oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Gazdagisztán

2014. november 04. 06:42,  Jellempróbáló hat év Amerikában 211 komment

2014. november 04. 06:42 Határátkelő

Jellempróbáló hat év Amerikában

Ma ismét egy olyan történet következik, melynek az első fele még jó régen, több mint 3 éve jelent meg (a 27. poszt volt a blog történetében…), szóval folytatódik az a sorozat, melyben régi szerzők folytatják sorsuk elmesélését. Tünde akkor már egy ideje Amerikában élt, egy egyetemen dolgozott molekuláris biológus diplomával. Amit akkor csak érintett, azt a mai írásában részletesen kifejti, így olvashatunk egy egyetemi mikroközösség életéről, a magyarokkal kapcsolatos tapasztalatairól is. Mindenesetre szerintem érdemes elolvasni az első posztot is, érdekes lesz, hogyan változtak meg a dolgok az elmúlt 3 évben.

Egyesült Államok, egyetem 3.jpg(A kép illusztráció)

„2009 januárjában kezdődött az én határátkelésem, 25 évesen kerültem az Amerikai Egyesült Államokba. A Szegedi Természettudományi Egyetemen szereztem molekuláris biológus diplomát 2007-ben, akkoriban még a hagyományos 5 éves képzésben, ez ma már azt hiszem a mesterképzésnek számít (vagy Msc).

Egy rövid kerülővel megjártam Mexikót, mielőtt az USA-ban kötöttem ki, szigorúan kutatói, szakmai okokból. Ezt azért tartom fontosnak kiemelni, mert életem során sokszor szembesültem azzal, hogy kelet-európai, magas, szőke nőként sok mindennek gondoltak már, csak nem laborpatkánynak. Előítéletek, de szépek is vagytok!

Research technician C a munkaköri leírásom, elnézést, de fogalmam sincs, minek is fordíthatnám le. Abban az egyetlen évben, míg Magyarországon dolgoztam Gödöllőn, intézeti mérnöknek könyveltek el. Ez nem PhD-s, de több, mint asszisztens, mivel van egy diplomám.

Itt évi 35 ezer dollárt keresek, plusz juttatások, ami az egészségbiztosítást, fogászati biztosítást foglalja magába. Mostanában sokszor járok fogorvoshoz, és így is több száz dollárt hagyok ott, hogy van biztosításom, bele se merek gondolni, mi lenne, ha nem lenne.

A fizetésem nevetségesen kevés helyi viszonylatban, félreértés ne essék, én nagyon jól megélek belőle, igaz, nem egyedül vagyok, ketten keresünk a családban.

Horrortúra

A főnököm magyar! Ez egy olyan fontos és egyben (előre is elnézést) sajnálatos tény, amit nagyon fontos kiemelnem! Hat évvel ezelőtt ez volt az oka, hogy jöttem, biztonságérzetet adott. Tudni kell, hogy angolul jórészt itt tanultam meg, én amerikai angolt beszélek, nem is értem azt a fura British English mixet, amit a magyarok általában beszélnek (azok, akikkel találkoztam), már aki beszél.

Szóval úgy voltam, hogy mi magyarok összetartunk, és jöttem, sőt, volt egy másik magyar kolléga is. Egy évfolyamtársam ajánlásával jöttem – aztán kiderült, hogy egy horrortúra kezdődött el.

Félelmetesen fiatal és naiv voltam. Főnököm nem tartotta fontosnak, hogy felhomályosítson fontos tudnivalókról a jogaimat illetően, hogy s mint élnek itt az emberek, alkalmazottként mennyi szabadságom van, hány órát kéne dolgoznom, milyen jogaim vannak vagy nincsenek azon a vízumon, amin tartott, mint úgymond olcsó munkaerőt.

Az évek sorén szépen lassan önszorgalomból tanultam meg mindent. Először angolul, ezáltal kinyílt a világ, és elkezdtem beszélgetni emberekkel. Mi itt egy nagy orvosi egyetemen dolgozunk, iszonyatosan vegyes, nemzetközi társaságban, kevés amerikaival körülvéve. Ez azért is probléma, mert kevés ismeretet tudunk elsajátítani az országról és a nyelvről. (Hihetetlen, milyen nyelvi hibák tudnak így rögzülni egy társaságon belül).

Mindennapok a munkában

Szeretnék kicsit részletesebben beszélni a főnökömről és a laborról! A hat év alatt két elsőszerzős és több társszerzős cikken dolgoztam, mint technikus, vagyis olyasvalaki, aki a ranglétra legalján lakik, ugyanakkor a legtöbb tudása van.

Az évek során labormenedzserként dolgoztam, szervezések, rendelések, vegyszerek, eszközök tartoztak hozzám. Mindemellett több nagy projekt futott a kezem alatt, mintha a saját PhD-mon dolgoztam volna. Tudni kell, hogy a laborunkban soha egyetlen PhD-s sem volt, mivel főnökömnek olyan rossz híre van az egyetemen, hogy senki sem akar hozzánk jönni.

Csak postdoc-ok jönnek, és átkozzák a napot, mikor betettek a lábukat ide. Ha postdoc vagy és kb. 3 évet lehúzol egy helyen publikáció nélkül, akkor a karrieredet lehúzhatod a WC-n. És a főnököm nem adja a cikkeket könnyen! Megizzaszt minden egyes ábráért, betűért.

Eleinte elhittem, hogy ő ilyen kemény, ilyen szigorú, ilyen jó, hogy a tökéletes sem elég jó. Ebből kifolyólag elhittem, hogy én sem vagyok elég jó. Mindent megtett, hogy a tudomásomra hozza: NEM VAGYOK ELÉG JÓ! A napi 10-12 óra munka volt az alap, és sokszor fizikai munkát végzünk.

Amikor kísérlet van, és kb. 10 km-t futok le, annyit rohangálok egy nap alatt, akkor az olyan, mintha edzésen, vagy kiképzésen lennék. (31 évesen a gimnáziumi nadrágjaimba beleférek). Így kezdődött, mindenki körömszakadtáig dolgozott, volt indiai, kínai, chilei kolléga, többé-kevésbé mindenki hajtott.

De már akkor is feltűnt valami, az a hihetetlen egyenlőtlenség, ahogyan az embereket kezelte. Mára megtanultam, hogy kimondottan azt szerette, ha az alkalmazottnak gyenge személyisége van, és fél tőle. Olyan bevándorló, akit lehet egy vízumnál fogva kötélen rángatni (mint például én).

Ez nem azt jelentette, hogy ezekkel az emberekkel kedves volt, nem, ezeket az embereket hajtotta a végkimerülésig, és még kicsit tovább. Minden létező módon szerette például az én lelkemet, büszkeségemet nyomorgatni, próbált minden emberit kiölni belőlem. Nem az volt a baj, hogy meg kellett csinálni a munkát, hanem, hogy amiért engem a sárga földig lehordott, azt másnál észre se vette.

