam otthon. De otthon dolgoztam tanárként is két helyen (suliban meg nyelviskolában), aztán meg egy IT-cégnél.
Mondjuk nem egyedül vagyok itt, tegyük hozzá, szóval nem a "több pénzt akarok keresni" elv vezérelt.

mommmmo 2012.08.04. 20:36:35

@mojoking77:
50 fokban ulok egyedul az Emirsegekben, ahol meg Ramadan is van, szerinted mi a fene mast csinaljak?Ez is jobb, mint kimenni es szivni be a homokot, mikozben leeg a borom..

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:40:06

@Gee Halen: És nem németországba mentél??? :D
Remélem, egyszer majd itthon hasznosíthatod a tudásodat!

igazságos 2012.08.04. 20:40:55

@mojoking77: kikészültem a nyolc órás kinti munkától, pedig árnyékba voltam, meg fújt egy kicsit a szél, reggel

mojoking77 2012.08.04. 20:41:35

@mommmmo: De te holnap dolgozol, igy ez rad nem vonatkozik..:)
En is toltam 5 honapot Kuwaitban, at tudom erezni....

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 20:42:07

@igazságos: A gyárban, ahol két héttel ezelőttig dolgoztam, minden angolul, lengyelül meg portugálul volt kiírva. Én konkrétan mondjuk három angollal dolgoztam egy csapatban.

Az angol egészségügybe ne menjünk bele, nem arról van szó, hogy rossz, mert amúgy jó, de előbb mindig a papírmunka jön, nyolcvan különböző irányból bebiztosítják magukat, mielőtt akár megvizsgálnának. Borzasztó mennyiségű adminisztráció van ebben az országban, sokkal több mint otthon, általánosságban. Egész rémtörténeteket tudnék erről megosztani, olyan is volt, hogy szó szerint a karjaimat az égbeemelve, üvöltve rohangáltam körbe-körbe a szobában a hülyeségtől és a rugalmatlanságtól, mint a rajzfilmekben. :)

mommmmo 2012.08.04. 20:42:26

@igazságos:

Amugy en a fosuli mellett is dolgoztam, es ezert be sem jartam az orakra, mert rajottem, hogy amig oda kiurazok, ezerszer megtanulom a konyvbol, autodidakta modon amit a tanar elmond. Ehelyett inkabb maganorakat adtam.
De ezert buntetes jart a BGF-en, mert volt egy par idiota tanar, aki nem irta ala az indexet, ha nem jartam be a hulye oraira..
na peldaul ilyen tipusu folosleges marhasagokbol tenyleg sok van Magyarorszagon, nekem kifejezetten ez megy az agyamra.

tucano 2012.08.04. 20:44:40

@mojoking77: esik az eső ezerrel, de úgy hogy csónak nélkül nem lehet az utcára menni:) Sztem a net is elmegy mindjárt, mindig elmegy esős évszakban

2012.08.04. 20:45:10

@Siegelindee:

Annak is érdemes utánanézni azért, hogy a londoni takarító forintra átszámítva mennyit költ a létfenntartásra, mert kicsit(?) többet, mint a lányod itthon.

Tény, hogy Magyarországon elég rossz a helyzet, de ugyanakkor szögezzük le, hogy nem releváns a magyar keresetek szempontjából, hogy Londonban, Luxemburgban stb. mennyit keres egy munkás. ilyen alapon akkor az eladni akaró lakástulajdonosok is követelhetnék, hogy legyen köteles a vevő a rákospalotai panellakásért a Soho négyzetméterárait megfizetni, mert az az eladónak jár. Vagy a magyar pékek, hogy a zsemléért a vevő legyen köteles annyit fizetni, mint Luxemburgban.

A másik dolog, hogy ma már nincs olyan, hogy "munka, ami JÁR", vagy "jó fizetés, ami JÁR" - egyáltalán milyen alapon jár? Születési előjogon, mint a szamurájnak a két kard viselése?

Ez tévedés, hidd el. Munkaerőpiac van, ahol a munkavállaló a tudását piaci áron adja el a munkáltatónak, ha van rá piaci igény. Ez Angliában, Luxemburgban is ugyanígy van, aki másra számít, csalódás fogja érni kint is.

Ismétlem, ettől függetlenül természetesen tisztában vagyok azzal, hogy ma itthon elég rossz helyzetben van a munkaerőpiac, és hogy milyen tragédiák állnak egy-egy hosszabb munkanélküliség mögött. .Nem nézek le senkit, de vannak törvényszerűségek, amikkel tisztában kell lenni.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:47:12

Amúgy mitől van annyi munka angliában, hogy tárt karokkal várnak szinte mindenkit?

think different 2012.08.04. 20:48:20

Kiváncsi lennék, hogy én melyik kategóriába tartoznék a tisztelt Szakértő Urak és Hölgyek véleménye szerint:

Sikeres voltam a szakmámban, jól kerestem, semmilyen hitelem nem volt, ellenben kertes ház, autó, kutyák, család, barátok.
Aztán 2007-ben azt érzetem, hogy nem akarok szívrohamban, kávémérgezésben lefordulni a tervező asztal mögül, 15 év után letettem a csőtollat/hanyategeret és kijöttem Londonba.
Ha most visszamennék, akkor sem lenne gondom, sem anyagilag, sem társadalmilag.
Az egyetlen ok, amiért szakmát váltottam - igaz maradtam kreatív területen - hogy világot lássak, változatosságot szerettem volna vinni az egysíkú életembe és a kényelmes jómódot elcseréltem a bizonytalanságra.
Nem mindenkinek az a fontos, hogy a megszokott, sablonos életet élje, mégha ez áldozatokkal is jár:
Kevesebbet keresek, mint otthon? Igen.
Rosszabb körülmények között élek? Igen.
Hiányoznak a hozzátartozóim, kutyáim? Igen.
Hiányzik a kiszámítható, nyugodt életvitel? Nem. Kihívásként kezelem.
Azt csinálom, amit szeretek? Igen.
Van előrelépési lehetőségem? Igen, akár tízezer fontot is kereshetek, ha befutottam a szakmámban, havonta.
Otthon lett volna erre lehetőségem? Nem. Annyira erős falakkal körülvett a kreatív scene legbelső köre, hogy semmi lehetősegem nem lenne a húsos fazék közelébe kerülni. Míg itt a tehetség is számít, otthon csak és kizárólag a kapcsolataid.
Hazamennék később? Nem, de most is azon dolgozok, hogy Budapesten és Londonban is lakhassak és dolgozhassak, nem vagyok karámba zárva, oda megyek, ahová szeretnék és akkor, amikor szeretném. Leginkább, ha fizetnek érte.

Megjegyzem, nem én vagyok az egyedüli, aki azért költözött külföldre, mert mást akart csinálni. Nem csak azok léteznek, akik számára ez egy szükségmegoldás vagy elkerülhetetlen lépés volt.
Vagyunk mi is, akik mást akartak csinálni és ezeken a bennünket érintő területeken érvényesülésre nincs Magyarországon sok lehetőség. Értem ezt a legtöbb kreatív területre.

TARTYOM 2012.08.04. 20:48:54

@mojoking77: Kb 2 éve nem volt beágyazva mert minek? Értelmetlen baromság, mivel hálózsobában nem fogadsz vendégeket, és minden este elő kell szedned ismét.

Le is írtad magyarországot, azzal hogy az a kivétel aki szombaton is megszakad.

igazságos 2012.08.04. 20:49:52

@Gee Halen: nem erről van szó, hanem divat szidni az itthoni egészségügyet is, mégis minden kint élő magyar, kivétel nélkül hazajön kezeltetni magát, miközbe nem itt dolgozik, nem ide adózik.

TARTYOM 2012.08.04. 20:50:35

@dr. Kóser Malac: Attól hogy ott csak Londonban több ember él mint ebben a szarkupacban

TARTYOM 2012.08.04. 20:51:32

@igazságos: Fizet is érte rendesen, ha nem adózik ide semmit, nem értem mi vele a baj..

igazságos 2012.08.04. 20:51:57

@think different: az itthoni életnél kihívósabb élet nincs. Aki itthon talpon tud maradni, az Angliában, vagy bárhol eléldegél.

Hiányzik a kiszámítható, nyugodt életvitel? itthon olyan sosem volt, sose lesz, kiszámíthatóvá meg te magad teszed, bárhol is vagy.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:52:43

@TARTYOM: Több ember=több munkalehetőség? LOL!
Szarkupac? Én nem szarkupacban élek.

igazságos 2012.08.04. 20:53:10

@TARTYOM: annyi, hogy csal, hol fizet érte? Ha kint dolgozik, kint él, akkor kezeltesse magát kint is. Persze, ott nem ugranak első szóra, ha lázas a gyerek, jobb az itthoni orvosokat még ezzel is leterhelni, miközben az otthoni esetek meg kit érdekelnek, csak én legyek ellátva, külföldön dolgozok, sürgős

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 20:53:28

@think different: "Kiváncsi lennék, hogy én melyik kategóriába tartoznék a tisztelt Szakértő Urak és Hölgyek véleménye szerint:"
Te egy kalandor vagy! :)

TARTYOM 2012.08.04. 20:54:11

@dr. Kóser Malac: Mi ebben a meglepő? Több embernek több a szükséglete több ellátó egység kell.

Minél több az ember annál több a munka is.

Dede szarkupacban élsz, maximum a közvetlen közeledből van elkotorva lapáttal.

TARTYOM 2012.08.04. 20:55:11

@igazságos: Mert te aztán mindent gecijól tudsz baszdmeg :D

Sötét barom vagy te is, mindenki csal aki nem te vagy. Azt tudod, hogy lehet külföldről is fizetni a TB-t?

És az megvan, hogy az angol ellátás ezerszer jobb, csak éppen iszonyat papírmunka?

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 20:56:10

@dr. Kóser Malac: Megmondom: listázom azokat az állásokat, miket az elmúlt pár órában a környékünkön hirdettek (inkább beszúrom egyenesen angolul, mert sokszor fogalmam sincs, hogy miket takar a beosztás megnevezése):

Business Travel Consultant
Head of Programmes & Engineering Services
Lettings - Property Manager
Estate Agent Senior Negotiatior
Care Worker
Operator
Maintenance Engineer - Electrical
Sales Executive
Recruitment Consultant
Senior Civil Engineer
Structural Engineer
Business Support
Floating Support Officer
Benefits Implementation Analyst

Ez csak az első oldal, de szerintem már ebből is érthető, hogy miért tud annyi külföldi elhelyezkedni.

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 20:57:31

@TARTYOM: Ha sok a pénz, van pezsgés. Sok a pénzük, de már nem sokáig, mert semmi nem indokolja. Kaját importáljálni kell nagyrészt. Olajuk kevés, az is fogyóban. Technikalag nem olyan pengék mint a németek. Lényegében a mi hülyeségünkön híznak-híztak (államadósságok kezelése, banki tranzakciók)

igazságos 2012.08.04. 20:58:29

Vagyis, akik hazajárnak kezeltetni magukat az itthoni orvossal, azoknak a MENTALITÁSA nem változott kint, bármennyire hangoztatják is. Ugyanolyannak megmaradtak, mint voltak. Mert akkor az lenne a lényeg, ha kint élsz, akkor fizesd a kinti egészségügyet, akkor járj oda óvodába, iskolába, orvoshoz, tudván, hogy itthon, az egészségügyben milyen szar a helyzet, de nem, még leterheled azzal az orvost, hogy neked ugorjon, csak mert te hazajöttél pár hétre, az itthon, a sorukat kiváró, előre bejelentkező embereknek meg tojsz a fejére.

Mert a kinti életnek elviekben az lenne a lényege, hogy többet keresel, alkalmazkodsz, megváltozik a gondolkodásod, nem leszel szarrágó, mint előtte, nem trükközöl, nem keresel kifogásokat, hanem odateszed magad, bevállalod, megcsinálod, kerülőutak nélkül.

think different 2012.08.04. 20:59:45

@igazságos: Ellenben a magyar fogorvosomhoz közvetítek angol ismerősöket, mindezek ellenére már én is otthagytam nála egy kisebb balatoni vitorlásra valót.

Ez a legszebb, nem? Itt keresek, otthon költöm el. Bevallom, én még Tisza cipőért is képes vagyok hazajárni, pedig hordhatnék ugyanennyiért ismert street fashion márkákat is.

Ezért nem szabad általánosítani.

igazságos 2012.08.04. 21:00:44

@TARTYOM: ne vegyél egy kalap alá magaddal, köszi. Amúgy egészségedre.
A szarrágók mind hazajárnak ingyé kezeltetni magukat, ugye, erre is azonnal ugranak a külföldiek, merthogy a fejlett országokban szarnak a fejükre, ha két hete beteg lesz a gyerek, de azért csak telefonálgatnak a hazai orvosoknak, mit is adjanak neki.

Garantáltad kinyírod magad, ha ezzel a témával beszólsz, pedig ez így van, MINDEN KÜLFÖLDI MAGYAR HAZAJÁR KEZELTETNI magát, kivételt ebben még nem láttam.

igazságos 2012.08.04. 21:02:20

Pedig a külföldi keresetből, amennyien előadják magukat, biztos jutna a kinti szuper orvosi ellátásra, fejlődő orvosi berendezésekre, nem lenne gond, probléma a gyerek kezeltetése. Ugye?

TARTYOM 2012.08.04. 21:02:35

@HowAreYouOneAVetésün?: "De nem sokáig" Ezt mondja minden lepusztult ország a gazdag országokra.

Kaját pont hogy Anglia az egyetlen, aki meg tudja termelni magának ha rá van szorulva, csak akkor drágább lenne, de most nem ez volt a lényeg.

Technikmailag fejletebbek a németeknél, mivel a németek lehet jól terveznek, de az égvilágon nincs semmilyen előállításuk, mármint országon belüli.

cukorrépa 2012.08.04. 21:03:58

@think different:

jó dolog a bevállalósság.

a poszthoz, általában: a világ egyenlőtlen és igazságtalan. Európa is az. megb*szhatjuk. akinek szerencséje van, itthon is megtalálja a számítását, akinek nincs, a világ végére is elfuthat érte.
a szorgalom ezen kb. 20%-nyit javít.

think different 2012.08.04. 21:05:16

@igazságos:
Nekem otthon nyugodt életem volt. Itt nincs, de jobban is érzem magam ettől.
Persze bizonyos határokat én sem szívesen lépnék át, bár haditudósító bizonyos konfliktus zónákban még beleférne. Szomália már nem opció, mielőtt felajánlanád:)

mojoking77 2012.08.04. 21:06:18

@tucano: Nem is, most nezem, itt gyonyoru az ido, bar lassan kezd sotetedni :) Mondjuk a gyonyoru ido az 25-26 fok, de peldaul a Juniushoz kepest meseszep nyar.. Tegnap elott lent voltam Marseilles-ben, na ott van a tenyleg igazi nyar.. 32-35 fok, szikrazo napsutes... De hat nem akarhatunk mindent

TARTYOM 2012.08.04. 21:06:42

@igazságos: Mert gyökereket ismersz, már ha ismersz.

mommmmo 2012.08.04. 21:07:03

@igazságos: Mondjuk ebben igazat adok neked...
De van aki azert megy haza betegen, mert otthon van a csaladja, anyu, apu, stb.. bar akkor is lehet epp maganklinikara menni.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 21:07:10

@igazságos: Mondjuk van is miért szidni, de erről nem maga az egészségügy tehet, mert egyébként magas szintű az ellátás (tudom, most többen a szívükhöz kaptak, de ez az igazság, van összehasonlítási alapom, de tisztázva a dolgot, nem csak az eszközök meg a nővérek modora az egészégügy mércéje).
Azok a sztorik, amik a Praxis blogon megjelennek, simán jöhetnének Angliából is. Idősotthonokban sokszor döbbenetes módon el vannak hagyva emberek, de nem azért, mert nem figyel rájuk senki, hanem olyan az egészségügyi politika. A betegjogok mindenek felett. Ha a beteg nem akar semmit csinálni, nem akarja megtenni a maga részét gyógyulása érdekében, mert az fáj neki, vagy egyszerűen lusta, nem lehet erőltetni, de soha nem is javul az állapota. De a seggüket ki kell nyalni, tolószékben kell vinni a három méterre levő vécéig, mert nem AKAR sétálni, pedig az jót tenne az állapotának.

Á, inkább nem folytatom. A feleségem regényt tudna írni belőle.

A város és a csillagok 2012.08.04. 21:07:47

@Kuruttya: "Kuruttya 2012.08.04. 20:24:03
Két lehetőség van. Vagy meg lehet élni, vagy nem. Mivel én tudom, hogy meg lehet, ezért az nem lehet igaz, hogy nem. Vagyis: aki mást állít, hazudik.

Vannak hátráltató tényezők, persze, de a lehetőség azért mindenkinek adott. Ezzel nincs mit vitatkozni. Aki ma Magyarországon fiatal és képtelen megélni, az vagy nem elég szorgalmas, vagy nem elég tehetséges. Jó lenne ezt belátni."

Három dolgot mondanék erre:

1./ Azt mondod: "aki fiatal és képtelen megélni...". És mi van azzal, aki öreg és képtelen megélni? Mint én? Szerinted NEKEM milyen lehetőségem van itt? Diplomám nincs, pénzem nincs az egyetemre (mert a titkárnői fizetésemből hárman élünk a lányommal és a 16 éves fiammal), ha elveszteném az állásomat, mehetnék 43 évesen BKV-ellenőrnek (tudod, azok mennyit keresnek? 60 ezret havonta!), vagy takarítani (mondjuk max 100 ezerért havonta, de az már fejedelmi fizetés lenne).

2./ Újra mondom: azért, mert TE meg tudsz élni, mert piacképes diplomád van, miért gondolod, hogy más is meg tud? Tudod, mekkora a diplomás munkanélküliség? Nekik mit mondanál? Akik NEM TALÁLNAK állást, diplomával, mérnökivel is, bárhogy küzdenek érte, foggal-körömmel? Vagy szerinted ez is hazugság?

3./ Arról, hogy mindenkinek adott a lehetőség. Ez annyira nem igaz, hogy ezen csak röhögni tudok. Te nyilván normális családból jöttél, ahol az emberek naponta dolgoztak, könyveket olvastak, netán a szüleid is értelmiségiek, stb. De léteznek olyan gyerekek, akik már elmúltak 18 évesek, de még nem voltak kinn a falujukból és amikor egyszer egy tanár elvitte őket egy városba, a múzeumba, akkor elcsodálkoztak a festményeken: jé, ez festve van, igazi festékkel! Nahát!

Namost elmondanám neked, hogy az ilyen gyerek SOHA nem lesz diplomás, mert annyira elhanyagoló környezetből jön, hogy nem fejlődik ki nála még az igény sem a tanulásra, mert még azt sem tudja, hogy mire kellene hogy legyen igénye és az miért lenne jó. Mert semmiféle példa nincs előtte erre.
Az ilyen gyerekeknél nem segít az akarat, mint ahogy egy féllábú ember sem fog soha megnyerni egy kétlábúaknak kiírt futóversenyt, mert egyszerűen nincs hozzá eszköze. Csak egy "lába" nőtt ki, nem kettő.

Ezért mondom: az, hogy te és a környezeted boldogultok, még nem jelenti azt, hogy mindenki boldogul és aki nem az mind lusta.

(Engem pl. és az anyámat az apám 16 éves koromban elhagyott. Külföldre ment és sosem küldött pénzt. Viszont itt hagyott egy csomó adósságot, amit, mivel a házastársak egyetemlegesen felelősek, az anyámtól vontak. Hogy segítsek neki, elmentem dolgozni, estin fejeztem be a gimit és az egész fizetésemet odaadtam neki, hogy törlessze a tartozást. Anyám szerette volna, ha továbbtanulok, apám nem. Mivel nekem ő volt az etalon, azt hittem, nem fontos. Húszévesen férjhez mentem, jött a két gyerek, dolgozni kellett. 33 évesen felvettek a Pázmány jogi karára, estire, államilag finanszírozott helyre, maximális pontszámmal. Addigra már megromlott a házasságunk, a férjem ivott, nem fizetett még rezsit sem, kaját sem, a gyerekekre sem semmit, egyedül tartottam el őket, állandósultak a veszekedések, a fiam nagyon rosszul bírta, sokat kellett vele foglalkozni, tanulni vele, az iskolában is gondok voltak a magatartásával, igényelte a törődést. A férjemmel pereskednem kellett. Emiatt nem tudtam eleget tanulni, harmadéves koromban tanulmányi okok miatt elbocsátottak az egyetemről.
Mostanra már a férjemtől sikerült külön költözni, gyerektartást is fizet (a fiam után csak, havi 20 ezer ft-ot, szép nagy összeg, ugye?). De nincs esélyem folytatni az egyetemet, még ha fel is vennének (ehhez újra kellene érettségiznem magyarból és töriből), mert már csak 100 államilag finanszírozott hely van az egész országban. Különben is, mire elvégezném, ki adna nekem állást ötvenévesen?
Na, egy ilyen sorssal te mit kezdtél volna?)

(Ja és még valami: azt mondod: aki ma Magyarországon fiatal és nem tud megélni az vagy nem elég szorgalmas, vagy nem elég tehetséges. Igen, a kulcsszó: tehetség. Arról, hogy nem tehetséges, senki nem tehet. A szorgalomról tehet, de a TEHETSÉG, az vagy van, vagy nincs. És aki nem született tehetségesnek, akkor szerinted az is haljon éhen?)

