oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2012. szeptember 13. 06:57,  Utáljuk, hogy maradunk és utáljuk, hogy menni kell 265 komment

2012. szeptember 13. 06:57 Határátkelő

Utáljuk, hogy maradunk és utáljuk, hogy menni kell

Mai szerzőnk kamaszként megjárta Kanadát és később megpróbálkozott Norvégiával is, végül mégis Magyarországon maradt. Most családjával együtt menne, de a sok nehézség mégis visszatartja. Szerintetek mit lehet tenni ilyen esetben?

szomorú pár.jpg

TROLLFIGYELŐ: Trollt láttál? Írj a hataratkelokommentKUKAChotmail.com címre és amint tudok, lépek az ügyben! Tegyünk együtt a Határátkelő kulturált hangnemének megőrzéséért! Történetedet továbbra is a hataratkeloKUKAChotmail.com címre várom!

„Én olyan témában írnék, ami valószínűleg honfitársaim több tízezres rétegét érinti. Én vagyok az a 70-es évekbeli fiatal, akit megszédített az amerikai álom és bizony sokat vágyakoztam, hogy kijussak valahová, megismerni az addig csak filmeken látott életet.

Mivel internet számomra csak 2000-től létezik, ezért addig csak újságokból, a nyomtatott sajtóból és híradásokból szereztem meg nyilván hiányos információimat.

Kamaszként Kanadában

Kamaszfejjel meghívást kaptam Kanadába, 1970-es évek elején nagybátyáméktól. Vegyes érzelmekkel keltem útra, a repülőn az ajtó mellett ültem, húzott be az átkozott hideg, a repülőtéren az 1,50-ért vásárolt Útitársat fejtettem bőszen, míg Torontóba, majd onnan Calgaryba értünk.

Le voltam nyűgözve az ottani állapotoktól, Kentucky csirke, szexlapok és kirándulások a Kanadai Álomba. Rokonaim ajánlották, maradjak kinn, máig sem tudom, komolyan gondolták-e az ajánlatukat, de végül visszakívánkoztam, merthogy be kell fejezni középiskolai tanulmányaimat, meg persze szüleim majd azt gondolják, milyen hálátlan vagyok hozzájuk. Azóta sem tudom, melyik lett volna a jobb döntés.

Villámlátogatás Norvégiában

Majd ezután tíz évvel egy nyáron, huszonévesen, két hatalmas bőrönddel (benne gondosan összehajtogatott télikabátom) némi viszontagság után Norvégiába „disszidáltam" öt napra. Ez az idő arra volt elég, hogy tudtomra adják, magyar állampolgárt - munkavállalási engedély nélkül - nem fogadnak be, mert akkor még a szocializmusban nem voltak baráti kapcsolatok Magyarországgal, ha ugyan jól értettem, amit a norvég tisztviselő mondott.

Az ottani árak akkoriban az egekben, minden annyiba került, mint Magyarországon, csak éppen nem forintban, hanem norvég koronában számolva. Pénzem úgy fogyott, mintha valami kiszivattyúzni akarta volna. Az ezután következő húszéves szünetben kizárólag hazámban kerestem a boldogulásomat.

Nincs, aki segítene

Az EU-s munkavállalási lehetőségek néhány éve ismét felkorbácsolták vágyaimat, családosan immár hónapról-hónapra tervezzük, hogy együtt vagy külön-külön külföldön fogunk dolgozni, mosogatni, takarítani, mindegy, csak magasabb bérért. Feleségemmel együtt úgy érezzük, anyagi szempontból váltani kellene a rengeteg számla, a hitelek és a kifizetendők miatt.

Segítség, amit kaphatunk, minimális, rokon szinte nincsenek, még akinél pár órára le lehetne rakni a gyerekeket, még olyan se, pláne aki eljönne vigyázni rájuk, amíg dolgozunk – külföldön? -, ne legyenek egyedül. Rettentő ambivalensek vagyunk a gondolattal, menni vagy nem menni, a gyerekek biztosan megsínylik, ha valamelyikünk elmegy, de a gyerekek azt is megsínylik, ha maradunk és a hiteleinket, számláinkat nem bírjuk majd fizetni.

Mindketten közalkalmazottak vagyunk, reméltük, hogy Kormányunk megment bennünket, de sajnos felmondott hitellel már nem vehetjük igénybe a felajánlott nagylelkű segítséget.

Anyagi és érzelmi áldozat

Azóta napi téma ez otthon, ki menne, ki nem, milyen országba. Vonz a Nagy Pénz, a jó fizetés, a juttatások, ennél jobban csak annak örülnék, ha a saját hazámban részesülhetnénk ezekben.

Sajnos, az álmodozás nem fogja meghozni ezt a vágyott gyümölcsöt, valószínűleg maradunk a fenekünkön minden jobb belátásunk ellenére is. Az angol nyelv sem megy valami fényesen és családosok lévén már nem akarunk gyerekeinktől elszakadni, még rövid időre (néhány hétre) sem.

Mert egyedül maradni a gyerekekkel olyan anyagi és érzelmi áldozattal járna, ami a bejövő bevételeket is jelentősen csökkentené. Rokonunk Magyarországon is alig, akik egyáltalán nem tudnak támogatni minket. Külföldön semmilyen rokonságunk, barátaink sincsenek.

Feltételezzük, hogy külföldre csak azok tudnak kijutni, akik egyedüliként, fiatalként vagy párjukkal, gyerek nélkül kijutottak vagy kinti jó ismerősük van, esetleg annyi pénzt tudtak kivinni, hogy hónapokig meg tudta élni, amíg munkát kaptak.

Napi dilemma

És igen, amit a legjobban irigylek, hogy nem piacképes szakmám van, amivel napok alatt el tudnák helyezkedni, hanem olyan szakmám van, amit külföldön akkreditáltatni kell és egy-két év kint éléshez kötik a használatát. Sőt a kinti törvények ismeretét is megkövetelik.

Naponta érkeznek az automata állásajánlatok és dilemmázunk, hogy kinyissuk és beszéljük meg őket ismét egyenként, rászánva a munka utáni szabad óráinkat a gyerekek iskolai ellenőrzésétől véve el az időt, a családi együttlétektől elvéve az időt, járjunk utána vagy ma sem jussunk tovább, mint a jó lenne, ha... érzését ismételten átélni.

Közben az élet nem áll meg, tehát nem ez az egyedüli dolgunk, hogy a külföldi munkavállalásról álmodozunk Inkább ez olyan, mint egy béklyó, magadra maradtál - mondaná a kobzos. Azt az élethelyzetet éljük meg minduntalan, ha nincs segítséged, esélyed sincs, hogy jobbra forduljon a sorsod.

Utáljuk, hogy maradunk és utáljuk, ha kényszerből menni kell. Szeretjük lakhelyünket, a nyugalmat és szeretni tudjuk a külföld biztonságát, egymás tiszteletét, amit ugyan csak hallomásból ismerünk.

Szeretnénk, ha az itthon maradottak is tisztelnék egymást és reménykedünk, egyszer majd jobbra fordulnak a dolgok és a fizetésünk is magasabb lehetne. Hát ennyi. Maradunk itthon a fenekünkön."

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: Magyarország Kanada

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr284772608

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

madscientist 2012.09.13. 07:25:26

Ez most komoly?
Valahogy az az érzésem támadt olvasás közben, mintha a poszt írója végig a sült galambot várná, hogy az önként repüljön a szájába. Hát, akkor nem, sajnos ki kell ábrándítsam, az nem fog, se külföldön, se Mo.-on.

"reméltük, hogy Kormányunk megment bennünket"

Ez a kedvencem, mi az, hogy 'megmenteni'?
Azt nem fog senki, ha mindig mások külső segítségére vártok, soha az életben nem fogtok elindulni. Nektek kell elhatározásra jutni és a kitűzött cél érdekében mindent megtenni, de otthon ülve azon sápítozni, hogy most se segítség, se megmentő, azzal előrébb nem vagytok.
Bár az is lehet, hogy nincs még elég motiváció ahhoz, hogy tényleg elinduljatok, hisz mindketten dolgoztok, szóval van bevétel is.

"Feltételezzük, hogy külföldre csak azok tudnak kijutni, akik egyedüliként, fiatalként vagy párjukkal, gyerek nélkül kijutottak vagy kinti jó ismerősük van, esetleg annyi pénzt tudtak kivinni, hogy hónapokig meg tudta élni, amíg munkát kaptak."

Jó a feltételezés, de nem teljesen így van, voltak itt többen is már olyan családosok (sokszor elég nehéz helyzetekben), akik így is felkerekedtek és sikeresen letelepedtek máshol, az viszont igaz,hogy a fent említett esetekben könnyebb az indulás...

"családosok lévén már nem akarunk gyerekeinktől elszakadni, még rövid időre (néhány hétre) sem."

Ez érthető, de van olyan szituáció, mikor áldozat nélkül nincs győzelem, tudom miket írok, én is végig csináltam, nem volt jó, de megérte!

"Külföldön semmilyen rokonságunk, barátaink sincsenek."

Akkor most a kanadai rokonok, nagybácsi és családja?

Aussie pride 2012.09.13. 07:27:48

Szerintem nem elso sorban magatok miatt kell(ene) lepni hanem a gyerekek miatt. Akik elso korben utalni szoktak a valtozast de utana hamar rajonnek a kulfold elonyeire. Nekik mar jobb lesz, igy kell gondolkozni. Persze esszel, tudatosan kell megtenni.
Elhatarozni az uticelt, rafekudni a nyelvre, kapcsolatokat epiteni.
Ha latjak hogy igyekszel (kulfoldon) azt altalaban megjutalmazzak.

Frőczy Sanyi 2012.09.13. 07:30:30

Nem irigylem a poszt íróját, de szerintem mindenképpen változtatniuk kellene, mert ez rendkívül lélekromboló tud lenni. Nekem nem kell bemutatni a közszférát sem - főleg a vidéki helyzetet - megy a túrás-fúrás ezerrel, a kiskedvencek nem csinálnak semmit, stb. Ez most mégjobban fel is erősödött, mert senki nem tudja mit hoz a jövő, januártól kit és mit vesznek át a járások. Meg kellene próbálni átmenni legalább - ha nem is külföldre - a versenyszférába valamelyikőtöknek legalább. Hétvégén is lehet az álláshirdetésekkel, esetleges átképzéssel foglalkozni.

Aussie pride 2012.09.13. 07:30:30

Hupsz, valszeg beneztem. A poszt iro most kb 60 eves.?

datolyapálma 2012.09.13. 07:37:37

kétszer olvastam el, hogy tudjam értelmezni....(lehet, hogy kevés?) tehát nem megy jól az angol, könyörgöm más nyelv is létezik...de legyen az angol...akkor talán még tanulni kellene...nincs aki segít, sem itthon, sem külföldön...nagyon sokan vagyunk ám így kedves posztoló....mégis nagyon sok embernek sikerül megvalósítani amit szeretne, főleg amikor tudja, hogy tulajdonképpen mit is szeretne...:) és nem a csodát várja, hanem tesz érte...nem keveset...

hothead 2012.09.13. 07:42:34

sem piackepes szakma, sem nyelvtudas, sem felaldozhato ido, amit nyelv- vagy szakma tanulasara lehet forditani, nem is folytatom - nincs tovabb, ilyen hozzaallassal valoban maradni kell.

hothead 2012.09.13. 07:44:19

@Aussie pride: szerintem 40-50 kozott lehet, siman lenne eselye, ha hajlando lenne tenni erte valamit

tableno 2012.09.13. 07:56:24

Hát nem jósolok nagy sikert ezzel a hozzáállással, külföldön meg végképp. Ugyan kit érdekel, hogy a 70-es években mi volt? És hogy nincs segítség? Másoknak sincs. Még keresett szakmával sem lehet könnyen elhelyezkedni külföldön, nyelvtudás nélkül végképp nem. Vonz a Nagy Pénz??? Mert azt csak úgy adják a semmire?! Nektek tényleg jobb otthon maradni, van állásotok, megéltek szerényen, ilyen paraméterekkel külföldön sem lesz jobb, sőt.

Bobby86 2012.09.13. 08:04:50

En megertem a posztolot. Nem egyszerü hagyni csapot papot. Ti meg szokas szerint a negativ dolgokkal es leszolassal jöttök, tanacsok helyett.
Kedves posztolo. Szerint at kellene gondolnotok a dolgokat. Megerne-e, milyen lehetösegek lennenek.
Barmi sikerülhet, csak akarni es hinni kell benne es küzdeni.
Kishitüek es leszolok, ezert nem sikerül nektek semmi, mert masokat kritizaltok, es ti magatok sem hisztek semmiben...

Liping 2012.09.13. 08:09:09

Nem akarom ekézni a posztolót, de szerintem se neki való a külföldi lét. Ha a segítségre vár, akkor jobb ha itthon marad.
Nehézségek az élethelyzet miatt akadnak, ezt elismerem, de felnőtt emberek, nem is fiatalok, hadd tudják már eldönteni, hogy megéri-e nekik a kockázat, az áldozatok.
Bocs, hogy ezt mondom, de ennek a siránkozásnak nem volt semmi értelme.

Lobelt Ledfold Reloaded 2012.09.13. 08:23:57

Számomra is az jön le, hogy a poszt írója, családostul együtt, retteg attól, hogy kilépjen a komfortzónájából. Gyakorlatilag az egész cikk arról szól, hogy melyek az áldozatok, amelyeket meg kellene hozni, és hogy ezeket miért nem hajlandó a család bevállalni. Az ördögi kör léte tagadhatatlan, de ez a fajta ördögi kör szerintem belülről fakad.

A tegnapi angliai poszt után engedtessék meg nekem is egy tökéletesen passzoló közmondás: No pain, go gain. Meg olyan is van, hogy: No risk, no reward. Sajnos ez ennyire egyszerű (ez utóbbit én még élőben nem hallottam).

Annyiszor leírták, főleg olyanok, akik családdal együtt vágtak bele, hogy az eleje bizonyosan horror, és hogy évek is eltelhetnek mire minden a helyére kerül, még akkor is, ha egyébként sikeres a nagy váltás. Ha ezt lelkileg be tudja vállalni a család akkor hajrá, ha viszont kicsit is bizonytalan a dolog talán jobb elkezdeni másról álmodozni.

tableno 2012.09.13. 08:29:37

@Bobby86: "szokás szerint"??? Eddig az volt a baj, hogy mindenkit a kivándorlásra biztatunk! Bah, ezeknek a magyaroknak semmi sem jó! :P

freelander1 2012.09.13. 08:33:38

@tableno: Nem hiszem, hogy "önbizalomépítő" szavaid segítenek rajtuk, inkább a káröröm hangjait vélem felfedezni.
Akkor pár ötlet a posztolónak, csak mert hasonló cipőben járunk, bár mi nem anyagiak miatt mennénk ki elsősorban. HANEM A GYEREKEK miatt! Hogy legalább nekik legyen jövőjük. Mert ne álltassátok magatokat, ilyen gazdasági szerkezettel, politikusi garnitúrával minket a németek se húznak ki a sz@rból, bármennyire ragadunk rájuk. Az államra nem várjatok. Másra se, mert nincs.
Viszont van egy jó nyelvi program a neten: az Anki. Ebbe mindenféle kártyacsomagokat be lehet rámolni (szintén a netről), napi 20-30 szót gond nélkül megtanít. Olyan mint egy hajcsár, nem enged kihagyni napot, mert halmozódik :) Ezen kívül fellelhetők a neten taxus, meg villám német/angol stb. hanganyagok. Elég régiek, de a célnak megfelelnek. Persze megszerezhetitek ezeknek újabb verzióit boltból is.
Ismerkedjetek facebookon, vagy fórumokon kintiekkel, hátha vannak ötleteik, időlegesen legalább szállásban tudnak-e segíteni. (Ezt csak azért írom, mert ugye pénzetek nincs, ezért muszáj lenne valami kapcsolatot keresni.)
Volt olyan ötlet is valahol, hogy nyáron érdemes kimenni, pl egy olcsó hostelbe, vagy kempingbe, és onnan keresgélni szalagmunkát, árufeltöltőit, takarító-mosogató-házmester munkát, stb.
Szakmát, OKJ-t szerintem már nem érdemes tanulni, mert egyrészt pénz, másrészt idő, harmadrészt tapasztalati évet nem ad, így ezzel ki is törölheted. Inkább kint kezdd, alulról, talán gyorsabban feljebb jutsz.
Mivel ismerősötök (egyelőre) nincs, pénzetek nincs, ezért valószínűleg valahol engedni kell. Ez sztem az, hogy kicsit felturbózott nyelvismerettel valaki előre megy. Ezt vagy benyelitek, vagy tényleg maradjatok. Mert egyszerre minden nem fog menni - hacsak tényleg nem üt be valami jó, de ez lottó kategória.
Hogy mégis miért írom ezeket? Mert 40 felé közeledő, három gyerekes köztisztviselők vagyunk, különösebb külső kapcsolatok nélkül, jövőre tervezve az indulást - az iskolák miatt. Szóval nem pályakezdő, egyedülálló vegyészmérnökként okítalak. De valamit tényleg tenni kell az ügy érdekében, ezt be kell látni. És szerintem tudtok is. A dolgok fejben dőlnek el, mint tudjuk.
Ha netán zöldségeket okoskodtam, innen Mo.o-ról, bocs, de ezek többnyire már kint levő emberek tapasztalatain alapulnak, mert rengeteg ilyet is olvasunk, csak hogy minél inkább képben legyünk.

venator 2012.09.13. 08:33:59

Több empátiát hölgyeim és uraim! Szerintem nem érdemes vagy nem biztos, hogy érdemes mindet kockára tenni vagy feladni, amit otthon elért. Pláne, hogy a szakmája sem piacképes, a nyelvtudás sem acélos és nincs kint semmi segítség. Gyerekkel azért ez komoly szempont.

ioi (törölt) 2012.09.13. 08:35:20

wtf, ezt most tényleg le kellett ide írni?

Aussie pride 2012.09.13. 08:36:36

Olvastunk mar itt 60 koruli kivandorlos story-t aminek igencsak pozitiv lett a vege, szoval valoban nincs korhatarhoz kotve.
De amikor az ember ennyire a buktatokat keresi, ott mar baj van. Az en szemelyes tanacsom hogy ne induljanak semerre, max orszagon belul egy masik varosba.

madscientist 2012.09.13. 08:36:54

@tableno:
A másik meg, hogy itt nem leszólták a poszt írót, hanem meglátták a tényeket a történetben, lényegében ő maga írta le, hogy milyen áldozatok kellenek/kellenének egy váltáshoz, de ezeket nem kívánják meghozni, ennyi...
Abban az esetben, ha a tényállás megállapítása = leszólás
és
kritika = leszólás
akkor tényleg leszóltuk :D :DÍ

Mammaroza · http://www.rozamami.blogspot.com/ 2012.09.13. 08:39:10

Ordogi kor igy ez. A dilemma mindenkinek ott volt a feneben aki valaha is gondolt a tavozasra. Oriasi kozhelyet fogok mondani: a legnagyobb harcot nem a korulmenyek, a hitelek, a hozzaallas ellen vivjatok, hanem sajat magatok ellen. Az meg nehez ugy. ( Utravalo jelmondat: Innen szep nyerni.) remelem megtalaljatok az utatokat, mert magatol nem fog eletek kanyarodni.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2012.09.13. 08:42:34

Szerintem a posztoló egész egyszerűen csak itthon szeretne élni. Hogy a már megszerzett külföldi tapasztalatok vagy más alapján nem tudni. Tudja, hogy kint több a pénz de azt is, hogy valamit itt kell, hogy hagyjon, ami sehol máshol nincs meg a világon. Ez pedig az "otthon vagyok" érzés.

Én javasolnám, hogy ne menjen sehova és itthon próbáljon meg érvényesülni.

ChristineK · http://christine-jartamban-keltemben.blogspot.com/ 2012.09.13. 08:44:55

Nekem is süt a posztból az hogy igazából az irója azt se tudja mit akar, de főleg tenni se nagyon akar az esetleges célért semmit. Részben megértem, mert ötven körül (én nagyjából ennyinek sacolom az irót) már szeretne megállapodni az ember, nem pedig újból felépiteni egy életet. De sajnos van amikor muszáj.
Nos én azt tudom mondani hogy el kell gondolkozni. Mijük van. Tételesen. Van saját lakás vagy nincs? Hitel? Fizetés?
Mert ha valakinek van saját lakása és az úgy ahogy tehermentes. Van egy olyan fizetése amiből hó végén nem kell azon dilemázni hogy enni fognak e vagy inkább számlát fizetni. Nos ha ezek megvannak akkor a külföldi élet nem fog tudni annyi pluszt adni. Vagyis nem biztos hogy megéri a befektetetett energiát. Ha mindezek nincsenek meg akkor viszont nagyon is. Arról nem is beszélve hogy a gyerekekre külföldön mindenképp tágabb jövő vár.

freelander1 2012.09.13. 08:48:02

@Lobelt Ledfold Reloaded: Milyen igaz. Sokszor ledöbbenek azon, hogy emberek milyen nyomorúságot hajlandók bevállalni a "vélt" biztonság, meg a "járt utat a járatlanért el ne hagyj" elve miatt, ahelyett, hogy kilépve ebből a fojtogató burokból, "szerencsét próbálnának".
Nyilván ez kockázat, de szerintem ez esetben már egyáltalán nem az, mivel ha jól olvastam a hitelük bedőlt, idő kérdése, hogy utcán legyenek, tehát maradni nemhogy nem biztonság, hanem egyszerűen NINCS MÁS VÁLASZTÁS, mint menni! Vagy esetleg van valami egérút számukra, amiről nem írtak. Vagy csak a hiú remények?

Északifény74 2012.09.13. 08:48:29

Kozalkamazottkent eleg konnyu megszokni, hogy az ember mindent talcan kap.....Nehogy mar ezt is onnan varjak..Jaj!

Jobb is otthon maradni, a rinyalas nem sokat segit kulfoldon!

2012.09.13. 08:56:58

"Mindketten közalkalmazottak vagyunk, reméltük, hogy Kormányunk megment bennünket," WTF??? Na, ezert, az igy gondolkodo szockomm csokevenyek miatt tart ott Mo., ahol tart, mert az ilyenekre alapozva barmilyen demagog idiota kepes valasztast nyerni, ha eleg nagy marhasagokat hord ossze a kampany alatt. :( Elnezest, de ettol "az allambacsi majd ugyis megoldja" tipusu embertol kiuteseim vannak. Nem bammeg, nem oldja meg, neked kell megoldanod! Isten hozott a valo vilagban! :(

Nem veletlen, hogy akar hany multinal dolgoztam, mindenhol az volt az elv, hogy az allamigazgatasbol erkezo embert csak legvegso esetben veszunk fel.

Lobelt Ledfold Reloaded 2012.09.13. 09:13:58

@Nyulz of the World: Azért ez egy kicsit durva volt… Kétség kivűl akad néhány millió arc otthon (beelértve sok amúgy kedves és szeretett családtagomat) akiknek nem nagyon van fogalmuk a mai világról abban az értelemben, hogy sajnos nem sikerült felfogni és elfogadni a valaha olyannyira irigyelt kapitalizmus szépségeit és esetleges árnyoldalait, de azért édesanyám fejét sem szoktam leüvölteni csak mert gazdasági analfabéta.

Van egy viszonylag elavult világnézet amúgy néha progresszív ötletekkel (Tanuljf fiam, tanulj nyelveket, fiam! Anya, te hány nyelvet beszélsz? Az más, nekem nem volt lehetőségem, de neked van.), ebből kell otthon főzni. Szóval szerintem is kihalásra van ítélve ez a fajta hozzáállás, és egy gyerekeiért felelősséget vállalni kénytelen családfő lehetne kicsit ápdétebb, de szimplán szockomm csövekénynek hívni akkor is durva.

amarante 2012.09.13. 09:17:11

Csupan egy dolgot nem tudunk megtenni:amit nem is akarunk!
Ugy velem a poszt iroja kb/sacc velem egyidos vagy max 2-3 evvel idosebb.En megtettem ezt a lepest es nem bantam meg,sot!!!Soha nem lattam ertelmet annak,hogy dolgokat a korhoz kotjuk.Aki neki akar indulni az nekiindul es kesz!En mar nem leszek 50 megegyszer,de meg 51 sem:):) de ha menni kene ujra,ujra elindulnek,mert egy dobasom van az eletre es ezt kell maximalisan kihasznalnom.

A gyerekeket indokkent felhozni a donteseink alatamasztasara ,eg nem igazan fair!Mig felelosek vagyunk ertuk kotelessegunk a leheto legjobb korulmenyeket biztositani szamukra,meg akkor is ha szamunkra kellemetlen,nehez vagy aldozatokat kovetel!

Azt szoktam mondogatni-ezzel biztatom magam:):)-hogy nincs lehetetlen csak tehetetlen ember van:):)

RoxiSpain 2012.09.13. 09:18:07

@madscientist: A számból vetted ki a szót! Pont azt akartam írni, hogy a mai post a tipikus (sajnos magyaros) , hozzáállást tükrözi, amikor valaki tétlenül várja, hogy a sült galamb felé repüljön, sőt, ha repülne, akkor ijedtében elhajol, nehogyy eltalálja...
Kifogásokat mindig lehet keresni. Vagy valaki tesz érte és akkor elindul, ami eleinte küzdelmes, és nem könnyű (senki sem mondta, hogy az), de valahogy mégis jobb, mint ami volt.
De az is igaz, hogy ha arra várok, hogy valaki, valahogy majd megoldja a dolgaimat helyettem...hát bocsi, de ez így nem megy. Akreditáltlani kell a szakmádat? Hát tedd meg! Nyelvet kell tanulni? és akkor mi van? Semmihez nincs késő. Én is a 70-es években születtem, nem korfüggő a dolog.
És ahogy Mickey Rourke mondta a Harly Davidson és a Marlboro Man című filmben: "jobb a tűzben égni, mint a húgyban ázni"
Ha meg valaki nem tesz semmit a boldogulásáért, akkor elégedjen meg azzal ami van, és ne keseregjen, elvégre mindenki a saját cseresznyéjének a pogácsa...:o)

pappito · http://pappito.com 2012.09.13. 09:25:25

"Feltételezzük, hogy külföldre csak azok tudnak kijutni, akik egyedüliként, fiatalként vagy párjukkal, gyerek nélkül kijutottak vagy kinti jó ismerősük van, esetleg annyi pénzt tudtak kivinni, hogy hónapokig meg tudta élni, amíg munkát kaptak."

tehát gyakorlatilag mindenki.

"Mindketten közalkalmazottak vagyunk, reméltük, hogy Kormányunk megment bennünket, de sajnos felmondott hitellel már nem vehetjük igénybe a felajánlott nagylelkű segítséget."

tán csak nem a végtörlesztés a nagylelkű segítség? mert azt az adófizetőktől kapnád, nagylkelkűen, nem az államtól, akitől a megmentésed várod.

ha jól látom a gyerekek családban élnek, nem éheznek, nem fáznak, vannak számlák is amit fizetni kell, iskolába is járnak, hát szerintem soktízezer embernél/gyereknél jobb soruk van.

A külföldre menés nem varázsmegoldás minden problémára. Zéró erőforrással elindulni egy előre ismert vesztes helyzetbe (értékesíthetlen munkaerő és/vagy képességek) ráadásul nyelvtudás nélkül? Tuti sikerrecept.

Engem érdekelne a szerző motivációja.

Votisky Petra · http://nokkulfoldon.hu 2012.09.13. 09:26:43

@flash.gordon: Egyetértek.

Azt is végig lehet gondolni, hogy Magyarországon van-e valamilyen más lehetőség azon kívül, amit most csinál.

Nekem is úgy tűnik, hogy itt nem elsősorban a külföld a cél, hanem valami biztosabb egzisztencia. Elég sok emberrel beszéltem mostanában, akik elvileg külföldre akarnak menni, de amikor a mélyebbre mentünk kiderült, hogy lehetne más lehetőségük is.

Még augusztusban írtam is erről a Nők Külföldön-ön, mert annyiszor előjött ez a téma.

bienemaya 2012.09.13. 09:27:29

Kedves Posztoló!

48 évesen diplomával, családdal, gyerekkel jöttem német nyelvterületre. Rokon otthon se, külhonban meg végképp senki. Az odahaza jónak hitt nyelvtudást az itteni tájszólás azonnal átértékelte.
Azaz, a nagy nulláról indultunk el. Mégis 10.éve vagyunk már kint. Csak akarni kell, de azt nagyon!

Először nincs válogatás, azt kell csinálni, ami adódik. Majd alakul minden szép lassan, lesz jobb munka is, akadnak majd barátok is, köztük magyarok.
Rengeteg munkát hirdetnek a turizmusban és vendéglátásban, ahol szállást és ellátást is adnak, esetleg indulásként meg lehetne próbálni.

Azt a kényelmes szemléletmódot - mely szerint "majdcsak lesz valahogy - mellőzni kell.
A "Kormányunk majd megment" gondolatok a régi pártállam beidegződései, aki ezen nem lép túl, nem jut semerre sem.

Komoly szándék nélkül fölöslegesen emészti magát a felvetett gondolatokkal, mely lelkiekben csak ártani fog.

tableno 2012.09.13. 09:59:04

@pappito: A szerzo motivacioja valoszinuleg a jo oreg: "magyarok vagyunk, nekunk semmi sem elég jo, mert nekunk mindenbol a legjobb jar!". Nekem az a mondat elegge sokat mond, hogy : "Vonz a Nagy Pénz, a jó fizetés, a juttatások". Mert azt kulfoldon mindenkihez csak ugy hozzavagjak, ugyebar. Nyelvtudas es hasznalhato szakma nelkul. Szerintem itt a posztolonak nagyobb segitseg egy alapos ledorongolas, mint az ugynevezett "empatia", meg a buksisimogatas...

eandor 2012.09.13. 09:59:37

A posztoló egyáltalán nem akar külföldre menni vagy csak abban az esetben ha valaki esetleg felhívná hogy itt van kettőtöknek egy állás, szállás stb. De ez a mai világban nem így működik.
Nem csak egyedül lehet nekivágni a nagyvilágnak hanem családostól is és semmi segítség nélkül is!Csak akarni kell! Tudom a saját börömön tapasztalva. És azt is hogy ez a gyerekeknek csak is előnyére válik!
Minden elhatározás és akarat kérdése, ami szerintem a posztoló esetében hiányzik.

kergelepke [UK] 2012.09.13. 10:03:42

A poszt alapján a cikkíró kb 52 éves, feltételezem 20-25 éves gyerekekkel. Sabil nyelvtudása nincs, nem a versenyszférában dolgozik (amivel külföldön tudna valamit kezdeni).

És ha jól értem akkor a döntést (a fentiek alapján helyesen) meghozta a poszt utolsó mondatában.

Habár többnyire mindenkit támogatok abban hogy legyen bátrabb és lépjen, most ezzel sajnos csak egyet érteni tudok. SZVSZ a legjobb ha a gyerekeket támogatja, kinyitja a szemüket a világra, és segíti őket, ha esetleg ők menni akarnak.

Mrs. Clayton 2012.09.13. 10:04:08

Személyes tapasztalatom szerint a gyerekeknek teljesen mindegy, hogy melyik országban vannak, ha a családjuk is ott van velük. Amikor én kijöttem kénytelen voltam őket otthon hagyni. Egyedül! Persze, élvezték, hogy akkor jönnek-mennek a haverok, amikor gondolják, hogy a szomszéd hétvégente átkopog, hogy halkítsák már le hajnali 3-kor a zenét. A 17 éves gyerekemet majdnem erőszakkal kellett feltenni a repülőre, most meg már két hónapja csak a szobában ülnek és várják, hogy kezdődjön a suli.Szóval az életük alapjaiban változott meg, de jobban érzik magukat idegenben velem, mint otthon egyedül.
Arra viszont ne számíts posztoló, hogy a kezdeti 1-2 évben külföldön majd jobban fogtok élni, mint otthon a közalkalmazotti fizuból kifizetve a számlákat meg a hitelt. Nyugalmatok viszont kétség kívül lesz.

pappito · http://pappito.com 2012.09.13. 10:14:09

@eandor: "ha valaki esetleg felhívná hogy itt van kettőtöknek egy állás, szállás stb. De ez a mai világban nem így működik. "

miért, mikor működött így? :)

pappito · http://pappito.com 2012.09.13. 10:16:01

@tableno: elég furcsa egy eszmefuttatás, az biztos

tableno 2012.09.13. 10:16:10

@kergelepke: "SZVSZ a legjobb ha a gyerekeket támogatja, kinyitja a szemüket a világra, és segíti őket, ha esetleg ők menni akarnak." - ott a pont!

bpetya75 2012.09.13. 10:16:42

Egyértelmű a helyzet. Ha ennyire féltek elindulni, akkor ne azzal töltsétek az időt, hogy olyan "lehetőségek" után kutattok, amiket úgysem fogtok megragadni.

Keressetek inkább idehaza plusz pénzkereseti lehetőségeket. Másodállás, alkalmi munkák. A gyerekek mennyi idősek? Valószínűleg ők is be tudnának már segíteni a család anyagi helyzetének javításába. Érdemes készíteni egy pontos költségvetést. Mennyi a bevétel, mennyi a kötelező kiadás, mennyi marad? Ha nem marad, vagy nem marad elég, akkor mennyit kell mindenképpen hozzátenni? Mikor mi ezt először megcsináltuk kb 3 éve, az nagyon kijózanító pofon volt. A fix bevétel- fix kiadás után -20ezerrel álltunk, meg még azért enni és inni is kell valamiből. Kiderült, hogy kiadási oldalon bizony még mindig lehet faragni. Ha meg nagyon muszáj (az volt ugyebár), akkor a bevételi oldalt is lehet növelni. Biztos sokaknak nem fog tetszeni amit most írok, de hülyeség, hogy Magyarországon nem lehet munkát találni. Lehet. Van akinek könnyebb, van akinek nehezebb. Elfogadom, hogy akár még olyan is lehet, akinek lehetetlen. De a többség számára nem az.

SilentDreams 2012.09.13. 10:18:47

Sok minden újat nem tudok írni, minden gondolatomat szinte leírta már valaki :)

Talán még egy dolog, ami fontos: nem jó ez az állandó örlödés a menni vs nem menni témában. Reálisan fel kellene mérni, hogy adott országban mennyi esélyetek lenne a szakmátokkal, nyelvtudásotokkal, illetve hajlandóak lennétek-e egyéb munkákra is a megélhetésetek érdekében. Ha reális esélyt találtok valahol erre, és hajlandóak is vagytok tenni saját magatok az ügy érdekében (és semmiképp sem más segítségében bízni), illetve a kezdeti nehézségeket is vállajátok, akkor tovább lehet lápni. Ha nem, akkor viszont egyelöre el kellene felejteni ezt és otthon a lehetö legtöbbet kihozni a dolgokból. Erre a döntésre 1-2 hónapot szánhattok, amikor is intenziven utánanéztek a dolgoknak és át is gondolja´tok azokat, majd pedig nincs mese, meg kell hozni a döntést.
Az állandó örlödés évekig, évtizedekig nem vezet semmire.

endrodiz 2012.09.13. 10:29:22

El kéne dönteni kedves posztoló, hogy mit akarsz! És tenni érte valamit. Úgy tűnik, akár mentek, akár maradtok, változtatni kell az életmódotokon, a szemléleteteken!
Én néhány éve rájöttem, hogy tarthatatlan az állapotom, minden igyekezetem ellenére is.
Most ott tartok, hogy gyermekem édesanyja bő másfél éve külföldre ment dolgozni. Minden tiszteletem övé ezért az önfeláldozásért. Két hónapja a kilenc éves lányunk is vele van. És egy hónap múlva megyek utánuk és dolgozni fogok. Nyelvtudásom elég alap, de tanulok és kint tökéletesítem majd. És amíg rendbe jön a nyelvem, addig alulról kezdve dolgozom majd, azután keresek helyet magamnak a szakmámban. És lépésről lépésre jutok majd előre.
Mert én már eldöntöttem mit akarok és mit kell tennem. És ez a lényeg.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 10:32:19

Azt azért sokan nem veszik figyelembe,hogy 60 évesen már nem fog az ember szakmát szerezni,vagyaz agy már nem fog úgy,hogy nyelveket tanuljon gyorsan.
Én nem bántás képpen mondom,de szerintem szakma nélkül kimenni aljamunkát végezni nem igazán jó,mert hiába jó pénz Ft-ba átszámolva,odakint az a pénz nagyon kevés,ha azt nézem mennyibe kerül az élelmiszer és a lakásbérlet.Abból a pénzböl így csak nyomorogni lehet,és az a nagy megbecsülés,amiröl szó volt,ezekben a munkákban nem teljesen igaz.Szerintem ha otthon van munkája mindkettejüknek,akkor jobb ott szerényen élni.(Én is kint élö magyar vagyok,tapasztalatból írom.)Én inkább utánanéznék Mo-n a most egyre jobban kialakulóban levö önellátó falvaknak,és oda mennék.

bpetya75 2012.09.13. 10:32:20

@SilentDreams:

"Az állandó örlödés évekig, évtizedekig nem vezet semmire. "

Dehogynem. Gyomorfekély, tönkrement kapcsolatok, széthulló család, hátrányos helyzetű gyerekek.
Ha ennyire nem akaródzik menni, akkor zárják le ezt a vonalat, és tegyenek meg minél többet az itthoni boldogulásukért.

2012.09.13. 10:34:51

de jo lenne, ha az ilyen vita- es nezettseggeneralo jajmittegyek, segits kedves blog, jaj elmeleti sikon kozelitem meg az egeszet, jaj ki a magyar posztok inkabb megmaradnanak az Uton blog torzskozonsegenek, ide meg jonnenek a konkret tapasztalatok...

bpetya75 2012.09.13. 10:37:13

@egy Izlandon élö:

Off

Ha valóban Izlandon élsz, akkor írhatnál róla egy posztot. Eddig talán csak egy van onnan.

On

koko02 2012.09.13. 10:41:59

Kedves Hataratkelo vagy Akarki, akiknek van tapasztalata a blog szerkesztojevel valo levelezesben!
Kb. mennyi idobe telik, amig valaszt kapok az emailemre? 6 napja kuldtem, de meg semmi valasz.
Elore is koszi!

bpetya75 2012.09.13. 10:44:44

@koko02:

Tavasszal még 1 hét volt esetemben a reakcióidő. Nyáron már 3. Gondolom sok levelet kap...

amarante 2012.09.13. 10:46:37

@egy Izlandon élö:

Hol van az megirva,hogy aki 40 elmult az assa el magat???Mar miert ne lehetne nyelvet vagy akar uj szakmat tanulni akar 60 evesen is???En 51 multam es most iratkoztam be a College-ba egy uj szakmat tanulni,mert ez kell a kesobbi terveimhez.Lehet,mindent lehet ha tudjuk mit akarunk es teszunk is erte!!!

Tipikus keleteuropai mentalitas:ha nem vagy 20,szoke,szingli es szexualisan eleg aktiv mehetsz a kukaba.

amarante 2012.09.13. 10:48:51

@bpetya75:

Szia Atya!!:):):)Ha kelloen osszerantottam magam majd irok privatban:):)Elege suru napjaim vannak mostansag:)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 10:54:01

@bpetya75:
Jajjj,nem tudnék sok jót írni,nyavajogni meg nem szeretnék,hogy aztán nekem is nekemessenek a hsz-ekben. :) Én is keresem a lehetöséget,hogy lehetne elhúzni innen,csak sajnos egyre jobban leredukálódik a "jó" helyek száma,mert a mesterségesen kreált válság elért mindenhova.

bpetya75 2012.09.13. 10:58:59

@amarante:

Helló Hölgyem :-)

Képzeld, asszonykám munkát talált! Egyelőre csak próbaidő, de ha év végén véglegesítik, akkor január-februárban már lesz elég pénzünk rá, hogy tisztességesen összerakassuk a könyvedet egy könyvkötővel. Remélem ráér addig ;-)

Egyébként pedig írj csak bátran. Mostanában én is ritkábban vagyok, csak most (hála a Jóistennek) végre esik az eső, ezért bent maradtunk.

nigara 2012.09.13. 10:59:57

@bienemaya: Nem írnál a történetedről posztot :) Engem nagyon érdekelne, de esetleg másokat is...

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:02:51

@amarante:
Elnézést a keletieurópai véleményemért :D ,pedig se nem vagyok szöke,se singly,se 20 éves,Mo-n meg életemben 1 évet dolgoztam.
Nem tudom önnek milyenek a körülményei,és nagyon örülök,hogy 51 évesen még ekkora akarata van,és anyagilag sem probléma ezt kivitelezni!
A 60 évvel arra céloztam,hogy ha valóban nincs használható szakmája,akkor egy új,valamit érö dolog az évekbe telik.Addigra az illetö 62-64 éves lesz.Persze ezalatt nyelvet is lehet tanulni,de tényleg van aki 64 évesen próbál karriert kialakítani?Mivel anyagilag is problémái vannak,hiszen pont ezért szeretne elmenni otthonról,akkor hogyan finanszírozza ezeket az éveket?Igaz,én nem igazán tudom már,hogy otthon milyen szociális segítségek vannak ehhez,ha valaki igazán akarja,biztosan van megoldás.

encore 2012.09.13. 11:03:32

Maradni? Menni?
Én nem is értem ezt a hozzáállást, de sajnos nem ezzel van csak a baj.
Közalkalmazottak.
Én erre csak azt mondom semmit nem érsz vele külföldön. Akreditáltasd, sok pénzedbe kerülne, és valószínüleg semmit nem érnél vele úgy sem. Ráadásul a szakmádhoz megfelelő nyelvtudás is kell több mint valószínű a választott ország nyelve.
Ha nincs piacképes szakmád, marad a betanított munka, Angliában, vagy az óperencián is túl, mivel angoloztok de csak alig szinten, szakma nélkül, marad Anglia, Norvégiában szerintem nincs ennyi angollal betanított munka.
Őszintén Angliában akartok mosogatni, felszolgálni stb?
A helyedben körülnéznék itthon hol lehet 1-2 év alatt elsajátítani valami piacképes szakmát rendes OKJ-t amit külföldön is efogadnak és lehetőleg hiányszakma. Te és a feleséged is, a nyelvet meg fejlesszétek mellette, lehetőleg az egész család ugyanazt. Közalkalmazottként még sokkal könnyebben eljártok suliba mint ha valami nyugati idetelepült mocsoknál dolgoznátok hasonló bérért. Külföldön meg szakmát tanulni horribilis pénzekbe kerül. Bizonyos diplomás szakmákból is nagy a kereslet külföldön, de az csak másoddiplomaként van meg 1-2 év alatt, csak kérdés hogy lesz-e hozzá megfelelő tudás ennyi idő alatt?
Én a helyetekben ha ki tudtok húzni itthon még 1-2 évet közalkalmazottként, szakmát és a nyelvet tanulnék, ha nem akkor Anglia próba szerencse... vagy aki ajánl mást.

bpetya75 2012.09.13. 11:03:44

@koko02:

Nincs mit.

@egy Izlandon élö:

Pedig érdekes lenne. De hát Te tudod...

nigara 2012.09.13. 11:05:40

@egy Izlandon élö: @amarante: azért más az, ha valaki a semmivel indul ki - igaza van az izlandinak.
Neked nyilván nem kell nyelvet tanulnod azért, hogy college-ba menj, és az anyagi+lakhatási feltételeid is rég megvannak.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:19:15

@bpetya75:
Nem tudnék nagy regényt írni.
A lényeg annyi,hogy 12 éve jöttem ide,mert izlandi a férjem.(Elötte is külföldön dolgoztam.)Mikor idejöttem,itt nem volt munkanélküliség.Szakmám fémforgácsoló.Mivel nem szakmunkásban,hanem szakközépben végeztem,tanultunk némi CNC-t is,de föleg csak az alapokat esztergagépre.Itt ezt nem tudom használni,mert nem sok ilyen cég van,és ök föleg férfiakat akarnak.Én nö vagyok.Én is föképp mindenféle olyan munkát csináltam,amihez nem kell végzettség,ami Ft-ba átszámítva hü de jó volt,de itt alig jöttem ki belöle.A válság nálunk totál csödöt hoztt,most se nekem,se a férjemnek nincs munkája,én segélyt sem kapok.A házat még a válság elött vettük kölcsönre,amit nemsokára elveszítünk.Nem érzem,hogy itt megbecsülnének,miníg valami ufónak érzem magam amiatt,hogy nem vagyok izlandi,nem igazán tudok beilleszkedni.Nekem nagyon furcsák az északiak.Déli országokba sokkal jobban be lehet illeszkedni,de hát ott most elég nagy csödök vannak.
Kb ennyi röviden.

bpetya75 2012.09.13. 11:20:11

"Utáljuk, hogy maradunk és utáljuk, ha kényszerből menni kell. Szeretjük lakhelyünket, a nyugalmat és szeretni tudjuk a külföld biztonságát, egymás tiszteletét, amit ugyan csak hallomásból ismerünk."

Ezt még egy kicsit boncolgatnám. Ne arra koncentrálj, amit utálsz, hanem arra, amit szeretsz. Elég kicsi az esélye annak, hogy kitántorogj az alagútból, ha képtelen vagy észrevenni a fényt a végén. Ahhoz pedig a posztból kivehetőnél pozitívabb életszemlélet kell. Ha szeretitek a lakhelyeteket, akkor hogyhogy nincsenek olyan barátaitok, akikre pár órára rá lehetne bízni a gyerekeket? (Mondjuk ha rá kell őket bízni valakire ,akkor lehet mégsem akkorák, hogy melózzanak.) Egymás tiszteletét, ha igényetek van rá, akkor nem muszáj csupán hallomásból ismerni, meg is lehet valósítani. Döntés kérdése.

datolyapálma 2012.09.13. 11:20:12

@egy Izlandon élö: lottót veszek, nem egyet, többet is...:)
tudtam, hogy ezt fogja írni a kedves kommentelő, amivel teljesen egyetértek és megértem...a lányom is élt izlandon, kértem, hogy írjon, de azt mondta, hogy inkább nem....hiszen már egyből megkérdőjelezik, hogy tényleg ott élt-e, igaz-e amit ír, stb...és egyből osztják az észt a a többségében itthon, fotelben ülők...(ő egyébként váltott, most Norvégiában él, sokkal jobban érzi magát mint Izlandon, attól függetlenül, hogy Izland is egy csodálatos hely, csak a munkakörülmények nem voltak azok)

bpetya75 2012.09.13. 11:24:25

@egy Izlandon élö:

Azért mozdultam rá Izlandra, mert a szigetsége miatt eléggé eltérhet a többi országtól. A többi északítól is. Ilyen szempontból még Grönlandra lennék kíváncsi, bár oda biztos csak elvetemült bálnavadászok mennek ;-)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:24:36

@datolyapálma:
Félve kérdezem,hátha....
Nem enikönek hívják a lányát? :)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:25:38

Bocsánat.Enikö,nagy E-vel.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:27:16

@bpetya75:
Áhhh,dettó olyan,mint a skandináv országok.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:33:09

@datolyapálma: Csak mert nekem is van ismerösöm,aki szintén itt élt Izlandon,mert ide ment férjhez,és elköltöztek Norvégiába délre,és ö is sokkal boldogabb ott,mint itt.Van munkájuk,a gyerekeknek sokkal több programjuk van,mint itt,az idö is jobb nyáron,bár az idei nem volt túl jó.
Norvégiába lehet menni halgyárakba szakma nélkül. :D Föleg északra.Huhhh,nagyon hideg ott a tél.

bpetya75 2012.09.13. 11:33:49

@egy Izlandon élö:

Szerintem azért musz, hogy zártabb világ legyen. Ahogy pl andaluzkutya ír a norvégokról, vagy amit Öcsém mesél a finnekről (tudom, hogy nem skandinávok, de majdnem), meg amit józan paraszti ésszel gondolok a dolog felől, arrafelé csak nem annyira zárkózottak a népek, mint egy magyarországnyi szigeten.

zora001 2012.09.13. 11:34:25

@RoxiSpain:
Az író a '70-es évek elején volt középiskolás...

datolyapálma 2012.09.13. 11:36:56

@egy Izlandon élö: a lányom még nincs férjnél :) ő egyedül ment Izlandra...Norvégiában nagyon jól érzi magát, tavasszal meglátogattam, én is jól éreztem magam...:)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:41:01

@bpetya75: Amit én tudok az ismeröseimtöl,hogy skandináviában mindenfelé hidegek az emberek.Valóban,csak 300.000 ember él itt,és nagyon unalmas egy ország.Jó eljönni 1-2 hétre túristának,mert érdekes természeti adottságokkal van megáldva,de itt élni más.Viszont vannak itt olyan magyarok,akik szeretnek itt.Professional sportolók,edzök,és orgonistákat ismerek,akiknek szerencséjük van szakmájukat illetöen,mert itt keresett,és nagyon megbecsülik öket.

VíziLó 2012.09.13. 11:49:57

Emberileg megértem a szerzőt, s az életkor sem lenne feltétlenül leküzdhetetlen akadály, azonban posztolónk valószínűleg annyira megfáradt, elfásult és hiányzik a valós motivációja, hogy ilyen állapotban és ilyen hozzáállással öngyilkosság lenne nekiindulni.

Először a fejébe tegye rendbe a dolgokat, döntse el, hogy mit akar, az mennyire fontos neki, s milyen áldozatokat és kockázatot hajlandó vállalni ezen célok elérésére. Áldozat- és kockázatvállalás nélkül nem lehet külföldre költözni, de még csak a szomszéd városba sem.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 11:52:08

@bpetya75:
Nem tudom mit értesz zárkózottnak.Reykjavik az olyan,mint bármilyen város.Nem zárkózottak.Viszont a nagyon kis falvak szétszórva az országban nagyon zárkózottak,mertmindentöl messze vannak.Még ruhæat is csak neten tudnak valahol rendelni.

bpetya75 2012.09.13. 12:15:11

@egy Izlandon élö:

Ez mindenhol így van. Mondjuk Szilvásszentmártonban van rá esély, hogy kevésbé befogadóak a helybeliek, mint Kaposváron vagy Szegeden. Legalábbis a nagyszámok törvénye alapján sokkal nagyobb esélye van egy bárhonnan gyüttnek, hogy befogadókra talál egy nagyobb községben, mint egy kis faluban.

Amit hidegségnek nevezel, az szerintem habitusbeli különbség lehet. Nekem sokkal jobban bejön, mint a déliek felszínes barátkozóssága. Ízlések és pofonok.

Persze az is igaz, hogy Te megéled, én meg elképzelem ;-)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 12:30:36

Én azelött dolgoztam Portugáliában,és imádtam.Ráadásul itt Izlandon is a legjobb barátnöm Portugál.Nem felszínes,Nem,nem a számokról van szó,és itt csak annyit tudok mondani,hogy az utolsó mondatod a lényeg.Én tudom,hogy mért írom amit írok,mert átéltem.És összehasonlítási alapom is van.

Bryges 2012.09.13. 12:34:00

@Bobby86: teljesen egyetértek veled.
freelander1: tetszik a véleményed, ti merre készültök?

Bryges 2012.09.13. 12:44:18

feelander1:
" Ismerkedjetek facebookon, vagy fórumokon kintiekkel, hátha vannak ötleteik, időlegesen legalább szállásban tudnak-e segíteni."
- ez de jó lenne ha így lenne, már egy ideje próbálkozom felvenni a kapcsolatot több Los Angelesben élő magyarral ( állítólag 200.000-ren élnek ott ) de sajnos senki nem szeretne velem barátkozni, nagyon nehéz, több külföldön élő ismerősömmel beszéltem már erről: nem vagyunk összetartó nép odakinn a nagyvilágban sem, nem nyitjuk ki a szemünket és teremtünk kapcsolatot egymással ( tisztelet a kivételeknek - kevés ) éltem már külföldön ott is ezt tapasztaltam. Tudom, hogy vannak mindenhol szélhámosok stb. mindkét oldalról ( segítség adó és kapó ), de akkor is.

amarante 2012.09.13. 12:48:31

@nigara:

Nos nyelvileg 0-val jottem:):):)Ketto ev alatt elertem az egyest es majd most gyurok a kettes szintre(ESOL)
Kb 1 evig borondokben es dobozokban laktunk egy-egy felfujhatos matracon,a mosodaban mostam,nem volt tv-m meg szamitogepem...
A lakas:3 gyerekkel egy 1halos nappalisban...
Na diohejban ennyit arrol,hogy milyen luxusban kezdtuk:):):)De megerte:rendezodtek a dolgok,a gyerekek nagyon jol tanulnak(benne vannak a Kepes es tehetseges csoportban),nyugi van es nagyon elvezem,hogy 49 evesen eloszor csaladilag vegre elmentunk nyaralni:):)aztan azota is minden evben.
Mondjuk nekem meg sem fordult a fejemben,hogy nem sikerulhet a dolog:):):)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 12:50:45

@Bryges:
Én is oda szeretnék kijutni,(bár a Bilderberg csoport elsöként öket irtja ki. Aztán az EU-t,de ez már politika :) )
Engem volt,hogy FB-n megkeresett valaki (idegen) azzal,hogy segítsek.Segítettem volna,ha tudok,de sajnos még magamnak sem találok állást.Lehet,hogy sok külföldre szabadult magyar van ebben a helyzetben,és nem olyan könnyü segíteni,még ha az ember akarna is.Angliában is meséli az ismerösöm,hogy mennyire leromlott ott is minden,nincs munka.

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2012.09.13. 12:51:58

A nyilvánosságra hozott fizetési listákon azonban annak ellenére nem szerepel Habony Árpád neve, hogy Habony évek óta Orbán Viktor egyik legközelebbi és legbefolyásosabb „embere”, akit eddig mindenki a miniszterelnök „főtanácsadójaként” tartott számon. Ezért voltunk kíváncsiak arra, hogy Habony miért nem szerepel a kiadott fizetési listákon. Azt is megkérdeztük a Miniszterelnökségtől, hogy a kormányzat milyen formában foglalkoztatja a tanácsadót, erre azonban, nem tért ki az egymondatos válasz, mint ahogy arra sem, hogy munkájáért mekkora díjazásban részesül.

Habony közel egy évtizede dolgozik Orbán környezetében, és stratégiai kérdésekben ad tanácsokat a fideszes vezetőnek, sőt sok esetben Orbán személyes képviselőjeként lép fel, bizonyos gazdasági és politika körök számára pedig rajta keresztül visz az út a miniszterelnökhöz. Ezért furcsa, hogy szerződéses szabályozás nélkül vehet részt akár államtitkokat is tartalmazó ügyek alakításában.

Habony a jelek szerint szabadúszóként képviselte Magyarországot akkor is, amikor az év elején Rogán Antal Fidesz-frakcióvezető társaságában az egyik leggazdagabb Öböl-ország, Abu-Dzabi politikai és gazdasági vezetőivel tárgyalt. Jelen volt többek között tavaly szeptemberben a Fidesz zárt ajtók mögött tartott hajdúszoboszlói frakcióülésén is, ahol titoktortás mellett tárgyaltak a kormánypárti politikusok a végtörlesztésről szóló javaslatokról.

Magán kormánysúgó, mi van itt emberek?

venator 2012.09.13. 12:52:06

@egy Izlandon élö:

Nem akarok tippeket adni, de Izlandról sokan jöttek át Dániába a válság miatt, itt elég sok segítséget kapnak a dán kormánytól, mint másik északi ország lakói. Munkát itt is nehéz találni, de talán egy picit könnyebb, pláne ha van ismerős esetleg...

anarch 2012.09.13. 12:54:14

Tapasztalatok alapján a gyerekek pont azok akik a leggyorsabban alkalmazkodnak, különösen ha még csak legfeljebb kisiskolások.

Ami biztos: mindet kezdet nehéz, azzal számolni kell hogy 2-5 év az amire elkezd menni a szekér, és ehhez bizony anyagi háttér is kell. Ha van aki ismeri a környezetet, tudja mit hol érdemes venni, mi merre hány méter, stb. akkor ez az időszak csökkenthető, de pl. nyelvtanulást ez nem gyorsít, az csak idővel megy.

A leglényegesebb: TI DÖNTSÉTEK EL mit akartok, kényszerből, v. tessék-lássék módon lépni nem érdemes, mert csak sírás lesz a vége. Ez független életkortól, háttértől, párkapcsolattól, gyerekektől.

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.09.13. 12:54:22

Ezzel a csodaváróval felesleges sokat foglalkozni.
Tanuljon meg legalább egy világnyelvet minimum alapfokon - ez kb. 2 év - utána írhat ide. Viszlát!

LenaLondon 2012.09.13. 12:57:37

Több ismerősöm és mi is gyerekekkel jöttünk ki.
Volt aki nekivágott családostul, volt aki egyedül eljött, majd hozta később a családot.

7esbusz 2012.09.13. 12:57:49

Nálam ott bukta, hogy a 70-es években valaki hazajön Kanadából....

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.09.13. 12:58:10

A fizetés akkor lesz magasabb, ha képzed magad, meg jó céget találsz. Nem a kormánytól, meg az otthon rinyálástól.

bpetya75 2012.09.13. 13:04:16

@egy Izlandon élö:

Így már teljesen egyértelmű. Ha inkább mediterrán típus vagy, akkor nyilván nem való neked az észak. Persze nehéz ügy, ha a párod meg nem bírja a délvidéket.

Bocs, hogy ezt mondom, de nem lennék a helyedben...

Bryges 2012.09.13. 13:06:15

egy Izlandon élö: nem állást szeretnék, csak barátkozni, beszélgetni, kíváncsi vagyok, hogy akik kint élnek hogyan élik a mindennapjaikat, mi az ami hiányzik nekik. Nem szeretnék rátelepedni senkire, nem kérek pénzt, állást, csak kapcsolatokat illetve annyi segítséget ha netán arra kerülne a sor, h kimegyek akkor legyen aki vár a reptéren egy idegen országban aki megmondja, hogy melyik környéken ne keressek lakást, aki esetleg összehoz olyanokkal akikkel a szabadidőmet, sportolást együtt csinálhatom és aki pozitívan gondolkodik és mindig tud mosolyogni ha süt a nap ha nem. Ez túl sok lenne vagy elképzelhetetlen? Ha igen szomorú vagyok. Úgy élem az életemet, hogy követem a cserének mindig meg kell lennie elvemet:azaz ha kapok valamit nekem is adnom kell és itt ne szűkítsük le a kört az anyagiakra, mert nem ez dominál.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 13:06:58

@anarch:
Igen,itt mikor beütött a krakk,naponta hagyták el az országot tele repülökkel.Nekem csak 1 ismerösöm van Dániában,egy izlandi srác,akinek a felesége dán.Azt mondja nincs munkája,de legalább jár iskolába,amiért némi fizetést is kap.Mindenesetre ö azt mondja,nehogy oda menjünk.Inkább Norvégba.
Te beszélted a nyelvet,mikor kimentél?Vagy csak angol?

egy Izlandon élö 2012.09.13. 13:11:02

@Bryges: Hát igen,ezekre én is vágytam még az elején.Kerestem a magyarokat,de ezek annyit kevernek,hogy inkább feladtam a magyarokkal való barátkozást.Pedig ez lenne a normális.

xlngx 2012.09.13. 13:11:25

Most komolyan a tegnapi londoni poszt utan, kulfoldrol nekem ehhez hasonlo irasokat kell olvasnom, azert nem fogok idejarni hogy minden poszt vegen depressziot kapjak.

o̝͚̣͔̙̜̜̞͉̺̞̬̖̱͉̼͛̑ͧ́̀̓̈́̓̾̇ͭͣ̆͊͌̑m͕̘̻̬̙̟͔̼̳̬̜̪͕͍̫ 2012.09.13. 13:19:48

@Milyen jogon pofázik a Habony az ország dolgaiba?:
kicsit eltevedtel, de biztos sokan nem olvasnak hireket, tok jo hogy te azert fontosnak tartod ezt olyan helyeken megosztani ahol a legkevesbe sem vag temaba. picit sok a szabadidod.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 13:19:52

@bpetya75:
Egyszer találkoztam az egyik áruház ajtajában egy magyar sráccal,meghallotta,hogy a kisfiammal magyarul beszélünk,és ránkszólt.Reykjavikban.Mi nem ott lakunk.Mondta,hogy kihozza a családot,és pont abban a városban fognak lakni,ahol mi.Nagyon örültem.Semmi nyelven nem beszéltek.Ott voltam nekik,mint barát,segítettem nekik napi szinten intézni a mindennapi életüekt.Tehát még csak egyedül sem voltak.Mondtam a csajnak,hogy szerintem ki fognak itt bukni.Röhögött,azt mondta,ö nagyon pozitívan áll hozzá,neki nagyon tetszik így elsö látásra minden ... 1 éven belül hazaköltöztek.Totál depressziós lett az egész család.

Tudod mi a poén?Nekem nagyon megfelelne a saját kultúrám,Mo.Nem a mai magyarásgról beszélek,hanem mondjuk a gyerekkorombeliröl,vagy a mégrégebbiröl.Én szerettem magyar lenni,míg meg lehetett élni,míg az emberek nem voltak fizikailag és lelkileg is szétesve.Az izlandi férjemmel is voltunk otthon huzamosabb ideig,és neki nagyon bejött a magyar temperamentum.Én otthon lennék a legboldogabb,ha meg lehetne élni.Az se nem északi,se nem déli,a kettö között.Nagyon szeretnék egyszer hazajutni,de sajnos az országot eladták a zsidóknak. :(

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2012.09.13. 13:21:59

@egy Izlandon élö: itt is lehet élni, persze ha nem tudsz semmilyen nyelvet, akkor magadat okold a sikertelenségedért.

Start Gomb 2012.09.13. 13:37:33

Hello Skacok, ne dőljetek be a menő dumának, hogy külföldön kolbászból van a kerítés! Én most jöttem haza, és mondhatom nektek, ezerféle szíváslehetőség van, és bárhová mész vannak mindenhol szemét emberek, akik keresztbe tesznek ahol csak lehet, mert külföldi vagy, és rendes emberek egyaránt, akik segítenek neked, mert megértik a problémádat.

Problémák mindenhol vannak, attól, hogy több pénzt keresel, lehet, hogy stabilabban élsz, cserében idegen leszel, és egy rakás más problémát kaphatsz a nyakadba, attól függően, hogy éppen, hogy hozza a környezet és a szerencse.

Ha belevágsz sok sikert, ha itthon maradsz ne sajnáld, Magyarország legalább (többnyire) a magyaroké!:)

ioi (törölt) 2012.09.13. 13:41:42

@amarante: "Hol van az megirva,hogy aki 40 elmult az assa el magat???Mar miert ne lehetne nyelvet vagy akar uj szakmat tanulni akar 60 evesen is???En 51 multam es most iratkoztam be a College-ba egy uj szakmat tanulni,mert ez kell a kesobbi terveimhez.Lehet,mindent lehet ha tudjuk mit akarunk es teszunk is erte!!!"

Nem lehetne, hogy elkezdesz blogot írni, és feldobod a napjaim? :)

bpetya75 2012.09.13. 13:44:02

@egy Izlandon élö:

Azért élünk itt jópáran, akik nem vagyunk különösebben szétesve :-)

goldeng12 2012.09.13. 13:44:51

Kedves Posztoló !!

Én most indulok a szebb jövő reményében 2 gyermekemmel külföldre,és nem a kolbászból való kerítésért megyek,ahogy Start Gomb írta.
A gyermekeim jövője a tét.Ők most indulnak a nagy betűs ÉLETBE. És én szebb jövőt szeretnék nekik biztosítani,mint ami itt van.

Úgyhogy soha nem késő.

Start Gomb 2012.09.13. 13:45:37

@egy izlandon élő: tudod, nekem éppen pár napja mondták azt külföldön, hogy bárhol legyek, amikor Magyarországról beszélek, akkor sugárzik belőlem az, hogy szeretem a hazámat.

Nem akarok mássá válni, mint aki vagyok. Lehet, hogy külföldön fogok élni újra hamarosan, az mégis biztos, hogy magyarnak születtem, és magyar maradok.

Magyarország egy csodás ország, sajnos tönkreteszik azok, akik a dolgokat jobb irányba alakíthatnák.

Javorka (törölt) 2012.09.13. 13:48:51

Szerintem aki huszevesen nem erzett ra Kanadara, pedig meg rokon is volt aki segitsen, az mar elkesett.
Nem akarok megbantani senkit de manapsag az induljon neki, aki fizikailag es lelkileg eros es igenis legyen fiatal. Persze vannak specialis esetek, hasznos diploma meg komoly anyagi hatter...stb... de akinek semmi sincs csak almok, az most ne ugraljon.

amarante 2012.09.13. 13:49:42

@iOi:

Nem olyan csaladbol szarmazom en,hogy ilyesmire vetemedjek:):):):)

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 13:50:00

Ez a nagy külföld mánia egyértelműen pénz kérdése az esetek nagy részében. Aki rendszeresen jár külföldre, az tudja, hogy ez az ott annyival normálisabbak az emberek szöveg 90%-ban urban legend. Pont olyan suttyók (sőt, van ahol még rosszabbak) az emberek, mint itthon (általában), csak általánosan jobbak az anyagi életkörülmények, ami valóban sokat dobhat a hangulaton...

dr. phil. Sün‼ ツ · http://sunews.blog.hu 2012.09.13. 13:52:38

Szerintem aki egy posztban picsog, hogy jaj de jó lenne, meg de kár, hogy így van, az maradjon Magyarországon.
Ezzel a stílussal semmit ner ér el külföldön.
Ja, hogy tenni is kellene érte valamit, az fel sem merül...
No comment.

xlngx 2012.09.13. 13:52:49

@Muad\\\'Dib: Te is vilagot latott ember vagy, ez latszik...

amarante 2012.09.13. 13:53:17

@Javorka:

Vagyis:aki 40 eves,nincs diplomaja az fokjon szepen egy lapatot oszt ballagjon ki es assa el magat,hogy az ugyes ,diplomas fiatalok boldoguljanak!?Meg aztan ezzel a modszerrel meg is sporolhatjuk a kessobbi nyugdijkifizeteseket.Igy gondoltad??

Belagezapista (törölt) 2012.09.13. 13:55:01

@Muad\\\'Dib:
Én meg azt nem értem, hogy miért van az, mindenki arról beszél, hogy 90% itt és ott is suttyó, de tényleg, minden blogon a kommentelők nagy része legalább itthonra ezt mondja, akkor miért nem barátkoznak ezek az emberek egymással? Vagy kölcsönösen suttyónak tartja egymást az összes ember?

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 13:58:26

@xlngx:
Köszönjük a roppant hasznos észrevételt. Mindig jókat röhögök a hozzád hasonló balekokon. Normális ember ugyanis nem úgy kezd, hogy amennyiben neki nem tetsző vélemény van, rögtön hazugozza a másikat. Na de az is igaz, kimondta, hogy te normális ember vagy...

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 13:59:43

@Belagezapista:
Nem azt írtam, hogy mindenki suttyó, hanem hogy ott is pont annyira azok, mint itt... :)

amarante 2012.09.13. 14:00:17

@Muad\\\'Dib:

Nem is tudom,hogy most miert juttattad eszembe az egyik ismerosome,aki elment Romaba es az volt a velemenye,hogy Roma gyonyoru csak ne lenne ugy teleszorva romokkal meg kovekkel....Mondjuk nem az eszeert szerette senki:):):)

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 14:01:52

@amarante:
Ez már milyen jó duma... Meg is jegyzem és majd elmondom egy olasznak. :)

Javorka (törölt) 2012.09.13. 14:03:38

@amarante: Nem igy gondoltam. Kozepkoru ember mar nehezebben indul a nullarol, szemben egy fiatallal akinek meg kalad, hogy mosogat vagy pizza futar.

xlngx 2012.09.13. 14:06:26

@Muad\\\'Dib: Az a baj hogy te vagy a balek, idejossz egy blogra amirol lovesed nincs, aztan egybol leirod a frankot. Ha meg azt mondod igazad akkor legyszives indokold meg ezt a 90% ot, legalabb tapasztalattal, mondjuk sorolj fel par orszagot ahol eltel es mit tapasztaltal.

Belagezapista (törölt) 2012.09.13. 14:07:13

@Muad\\\'Dib:
Igazából ez egy filozofálás volt a részemről, nem csak neked ment. De tényleg azt vettem észre, hogy az emberek 90%-a suttyónak tartja az emberek 90%-át, itthon is és máshol is. Nyilván nem mindenki ugyanazt a 90%-ot.

amarante 2012.09.13. 14:09:22

@Javorka:

Ertem en csak az a gond,hogy a kozepkoru ember nem kalandot keres ha csaladja van,hanem a megelheteseert kuzd.felelosegteljes szulo meredeken letojja,hogy mosogat-e vagy wc-t pucol ha azzal a gyerekenek jobb eletet biztosit.Ha egyedul van es meg almai vannak,akkor sem erdekes,mert van celja,vagya.Ha a penzremmint eszkozre tekintunk es nem,mint celra mar nem lesz olyan fontos,hogy mit kell tenni erte,elmarad a presztizs-kerdes...szerintem.

Belagezapista (törölt) 2012.09.13. 14:09:30

@xlngx:
Fordítsuk meg a dolgot. Ha te belekötöttél az ő kommentjébe, amely szerint mindenütt hasonló arányban vannak ilyen meg olyan emberek is, akkor ezek szerint te azt állítod, hogy Magyarországon több/kevesebb alja ember van. Ezt a véleményedet mire alapozod?

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 14:12:32

@xlngx:
Miért kell ahhoz ott élni, hogy észrevedd milyen egy város hangulata, és milyenek az emberek? Bőven elég céges ügyekben sokat utazgatni. Egyébként miért kellene pont neked bármit is indokolnom? Leírtam a véleményem, aztán ennyi. Lehet ezzel nem egyetérteni, de tirpák módon rögtön hazugsággal vádolni a másikat, kissé erős...
De, hogy megnyugtassalak: Stockholm, München, Brno, Bécs (bár Bécs szinte nem is külföld) (ezeken a helyeken sokat jártam) ; Ljubljana (mondjuk itt nagyon bírtam az embereket), Isztambul, Krakkó (errefelé kevesebbet járkáltam).
Elég ennyi, vagy még soroljak?

bpetya75 2012.09.13. 14:15:12

@Belagezapista:

Szerintem a másik ember suttyózása, egyáltalán a másokkal való túl sokat foglalkozás olyan helyeken jellemző, ahol bajok vannak. Bár itt is sokan szeretik ezt magyar tulajdonságként aposztrofálni, szvsz egyértelműen emberi sajátosság a hárítás, a "felelősök" keresése. Olvastam erről egy cikket pár éve a HVG-ben. A boszorkányégetések és az éhínségek közti összefüggésekről szólt.

xlngx 2012.09.13. 14:15:41

@Belagezapista: A velemenyem az hogy abszolut nem hasonlo aranyban vannak, en feltudnek allitani egy sorrendet azon oszragok kozott ahol eltem, de ez a lista kb egyenes aranyos azzal hogy az adott orszagban mennyire van kozeposztaly, illetve jolet. Persze vannak kivetelek, mint peldaul Anglia. Eleg ha vegig mesz az utcan mondjuk Budapesten, Szent-Petervaron, es Szingapurban latni fogod a kulonbseget. Ha pedig ezeken a helyeken elsz akkor meg kozelebrol meg lehet ezt erezni.

Jozsó_ 2012.09.13. 14:18:45

Azért nagyon tipikus problémák merülnek itt fel. Az alap, hogy az emberek többsége borzasztóan egysíkúan gondolkodik. A közalkalmazott, a nyugdíjas nyafog, hogy miért nem kap több pénz. Miért is? Mert mi itt ennyit tudunk összedobni nekik. És ha az ő fizetésük 50%-kal nő (mint pl. ahogy 2002-ben megtörtént, nyilván ilyenre a versenyszférában sosem volt példa) akkor tőlünk még többet vonnak el (vagy tőlük is, mert a plusz fizetés alapja mondjuk egy ÁFA emelés lett, de ezt már túl komplikált megérteni).

Ha meg elmennek egy multihoz akkor meg az miért fizet ilyet keveset. Kollégám kérdezte, miért mikor a mszerződést írta alá nem tűnt fel, hogy ilyen keveset fog kapni? Természetesen van Magyarországon is jól fizető munka, csak az komoly szakképesítést igényel.

Aztán jön egy poszt, hogy lám, kiment az illető, és Londonban mosogat és milyen jól megél. Ja, csak 6-an laknak egy albérletbe, sehova nem jár, mert a nyelvet nem érti, kaja alaphangon semmi költés. Onnan már nagyon kis logikai ugrás lenne végig gondolni, hogy ja, ezt itthon is meg tudtam volna csinálni és akkor itt is tudtam volna félrerakni.

xlngx 2012.09.13. 14:21:05

@Muad\\\'Dib: Akkor a te peldaidbol kiindulva, azt mondod hogy Münchenben, Budapesten, es istanbulban ugyanugy minden 10. ember csak nem "suttyo"?

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 14:23:17

@xlngx:
Én komolyan nem tudom hol írtam, hogy az emberek 90%-a suttyó, de mutassa már meg valaki...

pityokatokany 2012.09.13. 14:23:29

"nagy pénz" "sok pénz" :)
Legfontosabb lenne eldönteni, hogy mi a cél!
1 millió? 100 millió? nagy ház? új BMW? minden évben kirándulni külföldre? .... vagy csak simmán jobb élet?
De kinek mit jelent a jobb élet? Az a legnagyobb probléma, hogy az emberek többsége azt sem tudja mit akar, s azt miért akarja. Látja hogy a szomszéd új autót vett, akkor neki is kell, pedig nincs is szuksége rá! Szomszéd külföldön kirándult, ő is akar menni. A blog szerzője írja hogy hiteleket kell fizetni nehéz az élet....
kiváncsi volnek milyen autója van vagy mekkora házban lakik, és elgondolkozzon hogy miért is vett fel hitelt annó...

egy Izlandon élö 2012.09.13. 14:24:28

@bpetya75:
Nagyon remélem!Én csak a saját ismeretségem elmondásaiból indulok ki.A legtöbben egyre szarabbul vannak.Olyanok is,akik azelött jól éltek.Szerintük a társadalom 90%-a csóró.De szerintem külföldön sincs kánaán,mert az elnyomók globálisan müvelik,amit müvelnek.

xlngx 2012.09.13. 14:26:02

@Muad\\\'Dib: Jo akkor javitom:
Akkor a te peldaidbol kiindulva, azt mondod hogy Münchenben, Budapesten, es Istanbulban ugyanannyi "suttyo" van ha vegig setalsz az utcan?

expert-mérnök 2012.09.13. 14:28:36

1) "...reméltük, hogy Kormányunk megment bennünket..."

Az állam és a piac viszonyát illetően a magyarok közül sokan még nem érkeztek meg a jelenbe!!!

Te sem!

2) "...nem piacképes szakmám van, amivel napok alatt el tudnák helyezkedni..."

A tudással (helyesírással) is vannak gondok!
Valóban nem tűnik piacképesnek!

dorenka 2012.09.13. 14:28:46

@Északifény74:
Mint közalkalmazott mondom/kérdezem: hol az a tálca?

bpetya75 2012.09.13. 14:29:26

@Muad\\\'Dib:

Nézd. Legyen elég annyi, hogy a 13:50-es hozzászólásodban egy sorban volt a 90% meg a suttyó. Igaz, külön mondat, de ki figyel ilyen apróságokra manapság ;-)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 14:30:54

@xlngx:
Ez már full kötözködés.Aki akarta,megértette mit akart írni.A lényeg,hogy senki se számítson arra,hogy kimegy nyugatra,és ott nincs más,csak gazdagság,megbecsülés meg segítökész emberek.Van itt is sok xar.

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 14:31:42

@xlngx:
Hát ez attól függ melyik részén sétálsz végig a városnak. A normális környékeken szinte semmi különbség nincs. Más kérdés, hogy hol van több normális környék (nyilván nem a törököknél) De például Stockholm esetében én nem is nagyon lepődnék meg ezen a híren:
index.hu/kulfold/2012/09/13/kirabolta_a_sineken_otthagyta_a_metro_elott/
Mindenhol azt írják, mikor az északi országokról van szó, hogy az az etalon. Hát rám komolyan sokkolóan hatott mikor először voltam ott. Az autósok mintha kormány helyett csak dudát szereltetnének a kocsiba. A reggeli csúcsban szó szerint agyontapossák egymást a zombik, ha nem ugrálsz elég gyorsan, téged is. A városban szétdobálva cigarettacsikkek like in Hungary (mondjuk szemét valóban sokkal kevesebb van). Szóval én azóta óvatosan veszem készpénznek a nagy szavakat.

Belagezapista (törölt) 2012.09.13. 14:34:51

@Muad\\\'Dib:
Tényleg nem írtad, mert én írtam, hogy sokak szerint 90% suttyó itthon, de nem akartam a szádba adni, csak sokan félreértették szerintem.

bpetya75 2012.09.13. 14:35:37

@dorenka:

Ugyan, hagyd el! Nem tudja miről beszél, csak nyomja a süket rizsát. Köztudott, hogy MINDEN közalkalmazott, pláne köztisztviselő ingyenélő, seggnyaló, törtető és még bunkó is. Minimum. Te ezt eddig nem tudtad?

A kedvencem, amikor a sommás megállapítások végére még benyögik, hogy "Tisztelet a kivételnek." Aki tiszteli a kivételt, az nem fogalmaz általánosságban. Pláne, hogy a "kivétel" az a többség...

christophe 2012.09.13. 14:37:33

@egy Izlandon élö: Bocs,Franciaorszàgbol ellent kell mondjak,Neked.Kèt minimàlbèr 2000-2500euro egyhàloszobàs,nappalis lakàs(persze nem Pàrizsban,Cannesban)rezsivel,futès ,villany ,internet...800-900euro havonta.Kaja naponta fejenkènt 5-6 euro,otthoni fozèssel,Cora,Lidl...akciok figyelèse.Utazàs pl.Lyonban àtlaghavi bèrlet 50 euro korul.Azaz 1300 eurobol az alap:lakhatàs,kaja utazàs megvan.Marad 700-1200euro havonta,M.on napi 8 oràval minimàlbèrbol kihozod ezt?Nemhiszem.

dorenka 2012.09.13. 14:38:27

@bpetya75:
Úgy tűnik rossz helyen "közalkalmazkodok"... :)

bpetya75 2012.09.13. 14:39:52

@Muad\\\'Dib:

Azt, hogy mit látunk meg a világból, jelentősen befolyásolja, hogy mire vagyunk kiváncsiak belőle. Pl ha a kitelepülést akarom igazolni, akkor azt látom, hogy itt mennyivel jobb. Ha a vissza- vagy nem kitelepülést, akkor meg azt, hogy emitt mennyivel jobb. Az objektivitás Isten adottsága, nem az emberé ;-)

Belagezapista (törölt) 2012.09.13. 14:40:16

@Muad\\\'Dib:
Én mikor kicsi voltam, egyszer voltunk szüleimmel egy buszos utazáson, ahol többek között Svájcon is átmentünk. Az idegenvezető arról papolt, hogy Svájcban nagyon ügyelnek arra, hogy ne legyen szemét az utcákon. Mikor Zürichben leszálltunk a buszról, tele volt szeméttel minden. Utána azzal érvelt, hogy a sok turista dobálja el a frekventáltabb környéken. Aztán Bernben tiszta utcákkal találkoztunk. Nem akartam mondani, hogy ez egyáltalán nem nemzeti jellegzetesség, máshol is azok a városok tisztábbak, amelyeknek kisváros jellegük van (Bern harmada Zürichnek), míg a nagyvárosok jellemzően tele vannak szeméttel.

2012.09.13. 14:42:06

Lehet, hogy nekem vannak szovegertesi gondjaim a suttyozas temakoreben, de legjobb tudasom szerint en ezt olvastam @Muad\\\'Dib: -tol: "ez az ott annyival normálisabbak az emberek szöveg 90%-ban urban legend". Namarmost ez szamomra nem egyenlo azzal, hogy ott az emberek 90%-a suttyo. Azt irja, hogy "Pont olyan suttyók (sőt, van ahol még rosszabbak) az emberek, mint itthon (általában)", vagyis hogy pont annyi gaz arc van kint is, mint Mo-n. Es nem azt, hogy az emberek 90%-a suttyo.

Es nem mellesleg abszolut egyetertek azzal, amit irt, az elmult honapokban mar tobbszor volt errol csorte. :)

Belagezapista (törölt) 2012.09.13. 14:43:07

@bpetya75:
De a jó közérzetünk is nagyrészt szubjektív okokból áll össze, ha valakinek a kistelepülés az etalon, az nem fogja jól érezni magát egy nagyvárosban.

SilentDreams 2012.09.13. 14:43:56

@egy Izlandon élö: Konkrétan ki adott el, mit, mikor és konkrétan kinek? Privatizációra gondolsz? Vagy milyen eladásra?

bpetya75 2012.09.13. 14:47:08

@christophe:

De Te 8 órás bejelentett munkáról írsz. Ha a posztoló 50+ évesen szakma, jó nyelvtudás és tőke nélkül belevág, akkor mik az esélyei? Szerintem is többet ér azzal, ha itthon próbálkozik keményebben a bevételnövelés-kiadáscsökkentés vonalon.

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 14:47:32

@Nyulz of the World:
Szövegértés és mondatelemzés kezdőknek:
"...Aki rendszeresen jár külföldre, az tudja, hogy ez az ott annyival normálisabbak az emberek szöveg 90%-ban urban legend..."
Mi 90%-ban urban legend? Nos az a szöveg, hogy ott annyival normálisabbak az emberek. Pont ezt jelenti, amit leírtam. Tehát mi 10%? Az a szám, amikor igaza van annak, aki szerint az adott országban normálisabbak az emberek.
" Pont olyan suttyók (sőt, van ahol még rosszabbak) az emberek, mint itthon (általában),..."
Az emberek külföldön pont annyira suttyók, mint itthon. Semmiféle 90%, nem szerepel ebben a mondatban.

Komolyan nem hiszem el, hogy általános iskolás szövegértési gyakorlatokat kell tartani egy blogon...

2012.09.13. 14:48:28

@dorenka: Az a baj a kozszferaban dolgozokkal, hogy nem ismerik a teljesitmeny fogalmat, es azt, hogy ez hogyan hat a berezesukre, mert van egy stabil bertablajuk, es ugyanannyit kap, ha 10 aktat tol odabb, mint ha huszat. Amig egy multinal egyik esetben kirugnak, a masik esetben meg lehet, hogy premiumot kapsz. Persze ennel joval oszetettebb a problema, csak valahogy igy lehetne leegyszerusitve bemutatni.

mojoking77 2012.09.13. 14:49:09

Huhh. Na szoval, probalok meg veletlenul sem trollnak tunni, de megis mi a fenenek irta meg emberunk ezt a szosszenetet? Menni akar, mert kell neki a NagyPenz (ot idezem), de lemondani barmirol is erte? Ugyan mar.. Inkabb varja a sult galambot (kormanyunk majd csak megsegit). Nincs nyelvtudasa, nincs versenykepes szakmaja, de nem az a megoldas, hogy mindezt munka mellett megszerezze, ugyan mar, arra nincs ido. Persze, este 7-10-ig TV-t kell nezni minden nap ugye? Az, hogy esetleg o kimenjen valahova, es eltoltson ott egyedul fel- egy evet, kiepitve valami minimalis egzisztenciat, majd maga utan hozva a csaladot? Ugyan mar..
Elnezest, ha megis ingerultebb voltam a kelletnel, de egyszeruen felduhit az ilyen szintu tesze-toszasag.
Jo par eve, egy irani taxisofortol hallottam, es azota eletem egyik mottojava valt:
Ha valamit (barmi is lgyen az), el akarsz erni az eletben, egesz biztos, hogy valami mast fel kell adnod erte.
Kedves post iro. Kerlek, ha komolyan gondolod, nezz utana, mit is kell feladnod erte, vagy hagyd a fenebe az egeszet, es maradj ebben a kellemesen langyos kis pocsolyaban.
Maradtam tisztelettel:

2012.09.13. 14:50:02

@Muad\\\'Dib: Igen, legjobb tudomasom szerint fentebb en is pont ezt irtam. Vagy nem?

egy Izlandon élö 2012.09.13. 14:50:11

@SilentDreams: Hát nem tudom,hogy belinkelhetem ez,mert nem ennek e blognak a témája,de mivel kérted,hát itt van.Ez persze csak röviden összefoglalvaAz ország földje 80%-ban nem magyar kézben van,de gondolom ezt tudtad.
www.youtube.com/watch?v=snzQwqsJ7Ys&feature=youtu.be

bpetya75 2012.09.13. 14:52:08

@Belagezapista:

Persze. Így igaz. Nem kritikának szántam, inkább megállapításnak. Rosszakaróim valószínűleg okoskodásnak neveznék ;-)

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 14:52:28

@Nyulz of the World:
így jár, aki csak ír, és felületesen olvas , mint én. A "nem" szó nem tűnt fel. Természetesen valóban azt írtad.
A szövegértési gyakorlat rám is rám férne. :)
Mea culpa...

egy Izlandon élö 2012.09.13. 14:54:59

@christophe:
Ez tök jó!Akkor elkezdek franciául tanulni. :)

Kopi3.14 2012.09.13. 14:58:50

"Mai szerzőnk kamaszként megjárta Kanadát és később megpróbálkozott Norvégiával is, végül mégis Magyarországon maradt. Most családjával együtt menne, de a sok nehézség mégis visszatartja. Szerintetek mit lehet tenni ilyen esetben?"

Ez a felvezetés azt sugallja, minimum élt huzamosabb ideig kinn, viszont az írásból az jön le, maximum a levegöt szagolta meg.

Aki a hetvenes években ki tudott jutni Kanadába annak nem kellett kapcsolati töke?
Norvágiából mit is tapasztalt meg, nyelvismeret, bármi nélkül öt nap alatt?

Miért van olyan érzésem, hogy kamu a poszt?

@christophe: a olti eladói munka is van 1000€/hó minimum? Jól megy akkor nekik.

bpetya75 2012.09.13. 15:00:08

@Muad\\\'Dib:

Ez azért így elég vicces. Nyulz kommentjére reagálsz, mintha ő lenne az, aki nem érti. ;-)

Egyébként nekem meggyőződésem, hogy tényleg sokaknak vannak szövegértési problémái. Ezen a blogon is, pedig szvsz ez a netes átlag feletti színvonalú közönséggel bír.

2012.09.13. 15:00:52

@egy Izlandon élö: Komolyan mondom, ilyenkor csak allok es bamulok, es nem tudom edonteni, hogy aki egy ilyen orditalis faszsagot kepes idelinkelni, az szandekosan provokal vagy csak siman ennyire primitiv es egyugyu. Egyszeruen mindig dobbenten allok a szelsojobb hatartalan szellemi sotetsege elott... :(

Muad\\\'Dib 2012.09.13. 15:03:47

@bpetya75:
Igen, láthatóan nekem is. :)
Azóta már javítottam magam...

egy Izlandon élö 2012.09.13. 15:05:07

@pityokatokany:
Én pont ezzel kapcsolatban kutakodom.Ökofaluk,szalmaházak,Önellátó falvak.Mint a régi emberek élete.Kevesebbet dolgoznak,mert nem a billionerek állandó gazdasági növekedését akarják rajtuk behajtani 70% emberiségre,akik nem is dolgoznak,hanem szépen maguknak állítják elö az élethez szükséges legtöbb dolgot.Meg ott van annak anémet hölgynek a könyve,nem emlékszem a nevére,de a könyv címe "Living without money". Csere-bere bolttal kedte,és kizárta a pénzt az életéböl.Valahogy szeretném megvalósítani az elöbbiekben felsorolt dolgokból az életem a jövöben.Ezzel kizárja a kreált válság nagy részét,és visszatér a természetes életbe.

tableno 2012.09.13. 15:06:55

@SilentDreams: Szerintem csak tul sok kurucinfot olvasott. A kisasszony egy kicsikét butacska...

2012.09.13. 15:09:18

@bpetya75: Palinkas szepjonapot Atyam! Te nem a toket... akarom mondani a fat dontod a hegyekbe - na jo, a dombokon? :) Kar hogy nem voltal tegnap, pedig milyen jo kis erdelyi belvita bontakozott itt ki szekely kontra nem szekely toresvonal menten!! Szerintem elvezted volna. :) Aztan persze mindenki a szekelyt bantja, mert irigyek ra. ;)

bpetya75 2012.09.13. 15:09:26

@Muad\\\'Dib:

Igen, láttam. Nagyra értékelem. Kevesen veszik a fáradtságot, hogy beismerjék egy hibájukat. Sokan utólag sem képesek felfogni, hogy nem azt írta a fórumtárs, amit ők kiolvastak belőle...

SilentDreams 2012.09.13. 15:10:21

@egy Izlandon élö: A videot nem tudom jelenleg megnézni, de gondolom ezt a 80%-ot taglalja.

Pontos számot nem tudtam, és nem is tudom, mennyire hihetö a 80%. Viszont akkor korábbi mondatodban a külföldieket hívod úgy enblock "A zsidóknak"?
Vagy csak a gonosz földvevö külföldiek neve ez nálad?

Apropó, van kertetek is Izlandon a házhoz? Izlandi föld félig külföldi tulajdonban, ajajjjjj....

Skodakék Fábia 2012.09.13. 15:12:11

Vajon 10 éve mi tartotta vissza panaszosunkat attól hogy elinduljon?
Vajon miért vállalt családot ha ennyire szarul élnek az asszonykával?
És végül : miért ugrott bele a hitelbe ha nem volt tuti ?

És most elárulom , mindhárom kérdésre sejtem a választ, csak ha leírom akkor kitiltanak innen trollkodásért...

mojoking77 2012.09.13. 15:13:46

@egy Izlandon élö: Well, it is up to you....
Gondolom te is tudod, hogy fillerekbol vehetsz egy tanyat, valahol Ozd kornyeken, es el is kezdheted. Remelem te is sejted mi lesz az eredmeny 1-2 ev mulva. :)
Alomnak esetleg meg el is mehet. Foleg, mig egyedulallo vagy, es nem akarsz mast is, esetleg akaratan kivul, belerangatni a hulyesegbe.. Nekem is van egy ilyen rokonom, aki kitalalta, hogy o tobbe nem foglalkozik a vilag kitalat valsagaival, es mindent magatol old meg. Ugyanigy lekoltozott videkre a felesegevel, hogy o holnaptol gazdalkodik, es mindent megtermel maganak. Hat, nem birtak sokaig, na.

bpetya75 2012.09.13. 15:14:23

@Nyulz of the World:

Adj Isten koma! :-) Én csak kerülöm az erdőt, nem vágom ;-)

Ha már szóba hoztad a székelységet. Tényleg igaz, hogy amit Székely himnuszként ismerünk, az csak egy megzenésített vers, a székelyek himnusza pedig valami egészen más?

anarch 2012.09.13. 15:18:30

@egy Izlandon élö: Nem csak angol, de a helyi nyelv nem volt a beszélt nyelveim között. Mondjuk pont skandináviában az angol elég szinte mindenhez.

Nyelvcsoportban egyébként volt egy negyvenes éveiben járó bolgár nő, tanár, aki kb. 4 éven keresztül szállodákban takarított míg a kurzusokat nyomta hogy utána ismét a szakmájában dolgozhasson. Mindezt a szebb jövő reményében. Ezért mondtam, hogy komoly elhatározás és elszántság nélkül csak sírás lesz a vége.

bpetya75 2012.09.13. 15:18:40

@mojoking77:

Attól még másnak összejöhet. Én sem élnék a világtól teljesen eltávolodva, de ismerek embereket, akiknek ez nem okoz gondot.

mojoking77 2012.09.13. 15:21:31

@bpetya75: Ezert kezdtem azzal, hogy csak rajta mulik.
Azert egy jo tanacs: Kosson le a bankban egy komolyabb osszeget, mielott belevag, hogy ha nem jon ossze, legyen hova visszaternie ;)

2012.09.13. 15:24:18

@bpetya75: hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A9kely_himnusz

Legjobb tudomasom szerint a szekelyeknek sosem volt himnuszuk. De hat a magyar himnusz sem egy osi darab, meg egyaltalan a nemzeti himnusz intezmenye, ahogy arra ma tekintunk, nem egy regi dolog. De a szekely zaszlot is valamikor 15-20 eve alkottak meg.

amarante 2012.09.13. 15:29:25

@bpetya75:

A szoveget Csanady Gyorgy 1921-ben irta es Mihalik Kalman a megzenesito:):)A wkipedia okositott ki:):):)

Amugy meg ismered a mondast:Nemesse a kiraly tehet de szekellye csak Isten.:):)?

bpetya75 2012.09.13. 15:31:41

@mojoking77:

Nem rossz tanács ;-)

@Nyulz of the World:

Nem olyan régen mesélte valaki, hogy mennyire meglepték Erdélyben, amikor közölték vele, hogy ez nem a székelyek himnusza. Úgy látszik az illető nagyon nem szerette. Vagy csak Te vagy tájékozatlan himnusz-ügyben? ;-)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 15:32:54

@mojoking77:
Nem egy kihalt helyre szeretnék menni,hanem "önellátó faluba".Község is van már ilyen.Egyszerüen összetartanak,és együtt gazdálkodnak.
termelotol.hu/hirek/rozsaly-az-onellato-minta-falu
Ilyenek vannak a világon mindenfelé már,és egyre több lesz.

Mirkobaba 2012.09.13. 15:35:59

Én gyereket, férjet hátrahagyva kijöttem Londonba. Fél évig havonta 1 hétvégére hazarepültem és napi telefon. A lelkemnek borzalmas volt. DE! Mostmár ők is kint vannak, férj is talált munkát, gyerek itt kezdte az iskolát. Én azt gondolom megérte a kínlódást. Azért ennél rosszabbat, minthogy fél évre egy anyának el kelljen "hagynia" a gyerekét keveset tudok elképzelni. Még akkor is ha csodás apára hagytam akivel imádják egymást és őszintén szólva tök jól elvoltak nélkülem :)

egy Izlandon élö 2012.09.13. 15:37:45

@anarch:
Az tény,hogy komoly elhatározás és küzdés nélkül nem repül a sülthal a szánkba.De azt is megértem,ha valaki úgy érzi,hogy ö ehhez kevés.Viszont azt nem tudom mért ír erröl valaki blogot.Én nap mint nap ilyeneken gondolkozom,hogy hogy is legyen tovább,de nem írom le mindenkinek.

MacChicken (törölt) 2012.09.13. 15:38:24

Tipikus; semmi nem volt jo, sehol nem volt jo, allam bacsi majd megment. Kozalkalmazotti hozzaallas. Maradj ott a picsadon, mert nyugaton ehenhalsz. Itt dolgozni kell, erteni valamihez. Remenykedj, higz az adofizetok meg egy ideig ossze birjak adni a beredet.

bpetya75 2012.09.13. 15:38:35

@amarante:

Nem ismertem ezt a mondást. Nodemostakkor van székely himnusz, vagy nincs? Mert ez a wiki szerint sem az, de arról nem ejtenek szót, hogy van, vagy nincs.

Basszus! Ezt az offhegyet, amit ma itten építettem :-D

mojoking77 2012.09.13. 15:44:18

@MacChicken: Azert ugyanezt egy paran mar megfogalmaztak, kevesbe nagykepu, lekezelo idiota stilusban is. Tudod, a stilus ugye maga az ember.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 15:45:57

@Nyulz of the World:
Én pont ilyen butának találom azokat,akik nem veszik észre,hogy mi történik nem csak Mo-n,de az egész világban,mikor mindenhonnan az folyik.
Légyszives ne reagálj többet az én hsz-eimre,mert el sem olvasom,aki ilyen stílusban szólít meg!
Ezek azok a tirpákok,akikröl a 90%-os szövegértési vita is szólt.Én szívesen meghallgatom más véleményét akkor is,ha az radikálisan ellent mond az én nézeteimnek,ha azt normális hangnemben teszi meg.

2012.09.13. 15:49:30

@bpetya75: Szoktak rendezvenyeken is enekelni, mint szekely himnuszt, sot 90 elott is volt nalunk a faluban is nehany eset, amikor valaki reszegen ezt uvoltotte hazafele a kocsmabol, aztan legnagyobb meglepetesere a milicia pincejeben ebredt. De egyebken ugyanez lart pl. a "Hal'Istennek megfordult a vilag, zold ablakban piros-feher virag" kezdetu kis notaert is, meg meg jonehany hasonloert. Emlekszem, 1990-ben az elso szabad marcius 15-i unnepsegen is ugy enekeltek, mint himnuszt. En is par eve hallottam valakitol, hogy nem az, akkor neztem utana. Addig en is azt hittem, hogy valami osi szekely enek, vagy ilyesmi.

amarante 2012.09.13. 15:54:08

@bpetya75:

Valoszinuleg nincs,mert ha lenne valahol irnanak rola:):):)

Offhegy:a posztot mar kitargyaltuk:):):)

MacChicken (törölt) 2012.09.13. 15:56:55

@mojoking77: 1. Nekem nem volt idom elolvasni a kommenteket, csak a posztot, de megbantam. 2. Nekem es a hozzam hasonloknak az ilyen ingyenelok - majd allambacsi megment - miatt kellett elhagynunk az orszagot, mert mar olyan adok terhelik a kereseteket, hogy az elviselhetetlen, nem beszelve arrol, hogy a paici szfera kizsigerelese nem all meg az adok behajtasanal. Ahol penzt szagolnak azt addig tapossak, ameddig tonkremegy. Semmittevo allami irodistak (nem sorolom, hogy meg kiket rajtuk kivul) tomkeleget kell eltartani, akik ilyen posztokban sirjak tele a zsebkendot, ahelyett, hogy cselekednenek. Varjak allam bacsi csodait.
Te biztos valami marha okos ember lehetsz, hogy ket mondat stilusabol megallapitod, hogy milyen maga az ember. Egyebkent leszarom mit gondolsz.

bpetya75 2012.09.13. 15:57:39

@Nyulz of the World: @amarante:

Hölgyem, Uram!

Köszi a válaszokat. Léptem. Majd este még leszek.

mojoking77 2012.09.13. 16:03:33

@MacChicken: :)
Orulok, hogy konnyitettel a lelkeden. Par ev mulva majd rajossz, hogy sokkal arnyaltabb a kep, mint amennyire most erzed. Addig meg ugye en is elmorzsolhatok egy konnycseppet a nyomorod miatt. Csak egy apro megjegyzes, az ide iro kvazi "torzsolvasok" nagyjabol 80%-a kulfoldrol kommentel, (en is), de nem nagyon olvastam meg senkitol se ilyen stilusu frocsogest. Nem biztos, hogy valaszolnod kellett volna, csak sajat magadat egeted a tobbiek elott.

Sambaja5 2012.09.13. 16:08:46

@Kara kán: Világnyelv alapfokon 2 év. Húúú, nem lennék a tanítványod...:)

Belagezapista (törölt) 2012.09.13. 16:10:10

@MacChicken:
"Semmittevo allami irodistak (nem sorolom, hogy meg kiket rajtuk kivul) tomkeleget kell eltartani, akik ilyen posztokban sirjak tele a zsebkendot, ahelyett, hogy cselekednenek. "

Csak szólok, az állami hivatalokban köztisztviselők dolgoznak, az állami tulajdonú intézmények(pl. iskolák) forrásai pedig az utóbbi években már egyre szűkebbre vannak húzva.

ioi (törölt) 2012.09.13. 16:13:36

@egy Izlandon élö: a neten és talán különösen a youtube-on nagyon sok butaság van ám. Az általad linkelt videóhoz oda van rakva a lisszaboni szerződés, aminek az elhangzottakhoz egyáltalán semmi köze nincs, ráadásul 2009-ben lépett hatályba. Azt ajánlom, hogy mindig legyenek gyanúsak a világot egyértelmű fekete-fehérbe öltöztető, evidenciának beállított kinyilatkoztatások.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 16:20:22

@iOi:
Igen,ebben igazad van,és nem is konkrétan ennek a videónak tekintem minden részletét bizonyítéknak,ezzel csak arra céloztam,hogy mi folyik otthon,és mindenhol,mert nagyobb anyagokat ide nem fogok belinkelni vagy bemásolni.

2012.09.13. 16:23:08

@egy Izlandon élö: A velemeny tenyeken alapul, megindokolhato, megvedheto, alatamaszthato, lehet ervelni ellene es mellette. Az altalad belinkelt video viszont meg osszeeskuves elmeletnek is gyenge, mert meg azoknal is legalabb meg szoktak probalni, ha maskepp nem, a tenyek elferditesevel megindokolni az adott elmeletet. Ez a video kb. az esti mese szintjen mozog a gonosz sarkannyal meg a szegeny kiralylannyal.

Vagyis varom a videot alatamaszto tenyeket, bizonyitekokat. Ha meg nincsenek, akkor viszont tovabbra is fenntartom, hogy vagy provokalsz, vagy sotet vagy, mint az edes anyafold...

amarante 2012.09.13. 16:23:14

@egy Izlandon élö:

Miert?Mi folyik otthon?Es mashol?Tenyleg nem ertem.A videot megneztem...negyedig,mert ostoba es rosszindulatu,kileptem.Mire volt ez bizonyitek??

amarante 2012.09.13. 16:24:44

@Nyulz of the World:

Az anyafoldet ne bantsd:):)Megteszi a lepcsohaz is:sotet es korlatolt:):):)

MacChicken (törölt) 2012.09.13. 16:32:44

@mojoking77: Mi vagy te, valami kommentcsendor? Megbiztak, hogy felugyeld a kommenteket? Olvasod egesz nap ki mit ir, es ugrasz, ha valaki nem a te ertekrendednek megfeleloen kommentel?
Egyebkent teny, hogy elhamarkodtam a kommentet, de egyszeruen ezen a tehetetlen here hozzaallason nem birtam elmenni.
@Belagezapista: Igen, tudom. Sot vannak a korhazi alkalmazottak es egyeb tenyleg szukseges intezmenyek. Kicsit elkapkodtam a kommentet, de mint irtam, az ilyen tehetetlen hozzaallas egyszeruen kihoz a sodrombol.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 16:35:18

Igazatok van a videóval kapcsolatban,tényleg rossz választás volt,viszont én valóban hiszek az összeesküvés elméletben,akár hülyének néztek,akár nem.
Hogy linkeket tegyek be ezzel kapcsolatban,kéne neki egy blog.

mojoking77 2012.09.13. 16:38:09

@MacChicken: :) Nem akar ez osszejonni sehogy sem.
Szimplan ez nem az a blog, ahol felesleges gyulolkodest kell szitani. Te elmentel valahova egy jobb elet remenyeben. Megtalaltad vagy sem, ez mar egyedul a te dolgod. De arrol messze nem a kozhivatalnokok tehetnek, hogy te mentel, az kb 99%. Majd egyszer megerted.

2012.09.13. 16:38:56

@egy Izlandon élö: Osszeeskuves elmeletek temakorben utazoknak javaslom a tiboru kollega konteos blogjat... Minden kezdo es halado konteosnak kotelezo alapmu! :D
konteo.blogrepublik.eu/

MacChicken (törölt) 2012.09.13. 16:42:30

@mojoking77: Szerintem sem jon ez ossze neked. Teny, hogy nem tudod, hogy hova, miert es mikor mentem, nem tudod, hogy egyaltalan ki vagyok. Miert gondolod, hogy az okat tudod annak, hogy miert mentem, ha mentem? Hm?

mojoking77 2012.09.13. 16:46:38

@MacChicken: Nem, nem tudom es nem is igazan erdekel. Ok akkor sincs ra tul sok, hogy feleslegesen megprobalj gyuloletet szitani. Gondolom a masodik bekezdes elolvasasara sem volt nagyon idod ;)

MacChicken (törölt) 2012.09.13. 16:53:42

@mojoking77: Nem allt szandekomban gyuloletet kelteni. Egy szoval nem mondtam, hogy koztisztviselo holokausztot akarok, vagy irtsuk ki a ciganyokat. Irtam ilyet? De engedtessek meg nekem, hogy a te engedelyed nelkul is lenezzek es utaljak bizonyos eloskodo es ingyenelo embertipusokat (nemi vonzodasra, fajra es borszinre valo tekintet nelkul), akiknek nagy mertekben koszonehto, hogy sok ertekes ember elhagyja az orszagot es az lesullyed a mocsar fenekere.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 16:56:49

@MacChicken:
Drábik János nagyon érthetöen,egyszerüen magyarázza el a hétköznapi embernek is könnyen érthetö módon,hogy mi okozta azt a sok adósságot,és mi az,ami tönkretette kis országunkat is,amiért te is úgy döntöttél,hogy máshol próbálsz szerencsét.Semmi köze az állami alkalmazásban lévö emberekhez.Anyukám is állami alkalmazásban van,idös emberekhez jár ki.Kap vagy 75.000Ft-ot,kivan a válla,a háta,mert nehéz neki emelgetni öket,és 2 otthon közötti furikázási idejét nem is fizetik.Nem hiszem,hogy ök okoznák azt a sok tartozást.
www.youtube.com/watch?v=RGKYgF_4OvY&feature=watch_response_rev

Void Bunkoid 2012.09.13. 17:01:20

ha jól olvasom, a posztíró hellyel-közzel a szüleim korosztályába tartozó ötvenes, aki még kádárpapa alatt kezdett valami állami hivatalban Akakij Akakijevicset játszani, ott megismerkedni valami hasonszőrű leányzóval, házasodni, majd maradt a langyos gogoli szmötyiben, alacsony felelősségvállalással járó melója miatt túlélve mindenféle rendszer/kormányváltást. Szeretne most jól élő floridai nyugdíjassá válni, ám két dolgott elcseszett: nem tanult meg idegen nyelven beszélni (ebben hasonlít is a szüleimre) valamint túl későn vállalt gyereket (a szöveg alapján még eltartottak/kiskorúak) - na ebben az őseim jobbak voltak, én már felnőtt vagyok:-)

a kedves posztolónak csak annyit tudok javasolni, hogy most már üljön meg a s*ggén, mindjárt itt a nyugdíj, onnantól kezdve ő itthon boldog kisnyugdíjasként élheti le hátralévő életét - a jelenlegi nyugdíjpolitikai trendek alapján ma hazánkban nyugdíjasnak lenni "biztos állás".

anarch 2012.09.13. 17:06:32

@egy Izlandon élö: Igen, valahogy a poszt toló elég furán fogalmazta meg az igényeit. Valahogy nem süt belőle a küzdeni akarás, inkább csak a letargikus sehogyansincsjól. A megmentő kormányon már rutinból suhant át a tekintetem, nem is láttam. Így elég esélytelen az egész.

Szerintem az nincs, hogy valaki "kevés ehhez", inkább a küzdés, az akarat az ami hiányzik, olyan nincs hogy valaki mindenhez kevés, keressen és akkor találni fog. youtube-on volt egy video amiben egy végtagok nélkül született ember életét mutatták be, és ő is talált az életének értelmet, dolgozik, csinál valamit. Nyilván nem egyszerű az élete, de nem adta fel. Ezek után ez a kormányunk megment, meg a kevés vagyok én ehhez hozzáállásra mit lehet mondani...

Void Bunkoid 2012.09.13. 17:14:15

ja és én még külföldre sem mentem el - ellentétben az itt kommentelők nyolcvan százalákával. én majd akkor megyek el innen max, amikor puskával kergetnek el, de még akkor is inkább visszalövök.

a többi kedves "határátkelő" meg, ha így futszaladmenekül, akkor lesz szíves elfelejteni a hazáját és többet vissza se nézni, mert ezt választotta önként - hadd ne idézzem a Szózatot, pedig akkor még nem is volt árpádsávosdi:-)

MacChicken (törölt) 2012.09.13. 17:14:30

@egy Izlandon élö: Az emberek nem feltetlenul anyagi okokbol hagyjak el az orszagot. En sem ezert leptem le. Egyszeruen elhetetlen orszag. Vannak dolgok amiket nem lehet penzert megvenni meg a velejeig korrupt Magyarorszagon sem.
Semmi bajom azokkal a hasznos munkat vegzo allami alkalmazottakkal, akiknek a munkaja elengedhetetlen egy jobb minosegu elethez. Ezert is irtam, hogy kicsit elhamarkodtam az elso kommentemet, de ezt nem magyarazom tobbet. Nem is az o minimal fizetesuktol tart ott a gazdasag ahol tart. Az viszont egyertelmu, hogy igen sok teruleten felesleges herek dozsolnek a befizetett penzbol akikre semmi szukseg es akik megkeseritik az emberek eletet. Nem csak a politikusokra gondolok, hanem a bepunnyadt meg mindig a kadari allami vizfejben elokre. A mindenhato hatosagokra, a tevedhetetlen kozhivatalnokokra, szabalyszego rendorokre, a penznyelo es konkurencia nelkuli MAV-ra, postara, BKV-ra. Lehetne meg sorolni. Es ne mondd, hogy ez semmi, mert ezek nelkul, vagy ezek megfelelo mukodtetesevel igen sokat lehetne am sporolni. Ugyanugy, ahogy a kozbeszerzeseken is, ahol olyanok nyernek allami tendereket, akik soha nem alkottak semmi hasznalhatot, hogy peldaul az allandoan 10 eves lemaradasban levo allami szferaban hasznalt infromtaikai rendszerekre celozzak. De nincsen eleg hely es ido minden olyan okot felsorolni, amiert egy normalis ember aki vallakozik az nem bir megmaradni ott.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 17:16:02

@anarch:
Ez teljesen igaz,csak a különbség az,hogy az az ember úgy született.Úgy ismerte meg a világot,az lett számára a normális.Én is láttam,és hihetetlennek tartottam,hogy mennyire pozitív,és élettel teli.Viszont ez az ember valószínüleg megtört föleg lelkileg.Gondolom,mikor fiatal volt,arra számított,hogy elvégzi a kis iskoláját,azzal elhelyezkedik,és élete végéig ellesz.Akkoriban ugye nem voltak ilyen követelmények,mint ma.Nem kellett 3 diploma,6 nyelv,hogy az ember boldoguljon,elég volt egy sima érettségi,és föleg nem jártak ki külföldre dolgozni vagy élni.Ez mind jól megváltozott.Iödösödö korára kiderült,hogy egyre szarabb minden,a fizetéséböl alig lehet megélni,nyugdíja ki tudja.hogy lesz e,és szépen lassan lelkileg összetört.A mostani tudása kevés a kimenetelhez,szerintem 60 év az túl késö,hogy valaki elkezdjen komolyan tanulni,és karriert építeni.Ha valaki depressziós mondjuk,akkor kb semmihez semmi lelkiereje.Ezt viszont az nem érti meg,aki nem ismeri ezt az érzést (depressziót).Onnan nehéz talpraállni.Nekem legalábbis ez szürödik le az írásból.Ez csak az én véleményem,lehet,hogy rosszul gondolom.

christophe 2012.09.13. 17:16:15

@bpetya75: Ez a minimàlbèr,takaritàs,mosogatàs,valo igaz francia nyelvtudàs nèlkul nincs bejelentett melo.

Leslie04 2012.09.13. 17:16:51

Hat en ugy latom, mar ot eve elve az Egyesult Allamokban, hogy ennek is van pozitiv es negativ oldala is. Annak idejen en is ugy voltam vele, hogy Amerika, hu, igy meg ugy...Aztan rajottem, hogy itt is megvannak a negativumok, itt is sok olyan szemely van, aki szivesen keresztbe tart neked, ha okosabb, kepzettebb vagy, de alapvetoen emellett az osszkepem pozitiv. Elvegeztem ket egyetemet (diplomaskent, es meglevo allassal jottem ki), es felepitettem egy olyan eletet magamnak, amit odahaza 70 eves koromig sem tudnek elerni. De engem mondjuk semmi nem tartott odahaza, es egyedul jottem ki, 3 borondnyi ruhaval...Az elso masfel, ket ev volt a legnehezebb.

MacChicken (törölt) 2012.09.13. 17:16:57

@Void Bunkoid: Na mar csak te kellettel ide bammeg.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 17:22:18

@MacChicken:
Sajnos ez a korrupció mind egy pontba vezethetö vissza,a top elitre,akik miatt mindez történik.Ez nem csak Mo-n van itt.Úgy éltem itt Izlandon közel 10 évig,mikor beütött a krakk,hogy az volt elterjedvve,hogy nem ismerik a korrupciót.Aztán hopp,az európai országok közül ez borult be elsöre,és legjobban,nem véletlen.Mo követte idöbeni sorrendben,aztán a többi.

mojoking77 2012.09.13. 17:23:25

@Void Bunkoid: Nofene, kikerultunk az Index cimlapra?
Jol van fiam, ulj le, egyes..
Vagy tudod mit? Inkabb menj vissza a jol bejaratott politikai blogokra, ott van inkabb szukseg trollokra..

christophe 2012.09.13. 17:24:36

@Kopi3.14: Le calcul du salaire brut en net
Salaire Brut Net
Horaire 9,4 € 7,24 € orànkènt
Mensuel 1 426 € 1 098 € havonta
Annuel 17 112 € 13 176 € èves szinten
Ez a SMIC azaz minimàlbèr,ehhez adodik mèg vakàciopènz,ebèdjegy.Ja heti 35 oràs munkahèt!!!!

mojoking77 2012.09.13. 17:28:38

@christophe: "Ja heti 35 oràs munkahèt!!!! "
:) Ami a valosagban kozelebb van az 50-hez, mint a 45-hoz. En is itt tolom, csak picit tobbert.. :) Viszont cserebe van 50-55 nap szabadsagunk egy evben. Es multkor lecseszett a fonokom, hogy este negyed hetkor nem ert el az irodaban, hanem mar RER-en ultem... Tudod, Erme, ket oldallal

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2012.09.13. 17:52:10

@Sambaja5:
Akkor veled van a baj.
Az érettségi után (12 év iskolába járás után) már lennie kell alapoknak, plusz itt ugye élemedett korú a delikvens.

christophe 2012.09.13. 18:03:09

@mojoking77: Na ja èn se SMIC-èrt dolgozom,alapvetoen cège vàlogatja,de mint irod cserèbe van 50-55 nap szabid,meg ugyebàr fizetik a tuloràt.....

kaes 2012.09.13. 18:05:52

@pityokatokany: nincs autóm, szolid vályogházban lakunk Pest mellett, hitelt pedig azért vettünk fel, mert azt hittük, tisztességes banki szerződést írunk alá.

mojoking77 2012.09.13. 18:07:42

@christophe: Nem, az 50-55 nap jon ossze tulorak helyett. Valoszinuleg ezt is cege valogatja, itt inkabb mindenki elmegy egy honap szabadsagra Augusztusban, egy masik honapra meg December kozepetol Januar kozepeig. Jo ez. Ilyen teren eleg kemeny lesz jovore USA, ott ez gyakorlatilag forditva megy, ha jol tudom.

kaes 2012.09.13. 18:28:12

@Void Bunkoid: Örülök, hogy más alternatívám is van, mint rád hallgatni. Nyelvet minimum szinten használni számomra azt jelenti, ha felhívnak azon a nyelven, értem mit mondanak. Egy angol cég keresett házigondozót, úgy beszéltek, mint a vízfolyás, kértem, beszéljen lassabban, erre letette.
Keményen dolgozunk, hogy fenn tudjuk tartani magunkat, tévedsz ha azt hiszed, hogy nem.

qengland 2012.09.13. 19:16:58

sziasztok. november elején megyek Londonba, BME informatikus diplomával. angolul tudok, de inkább írásban, beszédben van még mit tanulnom, ezért is megyek. (középfok azért megvan, de nyílván nem ez számít). JAVA fejlesztő vagyok, elég nagy, több éves tapasztalattal. jó lenne már úgy menni, hogy van valami állás. nem tud valaki esetleg valamilyen lehetőséget? nem feltétlen London.

Ugyandehogy (törölt) 2012.09.13. 19:34:22

@Belagezapista: nem tudom, ez mikor volt, amikor én voltam nyaralni Zürichben és Luzernben, egy darab szemetet nem láttam.
a buszok halálpontosak voltak, a telefonfülkék működtek, az üdítőautomaták is működtek. egy darab rosszat nem találtam.
olyan steril volt, hogy négy nappal a tervezett előtt hazamenekültem.

most már úgy gondolom, hogy egy jó állásért még ezt is elviselném:D

2012.09.13. 19:47:21

@amarante: Nem semmi amin atmentetek a gyerekekkel, minden elismeresem, es sok sikert a tovabbiakban! Nincs kedved esetleg posztot irni? (Nemreg kezdtem el olvasni ezt a blogot, tehat lehet hogy irtal mar - ha igen, hol talalom meg?)

tableno 2012.09.13. 19:54:34

@egy Izlandon élö: Te idefigyelj! Drábik János egyszerű és közérthető módon ír le egetverő baromságokat. Jó tanács: gyanakodj azokra, akik bonyolult problémákra egyszerű magyarázatokat adnak!

egy Izlandon élö 2012.09.13. 20:27:08

@tableno:
Hogy mondana hülyeséget????Ugyanezt elmagyarázták már rég angol nyelvü hírcsatornákon is hosszan.Pontosan ettöl van a válság!Ezt érzem a saját börömön is.Nem hinném,hogy Drábikra kéne gyanakodni,nem ö $ billiomos,hanem a Bilderbergek,a Rothchildok meg az ezekhez hasonlók.

tableno 2012.09.13. 20:45:44

@egy Izlandon élö: Én is tudok mutatni neked kismillió website-ot akármilyen nyelven, ahol egyszerűen és közérthetően kifejtik, hogy mindenről az ufók tehetnek. A világ tele van sarlatánokkal. Drábik is az, kb Gyurcsók József közgazdász megfelelője.

qengland 2012.09.13. 20:59:40

sziasztok. november elején megyek Londonba, BME informatikus diplomával. angolul tudok, de inkább írásban, beszédben van még mit tanulnom, ezért is megyek. (középfok azért megvan, de nyílván nem ez számít). JAVA fejlesztő vagyok, elég nagy, több éves tapasztalattal. jó lenne már úgy menni, hogy van valami állás. nem tud valaki esetleg valamilyen lehetőséget? nem feltétlen London.

egy Izlandon élö 2012.09.13. 21:10:05

@tableno: Csak a bankok disznoságait közvetlen érzem a saját börömön,az ufók dolgait meg egyáltalán nem. :D

tableno 2012.09.13. 21:29:46

@egy Izlandon élö: A bankok disznóságai az egy létező dolog. A Bilderberg-csoport meg a zsidó világösszeesküvés nem létező dolgok (illetve a Bilderberg-csoport létezik, zsidók is léteznek, de nincs közük semmilyen összeesküvéshez). Ha valakit mindenképpen hibáztatni akarsz a válságért, akkor miért nem a kínaiakat?! Nekik kicsit több közük van hozzá, hogy Európa versenyképtelenné vált...

mommmmo 2012.09.13. 22:12:54

En meg meg a bankokat meg a kinaiakat sem hibaztatnam a valsagert, mert az atlag nyugati allampolgar, aki 2~szer annyit kivant fogyasztani mint amennyit megtermelt, es ezert vette fel nagyban a hiteleket, meg tamogatta a "szocialis" kormanyokat, ugyanolyan hunyo az egeszben mint a bankok meg a kinaiak. Szerintem a keplet "bottomline" tenyleg rohadt egyszeru, a demokracia meg a kapzsisag az lufikhoz meg kipukkadasokhoz vezet, es az osszes tobbi mindennek a folyomanya... A gaz osszeeskuvokre kenni mindent ugyanolyan dolog, mint amikor az atlag adocsalo magyar allampolgar fut fat hibaztat az allamhaztartas hianyaert..

egy Izlandon élö 2012.09.13. 22:39:17

Csak hogy ez az egész körfolyamat.A Bilderbergek nem csak léteznek,hanem igen effektíven alakítja a válságot.Amerikában és EU-ban teljesen tönkretette a gazdaságot.Nem véletlen tartanak állandóan titkos találkozót.Ezek a billiárdosok kitelepítik a gyárakat Ázsiába,és ott szinte rabszolga,munkával megtermelnek mindent.Az ott dolgozók csak annyit kapnak,hogy éhen ne haljanak,napi 14-16 órákat dolgoznak azért,hogy vehessenek egy kenyeret,de így is el vannak adósodva.Mivel nálunk be van fagyasztva a gazdaság,ezért mindent onnan hoznak be,mert az ugye olcsó.Így veszítenek az ázsiaiak is,mi is,mindenki csapdában van,csak a szemét billioner gazdagszik.A szomorú,hogy a legtöbben még mindíg vakok,és nem látják.Hidd el,én nem az egész zsidóságot utálom,csak azt a párat közülük,akik a világot irányítják.Van zsidó barátom.Meg Bilderbergeket,akik szintén nem mind zsidók.Ott van a georgiai emlæekmü,amibe 8 nyelven van belevésve,hogy 500 millió alatt kell lenni a népességnak a Földön.Ott vannak az Új Világrend ezüst érméi,rajta beszámozva a Földrészekkel,hogy milyen sorrendbe igázzák le,meg a szabadkömüves jelekkel.Az a rengeteg kölcsön,amit fedezet nélkül adnak ki...Egyszerüen nyomnak pénzt,és odaadják rengeteg kamatra.Annyi tartozás halmozódott így fel az országokban,hogy azt képtelenség valaha is visszafizetni.Így van az,hogy cserébe megkaparintották Mo földjeinek 80%-át.Most te vagy az ö oldalukon állsz származásodnál fogva,vagy meg nem magyarázom mért nem látod ezt.Azt is látom,hogy egész nap ugyanazzal az emberkével csevegek más nick-kel.

tableno 2012.09.13. 22:49:51

@egy Izlandon élö: Jól van, azt hiszem itt be is fejezhetjük a beszélgetést. Azért az ufókat sem kell teljesen leírni, biztos forrásból tudom, hogy valójában a kis zöld marslakók irányítják az IMF-et! :)

amarante 2012.09.13. 23:05:51

@Mirjam2:

Ez nagyon diohej volt:):):)Az eletem ennel sokkal cifrabb.:):):)A fene tudja miert de en elvezem:):)

Gondoltam ra,hogy egyszer irok,de nem lenne ertheto az elozmenyek nelkul,marpedig ez a hataratkelesrol szol es nem szemelyes nyomorusagrol:)

amarante 2012.09.13. 23:09:28

@tableno:

Mar megint kimaradtak a pirezek!!!:):):)Pedig en biztos forrasbol tudom,hogy osszeskudtek az pufok ufokkal es atadjak a Foldet:):):)

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.09.14. 01:26:56

@Muad\\\'Dib: nem tudom hol jartal, en 3 honapot eltem Norvegiaban, ugy ugrott kia kocsijabol az autos es rohant oda hozzam, azt sem tudtam mi van. Tortent ugyanis, hogy a zebratol meg kb 2 meterre alltam, es o nem allt meg! annyit kert, ne szoljaka rendornek. Egyebkent ha csak a zebra kozeleben voltam, mar minden autos megallt. de nem csak nekem, minden gyalogosnak , aki a zebra fele kozeledett.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.09.14. 01:30:22

@qengland: cwjobsra rakd fel az oneletrajzod, allitsd kereshetore . Arrol ne nagyon almodj ( vagy csak ha iszonyat okos vagy szerencses vagy) , hogy mar otthon kapsz itteni munkat, nem eszik olyan forron a kasat. Az oneletrajzod ird at, elol legyenek a szakmai tapasztalataid, hatul az iskola. Kulcsszavakra menj ra .
Addig pedig szerezz be angol sim kartyat, vagy skypeon angol szamot.

Ezen kivul nezz utana dolgoknak, mert a kintiek nem igazan szeretik azokat, aki nem jar onalloan utana a dolgoknak , hanem azonnal kerdez:)

bpetya75 2012.09.14. 07:55:05

@kaes:

Te írtad a poszto, vagy csak magadra vetted amit írt a fórumtárs?

2012.09.14. 08:46:50

@egy Izlandon élö: "Azt is látom,hogy egész nap ugyanazzal az emberkével csevegek más nick-kel."

:))))))))))) @mommmmo: és @tableno: mikor egyesítjük újra a tudatunkat egy titkos vulkáni szertartás keretében (és akkor az ufók is meglennének)??? Utálok hasadt tudattal élni... :)))))))

bpetya75 2012.09.14. 08:51:22

@Nyulz of the World:

Érdekes eredménye lenne egy efféle tudategyesítésnek. Három földrész, három kuttúra. Plusz még szülhetnétek is momoval. Komoly flash lenne ;-)

ioi (törölt) 2012.09.14. 09:07:14

@tildy:): "Egyebkent ha csak a zebra kozeleben voltam, mar minden autos megallt."

Ezt tapasztaltam én is Norvégiában, Dániában és Svédországban is. Még csak rágondoltam, hogy át kéne kelni, és már meg is álltak a zebránál. A buszok pedig nem indulnak el, amíg a kerekesszékes/babakocsis/idős ember bottal el nem helyezkedett biztonságosan.

2012.09.14. 09:13:39

@bpetya75: tablenoról még azt sem tudom, merre él. momo meg talán az Emírségben? :) hogy őszinte legyek, nem igazán követem, ki merre van, aki gyakran emlegeti, azokat tudom...

LittleG (uk) 2012.09.14. 09:29:24

@egy Izlandon élö: Az Inside Job pont Izlanddal kezdődik és a filmben bemutatottak alapján nagyon sújtotta a válság - ezek szerint tényleg. Sajnálom..

bpetya75 2012.09.14. 10:50:06

@Nyulz of the World:

Közben felmerült bennem, hogy tableno kapcsán valszín tévedtem. Japánban MBA-zott, meg dél-amerikai a párja, de lehet, hogy Európában vannak. Mindegy. Momot jól sejted, bár épp váltani készülnek, nem tudom hogy állnak vele.

2012.09.14. 18:37:49

@amarante: 'Gondoltam ra,hogy egyszer irok,de nem lenne ertheto az elozmenyek nelkul,marpedig ez a hataratkelesrol szol es nem szemelyes nyomorusagrol:)'

Ne mondd mar, egy csomoan csak az elozmenyekrol irnak, lehet hogy soha nem fognak atkelni a hataron, veled ellentetben. En mindenkeppen nagyon szivesen olvasnam a tortenetedet, de meg tudom erteni ha nem akarod kitenni magad a trollok hadanak :)

2012.09.14. 18:44:50

@egy Izlandon élö: Azt mondod, nincs munkad a vilagvalsag miatt amit a zsido osszeeskuves idezett elo. Arra nem gondoltal meg, hogy ha azt az idot, energiat amit a zsido osszeeskuves tanulmanyozasara forditasz, munkakeresesre forditanad, mar lenne munkad es jobban erezned magad?

qengland 2012.09.14. 19:38:29

@tildy:): köszi az infót. nyilván folyamatosan nézem, hogy mit, hogyan kell, érdemes tenni a kinti léthez, nem gondolom, hogy könnyű menet lesz. épp azért érdeklődtem itt is, hátha tud valaki ilyen munkakörben egy állást.

nespóroldkiapisztáciát (törölt) 2012.09.14. 21:46:49

@Void Bunkoid:
Szerintem pedig próbáljátok meg még egyszer elolvasni amit írt, mert nem volt bántó, sem troll, csak azt írta amit a legtöbb itthon maradott gondol.Teljesen normálisan fogalmazott, a többit Ti gondoltátok bele.Kérlek mutassatok rá hol volt Void Bunkoid bántó az innen számított utolsó hozzászólásában!
Nektek szokatlan lehet mert magatok közt nem ehhez vagytok szokva, ez egy másik vélemény.Himnusz, Szózat? Ma ez nem divat.
Ti mondtátok: aki itt hozzászól annak 80 %-a már elment Magyarországról.Akkor miért is olyan fontos az ami itt és más fórumokon, a magyar határokon belül zajlik, folyik? A Határátkelő blog egyfolytában erről szól, mintha azok akik elmentek azt tartanák fontosnak hogy ez milyen jó így, állandóan ezt bizonygatják (nem mindig, de többségében) ... mindezt magyar oldalakon.És elemzik, kritizálják azt ami itthon történik.Mintha nyugaton minden rendben lenne...
Ha valaki a Szózatra utal az már titeket bánt.Inkább ezen gondolkozzatok, függetlenül az író (VB )személyétől, mert én őt nem ismerem, csak az uccsó kettő hsz-ét láttam az pedig teljesen megalapozott volt.
Mikor Demjén Honfoglalását hallgatom könnybe lábad a szemem, de az István a Király legtöbb részénél is, sőt Oláh Ibolya Magyarországánál is.
Tudom hogy ebből nem lehet megélni, nekem sem könnyű, hónap végén kenyérgondjaink is akadnak.De nem próbálom szépíteni,és megideologizálni. Ez van, de én maradok itthon, mert van aki alkalmas a külföldi létre van aki nem,és én nem.Egy-két hetes külföldi tartózkodás után mikor belépek a határon szorul a torkom, és könnyezik a szemem, és értem azokat akik a második világháború után a hadifogságból hazatérve leugráltak Sopronnál a vagonokról és sírva-zokogva ölelték-csókolgatták a magyar földet.
Fiamnak aki 17 éves mondom hogy pár év külföldi munka nem árt, sőt kell, rengeteg szempontból hasznos.És így is gondolom.Azt sem bánom ha kint jobban boldogul és ott marad.Legyen neki jó.
Mindezek mellett olykor savanyú a szőlő érzésem van mikor ebbe a blogba beleolvasok,

mommmmo 2012.09.14. 22:10:50

@bpetya75: hello, mar itthon vagyok Budapesten.Tokre elvezem, fantasztikus az ido, kedvesek az emberek (nagyreszt) es a taxisoforokkel is el lehet tarsalogni anelkul, hogy az ember ki akrna kozben ugrani az ablakon 120 km/oranal. Ja es amig itthon laktam korabban, fel sem tunt, hogy mekkora poen, hogy a ferfiak ugy koszonnek, hogy "kezit csokolom". Ezt szabadalmaztatni kene.
Na de a tudategyesites meg igy is erdekes lenne...

bpetya75 2012.09.14. 22:25:08

@nespóroldkiapisztáciát:

Szerintem meg marha messze volt a normális fogalmazástól. Ez: "lesz szíves elfelejteni a hazáját és többet vissza se nézni, mert ezt választotta önként" például melyik kultúrkörben számít normálisnak?

Ha tényleg örülnél annak, hogy a fiad külföldön is dolgozna, és tényleg nem zavarna, ha akár ott is maradna, akkor hogyhogy nem böki a csőrödet, hogy egy nagyokos efféle ukászokat ad a határátkelőknek?

bpetya75 2012.09.14. 22:26:55

@mommmmo:

Üdv ismét a Kárpátok bércei közt ;-)

Itthon fogsz szülni? Vagy csak lendületet vesztek a merre továbbhoz?

mommmmo 2012.09.14. 22:34:30

@bpetya75: nem, itthon akarok, nem azert mert ki akarom hasznalni a rendszert, csak 6 honapos terhesen eleg necces becsoppenni egy tokidegen orszagba, es elrendezni, hogy minden az izlesemnek megfeleloen menjen. Ez meg itthon is necces, kezdek rajonni. De azert amig meg repkedhetek valszeg be lesz szervezve egy hosszabb del afrikai meg brazil ut...
Amugy azt hallottam, hogy annak ellenere hogy vegig kulfoldon eltem, meg valami anyasagi tamogatast is utannam hajitana a magyar allam, ez dobbenet. Aztan a kulfoldi magyar a hibas, ha nem utasitja vissza ezeket a dolgokat.

enrobag 2012.09.14. 22:50:33

@mommmmo:
ne keress feltétlenül hibát mindenben, ott is ahol nincs. Örülj, hogy nem olyan itthon a világ, mint amilyennek sokan lefestik, sokan meg bedőlnek nekik. Pénzed van, annyi biztosan, hogy egy "hotel" ellátást ki tudj fizetni valamelyik szülészeten. (A hozzászólásaid alapján legalábbis úgy tűnt, hogy jól keresel.) Nem lesz itt semmi "neccesség":-))) Élvezd az itthoni örömöket. A kisbabád is értékelni fogja.

bpetya75 2012.09.14. 23:09:31

@mommmmo:

Azért utánad nem hajítanák. Születési anyakönyvi kivonatot, meg talán még valami kérelmet kell leadni hozzá. Ha jól emlékszem bő 2 év távlatából. ;-)

Ja, a fantasztikus időjáráshoz. Nem tudom mióta vagy itthon, de 2 nappal ezelőttig max a sivataghoz képest volt fantasztikus. Itten kérem az évszázad aszálya van. Még hogy fantasztikus! (dúlik-fúlik)

mommmmo 2012.09.14. 23:14:20

@enrobag: a neccesseg nem az orszag miatt van, hanem a speci korulmenyeim miatt, lasd en csak most pottyantam haza terhessegi felidoben, mig mas hasonlo koru kismamak mar mind leszerveztek mindent, szoval a legjobb dokik mar mind foglaltak, meg ilyesmi. De az egeszsegugyi ellatas az jobb mint mashol, egyertelmuen. Es jelenleg egy budos fityinget nem keresek, szoval azert annyira nem szorom a penzt ha nem muszaj. Mindenesetre csak annyit jegyeztem meg, pazarlasnak tartom, hogy a hozzam hasonloknak egeszsegugy ellatast biztosit az orszag azert az 5000 ft~os tb~ert....

mommmmo 2012.09.14. 23:17:32

@bpetya75: Itt pesten zuhogott, en meg kiultem az erkelyre, ahova szinten becsopogott a viz, de szuper volt. A szomszedok nyilvan azt hittek meg vagyok huzatva. A levego friss, lehet lelegezni, ilyenek.. ezt is csak akkor ertekeli az ember, ha latott mast.

bpetya75 2012.09.14. 23:21:29

@mommmmo:

El tudom képzelni az örömöd. Mi is piszkosul örültünk a tegnapi meg a mai időnek. Igaz, ma már a párom kérte, hogy gyújtsak be, mert fázott ;-)

Egyébként hogyhogy még nem dőltél ki? Enyim asszonyka mindhárom várandóssága alatt koránfekvő volt. Általában fél8-8, de 9-nél tovább semmiképp nem bírt fent maradni.

enrobag 2012.09.14. 23:26:55

@mommmmo:
nem olyan őrületesen drága egy külön szoba meg egy privát orvos. Legjobb orvos meg nincs. Mindig az a legjobb orvos, akinél egészségesen, szépen megszületik a kisbaba. És nem a legnevesebb orvost érdemes keresni, hanem a neked legrokonszenvesebbet. Túl nagy kunsztokat nem csinálnak a dokik, inkább a madame-ok. Rajtuk múlik igazán. De biztosan van anyuka, barátnő rokonság stb. Nem én osztom az észt.
Jó éjszakát.

mommmmo 2012.09.14. 23:32:14

@bpetya75: rengeteg elinteznivalom van itthon.. egesz nap rohangaltam, aztan ettem, eves utan meg nem tudok egybol aludni. Amugy meg az almossagrohamok meg egyeb szellemi leepultseg szinte teljesen elmultak az elso 3 honap utan... Szamvitel vizsgara is bejelentkeztem, 3 hettel a szules elottre, kivancsi vagyok hogy fog menni. De koszi az erdeklodest:)

tableno 2012.09.14. 23:35:52

@nespóroldkiapisztáciát: "Ti mondtátok: aki itt hozzászól annak 80 %-a már elment Magyarországról.Akkor miért is olyan fontos az ami itt és más fórumokon, a magyar határokon belül zajlik, folyik? A Határátkelő blog egyfolytában erről szól, mintha azok akik elmentek azt tartanák fontosnak hogy ez milyen jó így, állandóan ezt bizonygatják (nem mindig, de többségében) ... mindezt magyar oldalakon.És elemzik, kritizálják azt ami itthon történik.Mintha nyugaton minden rendben lenne..." - Erre legszívesebben valami nyomdafestéket nem tűrőt írnék, de moderálom magam. Szóval légyszíves gondolkozz egy kicsit: a Határátkelő blogot külföldön élőknek illetve a téma iránt érdeklődőknek hozták létre, akik itt arról beszélgetnek, amiről kedvük tartja. Nem kötelező olvasni, nem kötelező rákattintani! Viszont az valami ordenáré tahóság, hogy hívatlanul idetolod a pofádat, és ELŐÍROD a blog törzsközönségének, hogy miről írhatnak, és miről nem. Kb olyan, mintha valaki idegen beesne a TE házibulidra, és megtiltaná, hogy a kedvenc zenédet hallgasd, mert az neki nem tetszik... Szóval vagy moderáld magad, vagy húzzál innen a búsba. Te és az összes önjelölt gondolatrendőr!

mommmmo 2012.09.14. 23:37:02

@enrobag: ja, akiket a rokonsag ajanlott mar foglaltak, epp ez a baj. Na mindegy, meg csak kabe 3 napja vagyok itthon, szoval nem csoda hogy meg nem zongoraztam le. Csak arra utaltam, hogy penztol fuggetlenul jobb, hogy ezt nem a foldgolyo masik oldalan kell elintezni.

tableno 2012.09.14. 23:37:58

@mommmmo: szóval már csak három hónap a szülésig. Ez már a célegyenes! :)

mommmmo 2012.09.14. 23:44:28

Inkabb 4. De hat igen, mar ez is az.:) a 6 honapos terhesseget csak azert irtam, mert leghamarabb csak akkor tudnek Braziliaba menni a baratom utan, ugyanis oktoberig o is csak cikazik a foldreszek kozott...szoval eleg komplikalt.

bpetya75 2012.09.14. 23:45:34

@mommmmo:

Sok sikert a vizsgádhoz! Meg jó éjt! ;-)

@tableno:

Mi történt veled cimbora? Olyan odamondogatós lettél mostanában... Na neked is jó éjt!

onewayticket 2012.09.14. 23:55:17

"Azóta napi téma ez otthon, ki menne, ki nem, milyen országba. Vonz a Nagy Pénz, a jó fizetés, a juttatások, ennél jobban csak annak örülnék, ha a saját hazámban részesülhetnénk ezekben."

Nem úszom a pénzben, de valahogy nekem nem azért van kifelé honvágyam, mert azt képzelem, hogy ott majd gazdag leszek (legalábbis jómódban fogok élni). Mert nem.

Nekem inkább pénzért nem megváltható dolgok számítanak, úgy mint: életritmus, szokások, gasztronómia, mentalitás, emberek nyitottsága egymás felé, alapbeállításként optimizmus vs. pesszimizmus, humor, klíma, táj, tenger, politikától függetlenül a "szabadság" érzete, stb.

tableno 2012.09.15. 00:15:28

@bpetya75: Hát csak eléggé idegesít, hogy már itt is lassan ugyanaz a parttalan anyázás folyik, mint a többi indexes blogon. Kár ezért, hiányzik a régi hangulat. És vannak olyan típusú figurák, akiket nem bírok elviselni. Nem szeretném, ha ők kerülnének itt többségbe.

nespóroldkiapisztáciát (törölt) 2012.09.15. 07:34:23

@tableno: Nézd, nem érzem úgy hogy kioktató lettem volna, nem is ez volt a szándékom, egyszerűen csak leírtam a véleményem valamiről, azt hittem ezt szabad, és ha a stílust nézzük nem gondolnám hogy én vagyok kettőnk közül akit moderálni kellene.
Vannak fórumok ahol én is otthon vagyok több éve (nem ezen a néven) de nem így szoktuk fogadni az "újakat", még akkor sem ha gyökeresen mást gondolnak a dolgokról.

tableno 2012.09.15. 08:16:08

@nespóroldkiapisztáciát: Te kezdted azzal, hogy kétségbevontad a fórumozók jogát a vélemény-nyilvánításra, bunkoid társaddal együtt (ja, ő még a magyarul írás jogát is elvitatná tőlünk). Amilyen az adjonisten...

tableno 2012.09.15. 08:34:16

@nespóroldkiapisztáciát: Ja, még valami. Az eszedbe sem jut, hogy a kint élők azért foglalkoznak az otthoni dolgokkal, mert továbbra is magyarnak érzik magukat, és fontos nekik, hogy mi történik a hazájukban? És kurva rosszul esik, amikor az otthon maradtak ezzel az ócska törzsközösségi hozzáállással jönnek, hogy "aki elment, az fogja be a száját, és felejtse el hogy magyar". De persze azért a külföldön híressé és sikeressé vált magyarok dicsőségében imádunk sütkérezni, mi? Nézz már magadba, ember, mielőtt ész nélkül beszólogatsz egy társaságban, ahol te vagy az "új"!

mommmmo 2012.09.15. 09:36:28

Igen, ugy veszem eszre, hogy nehany magyarorszagi magyarnak felfoghatatlan az, hogy miert erdekel meg mindig Magyarorszag, es minden aron valami psziches problemat velnek e mogott felfedezni. Pedig ebben aztan semmi kulonos nincs, pl az egyiptomi forradom alatt egyfajta unnep volt a cegunknel az emirsegekben a sok ott dolgozo egyiptomi miatt, sot, a forradalom vezeralakjai kozott is sok "expat" volt.
Ha valaki ezen csodalkozik, az csak arra utal, hogy goze nincs milyen az expat let, az meg, hogy ebbe valami psziches problemat probal belemagyarazni, az inkabb fusztraciora utal.
Az effele kotodesnek pozitiv oldala is van, en pl sokkal inkabb tamogatnek magyar vonatkozasu alapitvanyokat, kezdemenyezeseket, mint pl angliait, es szerintem ezzel a legtobbunk igy van. De hat sajnos aki otthon el, az hajlamos ebbe az egeszbe valami psziches problemat belemagyarazni.

mommmmo 2012.09.15. 09:39:20

Pedig ez eleg egyszeru: attol, hogy szeretsz valakit, meg nem biztos, hogy a nap 24 orajaban vele akarsz lenni. Sot, a napi 24 ora egymason logas sem feltetlenul es mindig a szeretet jele..

bpetya75 2012.09.15. 23:29:01

@mommmmo:

Nem. Ez nem az otthon éléssel van összefüggésben. Van aki így gondolkodik függetlenül attól, hogy éppen hol él. Nekik rossz lehet. Kár ezen "besértődni". Nem kell foglalkozni vele.

Amarynda 2013.04.01. 11:59:51

@hothead:
ha a hetvenes evekben volt fiatal akkor 50 felett van.

most akar elindulni, piackepes szakma, nyelvtudas nelkul???
en kb. egyidos vagyok vele, 32 eves voltam amikor kijottunk.

A ferjem szakmaja ugyan hianyszakma volt itt de se nyelvet nem beszeltunk se hasonlo. Aztan minden helyrejott es ma mar el se tudnam kepzelni hogy ne itt eljek. De ehhez nem a sult galambot vartuk az elmult 26 evben. A posztolonak nem valo a kulfoldi elet, maradjon otthon.

Amarynda 2013.04.01. 12:15:10

@Muad\\\'Dib:
ezt az olyan emberek probaljak onvigasztalaskent maguknak bemagyarazni akik SZERETNEK ha Mo on is cask annyi bunko lenne mint jopar kulfoldi orszagban.

Nem, nincs annyi bunko, autobuszon anyazo , irigy tusko .

Az emberek nem lehajtott fejjel maszkalnak az utcakon vagy gyulolkodve bamulnak egymasra, hanem MOSOLYOGNAK. az ismeretlenek is.
Ne vigasztald magadat hogy 'de ott is ugyanannyi"

tavolrol sem.

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása