oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Gazdagisztán

2019. március 20. 06:30,  „Európa nem demokratikus” 203 komment

2019. március 20. 06:30 Határátkelő

„Európa nem demokratikus”

Nemrégiben olvashattatok itt egy posztot, melyben az Egyesült Királyságban élő külföldiek vallottak arról, milyen hatással volt rájuk a britek tervezett kilépése az Európai Unióból, illetve miért érzik magukat „Brexit-menekülteknek”. Most a kiegyensúlyozottság kedvéért jöjjön a másik oldal, azaz olyan határátkelők, akik a kilépésre szavaztak.

kampanybusz_foto_getty.jpg

Európa egy behemóttá vált kartell 

„Az elmúlt két év kilépési tárgyalásai csak megerősítettek abban a véleményemben, hogy az Európai Unió egy kartell, ami magának tartogatja a hatalmi pozíciót. 

Azt gondolom, nagyon keményen harcolniuk kell azért, hogy olyannak tartsák meg az Európai Uniót, amilyennek most látják, nem akarják, hogy könnyű legyen kilépni belőle. 

Nem kétséges, hogy nem az Egyesült Királyság az egyetlen ország, amely kilépne, így a lehető legjobban meg kell nehezíteni a britek távozását” – mondta az Irish Timesnak az ír Sheila.

A nő a londoni ír közösség fontos tagja, több jótékonysági szervezetben is dolgozik. Tizennyolc éves volt, amikor elhagyta hazáját, 38 éve él a brit fővárosban. 

„Végignéztem, ahogyan egy közös piacként indult dolog egy nagy eurokrata behemóttá vált. Egyre csak nő, és nem úgy tűnik, mintha a valódi emberek profitálnának belőle. Egy politikai kísérlet volt, de mára teljesen elszabadult” – tette hozzá. 

Nem különösebben izgatja annak a lehetősége sem, hogy az Egyesült Királyság megegyezés nélkül zuhan ki az Európai Unióból. 

„Szükség esetén nagyon gyorsan meg lehet ám oldani dolgokat. Jelenleg az egész csak a fenyegetőzésről, az erősebb pozíciókról és a figyelemfelkeltésről szól. A politika a lehetőségek művészete, számomra nem kétséges, hogy az összes fenyegetőzés végeztével sikerül majd megegyezni és kialakítani egy működő rendszert, mert mindig így történik és így kell lennie” – vélte. 

„Hiszek a demokráciában, de Európa nem demokratikus” 

A Southamptonban élő Markot elsősorban a Take Back Control (azaz az irányítás visszavétele) szlogen győzte meg arról, hogy a kilépésre szavazzon és ma sem bánja, hogy így döntött, még akkor sem, ha ezzel a Nagy-Britanniában élő írek között a kisebbséghez tartozik. 

„Hiszek a demokráciában, de nem hiszem, hogy Európa demokratikus lenne. Nem is csak azért, mert senki nem választotta meg a vezetőket, hanem elsősorban a kontroll hiányának általánosabb érzete miatt. 

Jacob Rees-Mogg (a brit kormánypárton belül a keményen Brexit-párti, euroszkeptikus European Research Group vezetője – HÁ) azt mondja, amit tényleg gondol és tiszteli a munkásembert” – tette hozzá Mark, aki szerint a bevándorlás aggodalomra ad okot, de szerinte a mostani migráció teljesen más, mint amikor az írek özönlöttek az Egyesült Királyságba. 

„Hiszek egy megalapozott menekültügyi politikában, de biztosítani kell annak fenntarthatóságát, és a közvélemény jóakaratát. Korábban volt tömeges ír bevándorlás, de hatalmas kulturális különbség van aközött és amikor valaki egy háború sújtotta országból érkezik” – vélekedett. 

„Manapság úgymond mindenki fel van háborodva. Csakhogy a középosztálybeli erkölcs teljesen álszent és mélyen képmutató. A globalizáció nyertesei azok az emberek, akiknek nem kell útlevél, ha síelni mennek; akik számára a nanny és a kertész olcsóbb lett. A jól teljesítő környékeken semmi veszítenivalójuk nincs. Ez nem igaz egy kamionsofőrre” – tette hozzá Mark. 

A férfi szerint a keményvonalas kilépéspárti Jacob Rees-Mogg sokkal inkább a munkásosztálybeli választók szívéből beszél, mint a Munkáspárt. „Hisz abban, amit mond és tiszteli a dolgozó embert. Sokkal közelebb áll az emberekhez (persze én is érzem ennek iróniáját) az őszintesége miatt” – jelentette ki Mark. 

(Itt muszáj egy zárójeles kitérőt tennem a brit belpolitikát kevéssé követők kedvéért. A Mark által emlegetett irónia abban áll, hogy aki Jacob Rees-Moggnál arisztokratikusabb megjelenésű és neveltetésű, az hazudik és festi magát. 

A konzervatív politikus a londoni Hammersmith-ben született, Etonba járt iskolába, majd történelmet tanult az oxfordi Trinity College-ban, miközben az Oxford University konzervatív társaságának elnöke volt. 

Ezt követően a londoni Cityben dolgozott 2007-ig, amikor társalapítója lett a hedge funddal foglalkozó Somerset Capital Management nevű cégnek. Vagyonát 55 és 150 millió font közé teszik.)

„Európa elvesztette a kontrollt” 

A 2003 óta az Egyesült Királyságban élő Declan a népszavazáson járult először az urnák elé. Az építőiparban dolgozó férfi a kilépésre szavazott: „Nagyon erős meggyőződésből, úgy érzem, Európa elvesztette a kontrollt”. 

A férfi úgy véli, a „pezsgőző szocialisták” számára a menekültek fogadása csak arról szól, hogy jobban érezzék magukat, akik a bevándorlást erőltetik a társadalom gazdagabb felében élnek, nem azok, akik meg kell küzdeni a napi betevőért. 

„Az én köreimben, az építőiparban, mindenki a kilépésre szavazott. Írországnak sincs esélye, neki is ki kell lépni. Nem is értem: 800 évig próbáltuk elnyerni a függetlenségünk, és amikor sikerült, 60 éven belül egy másik birodalom részévé váltunk” – elemezte a helyzetet Declan. 

„Az időhúzásra játszva” 

Két év tárgyalás után Laura Perrins már nagyon várja, hogy egyszer s mindenkorra lezáruljanak a kilépési tárgyalások. Az újságíró elég gyakran szerepel a tévében is. A kisebb állam híve, erősen ellenzi az abortuszt, az azonos neműek házasságát és komoly kritikusan Theresa May kormányának. 

„A jelenlegi helyzetben van esély arra, hogy az Egyesült Királyság nem lép ki az Európai Unióból, mert minden nagyon bizonytalan, Theresa May pedig nagyon rossz vezető. A maradást pártolóknak csak az időhúzásra kell játszaniuk. Ha sikerül elhúzniuk a dolgot 2020-ig, akkor már lehet azzal érvelni, hogy ó, hiszen 4 éve volt a népszavazás, az olyan sok idő. Az időhúzás stratégiája elég jól működik” – vélte.

A moderálási alapelveket itt találod, amennyiben általad sértőnek tartott kommentet olvasol, kérlek, jelezd emailben a konkrét adatok megjelölésével.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Nagy-Britannia Brexit

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr2914701290

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Hari Seldon 2 2019.03.20. 20:17:42

@takarék-láng:
Olvassál hogy néhány alap dologgal képbe legyél.
Épp ma jelent meg egy magyar lapon:

totalcar.hu/magazin/hirek/2019/03/20/a_peugeot_csalad_tovabb_hizlalna_a_birodalmat/?utm_source=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

"A Jaguart megkapná gombokért a Peugeot"
(mondjuk én már pár hónapja olvastam)

Shaktee 2019.03.20. 20:32:11

@kék madár: nem érted te ezt badár, mekmondta az elmehunyt is, az a linyeg hogy minden a magyarok kezében marad(a disznool megett) nem a sorosféle lipsik kezében

:-))

Dikusz 2019.03.20. 20:48:22

@Shanarey: A bombátlanítás nem érint titeket?

trabant 2019.03.20. 20:56:08

"nem hiszem, hogy Európa demokratikus lenne. Nem is csak azért, mert senki nem választotta meg a vezetőket"

Ez milyen gagyi szöveg? Kik ülnek az EU padsoraiban? Akiket az országuk EP-választásán a szavazók többsége delegált.
Kik vezetik az EU-t? Akiket a küldöttek megválasztottak maguk közül.
Ennyire egyszerû, ha ismeri az ember a tényeket. Ha nem ismeri, butaságokat terjeszt. Minek? Mások megtésvesztésére?
Nem fog menni.

Snedronningen 2019.03.20. 21:07:31

@trabant: az a baj, hogy az EU döntéshozatal és működése teljesen érthetetlen az átlagember számára. Tényleg komoly elszántság kell hozzá, én azért tudok valamicskét, mert készültem EU-s versenyvizsgára még 2004-ben. Azonban az is már vagy 15 éve volt, szóval rendesen elavult a tudásom, mert azóta csak nagyjából figyelem. A legtöbb embernek tök homály az EU, és még csak nem is hibáztatom őket, annyi mindent kell(ene) manapság tudni, ismerni, követni, megtanulni, elolvasni, hogy mindenki teljesen jogosan szelektál és arra figyel, azt tanulja meg, amire napi szinten szüksége van. Pech, de az EU működése pont nincs a prioritás lista tetején, innen kezdve a legtöbb embernek bármit be lehet adni az EU-ról és el fogja hinni, minél egyszerűbb és szlogenesebb, annál inkább. Az EU-s intézmények ott tévednek, hogy azt hiszik, bárkit is érdekel a honlapjuk, és elég oda kitenni mindent. Most, hogy belegondolok, évek óta nem néztem rá a Bizottság honlapjára, pedig még érdekel is... Innen kezdve mégis mit várunk egy utcán random megszólított embertől?

Shaktee 2019.03.20. 21:20:32

@Dikusz: megint lejáratta az országot, de nagyon

Shanarey 2019.03.20. 21:41:57

@Dikusz:

Anyámat érinti.
Én már Angliában vagyok.
Téged nem érint?

somlobodog 2019.03.20. 21:43:05

@tanato: és nincs egységes nyelv. Innentől kB sose lesz több annál mint ami most az EU. Ez a gátja a mélyebb együttműködésnek. Sajnos

tanato 2019.03.20. 21:58:54

@somlobodog: Igen a közös nyelv hiánya nagy akadály.Ettől függetlenül lehetne közös média feliratozva a tagállamok nyelvén.

CyberTroll 2019.03.20. 22:03:59

@somlobodog:

Tudom, hogy nem te voltál, aki volt, az mélyen hallgat :-)))

FutureFry 2019.03.20. 22:34:22

@kék madár: “… Szetverte es leamortizalta …. a (nem magas feher ferfiak …) emberi jogait …”

“I know people are scared about Trump being president, but I can tell you, as a straight white male I feel like I’ll be OK.” (Jim Gaffigan)

kék madár 2019.03.20. 22:48:38

@FutureFry: szo szerint ezt mondtak nekem November 10-en, nem viccbol, hogy nekem nincs okom annyit aggodnom, mint masnak

Dikusz 2019.03.20. 22:55:30

@Shanarey: Édesanyádék háza, meg a mellettünk levő beleesik, mi pont nem. Nem tudom, hogy számolták ki, de a jóval fölöttünk levő Mező utca, Pannónia utca stb. igen.

takarék-láng 2019.03.20. 23:31:30

@London2009: "Ezt nem tudhatjuk, ez mind csak feltetelezes" ha beleolvasol barmely facebook csoportba, akkor nem lesz feltetelezes.

Teljesen mindegy, a pozitivum az, hogy te is realistabb vagy mar, mint par eve.

takarék-láng 2019.03.20. 23:31:38

@kék madár: "a virtualis eroszak sokszor atcsap fizikaiba, ezek az elnyomott indulatok termelik ki a neonaci merenyloket, terroristakat, tomeggyilkosokat, a sajat unokajukkal a pinceben fajtalankodo pszichopatakat. "

- elofordulhat. Biztos hogy baloldali anarchista eroszakba nem csaphat at? Egesz biztos, hogy csak a neonacik csinalnak ilyet? Akkor miert nem sikerul megis rajuk bizonyitani?

takarék-láng 2019.03.20. 23:31:48

@Platonica: Ha akartam volna, eu- tagsag nelkul is johettem volna. Mara allampolgar is lennek.
Ha a magyart visszaadnam, kormanyzati, hadiipari projekteken is dolgozhatnek. Az biztos, hogy nem jonne jol Viktornak, mert nem vivhatna a szabadsagharcat. Unatkozna.
Sot ez a blog sem letezne, ha nem lenne eu.

takarék-láng 2019.03.20. 23:31:54

@Hari Seldon 2: mar masodszor irom neked, hogy erto olvasas.
""A Jaguart megkapná gombokért a Peugeot""
- de nem kapja meg, mert nem elado.

takarék-láng 2019.03.20. 23:32:02

@Kovi1970: "Mire a németek teljesen joggal elküldték a fenébe mert 1. semmi érdekük 2. azon kevés dolog amiben az EUnak kizárólógaos hatásköre van (bár a sok marha szélsőjobbos igyekszik "trading bloc" ként hivatkozni rá, ilyenkor azt is elfelejtik)."

- ne keverd ossze a nemet vezetoseg velemenyet a nemet nepevel!!!

takarék-láng 2019.03.20. 23:32:17

@Golf2: "Hurrá kirúgták a fityeszt! "

es ennek ugyan mi jelentosege van? Tovabbra is milliardokkal tamogatja a multikat, amelyek a profitot kulfoldre viszik/offshoroljak, piacot jelentunk az eu termekeknek, raadasul netto befizetok vagyunk.

A tobbi csak a kenyer es cirkusz miatt van.

Sütemény1975 2019.03.20. 23:48:52

Sok szerencsétlen. Rengeteg munkahely fog megszünni, nagy cégek hagyják majd el a szigetet. Lesznek majd döbbent arcok...
m.youtube.com/watch?v=VCozLJbAPMQ

Sütemény1975 2019.03.20. 23:53:30

@Hari Seldon 2: MSZP? Az már nincs sehol. Nem jegyzik.

kék madár 2019.03.21. 00:08:25

@takarék-láng:
ilyen atlatszo baromsagokat es hazugsagokat miert tolsz itt?
"raadasul netto befizetok vagyunk. "
De nem:
www.ednh.news/eu-payers-and-receivers/

kék madár 2019.03.21. 00:24:19

@takarék-láng: " Biztos hogy baloldali anarchista eroszakba nem csaphat at?"

Nem, barmibe atcsaphat. Akar horgolasba is meg palacsintasutesbe is, mert rendszerint nem a neonaci mokusorsok vonzzak ezeket a diszpeldanyokat.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2019.03.21. 01:58:52

@Mick Richards (UK): shared ownershipben tilos pénzért kiadni szobát . Ha megtette az a nő , akkor törvénytelenül csinálta, simán kib....tjak onnet

Alick 2019.03.21. 06:36:24

@trabant: "Akiket az országuk EP-választásán a szavazók többsége delegált."

Ez az Európai Bizottsággal együtt olyan "közvetett" demokrácia, mint a Lenin-féle "demokratikus centralizmus". A felhatalmazási sor végén, alul ugyan a szavazópolgár áll, de a meghatalmazását a hatalmi piramis egyes emeletein már alaposan átgyúrták, átértelmezték.
Hiteles megbízási demokrácia kb. az egymást ismerő emberek kisközösségének szintjén működik... persze a szubszidiaritás elvéből akár ezt is le lehet vezetni, de sajnos kevés példa van rá a gyakorlatban.

Alick 2019.03.21. 06:36:29

@komisz_kölök: Ha elnézem az eddigi egybegyúrós európai kísérleteket, azon se lennék meglepődve, ha az EU egy polgárháborúban robbanna szét. Azért mert a Brüsszeli Gengszterszindikátus szeretné a nemzeti-etnikai differenciákat a szőnyeg alá söpörni, attól azok még (sajnos) léteznek...

frikazojd · http://kocs.ma 2019.03.21. 06:36:33

az ilyeneknek lehet takarodni moszkvába.

gyászhuszár 2019.03.21. 06:36:53

Ebbol továbbra sem derul ki mi a bajuk az eu-val? Amugy eleg ostoba ervekkel jonnek. Ezek tipikusan azok az emberek akik nem hisznek magukban, a munkajukban az eletukben es ugy gondoljak ha mas lesz a politikai vezeto akkor jobb lesz nekik. Bullshit

kék madár 2019.03.21. 07:53:20

@FutureFry: @Shaktee: Trump legujabb gyongyszeme:
"megadtam McCain-nek azt temetest, amit szeretett volna es meg csak meg se koszontek"

Platonica 2019.03.21. 08:01:18

@takarék-láng: ezt fogalmam sincs, mire irtad, bocs.
En arrol erdeklodtem, mik a hatranyai az EU-nak pl a szamodra. Ebbol a szpontbol a te valaszod is ugyanolyan rovid volt, mint az ismerosome, aki egyetlen ertelmes pontot nem tudott felsorolni.

Az vegkepp nem relevans, hogy 'johettem volna' ha, meg 'lehettem volna', ha... Mint az ovodaban:-D
Mi pl valoban elmentunk masik angolszasz orszagba, valoban meg is szereztuk az allampolgarsagot, ide is mar 2003-ban nyitva volt a kapu, allas..., szoval ezzel tenyleg nem tudom, mit akartal bizonygatni, egyaltalan nem akkora durranas. Bennem fel sem merult, hogy igy nezzek az akkori helyzetunkre.

Az meg, hogy mit szursz le a sajat ve'lt fontossagodbol, hm, no comment:-x

mummimster 2019.03.21. 08:40:26

@London2009: rosszul tudod, kiadhatod, ha te is tulajdonoskent ott laksz. Ekkor nem tenant, hanem lodger agreement lesz. Ezaltal sokkal konnyebb barmilyen esetben intezkedni. Tapasztalat( owner oldalrol).

DirtyHarry 2019.03.21. 08:40:26

Ha olyan jó lesz a kilépés,. akkor négy év alatt hogy nem sikerült még összehozni egy tervet se rá? Egy héttel a kilépés előtt még mindig nem tudják milyen feltételek mentén fognak kilépni. Na ennyire voltak rá felkészülve, meg ennyire fog fogalmuk arról hogy milyen szar is lesz.. most meg már csak dacból is muszáj menniük..

Majd a reptéren integetünk nekik a másik sorból.

takarék-láng 2019.03.21. 08:40:26

@kék madár: de igen, meg akkor is netto befizetok vagyunk, ha barmit is linkelsz be, mert a forrasod a legjelentosebb tetellel nem szamol az eu-nak koszonhetoen elveszett vambevetelekkel. Ezek a magyar ktsgvetes 1/3-t tettek ki. Ennek a torrdeket sem kapjuk vissza.

takarék-láng 2019.03.21. 08:40:26

@Platonica: az eu-val a legnagyobb baj, hogy az eredetileg szep otlet - az allamok egyuttmukodese, szovetsege amely mellerendelo viszony, helyett birodalmi strukturaban, fele-alarendelt viszonyban epitkezik.
A folyamatos novekedes, terjeszkedes is alapeleme. Torokorszag, felvetele is sokszor szoba kerult hiszen hatalmas piac.

Platonica 2019.03.21. 08:53:53

@takarék-láng: Bocsi, hagyjuk mar a mellebeszelest!
Neked konkretan es szemely szerint mik a hatranyaid? Hol gatol, fog vissza teged v a gyerekeidet, etc.
Erre vonatkozott a kerdes, mint ahogyan a te eredeti kerdesed igy hangzott 'nektek mi elonyotok szarmazik...?'

Snedronningen 2019.03.21. 09:22:58

@Alick: az Európai Bizottság köztisztviselőkből áll, akik a Tanács és a Parlament megrendelésére javaslatokat dolgoznak ki. A biztosokat a tagállamok kormányai delegálják, a többi ott dolgozó sima köztisztviselő, akiket versenyvizsgán választanak ki. A Tanács a tagállamok kormánytagjaiból áll, akiket nemzeti hatáskörben az állampolgárok választanak meg. A Parlament képviselőit meg válsztásokon váslasztják meg az állampolgárok. Ez hol nem reprezentálja az embereket? Minden elemében megválasztják az intézmenyek képviselőit. Ugyanúgy van honlapjuk, elérhetőségeik, fogadóórájuk, mint az országgyűlési képviselőknek.

Az, hogy az átlagszavazó nem foglalkozik Uniós ügyekkel és ezért nem jut eszébe, hogy megkeresse az Európai Parlamenti képviselőket és javaslatokat tegyen nekik, az egy más tészta. Szerintem sokan az országgyűlési képviselőjüket sem hívogatják, hogy megmondják neki, mit terjesszen elő és mire szavazzon, pedig igazából ez lenne az igazi felelős állampolgári részvétel, de nem tesszük, én sem, te sem, hát a jóember úgy szavaz és azt terjeszt be, amit a pártja jónak lát.

A köztisztviselőket meg mindenhol, nemzeti hatáskörben sem közvetlenül válsztják. De szólj, ha szeretnéd, hogy Marika, aki az Okmányirodában a jogosítványodat állítja ki, ne köztisztiselő, hanem válsztott képviselő legyen, és kiválsztás helyett szavazni szeretnél arról, hogy Marika vagy Julika üljön a kormányablak mögött :-))))

Ad Dio 2019.03.21. 09:23:52

Megértem a nyilatkozókat. Bár magam még EU párti vagyok, napról-napra fogy belőlem a lelkesedés :-/. Ez nem az az EU amiért lelkesedtem és egyre inkább nem azzá válik.

Az a kegyelmi időszak, amikor az elit és a középosztály kéz a kézben járt, véget ért. Az elit érdeke a globalizáció ész nélküli kiépítése, a közép osztály viszont közben egyre gyorsabban elsorvad, mert nincs rá szükség. A politikai centrum egész Európában az elit szekerét tolja, egyre inkább összezárva, mert a demokrácia derékhadát a középosztály adja és hát egyre t9bben ébrednek rá erre a helyzetre és szavaznak "szélre".

ERRŐL szólna a minapi vita a Néppártban - ha ez bárkinek érdeke volna. Persze a szereplők többségének nem érdeke hogy ide helyezze a vita súlypontját. Helyette csak a fekália tetejét fésülik jobbra, de még többször balra.

Ad Dio 2019.03.21. 09:24:16

@DirtyHarry:

Ez pont az a fajta mentalitás, ami miatt egyfelől drukkolok a briteknek a kilépéshez, másfelől egyre inkább elvesztem a saját hitemet az EU-ban.

A britek pont annyira nem hülyék, mint a németek, franciák, olaszok, magyarok... a kilépésüknek oka van és az EU-nak nem gigapofával és hübrisszel kellene szemlélnie azt a folyamatot, ami végtére is önmaga megcsonkítása, hanem - amolyan demokrata módra - meg kellene hallgatnia azt, hogy mia probléma és ki kellene alakítani egy új dimanikus egyensúlyi állapotot. De nem: az EU az erő nyelvén beszél. Birodalmi tájszólásban.

Hogy is mondta az öreg Jedi? Minél jobban összeszorítja a markát, annál több rendszer csúszik majd ki az ujjai közt ;-).

DirtyHarry 2019.03.21. 10:18:20

@Ad Dio: tehat azt mondod egy házasságban ugy a legjobb rendezni a problémakat hogy elválunk aztan a birosagon beszeljuk meg mi is volt a bajunk?;)

Ha menni akarnak menjenek, de hogy 4 ev se volt nekik eleg ehhez az ne mond mar hogy rendben van. Feltuzelni az embereket a sok hazugsaggal arra volt eszuk, de osszehozni a normalis kilepest ahhoz mar nincs.

Arthamyr 2019.03.21. 10:48:33

@takarék-láng: Az megvan, hogy ez a vámbevétel kinek a pénztárcájából jön(ne)? Igen, végül a magyar fogyasztó, azaz pl. te - ha nem csak a szád járna, és ott élnél - kifizetné. Szóval szerinted rossz az EU, mert miatta kevesebbet nyúl le tőled a magyar állam. Az értelmes ember viszont, ha lehet, inkább megtartaná ezt a pénzt, van már elég stadion, és hasznosabb dologra is el tudja költeni, ami egyébként az állam (és az azt fogjul ejtett körök) feneketlen zsebébe lenne...

Brix 2019.03.21. 10:50:06

"Európa nem demokratikus.."
Miért ne lenne demokratikus? A Bizottságba a tagállamok kormányai delegálnak egy képviselőt, amely előkészíti a törvényeket, ezeket a demokratikus választáson megválasztott Európa Parlament tagjai megvitatják, hogy végül az Európai Unió Tanácsa- a miniszterek és miniszterelnökök tanácsa- elfogadja
Ez a közvetett demokrácia. Azon persze lehet vitatkozni , hogyan érvényesülhet egy ekkora mamut intézményben, mint az EU, a szubszidiaritás elve, azaz: a döntések meghozatala az állampolgárokhoz minél közelebbi szinten történjen meg, de amikor beléptünk ez EU-ba tudtuk, vállaltuk , hogy feladjuk partikuláris érdekeink egy részét, hogy a közös európai célok teljesüljenek.
A fő probléma most az, hogy sok ember úgy gondolja, hogy a globalizáció negatív mellékhatásitól az EU nem tudta megvédeni , ezt használják ki most a populista politikusok, akik EU-ellenes uszító kampányt folytatnak, és hamis illúziókat ígérnek a lecsúszó középosztálynak.
Itt van a Brexit kérdése...A fő problémákat nem oldja meg, hiszen az angol munkásnak ezután is versenyezni kell majd a globális munkaerőpiacon, ahogy az angol cégeknek is, csak az eddigieknél nehezebb feltételek mellett...A legkézenfekvőbb kereskedelmi partnerek továbbra is Európában lesznek , a földrajzi távolság miatt , a távol eső volt gyarmatbirodalmi tagállamok, vagy a mindenkivel negatív kereskedelmi egyenleget kialakító Kína ezt nem pótolja
A migráció kérdése sem oldódik meg , hiszen a migráció spontán, és megállíthatatlan, globális folyamat- most csak annyi fog történni , hogy fehér-európai munkaerőt leváltja a pakisztáni, indiai , nigériai és egyéb fejlődő világbeli bevándorló...
A Brexit igazi baklövés, egyben tanulság a többi tagországbak , hogy milyen következményi lehetnek egy ilyen okszerűtlen izolációs kísérletnek. A globalizáció nem kegyelmez a kicsiny és védekezésképtelen nemzetállamoknak, de a nagy államszövetségeknek sem... A lényeg szerintem az, hogy még mindig jobb együtt , egy közösségben, az érdekek, és az értékek kölcsönös összeegyeztetésével, mintha külön- külön harcolnánk sokszor úgy , hogy a természetes szövetségesek és szomszédok is nyírják egymást...
Az USA, Kína , az oroszok már itt nyomulnak , hogy felosszák maguk között Európát , Föld legértékesebb- , a nyugati civilizáció magterületét...
Csak egy út van most: az összefogás!

London2009 2019.03.21. 11:23:40

@tanato: nem tudtam meghallgatni sajnos. Ettol fuggetlenul nagyon santit ez a tortenet a tenyek alapjan. Egyedulallokent hazat berelni meg nannyt tartani feltetelez egy kb. 4-5000 fontos havi bevetelt. Nagyon kivancsi lennek ezt mibol szedi ossze. Van egy sanda gyanum, hogy esetleg escortkent, de inkabb nem leszek rosszindulatu es itt befejezem a gondolatmenetet...

London2009 2019.03.21. 11:28:19

@tanato: nem indult el a video...

tanato 2019.03.21. 11:28:37

@Brix: Osztom a véleményedet,egységben az erő.

tanato 2019.03.21. 11:36:13

@London2009: Utánanézek miért nem.

London2009 2019.03.21. 11:39:05

@takarék-láng: annyira nem vagy tisztaban a tenyekkel, hogy szinte mar megmosolyogtato a naivsagod. Feltetelezem, hogy ezeket a kivalo informaciokat Lazar Janos meg Csepreghy Nandor stb. barataidtol veszed. Termeszetesen tevesen, totalisan felre vagy tajekoztatva.
Az igazsag ezzel szemben az, hogy Mo. az unios koltsegvetes netto haszonelvezoje. Pont.
Azok a kieso vambevetelek amikrol beszelsz, a netto tobb ezer milliardos EU tamogatas elenyeszo reszet tennek ki. Olyan szinten fogalmatlan vagy, hogy kozben azt is elfelejted, hogy vámmentesen nem csak behozni lehet dolgokat az EU-ból, hanem A MAGYAR CÉGEK EU-BA KIVITT TERMÉKEI UTÁN SEM KELL VÁMOT FIZETNI.
E nelkul szerinted, hogy tudnanak labdába rúgni a nyugati piacokon a magyar cegek?
Az olyanok miatt mint te megerdemelne Mo., hogy ne csak a Neppartbol hanem az egesz EU-bol jol kipenderitsek.

London2009 2019.03.21. 11:43:10

@mummimster: ugy tudom, hogy szerzodestol fugg es a lodger agreement az sokkal gyengebb, mint a tenant (kevesebb jogot biztosit) igy az lehetseges, de az is a banktol fugg. Igazabol a mondanivalom lenyege az lett volna, hogy sokan berelnek ossze vissza modon szobakat, keszpenzzel fizetve es a helyukben en ezt a szituaciot rendeznem. Hosszu tavon nem tartanem fenn ezt a helyzetet a mostani zavaros helyzetben.

London2009 2019.03.21. 11:47:17

@tanato: sajnos csak a reklam indul el. Gyakran van, hogy kulfoldon nem lehet nezni musorokat. Nem erdekes, azert koszi.

Snedronningen 2019.03.21. 12:09:15

@Brix: úgy van, teljesen egyetértek! Plusz tegyük hozzá a nép feltüzeléséhez, hogy a Brexit egy belpolitikai válságból indult ki. Az akkori miniszterelnök, Cameron, valami belpolitikai feszültséget egy külpolitikai téma figyelemelterelésével akart megoldani, a észletekre már nem emlékszem és lusta vagyok utánanezni.

A lényeg, hogy a Brexitet senki nem gondolta komolyan. Sem a politikusok, hiszen figyelemelterelesnek szánták, sem a nép, mert később sokan beismerték, hogy brahiból szavaztak a kilépésre, nem gondolták, hogy a szavazatuknak tényleg lesz következménye. Aztán jól meglepődtek és kezdődött a kapkodás.

Én a magam részéről kemény, deal nélküli Brexitet akarok látni jövő héten, essenek nagyon-nagyon pofára, különben nem tanulnak. A nyugati világ nagyon elkényelmesedett és elfelelőtlenedett, muszáj egy kemény pofon most, aztán nép, politikusok, média, gazdaság, elit tanuljon belőle Európa szerte, különben még keményebb leckék jönnek.

Hari Seldon 2 2019.03.21. 12:24:04

@takarék-láng:
Igen. El bírtad olvasni, hogy nem eladó. Ez ügyes. És te mindent szó szerint veszel amit elolvasol?
- Tudod hányszor hangsúlyozta a GM még egy hónappal az Opel eladása előtt, hogy cégünk legjelentősebb egysége. Nem eladó. Persze minden cikkben mellett benne volt, hogy veszteséget termel.
te aki folyamatosan a gaz pénzéhes multi képével kelsz s fekszel, el tudod képzelni, hogy sokáig hagynak egy céget veszteséget termelni? - Főleg a részvényesek? Csak úgy hagyják, hogy a részvényeik értéke felére negyedére essen. Nyilván látható, hogy ez egy saboln szöveg.
Ha azt jelzik, túl kell rajta adniuk, mert csak teher, szerinted többet kapnak érte vagy kevesebbet, mint ha azt próbálják sugalmazni, hogy egyenlőre nincsenek rászorulva a pénzre és még sok potenciális fejlődési lehetősége a van cégnek? - Nyilván akkor tudnak jobb árat kicsikarni, amikor azt sugaklazzák, hogy nekik nem sürgős. - Így nem tud a vevő "lefelé akludni".

Shaktee 2019.03.21. 13:26:35

:-)

privatbankar.hu/makro/die-welt-megalaztak-orban-viktort-a-fidesztol-hangos-a-vilagsajto-325199

Orbán Viktor tegnap esti brüsszeli sajtótájékoztatóján azt mondta: a Fidesz egyoldalúan függeszti fel jogainak a gyakorlását.

Az EPP szerint a döntés következtében Orbán Viktor nem vehet részt az EPP csütörtöki, az EU csúcstalálkozóját szokásosan megelőző tanácskozásán, a Fidesz nem jelölhet politikust a pártcsalád különböző tisztségeire, és nem szólhat bele jövőbeni politikai irányvonalának alakításába.

Platonica 2019.03.21. 14:38:46

@tanato: en meg tudtam nezni tegnap, ott azt mondja, hogy a Daily Express utan (ami egy szinvonaltalan bulvarlap egyebkent), atnyergelt, es etrendkiegeszitot gyarto/forgalmazo(?? nem emlekszem) cegnel marketing manager.

A kornyek, ahol a haz van, viszont nagyon nem idealis, sot...

Szamomra egyaltalan nem hihetetlen a tortenet, egyaltalan nem egy magas szinvonalon elnek, szinglikent sztem jelentos segelyekre is jogosult, plusz a kisfia diagnozisa miatt is, elkepzelheto. Azt mondja, az alom, hogy nyaralni is eljuthasson, mert a 10 ev koruli gyerekevel me'g nem volt. (Vagy vmi ilyesmi, nem teljes odaadassal hallgattam, bocs.)

Mick Richards (UK) 2019.03.21. 14:41:40

@London2009:
En az RTL Most-on csinaltam egy regisztraciot, es siman siman nezem, erdekes sorsok vannak...

Platonica 2019.03.21. 14:48:15

@Mick Richards (UK): Regisztraciot? Tolem ilyesmit nem kert.

mummimster 2019.03.21. 15:54:26

@London2009: Nem a banktol, az épület tulajdonosatol függ, de simán kapsz engedélyt lodgert tartani. Mi is ügyvéd által készített szerződést irattunk alá a lakókkal, de még így is sok gondunk volt velük. Mesélhetnék elég sokat, milyen ügyeink voltak, teljesen mindegy milyen nacio, végzettség, stb az emberek sz@rnak a szerződésre.

tanato 2019.03.21. 15:59:11

@Platonica: Akkor kér regisztrációt,ha az összes visszanézhető RTL műsort meg akarod nézni visszamenőleg.Én sokat használom rtl-es sosoztaok visszanézésére.

Platonica 2019.03.21. 16:01:01

@Mick Richards (UK): Ja, bocs! Olyan nekem nincs:-)

@mummimster: jaj, legyszi ne fesd az ordogot a falra:-D Eddig annyira szerencsenk volt! Igaz, mi nem azt a hazat adjuk ki, amiben lakunk, hanem a masik ingatlanunkat, de az aka'r me'g rizikosabb is (lehetne), hiszen ott sem vagyunk, hogy lassuk, mi tortenik, De kop-kop, az elmult 5 ev pozitiv tapasztalat, mind a lakoinkkal, mind az ugynokseggel, aki kezben tartja a kiadast.
Azert le a kalappal, en nem hiszem, hogy tudnek lodger-rel egyutt elni, pedig ferni eppen elferne.

Platonica 2019.03.21. 16:04:17

@tanato: ja, oke. Nem tudom, neztem-e RTL-t egyaltalan, miota itt vagyunk. Media.klikk-et hasznalom, ha neha ram jon, bar inkabb csak regi, ritka filmek kapcsan.

tanato 2019.03.21. 16:05:00

@Platonica: A lényeg hogy a címszereplő anno 10 éve egy RTL-es reality showban szerepelt itthon.EZért kapták fel újra a csatornától hogy mi van most vele.
Itt van néhány cikke amit írt Angliáról.
www.nlcafe.hu/szerzo/kegl-agnes/

tanato 2019.03.21. 16:06:42

@Platonica: Az rtl sorozatokban jó így gyakran megesik hogy nem tudom megnézni az aktuálisn részeket így ezen vissza tudom nézni.Azért is egsiztráltam be.

Platonica 2019.03.21. 16:11:00

@tanato: igen, ezt elmondtak a videoban is (marmint a multjat), de sztem tuti nem 10 eve volt.

London2009 2019.03.21. 16:56:50

@mummimster: ertem. Azt hittem, hogy a hitelt folyosito banknak is meg valoban az epulet tulajdonosanak is van beleszolasa. Mint irtam, csak amitt irtam, hogy ha ezt nem ugy csinaljak mint ti, szerzodessel stb., akkor en az ilyen megoldast hanyagolnam.
Nekunk szerencsere idaig baromi szerencsenk volt a berlokkel. Egy evig meg AirBnB-t is csinaltam, de azzal is 99%-ban jo tapasztalataim voltak. Ez London, Greenwichben volt, nem tudom ti merre vagytok, lehet, hogy az is szamit. Le is kopogom gyorsan!

London2009 2019.03.21. 16:58:07

@Mick Richards (UK): koszi, de nem nezek tv-t, magyart meg plane nem. Bar erre most pont kivancsi lettem volna! : )

London2009 2019.03.21. 17:05:19

@Platonica: @tanato: na igy mar egy kicsit maskent fest a tortenet. Visszavonom a leescortozasat! Hol el? De nekem is ez jutott eszembe, hogy ha Londontol jo messze, akkor lehet, hogy tud olcson berelni valamit. Bar bejarni dolgozni sem keves penz. Ha egyedulallo es a kisfia beteg (ezt csak Platonica kommentjebol kovetkeztetem) akkor nagyon sok juttatast kaphat. Igy mar elkepzelheto. Abban a cikkben is amit atkuldtel leirja, hogy nem tudnak sajnos jarni sehova, csak muzeumba, parkokba, mert egyedulallokent ennyire futja. De ha jobban erzi itt magat, akkor az szamit, minden jot kivanok neki.

takarék-láng 2019.03.21. 17:25:05

@Arthamyr: az ervelesed ott bukik el, hogy tevesen feltetelezed, hogy az allam elvesz. Mert adot kell fizetned.

Nos, nem. Bar ugy tunik, hogy elvesz, de az allam - szervezett kozhatalom -elsosorban ad. Szolgaltat. Altalaban tobbet, mint amit elvesz. Ugyanis nem profitorientalt.

Ezzel szemben a multicegek halozata - szervezett maganhatalom - csak elvesz, mert profitorientalt. A profit maximalizalasa a celja mindenekfelett. Elsosorba n olyan cegeket ertek alatta, akik meretuknel fogva tulnottek orszagokon ezaltal akkora lobbyerejuk van, hogy konnyeden tudnak befolyasolni orszagokat, azok vezetoseget, torvenyhozast. Mivel erejuk nagyobb, mint egyes, sot mi tobb, a legtobb orszage, ezert nem tulzas hatalomkent emlegetni oket.
Azert magan, mert maganszemelyek ill azok csoportjai a tulajdonosok barmely vallalatban.

A hatarok lebontasa, a vambevetelek eltorlese csak nekik jo, mert no a profit.
A kormanyoknak es ezaltal a tobbsegnek pedig rossz, mert kevesebb forras marad arra, hogy osztogassanak.

Ezaltal adtunk egy jokora pofont a baloldali ertekeknek.

Az a faramuci helyzet allt elo, hogy a baloldali ertekeket mar csak a jobboldali, nacionalista partok kepviselik ugy ahogy.

takarék-láng 2019.03.21. 17:25:25

@London2009: "Azok a kieso vambevetelek amikrol beszelsz, a netto tobb ezer milliardos EU tamogatas elenyeszo reszet tennek ki. "

- fogalmatlan pontosan te vagy, mert nem nezel utana a dolgoknak. Az eubol nem fognak akkor sem kipenderiteni, ha barmennyire is akarjuk, ugyanis az eu az, amely hasznot huz belolunk elsorban, hiszen piaca vagyunk a termekeinek. Es mivel a kapitalizmus a folyamatos novekedesre alapozodik, ezert uj piacok tehat uj tagallamok kellenek.
A novekedes csokkeno lakossag mellett nem mukodik, ezert kell felvenni torokorszagot, ezert kell novelni a lakossagot azsiai afrikai bevandorlokkal.

tanato 2019.03.21. 17:55:05

@Platonica: Jogos, 17 éve volt itthon reality sztár.

London2009 2019.03.21. 18:12:29

@takarék-láng: hihetetlen, hogy amit leirsz te valoban ezek szerint el is hiszed. Az EU-nak van szuksege Mo-ra? :D Hagyjuk. Szep almokat!

Arthamyr 2019.03.21. 18:12:47

@takarék-láng: "Nos, nem. Bar ugy tunik, hogy elvesz, de az allam - szervezett kozhatalom -elsosorban ad. Szolgaltat. Altalaban tobbet, mint amit elvesz. Ugyanis nem profitorientalt." - Nos ez hatalmas bullshit, szóval marad az igen.

Persze valakinek biztos szolgáltat, pl. Mészáros Lőrinc így lett a (második?) leggazdagabb magyar egy átlagos simlis vállalkozóból. Az meg, hogy az állam többet ad, mint beszed, tényleg abszurd kijelentés, ez azt jelentené, hogy nemhogy nulla overhead van az állam által nyújtott szolgáltatásokon, hanem még mágikusan hozzá is tesz a semmiből. Ha így gondolod, miért nem adod önként oda minden bevételed az államnak, hogy többet kapjál vissza, és támogasd az eszmét, amiben hiszel?
A multicégek hálózatát nem szükséges igénybe venni, vagyis pontosabban pont annyira szükséges, mintha a vámokkal drágítva venné igénybe az ember őket.
Szóval maradtunk az előbbi állításnál, hogy a vámok nem jók.

A baloldali értékek meg finoman szólva sem mozgatnak meg, szóval ha igaz is, amit állítottál, ez csak még jobban hányingerkeltő számomra a "jobboldali, nacionalista" pártokban. Nem kell szocializmus, akkor sem, ha nemzeti, akkor sem, ha modernizálták, bár tény, hogy sok szerényebb képességű ember tud belőle profitálni.

Ne fáraszd magad, értelmes embert nem fogsz meggyőzni, hogy neki a vámok, vagy mondjuk az extra adók jók. Nem jók, még akkor sem lennének azok, ha semmit sem lopnának belőle el, és optimális hatékonysággal működne az állam, ettől meg a legtöbb állam messze jár.
Egyébként meg továbbra is azt mondom, hogy ha szerinted jók, az égvilágon senki sem akadályoz meg benne, hogy fizesd őket önként. Anglia is, Magyarország (sőt, kb. akármelyik állam) is szívesen látja a pénzed a kötelezőn túl, talán Magyarországon kuszaszem valami alapítványt (?) is csinált önkéntes államadósság-csökkentésre, emlékeim szerint nem volt túl nagy siker. :)

London2009 2019.03.21. 18:16:13

@tanato: megneztem, koszi, eleg fajdalmas volt. :D

Arthamyr 2019.03.21. 18:16:35

@London2009: Egyébként az EU-nak tényleg szüksége van Magyarországra, azért válhatott taggá. Félre ne érts, a magyar lakosság jelentős része is profitál a tagságból, és ha kibasznák Magyarországot az EU-ból, az élet menne tovább (főleg az EU-ban), de ez egy kölcsönösen előnyös kapcsolat.

Shaktee 2019.03.21. 18:25:15

@London2009: kevesebb ruzs kene a hatalmas ajkakra :-)

Mi a gondod vele amugy?

kék madár 2019.03.21. 18:38:31

@takarék-láng: neked ugyse a tenyek szamitanak, hanem a megerzeseid, ne haragudj, hogy szamokkal farasztottalak,

mummimster 2019.03.21. 19:10:15

@London2009: North Greenwich-ben dolgozom

takarék-láng 2019.03.21. 19:10:20

@Arthamyr: annak hogy az uniobol kitegyek hazankat, kisebb eselye van mint viktor nove operaltassa magat. Ennek oka, hogy az eu rank van utalva.

"hanem még mágikusan hozzá is tesz a semmibő"
- azert van allamadossag, merry hozzatesz. Az allam elsorban ad. Segelyek infrastruktura kozmivek egeszsegugy oktatas ... a vegtelensegig sorolhatoak azon tetelek melyekre szuksegunk van, am nem termelnek profitot. Ezert nem vegzik oket magancegek, mert azok elsodleges soy kizarolagos celja a profit termelese.

Az allam mindig tobbet ad mint elvesz es ezert hiteleket vesz fel. Maganbankoktol. A hitel fedezete az orszag dolgozo nepe ill. annak adoi.
Eppen ugy ahogy a lakashitel fedezete a hazad. Ha az allam nem tud fizetni, jon az allamcsod. A bank visz amit tud, privatizacio altal.

A multi cegeket nem muszaj igenybe venni? Hat ezen jot rohogok, ugyan kit veszel igenybe ha azok monopolhelyzetben vannak?

Es itt jutunk el a vam kovetkezo fontos szereoehez. A hazai ipar vedelme.

takarék-láng 2019.03.21. 19:10:33

@London2009: az osszes eu-s "tamogatas" nagy resze nemet multik zsebebe csorog vissza.

Igen, a birodalmi hodito eu rank van utalva.

A politika csak kardcsortetes de teljesen jelentektelen. A penzrol,.bizniszrol szol minden. Sajnos sok.esetben meg az alapvetoen intelligens emberek sem latjak at a nyilvanvalo osszefuggeseket.

Az orosz ellensegkep van elenk teve, pedig valojaban a natoval kozosen fejlesztik a haditechnikat, urtechnikat.
Civil repulesben is letezik az egyuttmukodes (van szakmailag is egy icipici ralatasom)

Megy a csortetes mert az usa el akarja adni a draga palagazt, nincs ra vevo, mert ugyanez sokkal olcsobban es kozelebbrol is beszerezheto.

Arthamyr 2019.03.21. 19:45:53

@takarék-láng: "Ennek oka, hogy az eu rank van utalva. " - Nincsen.

"ezert hiteleket vesz fel. Maganbankoktol." - Látod, ez is egy jó példa arra a veszteségre, ami természetesen cáfolja, amit magyarázol és igazolja, amit én mondok. A hitelezők (amik nem feltétlenül bankok) kamatot kérnek a pénzre (a legtöbb esetben; mindensetre azért csinálják, mert nekik megéri). Így az állam által beszedett pénzek egy része arra megy, hogy ezeket finanszírozza.

"A multi cegeket nem muszaj igenybe venni? Hat ezen jot rohogok, ugyan kit veszel igenybe ha azok monopolhelyzetben vannak?" - Értő olvasás: egyes. Fuss neki újra, ez a lényeges rész, amit nem sikerült felfogni: " vagyis pontosabban pont annyira szükséges, mintha a vámokkal drágítva venné igénybe az ember őket."

Szóval még mindig ott tartunk, hogy a vámok nem jók, és az jóval állam többet szed be, mint amennyit visszaoszt (főleg a terhelhető társadalmi rétegeket nézve).
Amint ezeket elfodadod, lehet rá építeni és folytatni. Felesleges új, ezek ellentétére épülő gondolatokat behozni, mivel vitatott (vagy hamis) dolgokat nem lehet érvként felhasználni.

takarék-láng 2019.03.21. 20:39:10

@Arthamyr: "Látod, ez is egy jó példa arra a veszteségre, ami természetesen cáfolja, amit magyarázol és igazolja, amit én mondok. A hitelezők (amik nem feltétlenül bankok) kamatot kérnek a pénzre (a legtöbb esetben; mindensetre azért csinálják, mert nekik megéri). Így az állam által beszedett pénzek egy része arra megy, hogy ezeket finanszírozza."
- Nem mondasz ellen nekem, bar eszre sem veszed.
A hitelezok lehetnek maganszemelyek is, az allamkotvenyek vasarlasaval, de 99%-ban maganbankok. Tehat ugyanott vagyunk. A kormany pedig belemegy az uzsorakamatba, es az elonytelen feltetelekbe is, a pillanatnyi elonyokert, vagyis azert, hogy adhasson (es ezaltal megnyerje a valasztasokat). Es igen, az allam altal beszedett penzek egy resze tenyleg erre megy. Egy jo nagy resze. Tobb, mint a fele. Ebben van az Orban-kormany zsenialitasa, ugy sikerult faragni az adossagot, hogy meg tobbet is ad az embereknek. Ezert nyert valasztasokat.

A legtobb esetben ez egy az adossaghalmozas onmagat gerjeszto folyamat, aminek elsodleges oka a kamatszedes. Ezen csak egy dolog segit: a nullazas, a hitel elengedese.
Tehat, ha a kamatok nem lennenek, nem lennenek csodok sem. Vallalati es allami szinten is igaz ez. Nem is veletlen, a nagy vallasok tiltottak mindig is, a kereszteny, az iszlam, zsido egyarant. Nem akarok erre elkanyarodni.

A vamokra szuksegunk van a hazai ipar vedelme, megerositese erdekeben. Az orszagokon atnyulo multiknak ez nem erdeke, mert igy nem az o termekeiket fogjak az emberek valasztani.
Tehat az EU es a szabadkereskedelem alapvetoen az o erdekeiket kepviselve jott letre. Az eu tortenete errol szol, hiszen a vilaghaboru utan Szen es acelkozossegkent indult, es fejlodott tovabb.

Arthamyr 2019.03.21. 21:21:59

@takarék-láng: "A hitelezok lehetnek maganszemelyek is, az allamkotvenyek vasarlasaval, de 99%-ban maganbankok. Tehat ugyanott vagyunk." - Nem 99%-ban magánbankok. Igen, ugyanott vagyunk: nem jók a vámok, pazarló az állam, csak ezeknek mi köze ehhez?

"Ebben van az Orban-kormany zsenialitasa, ugy sikerult faragni az adossagot, hogy meg tobbet is ad az embereknek." - Az államadósságot leginkább GDP arányosan faragták, potom pár ezer milliárdnyi nyugdíjpénztári vagyon államosításával. Ez sokminden, de nem zsenialitás, pl. az aljasság egy sokkal kifejezőbb szó rá.

"A vamokra szuksegunk van a hazai ipar vedelme, megerositese erdekeben. Az orszagokon atnyulo multiknak ez nem erdeke, mert igy nem az o termekeiket fogjak az emberek valasztani. " - Nektek lehet, hogy szükségetek vámokra, nekünk meg nincsen. Ha a hazai ipar jobb és/vagy olcsóbb terméket árul, akkor azt veszem, ha meg nem, akkor mást. Ne erőszakolják rám a szart, csak mert "hazai".

Összefoglalom, hol tartunk eddig (a szükségtelen mellékvágányokat figyelmen kívül hagyva):
- a vámok rosszak
- az állam többet vesz el, mint amit visszaad

Nagy kámpics · http://akinemlepegyszerre.blog.hu 2019.03.21. 22:18:03

@London2009:

"Van egy sanda gyanum, hogy esetleg escortkent,"

Vuff, hát ez meghökkentően rosszindulatú volt. Azt a mindenit.

(Nem gond, előfordul, túl vagyunk rajta, csak meglepett.)

takarék-láng 2019.03.22. 00:01:55

@Arthamyr: nem, nem itt, hanem ott tartunk, hogy keptelen vagy ertelmezni az olvasottakat.

Arthamyr 2019.03.22. 10:07:50

@takarék-láng: Tudom értelmezni (feltéve, ha van értelme), pontosan ezt tettem, amikor figyelmen kívül hagytam és lesöpörtem az irreleváns mellébeszélésed/hamis állításaid. Egyszerűen csak helyesen értelmezem a hozzászólásaid, és megtisztítom a felesleges/hamis információtól.

Tehát még mindig ott tartunk, hogy a vámok nem jók.

Viszont jó esetben mindketten örülhetünk: ha lesz egy jóféle brexit, te örülhetsz a vámoknak, én meg annak, hogy az EU-n belül továbbra is szabadon vásárolhatok/fogyaszthatok/vállalhatok munkát, leszámítva a brit termékeket/szolgáltatásokat. Sőt, én annak is örülök, ha te vámokat fogsz fizetni (nem akarom elvenni tőled a lehetőségét, ha már ennyire szeretnéd), nekem csak azzal van gondom, ha nekem kell. Ha szerinted jó, hát egészségedre, a legjobb hír, hogy ezt meg tudod oldani akkor is, ha esetleg elmaradna a brexit, vagy mégis születne valamiféle megoldás a vámok elkerülésére/mérséklésére. Nem is értem, miért vártál eddig, a világ jelentős részén vannak vámok, miért pont egy EU-tag országba költöztél?

London2009 2019.03.22. 12:09:36

@Nagy kámpics: nem sokat felteteleztem az ilyen valosagshow sztarocskakrol. Mea culpa. Utana visszavontam. : )

takarék-láng 2019.03.22. 13:19:23

@Arthamyr:
"amikor figyelmen kívül hagytam és lesöpörtem az irreleváns mellébeszélésed/hamis állításaid. Egyszerűen csak helyesen értelmezem a hozzászólásaid, és megtisztítom a felesleges/hamis információtól."
- ezek egyiket sem tetted meg.

"én meg annak, hogy az EU-n belül továbbra is szabadon vásárolhatok/fogyaszthatok/vállalhatok munkát, leszámítva a brit termékeket/szolgáltatásokat."

Ha lesz mit, es lesz mibol.
Hiaba magyarazom sokadjara a nyilvanvalo dolgokat, nem fogod fel.

Megegyszer utoljara, roviden probalkozok.
Avamokra elsosorban a protekcionista gazdasagpolitika miatt van szuksegunk. Ha nincs protekcionizmus, akkor elarasztanak termekek olyan helyekrol, amelyek olcsobban termelnek. A kinai dompinggel konnyuipar,elektronika teren mara mar europaban senki sem tud versenyezni, pontosan ezert. Mindezt annak ellenere, hogy van egy kis jelentekten vam rajtuk.
Az, hogy megmaradjon a munkahelyed, neked erdeked, hogyaztan kolthesd a megkeresett penzt,fogyassz. A vamhatarok teljes lebontasaval ez eltunik, mert azok olcsobban es kevesebbel is megelegszenek mint te.
Mivel csak a jelen pillanatra gondolsz es nem latsz tovabb semmit, ezert nem szamolsz azzal hogy te kerulszszopoagra ha nem lesz munkad. Igen, a szoftverfejlesztest is ki lehet szervezni, meg is teszik.

tanato 2019.03.22. 13:33:58

@London2009: Igen,ha Ági nem szerepelt volna a valóság showban anno,valszeg nem lett volna benne a mostani mozgóképes RTL tesó blogban.

Arthamyr 2019.03.22. 16:12:21

@takarék-láng: Akkor én is próbálkozok még egyszer:
nektek biztos "Avamokra elsosorban a protekcionista gazdasagpolitika miatt van" szükségetek. Nekünk meg nincsen.
"Mivel csak a jelen pillanatra gondolsz es nem latsz tovabb semmit, ezert nem szamolsz azzal hogy te kerulszszopoagra ha nem lesz munkad" - Gondolok a jövőre, és annyira nem szeretek dolgozni amúgy sem. Nem kell miattam aggódnod, én nem fogok szopóágra kerülni, már rég lejöttem róla. :)
"Igen, a szoftverfejlesztest is ki lehet szervezni, meg is teszik. " - Nagyon helyes. Aki olcsóbban/jobban csinálja, az csinálja. Ha a kínai/indiai ugyanazt megcsinálja, mint én, de olcsóbban vagy jobban, akkor csinálja, nekem ezzel az égvilágon semmi gondom nincsen és nem is lesz, ez a dolgok természetes rendje. Bár mondjuk ellenük pont van is mindenféle védelem, de én sem vállalhatok (annyira) szabadon munkát kínai/indiai projekten.

mafos 2019.03.26. 09:16:11

A 2003 óta az Egyesült Királyságban élő Declan...
Idézet: "Nem is értem: 800 évig próbáltuk elnyerni a függetlenségünk, és amikor sikerült, 60 éven belül egy másik birodalom részévé váltunk”
Ő 16 éve él ott. WTF?!
Amúgy nemhiszem, hogy bármi fingja is lenne egy kétkezi melósnak arról, hogy mi is történik körülötte. Megszűnik a munkája rövid időn belül, a kilépés után(építőipari munkás), és ehhez ő még asszisztál is?!
T.May azért küzd, hogy UK-t ne karmolja le a brexit a seggéig, és legalább valami NAFTA szerű megállapodás maradjon, amivel sok ember megtarthatná az állását, és nem vonulnának ki a munkaadók. Ha megállapodás nélkül lépnek ki, az ország mélyen be fog lépni az eddigi életszínvonala alá szvsz.

Elnézve ezt az irdatlanciki bénázást, ami most történik az UK vezetéstől, parlamenttől, egy előnye mégiscsak van Orbánnak. Kiszámítható.

mafos 2019.03.26. 09:16:22

@Dikusz:
"@Shaktee: @Golf2: De ebben a linkben meg ezt pampogta a nagytudású:

index.hu/belfold/2019/03/20/a_fidesz_azonnal_elhagyja_a_neppartot_ha_ma_felfuggesztik"

Azért mert ezt belengette, PONT AZÉRT szavazott kb mindenki a Fidesz ellen :D

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.