J.László 2012.08.04. 21:09:05

Akik itt előadják magukat külföldről, azokért egyáltalán nem kár. Jó példát mutatott nekik a brit bankszektor, hogy kell buborékot fújni. Orbán azt mondta, öt éven belül hazajönnek. Isten őrizz attól.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:09:36

@igazságos: kollégám kivitte spanyolországba a családját -ő egyelőre maradt itthon- mert a kisebbik gyereknek olyan betegsége van amit ott sokkal jobban kezelnek. (laktak kinn egy darabig, akkor derült ki)
és amikor kérdeztem hogy bírják anyagilag, kiröhögött. mert elmesélte hogy annyi pénzért amennyiért itt pesten egy kétszobás panelt bérelnének, odakinn egy villát kapnak egy km-re a tengerparttól. a kaja ugyanannyiba kerül, és ugyanazért a pénzért nem szemetet kapnak a kajaboltban, pl. a felvágottban hús van.

TARTYOM 2012.08.04. 21:13:38

@Mr. Homn: Én akkor lepődtem meg amikor Globus után Spam et ettem :D mondom ennek ilyen íznek kellene lennie? :D

NEHALEM 2012.08.04. 21:14:20

@Siegelindee: ....

Ezt a történetet helyezd át tetszőleges országba és a konklúzió hasonló: alkalmazkodni tudni kell. Tényleg nem bántani akarlak, csak továbbra is úgy tűnik, fordítva ülsz a paripán. Nem kínálsz, hanem elvársz. Ez sajnos nem vezet messzire. Bármennyire jó lenne az álmokat élni.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:14:37

@NEHALEM: Csak egy kérdésem van: melyik munkaerőpiacon? hol az a piac??

@igazságos: Olyan jó lenne ha néha kicsit kimozdulnátok a saját kis elefántcsonttornyotokból, és nyitott szemmel látnátok a világot.
Mert gondolom neked is van egy életed, ami egész jól működik, van hol laknod, van mit enned, a barátaid, munkatársaid hasonló környezetből kerülnek ki, más szinten élő emberek gondjait még hírből sem ismered. És a hozzászólásaid alapján nem is akarod megismerni - nem hiszed el hogy lehetnek gondok, nem hiszed el hogy nem csak az emberen múlik mi lesz belőle, hogyan él.

Na mesélek kicsit, hátha... bár nem sok reményem van ez ügyben.
Nyugatmagyarország, elvileg "gazdag" megye.
Ifjú pár, fiúnak, lánynak jó szakmája. Boldogan élnek, lesz saját -igaz roppant szerény, és bankkölcsönnel terhelt, de saját- ház, öreg autó. Jönnek sorban a gyerekek, konkrétan 3 kislány.
Élik az életüket, boldogan, semmi nagyravágyás nincs bennük.
Srácot munkahelyi baleset éri, megvakul. Nem teljes vakság, á, nem, csak annyira hogy simán nekimegy a falnak ha nem vezetik, mert nem látja. Kap is rokkantnyugdíjat, de mivel úgymond "lát", valami nevetséges összeget. Dolgozni persze nem tud, mert szakmájának előfeltétele volt a tökéletes látás, átképezni nem tudja magát - nem kellenek a seprűkötők manapság...
Lány dolgozik tovább, ráhárul a család eltartása, bankhitel finanszírozása.
De megszűnik a munkahelye, mint ahogy megszűnt rengeteg munkahely. Szakmájában nem tud elhelyezkedni, de élni, enni kell, rövid átképzés után elhelyezkedik egyharmad pénzzel kevesebbért - mert nincs más. Aztán megszűnik ez a munkahely is, még kevesebb pénzért megy máshova. Aztán megszűnik ez a hely is...
A lényeg: ma betanított munkásként dolgozik a lány, reggel fél négykor kel hogy fel tudjon szállni a cég által küldött munkásbuszra, ami körbejárja a fél megyét és összeszedi a melósokat. Kb. este 6 körül ér haza, mert a melósbusz délután is körbejárja a megyét.
Mindezért kézhez kap kicsivel több mint hatvanat -tudom, minibálbér, ilyesmi, de a cég mindenféle indokokkal (utaztatás, ésatöbbi)- levon egy zsák pénzt.
És tudod mit? A lány -és a család- örül, mert van munkája. Ami abban a faluban nagyon keveseknek van.
Persze tudom, miért nem képzi magát.
Csak egy kérdés merül fel ezzel kapcsolatban: mivé képezze magát? Falujukban mindenféle szakma képviselője ücsörög otthon munkanélküliként, és igen, van köztük többdiplomás is.
(Azt már meg sem merem kérdezni hogy mikor képezze magát, mert gondolom az lenne a válasz minek annyit aludni...)
Nem, ők nem fognak külföldre menni. Pestre sem, mert ahhoz is kellene akkora indulótőke amivel nem rendelkeznek. Talán lesz olyan hogy ha felnőnek a gyerekek -és lesz munkájuk- támogatni fogják a szüleiket. Talán. Ha nem, akkor így jártak.

Lehet azt mondani hogy egyedi eset. Lehet azt mondani hogy ritka az ilyen. Mindent lehet mondani. Csak az a gond ezzel az egésszel, hogy órákig tudnék ilyen és hasonló sorsokról mesélni.

mojoking77 2012.08.04. 21:15:49

@J.László: :).. Ebben bizz baratom. Illetve viktor igereteiben..
De el ne kezdjunk itt politizalni, az kellene meg...
Ha jol latom amugy visszaolvasva az elmult cca 600 komment lenyeget, az ideirok jelentos resze kulfoldrol kommentel.Ez a blog idealis terep arra, hogy sokan, akik hasonloan dontottek, es hosszabb rovidebb idore elhagytak Magyarorszag foldrajzi teruletet, isemereteket, tapasztalatokat csereljenek, Ebbol eddig hiany volt az Index portfoliojaban.. A masik fele szimplan otthon unatkozik, es hozza,
1. A megmondoember stilust
2. Az idiota troll stilusat

igazságos 2012.08.04. 21:16:05

IMÁDOM, mikor így nekem estek. Akkor tudom, hogy érzékeny pontra tapintottam. Igen, tudodmit, nekem ez jár, én megérdemlem, hogy itthon ellássanak, nekem mindenki első szóra ugorjon, merthogy én kint élek, de szart se fizetek itthon, de az orvos nekem ugordjon.

Igen, a kinti fizetésemből JUTNA KIFIZETNI AZ ANGOL ORVOSOKAT, de nem, nekem az jár, hogy otthon kezeltessem magam, a többiek, meg akik ezt firtatják, dögöljenek meg a sárga irigységtől.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 21:16:55

@igazságos: Ez annyira igaz, hogy amerikai ismerősöm, aki magyar férfihoz ment férjhez (Amerikában élnek, Washington államban, ami ugye a nyugati part), hogy a csaj idejött Magyarországra kezeltetni a fogát, úgy, hogy két hétig itt volt a két pici gyerekkel, és még így is sokkal olcsóbban megúszta, mintha ott az USÁ-ban ment volna fogászhoz.

think different 2012.08.04. 21:17:01

@J.László: Lejárt az öt év, kedves László. Haza meg akkor megyek, amikor jól esik. Utána meg vissza. Vagy másik országba, másik városba.
Se Te, se Ferenc, se Viktor nem mondja meg nekem, hogy mit ls hogyan csináljak, amíg szabad ember vagyok.

Madár vagyok szárnyakkal, nem fa gyökerekkel.

NEHALEM 2012.08.04. 21:17:43

@Mr. Homn: "...és amikor kérdeztem hogy bírják anyagilag, kiröhögött. mert elmesélte hogy annyi pénzért amennyiért itt pesten egy kétszobás panelt bérelnének, odakinn egy villát kapnak egy km-re a tengerparttól. a kaja ugyanannyiba kerül, és ugyanazért a pénzért nem szemetet kapnak a kajaboltban, pl. a felvágottban hús van."

Továbbá alanyi jogon kolbász-kerítést és néger házvezetőnőt kapnak. A sonka egyébként beluga-kaviárból készül. mert abban a koleszterin is kevesebb,amellett, hogy jobban harmonizál a jégbe hűtött Mumm-al.

igazságos 2012.08.04. 21:19:03

@think different: a jó öreg magyar mentalitás, sose fog változni, akármennyire is szuper életetek van kint

TARTYOM 2012.08.04. 21:19:41

@Gee Halen: Fogorvosért fizetsz külön, azt az itthoninak sem fedezi a tb.

Minden nyugati a lehető legkeletebbre jár fogorvoshoz, mert az az olcsó.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:20:04

@TARTYOM: életmódom miatt gyakran fanyalodok konzervkajára. évek óta nem veszek magyar húskonzervet, a belemet kihányom tőlük. (azóta meg főleg amióta elolvastam mit tartalmaznak... csirkebőrpép... brrr.)
aztán egyszer belefutottam szlovák löncshúsba. nem volt más, kénytelen voltam megvenni. és legnagyobb meglepetésemre jól látható és érezhető húsdarabok voltak benne. persze lehet hogy patkány, de legalább finom. (és nem mellesleg sokkal olcsóbb.)

NEHALEM 2012.08.04. 21:20:06

@think different: "Madár vagyok szárnyakkal, nem fa gyökerekkel."

Akkor neked már csak a H5N1 jelent veszélyt. Egy gyökértelen, akit sodor a szél.

mommmmo 2012.08.04. 21:21:44

@igazságos: Amugy ebben sem lehet altalanositani, hogy "mindenki haza jar kezelesre", egy rakas hataratkelos no kulfoldon szul, peldaul.
Nekem is volt itt nemreg egy mutetem, egy magyar maganklinikan 300 ezerbe kerult volna, it 1,8 milliot fizetett utannam a biztositom, ugyanazert (forintra atszamitva)!!!!
de mi a feneert mentem volna haza, ha itt biztositva vagyok??

Amugy pedig pl szulni hazamegyek (hamarosan, es csaladi okokbol) de valoszinuleg csak maganklinikara, mert nem akarom meg a mutyizassal is stresszelni magamat, azon tul, hogy eloszor szulok gyereket.

think different 2012.08.04. 21:22:05

@igazságos:

Ez egy picit más téma. Én itt is jártam orvoshoz - ülj le inkább - indiaihoz!, amit senkinek nem kívánok.
Paracetamol - ez a válasz mindenre.
Nem véletlen, hogy román, bolgár, magyar orvosok közkedveltek (sajnos van már rossz példa is a munkájukra) az angolok körében.
Nem azért járunk haza, mert olcsó (nem az borítekkal és repülőjeggyel, illetve kiesett munkaidővel kalkulálva), hanem, mert jobbak, mint angol/indiai/pakisztáni kollégáik.

TARTYOM 2012.08.04. 21:22:26

@igazságos: Nem veszed észre, hogy aki kimegy és úgy megy ki, hogy ő hajlandó dolgozni, és nem 2 nap alatt akar milliomos lenni az mind azt mondja, hogy magyarország szar, élhetetlen mocsok?

Na tippelj miért van minden olyan ember ezen a véleményen, aki nem segílybűűű él

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 21:23:29

@Mr. Homn:
Darálmányt NEM VESZÜNK.
tarja angolszalonna. vagy hús,nem nagy faxni elkészíteni. (ja persze, mosogatni azt kell)

Egyszer vettem szlovák tejet, többé nem teszem.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:24:38

@NEHALEM: ennyi tellett?
kollégával napi szinten találkozom, ráadásul talán a barátomnak is nevezhetem. beszéltünk már arról hogy lehet kimegyek vele pár napra, hamar megbukna ha kamuzna.

Igazság, hol vagy? 2012.08.04. 21:25:11

@Dr. Furia: Basszus(bocs)Te ezt el is hiszed?Te is leszel nyugdíjas,ha megéred.....

NEHALEM 2012.08.04. 21:25:51

@TARTYOM: "....Na tippelj miért van minden olyan ember ezen a véleményen, aki nem segílybűűű él"

Ezekhez az elementáris kinyilatkoztatásokhoz milyen brossúrából szeded az adatokat?

think different 2012.08.04. 21:26:48

@NEHALEM: Tervben van Távol-Kelet, de talán nem a szél fog sodorni, hanem én használom az áramlatokat.

Mire mennének a fák, ha a madarak - a rovarok és szél mellett - nem hordoznák tollazatukon a spórákat, virágport, apró magvakat?

mommmmo 2012.08.04. 21:27:04

Es valoban, az, hogy valaki olcsobb helyre jar fogat kezeltetni, az onmagaban nem magyar sajatossag. Egy holland sem Amszterdamban fogja megcsinaltatni a fogat, hogyha a kisvarosban ahol az anyukaja lakik, es ahova rendszeresen hazajar, olcsobban megcsinaljak.
Nekunk ugyanilyen a hazajonni Magyarorszagra fogatcsinaltatni. Viszont ha valaki a havi 5000 forintos alap tb ellatast hasznalja arra, hogy mindenfele magyar egeszsegugyi szolgaltatast igenybe vegyen, azt en is mutyizasnak tartom.

NEHALEM 2012.08.04. 21:28:17

@Mr. Homn: Akkor csak a kérdés marad: Te miért hezitálsz? Uzsgyi!
Most soroljak történetet az ellenkezőjéről? Egyébként Spanyolország mostanában nem annyira jó példa a kánaánra...

TARTYOM 2012.08.04. 21:28:22

@HowAreYouOneAVetésün?: Pedig a SPAM is darált cucc, van is benne minden de eszméletlen finom.

NEHALEM 2012.08.04. 21:25:51: Személyes tapasztalat, + fél család külföldön van + az ismerőseim 80%-a is mind külföldön van, a maradék 20 nak a fele ki akar menni hamarosan a maradék meg milliomos vállalkozó családból származik

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 21:28:43

@think different: Paracetamol :D

Most röhögtem egy sort, mert ez TÉNYLEG így van.

NEHALEM 2012.08.04. 21:29:12

@think different: A madarak hová raknák a fészküket? Vagy te albatrosz vagy?

TARTYOM 2012.08.04. 21:29:26

@mommmmo: Az sem mutyizás, ennyit kell fizetni és pont. Ha ez a szabály ez a szabály, ha akarna se fzethetne többet

igazságos 2012.08.04. 21:30:44

@TARTYOM: nekem biztos rossz ismerőseim vannak, azért is vagyok frusztrált, mert itthon élek.

De csak Magyarországra véglegesen hazaköltöző embereket ismerek, akik több éve kint dolgoztak.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:31:24

@Gee Halen: lányismerős pedig párizsba ment férjhez (kinn élő magyar sráchoz, de ez a történet szempontjából lényegtelen).
két hete volt kinn, egyszercsak elkezdett fájni a foga. úgy gondolta hogy a fogorvos baromi sokba fog kerülni, nem akart egyből nagy kiadást, eltitkolta. de pár nap múlva már nagyon fájt neki, be is dagadt, ifjú férj észrevette. amikor meghallotta hogy mire gondolt az ifjú ara, ölbekapta és elmagyarázta neki hogy ne butáskodjon, most azonnal mennek a fogorvoshoz, mert minden ilyen jellegű kiadást fedez a munkahelye által kötött biztosítás.

NEHALEM 2012.08.04. 21:31:50

@TARTYOM: "Személyes tapasztalat, + fél család külföldön van + az ismerőseim 80%-a is mind külföldön van, a maradék 20 nak a fele ki akar menni hamarosan a maradék meg milliomos vállalkozó családból származik"

Reprezentatívnak nem nevezhető, de ettől még elméleteket építhetsz rá, lényeg, hogy gyalázhasd aki határon belüli magyarként tervezi az életét.

igazságos 2012.08.04. 21:33:25

@think different: de hazajártok, innentől kezdve nincs miről vitázni, kifogás mindig van ezerrel mindenre. Fizesd meg a kinti orvosokat, ha ennyire jól megy, hogy háromévente autót cserélsz, meg kétszer egy évbe nyaralni mész.

Ha itthon is paracetamol lenne a válasz, akkor véged lenne, mi? De neked jogod van az itthoni ellátáshoz is, mert jár.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:34:51

@HowAreYouOneAVetésün?: bizony megveszed a darálmányt ha nem tudod hol ér az este. a húshoz, egyebekhez konyha kell, ami nincs mindig a közelben. persze lehet éttermekben kajálni, de akkor hamar hóvége lesz...

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2012.08.04. 21:35:05

@TARTYOM: Igen persze,Svájcba 7.7 Svédországban 9 , Norvégiában nem egészen 5 millióan élnek, gondolkodj még egy kicsit a miérteken mielőtt osztanád az észt nagy pofával.

NEHALEM 2012.08.04. 21:35:23

@igazságos: "Ha itthon is paracetamol lenne a válasz, akkor véged lenne, mi? De neked jogod van az itthoni ellátáshoz is, mert jár."

Azért örüljünk, legalább van valami itt a legmélyebb bugyorban ami jobb (de legalább ócsóbb) mint Kánaánban...

TARTYOM 2012.08.04. 21:35:58

@NEHALEM: Az nem gyalázás, hogy leírom egy szar az ország.

Ha néznél életedben gazdasági statisztikákat rájönnél, hogy európában a top 3 szarban vagyunk benne folyamatosan.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 21:36:00

@igazságos: Nem érted. Kint neki van olyan biztosítása, ami ingyen jobb ellátást biztosít, de hazajön, mert itt az anyukája és különben is húsz évet itt adózott (úgy, hogy közben nem talált munkát), tehát jár neki. :)

mommmmo 2012.08.04. 21:36:30

@Gee Halen:
Az en indiai orvosomnak mas szuper megoldasa volt, megpedig az, hogy inhalaljak..

csak azt nem vette eszre, hogy mar egy gombas fertozes van a fulemben, szoval a fulemben levo gombatelep lakoi tokre orutek a jo kis nedvdus levegonek.
Mar majdnem ugy volt, hogy a belso fulemre is atterjed, esetleg le is benul a fel arcom, mert sem az indiai, sem az algeriai orvos nem tudta kitalalni, hogy mi van.
2 honap pokoli szenvedes, es egy dobhartyabeszakadas utan eljutottom egy iraki dokihoz, aki betett valamit a fulembe, ami 2 nap alatt rendbetett..

Na szoval azert Szaddam Husszein is jo volt valamire, tenyleg az irakiak az egyik legjobban kepzett tarsasag errefele.

TARTYOM 2012.08.04. 21:37:24

@Mojzes Pál: És ez mégis kit érdekel?

Nem is ezekbe az országokba megy ki a fél világ dolgozni nem gondolod?!

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 21:37:47

@Mr. Homn: Gratulálok! Én 22 éve voltam katona, akkor ettem utoljára konzervet...

Tigriske 2012.08.04. 21:37:53

@Siegelindee: szerintem ti el vagytok tévedve. Két felsőfokú nyelvizsga? Na és?

Ez lehet, 15 éve még nagy szám lett volna de manapság már egy átlag 18-20 évesnek vagy németből vagy angolból van olyan szintje ami idehaza kell a legtöbb munkahelyre. Több meg kb. senkinek sem kell, vagy ha igen, akkor előbb szakmailag kell kikupálnod magadat, aztán maximum a jobb pozícióval elvráják, hogy már komolyan el tudj beszélgetni egy külföldivel.

Mindenki ezzel a nyelvvizsgával jön, egy már annyira felhígult a nyelvvizsgarendszer, hogy a papírokkal kitörölheted, kettő, a nyelvtudás az egy szükséges de nem elégséges feltétele az itthoni munkavállalásnak.

Szakmai tapasztalat, az számít. Nekem is csak érettségim van, bár fiatalabb vagyok nálad, de jóval átlag felett keresek, nem volt soha protekcióm, diákmunkában kezdtem, aztán szépen haladtam felfele, ahogy tudtam egyre több szakmai referenciát bemutatni annál inkább sikerült jobb és jobb helyekre elhelyezkednem.

Nem tudom, hogy kint hogy megy, de azt tudom, hogy itt, ebben az országban tudatosan kell felépítened a karrieredet. Lehet, hogy külföldön ez az előny, hogy kevésbé kell gyúrnod a tudatos karrierépítésre, és ad hoc-szerűen is szert tehetsz egy normálisabb állásra, vagy éppen ugyanolyan szar állasod lesz csak a reálbéred magasabb.

Az csak a tehetetlenek mentsvára, hogy itt csak protekcióval lehet jó munkahelyet találni.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:37:57

@NEHALEM: valószínűleg pont azért tehetik meg, mert spanyolország mostanában nem kánaán. (de kishazánkhoz képest még mindig az)
az meg hogy miért nem megyek én is... hosszú történet, és nem igazán publikus.
de ha megszűnik a mostani munkahelyem nem lesz más választásom, mennem kell.

NEHALEM 2012.08.04. 21:38:16

@TARTYOM: "Ha néznél életedben gazdasági statisztikákat rájönnél, hogy európában a top 3 szarban vagyunk benne folyamatosan."

Vitathatatlan, de én meg kizártnak tartom, hogy ennek oka pusztán az itt élők alsóbbrendűségében keresendő.

tucano 2012.08.04. 21:40:34

@mommmmo: sztem magánklinikán ugyanannyi a szülés, mint amennyit egy jobb szülésznek a zsebébe kellene tolni, ahogy emlékszem.
"Nincs drágább annál, mint ami ingyenes" :)

TARTYOM 2012.08.04. 21:40:53

@NEHALEM: Ez teljesen mind1 minek az oka. Szar és kész. Lehetne erről 10.000 oldalas könyveket írni, csak éppen értelme nincs.

Elbaszta a kormány, elbaszta a nép. A nép azért mert megválasztotta, a kormány meg azért mert balfasz volt eddig a váltás óta mind. A nép pont olyan hibás mint a kormány, mert egy értelmesebb országban már szanaszét verték volna a parlamentet a "lázadók" (Nem nem a 2006 os fogatlan fizetett agymosottakra gondolok)

NEHALEM 2012.08.04. 21:41:19

@Tigriske: "Az csak a tehetetlenek mentsvára, hogy itt csak protekcióval lehet jó munkahelyet találni."

Nnna, ezért szorulni fogsz.....

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 21:44:36

@NEHALEM: "Vitathatatlan, de én meg kizártnak tartom, hogy ennek oka pusztán az itt élők alsóbbrendűségében keresendő. "

Nem furcsa hogy Ausztria lényegesen kedvezőtlenebb adottságokkal rendelkezik (nagyrésze az Alpok) mégis tripla A-ja van miközben Magyarország bóvliban van?
Most hogy bankok tökére lépett a kormány és kiderül hogy az osztrákok 1 millió hektár termőföldet birtokolnak illegálisan lassan kiderül hogy miért is...

NEHALEM 2012.08.04. 21:44:42

@TARTYOM: "Elbaszta a kormány, elbaszta a nép"
Ugyan, ezt te sem hiszed. A nagy hal felfalt minket. Az ország elkelt, már csak ösztönözni kell az Exodust. Azé' a marhavagon mégiscsak múlt századi megoldás lenne.

think different 2012.08.04. 21:44:49

@igazságos: Nem érted:(

Miért ne fizessek Magyarországon a jobb ellátásért, ha nem vagyok elégedett az ingyenes vagy akár a fizetős angollal?
Egy fog tömése 120-240 GBP, egy return fapados jegy ára, utazás belföldön, szintén ennyi, erre rászámítva egy jobb hévizi vagy keszthelyi fogorvosnál a tömés 15-20.000 Ft. (arról a területről származom).

Európában élek, ott költöm el a pénzem, ahol én szeretném. Még akkor is, ha anyagilag rosszabbul jövök ki.

Ez a történet nem arról szól, hogy mi mennyibe kerül, mert az egészségemről van szó, hanem az ellátás minőségéről.
Az NHS-szel kapcsolatban pedig a minőség szót nem használnám, a béke kedvéért negatív jelzővel sem.

PS: volt részed más országokban ellátásban vagy csak belföldi tapasztalatokra hagyatkozol?

Mr. Homn 2012.08.04. 21:44:53

@tucano: de a magánklinikán esetleg nem hal meg, nem megy tönkre az egészsége.
3 éve majdnem belehaltam az ország legnagyobb, legmodernebb kórházában kapott (illetve nem kapott) kezelésbe. na azóta csak magánklinika. (ami a vicc, a klinikán jópár doki ugyanabból a kórházból való...)

igazságos 2012.08.04. 21:45:14

@NEHALEM: de az itthoniak szerint meg szar az egészségügy.

Elképzelem, a most fikázókat, hogy mi lenne velük, ha nem látnák el őket azonnal, soron kívül, az itthoniakat is...

Mi lenne itthon, ha egy hétig nem fordulhatnál azonnal orvoshoz, mondjuk, egy náthával?

Én valamiért Németország, Kalifornia, esetleg harmadiknak Lengyelország, talán azért, mert oda nem divat kimenni, de valamiért mégis szimpatikus.

A város és a csillagok 2012.08.04. 21:46:10

@Golgotai: "Golgotai 2012.08.04. 14:11:22
Aha, visszajön, csak lehet, hogy például összeáll egy angollal, ami megint csak nem jó, mert a gyerek az már nem magyar lesz, hanem angol. Hányinger."

Hát ez kész! Ennyire NEM lehetsz buta!!!!:)))))))))

Mindenki hányinger, csak a magyar nem? Hát ki magyar itt? Asszed te magyar vagy? Nézz már utána a családfádnak!

Egyik szellemi vezetőd, Prohászka Ottokár (aki azt merte írni, hogy "a magyarnak nem való a filozófia", ez az IGAZI magyarellenesség, szerinte a "magyar" ilyen hülye), CSEH volt, mint a neve is mutatja, másik példaképed, Szálasi Ferenc pedig ÖRMÉNY, Szalosjánnak hívták eredetileg.

Mojzes Pál (törölt) · http://mpgondolatok.blogspot.hu/ 2012.08.04. 21:46:12

@TARTYOM: Nem a faszt, mindegyik felsoroltban több százezer muzulmán bevándorló él, és akkor még nem beszéltünk a baltikumról érkezőkkel, fél ex -jugoszlávia arra felé van...buta vagy mint a főd' !

igazságos 2012.08.04. 21:47:16

@Siegelindee: a bőrszínűleg nem korrekt indiaiak, na azok nem magyarok.

think different 2012.08.04. 21:47:47

@mommmmo: Az arab dokikról én is csak jót hallottam, sajnos nincs sok belőlük és a legtöbb inkább arabokat kezel, magánorvosként vagy magán klinikákon dolgozik.

NEHALEM 2012.08.04. 21:48:03

@HowAreYouOneAVetésün?: "...és kiderül hogy az osztrákok 1 millió hektár termőföldet birtokolnak illegálisan lassan kiderül hogy miért is..."

Azért csak örüljünk, hogy kaptunk üveggyöngyöket és egyelőre nem kell rezervátumba vonulnunk.

igazságos 2012.08.04. 21:48:16

@think different: a mentalitás, majd szólj, ha felfogtad, hogy neked EZ NEM JÁRNA, MÉGIS ELLÁTNAK.

TARTYOM 2012.08.04. 21:48:43

@Mojzes Pál: Statisztikát kérek most.

addig ez mind fap fap fap

igazságos 2012.08.04. 21:49:27

@think different: nálunk fogorvos arabocska van, most éppen három hétre hazament, bírom, szakmailag sokkal jobban tud, mint az előtte levő magyar fogorvosnő, aki azt hitte, hogy majd fizetésemelést fog kapni, ha bekeményít...

Mr. Homn 2012.08.04. 21:51:52

@igazságos: miért nem járna neki??? FIZET ÉRTE. egy szolgáltatást vesz meg, magánorvostól, pont olyan a dolog mintha egy hamburgert venne valahol. vagy nem vehet hamburgert magyarországon mert külföldön él???

think different 2012.08.04. 21:52:09

@igazságos: Tényleg nem érted...

Hányszor írjam le, hogy fizetek az ellátásért. Vagy étterembe se menjek, mert nem jár a szolgáltatás, amiért fizetek?
Nem SzTK-s fogorvosról beszélek, ember, hanem magánvállalkozókról, akiknek kemény árlistáik vannak és fizethetsz euróval is.

Mióta nem jár valami, amiért teljes összeget fizetek? Valami megváltozott május óta, mióta nem voltam otthon?

think different 2012.08.04. 21:53:04

@Mr. Homn: Köszi, 17 másodperccel lassabb voltam:)

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.04. 21:53:48

@think different: Van aki nem a magán orvosokhoz jön haza, biztos azokra gondol.

TARTYOM 2012.08.04. 21:55:48

@NEHALEM: Ja veled itt fejeztem be, mert szerinted a zsidók összegyűlnek egy pincébe és megbeszélik, hogyan döntik be az országot ja.

think different 2012.08.04. 21:57:22

@dr. Kóser Malac: Lehet, hogy arra gondolt, de én egyértelműen leírtam, hogy fizetek a szolgáltatásért.
Ő erre reflektált, hogy ez nem járna.

Szomorúak lennének azt hiszem a magyar fogorvosok, ha egyszercsak a külföldről érkező magyar és nem magyar páciensek nem jönnének többé. Se Audi A8, se adriai nyaraló... ejj...:)

A város és a csillagok 2012.08.04. 21:58:07

@yatumux: "yatumux 2012.08.04. 14:17:09
@fizetekmegegysort: Hat erre csak egy példa hoznek. Te gond le a tanulságot. Borsod roma kislany szex 11 évesen, nyocker kislany szex 13 évesen, Újpest kislany szex 15 évesen, XII. Ker lány szex 17 évesen, USA volt barátnőm szex 20 évesen."

Ezeket te találtad ki hasraütésszerűen, mert feltételezem, nem végeztél reprezentatív mintán szociológiai kutatásokat a nyolcadik, negyedik és a tizenkettedik kerületben. De biztos meglepődnél ha megtudnád, hogy a XII ker-ben a gazdag kiscsajok már 14 évesen szexelnek.

Az USA meg tele van tinianyukákkal. Az a lány meg, aki 20 éves korában még szűz, ott valami pszichésen nem stimmel. Vagy olyan csúnya volt, hogy senki se akart vele lefeküdni csak te?:DDD

HowAreYouOneAVetésün? 2012.08.04. 21:58:16

@TARTYOM: nem feltétlenül a zsidók, de már régóta az megy, hogy meg kell ölni a másikat, hogy zabálhassunk. A módszerek finomodtak de az elv ugyanaz.

Mr. Homn 2012.08.04. 21:59:06

@think different: 17másodpercnyivel több betűt írtál. :)
(gondolom sokfele kell figyelnie hogy a napi penzumot teljesítse, azért nem fogta hogy szolgáltatást veszel, csak nyomta az előre megadott lózungokat. ejj, baki...)

christophe 2012.08.04. 22:01:02

@igazságos: Hàt Te nem vagy normàlis!!!Felesegèm mindkèt gyereket itt, szulte meg, 10ève ugyanaz a hàziorvosunk;Nem jattolunk kifizetjuk az onrèszt(sncf alkalmazott vagyok,nagyon jo beteg ès korhàzbiztositàssal)Konkrètan mult hèten voltam dokinàl 3,5 euromba kerult.

NEHALEM 2012.08.04. 22:01:35

@TARTYOM: "Ja veled itt fejeztem be, mert szerinted a zsidók összegyűlnek egy pincébe és megbeszélik, hogyan döntik be az országot ja."

Ne hisztizz. Csak a szituáció hasonlóságára utaltam. Másfelől meg nem én döngettem a mellemet, hogy "Felvásároltuk Mo.-T! (többek között)

igazságos 2012.08.04. 22:02:08

@think different: ja, persze, én is ezt mondanám. azért is megy minden orvosnak jól

igazságos 2012.08.04. 22:03:15

@christophe: aha, te is bejelentkezel, vajon miért

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.08.04. 22:08:54

@Blogger Géza:
Nézd, a speccialista persze hogy boldogul6 magyarországon, de ugyanezzel az erőbedobással külföldön többet ér el.
Ami megdobná a dolgot, az a társadalmi mobilitás ( vagyis hogy pl van esély rá hogy a középosztályból a felső osztályba jut az ember ), de M.on a kapcsolati tőke már nem elég , annál több kell ( nyilván nem lehettem orbán szobatársa a mettoménmilyen kolléguimban ), tehát ilyen módon kizárt.
Egyéb lehetőségek biztositásában ( p.l. szakmai hirnév szerzése, ami itthonról sokkal nehezebb a lehetőségek hiánya miatt ) sem jeleskedik az ország. Nem is beszélve a nyugalmas, stresszmentes élet biztositásában, ha épp ugy döntök, hogy inkább nyugisra fognám a figurát.

Amit te összekeversz az vlsz. az "átlapolódások" kal kapcsolatos. Persze, hogy egy mérnöknek több lehetősége ( és pénze ) van mint egy titkárnőnek. nade a titkárnő nem "lapolódik át" a mérnöki lehetőségekre, őt a titkárnői lehetősgéek vonatk. rendszerében kell megitélni. Ami elég szar.

Elmondhatjuk tehát, hogy ( a felső 1o.ooo ill az ország és nyelvspecifikus szakmák kivételével ) a társadalmi poziciójában majdnem mindenki jobban jár külföldön, mint M.on.

Nyilván Hollandiában nem arra várnak ( hehe, még jó ) hogy az elit majd innen megy oda eliteskedni, arra megvannak a saját embereik :D . A magyar elit meg nem is menne ki, mertugye minek :D

think different 2012.08.04. 22:13:17

@igazságos: Akiket én ismerek azoknak jól megy. Mert fizetős pácienseik vannak.

Megértem, ha azokra keserű szájízzel gondolsz, akik külföldről ingyenes belföldi szolgáltatást vesznek igénybe, bár én azt sem értem hogyan.
Nekem nincs magyar TB kártyám, így nem is részesülhetek ingyenes ellátásban egy megfázás esetén. European Healt Insurance kártyám van, ami arra jogosít, hogy súlyos sérülés esetén ellátásban részesüljek Anglián kívül, de semmi többre.

igazságos 2012.08.04. 22:18:48

@think different: az hagyján, ezeket előreengedik, nekem ez fáj a legjobban, hogy külföldieknek milyen joguk van ahhoz, hogy elédfurakodjanak?

Herr Géza 2012.08.04. 22:20:41

@igazságos: (a 21.00 órai kommenthez) Akkor nézz meg pl. speciel engem, és még sok-sok más társamat! Honnan veszed ezt az überokosságot ? Vagy netán a TB-Titkosszolgálatnál :-) dolgozol ?? Csupa nagy betüvel beleüvöltöd a pofánkba, hogy lopunk, csalunk, hazudunk, mert Te aztán tudod!!!!! Szánalmasan gyökér vagy....

Barakkah 2012.08.04. 22:25:13

@Gee Halen: Másrészt épp a szép számú Nobel-díjasaink kapcsán érdemes megjegyezni, hogy egyetlen egy kivételével (Szent-Györgyi) mindegyik olyan felfedezésért, munkáért kapta a díját, amit külföldön végzett. Ez a tény önmagában szerintem elég sokat elmond arról, hogy ez a kivándorlásos probléma mélyebb annál, mintsem az egészet a jelenlegi kormányra, vagy "az elmúlt 8 évre", vagy akár a rendszerváltás utáni korszakra lehetne csupán kenni.

think different 2012.08.04. 22:25:19

@igazságos:

Ha mást nem is ismerünk el, a sorban állást művészi szintre emelték az angolok.
Mikor otthon voltam és egy csekket kívántam befizetni magyar postán, naívan beálltam úgy, mint Angliában szokás, helyet hagyva az éppen ablaknál sorrakerülőnek, majd egyszer csak azt vettem észre, hogy már hárman állnak előttem.
Rájöttem, hogy hazaérkeztem és felesleges udvariaskodnom:)

Az orvosnál sorbanállást nem igazán ismerem, mert itt is és otthon is bejelentett időpontra kell mennem. Itt ha azt mondják, hogy neked 10.28-kor van vérvételed, akkor akkor van és kész. 10.30-kor már egy másik páciens ül a székbe.

Herr Géza 2012.08.04. 22:26:37

@TARTYOM: (21.02) itt a másik OKOS !!!
"...mivel a németek lehet jól terveznek, de az égvilágon nincs semmilyen előállításuk, mármint országon belüli. "
Miröl beszélsz ? Mit ittál ? Nem kevered Németországot mondjuk Szvázifölddel ??? (Bár akkor meg az eleje nem igaz...)

igazságos 2012.08.04. 22:27:39

@think different: itt mindig befurakodik eléd valaki, hiába van itt időpont, az senkit nem érdekel, csak annyira, hogy valamennyire előrehaladsz a sor szerint.

A bőrszínűleg nem korrekteket, a terhes nőket, az időseket, a külföldieket mind előreveszik.

A város és a csillagok 2012.08.04. 22:29:41

@Golgotai: "Golgotai 2012.08.04. 15:02:40
Ne keverjál már össze magaddal te zsidócigányszlovák, hogy te miket szeretsz enni az a te dolgod! Én nagyon is jó voltam történelmből. Nézd már meg a TELJES MAGYARORSZÁG 1700 as évekbeli etnikai térképét, ami te Nagy Magyarországnak hívsz. Szlávok csak muatatóban vannak, ekkor kezdenek el beszvárogni a török harcok miatt elnéptelenedett területekre"

Te fajmagyar, te (vagyis csak szeretnél az lenni:). És amikor mi bejöttünk honfoglalni az mi volt? Szvatopluk király uralkodott itt a Nagymorva Birodalom egy utódállamában. Mi meg (Képes Krónika, XIII.sz.) csalással megszereztük tőle a földet, egy lovat, egy aranyos szerszámot és egy díszes nyerget adva érte. A legenda szerint.:)

think different 2012.08.04. 22:32:40

@igazságos: Azt mondom, hogy egy terhes nőt kérés nélkül is előreengednék, egy idősebbet csak akkor, ha tényleg rozzantka és látszik rajta, hogy szenvedés számára a várakozás. A legtöbb ellenben furakszik, lökdösődik, holott idejük, mint a tenger.

A másik az, hogy nem is szeretek nem időpontra menni, mert a szellőzetlen várótermeknél hatásosabb vírus-inkubátor nem is létezhetne...

igazságos 2012.08.04. 22:34:06

@Herr Géza: ne vegyél egy kalap alá magaddal. a mentalitás, ugye, nálad is kiütközik, meg büszke lehetsz a gyökereidre, ha már így emlegeted.

micsoda? 2012.08.04. 22:37:12

@Mr. Homn: Vagy nagyon fiatal vagy, és nem tanították meg a szövegértelmezést, vagy idős vagy, és régen kertészkedtél. Nem azt írtam, hogy ebből meg lehet élni, de igenis ki lehet a családi kasszát egészíteni. Mit gondolsz honnan tudtam volna, hogy melyik növénnyel mennyi munka van. Ha látnád a kezem nem hitetlenkednél. Amit meg leírtál, hogy mi- minden kell, tudom. Ja, és ha valamit vennem kell a piacon, én nem szörnyülködöm, mert az árban benne van a szükséges eszköz is. Csak a legtöbb vásárló ezt elfelejti. Inkább szörnyülködik, a föld meg parlagon. Tisztelet a Kivételnek!

komplikato 2012.08.04. 22:38:15

@apanna: "A hazaköpködés az, ami megkeseríti az itt maradottak szája ízét...."
Már amennyiben valakinek a beteg agyában a töketlen magyar kormányok és azok nyomora után hátrahagyott szabályozatlan káoszt összekeverik a HAZA vagy Magyarország fogalmakkal. Szóval nekik lehet "hazaköpködés" az, hogy idióták és az őket védő emberek (bűnösök közt cinkos aki néma) miatt élhetetlen lett az ország, de ez TÉNY.

Herr Géza 2012.08.04. 22:52:42

@igazságos: Én ugyan a Te "gyökereidet"emlegettem, mivel konkrétan meggyanúsítottál egyel s mással... Mellesleg büszke vagyok a gyökereimre. Komoly mixtúra, de a java "hazai" ... :-)

Herr Géza 2012.08.04. 22:55:45

@igazságos: Ja: kalapról szó sem volt !

2012.08.04. 23:03:58

@Gee Halen: En teged ismerlek! Ugyanabban a "koliban" voltunk a Balaton partjan az egyetem alatt. Mar elfelejtettem a nevet, mi is volt? En anno IFOR-ra jartam, a B. Eszti szobatarsa voltam, tudod, aki együtt volt evekig a K. Robival. Emlekszel? Nem? Hmm?

dr. mesterséges színezék 2012.08.04. 23:05:34

@RAMBO: Pontosan. Ma Mo.-on egy szülő azzal adhatja a legtöbbet a gyerekének, ha leviszi innen - függetlenül attól, hogy jön-e a végrehajtó.

Barakkah 2012.08.04. 23:11:51

@PetraBee: Ez kizárt dolog, mert nem tudom.

igazságos 2012.08.04. 23:12:22

@Herr Géza: nem érted, láccik. :) jellemzőket nem raktam rád, de ne zavarjon.

A város és a csillagok 2012.08.04. 23:12:52

@NEHALEM: 2012.08.04. 19:25:59
"@Siegelindee: Felsőfokon beszél angolul és németül. Szakképesítése nincs, mert most jár egyetemre. A londoni minimál órabér most (átszámítva) kb 1300,- ft (a legszarabb takarítói munkáért, amihez semmiféle képesítés nem kell).

Ó.... nos ezzel a 'tudással' lehet pl. escortlány. Egy este az 1500EUR is lazán összejöhet."

Nem tudom, jól értem-e, amit írtál. Az escortlány az prostituált, ugye? Azt a tanácsod adod nekem, hogy küldjem el a lányomat utcalánynak?

Kedves NEHALEM, ebből a tanácsodból is látszik, hogy Magyarországon, ebben a tejjel-mézzel folyó Kánaánban mivel lehet pénzt keresni.

Köszönöm kedves hozzászólásodat. Azt hiszem, befejeztem a veled való eszmecserét. Minden jót.

Mr. Homn 2012.08.04. 23:13:59

@micsoda?: kurvaöreg vagyok, ha már szóba került a korom.
azért írtam amit írtam, mert végiggondoltam azon családtagjaim-ismerőseim hosszú sorát, akiknek van kertjük, jóideje mégis leginkább csak füvet termesztenek benne. mindegyik ezt teszi, éljen az ország bármelyik táján.
ja, nem is. van egy ismerős család akik a hétvégi telken minden évben elbíbelődnek pár tő paprikával, paradicsommal, termelnek pár csomó zöldséget, de ők is mindig elmondják hogy sokkal olcsóbb lenne megvenni a boltban - nade a hagyományok, és ily módon is tisztelegnek a nagypapa emléke előtt, akinek a mindene volt a telek.
egy közeli rokonom egy 800 lelkes kis faluban lakik, és ott is ritka a háztáji, a kertekben szinte semmi nem terem - jó, akinek nagyobb telke van beveti kukoricával, de egyre gyakrabban ott rohad a termés a tárolókan, mert állatot már senki nem tart, az átvevő meg vagy átveszi, vagy nem...
tudod mi a durva? én legalábbis mindig elcsodálkozom rajta. ebben a kis faluban van 3 zöldséges. és megélnek. mert a vidéki ember nem hülye, kiszámolta hogy nem éri meg bíbelődni vele, inkább megveszi -ha épp telik rá- a boltban a zöldségfélét.
és ne hidd hogy nem bánt hogy így alakultak a dolgok.
olyan családból származom ahol mindig is becsülete volt a földeken végzett munkának, még 10 évvel ezelőtt is összegyűlt az egész família egy-egy nagyobb betakarításra, aminek az eredményéből megvolt a téli tüzelő, a tandíj. a kertben mindig is megtermett a friss zöldség, az egész évi krumpli, hagyma.
persze akkoriban ebbe a fentebb emlegetett kis faluba reggel-este nem lehetett kocsival menni, mert órányit kellett várni amíg elvonult a házaknál tartott marhacsorda... ma már az egész faluban nincs egy fejnivaló jószág sem, disznót sem tart senki, és nincs már kakaskukorékolás sem. :(
a lényeg: elhiszem hogy kiegészítésképp (na nem a kassza kiegészítésére gondolok) tényleg van létjogosultsága a kiskertnek. de a minimálbérből vagy segélyből élő nem sokra megy vele.
(olyanokról már nem is beszélve, hogy pl. tavaly egy egész, általam ismert faluban nem volt krumplitermés, mert amikor elkezdték kiforgatni, kiderült hogy csak gyökér van, gumó nem igazán. sok érdekes tájnyelvi fordulatot hallottam akkoriban...)

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.04. 23:17:53

@PetraBee: :D

Egyszer mit is törtem össze? Valami ceruza végére illeszhető falovat vagy mit. Kivertem a kezedből, letörött a füle :D

think different 2012.08.04. 23:20:52

@Siegelindee:
Van fizikai kontaktus nélküli escort szolgáltatás is, de az már egy másik kategória. Folyékony tolmácsolási képesség, átlag feletti műveltség, tájékozottnak kell lennie az ügyfelet és társaságát érdeklő témákban, úgymint művészetek, világgazdaság, politika, akár sport.
Egyfajta nagyon művelt társalkodó partnert kell eljátszani, amihez már komoly színészi teljesítmény is kell.
Természetesen a megfelelő megjelenés sem árt, ha a legfelsőbb körökre jellemző eleganciát idézi.
Ezek az escort lányok már napi 10 ezer fontokat keresnek és nem kevés közöttük, akik a legnagyobb ügynökségeknél divatmodellek.
A szex pedig kifejezetten tiltott az esetükben.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.04. 23:25:13

@fletwwod_mac: Ismertem a szamaras mesét, de már réges-régen olvastam, és mély igazsága vagyon. A weboldalért külön köszönet, mert nem ismertem, és hasznos lesz még nekem. Üdv.

Mr. Homn 2012.08.04. 23:26:57

@think different: "A szex pedig kifejezetten tiltott az esetükben."
A hivatalos megfogalmazás valami olyasmi hogy a lányoknak tilos a szex az ügyféllel munkaidőben, de az ügynökségnek semmi köze ahhoz mit csinál két felnőtt ember a vacsora-színház után.

think different 2012.08.04. 23:32:08

@Mr. Homn: Egy barátom vitt és hozott ilyen hölgyet, egy lépést sem tehetett az ügyféllel a megbeszélt esemény után.
Van egy szint, ahol betartják a szabályokat, mert hamar ki lehet esni abból a körből, ahol joguk van adott személyeknek ilyen és ehhez hasonló szolgáltatást igénybe venni.
Picit ez olyan, mint tervezőtől kölcsönözni egyedi ékszereket, amelyeket csak a vacsora alatt viselhetsz, majd a tervező asszisztense szépen visszacsomagolja az esemény után.

Mr. Homn 2012.08.04. 23:41:27

@think different: elhiszem hogy van egy ilyen szint, én nem ismerem ezt a szintet.
én azt a szintet ismerem amiről írtam. és saját tapasztalatból. nem, nem vettem igénybe ilyen szolgáltatást, de volt egy barátnőm aki egy idő után elmesélte hogy volt amikor ilyesmivel foglalkozott, és beavatott pár műhelytitokba. őket is hozták-vitték, elvileg -mondom elvileg- roppant szigorúak voltak a szabályok, de elmondása szerint nem volt sikeres a "szakmában" az a lány aki legalább néha nem vállalt többet is. mert az ügyfelek leadták egymásnak a drótot, és azt kérték akinél valami egyébre is számíthattak. persze a játékhoz tartozott, és az ügyfél sem sértődött meg ha épp vele nem - de az illúziót fenn kellett tartani.
(simán el tudom ám képzelni hogy azokat az ékszereket a _bennfentesek_ kicsit tovább, és máshogy is viselhetik...)

füles1098 2012.08.04. 23:48:20

@TARTYOM:
Kérlek, és mindenkit, ha lehet, úgy fogalmazz, (fogalmazzatok) hogy Magyarországot tönkre tették, vagy akárhogy, de ne úgy, hogy Magyarország szar hely... Az a hazánk, szeretjük, büszkék vagyunk a kultúránkra, nyelvünkre, a tájra.... még az Alföld közepén levő átkozott homoktengerre is, mert őrjítően tud hiányozni.
Az, hogy gazdaságilag csődben van, arról nem a hazánk tehet....

Egyébként igazad van, én 4 éve élek Angliában, és 52 éves fejjel azt mondom, hogy nem megyek haza, nem 1 év múlva, hanem majd ha nyugdíjas leszek. Mikor is lesz az talán 15 év múltán?! Viktor a kedves, nagyon mellé fogott.
Sőt hozom az unokáimat, nyelvet tanulni, kicsit világot látni.

A kerítés nincs kolbászból, de ha szorgalmas vagy és van célod, akkor tisztességesen meg élsz, és még a továbblépésre is van lehetőséged.
Otthon, sajnos, az én városomban csak az éhenhalásra volt lehetőség..

A város és a csillagok 2012.08.04. 23:52:24

@Mirjam2: Mirjam2 2012.08.04. 20:01:59

Értem, akkor szerinted Kuruttyának van igaza, aki szerint hazugság, hogy sok ember Magyarországon nem tud megélni? Mert én valójában ennek akartam ellentmondani.

A lányom dolgozott egy évig Londonban, igaz, au-pairként, így az ellátását a család fedezte.

Waldeck 2012.08.05. 00:04:32

@nigma08:

Bakot lőttél.

Itt egy táblázat, amely a nemzetközi PISA felmérés eredményeit mutatja:
koloknet.hu/files/helyezesieredmenyeknagy.jpg

Ebből kiderül, hogy az angolok:
- szövegértésben egy szinten vannak velünk,
- matematikában hajszálnyival előttünk vannak,
- természettudományban pedig határozottan előttünk vannak.
Semmilyen adat szerint nincsenek mögöttünk.

"magamra nézve kifejezetten sért ez a feltételezés."
Rólad egy szót sem írtam, végig az _átlag_műveltség kifejezést írtam. Szövegértelmezés, ugyebár...

De ha már ilyen érzékeny vagy, akkor édekes, hogy te nem vagy érzékeny másokra, pl. úgy általában az angolokra, és egy méretes általánosítással ezt írtad róluk:
"Az angolok földrajzból és történelemből SEMMIT nem tudnak."

Szerintem gondolkodj el kicsit a dolgokról. Tudod az átlagműveltség része az is, hogy nem tartjuk magunkat alaptalanul műveltebbnek vagy okosabbank másoknál.

think different 2012.08.05. 00:17:39

@Waldeck: Anno az egyik Anglia történelméről szóló dokumentumfilmben láttam, hogy secondary school-ból diákok voltak kivezényelve egy útépítés helyszínére, kapott mindenki kislapátot, seprűt, kefét, egy kijelölt 2x2m-es négyzetet és átnéztek mindent.
Amikor találtak egy cserépdarabot vagy rézérmét, akkor úgy örültek neki, mintha a kedvenc csapatuk lőtt volna gólt.

Később a közeli faluban, ahol az ásatás HQ-ja volt, készítettek egy kiállítást a diákok által talált tárgyakból.
Nem emlékszem rá, de valami elképesztő számot mondtak, hogy mennyi aktív feltárás van folyamatban, semmit nem lehet építeni Angliában az adott terület átvizsgálása nélkül, amelyeken szinte mindig részt vesznek iskolások is.

(A BBC iPlayer egy nagyon jó dolog, rengeteg igényes dokumentumfilmmel, mindegyikhez bekapcsolható angol felírattal, ami nem elhanyagolható szempont egy skót történész előadása közben:))

Herr Géza 2012.08.05. 00:24:04

@igazságos: Nem baj, hülye vagyok.... Nem "jellemzöket" raktál rám, csak szimplán ezt állítottad: "...MINDEN KÜLFÖLDI MAGYAR HAZAJÁR KEZELTETNI magát, kivételt ebben még nem láttam. " Én meg jeleztem, hogy pl. én nem ! Mellesleg a kommented elözményeiböl és a késöbbiekböl az derül ki, hogy ezt a MINDENKIT Te csalónak, szemétnek, stb. tartod. De nem ragozom tovább, mert itt Te nem értesz valamit... Csá !

2012.08.05. 00:26:52

@Siegelindee: Nem tudom hogy elnek meg az emberek Magyarorszagon, mivel nem elek ott, de azt tudom hogy sokan nagyon nehezen elnek meg pl. Londonban. Mivel a lanyod au pairkent a csaladdal lakott, nem volt lakhatasi es utazasi koltsege, tehat gondolom nehezen tudja elkepzelni milyen nehez ha ezeket minimalberbol kell fedezni. Egyebkent semmi ertelme ha ram haragszol, nem az en hibam hogy Londonban ezer font alatt nem nagyon lehet egy szobas lakast berelni, Budapesten meg kb. otvenezer forintert lehet ugyanakkora lakast. Sokkal magasabbak az arak is, nem csak a fizetesek, es itt is nehez a fiataloknak, munkanelkulieknek, egyedulallo szuloknek stb.

Waldeck 2012.08.05. 00:29:45

@think different:
Én az olyanokat nézem mint a Discovery, meg a History. A filmek fele az angol történelmet dolgozza fel - vagy éppen angol dokufilmek a Római Birodalomról, stb. Sokszor ugyanazt a témát több angol film is feldolgozza pár év különbséggel, illetve egész dokumentumfilm-sorozatokat csinálnak. Az embernek olyan érzése van, hogy az angolok állandóan a saját múltjukat dolgozzák fel újra és újra.
Sehol nem vagyunk hozzájuk képest, ezért is mosolygok amikor egy magyar lebecslően beszél az angolok történelem-tudásáról :-))

Csávógyerek 2012.08.05. 00:42:41

Olyanok leszünk mi magyarok hamarosan, mint a zsidók (Izrael állam létrejötte előtt): szét leszünk szóródva a világban.

A kérdés az, hogy van-e olyan mély a magyarságunk, hogy átörökítsük azt generációkon át, mint a zsidók, és megmaradjon a magyarság, mint olyan?

Van-e egyáltalán mit átörökítenünk? Mi is az a magyarság?

Ezeken töröm a fejem már egy évtizede. Sajnos, nem vagyok egy észlény, és a nyelven túl nem találtam semmit sem.

Elvégre a Pilist nem hozhatom ki magunkhoz. A Balatont sem keszegestül. A házacskájuk előtt maroknyi paradicsomot áruló kendős kis öregasszonyokat nem tudnám mind eltartani. Hofi is meghalt már. A paprikáscsirkénél sokkal jobb éltelek is léteznek.

Valaki segítsen, kérem!

radioenekes 2012.08.05. 00:45:02

@Pan Modry: 30 millát bankban tartani és a kamatait felélni nem egy nagy deal.

A város és a csillagok 2012.08.05. 00:49:42

@think different: think different 2012.08.04. 23:20:52

Köszi, nem tudtam. Én csak egy buta titkárnő vagyok. Ez egyfajta modern gésa? Vagy hostessféle?

A város és a csillagok 2012.08.05. 00:50:59

@Csávógyerek: Csávógyerek 2012.08.05. 00:42:41

Nem, a paprikás csirkénél nincs jobb!:)

keptelen kepkeret 2012.08.05. 00:51:19

Mindenkinek megvan a sajat oka maradni-es menni. En nem bantam meg, talan csak azt fajlalom egy picit h "ittragadtam" (Anglia). Eredetileg ugy etreveztem, hogy maradok ket evet, utana Parizs ket ev, utana Olaszorszag ket ev, es idokozben majd eldontom hol szeretnek elni. A ket ev helyett mar 6 eve egy helyen elek, de nem adom fel, lesz ebbol meg Franciaorszag:-))

Nem gondolom, h M.orszag rossz hely, inkabb ugy fogalmazok, h nem az a hely (szamomra) ahol le szeretnem elni az eletem. Ettol meg ez a hazam, szeretem is, szivesen hazalatogatok egy hetre, de ez a "ki hol el.."dolog kicsit olyan mint a parkapcsolat, amint eltoltesz egy-ket honapot az adott orszagban, el tudod donteni, h ott akarod e leelni az eleted.

Szamomra semmi drama, vagy kivetnivalo nincs abban, ha egy ember foldrajzilag tavol el az orszagatol, foleg ha elegedett az eletevel. Nem akarom meggyozni az otthoniakat arrol, h itt minden szuper, ahogy az otthoniak sem gyozkodnek arrol h ott milyen szuper.

Ez nem magyarsag kerdese. Asszem Suto Andras mondta egyszer arra a kerdesre, h ki a magyar azt,h :Mindenki, aki magyarnak erzi es vallja magat. Ebben pedig a lenyeg benne van.

Szerintem M.orszagnak is megvan a maga szepsege, de pl. szamomra az egyik koltozesi indok a ciganysag elburjanzasa volt. Az egyszerubbek most mindjart rasszizmust kialtanak, mikozben ez tapasztalat. Rasszizmus nelkul.

Nalam zomeben-ahogy irtam is- az utazas volt a cel, mas kulturak megismerese, de aki utnak indul, az szamitson arra, h ha esetleg itt talalja meg a tarslelket (tudom morbid, ha nem magyar tarslelek, ez mar a szentsegtores maga, a gyokertelenseg netovabbja:-))) az velhetoleg itt ragad a csalad miatt. Kiveve ha az oslakos (elen esetben ugye angol) horribile dictu egy vilagutazo. Evvan.

A város és a csillagok 2012.08.05. 01:02:23

@think different: "think different 2012.08.04. 23:20:52
@Siegelindee:
Van fizikai kontaktus nélküli escort szolgáltatás is, de az már egy másik kategória."

Magyar weboldalakon ilyesmiket láttam: "Escort - szex igényeseknek".
Valamiért úgy érzem, hogy NEHALEM inkább erre a fajta escortra gondolt.

A város és a csillagok 2012.08.05. 01:15:09

@Mirjam2: "Mirjam2 2012.08.05. 00:26:52
@Siegelindee: Nem tudom hogy elnek meg az emberek Magyarorszagon, mivel nem elek ott, de azt tudom hogy sokan nagyon nehezen elnek meg pl. Londonban. Mivel a lanyod au pairkent a csaladdal lakott, nem volt lakhatasi es utazasi koltsege, tehat gondolom nehezen tudja elkepzelni milyen nehez ha ezeket minimalberbol kell fedezni"

Én nem haragszom Rád csak kérdeztem Tőled, hogy akkor szerinted Kuruttyának van-e igaza, aki szerint itthon mindenki előtt nyitva állnak a lehetőségek. De mindegy.

Utazási költsége volt a lánymonak, lakhatási nem. Elszomorít, amit az ezerfontos lakbérről írsz, mert én tavaly azt olvastam egy kinti egyetemre járási lehetőségekkel foglalkozó írásban, hogy egy diák megélhetése ott kb. havi 260 ezer ft.

Nekem az egyetlen reményem, hogy a lányom később kint járjon ingyenes egyetemre és kint is dolgozzon, mert én nem tudom fedezni az egyetemi költségeit és szerintem itthon az álláslehetőségek sem jók. (Moost az ELTÉ-re jár, nemzetközi kapcsolatokra.)

Írtad, hogy Te is ingyenes egyetemre jártál Angliában és ott is dolgozol. Meg szabad kérdezni, hogy milyen iskola volt az és mit dolgozol most? Csak ha nem titok.:)

allahakbar 2012.08.05. 01:18:10

Siessen aki Angliába sóvárog kb tíz éve van még ,hogy élvezze az előnyeit.Már ha beengedik!

A város és a csillagok 2012.08.05. 01:25:07

@igazságos: igazságos 2012.08.04. 22:27:39
" A bőrszínűleg nem korrekteket, a terhes nőket, az időseket, a külföldieket mind előreveszik"

Számodra ki nem korrekt bőrszínűleg?

MACISAJT 2012.08.05. 01:34:04

@Mr. Homn: (" kollégám kivitte spanyolországba a családját -ő egyelőre maradt itthon- mert a kisebbik gyereknek olyan betegsége van amit ott sokkal jobban kezelnek. (laktak kinn egy darabig, akkor derült ki)
és amikor kérdeztem hogy bírják anyagilag, kiröhögött. mert elmesélte hogy annyi pénzért amennyiért itt pesten egy kétszobás panelt bérelnének, odakinn egy villát kapnak egy km-re a tengerparttól."

Hát ezért-már megbocsáss- de én is kiröhöglek...)

think different 2012.08.05. 02:04:31

@Siegelindee: Azért mert ezt nem tudtad, nem vagy buta.
Valószínűleg ezer dolog van, amit te ismersz és én nem.

Nem tudom mi a megnevezése, de ezek a szolgáltatók éppúgy lejáratták az escort fogalmát, mint a pornósok a modell megnevezést.

think different 2012.08.05. 02:07:36

@allahakbar: Az EU-ból igen. Arról van szó, hogy azon kívülről nem igazán szeretnének több "eltartottat" fogadni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 02:10:26

@Mirjam2: Nekem tapasztalatom van, Londonban, kb ket minimalbernek megfelelo osszegbol (egy kereso volt!) eltunk meg ketten. Nem rosszul. Nem gazdag modon, de nem kellett ho vegen a csekkekkel sakkozni, eljartunk moziba, sorozni, mindezt a mar fentebb irt osszegbol.

Meg lehet ennyibol elni. 800 fontert bereljuk az egyszobas lakasunkat, de ha nincs sajat lakasod, elotted is nyitva a lehetoseg (firstepslondon) .

Ha erdekel, a blogomon ott egy cikk, meg kepek is a lakasrol.

Egyik ismeros a 4es zonaban berel a baratnojevel, nekik 750 plusz rezsi.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 02:20:45

@igazságos: Miert ne jarna az ellatas neki, ha FIZET erte? En is hazajarok magandokihoz, az ingyenes magayr TB ellatas ugyanis SENKINEK sem jar, aki nem fizet otthon / nem otthon fizet tb-t.

Surgossegi ellatasra jogosultak, akiknek kulfoldon van biztositasuk. Ena sajat boromon tapasztaltam, csak gyogyszert akartam feliratni , de nem lehetett a regi modon . Illetve szamlazva lett.

Tomi111 2012.08.05. 02:35:01

@Gee Halen: Ebben a fogorvosi temabol mit szurtel le ? Hogy ott horror arak vannak ? Mert meg veletlenul sem ugy van am. Ha fizeti a havi $ 20- $30-os havi biztositasat ( persze ez csak a fogra jo ) ingyenes is lenne neki. Lehet hogy volt otthon dolga vagy csovinger ?

think different 2012.08.05. 02:40:46

@Siegelindee: 1000 GBP-ért egy szoba + nappalis lakást lehet a 3-as, 4-es zónában bérelni, ahol vannak igen tiszta, nyugodt, biztonságos környékek. 800-ért még studió lakás is van az 1-es zónában is.
Mi £1200+rezsit fizetünk egy két háló + nappalis lakásért, ami Hampstead Gardens határán van, ami London egyik legzöldebb, legnyugisabb része.
Single room már van havi 300-tól, double room 400-tól. Utazás csak busszal havi 80 GBP, kaját ésszel meg lehet úszni £150-200-ból.
Pizzafutárként lehet egy ezrest keresni, kávézókban 800 felett, pincérként meg ki tudja... Jobb helyeken borravalóval, akár 2000-et is, igaz csak minimálra leszel bejelentve.
Kezdőként irodában jó esetben kapsz 1200-at, így jobb éttermet nem érdemes otthagyni.
Csak a mi rövid high street-ünkön van legalább 4-5 álláshirdetés kiragasztva üzeltek kirakataira. (étterem, kávézó, divatárú üzlet).

Megélni nem nagy kaland, előrelépni, mondjuk a 40.000 GBP/annum körbe már nehezebb. Abból pedig már itt is lehet saját lakást törleszteni. (külső zónákban 120.000-től vannak lakások, amiben mi élünk 350.000 lenne a környék miatt, de van ugyanitt 50.000.000 GBP-ért is ház Hampstead-ben. Valami orosz arcé..., amúgy 350.000-ért, azaz egy londoni lakás áráért vidéken egy négyszobás cottage vásárolható, akár istállóval, lovakkal.)

Egy bizonyos szintig mindig van meló. IT területre szinte azonnal el lehet helyezkedni. Egészségügyben sem nagy kihívás találni állást.
A kulcs a jó melókhoz a jó referencia (ami lehet magyar is, ha nemzetközi szinten ismert a cég) és mostanra szinte kiváló angol nyelvtudás, mivel annyi munkakereső van, hogy a munkáltatóknak is egyszerűbb válogatni és inkább felveszik azt mosogatni, aki meg is érti, amit mondanak neki.

Ettől függetlenül nagyon sok magyar a lengyel utat választja: csinálnak gyerekeket és bejelentkeznek támogatásért. Onnantól az állam tejét szívják és már nagyon nem kell dolgozni vagy part-time állás bőven elég számukra. (A gyereknek itt kell születnie, mielőtt valaki a blogbejegyzés eredeti posztolóját meggyanúsítaná!).

Naschkatze (Mostindien / CH) 2012.08.05. 04:08:32

V�golvastam, �h stilusos legyek a kommentek: OMG...

Naschkatze (Mostindien / CH) 2012.08.05. 04:09:08

Szóval: Végigolvastam, és h stílusos legyek: OMG... :-)

MrKiraly 2012.08.05. 05:10:59

Nekem volt egy egesz jo eletem otthon, baratokkal, viszonylag jo munkahely, stb...szoval nem a penz miatt leptem. Sztem a fejek ben van szocializmus otthon, es nem politikai ertelemben. Senkit nem akarok megbantani ezzel , hisz' ez csak az en tapasztalatom. Egyszeruen nem ereztem jol magam abban a kornyezetben, es tettem ellene. Tobb EU-s orszagban dolgoztam, mig vegul AUS-ban talatam meg a szamitasaimat es semmit sem bantam meg. Mindenki ugy hozza meg a donteseit ahogy neki tetszik,szal' sztem ez teljesen szubjektiv. 1 viszont teny:Elni es Elni hagyni mas szerencsesebben fejlodott orszagokban sokkal jobban mukodik mint M.O-n.

Mr. Homn 2012.08.05. 06:14:35

@MACISAJT: örülök hogy sikerült pár vidám pillanatot csempésznem nyomorúságos életedbe.

a nagy levin 2 2012.08.05. 06:52:39

@hothead: Hát ja. Itt tényleg több a vélemény, meg esetenként keményebb is, ami szerintem nem baj. De ez a sok hsz...771db most...ember nincs, aki végigolvassa. Most is az első kb.100-at futottam át.
Nem néztem a korábbi posztokat sem (most sok munka van szerencsére), de ha ez volt a HÁ célja, elérte...mármint a sok hsz.

sajtos pogi 2012.08.05. 07:44:40

A kint élők itthoni TB-s kezelése azért csípi sokak szemét, mert a minimum befizetés mellett a költséges kezeléseket veszik igénybe.
Adót meg ugye nem itt fizetnek, pedig a fejlesztésekhez onnan is merítenek. Magyarán másokon élősködnek.

sajtos pogi 2012.08.05. 07:58:16

A posztíró a borzalmas meleg víz nélküli élete mellett ugye azt is elmesélte, hogy:
- lányanyaként támogatásokat, ingyenes orvosi ellátást kapott saját és gyermeke részére, amit külföldre távozása miatt valószínűleg soha nem kompenzál az államnak
- gyermekei olyan szintű oktatásban részesültek, hogy kint csak a nyelvi nehézségekkel és a beilleszkedéssel kellett megbirkózniuk
- legnagyobb lánya ingyenes egyetemi képzésben vesz részt Mo.-on, de a megszerzett tudást nem ott fogja hasznosítani
- súlyos betegsége kezelésekor senki nem firtatta, hogy eddig mennyit tett a TB-kasszába
- ő és férje is nagy valószínűséggel igen kedvező költségek mellett szerzett diplomát, de a költségvetésbe már ők alig-alig csepegtettek vissza valamit
- gyerekeire külön díj fizetése nélkül vigyáztak az oviban, suliban akár reggeltől estig, amíg ők tanultak, dolgoztak

UGYE EZEKET IS ELMESÉLTED KINT, KEDVES POSZTÍRÓ?!

Archenemy 2012.08.05. 08:02:14

@a nagy levin 2: ó, elmondom én melyik négy kommentelő típus van itt jelen:

1. kivándorolt, pozitív értelemben boldog: "örülök, hogy itt vagyok, jól élek, mindenkinek a legjobbakat"

2. kivándorolt, köcsög : "én megcsináltam a szerencsémet hiszen taxisofőr lehetek, ti otthon maradtak köcsög lúzerek vagytok, és miattatok szar az ország"

3. nem vándoolt ki, boldog "én jól érzem magam MO-n, de aki akar, mehet, persze jobban örülök ha aztán majd visszajön, de ha nem, nem"

4. nem vándorolt ki, nem boldog : "aki kiment, egytől egyig hazaáruló, az egyetemet elvégezni jó volt az ország, de dolgozni már nem?"

na, kb. mindent el is mondtam.

Gilda66 · http://azeletgenfbenmagyarkent.blogspot.hu/ 2012.08.05. 08:35:06

@sajtos pogi: Én pl. több mint 20 évig fizettem otthon a TB-t, és a mai napig is fizetem (adózok is!). Szerencsére nem vagyok beteges, így nem sokat vettem ki életem során a kasszából, de vannak ezzel így sokan rajtam kívül is.
Most ki kellett volna vizsgáltatnom magam, de nem jutottam be a kórházi szakrendelésre (nem volt időpont csak 2-3 hónap múlva), szóval ezt magánklinikán csináltattam meg a fentiek ellenére jó pénzért.
A férjem is több évig fizette otthon a "minimál" TB-t, ami sok esetben magasabb, mint amit egyesek fizetéséből vonnak le, és csak egyszer volt orvosnál az évek alatt.
Szóval egyáltalán nem biztos, hogy azok élősködnek, akik külföldre költöznek!

tanato 2012.08.05. 08:40:48

@Gilda66: Hát persze hogy nem,a nyugatra távozottak csak morzsák azokhoz képest akik életükben egy forint TB-t sem fizettek viszont mindennap orvoshoz járnak.Mostanában az erdélyi nyári mezőgazdasági vendégmunkás romák azok akik elözönlik a helyi eü-t,persze bejelentetlenül dolgoznak nincs befizetésük,rengeteg baj van velük.

labdakucu 2012.08.05. 08:53:42

Sosem értettem miért olyan egetrengető dolog, ha egyesek külföldön folytatják Magyarországon elkezdett életüket. Azaz valószínűnek tartom, hogy azért van, mert ilyen szempontból egy kicsit zárkózott ország vagyunk. De akárhogy is van, ez mindenkinek a saját döntése és felelőssége (ha gyerekei is vannak pl) és ilyesmit véleményezni, vagy kritizálni kb olyan, mintha a szélnek mondanád, hogy rossz irányba fúj. Mennyivel szebb lenne a világ, ha az emberek egy kicsit többet foglalkoznának önmagukkal és kicsit kevesebbet másokkal!

micsoda? 2012.08.05. 08:56:48

@Mr. Homn:Az mind igaz amit leírtál, csak nem biztos, hogy helyes. A kockázat mindenben benne van, még a gyereknevelésben is. Lehet, hogy azért nem vállalják a fiatalok a gyerekkel járó örömet, gondot, mert kitudja mi lesz az eredmény. Ugyanis a kertészkedésnek is megvannak a maga örömei. Egy szó mint száz, a pénzt nem lehet megenni. Adja Isten, hogy ne kerülj ilyen helyzetbe.
Megyek locsolni:)

Magyar Vitéz · http://objektivmagyarsag.blog.hu 2012.08.05. 09:05:12

Jól tetted, hogy leléptél a magyar fertőből. Csak a retardáltak, a munka nélkül a másokéra a fogukét hegyezők, a semmihez nem értők, a kocsmatöltelékek, a bunkók, a tahók maradtak már csak Magyarországon. És a csalódott, tehetetlen bunkók otthonról ugatnak a külföldön, egészséges körülmények között szerencsét próbáló, sikeres, vállalkozó és felfedezőszellemű, dolgozni nem szégyellő sikeres, valóban tehetséges magyarokra. Így volt ez mindig is. A parasztok csak hergelik egymást meg lóbálják a vasvillát azok közül akik otthon maradtak a falun, a feudális Magyarországon. Nem kell, és nem is szabad velük foglalkozni. Jó nekik az úgy, vasárnap meg templom.

Archenemy 2012.08.05. 09:38:19

@Magyar Vitéz: lol, te most épp nem foglalkozol velük, ugye? :p

Zombinyussz 2012.08.05. 10:11:40

@sajtos pogi:

Remélem, te fillérre leszámolod, mennyit fizettél Azmagyarállamnak és egy szem Algopirinnel többet nem íratsz fel az orvosnál, ha már nem jár.

2012.08.05. 10:14:33

@Siegelindee: 'Nekem az egyetlen reményem, hogy a lányom később kint járjon ingyenes egyetemre és kint is dolgozzon, mert én nem tudom fedezni az egyetemi költségeit és szerintem itthon az álláslehetőségek sem jók. (Moost az ELTÉ-re jár, nemzetközi kapcsolatokra.)

Írtad, hogy Te is ingyenes egyetemre jártál Angliában és ott is dolgozol. Meg szabad kérdezni, hogy milyen iskola volt az és mit dolgozol most? Csak ha nem titok.:)'

Szia, Angliaban ugy tudom nincs ingyenes egyetem, allitolag Skociaban van de errol nekem nincs semmi informaciom sajnos. Az elmult evek alatt drasztikusan emeltek Angliaban a tandijakat, ugy tudom mos kb. hatezer font atlagosan egy tanev, erre lehet kolcsont felvenni (ez persze a legtobben fel is vesznek), azt hiszem akkor kell kezdeni visszafizetni ha evi kb. huszezer font korul keresel (pontos szamokat nem tudok). De ez B.A.-re vonatkozik, a lanyodnak lesz mar diplomaja tehat gondolom M.A.-t szeretne csinalni? Ez mindenkeppen fizetos, minimum par ezer font evente, egyetemenkent valtozik - az egyetemek honlapjain megtalalja az arat.

Szerintem el tudna helyezkedni helyi diploma nelkul is es kesobb elvegezhetne egy tanfolyamot amivel olyan allast talalna ami erdekli, nem kell hozza igazan egyetemre menni - Angliaban jobban erdekli a munkaadokat a tapasztalat, szemelyiseg, mint a diplomak, papirok, legalabbis nekem ez volt a szemelyes tapasztalatom.

En azert nem fizettem annak idejen a B.A.-ert, mert meg regen jartam, amikor ugyan volt mar tandij (sokkal alacsonyabb mint most) de ezt jovedelemtol fuggoen csokkenthettek, es az en jovedelmem annyira alacsony volt hogy elengedtek nekem, tehat magaert a kepzesert valoban nem fizettem semmit az angol allamnak (illetve angol adofizeto voltam mar akkor is es azota is, tehat azert valamit fizettem valamilyen formaban...).

Viszont vegig dolgoznom kellett teljes idoben mert valamibol meg kellett elni, es akkor meg csak britek vehettek fel diakhitelt a megelhetesi koltsegekre - azt hiszem most mar EU allampolgarok is felvehetnek, nem tudom ez hogy mukodik. Talaltam egy olyan allast ahol volt ejszakai meg hetvegi muszak, es ejszakankent dolgoztam, es minden hetvegen, nappal, het kozben meg egyetemre jartam. Nem volt konnyu, amikor a legtobben az en korosztalyomban bulizni jartak estenkent meg hetvegen, nem dolgozni. Es persze a jegyeim is jobbak lettek volna, ha tobb idom lett volna tanulni.

Tehat nem ugy nezett ki a tortenet hogy ingyenes egyetemre jartam, semmit nem kellett csinalnom es azota is halalra keresem magam. Hogy mit tanultam meg azota mit dolgozom, azt inkabb nem irom le mert nem kapcsolodik ahhoz amit a lanyod tanul es nem hiszem hogy informativ lenne barkinek is. Minden informacio elerheto egyetemi kurzusokrol es tanfolyamokrol az interneten, a lanyod jol beszel angolul tehat konnyen utana tud mindennek nezni. Emlitetted hogy nemetul is beszel - ugy tudom Nemetorszagban majdnem ingyenes a legtobb egyetemi kurzus, es a megelhetesi koltsegek sokkal alacsonyabbak mint Angliaban, lehet hogy erdemes lenne Nemetorszagban is gondolkodni ha kulfoldon akar tanulni / dolgozni?

Sok szerencset es boldogsagot kivanok nektek, es remelem nem idegesited magad a sok 'troll' miatt akik olyanokat irnak hogy legyen a lanyod escort stb. Ezek nagyon megkeseredett emberek lehetnek akik abban elik ki magukat hogy masokat sertegetnek ismeretlenul egy blogon. Biztosan nagyon ertelmes a lanyod es sokkal tobbre fogja vinni az eletben mint escort / hosstess stb.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.08.05. 10:53:39

@NEHALEM:
"Vitathatatlan, de én meg kizártnak tartom, hogy ennek oka pusztán az itt élők alsóbbrendűségében keresendő."

senki sem beszél alsóbbrendűségről. az ember csak konstatálja, hogy m.o. ( a szar helyzete miatt ) sohasem fog olyan lehetőségeket nyújtani, mint más ország.

egyébként meg lehet nézni, hogy p.l. még a szlovákok is sokkal messzebbre jutottak, mint a magyarok, az elmúlt 2X év alatt. ennek az oka szerintem a magyar mentalitásban IS keresendő, hiszen a peremfeltételek mindkét orszáag számára ugyanolyanok, a kezdeti feltételek meg magyarország számára kedvezőbbek voltak.

kétségkívül ez nem jelenti azt, hogy az ország ab ovo "élhetetlen", azt viszont jelenti, hogy az erőforrásokkal igencsak pazarol, és sokszor nem a józan ész ( hanem az irracionalitás, meg mindenféle érzelmek ) győzedelmeskednek. (konkrét példa : mi a faszt akart matolcsi elérni 2O1Oben, amikor a imf delegációra csapta az ajtót, szó szerint ? mi haszna származott belőle ? ) ez az ország "kockázati szintjét" igencsak megnöveli, és ez hatással van arra,hogy az ország milyen lehetőségeket tud biztosítani.

Muscari 2012.08.05. 10:59:39

Tegnap dolgoztam, igy nem voltam szamitogep kozelben, majd este elszornyedve lattam a rengerteg kommentet. Ezt keptelenseg vegigolvasni, a hangnem, na az meg egyenesen elkeserito :(
Rozamami, nagyon jol bemutattad a brit oktatasi rendszert, nekem is hosszu ido kellett, mig nagyjabol atlattam, mostsem biztos, hogy mindnent ertek. Az en gyerekem sixth form-ba ment, milndenkepp szeretne a felsooktatasban tanulni, a finansszirozast majd meglatjuk, ha mas nem lesz, marad a diakhitel.
Tovabbi jo egeszseget es sikereket kivanok nektek.

a nagy levin 2 2012.08.05. 11:08:11

@Archenemy:
Nem rossz:).
Magyar Vitéz barátunk a 2. kategória lehet...vagy az 5.: itthon van és köcsög:D

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 11:16:00

@sajtos pogi: "A posztíró a borzalmas meleg víz nélküli élete mellett ugye azt is elmesélte, hogy: " --- nem volt borzalmas életem, és nem is állítottam ezt, sőt - boldog életem volt otthon is.
-" lányanyaként támogatásokat, ingyenes orvosi ellátást kapott saját és gyermeke részére, amit külföldre távozása miatt valószínűleg soha nem kompenzál az államnak - "közel húsz évet dolgoztam le otthon, plusz- önkéntes munkát is vállaltam nem keveset
- "gyermekei olyan szintű oktatásban részesültek, hogy kint csak a nyelvi nehézségekkel és a beilleszkedéssel kellett megbirkózniuk" nem-sőt- az angoluk csapnivaló volt, az iskolában a tanárok nagy része mind emberként mind pedig pedagógusként elbukott, meggyőződésem, hogy amit a gyerekek tudnak én tanítottam meg nekik.
- "legnagyobb lánya ingyenes egyetemi képzésben vesz részt Mo.-on, de a megszerzett tudást nem ott fogja hasznosítani "az egyetemi képzés nem ingyenes, de valóban nem otthon fog hasznosulni.
- "súlyos betegsége kezelésekor senki nem firtatta, hogy eddig mennyit tett a TB-kasszába" mikor otthon éltem otthon kezeltek, szerintem ez normális ott voltam biztosítva... most itt élek itt kapom a szemüvegemet (évente egyet ingyen). Az otthoni ellátásról: én otthon 20 évig egészségügyes voltam, ebből a betegségem idején sem származott előnyöm, kivéve talán hogy a vérvételnél előrevettek. A sugárra novemberben - februárra kaptam időpontot...az onkocentrum vezető főorvossal való találkozás után (75,000 zsebbe ennyit tudtunk összekaparni) dec.3.-án kezdték a kezelést)
- "ő és férje is nagy valószínűséggel igen kedvező költségek mellett szerzett diplomát, de a költségvetésbe már ők alig-alig csepegtettek vissza valamit" -- mindketten estin szereztünk végzettséget, költségtérítéses szakon, munka mellett. A sulit a férjnek a munkáltató fizette, (még anno állami cég) és vonta le a béréből. Nekem három évnyi ledolgozandó időt kötöttek ki. Vagyis tanulmányi szerződésünk volt, és a vállaltakat teljesítettük.
- "gyerekeire külön díj fizetése nélkül vigyáztak az oviban, suliban akár reggeltől estig, amíg ők tanultak, dolgoztak"..... ezzel nem tudok vitázni, de valóban lehet, hogy tényleg a magánóvódát kellett volna választanunk..
KEDVES HOZZÁSZÓLÓ
MOST ELMESÉLTEM, de mert sosem szidtam a hazámat, és nem köpködök haza, nem is igazán értem ezeket a bántó kommenteket.

padlas 2012.08.05. 11:19:11

@cicalany76 (die Schnäpplijägerin): @Muscari: hát igen, nem vagytok egyedül ezzel az érzéssel... Én megírtam Határátkelőnek a problémát, remélem, lesz hatása. Szerintem érdemes neki is elmondani a gondunkat, elvégre ő a bloggazda, ő tud lépni az ügyben. Én egyébként a szűrés, vagyis tahótlanítás gomb bevezetését ajánlottam megoldásként.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 11:28:21

@tildy:): A "Londoni Május" (vagy ilyesmi) c. postodban a lakásodból fényképeztél?

a nagy levin 2 2012.08.05. 11:32:44

@padlas:
Ez egy nyitott fórum. HÁ átjött mert többen látogatják és valszeg jobb biznisz. Minek a folytonos szűrés? Vélemények jönnek mennek, stílusok keverednek. Pont nektek, liberális mindent elfogadóknak kellene ezt jobban tolerálni, nem?

Léteznek viszont zárt fórumok, ahol reg. alapján lehet belépni és megteremteni az általad vágyott langy-akolmeleget. Létre kell hoznod egy ilyet és azt engedsz be, akit szeretnél.

think different 2012.08.05. 11:37:09

@Mammaroza: Szerintem válaszolnod sem kellett volna. Sajnos mindig vannak olyan emberek, akik azért néznek sportokat, hogy más kedvence ellen szurkoljanak, nem pedig sajátjukat biztatják.

Scaramella va alla guerra · http://www.youtube.com/watch?v=q1TIv7Rd3kk 2012.08.05. 11:39:47

@sajtos pogi:

Nézd, amiket írsz, abban akkor lenne valami, ha az ország elitje vitéz lovagokból állna, akik az erkölcsi tartásból példát mutatnak az "általuk vezetetteknek".

A. Súlyos hiba ( amit főleg a jobboldal követ el ), hogy " a zEmbereket" ugyanolyan inputnak és adottságnak veszi, mint a vízrajzot, termőföldeket vagy gázmezőket esetleg bányákat.

B. Amit mondasz, az logikus lenne, ha teszemazt az elit is példát mutatna. De amíg a jobboldaltól a baloldalig sportot űznek a lopásból és a korrupcióból, addig engedtessék már meg, hogy a "köznép" is éljen az olyan leehetőségekkel, mint az egyetemi oktatás meg az orvosi ellátátás.

Tudom, hogy ez nem válasz, de azt is tudom, hogy nettó hülyeség lenne az embernek emiatt lelkiismeret furdalásának lenni és ezeket a lehetőségeket visszautasítani.

( P.s. az én ingyenes egyetemi oktatásomhoz a következőket tenném hozzá. Apám a mikroelektronikában volt igen elismert szakember, anyámnak meg milliós példányszámban jelentek meg könyvei. Mindezt a szocializmusban. Ha ugyanezt "egy házzal odébb" csinálták volna, akkor nemcsak hogy ők is anyagilag előrébb lettek volna, de engen is Oxbridgeben oktathattak volna ( mert telett volna rá ). Ja igen : anyámat a rendszer még ellenségnek is minősitette, apámat meg delkasszálta. Szerintem a minimum, hogy kompenzációként én megkaphattam, egy igen kemény egyetemi felvételi után, még amikor az egyetemi felvételik igen kemények voltak, az ingyenes oktatást. De mindez csak az én személyes esetem, amelyből nyilván nem lehet általánosítani. )

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 11:40:17

Én még mindig nem értem, hogy miért van állítólag dögivel a magyaroknak jól fizető állás, amikor ilyen híreket olvasni:
"A legnagyobb európai humánerőforrás-tanácsadó csoport, a londoni székhelyű Chartered Institute of Personnel and Development (CIPD) azzal számol prognózisában, hogy 2012 egészében további 210 ezren veszítik el állásukat Nagy-Britanniában, és ezzel a hivatalosan nyilvántartott munkanélküliek száma jövőre eléri a 2,85 milliót. Ez a gazdaságilag aktív népességre számítva 8,8 százalékos munkanélküliségi rátát jelentene. Ilyen magas arányt legutóbb 1991-ben mértek Nagy-Britanniában; akkor a brit gazdaság recesszióban volt.

2013 nem a fellendülés, a mélypont éve lesz

A CIPD előrejelzése szerint azonban az állástalanok tábora legalább 2013 közepéig még tovább duzzad, és addigra eléri a 2,9 milliót, ahonnan azután lassan csökkenni kezd.

A brit munkanélküliség már most is több mint másfél évtizede nem mért szinten van, a fiatalok körében pedig rekordra emelkedett.

A brit statisztikai hivatal (ONS) legújabb, decemberi összesítése szerint az októberrel zárult három hónapban a nyilvántartott állástalanok száma elérte a 2,64 milliót. Nagy-Britanniában - az euróövezeten kívüli legnagyobb EU-gazdaságban - 1994 óta nem mértek ilyen tömeges munkanélküliséget. Az állástalanok aránya jelenleg 8,3 százalék."
forrás: index.hu/gazdasag/vilag/2011/12/28/rekord-munkanelkuliseg_angliaban/

think different 2012.08.05. 11:42:31

@marne: Fizettem annyit az építőiparból anno, ami fedezi a rájuk fordított támogatásokat, így már megnyugodhatsz és visszamehetsz a trollbarlangba.

Vagy szólj hozzá az angol oktatási rendszerhez, amiről a blogbejegyzés szól.

padlas 2012.08.05. 11:49:24

@a nagy levin 2: hát ebben nagyon tévedsz, itt Hollandiában jöttem rá, hogy nem a tolerancia a kulcsszó, hanem az ignorancia. Nem arról van szó, hogy itt mindenki tolerál mindenkit, hanem hogy ignorálja őket. Nem elfogadja, hogy olyan amilyen, hanem nem törödik vele, úgy tekinti, hogy az a másik ember választása, hogy hogyan él, és ezért még azt sem bánja, ha szerinte rossz amit csinál a másik. Tehát nem az a lényeg, hogy minden holland elfogadó például a homoszexualitással szemben, hanem hogy még ha rossz dolognak tartja is, akkor is úgy gondolja, hogy az az illető dolga, ha úgy akar élni, tegye. Na itt is pontosan erről van szó, én egyáltalán nem akarom tolerálni a fröcsögést, én ignorálni akarom. Úgy vagyok vele, hogy az ő baja, ha fröcsög, neki a legrosszabb, hogy ennyi rosszindulat és frusztráció halmozódott fel benne. Éntőlem fröcsögjön, majd rájön úgyis, hogy semmire se jut vele, de addig se az én képembe csinálja. Erre jó a szűrés/tahótlanítás gomb, nem véletlen, hogy ignore gombnak hívják angolul.

think different 2012.08.05. 11:53:47

@dr. Kóser Malac:

Nem az egyszerű bevándorlónak kell izgulnia, mert az angolok nem fognak pizzát hordani vagy kávét főzni.
Ugyanaz a gondjuk, mint a magyaroknak: szinte mindenki diplomás és el is várja, hogy a végzettségének megfelelő munkát kapjon.
Rosszul vannak, ha egy gumigyűrűt ki kell cserélni a csaptelepben, ha képes vagy valamit lefesteni, összecsavarozni, netán egy porszívót magadtól megjavítani, akkor számukra már handyman/builder/plumber vagy. Ha nem élnék meg abból, amit csinálok, akkor vennék egy szerszámkészletet és eladnám magam, mint ezermester, holott építkezést csak helyszíni szemléken láttam, szerszámokat pedig nagyapám adott a kezembe.
Az angolok miatt nem kell félnie a fizikai munkásoknak, de talán a kreatív foglalkozást gyakorlóknak sem.
Nem fognak £1500-ért kimozdulni az otthon melegéből.

Nem egy dokumentumfilmet láttam álláskereső angol fiatalokról, ennek az országnak vége lenne tehetséges bevándorlók nélkül, mert olyan nincs, hogy mindenki bankár akar lenni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 11:59:17

@dr. Kóser Malac: Nem. Le is van irva, hogy munkatarsakkal egyutt voltam. Azok a kepek a Clerkenwell roadrol keszultek.

Az Ujevi szosszenetben vannak kepek a lakasrol.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 12:06:46

@dr. Kóser Malac: Valoszinuleg azert, amiert pl egy munkanelkuli brit sem jelent meg, amikr biztos allast szereztek nekik a job centresek. A problema az, ha nincs munkahelyed, annyi benefitet kapsz, hogy a lakast is es a kajadat is ki tudod fizetni. Egyszer utanaszamoltam, mert nem ertettem , miert maradnak ennyien otthon: pl mi 1200 fontot kaptunk volna az allamtol. Munka nelkul. Hat ezert van annyi munkanelkuli .

MAsreszt draga az egyetem, kevesen vegzik el.

Amin viszont meglepodtem, a mostani csapat nagy resze angol, mind igencsak kvalifikalt, es abszolut nem illik rajuk a lusta jelzo, sot. Workaholicok a szo jo ertelmeben, imadok veluk dolgozni.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 12:13:05

@tildy:): "1200 fontot kaptunk volna az allamtol. Munka nelkul. Hat ezert van annyi munkanelkuli ."
Nem csak a bennszülöttek kapnak ennyit? Kimegyek munkanélkülinek és én is kapok ennyit? :)))

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 12:15:09

@think different: Nálunk is kezd ez lenni a trend. Friss diplomás nem kap bankigatgatói állást (kis túlzással), aztán szar ország! felkiáltással kimegy pizzát kihordani angliába.

think different 2012.08.05. 12:26:47

@tildy:): Én csak olyan angolt ismerek, aki azért dolgozik, mert freelance, self-employed és a megélhetése múlik a teljesítményén. Bankban, postán még egyet sem láttam megszakadni.

Az egyetem lehet, hogy drága, de amíg nem keresel 25.000GBP/annum felett (ha jól tudom felemelték a korábbi 21k-ról), addig nem kell törlesztened. Ami pedig igen barátságossá teszi a felsőfokú oktatás finanszírozását.
Én is mennek a University of Arts Londonra, egyedüli gondom, hogy freelance vagyok én is, azaz legtöbbször az ügyfél dönti el, hogy mikor dolgozok, az pedig összeegyezhetetlen a tanulással:(

Ha lesz félretéve 50k-m, akkor esküszöm beülök, addig marad a sóvárgás vagy vmi kurzus.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 12:43:49

@dr. Kóser Malac: Abban nem vagyok biztos, hogy kell hozza ket ev munkaviszony, hogy jobseeker allowancet megkapj, de "sajnos" igen, elvileg barmely europai unios allampolgar megkaphatja. Bar Dailymail, amit fenntartassal illik kezelni, de erdemes ezt elolvasni:
www.dailymail.co.uk/news/article-1380204/Bar-benefits-lifted-East-European-migrants-able-claim-250-week.html

Amugy, ja 750 volt a lakas, csak epp ha ketten egyutt ket minbert keresnek, akkor is marad meg majd 1000 fontjuk egy honapban ( utazasra, kajara, szorakozasra, council taxra, rezsire) , amibol azert ket embernek szepen meg lehet elni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 12:47:10

@think different: Viszont azert altalaban a kezdok, akik itt kikerulnek az egyetemrol 20 kozul kezdenek, tehat viszonylag hamar el kell kezdeni a visszateritest.

Lehet szerencsem van, mert a korabbi munkahelyemen sem logattak a labukat a britek, a mostani meg aztan vegkepp hajtos munka, de abbol az inspiralo fajtabol. :)

Tanar szakon gondolkodom amugy, mert idovel az szerettem volna lenni, info tanar, de itt mas a rendszer, ugyhogy ez lehet kimarad az eletembol.

allahakbar 2012.08.05. 12:50:20

@Magyar Vitéz: ha már választani lehet inkább templom mint kocsma-bocsánat-pub-tényleg mi a baj a templomokkal?

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 12:51:42

@tildy:): Minimálbérért íratták meg veled a National Gallery webshopját? Nagy huncutok ezek az ángliusok! :)))

Gilda66 · http://azeletgenfbenmagyarkent.blogspot.hu/ 2012.08.05. 12:54:29

@Mammaroza: Tudom nehéz, de próbálj meg nem foglakozni azokkal a hozzászólókkal, akik nem érdemlik meg.
Sajnos ez az új felület átka:-(

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 13:09:11

@dr. Kóser Malac: ha olvasod a blogom, kiderul, hogy ketten vagyunk kinn, de csak nekem van munkahelyem, parom vallalkozik, neki vagy van bevetel vagy nincs ( egyelore inkabb az utobbi) .

Es igen, akkoriban egymagam ket minimalbernek megfelelo osszeget kerestem.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 13:10:02

@Gilda66: Túl vagyok rajta.
Csak megerősítettek abban, hogy jól tettük amit tettünk. :)

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 13:13:07

@think different: Ilyen skóciában is van, és azt hiszem talán Bournemouth - ból is hallottam hasonlóról... sőt éjszakai klub is létezik állítólag.

think different 2012.08.05. 13:23:34

@tildy:): Évekig nálunk is ez volt, mikor hivatást váltottam, tavaly novemberben változott valami, azóta már van bevétel, fizetős munka egyre több. Nagyon sokat köszönhetek a páromnak ez miatt. Igaz anno fordított helyzetben éltünk otthon, ahol én könnyedén eltartottam mindkettőnket és szinte bármit megvehettünk. Egyedül biztos befordultam volna, mire felépült itt (valójában most is épül) a vállalkozás és portfólió. Nagyon kellett a támogatása.

Jó, hogy vagytok nekünk - azt hiszem mondhatom a párod nevében is:D

apanna 2012.08.05. 13:27:32

@komplikato: ""A hazaköpködés az, ami megkeseríti az itt maradottak szája ízét...."
Már amennyiben valakinek a beteg agyában a töketlen magyar kormányok és azok nyomora után hátrahagyott szabályozatlan káoszt összekeverik a HAZA vagy Magyarország fogalmakkal. Szóval nekik lehet "hazaköpködés" az, hogy idióták és az őket védő emberek (bűnösök közt cinkos aki néma) miatt élhetetlen lett az ország, de ez TÉNY."

Te is összekevered a hazát, a politikusokkal.

Felesleges magyarázkodni.

Maradj ahol vagy, élj boldogul,. és a köpködést hagyd meg azoknak, akik ennek az országnak a "vendégszeretetét" élvezik. Te már lemondtál ezekről a jogokról.

allahakbar 2012.08.05. 13:29:42

@think different: a dolog viccesnek tűnik holott mélységesen elszomorító,egy társadalom halotti leplét rázod éppen mert templomból kocsma csak ott lehetséges ahol a morál megengedi!

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 13:40:51

@apanna: Szerintem te keversz ossze dolgokat. Kvazi meddig magyar a magyar, es meddig szolhat bele az otthoni eletbe? Volt egy posztom korabban, mikor mar kinn eltem, de meg otthon adoztam, es persze elmentem itt szavazni az otthoni partokra. Hogy en akkor mit kaptam? Mit kepzelem, mit szolok hozza, ugyse otthon fogok elni, blabla. Csak azt felejtettek el, hogy:

1. meg odahaza adoztam, ergo ez alapjan van annyi jogom beleszolni mi folyik otthon, mint aki pl. egy kanyi vasat sem fizet be, de elvezi az elonyoket...
2. lehetosegem is volt ra.

ez a "te mar lemondtal ezekrol a jogokrol" tipikusan peldazza azt, hogy magyar magyarnak a farkasa. Szegyen.

Azt mar nem is mondom, hogy otthon nekem fel sem tunt sok dolog. Gondolom sok embernek szinten nem. Mert nem tudjak, hogy lehetne maskepp is. Ezt ismerik, ezt szoktak meg, jo ez. Aztan az ember kiszabadul kicsit nyugatra, ahol van ami joval rosszabb ( a britek pl. nem tudnak normalisan epitkezni , a penesz tok altalanos es sorolhatnam , talan mostanaban mar valtozik a helyzet), viszont latja mi van piszokmod elqrva otthon. Es biza ilyenkor felmerul az emberben, de miert nem lehet ezt maskepp?

@think different: nem egyszeru, gondolom nalatok sem volt az. Folyton remenykedni, hogy bejonnek a dolgok...

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 13:50:21

@tildy:): "ez a "te mar lemondtal ezekrol a jogokrol" tipikusan peldazza azt, hogy magyar magyarnak a farkasa. Szegyen. "
Hát pedig én (aki kibaszottul liberális vagyok) is azt mondom, hogy aki kint él - ott nagyon happy - és nem tervezi, hogy 1-2 éven belül hazaköltözik, ne szóljon bele a magyar belpolitikába.

think different 2012.08.05. 14:38:39

@allahakbar: Nem, nem az, mivel az épület az enyészeté lett volna.

Tennen magam 2012.08.05. 15:34:53

komplikato 2012.08.04. 22:38:15
@apanna: "A hazaköpködés az, ami megkeseríti az itt maradottak szája ízét...."
Már amennyiben valakinek a beteg agyában a töketlen magyar kormányok és azok nyomora után hátrahagyott szabályozatlan káoszt összekeverik a HAZA vagy Magyarország fogalmakkal. Szóval nekik lehet "hazaköpködés" az, hogy idióták és az őket védő emberek (bűnösök közt cinkos aki néma) miatt élhetetlen lett az ország, de ez TÉNY.

Válaszom erre.:
A "hazaköpködés" szégyenletes dolog. De elgondolkodhatnánk akik ithol vagyunk, hogy miért is alakult ki ez a helyzet. Tényleg elmebeteg kormányaink miatt? Az ország nem a kormányé, hanem a népé. Az értelmiség dolga lenne, lett volna, hogy az országot civil szervezeteken keresztül, szakszervezeteken keresztül irányítsák. Felkészítsék a népet a változásokra, és hasonlók. Erről sokat lehetne írni. Amíg nem ismerjük fel, hogy minden ami itt ma Magyarországon van az a MI hibánk, addig nem lesz változás. És én is jobbnak látom inkább külföldön a boldogulásomat. Egy kicsit kemény dolog de... Az a hazám, amely a tisztességes munkámért tisztességes bért fizet, hogy megélhessek belőle. És akiben megbízhatok, hogy nyugdíjas éveimben is tisztességes nyugdíjat tud biztosítani számomra.

Ugyandehogy (törölt) 2012.08.05. 15:51:39

@marne:
"Azt írja, hogy 16 évesen esett teherbe, és 17 éves a nagylánya."

ha kötözködni akarsz olvass figyelmesebben, nem ezt írta.

sajtos pogi 2012.08.05. 16:03:59

@Mammaroza: 11:16-ra

Nem azért írtam, hogy magyarázkodj, hanem hogy lásd, hogy sok jót is kaptál/kaptatok itthon. De ha már így leírtad, egy észrevétel:: Rengeteg az ellentmondás a történetetekben.
-Életkorod - ledolgozott évek száma;
-a gyerekek már ágyban voltak mire haza értél - a pedagógusok hóhányó banda, mindent te tanítottál meg a gyerekeidnek;
-nagylányod országos tanulmányi versenyen kimagasló eredményért +80 pontot kapott - mégis költségtérítéses szakra jár a szakirányú egyetemen;

Négy gyerek mellett 2 önköltséges diplomát bevállalni, amiből az egészségügyis itthon nagy valószínűséggel meg sem térül, szerintem felelőtlenség. De ez nem tartozik rám, csak egy vélemény.

(Azért, hogy így kellett elhagynotok az országot nem szabad csak másokat és a körülményeket hibáztatnotok.

Semmitmondó 2012.08.05. 16:13:32

Nagyon értelmes és helyénvaló írást olvastam! Tele racionalitással, ami nagy segítség azoknak (is), akik készülnek Angliába.
Olvastam a hozzászólásokat, ami viszont felkavaró volt. Előre is elnézést kérek (bár ez nem szokásom), hogy kényszeresen írnom kell a reakciókra, de nem minden életút egyforma, nem mindenkit lehet egy kalap alá venni egy-egy rossz példával, vagy pro kontra jó példával. - tehát pl.: nem minden magyar lop, mert valaha egy magyar lopott. Nem mindenki menekül, mert valaki menekült az országból...
Szóval elolvastam a kommenteket, és azok, akik felhatalmazva érzik magukat, hogy ítélkezzenek egy olyan témában, amelyben talán saját maguk sem részesek, jobban tennék, ha inkább olvasnának - valami könyvet.
Az életfelfogás mindenkiben más és más, amit tisztelni kell, kivétel, ha nem zavarja más emberek életfelfogását szándékosan.
Nekem is van történetem, amiben biztos vagyok, hogy nem egyedülálló történet. A célom, nem megváltani a világot, de ezt a sok mocskolódást nagyon rossz olvasni, pláne egy olyan blogon, ahol csak jóérzésű élmények hagyták el Rozamami "száját".
30 éves vagyok, házas, két gyermek édesapja (2 és 9 éves - utóbbi a feleségem első házasságából). 2012 júniusáig Magyarországon éltem és dolgoztam egy globális multinacionális cég középszintű vezetőjeként. Ezt a pozíciót valóban kemény és napi akár 12 órás valódi munkával (nem seggnyalással) érdemeltem ki. A családom pedig tolerálta, mert tudták, az a cél, hogy legyen jó keresetem. Főiskolát végeztem, levelezőn, mellette dolgoztam. (Effektív középiskola 1. osztályától dolgozom, családi okok miatt)
Van egy lakásunk, 70nm, amelyen nincs hitel, mert sikerült jó áron venni és korábban sokat spórolni.
Tehát a családi élet, a karrier sínen volt.
Egy 10 éves autónk van. És egyikünk se dohányzik, se alkoholt, se kávét nem iszunk.
Egyetlen szenvedélyünk, hogy egészségesen próbálunk élni, étkezni. (amely manapság Magyarországon sokba kerül).
Én kerestem a nettó minimálbér 3 szorosát, hatalmas felelősséggel a nyakamban - a munkakörömet tekintve; a feleségem GYED-en van, de aktív munkavállalóként ő is annyit keres mint én, jelenleg csak GYED+Csp.
A mindennapjainkban nincs luxus, pl.: 1 tv-nk van, az se LCD vagy LED-es, nincs még mosogatógépünk sem. Viszont vannak olyan költségek, amelyeket fizetni kell, nemcsak nekünk, hanem mindenkinek ...ezek az adók és a havi rezsiköltségek, + egyéb ránk kivetett költségek (iskola, szakkörök, orvos...stb). Így egy hónapban marad kb félszázezer forint megtakarítás.
Ez mind szép és jó, és fogjam be a számat, mert van aki ennyit sem tud félrerakni és éppen, hogy nem hal éhen. Igaz, de valóban minden ember, saját életének a maga kovácsa, így minden élethelyzetből a legjobbat kell saját magának kihozni.( Így én nem fogok senkit sajnálni, tegyen meg mindent a jobbért...akkor is, ha lehetetlennek tűnik, mert csak tehetetlen ember van.)
Jelenleg Magyarországon, az adózás után is adózunk triplán, így nem igazságos a rendszer. Mellette tombol a cigánybűnözés, nincs közbiztonság, mindenhol csak közöny és panasz, csupa negatív löket és irreálisan drága az élet.
Sokat beszélgettem a feleségemmel, hogy itt csak az a jövőkép vár ránk, hogy nyugdíj nélkül maradunk és mellette nyöghetnénk a gyerekek diákhitelét valamint járhatunk (a megtakarítás egy idő után nem fog érni semmit...) orvoshoz meg patikába, mert a 7 napból 6 napi munka nem mindig csak erősíti az embert, hanem egy idő után árt...Mellette a gyerekekkel se mindig találkoztam, volt egy hét, amikor úgy mentem el otthonról dolgozni, hogy a fiam aludt és mire hazaértem, megint csak aludt.
Ez nem élet...az én értelmezésemben az ember nem azért él, hogy csak dolgozzon, hanem élvezze is azt a 70-80 évet, ami esetleg megadatik itt a földön.
Ezért arra jutottam, hogy Németországban kell élnünk és dolgoznunk, mert mindketten beszélünk középfokon németül és az ország is tetszik.
Tehát elkezdtem keresni a neten munkát, pályázatokat küldtem e-mailben, de nem vezető munkakört kerestem, hanem egyszerű alkalmazotti lehetőséget. Meg is adatott, így valóban fájdalmas búcsút vettem a családomtól és az értetlenül néző főnökeimtől, kollégáimtól és június óta, jelenleg is Németországban élek és dolgozom, egyszerű kétkezi munkát. Hogy miért "fejlődtem vissza"? Mert a magyarországi munkatapasztalat és referencia, nem minden esetben elfogadott itt, illetve szerettem volna másodjára is felépíteni a karrierem, úgy, mint otthon. Tudom, ez hülyeség, de én pl.: így jobban érzem magam és jobban is megbecsülöm magam.
Hogy rövidre fogjam a mondandóm, itt a keresetem szemtelenül jobb, mint az otthoni.
Most épp folyamatban van az autóvétel (99-es Opel Vectra B, kp-ra), októbertől pedig egy 75 nm lakást fogok bérelni, amelybe a családommal nyugodtan tudok élni.
És még így is marad annyi, hogy, bőven marad. Minden nap, amikor jó idő van, lejárok egy tóra úszni, sétálok, kirándulok.
Az elvégzett munkám után megkapom az elismerést, megköszönik az aznapi munkavégzésem és tiszteletben tartják a szabadnapjaimat, amelyet megbeszélés alapon dönthetem el, mikor kívánom kivenni. Már most megadták a lehetőséget, hogy fejlődhessek a munkámban, továbbképzésre küldtek.
A vásárlást ugyanannyiból végzem el, mint otthon, ugye nem kell vennem 5€-s cigarettát, 15€ italt, helyette veszek paprikát, paradicsomot, uborkát potom pénzért, valódi német minőségű húst ugyanannyiért, mint a hazai multikban forgalmazott román hús. A tej valódi és nem szlovák, fehér víz.
Itt nyugalom van, az emberek kiegyensúlyozottak, van bennük tisztelet, kevés a rosszindulat, nagy a nemzeti tudatosság. Egy hátrány van, amely csak egy állapot: hiányzik a családom, de nagyon.
És még egy löket: otthon lokálpatriótaként éltem, részt vettem és szerveztem is olyan eseményeket, amelyek jobbá tehetik a környezetemet, a városomat. De mindhiába....mindig valakinek van egy rosszindulatú megjegyése, még akkor is amikor teljesen ingyen kaptak egy társaságtól, amelynek korábban tagja voltam, karácsonyfát rászorultként.
A magyarok lehúzzák egymást, ott, ahol lehet.
Én köszönöm, nem kérek ebből, így a családommal a nyugalmat és a megbecsülést választjuk és nem menekülünk, hisz nincs miért.
Otthon már bizonyítottam, hogy nem halok éhen. Itt most ismét bizonyíthatok; nem lesz nehéz.
Nem prófétáskodni akarok, csak remélem segít a károgóknak elfogadni a lehetőséget kereső és élni akaró külföldön élő magyarok döntését.

sajtos pogi 2012.08.05. 16:18:21

Babette

Tudom nem hozzám szólsz, de...

16 évesen teherbe esik, 17 évesen szült. A gyereke 17 éves mikor eldöntik, hogy külföldre mennek, s 18 éves mikor költöznek.
Tehát anyuka 35 éves mikor költöznek, és állításaa szerint közel 20 év munkaviszonyt hagy a háta mögött. Az már csak cukor a tortán, hogy 25 éves korában is szült, ami csökkenti a 20éves (HA-HA-HA:)))) munkaviszonyát.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 16:46:48

@sajtos pogi: A lányom nem önköltséges szakra jár, de még ezzel együtt sem ingyenes az egyetem, egy valag pénzbe kerül. A 20 év hozzávetőleges, de igen 16 éves koromtól munka mellett tanultam végig az életemet. 37 éves vagyok. GYES-t GYED-et nem vettem igénybe (magyarázat - akkor még nem voltunk összeházasodva, és így a nevelt gyerekek után nem járt), a két nevelt és egy saját, majd később mégegy saját gyermekemmel otthon voltam hivatásos anya 8 évig, emellett pedig félállásban dolgoztam idősotthonban és pszichiátrián - többnyire éjszakában - de ezt is megmagyarázom, nehogy bele legyen kötve - 6-6 ig 12 óra utána négy nap otthon. És igen, minden szabadidőmet a gyerekeim töltötték ki, tanultunk, fejlesztettem őket ahogy csak tudtam. Nem vagyok hazug, ami a történetemből kimaradt az is csak azért, mert nem akartam még hosszabban taglalni. NEm hibáztattam senkit sem a sorsomért, mi is sokban hibáztunk, főleg abban, hogy mertünk nagyot álmodni ahogy azt annak idején orbánbácsi is javasolta. Mindezekkel együtt a történések szerencsétlen sorozata vezetett oda, hogy nem láttunk más kiutat, mint eljönni. És ha ilyen kultúráltan teszed fel a kérdéseidet hajlandó vagyok továbbra is válaszolni.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 16:50:10

...jah és még valami,,, a hivatásos anyáskodás után teljes állásba mentem vissza dolgozni, majdan később ez a munkahelyem szűnt meg. A betegséget leküzdve nem százalékoltattam magam le, hanem féligmeddig felgyógyulva szintén teljes állást kerestem az utolsó egy évre, amit még otthon töltöttem, szintén a szakmámban.
...és abszolút nem vagyok tökéletes, csak ez a blog nem arról szól mekkora szar ember vagyok, hanem arról, hogyan indultunk el, hogyan boldogulunk itt.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 17:12:13

...és a munkahely megszűnése - és a betegségem utáni közel három év sem pöcökpengetéssel telt, akkor is épp tanultam, ugyanis egy pályázaton EU-s lóvéból két év alatt újabb végzettséget szereztem nappali tagozatos iskolában ezúttal számítógépes szakon - lehet kezdeni megint a követ dobálni.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 17:12:25

@Semmitmondó: "Én kerestem a nettó minimálbér 3 szorosát, hatalmas felelősséggel a nyakamban - a munkakörömet tekintve; a feleségem GYED-en van, de aktív munkavállalóként ő is annyit keres mint én, jelenleg csak GYED+Csp.
A mindennapjainkban nincs luxus, pl.: 1 tv-nk van, az se LCD vagy LED-es, nincs még mosogatógépünk sem."
Két gyerekkel mosógép nélkül? Kemény asszony a feleséged... (vagy közel van a mosoda).

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 17:13:49

@dr. Kóser Malac: Elnézést nem tudok olvasni! Mosógépet olvastam, mosogatógép helyett. Anélkül tényleg lehet gyerekeket nevelni. ;)

apanna 2012.08.05. 17:21:10

@tildy:):

Szóval kimentél, és máris azt hiszed, hogy aki itthon maradt, az csak azért mert, "Mert nem tudjak, hogy lehetne maskepp is. Ezt ismerik, ezt szoktak meg, jo ez. "....

Az ember azért nem lép, mert ide született, itt szeret élni, és reménykedik, hiszi, hogy jobb is lesz.
És van amikor elszakad a cérna, és akkor veszi a kalapot.
De attól még az itthon maradottak, nem hülyék, hogy ne ismernék a kinti életet, hisz nincs olyan család akinek ne lenne odakint rokona, ismerőse..

A külföldre kitelepülők többségét azért nem viseljük, mert azt képzelik, hogy ők különbek a maradottaknál, mert felismertek valamit, amit mi gyarló maradók el sem tudunk képzelni, mert nem tudjuk, hogy másképp is lehet, és egyébként is megszoktuk, és ez nekünk jó......
Mi örülünk, hogy megtaláltad a számításaidat, és boldog vagy. Te is próbálj velünk örülni, tanáccsal, és jóindulattal ellátni, úgy, hogy kezelj minket egyenrangú partnerként, ahogy mi is azt tesszük.

mommmmo 2012.08.05. 17:38:54

@apanna:
"De attól még az itthon maradottak, nem hülyék, hogy ne ismernék a kinti életet, hisz nincs olyan család akinek ne lenne odakint rokona, ismerőse."

Nezd, azert azt eleg meredek allitani, hogy valaki ismeri a kinte eletet, a masok torteneteibol.. Igazabol Tildynek igaza van, tenyleg sok mindent nem lat az ember, amig nem megy ki es nem erzi a boren. De ez nem azt jelenti, hogy hulyek vagytok, szerintem Tildy sem igy ertette, bar lehet, hogy van itt nehany idiota aki ilyeneket mondogat.
Csak aki 3 kulonbozo orszagban elt evekig, tobbet tapasztalt, mint aki 1-ben. Gondolom ezt folosleges is tagadni. De nyilvan nem az adja meg egy ember abszolut erteket, hogy mennyit tapasztalt a kulonbozo orszagok tarsadalmairol. Van aki ugy is sz@r ember marad, vagy balfek, hogy kozben bejarja a vilagot van aki meg ugy is boldog es joember, es bolcs, hogy a falujabol ki sem kukkant.

Szaffi91 2012.08.05. 18:02:51

Sziasztok! Én Rozamami legnagyobb lánya vagyok, és a kommentelőknek csak ennyit: www.szaffizsofi.blogspot.hu/2012/08/oktoberben-csalad-utan-megyek.html szeretnék mondani.

Világpolgár2012 2012.08.05. 18:17:34

@Szaffi91:
A te írásod is nagyon jó volt Szaffi! Nekem sem volt se időm, se türelmem elolvasni tegnap a sok hozzászólást, de tényleg ne foglalkozz a sok hülyeséggel, amit némelyek írtak. Sokan nem kommentelnek itt, akiknek biztosan nagyon tetszett a cikk és szerintem mi vagyunk többségben. Gratulálok a diplomádhoz és sok sikert a másodikhoz!

Gilda66 · http://azeletgenfbenmagyarkent.blogspot.hu/ 2012.08.05. 18:21:22

@Szaffi91: Ejnye te lány! Ezt is megkönnyeztem, mint annak idején anyukád első írását:-)
Ne törődjetek a nem idevaló emberekkel, legyetek büszkék magatokra! Az egész család!
Sok boldogságot a továbbiakban, de érzem, hogy ebben már nem lesz hiány!

Szaffi91 2012.08.05. 18:21:28

@Világpolgár2012: Köszönöm szépen a gratulációt! Igazad van a sok-sok pozitív kommentről nem beszéltem, de olvastam mindet, mindkét cikknél, és ezúton én is megköszönném a sok bíztató hozzászólást is, ezek megnyugtatóak picit :)

Szaffi91 2012.08.05. 18:24:08

@Gilda66: Nem tudtam szónélkül hagyni a nem idevaló embereket, mert az igazságérzetem nagyobb annál, mint ami megengedné, hogy befogjam sajnos... :D

Gilda66 · http://azeletgenfbenmagyarkent.blogspot.hu/ 2012.08.05. 18:32:07

@Szaffi91: Megértem, de próbáljatok túllépni ezen!
Jó, hogy megírtad, örülök neki:-)

Semmitmondó 2012.08.05. 18:32:27

@dr. Kóser Malac: Elfogadom, semmi gond...csak megint a szokásos szisztéma: hamarabb beszélünk, mint gondolkodunk...így aztán keletkeznek bizonyos komplikációk...

2012.08.05. 18:38:02

@Gee Halen: En mar nem elmekszem, mit törtel össze, de azert szegyelld magad! :D

Azura2012 2012.08.05. 18:42:07

Hello,
Csak most kaptam egy ismerősömtől ezt a bejegyzést. Edinburgh-ban vagyok május vége óta, és egy hónapja tudok dolgozni. Otthon várja a 11 éves kislányom, hogy végre anyukámmal utánam jöhessen, de a lakásbérlés itt elég problémás. Egy ember egy keresetből nem tud bérelni lakást, még akkor sem ha pont kitudná fizetni. Az ingatlan ügynökségek elvárnak egy minimum jövedelmet, és ez változik lakásonként. Ha gyerek van, akkor már nem engedik kivenni az egy hálószobás lakást. A nagyobb meg megint megfizethetetlen...Lassan kezdődik az iskola is, tehát már itt kellene lenniük, hogy be tudjam íratni az általános iskolába....Nem szívesen hagynám itt a munkát, de ha nem találok lakást, lehet átmennék Londonba, vagy a környékére. Megtudnád mondani, hogy ott is ilyen körülményes a lakás igénylés? Kell munkáltatói igazolás, referencia. Néztem a Gumtree-n, sokkal olcsóbb ott a lakás, mint itt, pedig London elég drága.....Megköszönök minden információt!

Azura2012 2012.08.05. 18:42:38

Tudunk esetleg privátban levelezni?

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 18:48:59

@Azura2012: Nem tudom a londoni viszonyokat, (mi nem ott vagyunk, hanem dél-angliában), de úgy tudom minél nagyobb egy város annál több az alternatíva.
Itt felénk a lakásbérléskor - mivel nem volt előzmény, mert előtte a férj csak szobát bérelt - egyen felül még plusz egy havi kauciót kértek, és egy havi lakbért előre, tehát összesen három havit. Referenciának elfogadták a férjem három angol kollégájának ajánlását. Mi így tudtunk ügynökségtől bérelni, és azóta is nagyon korrektek velünk.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 18:51:01

Privátban könnyebb viszont a lakásbérlés néha, viszont sok hátránnyal is jár.

Azura2012 2012.08.05. 18:53:25

Értem. London nekem csak Alternatíva, szívesen mennék Oxfordba, vagy kisebb városba, de nyilván új érkezőként az gondolom nehezebb ismeretség nélkül....És az ingatlan iroda, nem szabja meg mekkora jövedelemmel kell rendelkeznem? Köszönöm! Üdv

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 18:56:59

@Azura2012: A férjemtől nem kértek jövedelemigazolást, csak munkáltatóit + a munkatársak referenciáját. De ha nagyon magas a lakás ára, el simán kérhetnek - volt erre példa ismerősnél aki egyedül akart kivenni egy egész házat. Olyankor megnézik, biztosan tudja e majd fizetni. Próbálj először egy fél évre mondjuk egy kis studiolakást vagy egyszobást bérelni, és fél év után - mikor már megvan a bérlési referencia tovább állni egy nagyobba.

Azura2012 2012.08.05. 19:01:12

JAJA, én is stúdióra gondoltam, ott elférnék a kicsivel simán. Most amúgy is meg van kicsit zuhanva, szóval úgy is mellettem aludna :-) Köszönöm még egyszer!
üdv!

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.05. 19:02:38

Van a londoni magyaroknak weboldaluk, ill. a facebookon is vannak csoportok - londoni magyarok, bournemouthi magyarok stb. ezeken rendszeresen szólnak egymásnak a tagok kiadó lakásokról, vagy bérlőtárs keresés folyik, vagy a felszabaduló lakásokról is van közlemény. Sok ismerősre is szert lehet tenni, munkát is hirdetnek sokszor. Talán te is találnál valami megoldást, illetve ha odaírod miben tudnának segíteni, kapsz javaslatokat. Mert ellentétben a vélekedőkkel, nagyon sok segítőkész magyar él idekinn.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.05. 19:04:05

@apanna: kerlek, ne ragadd ki a szovegkornyezetbol , amit irtam. Szo nem volt arrol, hogy aki otthon marad, az azert marad otthon , mert azt szokta meg, teljesen masrol szolt a mondatom, koze nem volt az altalad leirtakhoz.
Ha megkerhetlek, ne hamisitsd meg a szavaim. Koszonom.

Hidd el belulrol nagyon sok dolog nem tunik fel. Ettol meg nem lesz az az ember rosszabb. Egyszeruen csak maskepp latja a dolgokat. Ha azt hiszed , lenezessel tekintek otthon is barkire... Arcul kopnem magam egy ilyen kijelentessel, a fel csaladom otthon van, rokonaim stb. Annyit irtam, vilagot latva sokkal eroteljesebben elojon az otthoni negativum ( de a pozitivum is) .

Nem tudom masra mennyire igaz, magamrol mindenesetre elmondhatom a fentieket, hogy otthon pl. sokkal kevesbe zavart a sok mutyi ( zavart akkor is, de nem tunt fel az a hatalmas mertek) , mikor ott eltem, mig most hazautazva herotot kapok tole.
Csupan ennyirol van szo.

Mommmo: abszolut igazad van, nem ugy ertettem. Nem is ertem, miert kell felreerteni. Meglehet en fogalmazok felreerthetoen, sosem voltam jo fogalmazasbol, de csak arrol beszeltem, nekem is kevesbe tunt fel , mikor benne eltem. MErt megszokott, ezt latjuk, es sokszor fogalmunk sincs, hogy lehetne maskepp.

@Azura2012: nem egyszeru, es elegge ragaszkodnak a szabalyokhoz. 3 ember eseten pl. mar kell a ket haloszoba. Es a munkaltatoi igazolas is, ugyanis max x szazaleka lehet a fizetesednek az albi ( talan 47%?) Viszont ha kinn van a gyerek, akkor jar az itteni csaladi potlek, van working tax credit, meg a lakasra is jar benefit , ha keves a kereseted.

Azura2012 2012.08.05. 19:11:19

Igen a támogatások itt is vannak, de addig nem tudom megigényelni, míg a kicsi nincs itt. Ez egy ördögi kőr. Jövőhéten még bemegyek a Conculil office-ba, lakásigénylés miatt, hívtak tolmácsot is nekem. Ha ez sem segít akkor tényleg tovább kell menni....ebben a hónapban a fesztivál miatt 600 font egy ágy a Hostelban. Ebből már két szobás lakást tudnék bérelni, de nem engedik. Ami meg nagyon olcsó 475 font/ hónap, az meg mind a gettóban van, mert hát az is van itt, nem is kevés. Otthon azt hittem nyugis hely Edinburgh, de nagyon nem...

apanna 2012.08.05. 19:29:40

@tildy:): Te írtad úgy, hogy én félreértettem, így elnézés kérek.

" sokkal kevesbe zavart a sok mutyi " Látod, minket itthon ez zavar a legjobban.

mommmmo 2012.08.05. 19:44:43

Mondjuk azert szerintem Trianonrol eleg intelligens beszelgetest is folytattunk a vegen:)))) na persze off volt, az igaz.

a nagy levin 2 2012.08.05. 19:45:35

@Szaffi91:
Totál fölöslegesen írtad le a "anyamentegető posztodat". Nagy büdös igazságérzet ide, vagy oda, aki tehetetlennek, gyávának, ingyenélőnek...stb. tart, az még jobban annak fog, aki pedig már lelépett az nyilván rajongótok.
Ez egy nyitott fórum: aki kiáll a sarokra, ne csodálkozzon......

Egyébként meg a ti sorsotoknál létezik igen sok rosszabb, akik nem nyavalyognak itt hangosan és nem lépnek le magyarázkodva és magukat mentegetve.

Szaffi91 2012.08.05. 19:52:49

@a nagy levin 2: Elsőként a posztom nem "anyamentegetésnek" készült. Csak azoknak szólt akik rólam írtak ezt meg azt. Igen van a mi életünknél rosszabb élet is, sőt sokkal rosszabb is, tisztában vagyok ezzel. Mindenkinek meglehet a saját véleménye, ezt is értem. Értem azt is, hogy aki nem akar leégni ne menjen a napra. Úgylátszik viszont feleslegesen hangúlyoztam azt, hogy ez nem a nyavalygásról szólt, hanem pontosan az ellentétéről... Ha csak nyavalyogtak/nyavalyogtunk volna már nem itt tartanának/tartanánk..., de köszönöm, hogy megosztottad a véleményedet, ezzel is gazdagabb lettem.

Szaffi91 2012.08.05. 19:58:44

@a nagy levin 2: Mondjuk azért azt megkérdezném, hogy mit keresel a határátkelőn? Nem szép dolog ítélkezni idejárni...

Frőczy Sanyi 2012.08.05. 20:20:54

@a nagy levin 2:
"Egyébként meg a ti sorsotoknál létezik igen sok rosszabb, akik nem nyavalyognak itt hangosan és nem lépnek le magyarázkodva és magukat mentegetve."
Nem nyavalyogtak, nem is magyarázkodva és magukat mentegetve csomagoltak össze. Kilátástalanná vált az életük, osztottak-szoroztak, aztán meghoztak egy döntést. Az ember szabadnak született, és azért kaptak agyat, hogy döntsenek. Ki így, ki úgy. Ezt nem ártana tiszteletben tartani.
Aztán akinek rosszabb a sorsa, lehet azért nem tud itt "nyavalyogni", mert pl. kikapcsolták már rég az áramot, ha volt is számítógépük már el kellett adniuk. Aztán lehet, hogy már annyira nehéz helyzetben vannak, hogy akár a városba sem tudnak beköltözni, ahol munka lenne. Na mindegy. Ha valaki folyamatosan csinál valamit, de a helyzete nem javul (és esély sincs rá) akkor azt nem szabad tovább folytatni mert ostobaság. Változtatni kell. Így vagy úgy.

Örülök, hogy ennek a családnak jobbra fordult a sorsa. Őszintén szólva rájuk is fért. Kár, hogy nem mindenkinek adatik meg a javulás egy pici reménye sem.

think different 2012.08.05. 20:31:41

@a nagy levin 2: Szerintem te nem érted a blog lényegét, számodra egy politikai dühöngő sokkal jobb fórum lenne.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2012.08.05. 21:24:35

@think different: "Az ország átlépte a határt, ezért mi is átlépjük."
Na, honnan idéztem? :) Semmi politika, persze!

2012.08.05. 21:27:07

@Szaffi91: Szia, most olvastam a blogodat, nagyon erdekes volt - meg ha helyenkent szomoru is -, sok sikert kivanok neked a tovabbiakhoz es ha lehet ne idegesitsd magad a kommentelokon akik ismeretlenul kritizalnak. Latszik hogy ertelmes, szorgalmas ember vagy, nem erdemes arra forditanod az energiadat hogy 'trollokkal' vitatkozol.

padlas 2012.08.05. 21:28:14

@Szaffi91: annyiban igazat kell adjak nagylevinnek, hogy mindig lesznek olyanok, akik rosszindulattal állnak másokhoz, és bármit is írsz, csak a negatívumot fogják meglátni. Szerintem pont ezért tényleg felesleges a lelkedre venned, és magyarázkodnod előttük.

Számomra egyébként érdekes volt a posztod, emlékeztetett pár dologra (a mi családunkban is voltak hasonlóan nehéz helyzetek, amit néhány rokonom gyerekként élt át, és nagyjából hasonlóan élték meg szerintem a dolgokat mint ahogy te itt most leírtad). Nekem úgy tűnik egyébként, hogy bár sok nehézséget adott nektek a sors, valójában nagyon szerencsés vagy. Szerető családod van, és a párod is nagyszerű ember lehet, ha mindezen nehézségek során melletted volt.
Az is látszik, hogy okos és szorgalmas vagy, csak gratulálni tudok ehhez, és bátorítani, hogy haladj szépen előre tovább a tanulmányaiddal. Én is Angliában folytatnám a helyedben, már csak azért is hogy a családodhoz közel lehess, meg szakmai szempontból is valószínűleg jobban jársz. Az egyetlen, ami talán nehéz lehet, az a párod helyzete, gondolom ő is kimegy veled, ami neki is nagy változás lesz, erre nem árt felkészülnötök lélekben.

Szaffi91 2012.08.05. 21:38:33

@Mirjam2: Nem is szándékozom a továbbiakban vitába szállni, csak érthetetlen volt számomra, hogy MIÉRT?. Közeli ismerőseim sokszor kinevetnek, mert gyakran értetlenkedem "demiért" felkiáltással sok helyzeten, emberen. :)

@padlas: Szerencsés vagyok igen, imádom a családomat és bizonyos értelemben örülök, hogy így volt, ami volt, mert úgy érzem, hogy ettől sokat fejlődtem "ami nem öl meg, az megerősít" alapon. A párom már nagyon szeretne Angliába lenni, igazából csak rám "várt", míg befejezem a sulit. Köszönöm a gratulációt, ettől mindig zavarba jövök :)

Globetrotter2014 2012.08.05. 21:46:57

Remek poszt. Érdekes látni hogy merre tartanak olyan nemzetek amelyek 1. nem csak a belső poltikai megisztottásggal vannak elfoglalva hanem a saját előbbrejutásukkal 2. rájöttek hogy nem ők a világ közepe és ha nem próbálnak javítani a helyszeten, akkor a mélybe süllyednek, mégha egykoron a világ meghatározó hatalmai voltak.

Bármilyen oktatási rendszerről is láttam elsőkézbő infromációt, mindig az jött le hogy sokkal modernebb, sokkal nyitottabb, sokkal ered,ényoriontáltabb, mint a miénk.

padlas 2012.08.05. 21:51:31

@Gee Halen: én meg a hogyvolt blogról ismerlek, együtt olvastuk Hajnalka beszámolóit. Mikor megláttam hogy itt kommentelsz, egy percre azt hittem, hogy régi határátkelős vagy, majdnem rádírtam, hogy helló öregem, de jó hogy látlak, hova tűntél ennyi ideig. Aztán rájöttem, hogy te sehova se tűntél, hanem én tűntem el a hogyvoltról, meg úgy egyáltalán blog.hu-ról, ahol anno találkoztunk :)
Emlékszem, egyszer a hogyvolton írtál valami nagyon depressziós szöveget, és közben elkezdted boncolgatni az öngyilkosság témát, aztán hirtelen eltűntél a beszélgetésből, én meg kezdtem beparázni, hogy vajon mi lehet veled. írtam is neked, aztán kiderült, hogy csak elmentél NASCAR futamot nézni :)
Ott más volt a nicknevem egyébként, aztán átmentem a postr-re ahol ez a blog ment, és ott padlás néven regisztráltam. Most hogy átjött a blog.hu-ra, én is visszatértem ide.

Barakkah 2012.08.05. 22:35:08

@tildy:): Részemről is meg tudom erősíteni, hogy valóban így van: ha kint vagy pár évig, a magyarországi miliő jellegzetességei minden pozitívumával és negatívumával sokkal kontrasztosabban érzékelhetővé válnak - és sajnos jóval több negatívumával tűnik ki, mint pl. az általad is említett mutyizós szemlélet. Mikor megtapasztalja az ember, hogy mindezt másképp is lehet, utána a mutyis posványtól egyenesen undorodni fog. Viszont ha meg ezen mégis szeretne változtatni, akkor szembe találja magát otthon azzal, hogy "messziről jött ember, mit akarsz te belepofázni a mi ügyeinkbe?". Ez az igazán elszomorító, és nem önmagában a magyarországi megélhetési gondok. Szerintem sokan azok közül, akik külföldre vándoroltak, szívesen hazamennének, ha magán a miliőn lehetne változtatni, és ehhez akár még a nyugati megélhetési színvonalból is hajlandóak lennének alább adni egy bizonyos szintig. De ez tipikusan az a dolog, amiben 'egy fecske nem csinál nyarat'. Ezeken a mély berögződéseken csak akkor lehet változtatni, ha arra valódi társadalmi igény és kezdeményezés volna, legalább a hazai értelmiség egy részében. Ehhez kellő inspirációt és tanácsot tudnának adni a külföldre szakadt, de a hazájukkal és az otthoniakkal továbbra is erős kapcsolatot ápoló magyarok, de ehhez kellenek azok is, akik mindezt befogadnák.

Barakkah 2012.08.05. 22:47:48

@apanna: Bezzeg a dicsőség fényében, ha azt egy magyar külföldön érte el, akkor abban otthon is szívesen sütkérezik mindenki. Ld. ugye a már említett Nobel-díjasainkat, akik közül egy kivételével mindegyik külföldön végzett munkájával és tett felfedezésével érdemelte ki a díjat. De egyébként meg fogja be a száját a külhonba szakadt magyar, mert lemondott ő már a jogairól és magyarságáról.. Tényleg elég sötét mélységekbe süllyedt ez a nemzet.

ladybird 2012.08.05. 23:59:03

Rozamami, ritkán kommentelek a blogon, mert általában mire odáig jutok, hogy elolvassak egy-egy posztot, addigra már az már rég lecsengett. :-) De nem állom meg, hogy ne írjak - le a kalappal előtted és a családod előtt is!

A trollokkal meg ne foglalkozz, nem számítanak - idióták mindenütt voltak és lesznek, és csak a vesszőparipájuk számít, a poszt tartalmától függetlenül képesek eljutni Trinanonig és az árpádsávos zászlóig. A politizálás még egy dolog, de ez a temérdek fröcsögés, gyűlölködés, számonkérés, hazaárulózás....egyszerűen felfordult a gyomrom. És sajnálom, hogy pont te fogtad ki mindezt - bár bármelyik másik posztírót is sajnálnám. Tényleg nem volt jó ötlet a költözés... :-(

Az írásod nagyon informatív és érdekes volt, nekem nagyon tetszett a stílusod is, az meg pláne, hogy szinte magam előtt láttam az angol iskolákat. :) Lehet kommentelni, hogy mennyivel jobb a magyar oktatás, a rengeteg információ bemagoltatása, de szerintem ezerszer több marad meg abból, amit a gyerekek játszva tanulnak, mintha bemagoltatják velük az atlaszt. És ez egyébként tényleges példa, a töri/föcitanárunk mániája volt, hogy legeldugottabb helyeket mutassuk meg neki a vaktérképen, ezért kellett 100 oldalas világatlaszt beszerezni otthonra, ami minden 100 fős falucskát tartalmazott még Timbuktuban is - a gyakorlati hasznát akkor se, és most se látom.

Örülök neki, hogy felgyógyultál és boldogultok mindannyian - most meg megyek és elolvasom Szaffi blogját, mielőtt kidőlök. ;)

ladybird 2012.08.06. 00:12:12

@Szaffi91:
Én is csak gratulálni tudok - már az alapján is egy pozitív kép alakult ki bennem, amit Rozamami írt, de a te posztod csak felerősítette ezt. Elég ritka az ilyen idősekben az ennyire érett gondolkodás és céltudatosság, mindez úgy, hogy nem megy a családi élet rovására. Látszik, hogy nálatok összetartó a család, ez pedig mindennél többet ér.

A trollok beszólogatása megértem, hogy rosszul esett, főleg mert igazságtalan, és sajnálom, hogy pont az utolsó, elutazás előtti időszakban ezt tapasztalod Magyarországból. Sajnos sosem fogják megérteni a nagy hazafiak, hogy nem attól lesz magyar valaki, hogy veri a kokárdákkal teli mellét és fröcsög mindenkire, aki kicsit is másképp gondolkodik és él, mint ő. Tolerancia, empátia, türelem....ettől még messze vagyunk.

De azért nem mindenki ilyen itthon sem - remélem, pár év távlatából a szép dolgok fognak megmaradni és nem ezek. Sok sikert az egyetemhez és Angliához - azt hiszem, nem lesz gondod ott sem, mert megállod a helyed! :)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.08.06. 01:40:16

@Barakkah: Nagyon jol megfogalmaztad, tenyleg kontrasztosabb lesz. Es valoban, nem csak a mutyirol van szo, de a buskomorsagrol, a nemtorodomsegrol, az egymasnak alaasasrol is. Pedig ennek nem kene igy lennie.

Van jopar brazil ismerosunk, kozuluk meselte az egyik, aki rendszeresen jar Magyarorszagon, hogy rettentoen buskomor az orszag. Nem mi mondtuk, o mondta. Buskomorak es zarkozottak vagyunk. Oke, ertheto valamennyire az ok, de nem epp vendegcsalogato ez a hozzaallas.

Nem tudom , hogyan lehetne valtoztatni. Egy fecske nem csinal nyarat. Probalkozni persze lehet, de egyre tobb ember, raadasul egyre inkabba kvalifikaltabbak unjak meg a szellel szembeni kisdologvegzest.

hothead 2012.08.06. 06:28:13

@a nagy levin 2: elvileg a megbizhatobb blogmotor volt a cel meg a kevesebb leallas, a sok hozzaszolas pedig a koltozes kovetkezmenye. tulajdonkeppen nem is a szamukkal van a baj... hogy "kemenyebbek" a velemenyek, igazan szeliden fogalmaztal :)
annak meg orulok, hogy sok munkad van.

a nagy levin 2 2012.08.06. 06:51:29

@Szaffi91:
Tapasztalatcsere, mások véleménye és persze esetenként szórakoztat.

hothead 2012.08.06. 09:29:03

@a nagy levin 2: miert erezne magat jobban barki attol, hogy masnak sokkal rosszab, nehezebb a sorsa?

ioi (törölt) 2012.08.06. 09:33:05

@Szaffi91: anno olvastam Rozamami első posztját és a mostanit is, aztán most a tiédet. A hozzászólásokat nem, de ami a te írásodból lejön, el tudom képzelni... Ne törődj velük, élénk az emberek fantáziája, és külön élvezik, ha fröcsöghetnek valakire egy arctalan kommentben, és nem tudják, ha még nem próbálták, hogy egy posztnyi terjedelemben mennyire nehéz egy eseménydús élet leírása úgy, hogy minden kérdést kielégítsen.

Barakkah 2012.08.06. 10:27:08

@tildy:): A búskomorság, apátia, zárkózottság végülis érthető, sajnos a magyar társadalom szellemi, lelki és anyagi tartalékainak a végső kimerülése felé közelít, és ennek a kifelé vetülése nyilván nem egy kellemes jelenség. Végtére is nehezen várható, hogy onnan induljanak építő jellegű kezdeményezések a társadalomban, ahol az ember energiáinak nagy részét elemi, fizikai létfenntartása viszi el, napról napra éléssel és romló kilátásokkal.

Ebből a szempontból szerintem jogosan merül fel, hogy kifejezetten az értelmiség azon részének, amely külföldre szakadt, illetve azoknak, akik kint nem egy túlélés jegyében küzdenek (mint pl. az olyan esetek, ahol az adott cél a megmaradt devizahitelek kifizetése, x számú gyerek mellett egy alulfizetett munkából), mindenképpen van egy felelőssége (-ünk). A legkevesebb, hogy az otthonmaradt rokonok, barátok körében az ember megpróbálja átadni szemléletben azokat a pozitívumokat, amiket kint tapasztalt.

Egy személyes példa, aminek ilyen szempontból is pozitív hozadékai voltak: az egyetemen, ahol itt kint dolgoztam, egy másik magyar kollégával sikerült elérnünk, hogy egy spin-off cég által futtatott projekthez szükséges egyedi műszert egy magyar kisvállalkozóval készítessünk el, akit jól ismerünk. Ezért egy tisztességes pénzt kapott, aminek valószínűleg a töredékére tudott volna szert tenni, ha ezt valaki otthon rendeli meg tőle, de az itteni cég is jól járt, mert itt meg a többszörösét kellett volna fizetni, ha errefele csináltatjuk meg. Az illető szépen, törvényesen adózott belőle, tehát a magyar államkasszába is jutott a bevételből, tehát mindegyik fél számára egy win-win szituáció. Emellett a kisvállalkozó új tapasztalatokkal gazdagodott, hogy milyen az, mikor nyugati elvárásokhoz alkalmazkodva kell elkészíteni egy egyedi műszert, anyagminőségben, kivitelezésben, külcsínben. Eközben pedig megvolt az egész mögött az a szemlélet, hogy legyen minőségi munka, ne legyen belőle semmi kispórolva, minek ellenében jól meg van fizetve és legyen minden törvényes, tisztán adózott, ami után még mindig tisztes nyereséget lehet elkönyvelni.
Nyilván ez egy egyedi példa és lehetőség volt számunkra is, de úgy vélem, valami ilyesminek kellene elindulnia nagyobb méretekben, hogy érdemben valami változás álljon be hazánkban.

Pakos · http://iranynewyork.hu 2012.08.06. 12:48:16

@marne: Ez nagyon szép és jó, részben egyet is értek veled, de a hozzászólásodból igazán az jön le, ahova születtél ott is dögöljél meg.
Ugyanis, mire felnő az ember, végzettséget szerez, mire Önálló lesz, azt csak a hazájában érheti el - ha csak a szülei nem ráncigálják el - tehát addig már néhány millióban benne van a ''becsületes'' magyar adófizetőknek.
Mit vársz el? Sétáljon be az ember az NAV-ba, és kérje ki a számlát, hogy mennyibe is került, fizesse ki, és akkor lépheti át a határt?
Gondolom azért fáj neked ez ennyire, mert világ életedben keményen kellett robotolnod valahol, hogy bármid is legyen, miközben egy csomóan a semmiből gazdagodtak meg melletted, adófizetés nélkül. Ezért úgy érzed, azon kevesek közé tartozol, akik eltartják ezt a koszfészket, és a saját pénzed ellopásának érzed amikor valaki külföldön kamatoztatja az itt megszerzett tudását. Nem gondolod, hogy ez marha önző?
Talán, ha ez egy olyan ország lenne, ahol az állampolgárok nem félázsia származékok, és nem fenyegetnének a demokrácia eltiprásával, és nem mellesleg nem mondanák, hogy itt 47 000 Ft-ból meg lehet élni, akkor sokkal kevesebben lépnének le innen.
Amig az állam nem teremti meg a minimális feltételeket, addig azt mondom, aki tud az lépjen le innen.

Zombinyussz 2012.08.06. 17:07:59

Végigpörgetve a "savanyú a szőlő" emberek kommentjeit, a következő családi sztori ugrott be:
Kiccsaláddal vendégségben. Házigazdáról és Házigazdanéről tudni kell, évente kétszer minimum elutaznak külföldre (városnéző körutak, nyaralás), ami tök jó, mert ez a kikapcsolódásuk, erre költenek és jó hallgatni a mesélgetést, miközben nézzük a fényképeket.
X. évben végre az én családomnak is sikerült határt átlépnie nyaraláskor, Görögország irányban. Házigazdáéknak vittük a képeket, mutogattuk a tengert, az apartmant, a lepukkant vonaton történő utazás képeit, egyszercsak Házigazdáné elsápítja magát szájbiggyesztve: "Jáááj de jó nektek, hogy ilyen helyekre járhattok nyaralni!"
Nálam ez betette az ólajtót.
Nagy mértékben ez is üldözi el a társadalom egyre szélesedő kivándorló rétegét. Ez a hozzáállás. (Fent említett példa a jéghegy csúcsa.)
Akinek nem inge, ne öltözködjön.

bpetya75 2012.08.07. 11:36:25

@Mammaroza:

Szia!

Érdemes lehet benézned a postr-es posztodhoz. Egy hozzátok közel élő sorstárs szólt hozzá. Ha mostanában ránézel, akkor könnyen meg lesz, az az utolsó hozzászólás most. Napi egynél több nem igen van már ott...

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.07. 12:46:27

@bpetya75: Köszönöm benéztem, már fel is vettük a kapcsolatot, a hétvégén találkozunk is velük, hátha tudunk segíteni.
Köszönöm Petya.. :-)

bpetya75 2012.08.07. 13:43:45

@Mammaroza:

Remélem a találkozás után is örülni fogsz, hogy szóltam ;-)

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.07. 14:37:31

@bpetya75: Nem vagyunk mi olyan elveszett emberek... :-)

mommmmo 2012.08.07. 17:11:12

@Barakkah:
Teljesen egyetertek Barakah..Az otthoniak jatszhatjak a host meg akarmit, a helyzet az, hogy egyedul nem fognak tudni valtozast eloidezni... eloszor is, nem is nagyon tudjak, hogy "mashogy is lehet".. En sem tudtam, amig otthon voltam.

Masreszt, az otthoni rendszer az olyan, hogy hajlamos bedaralni a normalis kezdemenyezeseket anyagilag es szellemileg is. Lasd valamennyien ismerjuk az egetvero adoterheket es egyeb adminisztracios koltsegeket, ezek mindent lenyomnak. Masreszt ott megy a sz@rkeveres meg az ellensegeskedes szitasa, szoval szellemileg is nehez a helyzet.

A kulfoldi magyaroknak megvannak azok az eroforrasai, amit a magyar rendszer mar nem tud beszippantani, es megvan a szelesebb latokorunk is, mi viszont teljesen nyilvanvaloan nem tudunk mit csinalni ha nem vagyunk a "terepen"

Tehat csak a kulfoldiek\belfoldiek egyuttmukodese lenne az egyetlen jarhato ut ahhoz, hogy barmi is valtozzon.

bpetya75 2012.08.07. 17:30:57

@Barakkah:

10 pont. Ilyen dolgokra gondoltam én is. A postr-en vitáztunk is erről hónapokkal ezelőtt. Köszi, hogy leírtad a személyes példádat!

hothead 2012.08.08. 04:18:09

@Barakkah: ez egy nagyon jo peldaja annak, hogyan is mukodhet valami, ha mindket fel korrekt.

Annagabi · http://annagabika.blogspot.hu/ 2012.08.16. 14:02:20

Kedves Rózamami!Nagyon sok erőt meríthet mindenki a ti történetedből!!De biztos vagyok benne,hogy a legbüszkébbek mégis a gyerekek!!,-))
Remélem,nem szegte kedvedet a sok negatív ember,nincsenek a ti helyetekben.
Mi most készülünk kiköltözni külföldre,de egy dolgot szeretnék kérdezni tőled,remélem írsz nekem ide:
annagabi1978@gmail.com
Várom!
Köszönöm

patkányarcúáginéni 2012.08.24. 21:25:42

" a legkisebb lányunk már angolul álmodik"...ez szomorú.

egy magyarral kevesebb.

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.08.29. 22:15:28

@csef: Igen szomorú, én is így gondolom - lehet, hogy ez a posztból nem jött le, ez az én hibám valószínűleg. Minden igyekezetemmel azon leszek, hogy azért a gyerekeim tudják, honnan jöttek, és ne felejtsék el a nyelvet (írásban sem).

ColT · http://kilatas.great-site.net 2013.09.22. 10:03:10

A nagyobbik lány miért nem kint tanult már, főleg, ha itt olyan rossz? Pasiját is vihette volna :)

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.09.22. 10:28:53

@patkányarcúáginéni:
Szerintem inkább egy esély, hogy soha ne legyen boldogtalan magyar ;)

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása