oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2014. december 16. 06:44,  Nem elég okosnak lenni, szerencse is kell 271 komment

2014. december 16. 06:44 Határátkelő

Nem elég okosnak lenni, szerencse is kell

Ez Károly mottója, aki Erdélyből jutott el Belgiumig, ahol több mint három évtizede él. Ugyan határátkelése nem mai történet, de talán nem minden tanulság nélkül való, miként következtetése sem.

belgium_brusszel_gare_du_midi.jpg

„Nem olyan régen ismertem meg ezt a blogot, és roppant sok érdekes történetet olvastam már. Ezért döntöttem úgy, hogy megosztom másokkal az én talán rendhagyó történetemet.

Kolozsváron születtem, az ötvenes évek elején, egyszerű munkáscsalád gyerekeként. Apám is, és anyám is roppant értelmes, szorgalmas emberek voltak, legalább köztisztviselői karrierig vihették volna, de nem így hozta a sors. A korai árvaság, a háború, orosz fogság, nélkülözések nem tették lehetővé, hogy felemelkedjenek a társadalmi ranglétrán.

Korán, még óvodáskoromban megtanultam olvasni, a nővérem olvasókönyvét lapozgatva, és az olvasás lenyűgöző élményt jelentett számomra. Eleinte meséket olvastam, de nem akármilyeneket, a magyar népmeséken túl szovjet népek meséit, arab népmeséket, az ezeregy éjszaka meséit. Képzeletben már akkor is utaztam. Szindbád, a tengerész kalandjai csodálatosak voltak.

Irány a tenger!

Később Verne Gyula könyvei is, az óceánok, kalózok, tengerészek és hajósok világa megérlelte bennem azt a gondolatot, hogy én is a tengerésztiszti karriert válasszam szakmaként.

1971-ben felvételiztem a Konstancai Tengerészeti Főiskola Elektro-mekanikai Fakultására, amit sikeresen el is végeztem 1975-ben, majd a NAVROM különböző tengerjáró hajóin szolgáltam, mint gépésztiszt.

Csodálatosan szép utakat bejártam. Mindig nagy élmény volt kihajózni a Boszporuszon, a Márvány tengeren, majd a Dardanellákon. Többször átutaztam a Szuezi-csatornán, megkerültem Afrikát.

Jártam Amerikában (észak és dél), Afrikában több helyen, Indiában, körbe a Földközi-tengeren több helyen. Jól kerestem, a hajón volt szakács meg pincér is, néha sokat kellett dolgozni, de az élet szép volt és érdekes.

A kaland is vonzott, de családra is vágytam, így fiatalon, 23 éves koromban megnősültem és két gyönyörű gyermekem született ebből a kapcsolatból. Szerencsére a feleségem nem zavarta túlságosan a hosszú távollétem; továbbra is az anyjáéknál lakott és a 2 gyermek, valamint a tanárnői szakmája kitöltötte az életét.

Eltűntem, mint szamár a ködben

Minden a helyén volt, mégse volt semmi rendben. Gyerekkoromban Kolozsvár még 90 százalékban magyar város volt, környezetemben mindenki magyarul beszélt, de a ’60-as, 70’-es évekre ez megváltozott és az erőltetett nacionalista román politika meghozta gyümölcsét.

Ezen kívül, a diktatórikus kommunista politika egyre jobban kimutatta a foga fehérét, olyannyira, hogy számomra egyre inkább elviselhetetlenebbé vált az az ország.

Hajóstiszt voltam, igaz, hogy nem volt útlevelem, de a hajó sokfele elvitt és sokkal több lehetőségem volt, mint egy közönséges román lágerbe zárt halandónak arra, hogy országot cseréljek. A sors úgy hozta, hogy egy ködös téli estén Antwerpen kikötőjében a szó szoros értelmében „lelépjek” a hajóról, és eltűnjek, mint szamár a ködben.

Egy bőrönddel, de sok szakmai tapasztalattal kezdtem

Antwerpenből a hatóságok Brüsszelbe irányítottak, mert itt volta az UNHCR irodája. Elég hamar megkaptam a menekült státuszt és viszonylag kevés idő alatt, a szakmámnak megfelelő munkát is találtam. Csodával határos módon, 35 évig maradtam ugyannál a vállalatnál, amelynél az első állásomat találtam. Jól kerestem, vállalkoztam, mertem.

Summa summarum (vagy koncé kancov, ahogy az orosz mondja), most előnyugdíjasként szép eredményt mondhatok magaménak: több lakásnak vagyok tulajdonosa és még félretett pénzem is van. Nekem a nagy nyugati kaland sikerült. Nem voltam boldogtalan, szépen, jómódban éltem, sokat utaztam, nyaraltam, szórakoztam.

Szívet cseréljen az, aki hazát cserél

Szóval ma is elmondhatom, minden a helyén van, még sincs semmi rendben. Miért? Mert 35 évnyi erős akaratom ellenére mégsem lettem belga, annak ellenére, hogy anyanyelvi szinten beszélek franciául, sőt flamandul is jól, a köznapi életben csak idegenül beszélek, de Belgisztánban nem akarok élni.

Egy korábbi poszt szerzője, aki EU-tisztviselőként már 12 éve él Brüsszelben, azt írta, hogy a Gare du Nord környékén 10 percet kellett várnia, hogy egy európai arccal találkozzon. Az is két magyar lány volt.

Ez az állítás cseppet sem túlzás. Jómagam több mint 20 évig a Belga Nyugdíjhivatalban dolgoztam, ami a Gare du Midi mellett van. Az ablakon kibámulva, sokszor azon tűnődtem, vajon hány percig kell várni egy európaira. Nos, ha hébe-hóba fel is tűnt egy-egy, akkor holtbiztos, hogy az illető vagy albán, vagy román, vagy lengyel volt.

Itt tart most Európa fővárosa, ahol lassan több lesz a Kinshaszai afrikai kocsma, mint az arab teázó. Nem beszélve a hagyományosan belga hentesboltok eltűnéséről, amelyek helyét arab feliratú „halal” boltok váltják fel. Az iskolai étkezdékben már nem szabad disznóhúst felszolgálni, mert az tisztátalan állat.

Mit hoz a jövő?

Ha Belgiumban nem, akkor hova költözzek? Magyarországra, ahol soha nem éltem? Most majd megpróbálom. De már érzem, szűk lesz nekem ez az ország hosszú távon. Valószínű, úgy fogok élni, mint a vándormadarak, nyáron itt, télen pedig melegebb éghajlaton, Spanyolországban.

Mit hoz a jövő? Ma már biztosan tudom, semmi jót. Öregséget, betegséget, szenvedést majd a halált. Az életem szebbik fele mögöttem van.”

A kommentelési szabályokról itt olvashatsz.

A napokban a kommentek között felmerült egy esetleges budapesti Határátkelő-találkozó megrendezésének a lehetősége. A szervezést Pasztasuta vállalta, én annyit tudok segíteni neki, hogy felajánlom: aki szívesen részt venne rajta, írjon a hataratkelo@hotmail.com címre és én továbbítom neki a jelentkezéseket. Aztán ő felveszi veletek a kapcsolatot, és meglátjuk, mi alakul ki belőle.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Románia Brüsszel Belgium

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr576985603

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.16. 07:02:29

"Gyerekkoromban Kolozsvár még 90 százalékban magyar város volt"

Na, ez biztosan téves adat.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.16. 07:21:12

a csaladdal mi lett? bosszu a rezsimtol? voroskereszt, csaladegyesites? furcsa, h egyszeruen eltuntek a sztoribol...

svájci sapka (ch) · http://svajcisapka.blogspot.ch/ 2014.12.16. 07:49:50

@Dragonlady (now in Indonesia): Igen, a családot homály fedi. Gondolom, különváltak.

Ettől függetlenül, jó írás. Nekem fekszik a stílusa.
:)
A jövővel kapcsolatban én is hasonlóan gondolkodok. Miért kellene végleg lesátorozni egy fix helyen?
:)

Bebbi 2014.12.16. 07:50:02

@Dragonlady (now in Indonesia): Igen, bennem is ez a kerdes vetodott fel eloszor.

NIKI LAURA 2014.12.16. 07:51:35

Cau mar nincs,nem kell felni...menjel vissza romaniaba!
Ott is van tenger,hegyek,alfold.
Belga nyugdijal kiraly leszel bikafalvan,satumaren.

Az erdelyi magyarokrol: nagy vilagjarasom soran sokukkal talalkoztam,hat "erdekes" emberek na,valahogy masmilyen nyelvet beszelnek,masmilyen gondolkodassal...talan maskepp szocializalodtak mint mi,ez lehet az ok.

A nyelv erdekes,pl a del afrikai africans nyelvet beszeli,ami holland konyhanyelv,de ezt a holland alig erti.
Sokszor igy vgyok,mikor egy " erdelyi" beszel.( v csak en fogtam ki )

NIKI LAURA 2014.12.16. 07:53:46

@NIKI LAURA: tetmeszetesen NEM a posztolora gondoltam,teljesen jo,ertheto a poszt.( Belgaba jo lett a magyarja:))

rezsöatya 2014.12.16. 07:55:19

@svájci sapka (ch): "A jövővel kapcsolatban én is hasonlóan gondolkodok"

Ugye, nem mondod komolyan?!

("Mit hoz a jövő? Ma már biztosan tudom, semmi jót. Öregséget, betegséget, szenvedést majd a halált")

tableno 2014.12.16. 07:55:21

Szerintem a család a nagy kérdőjel a sztoriban. Szerintem a meglehetősen negatív végkifejlet is leginkább arról szól, hogy nem jó egyedül megöregedni.

Kozsdine Krisztina ( Alsace,France) 2014.12.16. 08:02:56

Erdekes poszt,nekem is a csalad hianyzik a törtenetböl a vegere...na de nem tisztem mas eleteben kutakodni.Biztos okkal törtent igy ahogy törtent.Meg kell mondjam,a kicsit melabus hangulat ellenere is tetszett a poszt..nem tehetek rola,elfogult vagyok a hajos sztorikkal...:)

Taxomükke (UK) 2014.12.16. 08:07:59

A csalad eltunesen kivul nekem szamtanilag sem jon ossze a dolog... Ha osszeadom, hol es mennyit dolgozott, valami nekem nem stimmel.

NIKI LAURA 2014.12.16. 08:24:16

@Taxomükke: romaniabol anno ( es most is) mindenki menekult,sot a nemet kormany szazezreket adott markaba a nemet( svab,szasz)szarmazasu emberekert .

Gyakorlatilag a roman politikusok detto azt csinaljak,amit itthon:: lenyuljak az adofizetok es az EU penzet.

Azert egy hajos melo nem hasonlithato egy legi crew( staff) munkajaval ossze.
Honapokig kis emeletesagyas kabinba,eleg kemeny melo,ott a csalad elobb- utobb megszunik.Ciganymunka na..
Az atkosba slager volt,mert aranylag szabadon utazott szolgalati utlevellel mint a kamionosok,pilotak.

Golf2 2014.12.16. 08:24:48

@NIKI LAURA: azért jó a magyarja mert magyar.ezt érted?

Golf2 2014.12.16. 08:24:49

Szerencsés Dániel ill. Károly de talpraesett is minden elismerésem!!!

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 08:32:58

@NIKI LAURA:
Igen, valóban kivàsàroltàk a szàszokat, bàr nem szàzezrekért. Úgy tudom 20ezer màrka volt a fejpénz.
Egész famíliàk gyerekek öregek települtek ki.
Az öreg szàsz még reggel kiment megkapàlni a szőlőt pedig tudta hogy délben indul és soha nem làtja viszont.

2014.12.16. 09:03:02

@NIKI LAURA: En nem sokat tudok a kulonbozo erdelyi magyar nyelvjarasokrol, de amit eddig hallottam az mindig jobban tetszett mint a magyarorszagi magyar. Van egy vicces elmenyem ezzel kapcsolatban: miutan Londonba kerultem, egesz veletlenul az egyetlen magyar akivel osszeismerkedtem egy erdelyi lany volt. Evekig csak vele beszeltem magyarul. Mikor tobb ev kihagyas utan visszatertem Pestre, halalra rohogtek magukat az ismeroseim, kiderult hogy Londonban megtanultam erdelyi magyarul, bar echte pestiesen beszeltem mikor elindultam :)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.12.16. 09:08:56

Tetszett a poszt. Kalandos és sikeres életút. Bejárta a világot, amire sokunknak semmi esélye.
Család ? Volt. Mi lett velük ? Valószínűleg nem tartozik ránk, azért nem osztott meg tőbbet velünk. Magyarul semmi közünk hozzá, ez megmarad magánügynek. Megértem.
Ez csak egy fórum, nem pedig rendőrségi kihallgatás.:-))
Hajózás...pff csak ne lennék tengeribeteg..:-P

2014.12.16. 09:11:21

Nekem kulonben nagyon tetszik a poszt, az ilyen 'regi' kivandorlos sztorik szemely szerint jobban erdekelnek mint a 'ket hete Londonban vagyunk, itt nem bunkok a bolti eladok' tipusu poszt (elnezest ha ezzel barkit is megbantottam, nem volt szandekomban). Egyetertek @tableno: -val, szerintem is a csalad hianya / elvesztese az ami bearnyekolja a szerzo hangulatat. Ugyanakkor ez a sztori igy oszinte, igy teljes.

Cyrus Sabien 2014.12.16. 09:17:23

@NIKI LAURA: Igen, nem beszelik a pesti szlenget... De nagy kar...

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.16. 09:17:23

@NIKI LAURA:

Ezen az alapon maga a holland meg "német konyhanyelv".

Ami az afrikaanst illeti, az a viccs vele kapcsolatban, hogy a fehér uralom végével nem sok jövőt ígértek neki. Alapvetően az afrikaans volt az apartheid egyik jelképe, míg a másik fehér nyelv, az angol meg a semlegesebb nyelv.

Tudni kell, hogy az őshonos dél-afrikai fehérek között kb. kétharmad afrikaans anyantyelvű, míg egyharmad angol anyanyelvű.

A fehér uralom idején az afrikaans nyelvűek között nagyobb volt az apartheid támogatottsága, mint az angol nyelvűek között.

