oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Gazdagisztán

2019. november 26. 06:30,  Ha máshol élnél 44 komment

2019. november 26. 06:30 Határátkelő

Ha máshol élnél

A külföldi élettel kapcsolatban az egyik állandó téma a hasonlítgatás: mi hol mennyibe kerül, milyen az élet, mennyivel drágább vagy olcsóbb ez vagy az és még sorolhatnám. A minap belefutottam egy régi, hat évvel ezelőtti posztba, amiben az If it were my home (egyébként egészen érdekes) oldal alapján hasonlítottam össze országokat Magyarországgal. Gondoltam, nézzük, mi változott hat év alatt!

terkep_19.jpg

Megtartottam az akkori válogatási elveket és országokat (hozzáadva Ausztriát, ami akkor fura módon kimaradt), tehát egyfelől a klasszikus határátkelős célországok (az Egyesült Királyság, Németország) kerültek be, illetve az érdekesség kedvéért Svájc, az Egyesült Államok és hogy Latin-Amerika is reprezentálva legyen, Brazília.

Megnézzük még Ázsiából Kínát, Afrikából Kenyát, a Közel-Keletről az Egyesült Arab Emirátusokat, és persze Ausztráliát. (Ahol volt, ott zárójelben jeleztem a 6 évvel ezelőtti adatokat.)

Ausztria

2,2-szer többet keresnél
5,5-szer többet költenél az egészségügyre
27,7 százalékkal nagyobb eséllyel lennél munkanélküli
4,71 évvel tovább élnél
2,1-szer több elektromos áramot használnál
16 százalékkal több szabadidőd lenne
46 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
74 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
3-szor nagyobb esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re
18 százalékkal kisebb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra
5,4 százalékkal kevesebb gyereked lenne

Egyesült Királyság

3,7-szer többet költenél az egészségügyre (88,67 százalék)
88,4 százalékkal többet keresnél (89,25)
19,5 százalékkal kisebb esélyed lenne a munkanélküliségre
4,96 évvel tovább élnél (5,47)
12,8 százalékkal több szabadidőd lenne (8,29)
39 százalékkal több elektromos áramot használnál (49)
35 százalékkal nagyobb eséllyel kerülnél börtönbe
63 százalékkal kevesebb eséllyel gyilkolnának meg
2-szer akkora esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re (2)
32 százalékkal több gyermeked lenne (13)

Úgy néz ki, hat év alatt az Egyesült Királyságban alaposan megdrágult az egészségügy, miközben a fizetési különbség ugyanannyi maradt. Az országban élők még hosszabb életre számíthatnak és jelentősen nőtt a szabadidő mennyisége is a magyarokéhoz képest, csakúgy, mint az áramfogyasztás.

Németország

2-szer többet keresnél (83,3 százalék)
4,7-szer többet költenél az egészségügyre (2,3)
35 százalékkal nagyobb eséllyel lennél munkanélküli
5 évvel tovább élnél (5,7 év)
2-szer több elektromos áramot használnál (75,7 százalék)
35,8 százalékkal több szabadidő lenne (24,7)
58,5 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
74 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
ugyanannyi esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re
32 százalékkal kisebb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra
9 százalékkal kevesebb gyereked lenne (13 százalékkal több)

A számok alapján valamelyest nőtt a német és a magyar keresetek közötti különbség hat év alatt, miközben drágult a német egészségügy és zárult az olló a várható élettartam terén is. Jelentősen nőtt viszont az igénybe vehető szabadidő közötti különbség, miközben csökkent a gyermekvállalási kedv a németeknél.

Svájc

2,8-szor többet keresnél (2,2)
9,1-szer többet költenél az egészségügyre (2,8)
58,5 százalékkal kisebb eséllyel lennél munkanélküli
6,9 évvel tovább élnél (7,3)
2-szer több elektromos áramot használnál (2,1)
18,8 százalékkal több szabadidő lenne
54 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
74 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
4-szer nagyobb esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re (6)
26,7 százalékkal kisebb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (46,5 százalék)
13 százalékkal kevesebb gyereked lenne (1,4 százalék)

Érdekes változásokon ment át Svájc az adatok alapján, hiszen ha hihetünk a számoknak, akkor jóval többet kell költeni az egészségügyre (legalábbis hivatalosan), miközben nagyon visszaesett a gyermekvállalási kedv.

Szlovákia

24,7 százalékkal többet keresnél (14)
34,3 százalékkal többet költenél az egészségügyre (14,3 százalékkal kevesebbet)
66,2 százalékkal nagyobb eséllyel lennél munkanélküli (12)
1,2 évvel tovább élnél (1,9)
32,5 százalékkal több elektromos áramot használnál
6,4 százalékkal több szabadidőd lenne
2,7 százalékkal nagyobb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
48 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
ugyanakkora esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re
5 százalékkal nagyobb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (13 százalékkal kisebb)
8,1 százalékkal több gyereked lenne (12)

Szlovákia nyilván azért érdekes, mert itt van a szomszédban és elég jó az összehasonlítási alap. Számomra az adatokból az jön le, hogy a fizetések terén nagyon megnőtt Magyarország lemaradása, miközben a szlovák egészségügy jelentősen megdrágult.

Egyesült Államok

2,7-szer többet keresnél (2,5)
9-szer többet költenél az egészségügyre (4,5)
19,5 százalékkal nagyobb eséllyel lennél munkanélküli
4,1 évvel tovább élnél (4,5)
3,3-szor több elektromos áramot használnál (3,3)
5,3 százalékkal több szabadidőd lenne
3,8-szor nagyobb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
41 százalékkal nagyobb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
6-szor nagyobb esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re (6)
21,2 százalékkal nagyobb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (20,2)
44,9 százalékkal több gyereked lenne (46,7)

Az Egyesült Államokban kiugró változások az elmúlt hat évben nem történtek Magyarországhoz viszonyítva, egyedül az egészségügy durva drágulása tűnik fel, legalábbis arányaiban.

Brazília

39 százalékkal kevesebbet keresnél (45)
7 százalékkal többet költenél az egészségügyre (54,8 százalékkal kevesebbet)
37,6 százalékkal nagyobb eséllyel lennél munkanélküli
2,1 évvel kevesebbet élnél (1,43)
38,2 százalékkal kevesebb elektromos áramot használnál (46,9)
58 százalékkal nagyobb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
9,8-szer nagyobb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
3,8-szer nagyobb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (2,8)
59 százalékkal több gyereked lenne (92)

Azért ilyenkor látszik, micsoda különbség van egy Európai Unió-tagállam és egy latin-amerikai ország között. Ráadásul Brazíliában az elmúlt években nem túl pozitív változások zajlottak le, brutálisan többet kell költeni az egészségügyre, megnőtt a gyermekhalálozások száma, miközben ezzel párhuzamosan kevesebb gyerek születik – legalábbis Magyarországgal összehasonlítva.

Kína

50 százalékkal kevesebbet keresnél (64,5)
67 százalékkal kevesebbet költenél az egészségügyre (85,5)
46,7 százalékkal kisebb eséllyel lennél munkanélküli
0,3 évvel kevesebbet élnél (0,82 évvel tovább)
7,7 százalékkal több elektromos áramot használnál (31,7 százalékkal kevesebb)
35 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
70 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
ugyanannyi esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re
2,9-szer nagyobb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (2,1)
31,4 százalékkal több gyereked lenne (29)

Ami érdekes, hogy ezek szerint Kínában igencsak megugrott az elektromos áram fogyasztása, ami gondolom a fejlődés egyik jele. Emelkedhettek a magyarhoz képest a fizetések is.

Kenya

90 százalékkal kevesebbet keresnél (91)
95 százalékkal kevesebbet költenél az egészségügyre (95)
5,2-szer nagyobb eséllyel lennél munkanélküli (3,7)
11,9 évvel kevesebbet élnél (14,87)
96 százalékkal kevesebb elektromos áramot használnál (97)
16 százalékkal több szabadidőd lenne
35 százalékkal nagyobb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
2,4-szer nagyobb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
61-szer nagyobb esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re
8-szor nagyobb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (6,9)
3-szor több gyereked lenne (3,7)

Maradjunk annyiban, hogy Kenya nem lett jobb hely az elmúlt években…

Egyesült Arab Emirátusok

51 százalékkal többet keresnél (2,3-szor többet keresnél)
36 százalékkal többet költenél az egészségügyre (5,5 százalékkal kevesebbet)
68,8 százalékkal kisebb eséllyel lennél munkanélküli
1,6 évvel tovább élnél (2,6)
4,2-szer több elektromos áramot használnál (3,5)
25 százalékkal nagyobb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
77,8 százalékkal nagyobb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
2-szer nagyobb esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re (2)
2,1-szer nagyobb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (59,7 százalékkal nagyobb)
67,8 százalékkal több gyereked lenne (69,5)

Az Egyesült Arab Emirátusok és Magyarország viszonylatában érdekesen változtak mind a kereseti arányok és különösen az egészségügyi költés.

Ausztrália

2,2-szer többet keresnél (2,1)
6,2-szer többet költenél az egészségügyre (2,1)
27,7 százalékkal nagyobb eséllyel lennél munkanélküli
6,6 évvel tovább élnél (8)
2,6-szor több elektromos áramot használnál (2,7)
12,4 százalékkal több szabadidőd lenne
21,3 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj
59,3 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak
ugyanakkora esélyed lenne a HIV-fertőzésre/AIDS-re (2-szeres esély)
13 százalékkal kisebb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (39,3)
31,6 százalékkal több gyereked lenne (31,4)

Ausztráliában is az egészségügyre érdemes felhívni a figyelmet, emellett a gyermekkori halálozások terén történt még jelentős változás az elmúlt hat évben.

A moderálási alapelveket itt találod, amennyiben általad sértőnek tartott kommentet olvasol, kérlek, jelezd emailben a konkrét adatok megjelölésével. 

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Ausztrália Ausztria Németország Brazília Kína Svájc Nagy-Britannia Egyesült Államok Kenya Egyesült Arab Emirátusok

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr5315324444

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Golf2 2019.11.26. 08:11:21

@Taxomükke (UK): Gratulálok a szép tájaidhoz...A poszt ennél tanulságosabb.

adg 2019.11.26. 09:47:42

@Golf2: +1
Pl megtudhatod belole, mennyivel hamarabb halunk meg a kigyok miatt, mert a multkor valahogy nem valaszoltal.

adg 2019.11.26. 09:48:37

@Taxomükke (UK): mazlista, elso lettel? De jo neked...

adg 2019.11.26. 09:53:29

Ha! Javasolnam, hogy mikor osszehasonlitasz dolgokat, ugyanazt a mertekegyseget, aranyt, akarmit hasznald.
Ha az egyik orszagnak azt irod, 27szazalekkal tobbet, akkor a masiknal is szazalekban add meg, ne ugy, hogy 2.2-szor tobbet. Ugy konnyebb az osszehasonlitas.
Tovabba erdemes ugyanabban a sorrendben listazni a teteleket minden orszaghoz.

csortu 2019.11.26. 10:16:38

Ilyet én is szeretek játszani. Pár éve írtam egy kis programot, ami leszedi az OECD és az Eurostat adatbázisából a bérekről szóló adatsorokat, és azzal csinál mindenféle összehasonlítást. Érdekes (?) megállapításokra jutottam. A bérek persze összevissza változnak a különféle országokban, de pl a dollárban mért ppp adatok (Purchasing power parity) aránya országok között az viszonlag stabil 1990 óta. A ppp ugye a vásárlóerőt méri, azaz (szerintem) jobban visszaadja, hogy mennyit is ér az a fizetés, mint ha szimplán átszámoljuk a nominális értékeket. Ugye erre sokan ráébrednek, amikor egy külföldi nagyvbárosba költözve hirtelen rájönnek, hogy a tripla fizetésből is csak alacsonyabb életszínvonalat tudnak kihozni, mint otthon.

Konkrétabban a finn-magyar viszonylatot nézegettem, ott arra jutottam, hogy míg a nominális fizetéskülönbség kb 4-5x, addig a vásárlóerőben ez 90 óta 1,8 és 2,2x szorzó között mozog. Ez azt jelenti, hogy a finn átlagfizetésből kb kétszer magasabb életszínvonalat lehet finanszírozni, mint a magyar átlagfizetésből.

Készítettem térképsort is az EU-ra a pppkből Magyarországhoz képest, és 2005-től megnézegetve gyakorlatilag semmi sem változott, egy két nüansztól eltekintve (pl. Görögök csúnyán bezuhantak), viszont drámai az EUban mind a kelet nyugati, mind az észak-déli kontraszt a vásárlóerőkben. És ez nem változott egyáltalán az utóbbi 15 évben.

Mindezek alapján az emberek továbbra is inkább nyugatra és inkább északra fognak költözni, amennyiben az elérhető életszínvonal a költözés motivációja.

fhdgy 2019.11.26. 11:45:02

Brazília

39 százalékkal kevesebbet többet keresnél (45)

Most akkor többet vagy kevesebbet???

Golf2 2019.11.26. 12:02:22

Ausztrália. Kimaradt hogy ezerszer nagyobb az esély kinyiffanni kigyómarástól mint itthon.

Mohojojo 2019.11.26. 12:15:35

@csortu:
Erről írhatnál egy cikket/bejegyzést, adatokkal, statisztikákkal, szerintem sokunkat érdekelne.

adg 2019.11.26. 12:33:27

@Golf2: na latod! Tudsz te ha akarok. Mondjuk a multkor a masik nikked alol irtad, de hat van ilyen.

Segitek kicsit, a szam, amire gondolsz, atlagosan ketto. Evente. 24 millio emberre. Ez csak ugy 30-szor nagyobb esely, mint otthon.
Legy resen!

Határátkelő 2019.11.26. 12:48:39

@adg: Nem rajtam múlik, az eredeti oldalon sem ugyanabban a mértékegységben volt megadva. De jogos.

Határátkelő 2019.11.26. 13:19:17

Annyit még hozzátennék a poszthoz, hogy az egészségügyi költés értelemszerűen nem azt jelenti, hogy ennyit konkrétan ki kell fizetni, hanem azt, hogy ennyibe kerül az ellátás. Ugyanakkor persze a magyar adatban nem szerepel a hálapénz, pedig tudjuk...

Lynxxnyl 2019.11.26. 14:10:30

@Határátkelő: "hogy ennyibe kerül az ellátás" -- pontosan hogyan? hogy a TB mennyit fizet az adott ellatasert? vagy en mennyit fizetek a TB-nek?

Határátkelő 2019.11.26. 14:11:51

@Lynxxnyl:

"Per capita public and private health expenditures combined in France are $4,690.00 USD while Hungary spends $986.80 USD

This entry contains the per capita public and private health expenditure at purchase power parity using US Dollars. This figure combines government, personal, and employer spending on health care."

fhdgy 2019.11.26. 14:29:03

Egy kis off:

Unokatestvérem ( nő ), ma felháborodva mondta, hogy most először örömmel megy vissza Ausztriába, mert nagyon elege van a magyar ügyintézésből. Konkrétan: nem tudott elintézni egy SIM kártyacserét, mert több mint egy óra várakozás után feladta.

A tecsóban kettő zsömlét akart csak venni, de olyan hosszú volt a sor, hogy azt is feladta.

Ja, mondom neki: Magyarország, én így szeretlek. Meg különben is : Működnek a reformok!

Még pár nap hiányzik neki a négy évből, hogy Ausztriában dolgozik.

on:

Taxomükke (UK) 2019.11.26. 17:42:15

@adg: Ha koran kelnel... illetve ha keson fekudnel, neked is sikerulne. Csak akarni kell. Nem konnyu, dehat mi konnyu ebben az eletben?

kék madár 2019.11.26. 18:30:28

az az egeszsegugy szam kicsit zavaro. Ha 2-szer annyit keresek, es 2-szer annyit koltok az egeszsegugyre, akkor a fizetes aranyaban meg ugyanannyit.

kék madár 2019.11.26. 18:46:23

"2,1-szer nagyobb esélyed lenne a gyermekkori halálozásra (59,7 százalékkal nagyobb)"
ez mit akar jelenteni?

ZooLeka 2019.11.26. 19:06:18

Érdekes cikk

Mo.-on a legutolsó hivatalos fizetésem 2008-ban bruttó 69000 Ft. volt, a nem hivatalosrol inkább nem írnék :-)

24-én vasárnap volt 10 éve, hogy eme szentföldre tettem a lábam, sokak örömére vagy bánatára :-)

Akkor £5.80 kezdtem dolgozni, az órák számától függően £1150 és £1300 között volt a bruttó egy hónapban. A legelső fizetésem £970 volt, úgy örültem neki, mint majom a farkának :-)

Most 10 év elteltével ott járok, hogy több mint duplája :-)

dikusz. 2019.11.26. 21:24:16

@fhdgy: Jelent az valamit, hogy megjegyezted az unokatestvéred női hölgy?

fhdgy 2019.11.26. 21:37:40

@dikusz.: IGEN! Ha egy nő is otthagyja a vásárlást, mert hosszú a sor, akkor már jelent valamit, nem?

dikusz. 2019.11.27. 06:32:59

@fhdgy: Ezekkel az offokkal mindig bajban vagyok. Nem tudom, hogy aki leírja, az vár-e választ, és hogy reagál a válaszra. Rossz néven veszik-e ha válaszolok?
Ha már az előző hozzászólásomat egyáltalán leírtam, akkor folytatnám, mert ha jól látom, nem vetted jó néven a kérdésemet.

De remélem nem haragszol meg a véleményemért: annak alapján megítélni egy ország működését, hogy egy mobiltársaság ügyfélszolgálatán több, mint egy órát kell várni, valamint egy olyan élelmiszeráruházban -ahová többnyire nagybevásárolni járnak az emberek- sorba kell állni két zsömléért, nem biztos, hogy szerencsés.

Tévedés ne essék, nem gondolom, hogy jól működik az ország, azt sem, hogy jól teljesít, van baj bőven.

Ha nem veszed rossz néven: én két dolgot tettem volna az unokanővéred esetében: sim-kártya ügyben, ha nem akarok sokat várni, időpontot foglalok. Pár nappal ezelőtt én is megtehettem volna az egyik szolgáltatónál, de személyesen jobbnak találtam bemenni. Nagy szerencsém volt, negyedóra alatt végeztem, pedig nagy ügyfélforgalmú iroda volt.
Két zsömle: Amikor bemegyek egy Tescóba, bárhol az országban, akkor nem lepődök meg, hogy sort kell állnom, hiszen ezek nagy forgalmú áruházak. Ha tudom, hogy csak két zsömlét akarok venni, akkor be sem megyek.
Ügyfélvárakozás mobilszolgáltatoknál, sorállás nagy élelmiszerüzletekben gondolom más országokban is van.

És még egyet a végére: nem személyes támadásnak szántam a véleményem, remélem ne,űm veszed annak.

Semper Fidelis 2019.11.27. 08:08:04

@fhdgy: Az, hogy 2 zsemlét akart, vagy egy tele pakolt bevásarlókocsi árut, a sor hosszával nem korrelál.

fhdgy 2019.11.27. 08:17:31

@dikusz.: Nem kell mentegetőznöd!

Időpont foglalás: Vasárnap már majdnem éjfél volt, amikor haza ért. Kedden délben már indult is vissza, gond volt a SIM kártyával, nehéz lett volna időpontot foglalni, de nem lehetetlen. Meg is esküdött, hogy soha többet nem megy időpont foglalás nélkül.

A múlt hét előtti héten én is voltam Vodafon ügyfélszolgálaton, ( egyetlen ügyfél volt előttem, de olyan sokáig bénáztak, hogy beleőszültem, az időpont foglalás sem segített volna ) szintén SIM ügyben. UPC-és mobilon van. A VODA megvette a UPC-t, kaptam is értesítést, hogy már Vodafon. Ja, a mobil telefonokat, még a UPC intézi, menjek Nagykanizsára vagy Pécsre. AHA!

Kanizsán egyből sorra kerültem, pillanatok alatt elrendeztem, igaz a SIM kártyacsere sem segített, a telefonom lehet a fogó, bár egy másik telefon is hasonlóan rosszul működött vele.

De miért is kellett ehhez kb. 40 km.-et oda, annyit vissza autóznom?

Ez nem az ügyfelesek hibája, ez rendszerszintű probléma.

Tecsó: Ha már a parkolóban sok autó van, én már be sem megyek, hacsak nem rettenetesen fontos.

A tecsó erőlteti az önkiszolgáló pénztárat, csak egy másik van általában. Én nem vagyok hajlandó az önkiszolgálót használni!!!

Ha már nem lesz normál pénztár, szerintem ezt akarják, akkor a tecsó b listás lesz nálam, esküszöm! A végén pl. megtermelem magamnak a tojást, beviszem, önkiszolgáló módon kifizetem, akkor mi szükségem rájuk?

Maradi vagyok, de elvárom, hogy kiszolgáljanak!

Stb., stb.

aaaaaaaaaaaaaaaa 2019.11.27. 08:43:44

@adg: sőt, egymás mellett EGY táblázatban lenne a legolvashatóbb.

annyit le lehet vonni, hogy ahol többet keresel ott az orvos mégtöbbet keres, emiatt az egészségügyre még többet kell költeni.

dikusz. 2019.11.27. 09:06:44

@fhdgy: A Vodánál én is vártam vagy másfél órát. Akkor,amikor a feltöltőkártyás nem okostelefonokat először kellett adategyeztetni.
Második alkalommal épp jókor mentem, sim-kártya csere miatt, tíz perc alatt végeztem. Az valószínű még sokáig gond lesz, ha valaki sokat kénytelen utazni bármilyen ügyintézés céljából vidéken. Nem is tudom, hogy lenne megoldható pl. egy sim-kártya cseréje.

A Tesco-val ugyanúgy vagyok, mint te. Az önkiszolgálót nem használom. Semmivel nem gyorsabb, mint a hagyományos, de legalább hosszabb a sor. Azt azért nem gondolom, hogy rövid időn belül csak önkiszolgáló pénztárak lesznek, úgy látom nemigen váltották be a reményeket.

Lehet rosszul gondolom, de ilyen problémák (hosszú sor, egy órás ügyintézés) azért biztos előfordulnak Ausztriában is.

konrada 2019.11.27. 09:25:09

@fhdgy: ...hát lehet hogy maradi vagy, de nem véletlen, hogy a rokonod is Ausztriában dolgozik, nem a tecsó pénztárában.
Ott olyan sz.rul keresnek, hogy nem találnak rá annyiért embert. Ezért áll egyre több cég át az önki-kasszára.

(S a szívás ott van, hogy míg Ausztriába átjárnak kasszásnak a magyarok dupla annyi pénzért, a legközelebbi magyarhoz félpénzes ország olyan messze van, hogy onnan is inkább Ausztriába mennek 4x annyiért...)

БУММЕР 2019.11.27. 09:25:10

Svájc

2,8-szor többet keresnél (2,2) - az lehet, de ilyen kis különbségért nem éri meg, mert a kiadàsod 4-5x-ös...

9,1-szer többet költenél az egészségügyre (2,8) - a kötelezö min alap+önrész együtt kevesebb mint amit otthon be kell fizetni a közösbe fizetés arànyàban, és hol van még a zsebbe leados, no meg a szinvonal?
...ez megdöbbentö...a szülést és az egész process-t az àllam fizeti 2014 ota (csàszàrt is)...

58,5 százalékkal kisebb eséllyel lennél munkanélküli - lehet, de külföldiként keveseket kényeztetnek...föleg uj betelepülöként...ezért a legjobb ha meghivàsra jössz...akkor viszont arany életed van kezdettöl fogva...

18,8 százalékkal több szabadidő lenne - jah, persze...csak nem tünik fel :)

13 százalékkal kevesebb gyereked lenne (1,4 százalék) - true, mert se hàzasodni, se gyereket csinàlni nem szeretnek! Sem az idö sem az anyagiak miatt (2-300e chf egy gyereket felnevelni egy kutatàs szerint...tul sok nekik)...vàlàssal a férfi hajléktalan és adosrabszolga lesz, ha van gyerek is...

Érdekes változásokon ment át Svájc az adatok alapján, hiszen ha hihetünk a számoknak, akkor jóval többet kell költeni az egészségügyre (legalábbis hivatalosan), miközben nagyon visszaesett a gyermekvállalási kedv. - a gyogyszerek piszok dràgàk, mindig fizetsz az orvosi konzultàcioért, de a jo fizetéshez mérten nem tétel...a gyerekvàllalàs viszont csak a keletiekre jellemzö, meg az olaszokra...a rohadt nagy jolétben màr szaporodni sem képesek (ill a genetikai homegenitàsuk miatt amit maguknak okoztak, nagyon sok a sérülten született ember), a kedvencem "nem vagyok képes az életvitelem mellett még egy gyerekröl is gondoskodni" ezt mantràzza a raktàros és a manager is...hàt jo...pont ezért 37%-nyi bevàéndorlo van itt, ill màr csalnak, mert bizonyos területen ugy megszaporodott a bevàndorlàs, hogy megpörgették az àllampolgàrsàgi processt...weehheee...

sebesbal 2019.11.27. 09:49:19

Érdekes statisztika, néhány gondolat:
- Kimaradt a lakhatási költség, ami sokkal jelentősebb normál esetben mint az egészségügyi kiadás.
- Amikor ilyet olvas az ember hogy "3-szor kisebb/nagyobb valószinűséggel kerülsz börtönbe, leszel HIV-es" stb., akkor nyilvánvalóvá válik hogy egy társadalom átlag mutatói miért korlátozottan alkalmazhatóak csak egy egyénre vetitve. Én konkrétan nem leszek attól bűnöző ha az USA-ba költözöm, de ugyanigy nem feltétlenül fogom az X-szeresét keresni, mert se itt se ott nem az átlagot keresem, hanem akár ellentétes irányban eltérve az átlagtól. Rendkivüli módon szakma és egyénfüggő kinek hogy változnak ezek a számok. Országon belül is jelentős eltérések vannak. Pl. hiába keres 10-szer annyit az átlag monacoi polgár, valószinűleg elég limitált hogy milyen szakmával éri meg odaköltözni.

Denise Hogyisdugják 2019.11.27. 09:49:36

ez most komoly? az én erkölcsi neveltetésem mellett ugyanakkora az esélye mindenhol annak, hogy börtönbe kerüljek, tökmindegy hogy éppen brazíliában vagy az egyesült királyságban élek-e... max észak-korea, törökország, oroszország jöhetne szóba, a nagy pofámra és az ottani... khm, társadalmi-politikai viszonyokra tekintettel.

dedoca eder 2019.11.27. 09:49:38

svájci lakosként eléggé vitatkoznék azzal, hogy 18x több szabadidőm lenne, és azzal is, hogy 2x annyi áramot fogyasztanék.
az egészségügy meg relatív, ugyan fizetni kell érte, de van is szolgáltatás. otthon ingyen adják a semmit.

midnightcoder2 2019.11.27. 10:05:27

@БУММЕР: Nem a genetikai homogenitástól sok a sérült gyerek szvsz, hanem egyrészt mert a nõk 30 alatt ritkán vállalnak gyereket, másrészt nulla a gyermekhalandóság => az összes káros mutációt mindenki tovább tudja adni a következõ generációnak, plusz még amit õ maga hozzá tesz.

Brix 2019.11.27. 10:06:10

@csortu: Egy külföldi nagyvárosba költözve hirtelen rájönnek, hogy a tripla fizetésből is csak alacsonyabb életszínvonalat tudnak kihozni, mint otthon.."
Ilyen azèrt nem nagyon fordul elő, mert alapvetően a jelentősen magasabb fizetèsekhez 2-3x- os ,soha nem társulnak arányosan magasabb árak. Ha nem így lenne, nem dolgoznának közèp- ès kelet-európaik milliói Nyugat - Európában...A vásárlóerő-paritáson számított bèr jelentős rèszben statisztikai trükk-számokon alapul, (a fogyasztói kosár számítása is elhibázott) amely a meglèvő valós èletszínvonalbeli különbsègek statisztikai tompítására szolgál...Mondok egy pèldat: Romániában már kb. 1850 euróra számítják a ppp- n számított havi bèreket, Olaszországban meg csak 2380 euró...Valójában 3x-os a nettó bèrbeli különbsèg , azért dolgoznak ott 1millióan Romaniából, mert nem a vásárlőerőn számított bèrstatisztikákban hisznek....A bèrstatisztikák a valós èletviszonyokat nem mutatják be, pl a szociális rendszer különböző lehetősègeit ( segèlyek) , az állami\önkormányzati bèrlakások igènybevètelèt stb...Ráadásul , a fogyasztói árak egyre homogènebbek: a nagy szupermarket láncok szinte hasonló áron kínálják az èlelmiszert egèsz Európában, sőt, nèha Nyugaton olcsóbb, a nagyobb fogyasztói piacoknak köszönhetően....Amiben valóban jelentős az árkülönbsèg, az a nyugat- európai világvárosok lakásbèrleti szintje- ha az átlag magyar viszonyokkal hasonlítjuk- de vidèki kis- ès közèpvárosi települèseken , már rögtön nem lesz annyira horror a lakbèr ára, a magyar átlagos bèrleti szinthez kèpest sem ,amely vágtató ütemben zárkózik fel a nyugati szinthez...A konklúzióm az, ha valaki beilleszkedett a nyugat- európai èletbe, egy normális egzisztenciát kialakított , mèg mindig jelentősen jobban tud èlni, mint Magyarországon ( a kivándorlási számok is ezt mutatják..)

rny 2019.11.27. 10:56:49

Ekkora f@szságot.... Teljesen értelmetlen számok, egyén függő minden....

Lordmotor 2019.11.27. 11:16:54

@Brix: Nem vitatkozni akarok, csupán kiegészíteni, máshonnan megközelíteni:
- sok káeurópai igenis a nominálbér miatt megy ki dolgozni, azzal a nem titkolt szándékkal, hogy kint megkeresi a nagy lóvét, amit majd haza hoz, és itthon jól él belőle (vagy legalább is vesz belőle egy fasza kecót, amire a célországban esélye sem lenne abból a fizetésből).
- a kivándorlási statisztikákból ez nem jön le. Például a V4 ek közül messze Magyarországról mennek ki a legkevesebben, pedig állítólag hátul kullogunk életszínvonal terén. A kivándorlásnak amúgy millió oka lehet. Pölö EU-n belül az Angolok elég előkelő helyen vannak ezügyben, mert sokan eladják a nagyvárosok belvárosában levő pici lakásukat vagyonokért, abból meg vesznek egy lukszusvillát a tengerparton valamelyik déli olcsóbb országban, és hereveréznek napestig.

midnightcoder2 2019.11.27. 11:17:05

@Brix: Ez azért attól is függ, mit és hol csinálsz. Egy senior szoftverfejlesztõ egy multinál nem él annyira szarul itt sem - más kérdés, hogy Pl. az egészségügy, oktatás olyan amilyen - de Pl. a múltkor láttam egy mekis álláshirdetést kiplakátolva, abból egy albérlet nem jön ki, és akkor még nem evett az illetõ.

Pipas 2019.11.27. 13:22:41

@Lordmotor: "vagy legalább is vesz belőle egy fasza kecót, amire a célországban esélye sem lenne abból a fizetésből"

Pontosan! Helsinkiben lehet, hogy kétszer jobban élsz, de azért egy sima lakás az emeleten 150-300 millió forint:

tranio.com/finland/uusimaa/helsinki/apartments/

Mondjuk ahol én lakom, itt mittudomén, 10 alatt van.

Macropus Rufus 2019.11.27. 15:51:28

sajnos nem értem az adatokat. Mi a nulla állapot? Az a mostani magyar rögvalóság? Mert akkor igen csak sántikálnak az adatok.

Austria
"27,7 százalékkal nagyobb eséllyel lennél munkanélküli"
tehát ott 27.7%-al nagyobb eséllyel leszek munkanélküli mint itthon.... :|

"46 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy börtönbe kerülj"
tehát nálunk 46%-al nagyobb eséllyel kerülök börtönbe mint a sógoréknál és még Kínánál is 27.7%-al nagyobb az esélye ennek. :|

"74 százalékkal kisebb esélyed lenne arra, hogy meggyilkolnak"
ez milyen baromság. Tehát nálunk 74%-al nagyobb az esély, hogy megöljenek mint a sógoréknál. Hülyeség.

"5,4 százalékkal kevesebb gyereked lenne"
magyarán pontosan ugyan annyi gyerekem lenne mint a sógoréknál lévén, hogy 1 gyerek az a 100%. 94.6%-os gyerek nincs. Szóval ez egy teljesen értelmetlen adat.

nem is olvastam tovább. Vagy az adatok totál marhaságok, vagy hibásan van megadva a kiínduló állapot, de nem létezik, hogy pl. Kínában 27.7-al kisebb az esélye, hogy böri be megyek mint itthon...

Lynxxnyl 2019.11.27. 16:44:38

@Macropus Rufus: a munkanelküliseget pont jo nagy hülyeseg összehasonlitani a többi orszaggal. Mig mondjuk Szlovakiaban azert lennel jobb esellyel munkanelküli, mert nincs eleg munkahely, Ausztriaban meg azert, mert tulsagosan kiparnazott a munkanelküliek ellatasa.

m.t. 2019.11.27. 16:45:08

@Denise Hogyisdugják:
Nekem meg az egészségügyi kiadásom egyhangúan nulla mert adót csalok. Háhá szar a poszt.
Nyilván ez a szám nem rád, Denise Hogyisdugják-ra vonatkozik, hanem az ország bűnözési rátája egy főre levetítve.

Egyébként meglepődnél, de az erkölcsi neveltetésed nem fog megvédeni ha egy rendőr kokaint ültet a kocsidba mert meg akarja dugni a feleséged.
Bizonyos országokban több vagy kevesebb esély van rá hogy ez veled megtörténjen.

m.t. 2019.11.27. 18:13:47

@Macropus Rufus:
Nem csoda hogy nem érted az adatokat. Pontatlan a matekod.

Ha a sógoréknál 46%-al kisebb az esélyed hogy börtönbe kerülj mint Magyarorszégon, akkor itt 85%-al nagyobb az esély mint a sógoréknál.
46% = 0.46 ->
1 - 0.46 = 0.54 ->
1 / 0.54 = 1.85 ->
1.85 - 1 = 0.85 = 85%

Hasonlóképpen, ha a sógoréknál 74%-al kisebb az esély hogy meggyilkoljanak mint Magyarországon, akkor itt 285%-al nagyobb az esély rá (más szóval 3,85-ször nagyobb az esély) mint a sógoréknál.
74% = 0.74 ->
1 - 0.74 = 0.26 ->
1 / 0.26 = 3.85 ->
3.85 - 1 = 2.85 = 285%

"5,4 százalékkal kevesebb gyereked lenne"
Ezek nyilván nem pontos előrejelzések a te személyedre nézve, hanem statisztikai adatok egy főre leátlagolva, amik az ország általános állapotát hivatottak jellemezni.
Ez az átlagszámítás így nyilván túlegyszerűsített, mivel az egyedek nem egyformák, ez az ára hogy egy könnyen szemléltethető adatot kapj.

sebi77 2019.11.28. 00:00:20

@Macropus Rufus: Azt hiszem összekevered a százalékot és a százalékpontot. Ha pl. Mo-n 4% a munkanélküliség, és máshol 50%-kal magasabb, akkor ott 6%.

sebesbal 2019.11.28. 00:36:01

@csortu: Én a numbeot és az expatistant szoktam nézegetni. Itt egy vásárlóerő térkép, ez kb. kihozza a 2-szeres vásárlóerő különbséget amit írsz:
www.numbeo.com/cost-of-living/gmaps.jsp?indexToShow=getPurchasingPowerInclRentIndex

Egészségügyi dolgozóként ez lehet 4 is, de informatikusként inkább 1:
www.luxinnovation.lu/tradeandinvest/wp-content/uploads/sites/3/2018/05/nexten_software_developers_study_europe.pdf

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.