Hosszú évek teltek el, és én teljesen biztos voltam benne, hogy nem vagyok elég jó. Ha valami pozitív történt, farok csóválva örültem neki, és meg se fordult a fejemben, hogy ez azért van, mert én jó voltam valamiben, hanem mert neki végre jó napja volt. Félelmetesen hangulatember, voltak napok, amikor reggeltől-estig kötözködött velem, és akadtak, amikor teljesen kedves volt. Az életem a labor körül forgott.

Jellempróbáló teszt

25 évesen egyedül jöttem ide. Ennél a pontnál most megállnék, mert fontosnak tartom (főleg a jövő kivándorlóinak) kiemelni, hogy őrületesen nagy a különbség az egyedül és családostól történő határátkelés között. Magamon és más, egyedül kivándorlókon azt látom, hogy a szabadság az jó, nagyon jó, de aztán eljön az a pont, amikor megkattansz, és hülyeséget hülyeségre halmozol baromi nagy magányodban és elveszettségedben.

Itt ugye mindent újra kell tanulni, nincs kihez fordulni, ha gáz van, igazi jellemet próbáló vagy megölő teszt. Megtanultam, hogy a barátságokban bízni öngyilkosság, itt a szívességeknek nagy ára van, volt, hogy egy hülye magyart életem első július 4-jén egész nap költöztettem, mert neki akkor volt jó, és tartoztam a szívességgel. Reggeltől késő estig hurcolkodtunk, és vezettünk keresztül-kasul a városon, miközben mindenki piknikezett és sütögetett, este meg tűzijátékot nézett. Én azt mar átaludtam, olyan fáradt voltam.

A családostól kivándorlók megteremtenek maguknak egy új otthont, a srácok suliba járnak, így vannak új barátok is könnyen, este nem egy üres lakásba mennek haza, ha szerencsések és mindketten dolgoznak, anyagilag is sokkal jobb. De főleg az az érzés jobb, hogy a család ott van és nem 8000 km-re és 6 óra időeltolódással.

A magyarok…

Egyedülálló nőként felkeltettem a férfiak érdeklődését. Most elmondom, miért utálom a magyarokat, elsősorban a férfiakat (elnézést az erős kifejezésért, jó okom van rá).

Én voltam a friss hús abban a baráti társaságban, ahová csöppentem, és persze a legfiatalabb is. Valami régi feudális agyrém rögzült a fejükben, vagyis még nem vagy házas, akkor kurva vagy, és igenis le kell állnod velük.

Számomra sokkoló volt a rengeteg 35-nél idősebb férfi és nő, családos és egyedülálló életvitele. Többet buliznak, mint én egyetemistaként, gátlástalanul kavarnak mindenkivel, a Melrose Place egy délutáni matiné ehhez képest. Én akkor levontam a következtetést, hogy ez az ország a legrosszabbat hozza ki a magyarokból.

Volt egy barátnőm, nálam 10 évvel idősebb, aki babysitterként, illegális bevándorlóként küzdött egy jobb életért, rajta keresztül láttam az itteni, jórészt illegális magyarok össze-vissza életét. Ő még aránylag normálisan élt, sokáig megmaradt a barátság, segített, ha kértem, ott voltam, ha kérte. De aztán feladtam ezt a barátságot is, nem akartam semmilyen magyar társaságba járni, ő meg köztük élt, velük barátkozott, így hagytam.

Ebből kifolyólag csak az elején próbáltam magyar férfival kapcsolatot kialakítani, mondanom se kell, semmire se jutottam. Itt a pasik úgy választanak, hogy kinek milyen papírja van, egy esetleges házassággal tudnak-e zöldkártyát szerezni. Amelyik legális, az meg azon retteg, nehogy valami zöldkártya-vadász hálózza be. Így nem lehet normális kapcsolatot kialakítani.

…és a nem magyarok

Aztán lett egy amerikai srác, aki a könnyű célpontot látta bennem, bevándorlóként, ugye. Nem megyek bele semmilyen részletbe, nagyon csúnya vége lett.

Két éve jöttem össze egy kollégámmal, aki kanadai állampolgár, de perzsa származású. És ezzel sok minden megváltozott az életemben. Ő postdocként felismerte a képességeimet és azt is gyorsan átlátta, milyen szarul bánik velem a főnököm, vele is úgy bánt, sorstársak voltunk.

A főnököm azért utálta, mert ő nem félt ellenállni annak a hihetetlen megalázó bánásmódnak, amit a főnököm szeretett az embereken alkalmazni. Mivel kanadai állampolgár, amikor a főnököm előadta neki a „nem vagyok elégedett” szöveget, ő közölte, hogy semmi gond, akkor megy vissza Kanadába, erre a főnök, hogy hát ő nem úgy gondolta, bla bla bla.

Volt olyan, hogy a srác hajnali 3-kor jött haza egy kísérletből és másnap reggel 10-kor már a laborban dolgozott. Egy helyen dolgoztunk, láttam, mennyit melózott, csináltam én is hasonló munkákat, este 7-kor általában a testem feladta és szó szerint leestem a lábamról.

A főnököm semmi épkézláb visszajelzést nem adott neki, 2 és fél év alatt szinte egyedül dolgozott ki egy projektet, aminek a végén egy igen érdekes felfedezést tett, jó cikk lesz belőle, ha elkészül.

Ha elkészül, ugyanis addig fajultak a dolgok, hogy most nyáron a főnököm technikailag kirúgta a legkeményebben dolgozó postdocot a laborból és velem is közölte, hogy szeretné, ha minél gyorsabban elhúznék. Erre fel voltunk készülve. Addigra neki már megvolt a helye Kanadában, én pedig két kanadai egyetemre is jelentkeztem, hogy doktori fokozatot szerezzek.

Újra hazát váltok

Így aztán hat év után ismét hazát váltok, Kanadába készülök. Anyukám mondta is, hogy nem tudnék-e valami melegebb éghajlatra menni, mert Ő oda szívesebben jönne látogatóba. Mondtam, ha lesz Hawaiin a témámban kutató labor, biztos megpróbálom. :)

Szóval párom bíztatására kerestem laborokat két nagyon magasan jegyzett egyetemen, az egyik Torontóban, a másik Montrealban van. Beszéltem professzorokkal, elmentem interjúra és (teljesen szerényen) két kézzel kapkodtak utánam.

A 6 év tapasztalat és cikkek, a sok konferencia olyan CV-t adott a kezembe, ami sok ajtót megnyitott előttem. Viccesen érdekesnek találom a helyzetet, hogy a főnököm elküld, ráadásul ez az egyetem itt az első 400-ban sincs benne, miközben vezető egyetemek boldogan felvesznek.

Néhány tanulság jár a végére.

Megfogadtam, hogy ebben az életben többet NEM dolgozom magyarnak! SOHA!

A következő helyemen sokkal tudatosabban szeretném építeni az életem, itt az USA-ban elkövettem azt a hibát, hogy hagytam magam sodortatni az árral, úgy voltam vele, hogy az állás fix, minden más majd alakul. Ez sajnos nem így megy!

A főnököm biztosan nem segítene a zöld kártya megszerzésében, mert akkor nem tudna kötélen rángatni, ő szeret a vízumokkal játszani, most csak 6 hónapra kapod, most csak egy évre, aztán majd meglátjuk, hogy viselkedsz. Ez megtörtént. Én már öreg vagyok ahhoz, hogy valaki így szórakozzon velem.

Közel egymáshoz

Minden bizonnyal tanulóvízumon fogok kezdeni, aztán amint tudom, megszerzem a zöldkártyát, az állampolgárságot. Kanada ilyen szempontból normálisabb ország, bár mostanában ott is felütötte a fejét a jobboldali konzervatív őrület, de hamarosan leváltják őket.

Most mondhatnánk, hogy a főnököm nélkül nem lenne ilyen jó CV-m, de azért én is ott voltam, amikor 10-12 órákat melóztam 5 napon át minden héten 6 éven keresztül. És igen, sokat tanultam tőle, aztán egy idő után már nem, mert az ő tudása se végtelen, sok mindenhez nem ért, azokat a páromtól, saját tapasztalatból tanultam meg.

Látom más laborokban, más főnökök hogyan támogatják az ügyes technikusokat pénzzel, tisztelettel vagy segítik őket graduate school-ba, hogy PhD-t szerezzenek.

Amikor én közöltem az enyémmel, hogy doktorit akarok, szó szerint lefagyott a feje, csak akkor enyhült meg, amikor közöltem vele, hogy egy másik egyetemen. Utána még hozzátette, persze menjek, de azért nem biztos, hogy sikerül nekem. Ez ám az útravaló!

Szóval ha minden jól megy, januártól Kanadába költözöm, párom már ott van fél éve, nem leszünk ugyanabban a városban, de közel egymáshoz. És ami a legfontosabb, már egyikünk se lesz itt ebben a pokolban, amit egy jellemtelen alak alakított saját játszóterévé olyan magasztos dolgok mögé bújva, mint tudomány és fejlődés.”

A kommentelési szabályokról itt olvashatsz.

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: felsőoktatás egyetem Egyesült Államok

A bejegyzés trackback címe:

http://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr436861175

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

qkuc 2014.11.04. 17:49:41

@QUERCUS: Nem akarod tudni, :).

Mrs. Clayton 2014.11.04. 17:58:35

@Zoole[uk]: o, bebi akkor kicsit korbe kell jarnod par megyet, ha kellenek a cimek elkuldom privatban, merleget es eredmenykimutatast is kuldjek, pasimrol fotot, berpapirt? :-)

egyebkemt ha leparkolnal MK-ben a szinhaz parkolojaban, mert ingyenes, akkor szolok, h ejfel elott gyere el, mert kulonben ugy jarsz mint en pentek ejjel, h bezarjak a kocsidat a parkolohazba es mehetsz vissza masnap

Zoole Reloaded 2014.11.04. 18:11:26

@Jess G: En elhiszem nem ketelkedem,nekem nem kell bizonygatnod semmit,csak a feszultseget probaltam oldani.

Mrs. Clayton 2014.11.04. 18:14:00

@Zoole[uk]: en meg csak vicceltem, de miert pont Milton Keynesben keresnel, nem is ott lakom

Zoole Reloaded 2014.11.04. 18:16:45

@Jess G: Azert,mert Te emlitetted koraban Milton Keynes-t,vagy rosszul emlekszem?

i got my (törölt) 2014.11.04. 18:22:36

@Mirjam2: egy igazi államférfi csodákra képes! :)

2014.11.04. 18:30:51

@maxval birca hozzászóló: Ez teljesen igaz, egy csomoszor kerultem mar ilyen helyzetbe hogy en 'forditottam', pl. indiai angol es ir kozott. Es a diakjaim is mondtak mar hogy en milyen szep 'erthetoen' beszelek, nem ugy mint a tobbi, brit tanar az egyetemen :)

Shanarey 2014.11.04. 18:44:06

Ennek a posztnak, nem igazán itt a helye, de miután folytatása az előzőnek, akár ez is elfér itt.
Még mindig jobb mint az a bizonyos személy akinek a posztjai, csak a poszt írójának értelmezhető.
:-)

A Magyar főnök csak rossz lehet??
Ez nettó marhaság. A "baromarcú" főnök kategória bármely országban megtalálható. Ebből a Magyar dologból annyi igaz hogy Magyarországon rosszabb az átlag ez ügyben, mint általában nyugat Európában, vagy az USA ban, vagy Kanadában.

A főnök mint olyan három féle emberből lehetséges.
1. Aki profi az adott szakterületen.
2. Aki elég gazdag, vagy jó kapcsolatai vannak a pozíció megszerzéséhez.
3. Aki főnöknek megfelelő.

Na ebből a három pontból lehet matematikai halmazokat létrehozni, de csak a harmadik kategória az aki amellett hogy főnök, ember is.

Munkavállaló.
Na az nehéz ügy mert van aki pénz orientált, van aki azért dolgozik mert jobb ötlete nincs a legális pénzszerzésre, és van aki szereti a munkáját.
Ki milyen melós, ez sem nemzetiség függő, bár kategorizálni lehet.

Mindamellett, a poszt írót még nem kell burkoltan ezért lehülyézni, ha több évig ott dolgozott akkor biztos jó volt abban amit csinált.

A hölgy, miért nem lépett le?

Talán mert fiatal, és nem volt akkoriban elég tapasztalata, talán mert jobban szerette a munkáját, na meg az ő szakterületén egy "project" nem pár hónapos, hanem hosszabb időperiódusban fut, vagyis mindig volt egy újabb, és a vízum is egy olyan dolog ami miatt nem ugrálhatott összevissza.

Amikor még cég voltam, soha nem hagytam abba egyetlen hosszabb távú melómat, még akkor sem ha fasirtban voltam a felettem álló céggel. Olyan már volt, hogy a meló befejezése, és a megnyitás után, úgy össze vesztem az ügyvezető igazgató némberrel hogy sírva távozott, pedig nem anyáztam, és egyéb csúfságot sem mondtam csak a tényeket, mit cseszett ő el, aminek a negatívumait viszont az én cégemen akarta leverni.
S hogy mennyire voltam én rossz, csak annyira hogy egy év múlva, jobb feltételekkel de de újra dolgoztam nekik.

@maxval birca hozzászóló:

Ez marhaság, de sebaj. gulizz egy picit és rájössz.
A Brit Angol, és az Amerikai Angol nyelv között van különbség, és csak aki tudja mi az annak egyszerű ez.

Annyit segítek hogy a normál suliban ( általános iskola gimnázium stb.) brit angol a tananyag, és a nyelviskolák többsége szintén azt preferálja, nem beszélve a vizsgaközpontokról, amelyek szintén.
S mielőtt efféle okosságokat mondasz, nézz meg egy igazi angol filmet, angolul, és majd rájössz hogy te sem fogsz mindent érteni belőle.

Például ezt a sorozat részletet, ahol minden szereplő "gyári angol" vagyis nem első generációs bevándorló, és mégis a "fehér csaj" az akinek a beszéde, nem lesz egyszerű, ha értelmezni akarod

Shanarey 2014.11.04. 18:53:31

@Mirjam2:

Attól tartok, lesz ez még rosszabb is.

Kaksi Kapitány 2014.11.04. 19:36:56

@Jess G: Nem emlékszem hogy mondtam volna hogy szar lenne munka szempontjából, ha neked úgy könnyebb akkor szívesen meghagylak ebben a tudatban :o)

Grega 2014.11.04. 19:36:57

ez a blog mindig is (indexes) propagandacélokat szolgált, azaz hogy "demonstrálja", milyen lidércnyomás Orbán alatt Magyarországon élni, és hogy milyen kánaán vár mindarra, aki nyugat felé lelép.

ebben a posztban is ott van vastagon a (bujtatott) antimagyar sentiment: a kinti magyar főnök kb. horrorfilmes főgonosz alakjában jelenik meg.

tralalala 2014.11.04. 19:36:57

"Most elmondom, miért utálom a magyarokat, elsősorban a férfiakat (elnézést az erős kifejezésért, jó okom van rá)."

Ez más népcsoportokkal meg nemekkel is működik, vagy az már rasszizmus-sovinizmus?

Kaksi Kapitány 2014.11.04. 19:36:57

Szerintem mindenki tudja melyik hozzászólásáról volt szó, ahol büszkén emlegette hogy mennyivel szúrja ki a szemét a "takarítóinak". Ha nem adta volna hozzá hogy 130 darab van belőlük, azt hiszem most elgondolkoznék hogy talán mégis igaza van ennek a sok embernek, és talán tényleg túlreagáltam.

Ej be kár :(

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.11.04. 19:44:01

Nekem tetszett a poszt, nincs vele semmi baj.
Valaki az életéből elénk tárt egy hatéves epizódot és azt is leírta hogyan élte meg. A "miért nem" kezdetű kérdésekre meg nem érdemes energiát pazarolni.
Miért nem hagytam ott az előző céget korábban mikor számtalan jobb ajánlatot kaptam?
Én sem tudom igazából.
Minden ember más másképp veszi az akadályokat és a partvonalról meg könnyű bekiabálni.

A főnökök általában két kategóriába tartoznak. Aki üti vágja a beosztottait és aki pozitív inspirációval hozza ki a legtöbbet belőlük.
A posztoló az első típust fogta ki.
Megvan az az előnye hogy bárhova megy a világban sétagaloppban fog előrehaladni.
Én a munkásmozgalmi múltamban hogy úgy mondjam elnyűttem már jónéhány főnököt.
Sem főnökkel sem melóssal soha sehol nem volt problémám.
Nagyon sokszor előfordult hogy odamentem valahova és mondták a melósok hogy na ez aztán egy igazi vaddisznó nem tudod hova kerültél.
Hogy hogynem minden "vaddisznó" tisztelettel beszélt velem.
Voltak viták munkafolyamatokról.
Általában elfogadták az érveimet. Mikor nem akkor megcsináltam ahogy kérték aztán valahogy mindig kiderült hogy a melósoknak sokkal többet kell dolgozni mintha az én verziómat fogadják el.
Persze az én szakmám nem kutatóasszisztens akit bármikor be lehet csicskáztatni mert nem partnernek tekintik hanem alárendeltnek.
Az ilyet nehéz kivédeni.
Egy basáskodó főnököt egy vízummal nyelvtudás hiányával kiszolgáltatott fiatal lánynak.
Nem tud semmit felmutatni mert minden eredményt a főnök kisajátít.
Az én szakmámban nem lehet hazudni. Az első percben kiderül hogy profi vagy nem.
Onnantól viszont nincs mibe belekötni.
Én nem hibáztatom semmiért a posztolót.
Kívánom neki hogy jobbra forduljon sora.

i got my (törölt) 2014.11.04. 19:45:03

@Grega:
ha szerinted a történet arról szól, hogy amerika a kánaán, akkor te valószínűleg egy másik történetet olvastál... :)

indexes propaganda? hm. köszönjük a figyelmeztetést, mostantól mi is jobban résen leszünk. éberség, elvtársak! nem lankadni!

és a chemtrailnek milyen szerepe van a blog fenntartásában?

**mimi** 2014.11.04. 19:49:11

@Grega:
atyaég...ekkora baromságot....

Chris1024 2014.11.04. 20:03:39

@Shanarey(England):
Ez igaz.Lsd. Förtelmes Főnökök című film.
Igen itt leginkább az arányok miatt alakult ki ez a sztereotípia.

Hát ez érdekes amit írsz.Nekem pl otthon 3 főnököm volt.
Ebből 2 a teljes dilettantizmussal küzdő egyén típusa volt.És csak a jó ég tudja, hogy lett belőlük főnök.Szóval az első opció rájuk nem volt igaz.A második sem.Hogy irányítói képességük megfelelő lett volna....hááát a cég gyakorlatilag csak lavírozott a piacon.Semmi extra.A 3. főnök pedig az első kategória.Nem is volt túl sokáig a helyén.Pedig felfelé íveltek a dolgok.Aztán egyszer jött valahonnan leg leg felülről az utasítás.Mennie kell.Mást paszíroznak be a helyére.Gondolom semmiképp sem valakinek a valakijét :)
Ez a 3 két és fél év alatt váltotta magát.egyszóval vannak különös dolgok.

Chris1024 2014.11.04. 20:03:39

@Grega: Ha a te logikádból indulok ki.Akkor amit meg te írtál az egyértelmű a kormány által fizetett netes troll kategória amiben bújtatva jelen van a jobban teljesítős, hazacsábítós propaganda.

Legalább ekkora hülyeség lenne ;)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.11.04. 20:19:15

@i got my:
Nem lankadni???
Ajjjaj....
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Shanarey 2014.11.04. 20:24:37

@Grega:

Indexes???

Nos akkor te inkább guglizz a "konteo" szóra, és amit talász, ott olvasgass, ne itt.

Shanarey 2014.11.04. 20:29:27

@Chris1024:

Nekem sajnos több főnök is volt amíg, bele nem ugrottam egy KFT-be, mert oda kellett a szakértelmem s így én lettem az egyik főnök abból a kettőből aki volt.
S pár évvel később kiderült, hogy én voltam a "jó" főnök.

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.11.04. 20:30:32

Kicsit off:

index.hu/kulfold/2014/11/01/rosszfiuk_szigete/

Ezen a helyen a lakók jobban élnek, mint az átlagos magyar devizahitelesek "szabadságban".
És télleg, egy kiváló ötlet azoknak, akik felett odahaza összecsapnak a hullámok: Ki kell utazni Norvégiába, kirabolni egy bankot 3000 korona értékben.Az olyan 120 ezer forint, hétszentség, hogy már nem szabálysértés, hanem bűncselekmény.És akkor már nincs más hátra, ki kell bulizni valahogy, hogy ide kerüljön az ember...

:-))))))))))))))))))

Ja, és megvan a mi Norbink is, itt leledzik ő is...

:-)))))

Shanarey 2014.11.04. 20:34:55

@Chris1024:

Na még annyit hogy itt kinn a "rothadó" kapitalizmusban, viszont emberileg rossz főnökkel nem találkoztam, butával viszont összefutottam, nem is egy volt hanem több. Na meg olyanokkal is találkoztam akiknek a mennyiség volt a fontos, nem a minőség, vagyis, időnként, tiszta 70-es évek Magyarország, érzésem volt.

Chris1024 2014.11.04. 20:38:09

@Shanarey(England): Na igen ez is elég relatív.Utólag kiderülhet.
De az ott dolgozók számára mindig az épp aktuális főnök képviseli a gonosz erőket :D
Az volt a gond hogy baromi nagy részvénytársaság volt és valamilyen szövevényes úton köze volt az államhoz is.És ilyen alapokon előfordulnak elég szürreális történések.

Chris1024 2014.11.04. 20:45:54

Akkor nekem mázlim van.A főnököm a jó szakember kategóriát is kimeríti a hanyatló rohadó kapitalizmusban.
Erről nekem csak hallomás infóm van a 70-es években még bűnös gondolat se voltam ;)

Shanarey 2014.11.04. 20:46:48

@Chris1024:

"az ott dolgozók számára....."

Nos egy nagy beruházáson vettem részt, ahol a komplett gyengeáramú rendszert (tűzjelző, beléptető, megfigyelőkamerák, riasztórendszer ), és belső videó hálózat, mert aki nem fér be a nagyterembe az se maradjon le a történésekről. kb a 70 % volt kész és közel volt a határidő. Egy kora esti órában az egyik srác odajön hogy menjünk ki a kocsimhoz mert páran beszélni akarnak velem. Ez 4 embert jelentett az öt alkalmazottból. Kimentünk, és közölték hogy elegük van a cégtársamból, és csak miattam nem lépnek le azonnal, mert én mindig normális voltam velük.....

Nos, abban a pillanatban, nem igazán tudtam erre mit mondani.

morsels (törölt) 2014.11.04. 20:54:24

@diggerdriver:
"A "miért nem" kezdetű kérdésekre meg nem érdemes energiát pazarolni."
Igy van.
Leginkabb azert, mert ez is ott van a posztban, leirta.
Hogy a fonokon mult, hogy mennyi idore van meghosszabitva a vizum, amivel egyaltalan az orszagban tartozkodhat, meg dolgozhat. Ha 3 honapot kapott, akkor annyit, ha fel evet, akkor annyit.
Ugralni nagyon nem lehet, mert ha a vizum lejart, akkor vagy illegalisan marad, vagy utazhat vissza Europaba.

Namost persze tudom en is, hogy ide csak olyanok irnak, akiknek az onerzete az ilyesmit nem tudna elviselni, mar az elso het vegen hanynanak es balhet csinalnanak, vagy sertodotten mennenek vissza Magyarorszagra.

:-)

Shanarey 2014.11.04. 20:59:25

Hja még annyit azért hozzátennék, hogy remélem a poszt írója majd utólag azért linkeli ezt a posztot, annak a "főnöknek".

:-)

Shanarey 2014.11.04. 21:00:04

@morsels:

Szerintem rosszul tudod, de sebaj.

nyuszigonosz 2014.11.04. 21:09:44

@morsels: " Namost persze tudom en.."
Hát rosszul tudod.

Mrs. Clayton 2014.11.04. 21:11:04

@Zoole[uk]: Milton Keynes csak kozel van hozzam, de nem lakom ott :-)

Chris1024 2014.11.04. 21:12:05

@Shanarey(England):
Értem.Ehhez nincs mit hozzászólni magáért beszél.De mondjuk ha több embert kell koordinálni nagyobb a felelősség ezáltal a feszültség is.Nehéz elkerülni hogy soha semmi konfliktus ne legyen.Ráadásul az emberek különbözőek.Mindenki ingerküszöbe is más.De sokat lendít a főnök-alkalmazott kapcsolaton ha a főnök legalább profi.

gizmo266 2014.11.04. 21:12:05

Ki az, aki magyarnak akar dolgozni....
De ez ebben az országban adottság.

Kaksi Kapitány 2014.11.04. 21:12:06

@Shanarey(England): Ezzel teljesen egyetértek, annyi buta, korlátolt ember van itt Angliában hogy szinte már fáj. Egy csipetnyi ambícióval és a messze földön híres magyar gógyival a lehetőségek végtelenek...

házelőtthinta · http://hamisgulyas.wordpress.com 2014.11.04. 21:12:06

@Din Serpahis:

:lol:

Szerintem ha megtudnád hogy Katarban még többet lehet keresni, jövő hónaptól már ott élnél. Komolyan, csak a pénz érdekel ezen a világon?

morsels (törölt) 2014.11.04. 21:17:10

@nyuszigonosz(D):
Ja...
Igazad van, nem mindenki olyan :-)

libslobsi fuszal · http://www.koloreditors.co.uk/ 2014.11.04. 21:20:02

teljesen megertem a posztolot, amikor arrol ir, hogy ugy erezte, nem eleg jo, az allando szapulas miatt. a mar emlitett pszichopata volt fonokom is mindig arrol suketelt, hogy igy nem tudok vagni meg ugy nem ertek a tv-zeshez. kb. 3 honap szisztematikus bacakodas utan majdnem elerte, hogy elhiggyem neki. es aztan amikor igazi profik koze kerultem, akik elismertek a tudasom, akkor szinten azt ereztem, amit a posztolo, hogy valojaban qrvajo vagyok abban, amit csinalok. es ezt a magabiztossagot mar sose veheti el senki. :)

33621 2014.11.04. 21:21:06

@Mirjam2: Már akkor is ekkora voltál? Jól tartod a formád! :-)

Chris1024 2014.11.04. 21:25:32

@Kaksi Kapitány: És mesélj kik azok?Főnökeidvoltak?És hol futottál bele abba a rengeteg "buta" és "korlátolt" emberbe?

Fekete Pestis 2014.11.04. 21:25:32

@FutureFry:

jaja.
A posztdoc pályában pont annyi a kockázat [hogy kirúgnak], mint a pénzügyben, de a pénzügy jobban fizet.
Tehát az ember elmegy pénzügyesnek.
A trükk az, hogy olyan munkát kell választani, ahol az ember a technikai tudását fejlesztheti [és ezek nem a trading vagy a menedzsment poziciók]. Pénzügyesként is simán el lehet azokat az ismereteket sajátítani (p.l. harmonikus leképezések, információ- és differenciálgeometria, grafikuskártya programozás), amivel az ember 50 éves korában (amikor úgyis luxálják a bankból, akár vezetö, akár nem) visszamehet a differenciálegyenlet tanszékre cikkeke írogatni ;)

libslobsi fuszal · http://www.koloreditors.co.uk/ 2014.11.04. 21:26:16

@Shanarey(England): remelem megtalaljak Szotyit, szoritok nekik! hogy felhet a kis bena! :( a legrosszabb remalmomat olvastam a cikkben. ezert is torekszunk ra, hogy ha utazni kell, velunk jojjon puhacica is.

Shanarey 2014.11.04. 21:31:03

@morsels:

"Namost persze tudom en is, hogy ide csak olyanok irnak, akiknek az onerzete az ilyesmit nem tudna elviselni, mar az elso het vegen hanynanak es balhet csinalnanak, vagy sertodotten mennenek vissza Magyarorszagra"

Shanarey 2014.11.04. 21:33:15

@Kaksi Kapitány:

Nekem, ezek szerint itt jobbak a tapasztalataim.

Simon Hasonmasa (Roch) 2014.11.04. 21:36:20

@Kaksi Kapitány:
Persze..., vagy de megse. Ami itt mukodik az nem mukodik otthon. Ami otthon mukodik, az nem mukodik itt. A rossz/jo oldalon vezetunk. Sok-sok ilyen pelda van mint a Shanarey-i.

33621 2014.11.04. 21:38:44

@geegee: Őcsi elkéstél! Én már tegnap megtaláltam itt Norbit és be is linkeltem ide. De csak egy ember reagált rá.

nyuszigonosz 2014.11.04. 22:00:45

Információ a vonattal utazóknak, Németországban, vagy Néteroszágon át:
- holnap délután 15 órától 106 órás ( négy napos ) mozdonyvezetö sztráj lesz Németországban.
A DB ( Deutsche Bahn - Német Vasutak) megpróbálják legalább a nemzetközi, Németországon áthaladó vonatforgalmat biztosítani, azokkal a mozdonyvezetökkel, akik nem a DGL szakszervezet tagjai.
Holnap délután elöször is a tehervonatok állnak majd meg, csütörtök hajnaltól hétfö hajnalig plusz az egész személyszállítás.

morsels (törölt) 2014.11.04. 22:02:56

@Kaksi Kapitány:
Csak azert irt most is (nem eloszor) adatot (amibe aztan beletudtal kotni), mert megint felhoztad. Valaszolt a neked. Mert egyre jobban eltorzitod az eredeti hozzaszolast is.

Ha meg hinta csinalna ezt, az valahol beleillene a profilba, de hogy te miert csinalod...

Kaksi Kapitány 2014.11.04. 22:11:51

@nyuszigonosz(D): Ez egy nagyon jó példa arra hogy miket lehetne kirakni az új oldalra a rövid hírek közé...

Fekete Pestis 2014.11.04. 22:11:52

A fönökökröl.
Nekem két magyar fónököm volt - hazudoztak, lefele tapostak, felfele meg nyaltak. A poszterinával egyetértek - soha többet magyar fönököt.

Ezeknívül volt egy pszichopata holland fönököm, na ö a legrosszabbak közül volt. Két és fél ;) holland fönök ezzel szemben normálisan (söt segítökészen) viselkedett. Velük a mai napig kapcsolatban vagyok,

A mostani eresztés is igen érdekes jelenségeket tud produkálni, de 15 év munkatapasztalat meg 6 fönök felruházza az embert némi rutinnal ;) Mindenesetre szórakozásnak sem utolsó ;)

Fekete Pestis 2014.11.04. 22:11:52

Egyébként az allahisták kedvenc mondását idézem, mely szerint:

"„Ha nem tudod eltörni ellenséged lábát, csókold meg azt és imádkozz Allahhoz, hogy törje el neki ő”. "

Fekete Pestis 2014.11.04. 22:11:52

@Szilvana1[Bucks, UK]:

valószínüségek.
nekem 2.5 magyarból 2 bunkó (a féllel még mindig kapcsolatban vagyok ;) ), 6 hollandból 3 normális (segítökész), 2 közömbös (illetve annál pozitívabb), és 1 pszichopata.
Kis mintaelemszám, stb, stb, nade akkor is.

Ja igen: külföldön (ÉNy-Eu-ban) a kis munkahelyi despoták ellen hatékonyan fel lehet lépni (p.l. mi is értékeljük a fönökséget, akik részben ennek alapján kapják a bónuszt), ki lehet fejteni, hogy szakmailag nem értünk velük egyet (és ezt tök normálisnak veszi mindenki), stb.
Szükség esetén a munkatársak kiállnak egymásért, illetve a nagyfönökhöz is be lehet menni és a despotákat bepanaszolni.

Ilyet mikor lehet M.o-n megcsinálni?

morsels (törölt) 2014.11.04. 22:20:46

@Kaksi Kapitány:
Ezt a mintat hasznalva, amit te csinalsz Jess-el, az nyilt provokacio.

Chris1024 2014.11.04. 22:32:44

@Kaksi Kapitány:
Se a provokációt nem értem.Se azt mire akartál kilyukadni ezzel.
Hülyék mindenhol vannak.

goodjohnwin 2014.11.04. 22:34:29

Miért olyan nehéz a határátkelőknek magukkal vinni egy 1000 forintos (gy.k.: 4 EUR vagy 5 USD) billentyűzetet? Már ha fontosnak tartjátok továbbra is kommentelni magyar honlapokon...

Shanarey 2014.11.04. 23:01:43

@goodjohnwin:

Ja és még valami.

Talán azért nem, mert amikor eldöntik mit vigyenek magukkal akkor a többség, nem azon gondolkodik hogyan is fog a Magyar nyelvű honlapokon kommentelni. Ja és a nyelvtan náci szerep már foglalt.

:-)

Mrs. Clayton 2014.11.04. 23:02:11

@goodjohnwin: nem nehez, csak szeretjuk bosszantani itt a jonepet, szoval direkt kicseszesbol!

Shanarey 2014.11.04. 23:12:20

@Jess G:

Hogy ez nekem, miért is nem jutott eszembe......
:-)))))))))))

Mrs. Clayton 2014.11.04. 23:16:03

@Kaksi Kapitány: te ugy egyebkent kuldd mar at nekem a linkeket ahol barki barhol Angliaban, elsosorban East Midlandsen 6.5-nel tobbet fizet egy takaritonak orankent, de kuldhetsz barhonnan a vilagbol, es ha lesz egy olyan ceg, ahol a minimalbernel jelentosen jobban fizetnek hetkoznapi iroda takaritasert, akkor belatom, h valamit en csinalok kurva szarul es meg geci is vagyok, kulonben rolad kell felteteleznem hogy csak szeretsz kotekedni, miden cel nelkul
szted egyebkent mennyi lenne a nem kizsakmanyolo fizetes egy 6 osztalyt vegzett embernek porszivozasert es felmosasert? azert azt vedd szamitasba, h ez a torvenyes minimalber am

Mrs. Clayton 2014.11.04. 23:16:48

@Shanarey(England): mert te csak alapbol vagy kis genyo, nem tudatosan mint en :-P

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2014.11.04. 23:18:32

@goodjohnwin:
Nem nehéz.
Magammal hoztam.
Meg most vettem egy új DELL magyar billentyűzetet a másik géphez.
Egyéb kérdés?

Szilvana1[Bucks, UK] 2014.11.04. 23:32:50

@goodjohnwin: nem nehéz, de nem tudom a telefonba dugni. Se a tabletbe.

kék madár 2014.11.04. 23:33:20

@goodjohnwin: laptoprol hallottal mar? Merhogy a zemberek 80%-a arrol gepel

Mmj Drtmmj 2014.11.04. 23:33:22

Poszter!Nagyon tetszett az írásod! Örülök,hogy egy ilyen kiemelkedő ember is megszólalt,ráadásul őszintén! Ritka az ilyesmi a blogon.
Sok sikert !

Chris1024 2014.11.04. 23:39:18

@Jess G: Ti házasok voltatok?És épp válófélben...kicsit olyan a hangulata.

marczy 2014.11.04. 23:39:19

Magyarországon napi szinten megy a letolás mindenért, amit csinálsz, és azért is, amit nem. Az ilyen főnökök a saját frusztrációjukat vetítik ki a beosztottjaikra.

Egy negatív motiváción felnőtt, agyonstresszelt, agyonhajszolt országból (Magyarország) nem csoda, ha aki teheti, elmegy. Egy ilyen ország kitermel ugyan néhány komoly koponyát, embert, sportolót, miegymást, aki viszont egy ponton nem tud túllépni, ha fejlődni akar, mert mindenki frusztrált, fáradt, nyomott, és még irigykednek is rá. Tehát logikus, ha elhúz ebből az országból.

De ha elhúz, akkor a frusztráltságát, gondját, baját itthon kell hagynia, mert különben az illető a közösségének rémévé válik. Mint ez a főnök is. Könnyíthet a dolgán, ha kint talál olyan közösséget, amiben az itthoni hobbiját kint is tudja űzni.

A kínaiak ugyanezt csinálják, csak kicsit nagyobb léptékben... Az oktatásuk brutális, politikailag még mindig elnyomás van, a gyermekvállalást korlátozzák (csak idő kérdése, mikor üt ez vissza), aki teheti, elhúz onnan, de persze Kína még örül is annak (még mindig), ha eggyel kevesebben vannak az országban... De ha valaki végigverekszi magát az oktatási rendszeren, akkor könnyebb neki kint is. Ráadásul sokkal összetartóbbak, mint mi...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.11.04. 23:49:07

Grat a kitartásért, sok sikert a poszt-tolónak.
Isten őrizz egy magyar főnököt külföldön, hát az ugyanolyan cseberből-vederbe, mintha otthon maradt volna az ember... :-(

Mrs. Clayton 2014.11.04. 23:53:36

@Chris1024: öööö, hat nem tudom, ha igen, orulok, h vege, mert talaltam egy sokkal jobbat
habar engem sokkal jobban emlekeztem KK vitaja az 5 eves gyerekem hiszijere

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.11.05. 00:28:27

@goodjohnwin: elárulom, semmilyen hardvereszköz nem kell.Ez egy általános tévedés.Csupán a kódkészletet kell telepíteni...

geegee · http://eszakonelunk.blog.hu 2014.11.05. 00:31:08

@kék madár: Őőőő, ezt honnan veszed?
Egyébként ahhoz is lehet kötni plusz billentyűzetet... :-)))

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.11.05. 00:56:47

Majd pont ekezeteket fogok keresni a telefonon, mi, csak mert valaki finnyaskodik. (Tudom, hol vannak, de minek, ha igy is teljesen ertheto?) Laptoprol viszont megtanultam kinai billentyuzeten is magyarul gepelni, mert olyanom volt. Nekem. Nem a kozonseg miatt. Na ennyit errol.

Dragonlady (Bp, Hun) 2014.11.05. 01:00:21

Nekem volt egyszer egy idiota torok pasi fonokom. Aztan a vilag legrendesebb fonoke kesobb, szinten egy torok pasi. Akkor most nem is tudom, a torokok mind idiotak vagy nem, meg nem tudtam kilogikazni , milyen kovetkeztetesre kellene jutnom. :-/

2014.11.05. 01:37:50

@Mirjam2: A szája mindenkinek tud járni. Nem fog kiürülni az ország, nem kell aggódni. :D

montroyal ( CAN qc) 2014.11.05. 02:57:37

@NIKI LAURA: Montrealba telen nincsennek az utcan,az egesz varos lekoltozik a varos alatti futott reszbe,a szel miatt a -30 az - 40!

csak erre reagalok ; szinte minden hetvegen vannak festivalok defile pere noel , festival lumiere ,Fête des neiges ,village des neiges es meg sorlhatnam ... szoval egyaltalan nem all meg az élet a st-catherine es st laurent utcak tele vannak ... a masik hogy egy ideje nem epitenek belso bevasarlo kozpontokat az u.n smart centerek kulso uzletek nagy teruleteken utcakkal parkolokkal ...

a nyelv ;nem vagyok USA jaro de 3x voltam az utolso honapban es ra kellett hogy jojjek,amikor az eladok a szokasos szoveguket hadarjak el v a szomszed asztalnal a helyiek beszelgetnek egy szavukat sem ertem ... ha lassan elismetlik nekem mindent ertek ... nincs hozzaszokva a fulem csak a montreali angolhoz..

Zsuzsi65 · http://susiehun.blogspot.com 2014.11.05. 03:37:28

@bxf: haha, jot mosolyogtam ezeken a fonetikusan leirt szavakon:) aki hallas utan szedi fel a nyelvet, valoban sokszor ejt hibat, ha irasrol van szo.

montroyal ( CAN qc) 2014.11.05. 04:02:40

@Zsuzsi65: na ezert nem tudok se franciaul se angolul se nemetul irni .... talan iskolaba kellet volna jarnom de en inkabb a noktol vizszintesen tanultam a nyelvet..viszont ha én fizetek mindenki megért , de ha valaki akar tolem valamit beszeljen ugy hogy megertsem ...szerencsere kezemmel vegzem a munkam , kezeim beszelnek, nincs fonokom , magamnak dolgozok,20 eve megy jol a szeker , talan ezert nem vagyok osztonozve hogy fejlesszem a nyelv vagy iras tudasomat ... akinek fontos , hajra ...

Kaksi Kapitány 2014.11.05. 05:49:49

@Chris1024: Haha és egy rutinos feleséghez hasonlóan természetesen mindig az övé az utolsó szó...

Chris1024 2014.11.05. 05:49:53

@Jess G:
Cuki a KK becenév.Így tényleg olyan mint ha a neveletlen kisfiad lenne :)

Emzé Periksz 2014.11.05. 05:49:56

Tanulságos történet.

Le Orme 2 2014.11.05. 07:11:25

Úgy látszik, hozzászólásom nem jelenhetett meg. Pedig nem írtam semmi negatívat, nem használtam obszcén kifejezéseket. Bíráltam az írót, amiért általánosít a férfiakról és a főnökökről.

Határátkelő 2014.11.05. 07:13:30

@Le Orme 2: Szerintem meg elég durván fogalmaztál. Ezen a blogon ez már nem fér bele.

marczy 2014.11.05. 10:18:36

"...ez az ország (ti. Amerika) a legrosszabbat hozza ki a magyarokból."
Sajnos igen.

A magyar és az amerikai társadalom is szélsőségesen individualista. A nagy különbség az, hogy mindemellett ha egy versenytársad (valamilyen téren) jobb nálad, akkor Amerikában azt nézik, miben lehetne még javulni, hogy elérd te is azt a szintet. Magyarországon a versenytárs = ellenség, akit le kell nyomni, be kell feketíteni. És ezt a különbséget a magyar ember nem látja. A magyar embert nem erre nevelik, már óvodás korban sem. Sajnos. Ha valaki jobb, akkor irigykednek rá és próbálnak betartani neki.

Nem véletlen, hogy a versenytörvény Magyarországon is tiltja pl. a bojkottra való felhívást. Eszerint ha az X cég tagjaként azt írod egy reklámban, vagy bárhol, hogy az Y versenytárs cég ügyfelei jöjjenek az X céghez, mert az Y cég működési engedélyét erre és erre hivatkozva visszavonták, akkor hiába igaz az, amit írsz, elkaszálnak (ha hazudsz, akkor valótlan tényt állítasz, ha igazat írsz, akkor valós tény hamis színben való feltüntetése miatt). Ez a hatóságok dolga, te mint X cég nem játszhatsz hatóságosdit.
Kár, hogy két ember között ez nálunk nem működik.

Amikor bizonyos Lance Armstrong bukásáról olvastam, az jött le, hogy ez a fickó úgy viselkedett, mint a legrosszabb fajtából való magyar. Aki szembe ment vele, azt kicsinálta. Aki jobb lehetett volna nála (pl. Floyd Landis), azt még inkább, dopping ide vagy oda.
Az effajta "versenytárs = ellenség" mentalitás még a sportban úgy-ahogy működik, mert ott csak elsőnek kell lenned, a gazdaságban viszont nem, mert ettől te nem leszel jobb, a gazdaság egészének (általad + versenytársad által megtermelt GDP) viszont rontja a versenyképességét.

tralalala 2014.11.05. 11:41:53

@marczy: "Amikor bizonyos Lance Armstrong bukásáról olvastam, az jött le, hogy ez a fickó úgy viselkedett, mint a legrosszabb fajtából való magyar."

Hihetetlen, hogy előbb definiálod a "magyar" (lenyomó) meg az "amerikai" (versengő) mentalitást... aztán hozol egy amerikait példának a magyar mentalitásra :)

Értem én, hogy vannak önfejlesztő meg kompetitív emberek, de muszáj megint ezt a magyarozást? Magyarozni miért lehet? Ha Cigányozni/zsidózni/stb nem szalonképes (amúgy helyesen), akkor a magyarozás miért ilyen népszerű? Nekem is van vállalkozásom, és én sem akarom lenyomni a konkurenciát.

bxf 2014.11.05. 12:06:42

@Szilvana1[Bucks, UK]: Kerdezd meg az emberek 80%-at(ha nem tobb) aki ezt vallja...

bxf 2014.11.05. 12:22:32

@marczy: Inkabb azt latom az USA-ban, hogy csapatszinten sokkal jobban osszedolgoznak, mint a magyarok.

marczy 2014.11.05. 13:02:39

@tralalala: Nem "magyarozni" akarok, pont arra hoztam példát, hogy a lenyomó mentalitás hová vezet máshol. Addig jár a korsó a kútra...

Aki meg ezzel - magyar emberként!!! - nem bír azonosulni, az vagy szerencsével talál valami normális helyet, ahol nem erről szólnak a dolgok, vagy megpróbál elhúzni külföldre.

Nem ajnározom az amerikaiakat, mert nagyon nem vagyok kibékülve ott sem sok mindennel, nekem is van ismerősöm, aki ott professzor. Sőt belül ott is nagyon sok minden rohad. Afelé megy a világ ott, hogy ha nincs pénzed, esélyed nincs kitörni (jó középiskolába való bekerülés nehézségei (nincs egy Fazekas-szintű iskolájuk normális áron) + elszállt egyetemi tandíjak + az angolhoz képest lényegesen rosszabb feltételeket szabó diákhitelrendszer).

De ott legalább vállalkozni lehet, és a bankok is bőkezűbben bánnak a céges hitelekkel, ha az üzleti terved amúgy jó.

És nem állítom, hogy mind a 13-15 millió magyar lenyomó mentalitású, hanem csak azt, hogy az említett legrosszabb fajtából valók ilyenek. Sajnos. Arról van szó, hogy a lenyomás ellen nem tesznek semmit már mikroszinten sem. Ez az oktatástól kezdve a politikán át mindenen látszik. A lenyomó mentalitás ellen már az iskolában sem tesznek semmit, a gond az, hogy most még úgy sem tudnak, mint 25 éve, mert a tanárok abszolút eszköztelenek, ha a diákok nyomják le egymást folyton, vagy valaki terror alatt tart egy egész osztályt (ilyen is van).

Pont azért írtam ilyen provokatívan, mert hál'Istennek ismerek olyan igaz magyar embereket, akik nem lenyomják a másikat, hanem próbálnak felérni a szintjére, az elesett emberbe pedig nem rúgnak bele még egyet, hadd fájjon neki még jobban (ez sajnos már egészen kicsi korban megy: a gyerekkel történik valami az utcán vagy a játszótéren, hazamegy, és akkor még jól elfenekelik, miért nem vigyázott magára stb.). Vagy hogy ha valamit jól csinálsz, az úgymond természetes, ha 40-szer jól csinálod, 41-edszer meg nem, akkor azért az egy dologért lehordanak a sárga földig, porig rombolva a fáradságos munkával felépített önbizalmadat. Kritizálni sem szabad úgy, hogy ezzel a másik ember motivációját rombolod.

Az okos ember a Magyarországon tanult jó dolgokat kint is megtartja, a rossz reflexektől meg próbál szabadulni, helyette a kinti jó dolgokat magáévá tenni. No, ez utóbbi ennek a főnöknek nem sikerült.
Ha valaki ezt megteszi, attól még nem lesz rosszabb magyar. A probléma az, hogy egyre kevesebben tudnak gondolkodni...
Nekem is van Ausztráliában élő (56-os) magyar ismerősöm, most is ugyanúgy tud magyarul, mint kicsi korában, büszke magyarságára, de sokkal pozitívabban lát mindent, ha hazarepül, akkor is. Meg persze tudja, hogy Ausztráliában a bizalmi légkör is egészen más, mert nálunk ez gyakorlatilag nincs... Szétverték 45 után, amikor a kommunisták a magyart a magyar ellen hangolták, amikor mindenki megfigyelt mindenkit, és nem tudhattad, ki jelent fel. Visszaépíteni meg sokkal-sokkal nehezebb.

i got my (törölt) 2014.11.05. 19:21:14

@diggerdriver: ötven feletti férfi olvasóink természetesen felmentést kapnak ez alól. ;)

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.