Aztán jött a fordulat, a demokrácia bevezetése után. A négerek zöme nem tekinti gonosz dolognak az afrikaans nyelvet, sőt a nyelv egyre jobban TERJED. Egyre többen tanulják, beszélik. Ma már az angol után a második nyelv a kereskedelemben, médiákban, stb., pedig anyanyelvként a zulu és a xhosa a két legnagyobb nyelv.

Taxomükke (UK) 2014.12.16. 09:32:42

@sodalisO [eng]: "Család ? Volt. Mi lett velük ? Valószínűleg nem tartozik ránk, azért nem osztott meg tőbbet velünk. Magyarul semmi közünk hozzá, ez megmarad magánügynek..."
Szerintem azért akadtunk fel rajta többen is, mert az elején kihangsúlyozta, mennyire családcentrikus. Ehhez képest olyan hivatást választott, ami hosszú távollétekkel jár, majd utána egy szó sem esett már a famíliáról.
Szóval ezért.
De közünk, az tényleg nincs hozzá.

2014.12.16. 09:45:01

@Taxomükke: Persze, mikor egy posztban leirja valaki az elettortenetet erettsegitol idos koraig, akkor konnyu 'ellentmondasokat' felfedezni, de ha belegondolsz, rajossz hogy az elet komplex es nagyon konnyen elkepzelheto hogy valaki csaladcentrikus de kozben olyan donteseket kellett hoznia vagy olyan dolgok tortentek vele amik nem kedveztek a csaladi eletnek. Mindannyiunk eleteben van szamtalan ilyen 'ellentmondas', ez kulonbozteti meg a valodi embereket a regenyekben szereplo figuraktol. Papiron konnyu kidolgozni egy 'logikus' szemelyiseget vagy eletutat, a valo elet ennel osszetettebb.

Csodabogár 2014.12.16. 09:59:41

Tapasztalatból szólok. Ez a vándormadár életmód minket is nagyon vonzott. Meg is teremtettük hozzá a feltételeket, de hosszútávon igen fárasztó. No meg végül a klima se minden. Meleg van süt a nap, de nincs szinház és hangverseny. Az érdekesebb dolgok is mindig pont akkor vannak, mikor nem vagyunk itthon (Magyarország). Szóval meg lehet próbálni, de nekünk nem jött be. Ahogy öregszik az ember, az utazás is egyre nagyobb nyűg.

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.12.16. 10:09:22

@Taxomükke: Igen. Gondolom oka volt, hogy nem osztott meg velünk többet.

**mimi** 2014.12.16. 10:30:27

Kalandos történet, nekem mégis szomorúnak tűnik...
jó írás :)

SodalisO · http://hataronkivul.blog.hu/ 2014.12.16. 10:37:54

@**mimi**: Igen , épp ez jutott eszembe. Elolvastam még egyszer.
Érdekes, izgalmas életút, feltételezem, sok fordulattal volt megtűzdelve. Igen, kicsit szomorkás. De ha nagyon belegondolok, mégis ez az Élet" maga. Így teljes . EZ a vége. Mind megérkezünk majd a végállomáshoz. Elgondolkoztatott........

Muscari 2014.12.16. 10:42:48

Először nagyon megörültem, mert nagyon szeretem a régi határátkelős sztorikat.

Ez az ember azonban nagyon meg van keseredve szerintem, hiába van pénze, ha nem tud magával mit kezdeni.
Mi lett a családdal, gyerekekkel? Talált új párt magának esetleg?

Miért nem költözik el valami szép helyre, ha Brüsszelt nem szereti?
megannyi kérdés.

**mimi** 2014.12.16. 10:43:38

@sodalisO [eng]:
Engem is elgondolkodtatott..
Milyen borongós hangulatban vagyunk ma....

Muscari 2014.12.16. 10:47:51

@tableno: valszeg igazad van, ezért látja ilyen negatívan a jövőt.

Pedig sosem késő, a 72 éves, özvegy exapósomnak most például új barátnője van. Jobban élvezi az életet, mint valaha, pedig nem túl magas a nyugdíja, bár nem is nyomorog, az igaz.

**mimi** 2014.12.16. 10:48:33

@Muscari:
remélem lesznek rá válaszok

London2009 2014.12.16. 10:49:01

Szerintem lett neki masik csaladja. Ezt abbol gondolom, hogy irja az elejen, hogy ebbol a kapcsolatbol 2 gyermek szuletett. Nekem ez ugy hangzik, hogy ebbol ketto a masikbol meg szinten ketto vagy harom vagy ki tudja. De feltetelezem, hogy volt masik. Persze lehet, hogy tevedek. De nagyon fiatal lehetett amikor Antwerpenbe kerult. Max 30. Azert eleg nagy az eselye, hogy utana meg szulettek gyerekei. Most lehet korulbelul 65. Fiatal meg. Ilyen korban is lehet talalni tarsat. Az en nagymamam peldaul 72 evesen ment masodjara ferhez! :D
Valoban kicsit melabusnak tunik az utolso par mondat, de egyet kell, hogy ertsek vele. Az elet jobbik fele szerintem is tobbnyire az, amikor az ember meg fiatal. Nem torvenyszeru a betegseg es az egyedullet, de eleg valoszinu. De neki emiatt meg 15 evig nem kell aggodnia! A 70es evek ha van az embernek penze, csaladja, en ugy gondolom, hogy nagyon is elvezhetok. 80 utan mar szerencse kerdese, hogy mennyire hagy cserben a tested, vagy az elmed. Nagyszuleim 90 felett jarnak. Szomoru igy latni oket.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2014.12.16. 11:12:26

@Babette .: "micsoda keseru rejtojeno..." szivembol szoltal.

Amugy csak nekem nem termeszetes, hogy a szovegbol az derul ki, hogy elhagyta a fiatal feleseget es a ket gyereket? Gondolom, ha jon majd kijavit, de ha ez igy tortent........... Inkabb nem kommentalom.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 11:16:46

@Taxomükke: megvan az....

@Nitnitnit: ha elhagyta, hát elhagyta. az tényleg nem ránk tartozik. csak legalább lett volna boldog...

pappito · http://pappito.com 2014.12.16. 11:21:03

összefoglalom: a világutazás xenofóbiát okoz

Hari Seldon 2 2014.12.16. 11:25:20

@Dragonlady (now in Indonesia):
Nekem is az az első kérdésem. Nem vette ki a részét a gyerekek felnevelésében?!?
Persze lehet, hogy csak én látom rosszul, de mint szülő erre ugrok, mint a párduc.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2014.12.16. 11:28:01

@Hari Seldon 2: ehhez nem kell szulonek lenni... eleg elhagyott gyereknek is... ;)

Szerintem nincs, vagy leginkabb igen keves elfogadhato indok van arra ha egy szulo elhagyja a gyerekeit. Remelem itt nem ez a helyzet.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 11:30:00

"Egy korábbi poszt szerzője, aki EU-tisztviselőként már 12 éve él Brüsszelben, azt írta, hogy a Gare du Nord környékén 10 percet kellett várnia, hogy egy európai arccal találkozzon."

Most őszintén: ki az, aki arcokat bámulni megy egy pályaudvarra? Milyen már az? Nem utazási célból megy?

Másik: nyilván, az megy vonattal, aki kisebb keresetű. Kik a kisebb keresetűek? - Nyilván az arab és afrikai bevándorlók. (többségében)
Egyszerű a magyarázat mint a faék. Nyilván az Európai tanács környékén meg a diplomata negyedbe nem látni sok bevándorlót, mert kevés az arab és afrikai képviselő. Ott kell nézelődni.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 11:32:51

"Itt tart most Európa fővárosa, ahol lassan több lesz a Kinshaszai afrikai kocsma, mint az arab teázó."

Most az arab teázók számát kevesli?

(mondjuk, én személy szerint a "kinshaszai népeket" kevésbé tartom "problémának", mint a teljesen más vallású népeket. lásd: tegnap Sydney)

Hari Seldon 2 2014.12.16. 11:35:12

@Kozsdine Szegedi Krisztina:
A hajós sztori rész rendben is van. A magára hagyott gyerekek zavarnak is sokunkat.

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2014.12.16. 11:36:59

@Hari Seldon 2: Amugy osszehasonlitas keppen erdekelne, hogy mas europai fovaros palyaudvarainak kornyeken mi a helyzet. ;)
Londonban es Berlinben is uldogelhetne sirdogalva, tapasztalataim szerint.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 11:40:32

@maxval bircaman szerkesztő:
Igen tudom. Érdekes jelenség. Nem is igen érthető az oka.

Cyrus Sabien 2014.12.16. 11:44:21

@Hari Seldon 2: Nem feltetlenul az utazik vonattal aki kisebb keresetu. Vannak orszagok ahol realis alternativa a vonat az auto helyett. Gyorsabb, egyszerubb, tiszta stb... Szerintem Belgium is pont ilyen...

pappito · http://pappito.com 2014.12.16. 11:44:39

@Hari Seldon 2: "Most őszintén: ki az, aki arcokat bámulni megy egy pályaudvarra? "

hát sok év a hajón, jó egy kicsit leülni és nézni a sürgő-forgó városi népeket...

csak ne lenne annyiféle színük :)

Pernilla 2014.12.16. 11:49:23

@Hari Seldon 2: "Másik: nyilván, az megy vonattal, aki kisebb keresetű."

Na, ez Ny-Europaban nem feltetlenül igy van. Nagyon nem...

pappito · http://pappito.com 2014.12.16. 11:49:42

@geegee: hát ja.

csak meg ne mérgesedjenek, ezekre ha rájön a baszdüh, rögtön építenek egy stadiont

Hari Seldon 2 2014.12.16. 12:02:40

@pappito:
Ja értem a baj a szín... Maradni kellett volna azon hajón, ami Afrikába járkált. Ott csak egyféle szín volt.

pappito · http://pappito.com 2014.12.16. 12:06:51

@Hari Seldon 2: ja, hát régen minden jobb vót, mint a zközismert :)

Hari Seldon 2 2014.12.16. 12:08:51

@Pernilla:
Ha valaki egyedül utazik, és persze nem TGV-vel, akkor olcsóbb a vonat.
De egy pályaudvar mindig is nagy átmenő forgalmú. Sok ingázó a környékről, lakótelepek kiszolgálásában nagy szerepük van, innen utaznak be egy-egy nagyvárosba a környékbeli tömbházakból a népek.
(A lakótelepek pedig nem igazán a jobb keresetűek lakhelye.)

De persze nagy távolságokra utazni TGV-vel más tészta. Nekik viszont eleve külön elkerített részük van, külön beléptető rendszerrel. - Mintha más világ lenne. Ellenben egy napi forgalom döntő többségét a munkások ingavonatai adják.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.16. 12:09:49

na most végiggondoltam, hogy mi a bajom pontosan.
ja mert szerintem alapesetben én nem szoktam belemászni mások életébe.
ha érzéketlen hülye bunkónak jön le, amit mondok, akkor a hormokra fogom fogni :-)
simán otthagyni asszonyt, gyerekeket, egy dolog. szemét dolog, de van ilyen. de így kisétálni és otthagyni őket esetleges áldozatnak.... már az is áldozat, ha a disszidens apa miatt csak brikettet lapátolni mehettek el a gyerekek, semmi egyetem, nemcsak az, ha megkínozták és kitelepítették őket. és ha ilyen mégsem történt, és semmi hátrány nem érhette a hátramaradottakat, és ezt lehetett előre tudni, akkor szimplán, hogy amíg apuka éli világát, addig ők hogy ottmaradtak Európa legbrutálisabb diktatúrájában éhezni.
szóval ez olyan, mintha valaki elmesélné, hogy milyen ügyesen túlélt egy hajótörést. elmentek az asszonnyal meg a két szép gyerekkel egy körre valami Titanicon, aztán amikor süllyedni kezdett a cucc, akkor ő fogta kalap, kabát, mentőmellény, és az UNHCR segített rajta, és milyen szép élete lett Nyújorkban. asszonyról, gyerekekről annyi se, hogy ja, meghaltak, megmenekültek, öt évig kerestettem őket a lakatlan jégmezőkön, avagy leszarom magasról, mi lett velük.
senki nem tartozik itt semmivel, hogy kiteregeti az egész életét, de ha már elkezd egy ilyen hajótörős történetet, amiben szerepel egy asszony meg két szép gyerek, akkor azért bocsi, hogy megkérdeznénk, ugyan már velük mi lett?
ha én olyat posztolok egy vagy öt év múlva, hogy elmentem oroszlánra vadászni, kalandvágyból, akkor majd engem is jól le lehet ugatni, hogy a gyerekemről közben nem szólok egy szót se, hogy zaciba raktam, postáztam az apjának, vagy meghalt. (bocs a morbidért.)
na, ennyi.
mondom, hormonok.

2014.12.16. 12:12:53

@Cyrus Sabien: Angliaban kimondottan draga a vonatkozlekedes, lehet hogy azert is van annyi feher ember a palyaudvaron! :) Viccen kivul, mikor legutobb Parizsbol Londonba mentunk a Eurostarral es kiszalltunk King's Crossnal, a ferjem elso megjegyzese az volt (es en is erre gondoltam rogton csak nem mondtam ki...) hogy regen lattam ennyi feher embert egy helyen.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.16. 12:14:36

Biztosan én is marhára xenofób vagyok, ezért aztán megértem, hogy miért kifogásolja Károly a belga sokszínűséget. Belgiumban többnyire fehér belgákat szeretnék látni, Kongóban többnyire fekete kongóiakat és így tovább. Vagyunk ezzel így páran.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.16. 12:16:16

egyébként volt egy burmai-kínai tanítványom (negyedikes), akinek hajós tiszt az apja, kb 3-4 havonta bukkant fel pár hétre. nagyon szenvedett szegény lány, pszichoszomatikus tünetei voltak, annyira hiányzott neki az apja (nagyon jófej, gondoskodó mindkét szülő, amikor az apa otthon volt, mindig ő hozta-vitte, érdeklődött, segített).
illetve egy burmai kolléganőmnek is hajós a férje, de ő ritkábban, még rövidebb időkre járt haza, az ő harmadikos fiuk afféle műmájer önbizalommal és nemtörődömséggel közelíti meg az életet.
biztos van, akiknek könnyebben megy, vagy akár megkönnyebbülés, mikor nincs otthon a fater hónapokig, nem mindenki sérül nagyon, de az biztos, hogy mindenkinek más élete lesz ettől, mint egyébként.

Pernilla 2014.12.16. 12:17:16

@Hari Seldon 2: oke, csak nagyon altalanositva fogalmaztad ezt meg.
Itt Ausztriaban a vonattal utazas minösegben (es sajnos arban is) vetekszika repülövel, ezert egyaltalan nem csak az alsobb neposztaly hasznalja rendszeres közlekedesre, nagyon sok esetben sokkal egyszerübb es kenyelmesebb, mint autoval utazni.

2014.12.16. 12:25:12

Gyereket nem hagyunk el. Pont. Ha most azt mondaná a férjem hogy megyünk Etiópiába holnap, (először is előveszek egy fejszét) majd elkezdek csomagolni. Csak a hormonok beszélnek belőlem terhesség nélkül.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 12:26:26

@Dragonlady (now in Indonesia):

Pontosan ezt mondom én is. Akinek családja van, legalább megemlíthetné, hogy mi lett velük. HA ki tudta őket hozni záros időn belül akkor OK. Ha nem, akkor milyen lehetett felnőni félárvaként?
Aki szülő, ezt folyamatosan szem előtt kell tartania.
Saját tegnapi példa, elkaptam egy elég kellemetlen hányós hasmenéses vírust. Alig bírtam lábra állni, teljesen ki voltam száradva. Nem kezdem el szervezkedni, hogy Mme Seldon menjen a lányokért, vagy ilyesmi. Autóba ültem, és elmentem. Hazaérve csak feküdtem, igyekeztem magam tartani, amíg Mme Seldon hazaér. (A gyerek így érzékeli, hogy vele nem történhet baj, mert ő nincs elfelejtve)

Szerencsére ma már jobban vagyok.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.16. 12:38:05

@Turchi: remélem, talál jobb úticélt :)

@Hari Seldon 2: további jobbulást.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 12:46:31

@Dragonlady (now in Indonesia): @Turchi:
ezerszámra történnek ilyenek, ahogy olvaslak benneteket, kissé skizofrén érzés, mintha hirtelen száz évvel korábban írtátok volna.
és nem csak azért, mert "gyereket el nem hagyunk", hanem azért, mert pont két mondatból megsemmisítő ítéletet mondotok.
jó, legyenek az embernek elvei (tudjuk, mire valók), de ennél széleslátókörűbbnek kéne lenni.
vagy ellátogatni a NaNE-hoz egy picit (és akkor csak egy aspektust mondtam) (igen, tudom, hogy a posztolónál nem ez van, de ti nem is csak a posztolót ítéltétek el)

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 12:47:19

@Hari Seldon 2: a gyerek akkor is érzékelte volna, hogy minden rendben van, ha a feleséged ment volna értük.
persze akkor nem te lettél volna a hős.
:P

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.16. 12:48:03

OFF, egészségügyről, a tegnapi téma folytatásaként:
hvg.hu/itthon/20141216_Akkor_is_meghal_ha_nem_kell_ennyit_varni
"Az OECD tavalyi riportja szerint a tagállamai között Magyarországon a legmagasabb a rákbetegek halálozási aránya. Míg nálunk 100 ezer lakosra számítva 405 férfi és 219 nő hal meg évente a rák miatt, addig ez a szám Lengyelországban 336 és 178, Ausztriában pedig 262 és 163.
Magyarországon évente 60-70 ezer új beteget diagnosztizálnak, ami szintén kiugróan magas adat a többi országhoz képest. A betegeknek közel a fele meghal, szakemberek szerint ráadásul legtöbben az ellátórendszer kapujában „esnek” el, ugyanis hónapok telhetnek el a panaszok megjelenése és a diagnosztizálás között, így sokszor mire a beteg „bekerül” a rendszerbe, már nem lehet rajta segíteni. A kapacitások végesek, így néha a már diagnosztizált betegek sem kapják meg a megfelelő ellátást."

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 12:48:39

@Cyrus Sabien: a pénzen kívül más nem tudna rászorítani arra, hogy autó helyett vonattal menjek:DDD

kivéve az orient expresszt.

tableno 2014.12.16. 12:50:12

Off: ha valaki még mindig azt hinné, hogy hanyatlik a Nyugat...

cink.hu/amerikaban-meg-a-belsar-is-csillog-1671625470

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.16. 12:55:15

@Babette .: ja bocs, nem írtam bele olyan disclaimert, hogy természetesen ha a posztoló esetleg abuzív, alkoholista, agresszív állat volt, vagy egyszerűen egy érzéketlen, láblógató, semmirekellő alak, aki egy lejt se tolt haza soha, akkor jobb is, hogy örökre lelépett egy másik országba a gyerekei és a családja elől. :-/

bocs, de szerintem ennyire se Turchi, se én nem vagyunk száz évvel ezelőtti kockák, akik szerint csak apa-anya-gyerekek szentháromság a család, és tűrni kell és együttmaradni mindenáron. (tudnék mit mesélni, megintcsak.)
csak egyszerűen a fenti sztoriban valahogy "kicsikét" hiányzott, hogy milyen sorsra jutott a diktatúrában, a Csau-korszak általános vonásait ismerve feltehetőleg igen nyomorult sorban hagyott család.

tableno 2014.12.16. 13:11:19

@Réka ‎: Na jó, de azt azért ne felejtsük el, hogy először a fehér belgák mentek a fekete Kongóba hívatlanul, és csak azután fordítva.

2014.12.16. 13:18:20

@Babette .: Azt hiszem nem értjük egymást. Csatlakoznék @Dragonlady (now in Indonesia): válaszához hogy ne ismételjem őt. A posztolót minősítsd, ne engem. Én sem teszem veled kapcsoltban. Amúgy igazad van. (nincs) Nem vitatkozom. És még szűklátókörű is vagyok. A mai beszélgetést befejeztem.

2014.12.16. 13:21:57

@Dragonlady (now in Indonesia): A pénztelenség miatti stressz nyírja ki az embereket.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 13:22:51

@Dragonlady (now in Indonesia): világos, csak a posztoló ürügyén kicsúszott az általánosítás. amihez meg egy csomó disclaimert kéne írni.
@Turchi: jól van ez így, úgyse szeretem a passzív-agresszív viselkedést. "A posztolót minősítsd" pontosan ezt kértem tőled.

P.Elliot 2014.12.16. 13:24:07

@Dragonlady (now in Indonesia): Mondjuk nekem is megutotte a szememet hogy a csaladrol egy szo sincs, bar igazabol semmi kozunk hozza hogy mit kiteregeti-e vagy nem. A legvaloszinubb hogy nem ment a tavhazassag, a felesegnek sem hianyzott mint irta, szereto hazassagbol csak ugy nem tunik el senki, foleg ha gyerekek is vannak. Az is lehet hogy a feleseg beadta a valopert, / talan talalt mast/ es a ferj mivel foglalkozasa miatt megcsak vasarnapi apuka se lehetett lelepett mert hazamenni sem volt hova szabadsaga idejen....A hazassag is ilyen fiatal korban, 23 ev, valoszinu hogy a gyerek erkezese miatt lett ilyen tavollevo foglalkozas mellett... Igen, a beszamolo szomorunak tunik, az is, vigasz lehet hogy legalabb anyagilag normalis nyugdijas kornak nez elebe, ez is valami. A gyerekekkel attol hogy nem emliti meg lehet kapcsolata ha a feleseg nem varrta el a szalakat mindorokre.
Volt egy tengeresz ismerosom, jugoszlav, az meselte hogy hasonlo munkabeosztassal a feleseg szabalyosan masik ferjet is tartott aki kussolt amig o otthon volt szabadsagon. Persze kiderult, elvaltak, uj felsege lett de ebbol a ficko nagyon sokat tanult, mas munkakort valasztott es peldasan neveltek a ket kislanyukat.
A poszt amugy tetszett, kepzeletben had veregessem meg a vallat a papasnak hogy nem kell szomorkodni az eltunt, letunt vilagon sem, az elet folyton valtozik, cserelodik, mi sem a kozepkorban eltunk, nalunk is voltak gyokeres valtozasok, az oregkor sem lesz egy tragedia, probalja megtalalni benne a szepseget mert az is van! Rengeteg,....

2014.12.16. 13:26:34

@tableno: Igen, de ez igy visszafele mar nem er :)

Mr Long 2014.12.16. 13:58:27

@Mirjam2: Ja jah, mert itt a nem feherek inkabb kocsival jarnak, tobben NAGY kocsival. Ebben mondjuk igazuk van, a bomi/merci/audi/range tenyleg kenyelmesebb, mint a pendolino...

Mr Long 2014.12.16. 14:02:06

@tableno: De a belgak vittek valamit, ming visszafele nem jon semmi...

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.16. 14:05:17

@tableno: a középkorban keresztes hadseregek mentek a Szentföldre ugyancsak hívatlanul, akkor ez jogosítja az arab milliókat Nyugaton? ;)

Apropó. Az éjjel a malmöi reptéren három személyt vettek őrizetbe embercsempészet gyanúja miatt, miután egy Cessna 680 típusú magánjet megtagadta az utaslista átadását. A magángépen a három embercsempésszel együtt tíz, magát szíriai állampolgárságúnak valló, okmányokkal nem rendelkező személy utazott, akik leszálláskor azonnal menedékjogért folyamodtak. A svéd állam automatikusan végleges letelepedési engedélyt ad minden Szíriából érkezőnek. Ezt olyanok is kihasználják, akik évek óta Európában élnek. Nemrég három szíriai fiatalember taxival "menekült" Olaszországból Svédországba. :-O
(Mi háromszor is meggondoljuk, hogy az étteremből taxival jöjjünk-e haza vagy inkább busz+hévezzünk, pedig egy reptéri transzfert kivéve másfél éve először taxiznánk. Magánjetre belátható időn belül nem ülünk. Hiába, rothad a Nyugat, a jövő nyilvánvalóan Szíriában van.)

Muscari 2014.12.16. 14:07:20

@Hari Seldon 2: az én apám is úgy nőtt fel, hogy elhagyta őket az apjuk, 56-ban emigrált a családot hátrahagyva, ekkor apám öt éves volt.

Arról sosem beszéltek, hogy a család miért nem ment vele, pedig de szeretném tudni...
Sajnos nagymamámnál a téma tabu volt.

Cyrus Sabien 2014.12.16. 14:15:49

@Babette .: En meg nem tudnam elkepzelni, hogy elovarosbol a munkaba menet a dugoban ucsorogjek es parkolohelyet vadasszak a munkahely kozeleben. Vagy ha arrol van szo, hogy 1200 km-t levonatozzak vagy levezessek akkor is egyertelmu a vonat. Legalabbis ha nyugati szinten van a vonatkozlekedes :),
Vannak esetek amikor az auto kenyelmesebb es jobb valasztas de en inkabb a vonatot/tomegkozlekedest favorizalom.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 14:27:05

Làssuk.
Van egy ember aki elhagyta a csalàdjàt.
Nem tudunk semmit a körülményekről de a negatív feltételezések màris túltengenek.
Lehet hogy egy utolsó gazember aki hàtra sem nézett és lehet hogy a csalàdja úri módon élt a pénzéből.
50-50%.
Volt itt egy màsik posztoló aki külföldről pénzelte a csalàdjàt és itt a jelenlevők istennek kiàltottàk ki.
Aztàn van itt olyan posztolò is aki csalàddal kitelepült egyedül tartja el őket és amikor leírta hogy mindenen felül 100fontot ad hetente a feleségének akkor egy utolsó szemétlàda volt mert alamizsnàt dob szegény asszonynak.
Csak én érzem úgy hogy egyesek a jó csalàdapa-anya àlarca mögött az élő fàba is belekötnek?

Mr Long 2014.12.16. 14:29:35

@diggerdriver: "alamizsnàt dob szegény asszonynak" Az mondjuk tenyleg nem sok!

Hari Seldon 2 2014.12.16. 14:31:34

@Babette .:
Erre mondta, hogy ha megjön a posztoló, hogy és három hónap után kijött a család is, akkor rendben van. De itt nagyon el lett vágva a téma.

Ha nem érzed, mennyire gáz, akkor csak gondolj bele a feleség helyzetébe, és kívánom neked, hogy ne kerülj olyan helyzetbe, hogy hirtelen két gyerekkel egyedül maradsz, és kénytelen leszel a szüleiddel "együtt nevelni".

És én aztán elég modern vagyok, meg "laza-turbó liberális-ateista" (stb, stb stb...) , DE HA elvileg nincs kényszerítő körülmény hogy valaki csapot papot ott hagyjon és ne érdekelje, hogy a gyereke hogy nő fel, hogy nevelik, az nálam nagyon gáz.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 14:35:47

@Babette .:
Mme Seldon éppen vizitelt, és csak később tudott volna menni a gyerekekért. Így tényleg kénytelen voltam hős lenni. Otthon persze már olyan voltam mint a felmosórongy. Csak feküdtem a szőnyegen meg időnként felültem, és mondogattam, hogy "játszatok szépen mindjárt jön anya"
Ilyen hosszú fél órát még nem éltem át.

TilosazA (UK) 2014.12.16. 14:38:30

@Muscari: Hű, ezt én is írhattam volna. Nem lehet hogy testvérek vagyunk? :) Vagy unokatestvérek...

TilosazA (UK) 2014.12.16. 14:40:53

@Mr Long (UK): Hetente 100 font (nem havonta) - az elég keresetkiegészítésnek.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 14:44:47

@Muscari:
Ne sajnáld. HA apukád emigrált volna. TE most nem lennél. Másokkal találkoztak volna a szüleid.
Az a filozófiám, hogy
"minden úgy jó, ahogy történt. - Különben nem lennénk itt."

A történelem minden egyes érdekes mozzanata kihatással van az életünkre.
- A családi történekem is.
- Gavrilo Princip gyilkossága is.

Mr Long 2014.12.16. 14:50:55

@TilosazA (UK): Na jo, de lehetne nagyvonalu a husgombocos :)

TilosazA (UK) 2014.12.16. 14:56:57

@Mr Long (UK): Könnyű nagyvonalúnak lenni más pénzével. :P

tableno 2014.12.16. 14:57:36

@Mr Long (UK): hát a belgák többek között a gyarmati történelem egyik legvéresebb rémuralmát vitték Kongóba, cserébe építettek némi infrastruktúrát, amivel hatékonyabban tudták kifosztani az országot. Ehez képest a Belgiumba bevándorolt kongóiak valóban nem hoztak sokat, max az munkaerejüket.

tableno 2014.12.16. 14:59:36

@Réka ‎: A belga gyarmatosítás kevesebb, mint 60 éve ért véget. Azért az még nem a középkor, ugye?

TilosazA (UK) 2014.12.16. 15:06:16

@tableno: Nem érted... nekünk szabad inváziósdit játszani, nekik nem. Ez ilyen egyszerű. ;)

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.16. 15:13:39

@tableno:

Pontosan így igaz.

Nem szabad eleve elfelejteni, hogy Európa betelepülése idegenekkel úgy kezdődött, hogy európai államok gyarmatosítottak, majd a gyarmatokon létrehozták helyiekből a saját kormányzó réteget, akik aztán féken tartották a többieket. S persze az uralom végével ezeket ki kellett menekíteni onnan sok esetben.

A spanyolok és a portugálok nem alakítottak ki helyi elitet, ők maguk mentek ki, így ott a gyarmati uralom végén csak a saját embereiket kellett kimenekíteni. De az angolok, s különösen a franciák és a belgák nem így jártak el.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.16. 15:13:39

@Hari Seldon 2:

Pontosan így van. Nem lehet egyéni eseményeket kiszámolni, csak nagy tömegek eseményeit. Ezt rokonod, Seldon professzor mondta.

Azt mondjuk ki lehet nagy valószínűséggel következtetni, hogy mi lett volna, ha Hitler megnyeri háborút, vagy győz a forradalom 1956-ban, vagy sikeres a puccs Gorbacsov ellen 1991-ben, de az egyes egyéni sorsokat már nem.

Persze azt ki lehet számolni, hogy mi nem lett volna, ha egy előzmény nem történik meg, de azt már nem, hogy helyette mi lett volna.

1979-ben apámat ki akarták küldeni 5 évre Kolumbiába. Nem vállalta, mert beosztott lett volna. Inkább várt egy évet, s Kubába ment 1980-ban. Ha elmentünk volna Venezuelába, most a gyerekeim nem léteznének, mert nem ismertem volna meg a feleségemet.

Aztán 1980-ban minden magyar gyereket, aki a szovjet iskolába jelentkezett 1 évvel visszaminősítették, de engem 2 évvel. Ha engem is 1 évvel minősítettek volna vissza, hamarabb érettségiztem volna. Most a gyerekeim nem léteznének, mert nem ismertem volna meg a feleségemet.

Aztán 1985-ben az utolsó pillanatban változtattam szakot a Havannai Egyetemen. Ha maradtam volna az eredeti szakon, most a gyerekeim nem léteznének, mert nem ismertem volna meg a feleségemet.

S ha Hitler nem jutott volna hatalomra, én most nem léteznék. Ha ugyanis Hitler nem került volna hatalomra, Horthy sosem tudta volna megvalósítani revíziós elképzeléseit. Ha pedig így történt volna, az anyai nagyszüleim sosem ismerték volba meg egymást, mert 2 külön országban éltek, s csak az 1938-as revízió miatt kerültek 1 országba. Szóval az életemet Hitlernek köszönhetem... :-)

Hari Seldon 2 2014.12.16. 15:35:29

@maxval bircaman szerkesztő:
"S ha Hitler nem jutott volna hatalomra, én most nem léteznék. Ha ugyanis Hitler nem került volna hatalomra, Horthy sosem tudta volna megvalósítani revíziós elképzeléseit."

Nálam is így van. - Szabadka visszaszerzése az egyik oka, hogy itt vagyok.

2014.12.16. 15:46:14

Uh.

@London2009: "Valoban kicsit melabusnak tunik az utolso par mondat, de egyet kell, hogy ertsek vele. Az elet jobbik fele szerintem is tobbnyire az, amikor az ember meg fiatal." Hat en semmikepp sem ertek egyet ezzel, en nagyon szeretnek egy szep oregkort magamnak, amikor mar vegre bolcs es turelmes leszek :D Szazhusz evesen mar valoszinuleg alig fogok latni de meg akkor is szeretnek festeni, es lesz egy csomo macskam meg kiulok a parkba es nezem a fakat meg etetem a galambokat. Azert dolgozom, hogy ez igy legyen :D Ezzel nem azt mondom, hogy az oregkor jobb mint a fiatalsag, hanem, hogy szerintem az eletnek az a resze a jobbik amelyiket eppen eled es a jovot leirni hulyeseg es onbeteljesito joslatta valhat. :) A vilaggal kapcsolatban en sem vagyok optimista amugy, de azok tolem fuggetlen dolgok, viszont amig tehetek magamert addig fogok is.

@Dragonlady (now in Indonesia): Ez meg a masik, ami feltunt ebben a sztoriban, egyetertek, amugy, de ha erre igy siman kepes volt, vagy legalabbis nem esett nehezere, akkor siman elkepzelheto, hogy "esetleg abuzív, alkoholista, agresszív állat volt, vagy egyszerűen egy érzéketlen, láblógató, semmirekellő alak, aki egy lejt se tolt haza soha," :D

*Amugy en se szoktam sose meg velemenyezni se az ideiro emberek elettorteneteit, csak ma kommentelos kedvemben vagyok, es ez volt a mai kinalat, de direkt nem is a posztra reagaltam, hanem a tobbi kommentekre, es istenorizz, hogy en masok eleteben turkaljak es boncolgassam meg ilyenek, es senki ne vegye magara, stb.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 15:51:30

@Hari Seldon 2:
Aha. Csaxólok hogy énràm két kamaszodó gyereket hagytak akiket aztàn egyedül neveltem tovàbb.
Ismerem a dolgok fonàkjàt is.

Mrs. Clayton 2014.12.16. 15:53:50

@Réka ‎: jo nagy hulyek voltak, miert nem irtak be h ali hassan es hasonlok, a kutya nem ellenorzi, mondjuk lehet azert 10 szirre csak rakerdeztek volna, de ez utaslista meglete eseten is sanszos

Herr Géza 2014.12.16. 16:05:09

@maxval bircaman szerkesztő:
Söt. Ha a kardfogú tigris annak idején nem csúszott volna el egy nagy adag mammutszaron, akkor utolérte volna az ük-a nyolcadikon-apámat, és akkor én sem léteznék.
Ilyen a sors keze (na meg pl. a mammutszar...) :)))))))))

Hari Seldon 2 2014.12.16. 16:14:43

@diggerdriver:
Nincs itt fonák. Vagy inkább csak félreérted amit mondani akartam.
Nem az a "hibás", akire hagyták a gyerekeket. - Ez nemtől független. (akár férfi akár nő lehet)

Mint mondtam, számomra nem elfogadható, hogy valaki "otthagyja" a gyerekét. - Sajnos sokan megteszik.

Erre mondtam, hogy várjuk a posztoló válaszát. - Mert a történetből inkább úgy tűnik hogy nem sokat tudott az életükről.

Herr Géza 2014.12.16. 16:17:51

A családról meg annyit, hogy nagy eséllyel a lelépésnél már nem feltétlenül volt családos, mert azért az ilyen szakmákban és életmód mellett nagyon sanszos volt, hogy az a család már akkor is csak papíron létezett....
A rokonságban is volt egy hajós (igaz csak folyami), de járta egész Európát (irigyeltük is a gyerekeit, mert náluk a 70-es években is már Nutellával kenegették a nyikorgó zsanérokat is) és teljesen nyíltan hencegett vele, hogy ca. minden dunai kikötöben van egy fix nöje. Na persze a feleség se öszült bele az egyedüllétbe. Látszólag a gyerekek is jól elvoltak ezzel a szituval, más kérdés, hogy egy gyerekpszichológusnak kánaán lett volna a helyzet, de hát akkoriban nem volt divat az ilyesmi.
Aztán a rokon jó fiatalon elmehetett nyugdíjba és újrakezdték az életüket párkapcsolat szinten (tabula rasa), mégpedig mindenki legnagyobb meglepetésére együtt maradva, láthatóan boldogan együtt öregedve...
Ilyen is van.

Muscari 2014.12.16. 16:18:42

@Cyrus Sabien: mondjuk ha az ember két gyerekkel utazik, plusz két felnőtt akkor egyértelműen jobb az autó és olcsóbb is. A kényelemről nem is beszélve, meg hogy mennyi cuccot tudsz magaddal vinni.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 16:19:27

@Hari Seldon 2:
Még csak azt sem mondom, hogy hű micsoda szuper vagy (egyébként az vagy), hogy "férfi létedre" megcsináltad. - Mert ez mint mondtam nemtől független! (utálom ezt a "férfi létére" hivatkozást is, csak érzékeltetni akartam, hogy ez nem függ attól, hogy apa, vagy anya hagyja el a gyerekét)

Egy apának/anyának ugyanolyan fontos(nak kellene lennie), hogy lássa felnőni a gyerekeit, és úgy nevelje, ahogy jónak látja.

Muscari 2014.12.16. 16:27:01

@diggerdriver: annyiban van igazuk a károgőknak, hogy akkor a disszidálás egyenlő volt a végleges elszakadással. Se telefon, se Skype, se egy levél, semmi. Simán benne volt a pakliban, hogy soha többet nem látja a gyerekeit, hisz ki tudta volna megjósolni a rendszerváltást.

Az én nagyapám később hazament, de már nem tudta ugyanonnan folytatni az életét, ahol abbahagyta, pár évvel később meg is halt.

Muscari 2014.12.16. 16:30:27

@TilosazA (UK): nem hiszem, mert én nem tudok számolni :-) Apukám 50-ben született, szóval hat éves volt, nem öt.

Biztosan ezrével voltak ilyen családok.

2014.12.16. 16:36:23

@Réka ‎: Mi lesz így Svédországból? :S

2014.12.16. 16:39:20

Kicsit off, bar nem teljesen: nem voltam benne biztos jol emlekszem-e, azert utananeztem es valoban a belgak voltak azok akik levagdostak a kongoi bennszulottek kezet ha azok nem termeltek meg a kivant mennyisegu gumit stb. az ultetvenyeken. Persze azok voltak a szep idok, amikor meg csak a gumi, az elefantcsont, az asvanykincsek meg a tobbi ertekes ize ment Belgium fele, a feketek meg szepen ott maradtak ahol voltak, kezzel vagy kez nelkul... Lasd pl. www.digitaljournal.com/blog/11297

Ami a szireket illeti, en eleg sokat ismerek itt szemelyesen, es nem lennek egynek sem a helyeben, szornyu tragedia ami az orszagukban folyik es halat kene adnunk a sorsnak hogy nem a mi szulohelyunkkel tortenik ez.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.16. 16:44:00

@Mirjam2: nem kétlem, hogy a szíriai helyzet borzalnas és hogy sok szíriai valóban az életéért menekül.
Ahogyan azt sem, hogy az Olaszországból idetaxizó, Libanonból idemagánrepülőző, svéd kastélyszállóban elszállásolt, unalomra panaszkodó éhségsztrájkoló sokezer senkiházi a legkevésbé sem menekült.

tanato 2014.12.16. 16:54:23

@Mirjam2: eusabiaetusabias.blogspot.hu/2014/01/africa-adeus.html
Itt vannak a levágott kezek és tulajdonosaik Belga Congo

Cyrus Sabien 2014.12.16. 16:55:17

@Muscari: Valoban vannak helyzetek amikor az auto a kenyelmesebb es jobb valasztas.

maxval bircaman felelős szerkesztő · http://bircahang.org 2014.12.16. 16:55:21

@Hari Seldon 2:

Nálam meg Kárpátalja.

Az anyai nagyszüleim megismerkedésének története.

Nagyapám pénzügyőr volt, ő személyesen a zárjegyekkel foglalkozó osztályon volt nyomozó. Magyarul: az illegális alkoholt árusító kocsmák leleplezése volt a munkája.

Amikor a Kárpátalja déli sávja visszatér Mo-hoz 1938-ban, ki kellett küldeni oda embereket a magyar közigazgatás bevezetésére, új embereket felvenni és betanítani őket. Többet között a Pénzügyőrségnek is volt ilyen feladata.

Mivel nemigen akart senki menni önként, hiszen ez féléves kiküldetés volt és senki sem akart a családjától távol lenni ennyi ideig, így szépen kiválasztották a nőtlen férfiakat, hogy menjenek ők. Nagyapám akkor 27 éves volt és nőtlen. Őt Nagyszöllősre küldték ki. Minden nap a vasútállomás éttermében ebédeltek, vacsoráztak. A vasútállomási étterem (nagymamám szóhasználatában "a resti") a nagymamám szüleinek a tulajdona volt, s ott dolgozott iskola után pincérként az akkor 14 éves nagymamám is.

A többit ki lehet találni. Nagyapám hazament fél év után Budapestre, de leveleztek 3 éven keresztül. Végül a esküvő 1942-ben volt, miután nagymamám 18 éves lett.

Egy jellemző momentum a magyar durvaságra. A visszacsatoláskor egyik napról a másikra a magyar hatóság bevezette a kötelező magyar nyelvet és irodalmat az összes helyi iskolában tantárgyként, sőt zárvizsga tárgyként. Nem csak a magyar tannyelvű iskolákban, hanem az összesben. Nagymamám is cseh tannyelvű iskolába járt, sosem tanult magyar nyelvet és irodalmat. El lehet képzelni milyen az, ha évközben hirtelen új tárgy van egy iskolában, s vizsgázni kell belőle. Nagymamám legalább tudott magyarul beszédszinten (mert bár ő nem volt magyar, de a lakosok harmada magyar volt, s ő még gyerekként megtanult magyarul), de helyesírást, irodalmat sosem tanult.

De ez segített az ismerkedésben, a nagyapám segédkezett a magyar nyelvtan tanulásában a nagymamámnak.

Itt egy kép a nagymamámról, a nagyszőllősi pályaudvaron áll a 40-es évek elején: www.flickr.com/photos/bircamax/8236935391/in/set-72157632153324162 - fontos kordokumentum.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.16. 17:06:08

@tableno: szerintem a fehérek se menjenek Afrikába lakni tömegesen. Nem nekik való. Egyenlő mércével mérek. :)

tanato 2014.12.16. 17:08:54

@maxval bircaman szerkesztő: Jó a történet,jó a kép is.Anno apósom édesapját Nagyváradra küldték ki tisztviselőnek,anyukám nagybátyját meg Somorjára anyukám járt is oda iskolába 3 évig,apósom meg Váradon 3 évet.Nagyon érdekes a múlt kutatása,én is szeretem csinálni,gyűjtöm a 100+ éves családi fotókat én is.Meg az ugyanilyen idős újságokat amik a nagyszülőktől maradtak.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.16. 17:09:29

@tanato: Kongóban eléggé jól vérengzenek egymás között belgák nélkül is #gyerekkatonák #biztosazisagyarmatosítókhibája :)
egyébként a Belgium-Kongó hasonlatom szólhatott volna Svájcról és Irakról is.

tableno 2014.12.16. 17:20:04

@Réka ‎: Tudom, hogy úgysem akarod elhinni, de a válasz erre az, hogy részben igen.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.16. 17:37:19

@maxval bircaman szerkesztő: én is köszönöm a történetet és a fényképeket.

Hari Seldon 2 2014.12.16. 17:38:26

@tanato:
Már aki bírja azt a klímát.

Badeni_lakos 2014.12.16. 17:49:49

Ez a történet kicsit érthetetlen, talán több helyen is sántít.

A romániai családjával még életében feltétlenül tisztáznia kell az ügyet, az biztos!

A cím pedig: hamis és helytelen mottó, életfelfogás.
Az igazság az, hogy semmi sem véletlen, semmi sem múlik a szerencsén.

"A szerencsében azok hisznek, akik szerint lehet győzni véletlenül is, a verejték viszont azoké, akik tudják, hogy minden elhatározás kérdése...
Mert a végzet nem vár senkire."

Muscari 2014.12.16. 18:59:45

@Mirjam2: én egy guinea-i sráccal beszélgettem a minap. Mesélte, hogy míg régebben senki nem tudta, hogy hol van az országa, most, "hála" az ebolának már mindenki tisztában van vele :-(

puhacica 2014.12.16. 19:00:03

nalunk a csaladban mindenki elvalt, egy kivetellel, de lehet, hogy ok is jobban jartak volna ugy. a mi apank nem disszidalt, csak 20 km-rel koltozott arrebb, megis csak akkor talalkoztunk, ha veletlen osszefutottunk, vagyis szinte soha. aztan meg meghalt. nem mondom, hogy nem hagyott bennunk nyomot ez az egesz, de felnott fejjel mar latom, hogy sokkal jobb, hogy elhagyott bennunket, mint ha maradt volna.

puhacica 2014.12.16. 19:04:33

@maxval bircaman szerkesztő: szep kep. (megmagyarazhatatlan vonzodasom van a regi targyak, kepek fele.)

Muscari 2014.12.16. 19:05:06

@maxval bircaman szerkesztő: szeretem az ilyen sztorikat, ráadásul a nagymamád nagyon szép lány volt.

Muscari 2014.12.16. 19:08:05

@puhacica: szegénykém :-(

BTW hogy megy az angol? Haladtok a tanulással?

puhacica 2014.12.16. 19:33:29

@Muscari: mar nem fontos, csak neha jut eszembe, hogy lehetett volna maskepp is.

o, a tanulassal haladunk, a tudassal szerintem kevesbe. :D James szerint menok vagyunk, de mi azert nem bannank, ha jobban menne. azok a rohadt igeidok kinyirnak.

2014.12.16. 19:36:42

@Réka ‎: Azert azt nem hiszem hogy a taxin menekulok vannak tobbsegben. Egyebkent szerintem ha rengeteg penzed lenne, akkor sem szeretnel menekult lenni. Nem akarom dramatizalni a helyzetet, de nekem voltak tavaly kollegaim akik minden nap ugy keltek fel hogy ma lesz-e az a nap amikor lebombazzak az otthon maradt csaladtagjaikat; nagyon sok fiatal, sot kiskoru lanyt szo szerint eladtak gazdag szaudiaknak penzert hogy kimentsek oket, stb. Te sem szeretned ha ez tortenne emberekkel a te orszagodban, akkor sem ha te tele lennel penzzel - es a legtobb sziriai egyaltalan nem volt gazdag mar a konfliktus kezdete elott sem. Ertem hogy europai orszagok sem tudnak mindenkit korlatlanul befogadni illetve ez nem megoldas, csak mondom hogy nem a maganrepulovel Svedorszagban landolok a jellemzo menekultek, illetve hogy a menekultek is emberek, mindannyian valhatunk egyszer menekultte.

2014.12.16. 19:37:42

@puhacica: Hasznaltok timeline-t az igeidok tanulasahoz?

2014.12.16. 19:39:50

@Réka ‎: Nem is olyan regen elegge tomegesen mentek, es nem a helyi lakossag hivta oket, gondolom ezt te is tudod.

2014.12.16. 19:41:37

@tanato: Hat igen, nekik meg az ultetvenyeken sem kellett dolgozniuk...

puhacica 2014.12.16. 19:42:31

@Mirjam2: nem tudom, hogy van-e valami speci timeline, amire gondolsz. James szokott rajzolni es ertjuk is, csak a gyakorlatban meg nem tudjuk olyan gyorsan (es helyesen) alkalmazni, ahogy szeretnenk.

2014.12.16. 19:47:59

@Badeni_lakos: Kié ez a frappáns idézet? :)

2014.12.16. 20:15:23

@puhacica: Csak a koncepciora gondoltam altalaban, vannak akiknek egy jo timeline sokat segit a kulonbozo igeidok kozotti kulonbseg megerteseben, pl. 2.bp.blogspot.com/-DdW45DmFTDA/UWt8tMPJvyI/AAAAAAAABM8/rggtYRXDIjo/s1600/Screen+Shot+2013-04-14+at+7.05.17+PM.png

Aztan persze gyakorolni kell sokat, ezt sajnos nem lehet kikerulni. Szerintem igazan gyakorlatban lehet megtanulni az igeidok helyes hasznalatat, mivel a magyarban ezek nincsenek, igy az egesz egy absztrakt dolog marad addig amig el nem kezded hasznalni napi szinten. Az jo ha megprobalod megismerni az osszeset hogy megertsd amikor hasznaljak oket (hallottam konkretan itt a forumon ezt a mitoszt hogy az angolok is csak nehanyat hasznalnak, de ez nem igaz szerintem, valasztekosan beszelo emberek a legtobb igeidot hasznaljak idonkent igy jo ha legalabb felismered oket). Viszont 'sajat hasznalatra' kivalaszthatsz egy parat, es azokat gyakorolhatod, a tobbi meg majd idovel jon magatol. En elsonek pl. a simple present, present continuous, simple past-ra koncentralnek. Ha ez a 3 mar magabiztosan megy, akkor meg present perfect. Jovo idonek nyugodtan lehet hasznalni a 'will'-t vagy 'going to'-t, mindketto egyszeru, nem kell igazan tanulni.

Muscari 2014.12.16. 20:19:32

@puhacica: sajnos az igazán akkor fog jól menni, ha sokat gyakoroljátok. Más módszer szerintem nincs, mint beszélni, beszélni, beszélni. (V. I. Lenin nyomán:-))

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 20:34:16

@Cyrus Sabien: én azt szeretem, ha nem vagyok a tömegközlekedéshez kötve, hanem akkor indulok, amikor akarok, és akkor állok meg.
a nyakamba szuszogó idegenekről nem is beszélve.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 20:35:12

@diggerdriver: én képmutatásnak és szűklátókörűségnek hívnám.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 20:38:31

@Hari Seldon 2:
nekem sose segítettek a szüleim....
és a férjem sem.

"elvileg nincs kényszerítő körülmény " erről beszélek. a posztolónál elvileg nem volt.
de ki merném jelenteni, hogy általában(!) van. látatlanban elítélni valakit, vagy valakiket általában, nem okos dolog.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.16. 20:39:19

@Hari Seldon 2: befeküdtél közéjük a szőnyegre?:))))

33621 2014.12.16. 20:40:55

@maxval bircaman szerkesztő: Ez egy szuper kordokumentum! Szeretem az ilyeneket. Az én családomban is van a II. világháború idejéből.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 20:52:34

@Babette .:
Nézd, én egyetértek veled.
Nem tudunk semmit a háttérről.
Az meg hogy "gyereket nem hagyunk hátra" a létező legostobább kijelentés.
Ha válás van és gyerek van akkor valaki elhagyja őket.
Ez tény.
Ráadásul azért netto baromság mert a gyerekek életminősége szempontjából egy csendben gyilkolászós együttmaradás károsabb mint a válás.
Aztán mikor a válásnál mindegyik szülő a gyereket akarja és évekig megy a cirkusz a gyerek meg látja és érzi mert mindegyik szülő a másik ellen akarja kijátszani na akkor aztán van értelme a gyereket nem hagyunk hátra elvnek.
Jelenleg a leggyakoribb jelenség a gyereket otthagyni valamelyik szülőnek, gyakorlata.
Egyszerűen azért mert nem lehet kikerülni.
Amíg valaki jó házasságban él addig lehet mellet verni hogy gyereket nem hagyunk hátra.
Csakhogy.
Régen rossz ha a gyerek tartja össze a házasságot.
Szóval óvatosabban kéne erről nyilatkozni.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 20:54:57

@maxval bircaman szerkesztő: @33621:
Meséljétek már el hogy mitől kordokumentum?
Egy családi fénykép de semmiképpen nem kordokumentum.

33621 2014.12.16. 21:01:15

@diggerdriver: Azért kordokumentum öcsi mert nem ma készült! Hol látsz már ilyen ruhában lévő csinos nőt ma, és ilyen MÁV emblémás vagont mint ott a képen?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 21:10:49

@diggerdriver:
Azért nem kordokumentum brúder mert olyan MÁV vagont még a 70években bőven használt a MÁV.
Semmi de semmi nem utal az adott korra.

Tessék tippelj a korra. Mikor készült a felvétel?

kepkezelo.com/images/rgfrpuocenfm8qnnliem.jpg

tanato 2014.12.16. 21:29:25

@Réka ‎: Így van,törzsi vérengzések gyakoriak fekete Afrikában nemcsak Kongóban.Főleg a túlnépesedés miatt,a földért,vízért,megélhetésért.

tanato 2014.12.16. 21:36:41

@Hari Seldon 2: Kárpótolta a gyarmati tisztségviselőket a klíma miatt az otthonihoz képes sokkal magasabb életszínvonaluk. Orwell a híres író akinek a szülei Burmában voltak mint gyarmati tisztségviselők,ő írja hogy szinte királyként éltek ott,egyedül az ő családjuknak volt vagy 30 szolgájuk.

DieNanny CH 2014.12.16. 21:38:38

@diggerdriver:

Szerintem úgy '20-'30-as évek.

És ez mikor készült?: (Bár ehhez talán tisztában kell lenni a női divat változásával...)
kepfeltoltes.hu/141216/beolvas_s0034_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Muscari 2014.12.16. 21:42:39

@diggerdriver: nagyon is igazad van. Ma mondjuk mar egyre kevesbe tartja ossze a gyerek a hazassagot. Mig 20-30 eve eleg sok olyan eset volt, hogy lanyok teherbe estek aztan gyorsan eskuvo es a pasi meg volt fogva. Egy darabig legalabbis.

Ma ez mar egyaltalan nem mukodik, szerencsere.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.12.16. 21:44:31

@Mr Long (UK): HAha lehet engem utni, amikor az en fizumbol eltunk, nemhogy 100 fontot nem kapott rendszeresen parom tolem, hanem semennyit. Megbeszeltuk mire koltjuk , de az en szamlamon volt. Aki ebbol messzemeno kovetkeztetest levon.... Baromira nem erdekel. Megoldottuk.

Muscari 2014.12.16. 21:45:40

@diggerdriver: @DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: basszus, nekem fogalmam sincs. Diggere szerintem is valahol a szazadelon, a tied meg valamivel kesobb. Nem vagyok tisztaban a divat valtozasaval :-)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 21:50:59

@tildy[UK]:
Pedig az én esetemből igen messzemenő következtetéseket levontak.
Voltam én minden.
Ugyanezért a másik posztolót egekbe magasztalták.
Mert otthon hagyta a családját és innen küldte a pénzt.
Amúgy meg a nagyvonalúság a számla tartalmának nagyságán műlik.
Mr Long más faszával veri a csalánt ilyen egyszerű.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 21:54:15

@Muscari:
Igen így van.
"gyereket nem hagyunk hátra"
Ja.
Harcolunk érte.
Aztán a másik fél is harcol.
Hú de jó a gyereknek.

DieNanny CH 2014.12.16. 21:57:02

@diggerdriver:

:-DDD
Talált. A jobboldali a nagymamám 17 évesen 1940-ben. Baloldalt a nővére.

Gyanús vagy te nekem így a nagy divat-tudásoddal...

DieNanny CH 2014.12.16. 21:59:14

@diggerdriver:

Erről szól ez a film: Maisie tudja. Mindez a gyerek szemszögéből. Mindenkinek ajánlom! (A könyvet 10 évesen olvastam...)
www.imdb.com/title/tt1932767/?ref_=nv_sr_1

Velemenyem szerint.... 2014.12.16. 21:59:53

Minden elismerésem a sikeres partraszállásért de azért egy pár dolgot megjegyeznék:
1."Szívet cseréljen az, aki hazát cserél". Ez egy totális marhaság. Persze, be kell illeszkedni, meg kell tanulni boldogulni, De ez nem jelenti azt hogy feladnánk a gyökereinket. Egyúttal a gyökerek nem azt jelentik hogy lenézzük a befogadód és okosabbnak gondoljuk magunkat. Mert akkor borítékolható a bukta...
2. "hány percig kell várni egy európaira". Hát ne a pályaudvarnál keresse a bennszülöttek elitjét. Sosem a pályaduvarnál lakik a krémek kréme, oda általában a kevésbé válogatós népek költöznek. És ez szinte minden nagyvárosi pályaudvarra igaz...
3. Ha kicsit keletebbre megy (pl EU negyed) akkor jóval több lesz az európai, bár még mindig nem hatodik generációs belga. HA még keletebbre néz akkor pedig már Belgiumban van. :)
4. Ha pedig elhagyja kelet felé a várost akkor megérkezik oda ahol a bennszülöttek kinézik egymást ha nem faluból házasodnak, de ettől függetlenül szívesen fogadják a pénzes külföldieket.

Szóval Brüsszelt ismerni kell ahhoz hogy ne vonjon le hamis következtetéseket a posztból...

prunoki 2014.12.16. 21:59:53

Azért ezt nem értem.

"Itt tart most Európa fővárosa, ahol lassan több lesz a Kinshaszai afrikai kocsma, mint az arab teázó. "

A belvárosban.

"Nem beszélve a hagyományosan belga hentesboltok eltűnéséről, amelyek helyét arab feliratú „halal” boltok váltják fel. "

A belvárosban.

"Az iskolai étkezdékben már nem szabad disznóhúst felszolgálni, mert az tisztátalan állat."

Nálunk például választhat, mi az, hogy nem szabad?

33621 2014.12.16. 22:02:15

@diggerdriver: Lehet akár 1910-is. De ezt te tudod legjobban hogy mikor készült. Árról a vagonról meg szerintem a szakértők többet tudnának mondani mint én.

33621 2014.12.16. 22:08:54

@DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]: Én a 30-40 es éveket tippeltem mivel elég sok képet láttam abból az időből. Anyám 1922-es. Én meg kései vakarék vagyok a mostani bő 50 évemmel. De Diggernél 3 nappal idősebb vagyok!

M. Péter 2014.12.16. 22:20:07

@Hari Seldon 2: Charlie is biztos azért járt vonattal munkába, mert nem tellett neki másra. :)
Vagy pl. csúcsidőben is minden vonatra érvényes Liverpool-London retúrjegy másodosztályon 301 font.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 22:23:59

@33621:
1928. Anyám van a képen.
Szóval a korrajz a korkép(nem a kórkép) a kordokumentum az mindig jól körülhatárolható korra utal.
Attól még nem lesz kordokumentum valami mert régen készült. Pláne egy fénykép nem dokumentum. Egy kép dokumentálhat egy kort de a kordokumentum az más.

puhacica 2014.12.16. 22:28:19

@Mirjam2: @Muscari: koszonom a tippeket, tanacsokat! tokjo ez a kep, Mirjam! mi is abban bizunk, hogy akkor fejlodunk majd igazan, ha napi szinten hasznaljuk a nyelvet.

pappito · http://pappito.com 2014.12.16. 22:42:17

@Réka ‎: "Belgiumban többnyire fehér belgákat szeretnék látni, Kongóban többnyire fekete kongóiakat és így tovább. Vagyunk ezzel így páran."

nyilván. én nem vagyok ilyen szofisztikált, én Belgiumban belgákat szertnék látni, Kongóban meg kongóiakat, a színük meg nem érdekel. (bár volt egyszer Belga Kongó...)

Muscari 2014.12.16. 22:44:01

@diggerdriver: nekem nem kell bemutatni, en is elvaltam :-)

2014.12.16. 22:46:38

Miután itt már elmúlt éjfél, betartottam az ígéretem hogy a mai napon befejeztem a társalgást de az már tegnap volt így reagálnék pár megjegyzésre, mint pl. szűklátókörűség, képmutatás, általánosítás, ostoba, passzív-agresszív és hasonló kedves szavakra. Nem gondoltam hogy meg kell magyaráznom hogy mit jelent számomra a gyereket nem hagyunk ott mondat. Biztos én voltam a hibás hogy ezt ilyen formában leírtam de nekem ez nem azt jelenti hogy a gyerekkel mindenáron egy lakásban kell maradni akkor is ha éppen ölik egymást a házastársak. Gondoltam, feltételeztek ennyi észt rólam hogy ezt nem érthetem így. Tévedtem. 20 év tanítás után nem kell sehova se bemennem hogy tudjam, lássam mennyi az elhagyott gyerek, mik a következmények, vagy mennyire sérültek azok a gyerekek akiknek a szülei együtt maradtak csak a gyerek miatt. Azt hittem ez mindenki számára világos hogy egyik sem szolgálja a gyerek érdekét. Attól hogy valakik leszarják a gyereküket még nem elfogadható magatartás. A posztolót pedig még kérésre sem minősítem mert nem ismerem a hátterét. A gyerek magára hagyása számomra azt jelenti amikor a szülő nincs elérhető távolságban, sőt teljesen elérhetetlen még vészhelyzet esetén is. Persze hogy vannak olyanok akik jobb ha közelébe se mennek a saját gyereküknek mert csak ártanak. Igen, általánosítottam mert feltételeztem hogy nem értik félre amit pedig @Dragonlady (now in Indonesia): is részletezett de ettől sem változott a megítélése annak amit mondtam, holott utaltam rá hogy hozzáteszem az ő megjegyzését is amivel egyetértek. Továbbra sem minősítem sem a posztolót sem a kommentelőket.

morsels (törölt) 2014.12.16. 22:51:31

@Turchi:
Variacio 1
Ne szo szerint vedd azt, amit irok, hanem kitalalhatnad, hogy hogyan gondolom.

Variacio 2
Ne akard kitalalni, hogy hogyan gondolom, amikor pontosan leirtam.

:-)

pappito · http://pappito.com 2014.12.16. 22:53:10

@Réka ‎: "A magángépen a három embercsempésszel együtt tíz, magát szíriai állampolgárságúnak valló, okmányokkal nem rendelkező személy utazott, akik leszálláskor azonnal menedékjogért folyamodtak. A svéd állam automatikusan végleges letelepedési engedélyt ad minden Szíriából érkezőnek"

WTF??????

2014.12.16. 22:54:08

@morsels: Igen, valahogy így jött ki a lépés DD. Ez nem az én napom az már biztos...

pappito · http://pappito.com 2014.12.16. 22:57:20

@Hari Seldon 2: "Szabadka visszaszerzése az egyik oka, hogy itt vagyok."

és ugyanez az oka, hogy sokszázezren nincsenek itt. fura dolog a történelem :)

morsels (törölt) 2014.12.16. 23:08:53

@diggerdriver:
Azt hiszem a 'zsebbenz' volt az, ami kiverte a biztositekot :-)

En tudom, hogy mire gondoltal, de (es ebben tokeletesen igazad van) tobben ugy vettek ezt, hogy az asszony gyakorlatilag csak a te engedellyel mehet ki a hazbol, nelkuled nincs dontesi joga es a 'zsebbenzt' is maximum szexis fehernemure koltheti.
Szoval teljesen elnyomod, gyakorlatilag egy cselednek tartod.

Az ilyen indulattal, lendulettel nem lehet mit kezdeni.

De igazad van, tenyleg rendesen neked estek :-)

morsels (törölt) 2014.12.16. 23:09:51

@Turchi:
"Miután itt már elmúlt éjfél, betartottam az ígéretem hogy a mai napon befejeztem a társalgást de az már tegnap volt így reagálnék pár megjegyzésre"

Ugy erted, a mai sem?
:-)

2014.12.16. 23:15:38

@morsels: Nehéz kérdéseket teszel fel így hajnal 1-kor DD

Keleti Szél 2014.12.16. 23:18:44

rendkívül jó! :)
'Isten csak akkor haragszik, ha 200 négyzetméternél nagyobb boltban vásárolunk vasárnap. Minden, amit a mai Magyarországról tudni kell.

Egy hete már írtunk Sailor Ripley mikroblogger életre nevelő képeskönyvkezdeményéről, melyből a kicsik megtudhatják, miért költözött épp a Várba a Miniszterelnök Úr, több fizetésből tényleg többet lehet-e költeni, illetve hogy a kábítószer balliberális hazaárulás.'

www.hir24.hu/turmix/2014/12/16/folytatodik-a-ner-meseskonyve/

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.16. 23:20:02

@morsels:
Minek kellett volna neveznem?
Fizetésnek csak nem nevezhetem. Akkor?
Semmire sem KELL költenie.
Azt hogy a többiek mit magyaráztak bele az őket minősíti.
Nem tudom egyébként hogy hogyan és mi következik belőle de itt a blogon már régen harcolok az ilyen belemagyarázások ellen.

morsels (törölt) 2014.12.16. 23:23:16

@diggerdriver:
Azt hiszem tok mindegy, hogy minek nevezted volna.
Talan korbe kellett volna irni, hogy mondjuk:
"Nalunk en kezelem a penzt, mindenkinek van kerete egy hetre, amit arra kolt, amire akar a kozos kiadasokon felul."

Bar egy nonel sosem lehet tudni biztosra, hogy mi inditja a harcikedvet :-)

Velemenyem szerint.... 2014.12.16. 23:38:46

@prunoki: brüsszel nem úgy működik mint más normális városok. A "belváros" nem a legfrekventáltabb, és attól nyugatra már elég szórványos a népesség. Míg a "körúton" kívül keletre és délre meglehetősen jó részek vannak szecessziós tömbházakkal és frissebb jól szituált sorházakkal, sok parkkal és zölddel. Kb mintha mi hazavágtuk volna a körúton belüli részt és maradt volna a Stefánia út mint látványosság.

A franciáknak külön szavuk van erre: "brüsszelizáció", a belgák valamiért nagyon nem értenek a városrendezéshez...

A szerző pedig gondolom sok más közigazgatási épülethez hasonlóan épp egy "rehabilitációs övezetben" dolgozik, amikor a gettós részre raknak közigazgatási irodákat, lásd a Gare du Nord modern irodaépületei...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.12.17. 00:07:17

@Mirjam2: Ez de király ez az ábra...kösz. :-)

Muscari 2014.12.17. 00:08:34

Itt egy cikka magyar rákhelyzetről, elég döbbenetes. Az OECD országok közül nálunk halnak meg a legtöbben 100 ezer lakosra vetítve.

Valami nagyon rosszul működik, láthatóan a rendszerrel van a baj, nem az orvosok szaktudásával.

m.hvg.hu/itthon/20141216_Akkor_is_meghal_ha_nem_kell_ennyit_varni

Hari Seldon 2 2014.12.17. 02:07:49

@diggerdriver:
1900-tól 1960-ig bármikor készülhetett.

montroyal ( CAN qc) 2014.12.17. 02:43:52

gyermeket elhagyni ...

hogy lehet jol donteni a mai mo-i viszonyok kozott

1- maradok a csaladdal (2-3 gyerekkel ) 60-80 ezerbol eluk lakunk eszunk kozlekedunk ruhazkodunk ... tehat nyomorgunk a gyerekkel de legalabb egyutt a csalad ... persze ebbol a gyerek nem ertekel sokat , mert latja hogy elnek a tehetosebbek - lehetosegek , ruhak electro kuttyuk , nyaralasok , szorakozas , elit iskolak stb. (4-5 millio aki igy elhet ?)

2- HA... elhagyjuk oket mert sajnos csak igy tudnk elni tobbet biztositani a gyerekeknek , a penzt hazakuldve, jobb eletet biztositani nekuk , de szemelyes jelenletunk nelkul(OK skype)
tudjuk igy jobb nekik de belul allandoan fajdalom es hianyerzet ..

roppant nehez kerdes es sajnos hogy donteni kell ...

pappito · http://pappito.com 2014.12.17. 02:50:21

@morsels: lemaradtam a zsebpénz sztoriról, mi volt az?

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.17. 04:37:49

hol írta feljebb a posztoló, hogy miután lesétált a hajóról, küldött rendszeresen haza pénzt? egyáltalán lehetséges volt ez a diktatúra alatt még?
nem is ezzel volt a bajom elsősorban, hogy lelépett, van ilyen, sokszor jobb is. a "gyereket ott nem hagyunk" szöveg nem az enyém. bárcsak minket is otthagyott volna a fater.
azzal volt a bajom, hogy egy büdös szó nem esett arról, hogy mi lett a családdal otthon azután, hogy neki milyen jó kis élete lett. hogy próbált pénzt küldeni, csak nem tudott, vagy úgy megromlott sajnos addigra már a kapcsolat, hogy mindenki megkönnyebbült, hogy pár év múlva vissza tudott már menni látogatóba, de a többiek mardni akartak, vagy hogy magasról leszartam őket mind. bármi....
szerintem ezt rendesen le is írtam a hajótörős párhuzammal, hogy nekem olyan volt így ez a félbehagyott történet.
annó a zsebpénzes vitába nem szóltam bele, ebbe emlékszem, mert nem volt kialakult véleményem, és olvastam pro és kontra eszmefuttatásokat és okokat, mert próbáltam rájönni, szerintem hogyan jó, de azóta se tudom.
én se szeretem, ha félremagyarázzák, amit mondok.

2014.12.17. 06:37:27

@Muscari: Ez valahogy így lehet. Valószínűleg a szolgáltatás minőségével és a körülményekkel van a baj. Ami azért erősen függ attól, hogy mennyi pénzt raknak bele az eü.-be.

tanato 2014.12.17. 07:02:29

@Philosoraptor: Nem raknak bele,inkább a meglévőből akarnak kivenni.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.17. 07:18:59

@Mirjam2: azt én sem hiszem, hogy taxiban - és magánjeten - menekülők vannak többségben. Nem is állítottam ilyet, nem tudom, honnan jött ez most neked. De sokan vannak, túl sokan azok, akik nyilvánvalóan nem szorulnak rá, hogy pont idejöjjenek, és nyilvánvalóan a bőkezű szociális hálón akarnak élősködni. Egy igazi háborús menekültnek Libanon, Törökország vagy akár Olaszország is biztos menedéket jelent. Az, hogy az ideérkezők tömegesen dobják el az útlevelüket az idetartó repülőn, arra enged következtetni, hogy más EU országból érkeznek, ahol a dublini egyezmény szerint kötelező lenne menedéket kérniük, avagy olyan országból jönnek, ahol nincs háború és nem illetné meg őket a menekültstátusz.
Szóval szerintem pont ide nagyon sokan érkeznek arra nem érdemesek, így megfosztva a valódi menekülteket az esélytől. Hogy kisebbség-e, vagy többség - nem tudom. De mindegy is. Felháborítóan sokan vannak. Csalóból egy is sok.

eagles 2014.12.17. 07:27:16

@diggerdriver:

Még mindig nem érted? A gond az, hogy nem dolgozik a feleséged. Hogy te tartod el. Ezt nem tudják itt jó páran megemészteni.

2014.12.17. 08:04:34

@Réka ‎: Torokorszag es Libanon nem fogadja be oket, nezz utana ha erdekel. Probaljak oket visszakuldeni. Olaszorszaggal nem tudom mi van. Tudom hogy nem azt mondtad hogy a maganjetesek vannak tobbsegben, de csak oket emlitetted, ezert gondoltam hogy kiegeszitem kicsit a kepet mert ez igy elegge torz. A valosag az hogy hatalmas emberi tragedia ami Sziriaban tortenik, milliok valtak foldonfutova, veszitettek el a csaladjukat es minden vagyonukat. Orulj neki hogy teged nem erint ez a tragedia, mielott viccelodsz a maganjettel, szerintem. Bocs de erzekenyen erint a tema mert a kollegaimat erinti es latom hogy szenvednek minden nap. Barmelyikunk kerulhet egyszer nehez helyzetbe, meg te is.

2014.12.17. 08:10:10

@eagles: Pont az volt tobbek kozott bizarr abban ami Diggerrel tortent, hogy ha kulfoldi ferj 'tartja el' a magyar feleseget azon mindenki felhaborodik es megy a nagy 'gold diggerezes', Diggernek meg azert estek neki mert nem adja oda minden penzet korlatlanul a felesegenek. Kepzeld el mit kapnek en a kommenteloktol ha beirnek ide hogy 'az angol ferjem minden kiadasunkat fedezi es csak heti 100 font zsebpenzt ad nekem, a rohadt szemet alak' :)))

2014.12.17. 08:15:30

Kicsit meglepodtem hogy ennyi kommentelonek vannak csaladi fotoi a 30-as, 40-es evekbol. Az en csaladombol orultek akik tuleltek, nemhogy csaladi fotok maradtak volna meg... Maximum az eletuk maradt meg es a ruha ami rajtuk volt. De hat nyilvan minden csaladi tortenet mas.

Mr Long 2014.12.17. 08:17:15

@diggerdriver: Hinnye, de erzekeny a kozosseg erre. Nem akartalak offenziva ala tetetni!!!
Akkor bevallom ferfiasan en nem zsebpenzet adtam neki, amikor nem dolgozott, hanem, kajara penzt. O intezte a bevasarlast, amig dolgoztam. Azota mas a helyzet, mert o is keres, igy kozosen vasarolunk, neha en fizetek, neha o (de nem osztjuk el kettovel az osszeget!) Plusz ruhakat, hasonlokat altalaban en fizetem neki. Akkor most rosszul mukodik a kozos penzkezeles, vagy csak zsarnok vagyok, vagy mi.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.17. 08:19:34

@Mirjam2: azt sem vonom kétségbem hogy hatalmas tragédia, ami Szíríaban, történik - remélem, eszedbe se jutott, hogy nem így gondolom. A magánjettel pedig nem viccelek, véresen komolyan veszem, mert arcpirító pofátlanság. A milliónyi földönfutó arculköpése, ha úgy tetszik és az idióta menekültrendszer elé tartott görbe tükör. Ha pedig én kerülnék hasonló helyzetbe, akkor nem éhségsztrájkolnék a befogadó ország által feltételek nélkül nyújtott szállásán, hogy túl messze van a buszmegálló, nem halal az étel és nem elég jó a mobil lefedettség. Aki ilyet tesz, az az én szememben nem menekült, hanem telhetetlen, semmirekellő ingyenélő.
Egyébként ha személy szerint én nem, de családtagom volt pont ilyen helyzetben, tehát tudom, miről beszélek, mert abszolút személyesen érintett vagyok a témában, szóval nem kell kioktatni, hogy én is kerülhetek ilyen helyzetbe.

Egyébként jó, hogy így kiegészítgetjük egymást, mert amit te írsz, az is elégge torz képet ad a valóságról. Jó, hogy árnyaljuk egymás mondanivalóját.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 08:30:08

@Mr Long (UK):
...hàt lehetnél nagyvonalúbb.
:)))))))))))))))))).
Fogtechnikusnak tetszik lenni?
:))))))))))))))))))

tanato 2014.12.17. 08:35:05

@Mirjam2: Neked nincsenek 100 éves családi fotóid?Pedig az nagyon érdekes hogy kik voltak hogy néztek ki az őseid.A 30-as 40-es évekből már sok is van,főleg amikor meghalt egy felmenőm,mindig szétosztottuk a régi képeket a bátyámmal.Háborús képeim is vannak,még olyanokról is akik nem élték túl/Pl. nagybátyám aki túlélte a DOn kanyart,ahol százával haltak meg mellette a katonatársai,ő meg túlélte és 44-ben a magyarországi harcokban hunyt el/ a visszavonuló németek felrobbantották a szegedi hidat úgy hogy azon magyar katonák voltak még/

tanato 2014.12.17. 08:37:40

@Mirjam2: A bolgárok sem engedik be őket,építettek egy kerítést izraeli mintára a török határon a szíriai menekültek ellen,

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 08:38:15

@Mirjam2:
Mondjuk az az àllàsppnt megérne egy vitàt hogy miért is kell a férjnek ''hazaadni,, a fizetését.
Én az első hàzassàgomban megtanultam hogy az nem működik.

tanato 2014.12.17. 08:40:01

@eagles: Persze mert irígylik hogy olyan jól keres,ezt nem tudják megemészteni.

2014.12.17. 08:40:19

@Réka ‎: Elmagyaraznad reszletesen hogy miert ad torz kepet a valosagrol az amit en irtam? Annyit irtam hogy milliok szenvednek, es barmelyikunk kerulhet barmikor ilyen helyzetbe. Ez miert torz kep?

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 08:40:48

@Mirjam2: @Mr Long (UK): @diggerdriver:

ez a közösség nem mentes - mert nem is lehet, olyan gyakori ez a fajta viselkedés - ettől a gondolkodástól,
ráadásul kvázi névtelenül (máraki) sokkal könnyebb sommás ítéleteket mondani.

ez a téma pont ugyanolyan, mint a tegnapi, nincsen kifejtve részleteiben, mégis egyesek kőkorszaki nézeteket vallanak, már olyan tekintetben, hogy
egy : semmi közük hozzá, és nincs joguk ítéletet mondani
kettő: gőzük sincs, hogy a másik életében pont miért történt az, ami
három: azt gondolják (?), hogy csak úgy jó élni, ahogy ők (ezt nem is értem, hiszen itt elvileg felvilágosult emberek vannak)

hát nem mindenkinek a saját dolga, hogy eltartja-e a feleségét/férjét, vagy sem?
egyáltalán mit jelent eltartani valakit?
ha ő közben a cukrászdában kávézgat meg plázában vásárolgat?
vagy ha rendben tartja a háztartást meg a kölköket?
vagy intézi a vállalkozás adminisztrációját?

nálunk én (csak hogy legyen egy kis személyes) intézem a háztartást, ellátom az állatokat, intézem a vállalkozás adminisztrációját, közben egyetemre járok.
az anyósomék szerint engem eltartanak és el kéne mennem munkahelyre dolgozni, mint minden rendes ember.
szerintetek?:PPPPPP

tanato 2014.12.17. 08:41:07

@Réka ‎: Ceau alatt menekültek rendesen a népek Romániából a zöldhatáron.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 08:41:08

@tanato:
Az én nagybàtyàm ugyanígy halt meg visszavonulàs közben màr magyar területen.

2014.12.17. 08:42:34

@diggerdriver: Ez egy kimondottan szexista es regimodi allaspont hogy 'haza kell adnia' barmelyik felnek (konkretan a ferfinek) a fizeteset. Regen a nok nem dolgozhattak a hazon kivul, ez ma mar megvaltozott, ettol kezdve teljesen ertelmetlen a 'hazaadas' koncepcio.

tanato 2014.12.17. 08:44:32

@Babette .: A kommunista rendszerben úgy szocializálódtunk,hogy mindkét fél dolgozik,ha csak a férj akkor az már burzsuj,tehát ellenség,ha a nő meg nem akkor az meg "úrinő" aki szintén ellensége a kommunistáknak.Ez csak akkor fog változni ha kihal a még a Kádár rendszerben felnőtté vált nemzedék.

2014.12.17. 08:44:55

@tanato: Hat nem, nincsenek szaz eves csaladi fotoink... Vannak ezzel meg a mi csaladunkon kivul igy egy paran Magyaroszagon. Ahogy mondtam, a tuleloknek szo szerint az eletuk maradt es a ruhajuk ami rajtuk volt.

tanato 2014.12.17. 08:45:38

@diggerdriver: Na ilyen kis dolgokon múlik vészhelyzetben az élet.Rosszkor volt rossz helyen.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.17. 08:46:16

@Mirjam2: mert relativizálod azt, amit én írok, és nagyon egyoldalúan közelíted meg a témát. Nem vagy hajlandó tudomást venni a tömeges visszaélésekről, arról, hogy itt is a tehetős tapossa el azt, akinek valóban szüksége lenne a segítségre, a csak segélyre utazó álmenekültek százezreiről.
Nekem nem gond, hogy te így látod. Én a másik oldalát látom nap mint nap, erről írogatok, amikor eszembe jut. Nem vagyok akkora harcos, mint te, aztán dolog is van, szóval itt részemről téma lezárva.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 08:47:55

@Babette .:
Anyàm hàztartàsbeli volt.
Elötte 15évet zsàkolt a malomban.
Aztàn otthonmaradt.
Nevelt engem meg az unokàjàt(csak 6év a különbség) ellàtta az àllatokat gondozott 300négyszögöl kertet és mindennap kétfogàst főzőtt.
Akkor most kitartott volt?

tanato 2014.12.17. 08:48:03

@Mirjam2: Igen jogos amit mondsz,nem maradtak meg a családi fényképeik.Eltűntek a háború zűrzavarában.Ilyen is volt sok.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 08:48:30

@tanato: akkor nekik az is bűn, hogy volt, amikor kétszer annyit kerestem, mint ő?

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 08:49:30

@diggerdriver: majd jönnek a szakértők és megmondják.

tanato 2014.12.17. 08:49:40

@diggerdriver: Nem volt munkahelye tehát osztályidegen az akkori szóhasználat szerint.

tanato 2014.12.17. 08:50:36

@Babette .: Hajaj az csak igazán,egy gazdag nő a fiú mellett,biztos elnyomja a gyereket.

2014.12.17. 08:52:20

@Babette .: Szerintem teljesen igazad van, ez egy nagyon szemelyes dolog, a csalad kozos dontese, masoknak nem lenne szabad beleszolni / elitelni egy masik csaladot amiatt hogy ok hogy oldjak meg. Persze nevtelenul egy internetes forumon mindig konnyu masokat elitelni. Valojaban senkinek semmi koze hozza, meg a tagabb csaladnak sem, nemhogy idegeneknek, hogy ki kinek mennyi penzt ad a szuk csaladon belul - en legalabbis igy latom.

2014.12.17. 08:58:20

@Réka ‎: Csodalkoznek ha tomeges visszaelesek lennenek szirek reszerol, ha megis igy van, azt lecci tamaszd ala valami bizonyitekkal, mert arra rengeteg bizonyitek van hogy milliok valtak foldonfutova, arra meg nem hogy tomegesen menekulnek maganrepulogeppel. Szerintem nem en vagyok az aki egyoldaluan kozeliti meg a temat, nem en szoktam kizarolag gazdag, penzes almenekultekrol irni. Egy csomoszor irtam mar maskor hogy szerintem is vannak gazdasagi menekultek nyugati orszagokban akiket nem kene befogadni. Pont a szirek nagy resze nem hiszem hogy ebbe a kategoriaba tartozik. Kivancsi vagyok hany gazdag szir almenekultet latsz magad korul minden nap.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 08:59:56

@tanato: főleg hogy vannak más bűneim is, tönkretettem az első házasságát, és még unokáik sem lesznek tőlünk...egyszerűen megbocsáthatatlan hosszú évek óta....

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2014.12.17. 09:01:00

@Mirjam2: nem csak szírek élnek vissza tömegesen. ilyet nem írtam, hanem a menekültipar klienseiről. ne forgasd ki a szavaimat. bizonyítékot a bevándorlási sorozaton közöltem a blogomon. további jó monológot, leszállhatsz rólam, köszi.

tanato 2014.12.17. 09:06:17

@Babette .: Ajjaj ebből már tényleg nem tudsz pozitívan kiszállni.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 09:07:15

@tanato: az anyósok a karmám része. az elsővel se volt szerencsém.

tanato 2014.12.17. 09:10:11

@Babette .: Nem is egyszerű az,a fiús mamák nagyon nehezen engedik el a gyereket.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 09:11:47

@tanato: az én menyemnek szerencséje lesz akkor:)

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 09:18:13

@tanato: hát ezt már nem írom ki nyilvánosan:)

tanato 2014.12.17. 09:38:35

@Babette .: Akkor nemsokára jön a menyed is.

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 09:42:20

@tanato: az egyik már félig kész:) asszem jó lesz.

tanato 2014.12.17. 09:58:49

@Babette .: Helyes csak így tovább

Muscari 2014.12.17. 10:20:08

@Mirjam2: te is zsidó vagy? Még nem említetted. Vagy ha nem, akkor mi történt a családoddal?

Muscari 2014.12.17. 10:23:43

@tanato: ez tragikus. Elég szörnyű lehet orvosként látni, hogy az erőforrások hiánya miatt nem tudsz segíteni a betegeken, vagy nem elég gyorsan.

Tényleg beletelhet fél évbe egy rákdiagnózis felállítása?

Mr Long 2014.12.17. 10:25:56

@Babette .: mi van az agrarjog vizsgaddal?

tanato 2014.12.17. 10:27:43

@Muscari: Az a betegtől is függ,sajnos.nagyon sokan nem jönnek időben,meg a rákos tünetek sem ordítóak először.de kétségtelen a képalkotó CT és egyéb vizsgálatokra több hónapos várakozási idő van.

Muscari 2014.12.17. 10:28:51

@Babette .: de hát az nem is munka! A párod keresi a pénzt, te meg csak elköltöd, nem tudtad? Én annak idején ezt megkaptam az exemtől :-(

Mr Long 2014.12.17. 10:34:52

@diggerdriver: Mondtam neki, hogy legyen kartyaja a szamlamhoz, barmikor hozzafer igy a penzhez. Az meg nem kellett neki. Ezt csak azert mondom, nehogy zsarnoknak tunjek.
Kulonben nekem tetszetos, hogy mint a regi szep idokben volt szokas egyedul el tudnam tartani magunkat, de nem mondom, mert csunyan fognak nevezni! :D

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 10:35:18

@Mr Long (UK): megtörtént:) még nem tudok semmit.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 10:59:54

@tanato:
A 70es években ez màr nem volt jelen.
Sokan voltak htb- k.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 11:03:26

@Babette .:
Nana....
:))))))))))
Anyósod is ezt mondanà.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 11:06:50

@Mr Long (UK):
Nàlunk van sajàt szàmlàja amihez én nem férek hozzà, ő viszont hozzàfér az enyémhez.
Na erre mit mondanak a kàrogók.
:))))))))))))

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.17. 11:14:03

@diggerdriver: az enyém hazahozza a pénzt, majd kér zsebpénzt....

tanato 2014.12.17. 11:17:41

@diggerdriver: Igen onnantól már puhult a Kádár rendszer sokat.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.12.17. 11:19:30

@Babette .:
Mond meg neki hogy részvétem...
:)))))))))))))))

leprecHaUN 2014.12.17. 11:29:21

Hat nekem nem tunik boldognak a poszt-tolo. Lehet, hogy anyagilag minden OK, ket lakas, love, halleluja, de nem boldog. Es ugye ahogy a belga is mondja: a penz nem boldogit. Talan ha a csalad fele billent volna a merleg, nem a vilagjaras fele, akkor most nem lenne ilyen keseru ize az egesz irasnak.

En is eltem Belgiumban, Brusszelben. Nem az a hely, ahol szeretnek sokaig elni es megoregedni. Talan tenyleg meg nem keso helyet valtani es boldognak lenni az elet utolso szakaszaban. Az nem feltetlenul csak betegseget es szenvedest tartogathat...

Túrós (törölt) 2014.12.17. 11:56:51

Szerencse is kell? Váó... én eddig úgy láttam másokon, hogy csak az kell, tök mindegy hol vagy mert anélkül ketté is szarhatod magad ha olyan helyzetben vagy nem javul majd sehogy

P.Elliot 2014.12.17. 13:46:18

@Babette .: Nalunk is zsebpenzrendszer van. A bejovo jovedelelmek kozos penz, mindketto szamara hozzaferheto. Kifizetve belole ami kell, kiosztva a meghatarozott osszegu zsebpenz amivel az illeto azt csinal amit akar, meg wc papirkent is hasznalhatja ha ugy akarja. A masiknak semmi koze hozza! Minden szemelyi szukseglet, a kozosbol megy, oltozkodes, kozmetika, barmi. Ezert aztan neha nehez felhasznalni a zsebpenzt amikor megvan minden, a parom elszorja hulyesegekre bar mostanaban szaporodik neki, en meg extraban adom neha az egeszet egy szegeny sorsu rokonomnak. De kell az ilyen hogy az ember erezze hogy rendelkezik penzzel amihez nincs koze masnak, nem tartozik beszamolni hogy mire koltotte. A beoszto rendszer mukodik, megvan hogy mennyit es mire teszunk felre, nagyobb dolgok vasarlasat megbeszeljuk/ auto/, esetleges valoper eseten, / kitunoen mukodo hazassagunkat nem valoszinu hogy valami feldulna, de ki tudja ugye/, siman felezunk, tokmindegy hogy melyikunk kereste a tobbet.
Ha hazassag van akkor nagyon furcsanak erzem hogy kulon kassza van egyeseknel.Akkor minek a hazassag ha ez nem fer bele? Mifele kozosseg az? A penzt ketten kell kezelni. A haztartasbeliseg meg egy tobb mint 8 oras munkakor, aki a csaladot rendezi, ellatja, az nem haztartasbeli. Az egy dolgozo no!

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.12.17. 17:10:07

@tanato: nalunk azert sem maradtak haboru elotti fotok, mert a tanyavilagban nem is igen keszultek eleve. masik nagymamam csaladja es a haz meg odaveszett egy halalpontos bombatalalatban,onnan se hiszem, h sok kepet szedtek elo.

montroyal ( CAN qc) 2014.12.17. 22:19:01

@P.Elliot: +1...

de nem mindenki egyutt kezdi fiatalon evek alatt kozosen , kialakitani az eletkorulmenyeket ... ma, a tobbseg 2. 3. + hazasaga 30 -40 -50+ evesen ... az a normalis, hogy valaki 20+ ev utan kialakitotta az eletet , es valaki (no) beleul es minden kozos ... a no hozza a gyerekeit meg 2 borondot ... o keres x osszeget a ferfi hazzal lakassal stb 5x keresettel ... egy kassza..... meg a lof ...t

nalunk tetszik, nem tetszik mindenki bead egyforma osszeget ez megy a megelhetesre kozos koltsegekre ....mivel, ami az eletunk kenyelmet szolgalja es nagyobb kiadasok ,mint haz ,kocsi, butor berendezes stb en hoztam es en dolgoztam 20 evet erte , meg jo hogy a nejem csinalja a haztartast ( egyebkent o napi 5-6 orat dolgozik en a duplajat )... segitek otthon - ha van kedvem ...
a tobbletkoltsegeket, mint nyaralas ,szorakozas ,szinhaz ugy is en allom .... es ami megmarad nekem az jo lesz idos koromra mert egy nore soha nem szamithatsz, ki tudja mi lesz addig..
a nejem az extra penzet a gyerekeire kolti de az az o dolga ...

tudom nem mindenki igy van foleg, akik egyutt kezdtek egyforma korulmenyek kozott , hosszu evek ota , de engem a 4. felesegem hasznal. vagy finoman szolva elvezi az elonyeit ..

tanato 2014.12.17. 22:20:48

@Dragonlady (now in Indonesia): Nekem első VH előtti családi képeim is vannak bőven.

P.Elliot 2014.12.18. 06:48:12

@montroyal ( CAN qc): Egy szoval sem mondom hogy nincs igazad! En csak azt irtam le hogy nalunk hogy van, illetve egy elso hazas hazassagnal. Ha tobb hazassag van akkor mas persze, de az is attol fugg hogy hogy allapodnak meg a felek. Usaban elek, itt valahogy, legalabbis a kornyezetemben, az uj hazassagoknal minden tovabbi nelkul felnevelik a hozott gyerekeket, iskolaztatjak, magukenak/ is/ valljak, meg a regi idok szokasai szerint, koltik rajuk a penzuket es kezelik egyutt a csaladi penztart. A tobbedik hazassagoknal is. Hogy a mai 20-30 evesek hogy szoktak azt nem tudom, egyetlen 32 eves pasast ismerek kozelebbrol aki elvalt az elsotol, gyerek nem volt, elvett egy ketgyerekes not ugy hogy meg gyerektartast sem kapnak mert ez volt a kikotes hogy ha a no akarja nevelni oket akkor nem ad az apa, ha birosag utjan keri akkor o is keri a lathatast. Szoval a pasas a nyakaba szedett 2 gyereket, meg ketto sajat szuletett, cipeli a ket mostohafiut a sport edzesekre, meccsekre, kolti rajuk a penzet, a no keveset keres de jol beosszak a penzt mert meg hazat is vettek nehany eve. Szoval ugy altalaban osszerakjak a keresetet es abbol gazdalkodnak. Abban igazad van ha a sokadik feleseged utan magadra is gondolsz mert nem tul biztato a jovo! Egyebkent bator ficko vagy! 4 hazassag! En mar masodikat sem igazan mernek kotni. Igen, igazat adok, a te helyzetedben a kulon kassza jobb otlet..

Mr Long 2014.12.18. 08:44:52

@Babette .: Huhh, akkor kell keresnem masik jogaszt, ha a leendo foldjeimmel kapcsolatban tanacsot kernek!!! :DDDDD

Mr Long 2014.12.18. 08:53:04

@montroyal ( CAN qc): "valaki (no) beleul es minden kozos ... a no hozza a gyerekeit meg 2 borondot ... o keres x osszeget a ferfi hazzal lakassal stb 5x keresettel ... egy kassza..... meg a lof ...t"
Amikor felesegul keri az ember lehet ezt is figyelembe kellene venni es akkor nem lenne belole problema. :)

Mr Long 2014.12.18. 10:46:21

@Babette .: Gratulalok kulonben hozza! ;)

Ugyandehogy (törölt) 2014.12.18. 11:19:18

@Mr Long (UK): köszi:) már csak 3 van hátra az államvizsgáig...

DieNanny CH 2014.12.19. 20:11:24

@Dragonlady (now in Indonesia):

A nagymamáméknál azért maradt - és egyáltalán készült! - olyan sok, mert volt a faluban egy fotóőrült. Mindent és mindenkit állandóan fényképezett. Pl, hogy a tsz konyha előtt megpihennek a dolgozók. Nagymamám szakácsnő volt ott:
kepfeltoltes.hu/141219/h_zas.5_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A falu meg kis, 1000 fős jelentéktelen település, bomba se hullott, menekülni sem kellett. Az apai dédszüleim háza még mindig áll, azzal szemben építkeztek nagyszüleim.

Carlos88 2014.12.29. 19:50:14

@NIKI LAURA: @DieNanny *ISTJ* [SZ,CH]:@tanato: @leprecHaUN: @montroyal ( CAN qc): @Turchi: @Hari Seldon 2: @P.Elliot: @London2009: Kedves olvasóim.
Sokan hiányolták, hogy nem beszélek a családról. Ezt valójában szándékosan tettem, mert ezen a téren igazából nem minden jött be. Talán az én hibám, talán a partneremé, a körülményeké ? Talán minden együtt. De elrontani egy családi életet nem a határátkelők kiváltsága, ugyanúgy meg lehet ezt tenni Magyarországon és külföldön is. Amennyire egyenletes és felfelé ívelő volt a szakmai és pénzügyi helyzetem, a családi helyzetemről ez nem igazán mondható el. Tévedés ne essék, mindig roppant családcentrikus voltam, a gyerekeimről és nevelésükről nem mondtam le, évtizedekig segítettem Erdélyben maradt szüleimet, nővéremet, unokaöcséimet.
Gyerekkoromban sokat foglalkoztatott az, hogy miért tűntek el híres családok, miért haltak ki olyan híres nevek, mint Zrínyi vagy Rákóczy. Persze azért, mert nem volt fiú leszármazott. Biztos voltam benne, hogy az én esetemben ez nem fog megtörténni.
Egy házasságból, majd egy kapcsolatból 2 x 2 gyerekem született. Fiú, lány, fiú, fiú. Mindegyik egészséges, szép, értelmes gyerek. Első fiamat 13 éves korában, Brüsszelben, elütötte egy autó és szörnyethalt. A feleségem a szememre vetette, hogy az én hibámból történt, ugyanis, ha nem jön utánam Romániából, ez a dolog nem történik meg. Aztán nemsokára rá, elrabolta a lányunkat és Magyarországra költözött. Így a házasságom teljesen zátonyra futott. 5 évig nem láthattam a lányomat, az anyja természetesen ellenem nevelte. 17 éves korától a kapcsolatunk rendeződött. A sok hányattatás és kalandos életút ellenére a lányom kiegyensúlyozott maradt, szorgalmas és kitartó volt. 5 nyelven beszél, majdnem mindegyiken anyanyelvi szinten. Jelenleg magas szintű szövetségi alkalmazott…Svájcban. A harmadik gyermekem (fiú), miután egyre váltogatta a legjobb egyetemeket a párizsi Sorbonne-ban egy nihilista csoport befolyása alá került és jelenleg anarchista. A negyedik gyermekem, a kis kedvenc legkisebbik, jelenleg Londonban fejezi be egyetemi tanulmányait. Ő meleg.
A családfámról alkotott naiv elképzeléseimet pedig dobhatom a sutba. De az én esetem nem egyedülálló. Lehet sok gyereked, ha miután felnőnek, szétszóródnak a szélrózsa minden irányába, magad maradsz a sorsoddal és töprengéseiddel. Sokan azt is kifogásolták, hogy a befejező rész mennyire lehangoló. Hát igen kérem, ez egy antik tragédia. Jó lenne visszaforgatni az idő kerekét legalább 20 évvel és egy új kapcsolatot kiépíteni, újabb gyerekeket nemzeni. De nem lehet. (Deres már a határ, őszül a vén betyár, rá se néz már sohasem a fehérnép.) Hatvan éves élettársamat pedig lecserélném két harmincasra, esetleg három huszasra, de ezt sem lehet.
Még jó vagyok, megjelenésem korrekt, egészséges vagyok, nem vagyok kopasz, az eszem vág, mint a borotva. Mindennap járok a konditerembe, aztán úszok, biciklizek. De ha ránézek a velem egykorú otthoni nőkre/férfiakra, akkor megijedek. Én is ilyen leszek? Vagy már ilyen is vagyok? Magyarországon nemrég megleptem két fiatal női alkalmazottat a könyvtárban, akik rólam beszélgettek. „Tudod, bejött ide tegnap egy idős bácsi…” Legalább azt mondta volna, egy idős úr ! Az öregedést, a nyugdíjas kort, a hirtelen fölöslegessé válást nehéz elfogadni. Az azelőtti 10-12 órás aktív munkát pedig nem könnyű okos dolgokkal helyettesíteni. Hát innen a melankólia.

2014.12.29. 20:59:56

@Carlos88: A magam nevében köszönöm a választ.

Carlos88 2014.12.30. 16:34:00

@Taxomükke: Nem csak munkàval lehet pénzt keresni, habàr sokat dolgoztam. Ingatlanokat adtam-vettem.

Muscari 2014.12.30. 16:41:21

@Carlos88: koszonom, hogy leirtad. Megertem, hogy nehezen beszelsz rola.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása