oldaldobozjavitott.jpg

kozelet_hataratkelo_widget.jpg

Utolsó kommentek

Kívül tágasabb!

Nincs megjeleníthető elem

Gazdagisztán

Nincs megjeleníthető elem

2012. október 25. 07:01,  Ezért kellett eljönnünk Magyarországról 873 komment

2012. október 25. 07:01 Határátkelő

Ezért kellett eljönnünk Magyarországról

Nehéz mit mondani egy olyan poszt előtt, aminek szinte minden szavával egyetért az ember, így nem is nagyon tehetek mást, mint hogy őszinte szívvel ajánlom mindenkinek: olvassa végig és (bár nem vagyok naiv, de nem adom fel) próbáljunk meg értelmes beszélgetést folytatni Z. írásáról.

magyar útlevél_2.jpg

„Ez a poszt nem arról fog szólni, hogyan jöttünk el, és nem is arról, hogy a megcsúszott lakás hitel részletek fölött keseregjek (hál' istennek nem vagyok abban a helyzetben, hogy ilyesmi miatt kéne búsulnom). A hely nem is fontos, Európa nyugati felébe jöttünk, ennyi elég.

Az ok, amiért elindultunk nem annyira gazdasági, bár egy kicsit az, majd kiderül mennyire. Az „Utópia csapdája" bejegyzés motivált engem, hogy összeszedjem, miért KELLETT eljönnünk Magyarországról.

„Beteg, agresszív ország"

Én ezt inkább úgy mondanám, dühös, frusztrált. Mindenki frusztrált, van, aki azért, mert ilyen a természete, mások meg azért, mert az előző típus idegesíti. A kilátástalan helyzetek, vagy akár csak nehezen belátható következményekkel járó dolgok fölszaporodása az életünkben frusztrációt okoz.

Az elmúlt néhány tíz évben többszörösen fölborult értékrend egy süppedős mocsárrá változtatta a legtöbb magyar ember erkölcsi viszonyítási pontjait. Én is bajban vagyok, mikor a „jó magyar ember" fogalmát akarom meghatározni, pláne, ha ennek megfelelően akarok élni.

Ha nem akarok, vagy nem tudok erkölcsi „véleményvezérré", mintává válni (mert mondjuk, nem vagyok elég erős hozzá, vagy csak túl aggályoskodó vagyok ahhoz, hogy elhiggyem, a szittya nyereg alatt puhított sámándob ereje adhat nekem erkölcsi támaszt a mindennapi döntéseimhez), keresnem kell egy viszonyítási rendszert, amiben akarok és tudok élni.

Én az európai, liberális értékrendben hiszek (és bár az írásban sokat hivatkozom az erkölcsre, nem vagyok vallásos), és mivel nem vállaltam föl a napi konfliktusokat, nem akartam „hittérítőként" mindenáron a saját értékrendbeli válságuk miatt dühös és frusztrált a környezetemet a képemre formálni – el kellett jönnöm. Ez közös kudarcunk az országgal, a gyengeségemnek része van benne, elismerem.

Politikai, társadalmi zűrzavar felé

Magyarország az elmúlt 10 évben egy a hiteltelen, erkölcsileg és egyéb módokon is retardált vezetőivel a politikai, társadalmi zűrzavar felé zakatoló gyorsvonat. A politika alakulása és az inkompetens vezetők újra és újra történő megválasztása egyszerre oka és következménye a bajoknak.

Az irányt vesztett, összezavarodott emberek könnyen befolyásolhatóak, így megválasztanak mindenkit, aki vagy valamilyen új „rendet" ígér, vagy valamilyen régi, jól bevált, nosztalgikus rendet képvisel.

Az ígért rendet aztán - sajnos vagy szerencsére – nem valósítják meg, amivel még inkább összezavarják a választóikat. Akik megint megválasztanak valakit, aki „rendet" ígér. A frusztráció garantált és a politikai mókuskerékben nem nagyon marad meg más, mint a jól ígérő, karizmatikus ám szakmailag gyenge és erkölcsileg flexibilis vezetők hordái.

Ez még egy közös kudarcom az országgal – én nem szeretek agitálni, a politikai nézeteimről győzködni másokat, képviselni nagy embertömegeket, Magyarország lakossága meg magától szemlátomást nem tudja kitermelni, megválasztani a szakmailag és erkölcsileg is elfogadható vezetőit. Ezt én nem tudtam, nem akartam megváltoztatni, de együtt élni vele sem tudtam, el kellett jönnöm.

A korrupció

Egyre növekvő, egyre intézményesebb szintet elérő korrupció. Nem vagyok idealista, tudom, hogy korrupció mindig volt és lesz is. De a tendencia nagyon rossz. Az első két pontból adódóan lazulnak az erkölcsi gátak.

Erkölcsi tartás már nincs, mert nincs stabil értékrend, amihez mérhetem magam, a vezetők meg pláne rossz példával járnak elő, és még csak nem is szégyellik, rejtegetik nagyon, hát akkor én miért ne?

Ha valakit már nem zavar, hogy üzletet, orvosi ellátást, pozíciót, jobb kaját, gyorsabb kiszolgálást csak mutyiban, egy kis kenegetéssel lehet gyorsan elintézni, akkor persze ez egy jól működő rendszer is lehet. Magyarországon engem is nap mint nap megkísértett a korrupció, hívjuk hálapénznek vagy marketing ajándéknak.

Volt mikor legyőztem, volt mikor engedtem a csábításnak, és éltem az eszközeivel, de nem tudta megszokni a gyomrom. Nem voltam elég erős küzdeni ellene, így hát el kellett jönnöm. Egy újabb közös kudarc, és hány lesz még?

Jövőtlenség

Talán a fenti okokra visszavezethetően, vagy tán csak, mint magyar sajátosság, az ország rohamléptekben zabálja föl a saját és az állampolgárai jövőjét.

Elköltjük a következő nemzedék nyugdíját, hogy a mai nyugdíjasok kaphassanak, elvonjuk a jövő iparának alapjául szolgálni hivatott befektetéseket és mondjuk egy középtávon kihalásra ítélt iparág (konkrétan a MOL-ra gondolok) részvényeit vesszük meg belőle.

Megvágjuk, sőt, szinte megvonjuk az oktatás (különösen a legtermelékenyebb erőforrásokat produkáló felsőoktatás) támogatását a spórolásra hivatkozva, gátoljuk a bankok tevékenységét, akiknek a gazdasági fejlődéshez szükséges tőkét kéne akkumulálniuk és továbbadniuk.

Olyan ez, mint a teli gázpalackot kihajítani a túlsúlyos hőlégballonból. Nem bírtam nézni, hogy az emberek egy része állva tapsol az én és a saját gyermekeik, unokáik jövőjének lerombolásához, de erőm nem volt tenni ellene, el kellett jönnöm.

Más hibája, más felelőssége

Az egyik legzavaróbb dolog Magyarországon, hogy a felelősséget mindenki úgy igyekszik letúrni magáról, mint egy leprástól kölcsönkapott alsógatyát. És ebben komoly támogatást kapunk a politikusainktól is, példa és iránymutatás formájában.

Ha valaki azt mondja, nem a te hibád, hogy szarul élsz, rosszul érzed magad – lehet, hogy részben igaz, de az esetek legnagyobb részében csúsztatás. Ha azt állítja valaki, hogy nem a te hibád, ha nem tudod fizetni a hiteledet, lehet, hogy igaz. De akkor is a te felelősséged! (Különösen torz és káros dolog ezt a felelősséget áthárítani a bankra és rajta keresztül a betétesekre, vagy a részvényesekre.)

Ha valaki azt mondja, hogy a gyereked nem miattad maradt hülye, hanem mert gyengén fizetettek a tanárok a suliban, ahova jár, rossz az oktatási rendszer, lehet, hogy részben igaz, de mit tettél te, hogy jobb legyen?

Egyszerű azt mondani, hogy a tanárok, nyugdíjasok, nagytőkések, bankok, zsidók & cigányok, politikusok az okai mindennek. Már meg is könnyebbültem, ahogy leírtam. Ahhoz, hogy ne nézzen mindenki komplett hülyének, amikor valamire azt mondom: az én hibám, az én felelősségem, én fizetem a számlát – el kellett jönnöm.

Rasszizmus, nacionalizmus

Az én fejemben a hazaszeretet nem egyenlő a nacionalizmussal. Nem hiszem, hogy a magyar jobb, okosabb, vagy bármi módon érdemesebb, mint más népek. A nemzetek viszonyításában szerintem nincs értelme a „jobb-rosszabb" típusú összehasonlításoknak, mint ahogy nincs értelme összehasonlítani egy elefántot egy réti poszátával.

Más hatások érték őket a fejlődésük során, máshova jutottak, más kihívásokra más válaszokat adnak, de nem jobbak vagy rosszabbak a másiknál – hacsak nem egy-egy specifikus tulajdonságukról beszélünk.

Ha a rasszizmusról van szó, mi magyarok a rosszak közé tartozunk. Az elmúlt években egyre többször találkoztam a rasszizmus nyílt, vagy burkolt formáival. Beszivárgott a közvetlen környezetembe is, általam kedvesnek, szerethetőnek tartott emberek kezdtek el nyílt, vagy „szalon" rasszista kifejezésekkel illetni általuk alig ismert népeket, csoportokat, embereket.

Hányingerem lett a félig kimondott megjegyzések, utalások utáni cinkos összekacsintásokból és abból, hogy ne halljam meg ezeket, ne kezdjek el vitatkozni velük azonnal – amit még megtettem volna 10 évvel ezelőtt, ám most már úgy érzem, túl sok konfliktusom származna belőle, átbillent a rasszizmus index egy különösen káros és veszélyes kategóriába.

Mélyebb történelmi ismeretek nélkül, főleg a családom történetére hagyatkozva feltételezem: mindannyian alkotói és végeredményei vagyunk a kárpát-medencei génturmixnak (asszem ezt is itt olvastam valahol), így nem csak erkölcsileg, logikailag is égbekiáltó baromság a rasszizmus bármilyen formája hazánkban.

Ám sajnos nem csak a szembetűnően csökött barmoktól hallottam nap mint nap a cigányozást, zsidózást, hanem ezek elcsattantak abban a közegben, ahol én és a családom éltünk, a rasszizmus már részévé vált a gyermekeim mindennapjainak is, már nem csak undort és frusztrációt generálva, hanem félelmet is keltve bennem. Nem tudtam ellene tenni, el kellett jönnünk. A sokadik kudarc immár.

Anyagiak

Ahogy már írtam, nem csak, illetve főleg nem az anyagiak vezéreltek külföldre. Azon kevesek egyike vagyok, akik az elmúlt években viszonylag sikeres gazdasági tevékenységet folytattak Magyarországon. Nőtt a cégem, és ebből tisztességesen megéltem.

Természetesen ez nem csak az én érdemem, nagyon sok tőkét kaptam mind direkt, mind átvitt értelemben a szüleimtől, támogatást a családomtól, sok tehetséges munkatársam és partnerem is közreműködött a sikereinkben, köszönet érte.

Ugyanakkor gyakran kellett szembesülnöm azzal, hogy fele annyit sem érek el a magyar piacon, a magyar viszonyok között, mint a velem összemérhető tehetségű, munkabírású emberek „nyugaton".

Éreztem, hogy húz le, húz vissza a magyar posvány, keresztbe fekszenek a fent leírt okok miatt már megkeseredett, esetleg kevésbé szerencsés honfitársaim, naponta átalakulásra késztetik a vállalkozásaimat a kelekótya politikusaink kísérletezgetései, és belőlem is fogy a kreativitás és a cselekvőkésség.

Látnom kellett, hogyan húz el mellettem a világ, hasznosítják az új gondolatokat, ötleteket, amik bár bennem esetleg előbb felötlöttek, de a destruktív közegben elakadtak, elhaltak, belassultak.

Irigykedni kezdtem, hogy mások – külföldön – sokkal kevesebb erőfeszítéssel érik el céljaikat, sokkal több támogatást (de legalább kevesebb gátlást) kapnak a honfitársaiktól.

Nem volt elég erőm, hogy megváltoztassam ezt a közeget magam körül, és féltem, hogy lemaradok, kevesebb leszek, mint ami lehetnék, kevesebbet érek el, mint amit elérhetnék, ha Magyarországon maradok. El kellett jönnöm.

Nem számoltam le végleg

Van még ok persze számtalan, gondolom mindenkinek meg van a listája, aki már eljött, vagy jönni készül. Én nem bátorítok senkit, csak megosztom a saját véleményemet, szempontjaimat – amiket vagy elfogadtok, vagy kinyomtatjátok puha papírra, hogy a munkásságom elfoglalhassa méltó helyét a sloziban.

Hogy a mélymagyar kesergés mellett valami pozitívummal zárjam a témát: én nem számoltam le teljesen Magyarországgal. Belátom, hogy a problémák elől menekülve, saját gyengeségem miatt is kellett eljönnöm, ezt nem lehet az ország nyakába varrni.

Túlságosan érzékenyen érintettek a nekem nem tetsző dolgok, ugyanakkor nyúlbéla voltam, vagyok ahhoz, hogy fölvegyem a kesztyűt és próbáljak változtatni az engem irritáló dolgokon.

Akkor miben reménykedem? Több dologban is. Magyarország még megváltozhat, akár csöndesen (bár ebben kevésé hiszek), akár valamilyen kataklizmában, társadalmi földindulásban. Összedől vagy megváltozik minden, ami nem működik a mai Magyarországon, mert különben Magyarország tűnik el hamarosan.

Ha marad otthon (vagy hazamegy) pár ember, aki nem futamodik meg a változtatás kényelmetlen feladata elől, nem úgy, mint azt mi is tettük itt oly sokan, akkor megváltozhatnak a dolgok, ha nem, akkor Magyarországnak hamarosan vége. Kínai gyarmat lesz, vagy német lerakat, talán önálló országhívó kóddal.

A másik reményem a gyermekeim. Jelentős részben az ő jövőjük miatt jöttem el. Ha beválik a terv és egy biztonságosabb, barátságosabb közegben tudom őket felnevelni, akkor ők elég erősek lehetnek ahhoz, hogy részt vegyenek Magyarország életében, jobbításában.

A harmadik reményem pedig én magam vagyok. Igyekszem tanulni a hibáimból, begyógyítani azokat a sérüléseket, amiket a magyar közegben szereztem és gyűjtöm az erőt, hogy visszatérjek.

Lesz még olyan időszaka az életemnek, amikor kevesebb lesz a vesztenivalóm, és több a testi, lelki tartalékom, mint most és akkor igyekszem majd helyrehozni azokat a hibákat, amiket elkövettünk – Magyarország és én."

Gyere és csatlakozz hozzánk a Facebook-on!
Ha inkább levelet írnál, elmesélnéd a személyes történeted,
azt a következő címen teheted meg: hataratkeloKUKAChotmail.com

Címkék: vitaindító Magyarország

A bejegyzés trackback címe:

https://hataratkelo.blog.hu/api/trackback/id/tr54868575

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Magyarország, menjország 2012.10.26. 16:03:27

Az elmúlt hónapban egy érdekes fejlemény vezető politikusainkat is felkavarhatta (ami az Index október 11-i cikkének köszönhető). Orbán Viktor tőle szokatlan módon nem állta meg nyilatkozni arról, hogy (szerinte) „ha 2014-ben újra nyer a Fidesz, hazajö...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 07:16:21

azt hiszem, igazad van. de még elolvasom mégegyszer.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2012.10.25. 07:40:24

Nekem olvasás közben olyan érzésem volt mintha egy keretes verset olvastam volna. Így rendszeresen visszatér "az el kellett jönnöm" gondolat és előtte önigazolásként olyan érvek, amit már sokszor olvashattunk itt. Ez persze adódik a blog tematikájából is. Lehet, hogy ez mér jelzés számomra, hogy túl régóta olvasom ezt az oldalt.

Vitát egyébként nem tudom milyet vár a HÁ. Ha a szerző úgy érzi rasszizmus van kár meggyőzni az ellenkezőjéről. Ha ő nem tartja jó üzletnek a Mol részvények megvételét hát nem tartja annak.

De hogy konkrétumot is említsek: Nekem mindig furcsa volt, hogy aki "sikeres gazdasági tevékenységet folytat" az elmegy. Itt kiépült egzisztenciája van és működő kapcsolati tőkéje, míg kint nem várja semmi. A biztosat feladni a bizonytalanra? Hát nem is tudom...

Nekem mondjuk az ütötte meg a fülemet, hogy mialatt felsorolja a vélt és valós problémáit csendben beismeri, hogy a rendszer őt is bedarálta és a kenőpénzt bizony elrakta. Nagy sóhajtozásoki meg felfordult gyomor mellett ugyan de elrakta.

freelander1 2012.10.25. 08:08:21

@flash.gordon: "Itt kiépült egzisztenciája van és működő kapcsolati tőkéje, míg kint nem várja semmi. A biztosat feladni a bizonytalanra? Hát nem is tudom..."
Erről is beszél, nevezetesen, hogy kint még úgy is gyorsabban meghaladja a hazai szintet, ha elölről kezd mindent. Mert nem kell folyton széllel szemben... Nem kell havonta-évente új jogszabályi környezethez alakítani a már meglévőt üzletet, hogy tovább működhessen.
Mellesleg a "nyüzüge-risszrossz-nyuszimuszi vagyok, hogy nem csináltam forradalmat" jellegű műnyafogós refrének engem is eléggé zavarnak.

csortu 2012.10.25. 08:17:25

"Én az európai, liberális értékrendben hiszek (és bár az írásban sokat hivatkozom az erkölcsre, nem vagyok vallásos), és mivel nem vállaltam föl a napi konfliktusokat, nem akartam „hittérítőként" mindenáron a saját értékrendbeli válságuk miatt dühös és frusztrált a környezetemet a képemre formálni – el kellett jönnöm."

Érdekes dolog ez. Én a konzervatív-keresztény értékrendben hiszek, szóval nem kis túlzás azt mondani, hogy a világnézeti skála másik végén helyezkedem el, mégis azt kell hogy mondjam, ugyanarra a közetkeztetésre jutottam:

"...el kellett jönnöm. Ez közös kudarcunk az országgal, a gyengeségemnek része van benne, elismerem."

percember 2012.10.25. 08:31:54

A rasszizmus reszt nem ertem igazän. Azt en is latom, hogy egyre inkabb elfogadott beszedtema, de szerintem ez csak amolyan feszültseg levezetes, ami a nehez gazdasagi helyzetben mindig "divatba jön". Egyreszt ez elmulik, ha jobb idök jönnek, masreszt nem hiszem, hogy a posztolo könnyen talal olyan nyugateuropai orszagot, ahol sokkal jobb lenne a helyzet. Persze, nem illik rola beszelni, ahogy altalaban kevesebb szo esik a politikai nezetekrol a mindennapos small talk kozben. Ha elmesz sörözni osztrak-nemet (ezeket ismerem) kollegakkal, jopar sör utan azert elöjönnek a fajdalmak.

Mig nyugat eurolaban elö-elö fordulnak eröszakos esetek, a magyar valosagban azert nem a ciganyveres a jellemzo problema, nem is beszelve a tavolrol eleg meseszerünek tünö antiszamita esetekröl.

Masreszt viszont az magyarorszagi ciganysag valos, demografiai, kulturalis es beilleszkedesi problemairol viszont alig esik erdemi szo. Nekem egyreszt ezert kellett eljönnöm ;)

Elchango 2012.10.25. 08:37:06

na ma is be lett dobva a gumicsont.....ragjatok emberek a kesergo busmagyar irasat.....ehhez sok mindent nincs mit hozzatenni csak azt,hogy egy tipikus depimagyar aki elpanaszolja magat mennyire szar a Magyarorszag....amugy meg lerii,hogy azert jottel el,mert szadeszes vagy es a fideszes ujvilag nem jott be a szamodra es inkabb jobbnak lattad megfutamodni, jah es csak nem akartad beirni,hogy hova mentel de mindannyian tudjuk,hogy te is Angliaban kotottel ki.Talan agyadra ment a rossz ido.Menj el egy napos helyre egy kicsit szivjal el egy par joint-ot aztan virulj ki.....draga liberalis baratunk

tipcsi 2012.10.25. 08:46:14

...hát, azt hiszem a poszt írója jól összefoglalta a mai magyar valóságot. Azt, amiért én is számtalanszor kérem a családot, hogy álljanak mellém és lépjünk le erről a színpadról. Jó lesz nekem egy kisebb színház is, ahol nem egy elcsépelt szappanoperát adnak elő "zs" kategóriás színészek, hanem Shakespeare-t játszanak elismert művészek. Ahol a tudás számít és nem az, hogy kinek a fia-borja vagy. Ahol ugyan szintén nincs kolbászból a kerítés, de legalább a spájzba jut belőlük néhány szál.
(mielőtt szó érné a ház elejét, éltem külföldön, csak egy -akkor jónak tűnő- döntés miatt hazajöttem... balgaság volt, belátom)

LINOLEA 2012.10.25. 08:53:38

az ilyenek miatt húz el az ember, mint el chango

Elchango 2012.10.25. 08:53:49

@tipcsi: figyi tipcsi ez Ok es ertheto is, de ez a mai iras egy fizetett politikai hirdetes (konkretan volt ellenzeki).
Azon keseregni es inkabb lelepni,mert a kormany megvette a MOL 20akarhany szazalekat?
Komolyan az ilyen ember normalis ha azert lep le,mert ez megtortent?Mi koze van a hetkoznapi elethez?Kb annyi mint egy millio fenyevekre levo felrobbant csillaghoz a vilagurben......
Ez az ember nem a valosag talajan el,ha nem a provokacio volt a celja, akkor hat..........csak sajnalni tudom.

Elchango 2012.10.25. 08:54:26

@LINOLEA: kedves linoleum vagy mi vagy.Mi faj? vegyel be egy fajdalomcsillapitot......kerlek

2012.10.25. 08:55:16

Bocsánat, ha túl sarkos leszek, de számomra egyértelmű a helyzet. Annak a tipikus esetét látjuk, amikor nem érzi jól magát Mo-n, ezért menni akar (sokszor egyszerűen a mindenhonnan zengő "menjünk, mert itt nem lehet élni" kampány befolyása alá kerül az ember fia), de mivel semmilyen racionális oka nincs rá, ezért elkezd önigazolni, vélt és valós problémákat felnagyítani, a jó dolgokat ignorálni, és eléggé fogékony a negatív dolgokra, akkor akár még egy hasonló lista is összejöhet. Azért lássuk be, hogy az indokok nagyrésze, amiket felhozott, egyetlen olyan van, ami valóban nagy gond, és az az instabil jogi és gazdasági helyzet. A többi tipikusan egy jól behatárolható politikai kör propaganda anyagának a copypészt változata.

TilosazA (UK) 2012.10.25. 08:58:02

Ezt a posztot én is írhattam volna. Nem én írtam?....hm. Lehet, hogy alvajáró vagyok?!

2012.10.25. 09:00:01

@Nyulz of the World: "és HA eléggé fogékony a negatív dolgokra, akkor akár még egy hasonló lista is összejöhet. Azért lássuk be, hogy az indokok KÖZT, amiket felhozott, egyetlen olyan van, ami valóban nagy gond, és az az instabil jogi és gazdasági helyzet."

Basszus, nem megy ez ma nekem, végre alodnom is kéne... :(

Bryges 2012.10.25. 09:04:27

egyetértek a blog írójával és tipcsi-vel, aki homokba dugja a fejét csak az nem látja a magyar valóságot, szomorú, hogy országunk és életünk egyre élhetetlenebb lesz minden téren, én is az üzleti életben tevékenykedem és döbbenet ami itt folyik, a korrupció csak a nagy óriás pénzzel teli cégeknek kedvez, a kicsik megdöglenek, pedig sokkal több alázat és akarás van bennük mint a nagyokban!

Jaffar 2012.10.25. 09:04:55

Aki furcsállja a rasszizmust, az valszeg nem Magyarországon él.
Én kb havonta 1szer látogatok haza, de MINDENHOL találkozok vele.
Persze, ha minden nap mindenhonnan ezt hallják az emberek, akkor nyilván hozzászoknak és fel sem tünik nekik, igaz?

norancs 2012.10.25. 09:09:47

Nem bírtam végig olvasni.
A bankok védelmében szólt, szegényeket sarcolják, ezért el kellett mennie...
Többek közt ezért sem bírtam elolvasni.
Tele van féligazságokkal. Azok a legveszélyesebbek.
Olcsó trükk az agymosásra.

2012.10.25. 09:11:04

@Jaffar: Nem, aki azt mondja, hogy Mo-n rasszizmus van, az nem Mo-n él. Szerintem. Pont annyira van, mint bárhol máshol, csak ott nem rasszizmusnak, hanem bevándorló-ellenességnek hívják. Persze bevándorlóként ezzel csak a legradikálisabbak felől találkozik az ember külföldön, de hát itthon is csak a Jobbik az, aki ezt nyíltan nyomja. És a legtöbb Nyugat-Európai országban ott vannak a bevándorlás-ellenes pártok, ugyanakkora súllyal mint nálunk a Jobbik.

bpetya75 2012.10.25. 09:16:22

Nagyon szeretem az általánosításokat: „Mindenki frusztrált” Hurrá!

Aztán: „nem akartam „hittérítőként" mindenáron a saját értékrendbeli válságuk miatt dühös és frusztrált a környezetemet a képemre formálni” Biztos vagy benne, hogy a környezetedben mindenki válságos állapotban volt? Te igen, ez nyilvánvaló és sok dolog tekintetében érthető is. Ettől még nem biztos, hogy mindenki más is így volt/van. Meg aztán miért kellene mindenkinek (horribile dictu bárkinek) a képedre formálódni? A változatosság gyönyörködtet. Vagy mi…

„Magyarország lakossága meg magától szemlátomást nem tudja kitermelni, megválasztani a szakmailag és erkölcsileg is elfogadható vezetőit.” Ez így van. Még nem jött össze. Azt azért érdemes figyelembe venni, hogy nyugatabbra kicsit több idő volt a ma ott működő demokratikus rendszerek csiszolgatására. De még így is csak annyit lehet elmondani róluk, hogy jobban működik náluk, mint nálunk. Van mit tanulni, ez tény.

„Ha valakit már nem zavar, hogy üzletet, orvosi ellátást, pozíciót, jobb kaját, gyorsabb kiszolgálást csak mutyiban, egy kis kenegetéssel lehet gyorsan elintézni” A leírtak alapján nem az átlagember szintjén mozogtál, erdei hasonlattal élve mondjuk a cserjeszintet képviselted itthon. Én a gyepszintben vagyok. Nem állítom, hogy nem tapasztaltam jeleit a korrupciónak, de hogy ne lehetne akár gyorsan is elintézni dolgokat kenegetés nélkül, azt vitatom. Ez megint az a fajta általánosítás, ami lehúzza azokat, akik boldogulnak itthon, esetleg még jól is érzik magukat, hiszen ők biztos megalkuvók, mutyibélák, a rendszer haszonélvezői, stb.

„Ahhoz, hogy ne nézzen mindenki komplett hülyének, amikor valamire azt mondom: az én hibám, az én felelősségem, én fizetem a számlát – el kellett jönnöm.” WTF? Nehezemre esik elhinni, hogy csak olyan kiválasztott kevesek, mint például én, élhetnek olyan közegben, ahol a felelősségvállalás érték.

Azt hiszem, hogy kapiskálom az érzéseidet. Mivel kinőttél a gazból, többet kaptál az átlagnál, és ebben több volt a rossz a jónál. Rendesen az elkeseredés mozgatott írás közben, ami érthető. Az utolsó bekezdés viszont arról árulkodik, hogy a fájdalmaid egy részét ebben a pár bekezdésben sikerült is kiírni magadból. Remélem tényleg hagyod begyógyulni a sebeidet. Ha igen, akkor még lehet is valami abból, amit a végén írtál.

Sok sikert a folytatáshoz!

IP gyűjtögető 2012.10.25. 09:18:15

szegény szerencsétlen. Rasszista, fasiszta (nem inkább faszista? :) meg hasonló nemzetiségi kifejezések. Kérlek, vigyél magaddal minél több hasonlót, aztán lesz végre egy normális országunk!
De félek, hogy kamu az egész, a Gordon köré rendezett haccacáréból maradt még némi pénzmag az ilyen "olvasói levelek"-re :) (40 felett ismerős kell, hogy legyen a kifejezés és az idézőjel oka is)

marguerite.c 2012.10.25. 09:20:30

@flash.gordon: csak egy apró értelmezési részproblémát tennék helyre. A poszt írója nem arról ír, hogy ő sóhajtozva de zsebre tette a csúszópénzt, hanem hogy ő volt alkalom, amikor ennek adásával próbált megoldani helyzetet. Elismerem, hogy nem tökéletesen explicit a dolog, de hidd el, hogy erről van szó. Amit persze szintén el lehet ítélni ha úgy esik jól, de bárki könnyen kerülhet hasonló helyzetbe, amikor saját maga, vagy pláne hozzátartozója számára próbál valamit elérni az egészségügyben. mondjuk egy kórházban, hogy ne ordibáljanak az anyáddal, vagy hozzanak neki kanalat a leveshez. Esetleg csináljanak meg egy szükséges de drága vizsgálatot. sajnos ez teljesen életszerű. (és elnézést azoktól az egészségügyi dolgozóktól, akik nem ilyenek, de nyilván ők is tudják, hogy mérhetetlen sok ilyen helyzet van)

indazs 2012.10.25. 09:21:18

@Nyulz of the World: Aki ma azt mondja, hogy nincs Magyarországon rasszizmus és nem fénykorát éli a náci csürhe, az nem ebben az országban él!

Uni1002 2012.10.25. 09:22:38

"Elköltjük a következő nemzedék nyugdíját, hogy a mai nyugdíjasok kaphassanak,"
Ez egy netto marhaság! Népszerű duma manapság.
És ha azt mondom, hogy a mai nyugdíjasok csak azt kapják, amit munkás életük során befizettek?
Ezt sajnálod tőlük kedves Blogger?
Éhen kellene halniuk, hogy neked még több jusson?
Egyszer Te is megöregszel, aztán egy akkori ifjú dinamikus tőled is sajnálni fogja.
Verni fogod az asztalt a jussodér...

venator 2012.10.25. 09:24:16

Olyannyira szubjektív az írás, hogy vitatkozni nincs is értelme. Hogy a tökbe vitatkozzak az Ómagyar Mária siralommal.

Tipikus libsi, és nem mélymagyar kesergő, az elmúlt tíz évet hibáztatja, mert úgy azért mégis PC, de hibákat csak az elmúlt két évből idéz és talál.

Mennyire jellemző, hogy Határátkelő ezzel a poszttal ért egyet szóról szóra. Hiszen az ilyen posztokért jött létre a blog.

De mivel ez tuti Index főoldal és erős trollmágnes, így mára szabadnapot vettem ki. Pá

cindbl 2012.10.25. 09:24:41

@Elchango: "figyi tipcsi ez Ok es ertheto is, de ez a mai iras egy fizetett politikai hirdetes (konkretan volt ellenzeki)."

cicukam, en 2007-ben huztam el, es pontosan azert, mert hanyasig elegem lett a kez kezet mos mutyikbol. azota csak rosszabb lett.

Uni1002 2012.10.25. 09:25:25

Még annyit kedves Blogger, hogy siránkozás, és menekülés helyett maradj itthon, és tegyél valamit a nemzetért.
Az volna az igazi kaland!

01234567 2012.10.25. 09:27:54

Ez eléggé ramaty írás. És szerintem így, ebben a formában a blog profiljába sem vág. Viszont sokakat érintő kérdéseket vet fel (ezért pláne rossz hogy ilyen ramaty ), nagyobbrészt jogos, és igaz. Amúgy hiányos is, a rasszizmus dolog a közbiztonsággal együtt, arányosan említve lett volna teljes, és az állam viszonyulása a rasszizmushoz is kimaradt. Ugyancsak kimaradt a bürokrácia, ezen keresztül az állam viszonyulása az állampolgárhoz. Érthetőben hivatalok, hatóságok vs. polgár. Én személy szerint kiemeltem volna dolgokat, mivel a rasszizmus nem érint annyi embert, mint a kimaradt rossz közbiztonság, a bürokrácia, minősíthetetlen állami hivatali ügyintézés, vagy a le írt állandóan változó szabályok, kiszámíthatatlan viszonyok.
Tudom hogy nem a posztoló profiljába vág de kimaradt egy ugyancsak jelentős réteget érintő dolog: A fizikai dolgozók, szakmunkások, középfokú végzettségűek, alkalmazottkénti minősíthetetlen munkalehetőségei, úgy jövedelem, mint jogviszony szempontjából. Amely réteg egyébként az elvándorlás úttörője volt, és mai napig szerintem jelentősebb arányt képvisel benne.

kublerek · www.vasalobolt.hu 2012.10.25. 09:32:16

Belőlem az jött ki: Ha egy olyan kisvállalkozó akinek megvan a helye és megélt belőle és mégis elmegy akkor az akinek semmije nincs azok milyen tömegben mennek ki szerencsét próbálni. Nos ez egy igazi magyar katasztrófa! Sajnos absolut egyetértek egyébként az blogirójával mert én sem maradok ebben az országban. Pedig én már 60 éves vagyok!!!!

Elchango 2012.10.25. 09:32:53

@cindbl: hat cuncimokus (ha mar te cicukamozol - amugy himnemu vagyok ha nem zavar) nem tudom most igy hirtelen hova szarjak mert elmentel (el kellett menned) talan te is kanadai menekult lettel?

bpetya75 2012.10.25. 09:37:19

@indazs:

Tégy egy próbát és olvasd végig amit írt.

Zoley 2012.10.25. 09:38:35

"Még annyit kedves Blogger, hogy siránkozás, és menekülés helyett maradj itthon, és tegyél valamit a nemzetért."

így van. sok ilyen van aki nagy bölcsen temeti a nemzetet, sőt megutálja, fogalmatlanul durrogtat közhelyeket. Inkább tenne ellene...

Ja igen: a rasszizmus biztos ok nélkül van. Körül kéne nézni kicsit országunkban miért alakult ez ki...tipikus liberális fotelokoskodás.

Az NS-eket meg hagyjuk ki, azok tényleg agyatlanul zsidózó cigányozó képzetlen senkiházik.

01234567 2012.10.25. 09:43:10

@Elchango: Valld be, téged a bloggazda fizet, hogy gerjeszd a kommentszámot. Sorra adod a magas labdákat a posztírónak.
Szadeszes, nem jött be a fidesz világ=sógor-koma, pátállás alapú szelekció-nem teljesítmény, a politika undorító túldimenzionálása a hétköznapokban.
Kanadai menekült= ez pedig a bújtatott rasszizmus tipikus példaértékű alapesete.
Ez a blog mélypontja, fizetett ellenzéki "hirdetés" közlése, mellé bértroll alkalmazása. Lehet követem venator-t egy idő után...

egri Fehér 2012.10.25. 09:47:24

így van, menj csak el, mindig az a könnyebb.. itt maradni és változtatni jelentené az igazi megoldást hosszútávon, csak ehhez nem kéne feladni.. :/

2012.10.25. 09:47:44

@indazs: Ma pont annyira van rasszizmus es kirekesztes Mo-n, mint a legtobb mas orszagban ezen a Fold nevu golyobison. Lehet homokba dugni fejunket, de ertelme nincs. A szelsojobb mindenhol eledezik, akar tetezsik, akar nem. Ez sajnos a gazdasagi hanyatlas egyik kotelezo velejaroja.

Erdekes, hogy legtobbszor nem is a ciganyok vagy egyeb kissebbsegek panaszkodnak a legtobbet a rasszizmusra, hanem a budai villakbol asztal mellol politizalok. Ezen azert erdemes elmerengeni egy percet.

alekiborg 2012.10.25. 09:51:36

azert azzal eleg nehez lenne vitatkozni, hogy egyre szarabb a kozhangulat az orszagban.. gyulolkodes mindenhol, irigyseg, szegeny-gazdag feszultseg, magyar-cigany feszultseg, balos-jobbos feszultseg

Elchango 2012.10.25. 09:52:36

@01234567: hat bevallom neked: NEM. Egyreszt nem is ismerem es meg csak 1 szot se (betut se) valtottunk egymassal soha.
De ha ingyen akar nekem egy kis zsozsot nyomni, akkor egye fene szivesen megadom a bankszamlaszamom......tudod,csak ugy okosban, uram-batyam modon.
Bocs de a kanadai menekultet azert is vagtam be, mert ekkora magas labdat nem lecsapni vetek lett volna.EL KELLETT MENNEM....hm nemis tudom mire gondolnek igy elsore...de masodikra tuti arra,hogy nem kanadai menekult,de ellenben annyi magantartozas,hogy tenyleg jobb csendben felulni a repcsire es elhuzni.Volt ilyen ismerosom, aki igy jart.Meg kulfoldon is kikoltozott valami tanyara,mert az ottani magyarok is kerestek es el kellett bujnia.A csajaval igazi Bonnie es Clyde eletet eltek.szoval csak igy hirtelen ennyi jutott az eszembe.

csabapayne · http://kulturcseppek.blog.hu/ 2012.10.25. 09:54:33

Ebben az írásban van néhány gondolat, ami nagyon betalált.

Politika:
2006-ban végleg nyilvánvalóvá vált, hogy nálunk a demokráciának csúfolt rendszer nem működik. A választási kampányban azt hazudnak, amit akarnak, aztán 4 évig jól elvannak a Parlamentben. Már akkor sem értettem, hogy ez 2010-ben miért változna?! És változott a helyzet?!?!?! ... Na ugye!
És 2014-ben vajon fog változni a helyzet?! ... kétlem. Jön majd egy új politikai tömörülés, akinek szent célja, hogy leszámoljon a Fidesszel és majd rendet tegyen. Egy szervezet, akik tele lesznek háttérbe szorult jelenlegi politikusokkal és politikai szerencsevadászokkal. A behülyített nép pedig kérdés nélkül megválasztja őket. Majd 1.5 év után jön a hőbörgés, hogy "... nem ezt ígértétek!"

Jaffar 2012.10.25. 09:57:28

@Nyulz of the World:

Azért az nagyon nem mindegy, hogy lépten nyomon azzal találkozol, vagy csak itt-ott. Márpedig Bécsben ezzel nem találkom minden nap.
Nyilván, a rasszizmus valamilyen szinten mindig jelen lesz, de nem ekkora mértékben, mint amilyen otthon van jelenleg, ahol a politikusok is nyíltan szídnak bizonyos népcsoportokat. Vegyük pl az FPÖ-t. Lehet, hogy sikeres az aluliskolázottak körében, de összességében lenézik öket, s elítélik öket. Ami nagyon helyes, hisz azzal, hogy kimondjuk, hogy valaki hibás/bünös, azzal még nem oldottunk meg semmit. Válaszuk nincs a problémára, csak az, hogy ök a hibások.

Viner Spicli 2012.10.25. 09:58:35

Több sebből vérzik a post:
1. Ha valakinek sikeres, jól menő vállalkozása van és feladja, akkor az vagy nem sikeres, vagy nem megy jól.

2. Ez nem egy olvasói levél, hanem fizetett hangulatkeltés!

3. A rasszizmus is kialakult valamiért. Meg kell nézni, hogy melyik népcsoportnak mennyi előjoga és kedvezménye van. Mit kapnak ingyen, miért jájveszékelnek folyamatosan. Nem kérnek sokat tőlük: integráció. De az nem megy az istennek se, mert nem is akarják. Jó nekik a segíly, meg az ingyen lakások, támogatások. Na pontosan ezért nem fizetek adót MO-n...

Jaffar 2012.10.25. 10:03:30

@Zoley: Sajnos, aki tenne is ellene, annak elöbb utóbb fel kell adnia, mert a sok lúd disznót gyöz alapon nincs esélyed sem.
Vegyük a politikát. Van esély arra, hogy valaha is értelmes párbeszédet halljunk Magyarországon két különbözö politikai párttól? Nincs. Vajon miért van ez így? Ausztriában, amikor az FPÖ vezetöje elkezdi nyomni a populista szövegeit a Parlamentben, akkor a viszontválaszban helyreteszik ÉRVEKKEL és a végén még jót is derül rajta a képviselök többsége. Itt is vannak vevök a populizmusra, de lényegesen kevesebben. Magyarországon meg csak arra vannak vevök. Sajnos.

never again 2012.10.25. 10:06:01

Én meg úgy vagyok vele, hogy nem engednék ki az országból senkit, aki a 2/3-ra voksolt. Maradjon, és tűrje, amire szavazott.

Benoke2 2012.10.25. 10:08:53

Összességében és nagy általánosságban majdnem egyet értek. Pár aprósággal viszont nem. Nem az elmúlt 10 év a bajos, hanem 89 óta eltelt összes év. Illetőleg mi magyarok vagyunk felelősek az egészért még a Post író is, meg én is meg mindenki aki itt élt és él. Nem egy megfoghatatlan valami ami felelős.
Szépen össze van foglalva de egy pont az nagyon nincs így. Rasszizmus mint olyan létezik, a nacionalizmus pedig nem egyenlő a nácizmussal. Rasszizmus egyáltalán nem egy elharapódzott dolog. Bizonyos embercsoportok erre hivatkozva szeretnék elérni hogy őket a többséggel szemben előnyösen megkülönböztetnék, azaz a többséget hátrányosan. Lehet ezt rasszizmusnak hívni, de ez nem a klasszikus értelemben van az biztos. Pont vicces a Magyarokat rasszistának nevezni akik befogadtak minden nációt a történelem során és itt élhetnénk békében ha egyesek nem rasszistáznák le az őket befogadókat. A Cigányozásba ne menjünk bele, mondjuk úgy hogy a magyarok nézik a politika meg felhasználja hatalmának elérésére miközben a rendőrség nem tesz semmit a bűncselekmények ellen, a sajtó meg kussol. A Tények pedig nem rasszisták csak hát az emberek levonnak következtetéseket még a post író is, mikor másokat rasszistának bélyegzett ami eleve már hátrányos megkülönböztetés. Sok esetben hátrányosan vagyunk megkülönböztetve a többségben. Budapesten élve az ember nem találkozik azokkal a problémákkal vagy nem úgy amivel a "Vidéki" lakosság azaz kb a lakosság fele meg igen. Ezt próbálják elbagatellizálni, tudomást nem véve róla, aki beszél erről, vagy tenni szeretne az a rasszista.

A Nacionalizmus pedig hazaszeretet szebb magyar szóval. Tehát hogy a hazámért a hazádért teszel. Nem a sült galambot várja mindenki ahogy jelenleg.

A mélyebb történelmi ismereteket hagyjuk, mert az MTA aktuálisan elismert "hiteles" történelmi álláspontja a politikai széljárástól függően változik. Eleve csomó hazugságot nyomnak le a gyerekek torkán igazság címén.

A Gyerekek pedig őszinték. Ha valaki nem tetszik nekik meg mondják, ha ez vagy az van megmondják. Nem azért mert rasszisták, hanem azért mert őszinték. Ha bokán rúgják, nem rasszista ha mutogatnak arra aki rúgott hanem őszinte.

Ma Magyarországon a nacionalizmus mint olyan kihalóban van, ezért tartunk ott ahol. Rasszizmus pedig csak egy eszközzé vált a politika kezében, ahogy a sajtót is a kezükben tartják, mert egy autós újságot sem lehet lassan úgy kinyitni hogy ne lenne benne politikai kapcsolat. Befolyásolnak minket manipulálnak.

Szóval a Rasszizmusos és Nacionalista vonal egy nettó baromság... A Többi nagyjából oké.

2012.10.25. 10:12:22

@Jaffar: Menj el sorozni jol iskolazott osztrakokkal. ;) Rajossz, hogy az SPO/OVP korokben is ugyanugy megvan a bevandorloellenesseg, csak ok igyekeznek ezt kifele tagadni, mert esetleg nem tunnenek eleg haladonak.

Az meg hogy Becsben nem talalkozol vele, azt nem hiszem. Egyreszt a becsiek valoban sokkal toleransabbak, mivel nagyvaros sok bevandorlovan. Masreszt viszont en pl. munkaba menet naponta tobbszor is talalkozom a Strache kontra Faymann plakattal, ahol feketen-feheren szembe van allitva egymassal a Faymann: "Weiter mehr Zuwanderung" es a Strache "Eigene Familien fordern". Es csak szolok, hogy a Strache-nak te is zuwanderer vagy... ;) Es az FPO egyaltalan nem csak az alacsony iskolazotsaguak kozt nepszeru, es az utobbi kozvelemenykutatasok szerint orszagosan 25-28%-on van.

7241gabi 2012.10.25. 10:18:52

az Utópia csapdája után elkezdtem írni én is a magam posztját, de mivel egy az egyben ezt fogalmaztam meg, így értelmét vesztette. Köszönöm, hogy megírtad helyettem is.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 10:24:42

Magyarország dobogós helyen áll Európában idegengyűlölet és nacionalizmus terén.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 10:25:23

@Benoke2:

"A Nacionalizmus pedig hazaszeretet szebb magyar szóval"

Hát nem éppen, Nézd meg a szótárban.

szgy 2012.10.25. 10:29:18

attól tartok ez az ország és név nélküli Z története csak egy kormányellenes demagógiaözön. kár hogy ide jutott ez a jó kis blog. hasonló történet ahhoz mikor alig kicsivel a kormányváltás után már a tomboló fasizmustól és hasonló dolgoktól rettegve menekültek innen a zemberek és írták meg ezt a világ sok újságjában. gyorsan történhetett ez az országváltás ha olyan események is az okok közé kerültek amik alig 2 hete történtek.

persze nem azt mondom hogy nincs igazság a szövegekben, de messzire ordít belőle a demagógia. kb. olyan áthisztérizált téma lett ez a kivándorlás is mint pl. a "menekítsük külföldi bankba a vagyonunkat mielőtt lefoglalja az állam".

2012.10.25. 10:29:30

@Max, A Gondolkodni Próbáló Birca: Latom tovabb csiszoltad a nevedet, de a stilus, a kulonosebb magyarazat nelkuli kinyilatkoztatas azert maradt. :) Es megis mi alapjan?

2012.10.25. 10:34:27

@Elchango: a MOL a mi penzunkbol lett megveve, elkurva, elszorva, eltozsdezve rohejes arfolyamon (ami pedig a satantol / nyugattol szarmaztatott spekulansok sajatja pedig, az eltozsdezes). Ugyanugy, ahogy pl a mi penzunkon omlenek a Nyergesek mediabirodalmabol oylan hazugsagok a napilapokban, amikrol hetek ota tudja minden nemdroid, hogy hazugsag. 200 millioert. Ezert egy jo fizetesbol is 90 (!) evig adozik az atlagember, nemhogy egy atlagosbol, vagy egy minimalberbol, hogy elerje a 200 milliot. Ok megis elkoltik egy nap alatt, es ez csak egy a sok kozul, ami virit az ember pofajaba.

En ezek alapjan donthetek ugy, hogy az eves tobbmillio adot egy olyan allamkasszaba folyatom majd be, ahol ezt legalabb nem az arcombafosasra hasznaljak fel, igy konkretan, nyiltan.

Szoval igen, van akit zavar, hogy lathatoan faszsagokra mennek el a szigoruan levont adoforintjai, mikozben mondjuk a csaladja lehetosegei csak szukulnek es szukulnek. Es a MOL az egyike volt ezeknek.

(deleted) (törölt) 2012.10.25. 10:34:47

@Elchango: "Azon keseregni es inkabb lelepni,mert a kormany megvette a MOL 20akarhany szazalekat?
Komolyan az ilyen ember normalis ha azert lep le,mert ez megtortent?Mi koze van a hetkoznapi elethez?Kb annyi mint egy millio fenyevekre levo felrobbant csillaghoz a vilagurben......"

Azért azt tegyük hozzá, hogy ha két kézzel szórjuk a pénzt, akkor majd jönnek a többszáz milliárdos megszorítócsomagok, mint az elmúlt hetekben. Azt majd érezni fogod.

2012.10.25. 10:36:46

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: Kicsit ugyan szubjektiv, meg konnyen cafolhato azzal, hogy szerintem nem is, mert nekem mas a tapasztalatom, de egyebkent az teny, hogy mindenkinek a sajat megelt/megtapasztalt valosaga a legobjektivebb valosag. :)

Nitnitnit · http://lifewiththecats.com 2012.10.25. 10:38:58

@percember: "Mig nyugat eurolaban elö-elö fordulnak eröszakos esetek, a magyar valosagban azert nem a ciganyveres a jellemzo problema" - no igen, a fordítottja jellemzőbb. De arról nem beszélünk, mert nincs cigánybűnözés. No.
Én tudom, és elhiszem, hogy vannak köztük rendes emberek, de nem ez a jellemző. Sajnos.

mommmmo 2012.10.25. 10:39:30

@Nyulz of the World:
"Rajossz, hogy az SPO/OVP korokben is ugyanugy megvan a bevandorloellenesseg, csak ok igyekeznek ezt kifele tagadni, mert esetleg nem tunnenek eleg haladonak."

Na latod, itt van a lenyeg.. hogy ott eges ilyen szovegeket nyomni, nalunk meg nem.
Ki a francot erdekel, hogy mit gondol Jurgen, vagy akarki, amig megtartja maganak? Magyarorszagon pedig epp forditva van, a bunko ordenare emberek nyomjak a baromsagaikat, mig a tobbi szegyenkezve hallgatja. Ezert mas a kozhangulat.

indazs 2012.10.25. 10:40:12

@Nyulz of the World: Innen a budai villából küldök neked egy képzeletbeli idézetet a harmincas évek vége felé, egy hozzád hasonló képzeletbeli hozzászólótól:
"Ma pont annyira van rasszizmus és kirekesztés Mo-n, mint a legtöbb más országban ezen az Európa nevű kontinensen. Lehet homokba dugni fejünket, de értelme nincs. A szélsőjobb mindenhol éledezik, akár tetszik, akár nem. Ez sajnos a gazdasagi hanyatlas egyik kötelező velejárója. Sőt Németországban még nagyobb a rasszizmus. Nincs ezzel semmi teendőnk."

@Benoke2 A kedvedért lefordítom egyszerűen érthetőre: Hazaszeretet = valaki szereti a hazáját (pl. én); Nacionalizmus = azt gondolja, mint az előző, csak ő gyűlöli a többieket

_Jeff_ 2012.10.25. 10:41:13

elcsango es a tobbi zaszlolengeto trolltol kerdezem: ha mar olyannyira kuldozgetitek az embereket meg gyavazzatok le oket, ugyan mar aruljatok el, ti mi a losast tesztek nap mint nap azert hogy jobb legyen? a napotok mely reszeben harcoltok? hogyan epititek az orszagot? hm! ja, hogy cdak itt pofaztok meg okoskodtok? hat ez aztan valami :-)

Benoke2 2012.10.25. 10:50:52

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál:
"Hát nem éppen, Nézd meg a szótárban. "

Pontosan ismerem hol mit írnak róla, de te egyszer is elolvastad? Vagy csak lövöldözöl? Mellesleg van saját véleményem is.

Tekintve hogy nincs pontos meghatározása, mármint nincs olyan 1-2 mondat amivel körbe lehetne írni. Mai napig vita tárgyát képezi ez a meghatározás, és maga a jelentés is. Légy szíves mielőtt kioktatsz valakit a véleményéről, legalább olvass utána vagy legalább gondold át.

1-10-100 évente megváltoztatják az értelmét a szótárakban az nem az én hibám, hiányosságom, sőt mivel az emberek fejében nem változik a kép mindegy hogyan változtatják meg a jelentése nem fog változni. És még oldalakat lehetne írni erről. Részemről nem egy szótár fogja meghatározni a gondolkodásomat. Már ha nem baj...

2012.10.25. 10:50:56

@mommmmo: Ez megint a tipikus vita, hogy az a jobb, amikor az arcodba vigyorog mindenki, mert kotelezo a PC viselkedes, de kozben nem igazan bizhatsz senkiben, mert soha nem fogjak a szemedbe mondani, amit gondolnak, vagy fejsztufejsz lekocsogoznek, de legalabb tudod, hanyadan alltok. Nekem mindenesetre az utobbi szimpatikusabb, kozhangulat ide vagy oda. De szerintem ennek eleg keves koze van a kozhangulathoz. A gazdasagi helyzetnek es a kilatastalansagnak, na annak viszont annal tobb. Nagyon nagy osszegben hajlando lennek fogadni, hogy nyugaton is hirtelen zuhanna egyet a gazdasagi helyzet, egybol nem lenne olyan jo a kozhangulat sem. Lasd pl. Spanyolorszag. Az elmult idoszakban csak nekem 2 ismerosom ment at masik orszagba, mert idezem: "Spanyolorszag ugyanolyan elhetetlenne valt, mint Magyarorszag".

Elchango 2012.10.25. 10:51:58

@Whave: ezzel csak reszben ertek egyet. Mielott azt hinned,hogy kormanyparti berblogger vagy mittom en lennek hagy kozoljem veled,hogy en soha nem szavaztam meg eletemben Fideszre se MSZP-re se, de.....a MOL megvetelet amugy jo otletnek tartottam es tartom ma is....Nem egy szar vallalat es inkabb magyar kezben legyen a reszvenycsomag - ertsd magyar allami-es nem magyar maganbefektetok , akik csak penzt mosnak tisztara--mint inkabb egy olyan orosz befekteto kezeben, aki meg a kiletet se akarja felfedni.Nos ez tobb mint gyanus es persze a MOL magyar/CEE mertekkel merve irdatlan nagy ceg, olajipari szemmel nezve kozepes nem mindegy kinel vannak a tulajdonosi jogok.Es nem hinnem,hogy el lett tozsdezve az ara.Volt egy akkori arfolyama, ami alapjan megvettek orbanek es nyilvan ha nem a tulajdonjog es a nyereseg a fontos, hanem,hogy mennyiert tudnank rajta holnap tuladni,hogy profitot csinaljunk az aktualis arfolyambol, azoknak persze szar uzlet volt.Ha hosszutavu strategiaban gondolkodunk igenis jo dontes volt. A CEE regioban egyedul Lengyelorszagnak van MOL-al egy kaliberu cege az ORLEN az osszes tobbi kelet-europai orszagnak (az osszesnek) meg az olajfinomitasra sincs beleszolasa.Csak netto importor.Ezzel szemben Magyarorszagon van egy behemot mondern technologiaval dolgozo olajipari ceg donto reszben magyar allami kezben.Es ez nem mindegy ki lathat ra.

mommmmo 2012.10.25. 10:57:14

Amugy en igy a tavlatbol nezve ( 7 eve huztam el, es most itthon vagyok egy fel evig, szoval friss szemmel nezem a dolgokat)
En ugy latom, egy rakas normalisnak tuno, jo potenciallal rendelkezo embernek (magyar lakossag) van egy rakas hihetetlenul tusko vezetoje.
A jelenseg oka: a demokratikus kultura hianya.
Es sajnos ez nem fog a kozeljovoben valtozni. Ki a franctol tanulnank demokratikus kulturat? Nalunk ez nem fejlodott olyan szervesen, mint nyugaton, es amugy is elegge egy zart kozosseg vagyunk.

2012.10.25. 10:57:17

@indazs: Na, fussunk neki meg egyszer, mert ugy latom, hogy a szovegertelmezessel nalad is baj van... :( Bocsanat. :(

Nem azt irtam, hogy nincs Mo-n rasszizmus. Van. De semmivel nem tobb vagy rosszabb, mint barhol mashol. Csak ott nem a ciganyokat utaljak, hanem a torokoket/arabokat/pirezeket, nem keves esetben pedig a Kelet-Europaiakat. Vagyis ezzel indokolni egy kivandorlast nevetseges, hiszen mashol is ugyanebbe fog belekerulni, legfeljebb annyi kulonbseggel, hogy eleg aldozat hajlamu emberrol van szo, akkor kielegulhet, mert ott legalabb o is a bevandorlas-ellenesek celkeresztjeben erezheti magat, hiszen o is bevandorlo.

bpetya75 2012.10.25. 11:00:04

@indazs:

Ez de Gaulle véleménye a patriotizmus és a nacionalizmus különbségéről. Jól megfogalmazott vélemény, de akkor is csak egy vélemény. Volt már erről egy vitám még odaát a postr-en tablenoval. Akkor elfogadtam az érvelését, de most már másképp látom. A patriotizmus közel sem olyan elterjedt a közbeszédben, mint a nacionalizmus. Utóbbit meglehetősen széles körben, nagyon vegyes jelentéssel alkalmazzuk. A politika szeret címkézni, ezt a szót egyértelműen pejoratív tartalmúként igyekeznek feltüntetni egy ideje. Szerintem ez nem ennyire egyértelmű, ahogy a francia mondta.

2012.10.25. 11:02:04

@Elchango: Ertelek. Hat nezd, eltelik par ev, es kiderul, alapvetoen jo otlet volt-e, ezen most valoban kar vitatkoznunk, nem tudjuk hova vezet, teny hogy akar egeszjol is kijohetunk ebbol.

De rosszul emlekszem, hogy a jovo megtakaritasait (azaz a komenista modra elkobzott nyugdijvagyont), illetve azok egy reszet is felhasznaltak erre a bevasarlasra? Mert innentol illene kurvara nyeresegesnek lennie, kulonben ez a vagyon (is) odalesz, mint gyakorlatilag barmi, amire rateszik a kezuket, es tuzoltaskent szorjak el a milliokat a hosszutavu, fenntarthato tervezes helyett.

mommmmo 2012.10.25. 11:05:40

@Nyulz of the World:
Boccs, de annak, hogy valaki nyiltan ciganyozik, mikozben esetleg ott van a szomszedsagaban egy jol szitualt es normalis cigany csalad, semmi koze nincs ahhoz, hogy "oszinten megmondom a velemenyemet, ahelyett, hogy a hatadba vagnam a kest"

Mire en eljutok valakivel odaig, hogy eldontsem "megbizok"- e benne vagy nem, szerintem mar reg tul vagyunk a faji\etnikai eloiteleteken. Az ilyesminek az egymas mellet valo elesnel van jelentosege, es nem annal, hogy ki lesz a bizalmasom.

bandirepublic · halottnakacoach.hu 2012.10.25. 11:05:48

ez a bejegyzes a kommentekkel egyutt kerek. igy mar erthetobb, hogy valaki miert adja fel az i/otthoni szelmalomharcot...

bienemaya 2012.10.25. 11:07:14

Döbbenetesek némely kommentek.
Annyi gyűlölet és hozzá nem értés ömlik belőlük, hogy rémisztő. Semmi empátia, tolerancia.... milyen emberek ezek? Nem lehet, hogy pont az ilyen mentalitás miatt tart ott az ország, ahol tart?

indazs 2012.10.25. 11:07:26

@Nyulz of the World: Amúgy érted amit írtam 10:40:12-kor neked?

bpetya75 2012.10.25. 11:08:03

@mommmmo:

Nem vagyunk zárt közösség. Egy csomó ember kimegy külföldre, amíg kint él megosztja a tapasztalatait az itthon maradt családtagokkal, barátokkal, aztán ha esetleg hazajön, tovább folytathatja ezt valamilyen mértékben. Így szépen terjed, hogy a társadalmi kapcsolatokban, a gazdasági életben, a politikában mit hogyan csinálnak (persze az adott ember szűrőjén keresztül) egyik vagy másik országban. Szép lassan közeledünk a kritikus tömeghez, és ha az meg lesz, akkor elkerülhetetlen lesz a robbanás, ami egy komoly fejlettségbeli ugrás lesz. Hogy ez 5 év, 10 vagy 20, azt nem tudom, de be fog következni.

Ha addig nem szarja össze magát a teljes civilizációnak nevezett valami. De ez más lapra tartozik ;-)

Jaffar 2012.10.25. 11:08:13

@Nyulz of the World:
Én meg csak szólok, hogy volt már egyszer szélsöjobboldali kormánya az országnak és hidd el, hogy nem lesz olyan még egyszer, bármennyire is útálják a külföldieket.

Egyébként számukra az a külföldi, aki nem hajlandó beilleszkedni. Engem nem tartanak annak, söt....(saját tapasztalat, bár ehhez persze nem évek kellettek). Sörözni meg minden héten járok velük, lévén a barátaim :)

andaluzkutya 2012.10.25. 11:10:17

@Nyulz of the World: Lehet dícsérni a nyílt leköcsögözést, de ha egy társadalomban/csoportban a verbális agresszió elfogadottá válik, akkor ott sokkal hamarabb jelenik meg a fizikai agresszió is. Persze vannak emberek, akik egyértelműen különbséget tudnak tenni a kettő között, de sokan nem. Ill. ha egy gyerek olyan környezetben nevelkedik fel, ahol mindennapos egyes nemzetiségek, országok, társadalmi csoportok fikázása, az feloldozást ad számára a későbbiekben, ha ezen csoportok tagjai ellen tesz valamit, mivel "köztudott", hogy ezek ilyenek.
Én pl. azért vagyok a szüleimnek a leginkább hálás, hogy nálunk soha, semmilyen szinten nem volt beszédtéma, hogy ki milyen származású. Először kamaszként szembesültem azzal, hogy vannak emberek, akik másokat csak azért utálnak, mert ilyen vagy olyan származásúak... (jójó, tudom, nem Borsodban nevelkedtem)

2012.10.25. 11:14:59

@indazs: Persze, ertem. Csak azt gondolom, hogy ha ez a dolog robbanni fog, akkor nem nalunk fog, es mi csak egy nagyon kis szelete leszunk az esemenyeknek, aki nem tul sokat fog tudni hozzatenni vagy elvenni. Azzal egyetertek, hogy europai szinten is ez egy komoly gond, egyre komolyabb. Pont en szoktam neha ezugyben veszmadarkodni, hogy ebbol meg nagy baj lehet 10-20 eves tavlatban.

indazs 2012.10.25. 11:16:10

@bpetya75: de Gaule véleménye a hazaszeretetről és nacionalizmusról persze egy vélemény. De micsoda vélemény? Nézd meg, nálunk, ha valaki egyszerűen szereti a hazáját és közben nem gyűlöli a románokat, szlovákokat, cigányokat, zsidókat, melegeket, az a nacionalisták szerint egyszerűen "idegenszívű", "hazaáruló", "kommunista", de minimum "gyurcsányista". Szerinted ez a normális? És itt van helyén az a megállapítás, hogy a nacionalista gyűlöli a többieket. Nektek bármennyire jól hangzik a "nacionalista" kifejezés, én inkább maradok egyszerűen hazaszerető, általuk idegenszívűnek nevezett patrióta.

Jaffar 2012.10.25. 11:16:49

@andaluzkutya:

+1

Bizony, ez így van. Szerencsére én is ilyen környezetben nevelkedtem, pedig nem voltunk gazdagok. Nem is tudom megmondani ránézésre, hogy ki a "zsidó". Persze ha loknija van, akkor igen, de az azért más.

poolman 2012.10.25. 11:17:30

Ez egy jo írás, benne van a magyarázat amiért becslések szerint már 300.000 ember elhagyta az országot. Magyarországon csak látszolag van béke, az emberek fejében egyáltalán nincs az, söt. Csakhogy az uj generácio már nem ugy lázad, hogy az utcára vonul, hanem egyszerüen másik országot választ magának. Europa szerencsére elég nyitott, a távolság pedig áthidalhato. Szinte bármelyik nagyvárosbol itthon vagy repülövel 2 ora alatt, olcson.

Amikor 1 év mulva a NGM ismét azon tünödik, hogy te jo ég hová olvad a GDP, akkor remélem végre feltünik majd, hogy több százezer ember már nem Magyarországnak termel és adozik. ...és ki tudja hol a folyamat vége. Mert ide töke sem fog érkezni a közeljövöben.

Maradni, elfogadni, beletörödni a legkényelmesebb megoldás szerintem. Aki teheti, beszél nyelvet, van bátorsága, annak érdemes megprobálni nyugatabbra.

2012.10.25. 11:22:15

@andaluzkutya: @mommmmo: nem a lekocsogozest vagy a nyilt "ciganyozast" kell dicserni. Egyszeruen azt kell latni, hogy bizonyos dolgok kint maskeppen mukodnek, es nem biztos, hogy minden egyertelmuen jobban. Persze a jobban is relativ. Nekem szimpatikusabb, ha valakivel tudom, hanyadan allok, meg ha az le is "budos romanoz", mint azt nehanyan tettek Mo-n. Es ettol nem gondolom azt, hogy a magyar tarsadalom ilyen, csak azt, hogy vannak ilyenek is. Ahogy kint is volt Breivik, de attol meg a norveg tarsadalom nem olyan. De abban is biztos vagyok, hogy van meg nehany hasonloan gondolkozo arrafele is.

A masik, hogy akar teteszik, akar nem, vegre illene szembenezni azzal is, hogy ezek a jelensegek nem ok nelkul alakulnak ki. Ha jolet van, es a ciganyok/bevandorlok is reszesulnek ebbol, es emellett ezek a csoportok meg az integraciora is torekednek, akkor valoszinuleg nem lenne ertelme es taptalasa a kirekesztesnek. Es kirekesztes sem lenne. De ez ismet nem csak Mo-ra igaz, hanem gyakorlatilag barmelyik EU-s orszagra.

SilentDreams 2012.10.25. 11:24:52

@Nyulz of the World: Egyetértek természetesen azzal, hogy máshol is van rasszizmus. Ami eddigi tapasztalataim szerint más "nyugaton", mint Magyarországon, az az, hogy mit próbálnak meg tenni ellene (vagy egyáltalan probálnak-e tenni ellene vagy még tovább szítják a dolgot).

Angliában a céges bevezetö tréning része volt a sokszinüség elfogadásának kérdése (eltérö börszín, szokások, vallás, stb.). Orákat/napokat töltöttek el ezek részletezésével.
Németországban óriási plakátokba botlok lépten-nyomon, ami a felhívja a figyelmet a különbözö származásu emberek egyenlöségére.

Ki lehet nevetni ezeket a dolgokat, és biztosan nem oldják meg ezekkel sem teljesen a problémákat, de szerintem tény, hogy erösen foglalkoznak vele "magasabb" szinteken is, míg Magyarországon általában sajnos csak a politikai ellenfelek lejáratására használják fel.

bpetya75 2012.10.25. 11:27:19

@indazs:

Látod ez zavar ebben az egészben leginkább. Van egy szűk csoport, amelynek tagjai habzó szájjal üvöltenek tökmindegy miért, és közben bemocskolnak olyan értékeket, mint a magyar lobogó, a címer, a hazaszeretet.

Nem lehetetlen, hogy de Gaulle-nak igaza volt a megfogalmazásával, nem annyira a szót akarom védeni. Azt tartom nagyon szomorúnak, hogy a csürhe hörgése miatt ott tartunk, hogy szégyen kitűzni a kokárdát, kitenni az ablakba a magyar zászlót, szív fölé tett kézzel énekelni a Himnuszt.

indazs 2012.10.25. 11:28:28

@Nyulz of the World: Köszönöm, hogy értjük egymást! Csak én "kis szelete" sem szeretnék lenni azoknak a, remélem, nem bekövetkező eseményeknek, melyek következményei szoktak lenni az elharapózó és megtűrt etnikai gyűlöletnek. A gyűlölködés elbagatelizálása, megtűrése olyan, mint a locsolás a növényeknek.

Jaffar 2012.10.25. 11:29:20

@poolman:
Szerintem annyian nicsnenek, de tény, hogy egyre több ember hagyja el az országot és többnyire amiatt, hogy kilátástalan a helyzete, a jövöje.
Mindamellett úgy gondolom, hogy a kivándorlás nagyon is hasznos Magyarország számára, hisz akik kimennek, azok végre a saját szemükkel fogják látni, hogy lehet a dolgokat másképpen is csinálni, söt, azt is, hogy nem csak jobb-bal oldal van a politikában. Ha ezek az emberek nem is lesznek sikeresek, s néhány év múltán visszatérnek, akkor remélhetöleg már egy másik szemléletet is hoznak magukkal. Már ekkor megérte az országnak.

SilentDreams 2012.10.25. 11:30:17

@bpetya75: "Azt tartom nagyon szomorúnak, hogy a csürhe hörgése miatt ott tartunk, hogy szégyen kitűzni a kokárdát, kitenni az ablakba a magyar zászlót, szív fölé tett kézzel énekelni a Himnuszt."

Teljesen egyetértek. Ezek mára már abszolút más jelentéstartalmat nyertek, mint gyerekkoromban, vagy akár még a 90-es évek elején...

mommmmo 2012.10.25. 11:32:04

@bpetya75: nem fog a civilizacio osszeomlani, a mostani valsagnal mar kulonbeket is atelt az, szerintem:) kiveve persze ha tenyleg belenk csap az a 2012~es meteor, ami gazos lenne, epp a babam szuletese elott 2 hetre josoltak...
Na de mindegy is... Relative vagyunk zartak, es a valtozas is ezert relative lassu, lasd szerintem meg 10 15 ev talan realis idotartam a valtozasra, szamomra, aki a kozel keleti tarsadalmi valtozasok utemezeshez vagyok hozzaszokva ez baromi sok ido.

2012.10.25. 11:34:34

@Jaffar: Legyen igazad, en nagyon nem orulnek egy ujabb FPO-s kornek. Anelkul, hogy bovebben belemennek az osztrak belpolitikaba, azert az latni kell, hogy az FPO ugy van meg mindig 20% felett, hogy a Stronach es a BZO is ugyanazon a palyan versenyez (Jol latszik, hogy a Stronach megjelenese ota 8%-ot veszetett az FPO). Szoval osszessegeben azert meg mindig jelentosen magasabb a szelsosegesek szavazataranya, mint Mo-n.

2012.10.25. 11:35:52

Az a baj, hogy itt is atestunk az osszes letezo lo osszes letezo oldalara, mint barmivel kapcsolatban. Nalunk a nacionalizmus az szinte egyenlo arpadsavos, 90%-ban tanulatlan suttyok ordibalasaval (akik ugatnak hogy en idegenszivu mit tettem az orszagert, hat pl annyit adozok egy ev alatt, amennyit 20-25 ilyen jokepessegu huligan). Ezzel szemben a liberalisok is ugyanebben a mertekben vadbarmok, csak a masik oldalon. Nehogymar rasszistanak kelljen erezni magam, csak mert atmegyek a Wesselenyi utca masik oldalara, amikor az Almassy ternel 15 tagot szamlalo, susogo dzsoggingos hoborgo, szotyikopkodo falka allomasozik, akik par hettel ezelott a szemem lattara pakoltak meg egy sracot a jolbevalt "adja ma egy cigit, dezsvirem" modszerrel. Aki jaratos arra, tudja, hogy az Almassy teren konkretan van egy rendorseg is, a park kapuja ettol ugy 30 meterre van, meg amugy bekamerazott kornyek, de tessek.

Szet kellene valasztani az eloiteletet a rossz tapasztalattol, a bunozo hajlamu egyenek (legyenek azok ciganyok, magyarok, romanok, akarmik) faji alapu mosdatasat a tenylegesen hatranyosan megkulonboztetettek vedelmetol, stb. De amig a jobbosok mindenben az "idegeneket" latjak, a libsik meg mindenben a "nyilt rászizmust", addig eleg durvan atnezunk a valos problemak folott.

hondamonda 2012.10.25. 11:36:34

Egyetertek a post-tal abban, hogy Magyarorszagon a jovo felelese folyik.
En azert keszulok lepeni, mert semmi eselyt nem latok ennek a megvaltozasara. Amig az inaktivak dontik el a valasztasokat, addig egyetlen politikai ero sem lesz hajlando rendet tenni. Az egyetlen kiut, ha az orszag csodbe megy es a romokon egy uj rendszer epul.

mertcsak 2012.10.25. 11:37:12

az a frusztrált, aki ilyen posztot ír :)

A posztoló azt írja, ebben az országban mindenki másra mutogat, nem vállal felelősséget semmiért. Nos, ez a poszt is mi másról is szól, mint hogy mutogat másokra és "közhangulatot" okol, neki miért kellett mennie.

Callidus 2012.10.25. 11:38:21

@bpetya75: A kommented a cserjeszinttel meg a gyepszinttel kivalo peldaja egy masik azsiai jellemvonasnak. En ugy nevezem hogy "kasztoskodas". "En igenyesebb vagyok, en sikeresebb vagyok, en magasabb szinten vagyok, etc..." Az allando masik fejere allni probalas. Ezt kihagyta a posztiro, de a kommentek kiegeszitik szepen az irast hogy kerek legyen.
Az irigyseg akkor is irigyseg ha dacos nacionalizmussal probaljuk leplezni.

Nezz meg egy dokumentumfilmet Indiarol. Eszak Indiarol.

Eszre fogod venni hogy ugyanugy er a "nagysagos asszony, meg a tiszteletes ur". Nem a te hibad hogy annak erzed magad, vagy azert kaparsz, pont ugy mint a tobbi "cserjeszintrol" az egig ero bab szintjere "emelkedni probalo".

Tudom hogy nehez megerteni miert nevetseges az egesz elkepzeles. A lenezett buszsoforok, bkv ellenorok, kukasok vilagaban ertelmetlen arrol beszelni hogy minden a te valasztasod, es igen a kukas vagy a bkv ellenor is jo es okos ember.

Abban az illuzioban el mindenki hogy ugyanazon a "szamegyenesen" mozogsz mint a tobbiek. Lehet "hasonlitgatni".

Na ilyenkor jon a zavar a gepbe, mert aki kulfoldon el az nem fer bele ebbe a szuk kis vilagba, nem tudod ratenni a megtanult kis szamegyenesedre.

Ideje lenne eldobni ezt a kamu kordinatarendszert.

indazs 2012.10.25. 11:39:38

@bpetya75: Nagyjából ugyanarról beszélünk. Az a borzasztó, hogy az utcán őrjöngő csürhe, akik próbálják elhitetni, hogy az a hazaszeretet, amit csinálnak, a délutáni meccsről hazafelé összetöri a metrót és a buszokat, aztán elégedetten megy aludni.
Ne feledjük azoknak a felelősségét, akik az addig nettó foci-randallirozókként számon tartott vadbarmokat bevonták az utcai "tüntetésekbe", elhitetve velük, hogy hazafiak, saját politikai érdekükben használták.

mommmmo 2012.10.25. 11:39:42

@Nyulz of the World: te azt nem veszed eszre nyulz, hogy sem a ciganyok, sem mas bevandorlok nem alkotnak homogen csoportot, es azert nem is kellene oket egy csoportkent kezelni, es nem is kellene ilyen fogalmakban gondolkodni. PPl a szomszedunkban lako autoszerelo cigany csaladnak annyi koze van kabe az integralodni keptelen reteghez, mint neked, de nekik is kijut a kirekesztesbok. Londonban is a kollegaim 20%~a muszlim volt, konyvelokent, IT~skent, es tokeletesen beintagralodtak. Szoval ez az egesz csoportozas helytelen, csak bunozok vannak es tisztesseges polgarok, es ezekben a kategoriakban kellene gondolkodni az etnikumozas helyett.

andaluzkutya 2012.10.25. 11:39:57

@Whave: És amíg átnézünk a valós problémák fölött, addig ne is számítsunk semmilyen megoldásra.
Na ez is egy baj az országgal, hogy szinte kizárólag szlogenekben gondolkodik, nem a problémák megoldásában. Persze az munkásabb, meg rövid távon nem kifizetődő (féleg politikailag nem - választások meg négy évente vanna), úgyhogy kérdéses, hogy lesz-e előremozdulás...

anyahajókabinajtóhajtogató 2012.10.25. 11:40:06

Egyetértek teljesen, sajnos. A belem forog a rasszista férgektől és ijesztő, hogy már a higgadtabb embereket is megfertőzni látszik ez a "kór". A politikusokról ugye nem kell beszélnem? El sem m erem mondani, hogy mit csinálnék velük! Annyi a különösség, hogy nekem nem megy jól itthon és 3 gyerekkel semmi más választásom nincsen mint kimenni :( , vagy esetleg neveljem fel nyomorban őket? Moslékország lett a hazámból és ezt soha nem bocsájtom meg sem a jobb sem a baloldali szemét mocskos politikus csürhének!

ZOH 2012.10.25. 11:40:30

Vendégposzt a Modorosról?!

ZOH 2012.10.25. 11:42:15

Tartalmila egyébként nem rossz, félreértés ne essék, de képtelenség egyben elolvasni, annyira zsibbasztó a stílus.

bpetya75 2012.10.25. 11:43:20

@Whave:

Egyetértek!

Valószínűleg nekem nem is a liberalizmussal van bajom, hanem annak magyar verziójával (erre jól illik szerintem a libsi megnevezés), amit jól jellemez az a mondat, amit Nyulz cimborától olvastam, és utólagos engedelmével párszor használtam is már: "Mindenkinek joga van a véleményemhez!"

2012.10.25. 11:45:06

@SilentDreams: Mo-n az az egyik baj, hogy itt csak kirakat intezkedesekkel probaljak a ciganyok helyzetet javitani. De errol mar reszletesen artam annal a posztnal, ahol a cigany srac irt Irorszagbol. A lenyeg, hogy jelenleg mindenkinek az az erdeke, hogy ne szocialis problemakent kezelje a kerdest, hiszen teljesen alkamas arra, hogy elterelje a figyelmet mas, ennel fontosabb gondokrol. Pedig ez elsodlegesen egy szocialis problema, es csak masodogason kulturalis/etnikai. Es az en tapasztalatom szerint ez nagyon sok ember a helyen is tudja kezelni. Videken, falun, siman el lehet hivni a munkanelkuli ciganyt napszamba segiteni (a korabbi ultrakorrektek kedveert: igen, feketen, nem leadozva). Sot, tovabb megyek, az, hogy valakire azt mondod, hogy cigany, az meg nem ciganyozas, o is azt mondja, rad, hogy magyar. Egyik sem banto onmagaban. Es ezt nagyon sok helyen mindket fel tudja kezelni. Szoval nem mindig a mediahiszteria es a budapesti Jobbikosok felvonulasok alapjan kell megitelni egy adott telepulesen a magyarok es a ciganyok egyutteleset.

Kicsit ilyenkor mindig az a resz jut eszembe a South Park-bol, amikor azon vitatkoznak, hogy a zaszlo rasszista-e vagy nem. :)

Zabaalint (törölt) 2012.10.25. 11:45:32

@Nyulz of the World:
Szerintem ez úgy van, hogy kétféle dolgot mosnak össze az emberek, mikor rasszizmusról beszélnek. Az első a hagyományos óvatosság az idegenektől, rácsodálkozás az idegenekre, stb., stb. Ha egy átlag magyar vidéki elmegy egy néger mellett, nehezen tudja megállni, hogy megbambulja, mert ritkán lát négert. Sok álliberális ezekből a dolgokból levezeti, hogy ez rasszizmus. Holott ez a dolog sokkal lejjebbi gondolati szinten van, ha ugyanazon vidéki emberek közé több család néger költözik, akkor azon négerek viselkedése alapján előbb-utóbb vagy elfogadják, vagy előítéletessé válnak a négerekkel szemben. De még ez sem rasszizmus, mivel ezen emberek nyilván csak a világ csak egy kis szeletét látják, ezért általánosítanak.

A rasszizmus az, amikor ideológiából kiindulva gyűlöli valaki a négereket (cigányokat, mondgolidokat, stb.). Ez egyáltalán nem tudatalatti, hanem egy tudatos gyűlölet. Persze van, hogy a rasszisták a tömegek előítéleteire építenek, ettől még a tömeg maga nem lesz rasszista.

A másik, ami nagyon gáz, az a PC kifejezések köre. Én kiskoromban teljesen abban a tudatban éltem, hogy a "buzi" kifejezés, még ha szitokszóként is használják, a "homoszexuális férfi" hétköznapi változata, mint ahogy a paraszt meg a földműves, attól függetlenül hogy szitokszó is. Aztán mikor amúgy teljesen pozitívan nyilatkoztam egyszer a melegekről, én voltam lebaszva, hogy mekkora egy homofób vagyok, hogy buzizok, és hiába védekeztem, hogy nekem semmi bajom a buzikkal.

Na ezért rühellem az álliberálisokat és a neonácikat, mert van az embereknek természetes, politikamentes gondolkodásmódja, ők meg meg akarják magyarázni, hogy az úgy nem jó, meg akarják nevelni az embereket, csak éppen a két csoport ellenkező előjellel.

Callidus 2012.10.25. 11:50:09

Ebbe a gondolkozasba sajnos sem a sajat hibakkal szembenezes, sem a masik tisztelete nem fer bele. Ez erodalta el a tarsadalmi osszefogast is.
Amit kulfoldon is jol megfigyelhetsz.

Tudod olyan ez mint amikor beviszel egy lovat a tehenekhez a karamba. Mivel sokkal tobb a tehen, a lovak jobban latszanak, es a viselkedesuk kulonbsegei is sokkal szembetunobbek.
Ez a masik fejere allas ez tipikusan magyar jelenseg.
Ha nincs jobb autod akkor biztos a feleseged melle nagyobb. Ha nincs jobb melod akkor biztos a gyereked okosabb.
Ha te nem mertel eljonni akkor biztos az a gyava/kapzsi aki elment.
Valamit ugyis talalsz hogy ne kelljen tisztelni a masikat.

2012.10.25. 11:50:31

alapvetöen két féle ember olvassa és véleményezi ezt a blogot. az elsö aki már elhagyta a országot és képes átérezni a szerzö gondolatait és a második akinek (sajnos) fogalma sincsen hogy milyen egy nyugati országban élni. aki otthon van annak a rendszer megszokott, hiszen ott nött fel, ez veszi körül gyerekkora ota. utána kiköltözik mindegy hova mindegy milyen célbol és szépen lassan naprol napra rádöbben hogy amit eddig megszokott mennyire beteg, nevetséges, szánalmas.
ezek a szerzök megprobálják ezt mások számára érthetövé tenni ami egyébként sajnos szavakban lehetetlen...
lehetetlen mert nem teljes és az otthon élök rosszul vagy nem is tudják értelmezni.
utána meg jön a fikázás olyan emberektöl (nem sorolnék neveket) akikröl éppen beszélek. zéro rálátás - teljes önbizalom.
ez is pont egy olyan dolog amiröl irtam... beteg, nevetséges, szánalmas.

bpetya75 2012.10.25. 11:51:12

@mommmmo:

Na majd a baba relatíve belassít ;-)

@Callidus:

Abban az értelemben igazad van, hogy a vérehulló fecskefűből nem lehet mogyorós hólyagfa, se kocsányostölgy. Én nem ilyen értelemben írtam a hasonlatot, ami műfajából adódóan csak sántíthat ;-)

@indazs:

Így igaz. Teljesen egyetértek.

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 11:54:07

most ti tényleg úgy érzitek, hogy a poszt témája csakis és kizárólag a rasszizmus?

bpetya75 2012.10.25. 11:55:33

@Zabaalint:

"Ha egy átlag magyar vidéki elmegy egy néger mellett, nehezen tudja megállni, hogy megbambulja, mert ritkán lát négert"

Erről eszembe jutott, amikor a lányaim először láttak egy nagydarab fekete fickót a tecsóban. A Nagy első reakciója: "Apa! De szép az a bácsi!" A tag már évek óta itt él, valamennyit tud magyarul. A csajszi meg jó hangos volt, úgyhogy hallotta amit mondott. Jól eshetett neki, mert szélesen ránk mosolygott, sőt, utána évekig rám is köszönt, ha találkoztunk a városban.

2012.10.25. 11:57:40

@mommmmo: Igen vannak, akik kilognak a sorbol. De azert ha egy jelenseg egy hasonlo szocialis helyzetu, ugyanazon/hasonlo kulturaju es etnikumu csoportban tomegesen fordul elo, arrol eleg nehez elmagyarazni, hogy nem jllemzoje az adott csoportnak. Az lenne a cel, hogy az adott jelensegek csak a csoport elenyeszo reszere legyen jellemzo, vagy legvegso soron egyaltalan ne legyen jellemzo. Szep ideologia, amit irsz, es ha hiszed, ha nem, de egyet is ertek vele, hogy ez lenne a cel. De ehhez mindket oldalra szukseg van. En tovabbra is azt gondolom, hogy jelenseget akkor lehetne erdemben orvosolni, ha vegre elkezdenek mindenhol az integraciot gazdasagi es szocialis kerdeskent kezelni, mert addig az osszes integracios probalkozas el fog bukni, legyen az barhol.

Callidus 2012.10.25. 11:57:59

bpetya75: Azthiszem ertem miert irtad. En is Magyarorszagon eltem tobb mint 20 evig. Elhitettek velem hogy tisztelni valakit, vagy egyeterteni valakivel az csak a "vezerekkel" lehetseges kulonben te "lejjebb esel".
Mert a piros parnazott ajto mogott olyan ember van aki "magasabb szinten" van mint te, igy "nyalni" kell. Am a veled varakozo masik "paraszt" az tuti "lejjebb van".

Ugye az orokigaz magyar mondasok... felfele nyalni, lefele taposni..

Na ha eltunnenek az iranyok megzavarodnal... Ahogy zavarodik itt is sokmindenki... kell egy kis ido amig atertekeli az ember a vilagot... Turkmenisztant erdemes megnezni. Magyarorszag karikaturaja jelenleg.

Callidus 2012.10.25. 12:00:56

@Nyulz of the World: "De azert ha egy jelenseg egy hasonlo szocialis helyzetu, ugyanazon/hasonlo kulturaju es etnikumu csoportban tomegesen fordul elo, arrol eleg nehez elmagyarazni, hogy nem jllemzoje az adott csoportnak. "

Nem nehez elmagyarazni. Nezz szet a vilagban. Kb 1 nap alatt eszreveszed majd hogy a jelenseg nem etnikumhoz, vagy kulturahoz kotodik. Csak es kizarolag szocialis es tarsadalmi helyzethez. Nagyon sok orszagban vannak kirekesztett csoportok. A jelensegek ugyanazok, az etnikum a kultura gyokeresen mas.

Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2012.10.25. 12:01:04

Miért érzem úgy, hogy a szerző először eldöntötte, hogy márpedig ő menni akar, aztán utólag összegereblyézett hozzá egy vagon okot, hogy racionalizálja az eredeti döntést?

Az különösen tetszik, hogy a listán, amiben felsorolja, hogy miért szar minden, előkelő helyen szerepel az, hogy mindenki mindent másra ken.

Taxomükke (UK) 2012.10.25. 12:04:11

@freelander1: Ezek az előre mentegetőzések már sok posztban előkerültek, sokan ab ovo félnek a beszólásoktól, kritikától, kioktatástól. Ám mindez hiábavaló próbálkozás. Te kitárulkozol, én leszóllak. Ez megy. Ilyenek vagyunk. Tisztelet a kivételnek. Feleslegesnek ítélem a magyarázkodást meg a mentegetőzést.

2012.10.25. 12:04:41

@Callidus: Olvasd vegig kerlek, mit irtam, illetve olvasd el a korabbi kommentjeimet is, ha lehet.

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.10.25. 12:06:56

"az instabil jogi és gazdasági helyzet"
Ez az egyik legnagyobb baj. A másik a rögzült korrupció, amit éltet a hű kádersereg is. A "vezetőink" korruptak, gumigerincű véglények.
De sajnos a zajosabb tömeg ezeket választja meg.
Közben a jóval nagyobb többség a négy fal közt morgolódva tűr és tehetetlenségével kiszolgálja az országot felemésztő rendszert.
Ebből aztán tutira nem lesz felemelkedés. Bár a zuhanást rosszul megválasztott nézőpont esetén lehet emelkedésként érzékelni...
Megértem azokat, akik menekülnek a katasztrófa elől.

bpetya75 2012.10.25. 12:07:42

@re-set:

"szépen lassan naprol napra rádöbben hogy amit eddig megszokott mennyire beteg, nevetséges, szánalmas."

Érdekes. Az itt olvasottak engem inkább arról győztek meg, hogy nem olyan reménytelen ez az ország, meg hogy mindenhol vannak beteg, nevetséges és szánalmas dolgok. Abban van eltérés, hogy ezek mennyire nehezítik meg a boldogulást.

bpetya75 2012.10.25. 12:16:50

@Callidus:

Nem, nem erről szólt.

Aki egy kicsit nagyobbra nőtt, az többet lát a körülöttünk lévő világból. Az ilyen általam ismert "nagyobbra nőttek" többsége egy csomó negatívumról tud beszámolni, ahogy a posztíró is tette, egyszerűen azért, mert több alkalma van ilyenekkel szembesülni. Minél nagyobbra nősz, annál inkább ki vagy téve ilyen hatásoknak, ezt kell megtanulni kezelni, vagy marad a lelépés.

J.László 2012.10.25. 12:17:04

Aki a "rasszizmus" miatt megy el Magyarországról, az menjen. Nem tudja, mit beszél.

(deleted) (törölt) 2012.10.25. 12:18:34

@Nyulz of the World:
"De azert ha egy jelenseg egy hasonlo szocialis helyzetu, ugyanazon/hasonlo kulturaju es etnikumu csoportban tomegesen fordul elo, arrol eleg nehez elmagyarazni, hogy nem jllemzoje az adott csoportnak."

és
"vegre elkezdenek mindenhol az integraciot gazdasagi es szocialis kerdeskent kezelni"

Most ezt csak én értem úgy, hogy előbb etnikai kérdésnek tekinted a problémát, majd mégis úgy gondolod, hogy szociális eszközökkel meg lehet oldani, és a kettő között ellentmondás van? Ha egyszer az etnikum jellemzője... akkor mit old meg a szociális kérdésként kezelés?

Félre ne érts, én is abban hiszek, hogy az integráció szükséges, a szociális kérdésként való hozzáállás is. Csak azt nem értem, ha te úgy gondolod, hogy etnikai kérdés, akkor miért gondolod, hogy megoldás :)

mommmmo 2012.10.25. 12:25:32

@bpetya75: hat sajnos vannak elemei a magyar eletnek, amelyre tokeletesen raillik a "beteg, nevetseges es szanalmas" jelzo..
Lasd az egesz Okt 23, meg joforman az egesz magyar media is, ami mind csak az uszitasrol es a bunbakkeresesrol szol, valami rem stupid dedos formaban.
Engem inkabb tiszteletet ebreszt az, hogy valaki meg kepes itt epeszu maradni hosszu tavon. Ez egy teljesitmeny.
Az emirsegek pl sok szempontbol egy Magyarorszagnal sokkal fejletlenebb tarsadalom, de ott utcabalrol, meg tuzijatekrol szol a nemzeti unnep, meg hogy mindenki kifesti a keritest nemzeti szinekre...
Es a nagy szlogen legutobb az volt, hogy "40 ev az osszefogas szellemeben"
Ugyanis 40 eve alakult meg a 7 emirseg szovettsege. Na ott ilyesmi folyik a csapbol is.
Amit nalunk csinal a vezetes, az szintiszta szellemi kornyezetszennyezes. Ha az ember tavol tartja magat az jo, en pl nem nezek egy magyar csatornat sem, csak rokonoknal neha, de mar az is tul sok a lelki bekemnek.

Rwindx 2012.10.25. 12:26:27

@indazs:
"A kedvedért lefordítom egyszerűen érthetőre: Hazaszeretet = valaki szereti a hazáját (pl. én); Nacionalizmus = azt gondolja, mint az előző, csak ő gyűlöli a többieket "

Ennek a fordításnak fuss neki újra. Az a sovinizmus amire te gondolsz, nem a nacionalizmus. Ha gondolod keress fel egy értelmező kéziszótárt, vagy csak szimplán írd be a googleba.

gnme 2012.10.25. 12:26:46

annyi a cigány a neszűrben, hogy feketlik a neszűr

éjjel bandákba verődve jönnek be a vároba és portyáznak, ahol nincs kutya oda bemennek és akár meg is ölik akit meg kell, akár egy bélásért

nem vagyok rasszista, á

imádom ha éjjel arra ébredek, az udvarban összetörték az autót, a melléképületet kirámolták és engem megöltek

ez az élet rendje, nem?

citromimi 2012.10.25. 12:30:58

a rasszizmus ugyanugy egy elfogadott erkolcs, norma lett Magyarorszagon, mint a bunozes, a korrupcio, vagy a gyulolkodes. ha csak elolvastok egy akarmilyen internetes cikk vagy csak egy sima facebook poszt kommentjeit, biztos talaltok majd benne gonoszkodo, vagy a rasszizmuson cinikusan osszekacsinto (ahogy a poszt szerzoje kivaloan erzekeltette) hozzaszolast. ez teny. es akikrol beszelunk sosem fogjak ezt elismerni, de meg felfogni sem, henmhogy belatni, megvaltozni, nemhogy bocsanatot kerni. itt tobben egy budos szot se ertettek ebbol az irasbol es kapasbol nekimentek es olyan alacsony szintu butasagokat frocsogtek, amivel csak igazolodik az iras minden egyes szava. es persze nem tudnak errol sem. nem ertik. amig az ember fiatal es a biologiaja lekoti a gondolkodasanak fobb teruleteit, addig nem foglalkozik ezekkel, de ahogy felnotte valik egyre inkabb elhelyezi onmagat a tortenelemben. igy latom mar en is Magyarorszagot a tortenelemben en nagyon szomoru vagyok, hiszen tovabbra sem tortenik meg az a csoda, az a kataklizma, ami vegre megvaltoztatna ezt a sanyaru magyar sorsot. az en eletem rovid es lenyegtelen is, nem magam miatt szeretnem ha jobb lenne, meg csak nem is a gyerekeim miatt, vagy az unokaim miatt. nem kuzdok azert hogy 2014-ben mi legyen. A tortenelmunkrol van szo, a jovonk tortenelmerol. Es hat valoban elsunnyogunk. Sajnos mindig ez van: az erosebb kutya baszik, a tobbinek meg marad a passziv ellenallas. aztan majd a tortenelem igazsagot tesz es vilagosan latszik majd, hogy az a bizonyos erosebb kutya sajat magat baszta vegig. Magyarorszag a tortenelme folyaman meg sosem tudott igazan elni a lehetosegeivel. most sem.

indazs 2012.10.25. 12:32:42

@Rwindx: Nem fordítottam. Egy régebbi olvasmányomból emlékeztem így rá. Tekintsd egyszerűen az én véleményemnek.
@gnme: Szerintem te a rendőrséggel lehetsz elégedetlen. mint ahogy én is.

2012.10.25. 12:33:20

@szerengeti: Errol a kerdesrol mar tobb izben hosszasan viatakoztunk itt a forumon. Ahhoz sem idom, sem energiam, hogy minden egys alkalommal ugyanazzal a reszletesseggel fejtsem ki a dolgokat. Nem, szerintem a kerdesnek van etnikai, szocialis es gazdasagi vetulete is, hiszen altalaban hasonlo szocialis es gazdasagi helyzetben levo etnikumokra jellemzo a problema. A megoldast viszont szerintem csak akkor lehet megtalalni, ha a szocialis es gazdasagi integracio iranyabol kozelitesz, es nem az etnikum iranyabol. Ettol meg termeszetesen lehetne etnikai kerdesse is tenni, hiszen az is, csak hitem szerint ugy nem nagyon van esely hatekony megoldast talalni.

Callidus 2012.10.25. 12:34:26

@bpetya75: nem nosz nagyobbra. csak tobbfele ertekrenddel talalkozol, igy van eselyed valasztani.

Blogger Géza 2012.10.25. 12:34:33

Ez szerintem egy egyértelmű kamu írás. Jellemező, hogy meg sem próbálta behazudni, hogy mikor és hova ment ki, vagy nem is yrt erről semmit, mert hamar lebukna, mint az egyszeri "álnorvég". :) Nem hiszem, hogy egy külföldre távozott magyar legfőbb problémája a bankadó vagy a MOL részvény. Mellesleg szerintem a posztoló már rég nem fog éni, amikor a MOL még virágozni fog. Persze a Római Klub is megmondta, hogy mára már semmiféle nyersanyag nem lesz, aztán tessék... Max bioüzemanyag lesz a kocsikban, vagy a kútnál fognak elektromos áramot, aksit vagy gázt felvenni, de valami lesz.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.10.25. 12:35:42

azt bírom ezekbe a kivándorlókba, hogy itthon nem hajlandóak dolgozni, külföldön meg a belüket kidolgozzák és élnek valami lyukban, és lelkendeznek hogy milyen jó meg mennyi pénzük marad. itthon is maradna elég pénze ha normálisan beosztaná, és a saját hazájában élhetne, csak el kéne menni dolgozni.

2012.10.25. 12:36:16

@bpetya75: Érdekes. Az itt olvasottak engem inkább arról győztek meg, hogy nem olyan reménytelen ez az ország, meg hogy mindenhol vannak beteg, nevetséges és szánalmas dolgok.

Mindenhol vannak beteg, nevetséges szánalmas dolgok, de a gondolatom az értékrend körül forgott. Szintet lépsz és kész.
Egyébként ez szerintem egy nagyon nagyon hasznos dolog lesz azok számára akik majd megprobálják felzárkoztatni Magyarországot. Ez mind tapasztalat ami segit majd olyan döntéseket hozni a külföldröl hazatérö embereknek amik valoban elörelépést hozhatnak az ország jövöjében.

@bpetya75: Abban van eltérés, hogy ezek mennyire nehezítik meg a boldogulást.

egyetértek. abban IS...

steaksauce 2012.10.25. 12:37:31

Mondj egy nyugati országot, amelyben nem nagyobb a rasszizmus/nacionalizmus, mint Magyarországon! Franciák, németek, olaszok ? Ugyanmár. Hülye kifogások egy bérrettegőtől.

2012.10.25. 12:38:06

@Disintegrator Rising:

ajánlom korábbi soraimat figyelmedbe...

re-set 2012.10.25. 11:50:31

2012.10.25. 12:39:13

Magyarorszag miert akar fizetni nyugdijat az ausztraliaba kivandorolt (Ausztal allampolgar) nyugdijasoknak az otthon ledolgozott evek utan?Vajon mi cel vezerli?

KG2000 2012.10.25. 12:39:23

Rasszizmus, mint döntő ok az ország elhagyására? Ez rendkívül hiteltelenül hangzik!!!!!!!!!!
1) "Vannak még nyomai az antiszemitizmusnak Magyarországon, de a zsidó kultúra helyzete nagyon jó, iskolák, újabb és újabb intézmények nyílnak - mondta Ilan Mor izraeli nagykövet." "A magyar zsidó közösség Európában a második legnagyobb – mondta a nagykövet a Kossuth Rádió műsorában."
www.hirado.hu/Hirek/2012/10/19/16/Izraeli_nagykovet_Aranykorat_eli_a_zsido_kultura_Magyarorszagon.aspx

2) Azért azzal minden kivándorlónak számolnia kell, hogy külföldön ő maga mindig külföldi marad.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.10.25. 12:41:21

@re-set: ajánlom az egyik ismerősömet figyelmedbe. itthon kevés munkából éldegélt, persze minden pénzét elszórakozta. kint szénné dolgozza magát, munka után hazamegy, alszik, és mondja hogy mennyit keres, meg milyen jó neki, hogy ennyi pénze megmarad. bakker itthon is ugyanennyit keres vagy még többet, csak elszórakázta. jobban élhetne itthon kevesebb munkából, de annyira hülye szegény meg annyira utálja az orbánpiktort, hogy most érzi magát boldognak odakint ahol a belét kihajtják :D

2012.10.25. 12:41:26

@Disintegrator Rising: hahahaHAHAHahahahhhaaaaahahahaHAHAHAHahahahahahaaaaaahahahahhahahhaha!!!! :D

nyulaspista 2012.10.25. 12:47:58

A rasszizmus-kirekesztés tényleg nagyon zavaró számomra is; borzasztó kirekesztést-hátrányos megkülönböztetést élünk meg mi magyarok...

(deleted) (törölt) 2012.10.25. 12:49:47

@Nyulz of the World: nos, hogy ha így gondolod, így is írhatnád :) mármint elsőre is.
azt, hogy hányszor írtad le akárhol, sajnos itt nem látjuk, de lehet, hogy időnk se lenne rá, és amúgy sem elvárható, hogy mindenki az összes hozzászólásról enciklopédiát vezessen.:)
részemről písz.

KG2000 2012.10.25. 12:50:12

Tovább olvastam a blogot.

Egy ponton leírja, hogy a MOL megvásárlásával is problémája volt, vagyis hogy az is hozzájárult a kivándorlásához, hogy az állam vissza vásárolta a MOLt. Megkérdezném, hogy mi is a baja az állam 25%-os tulajdonrészével, amikor az osztrák állam 33%-ban részese az osztrák olajmultiban, az ÖMV-ben???????? De nem kérdezek tovább, mert olyan ember nincs, nem létezik, aki azért vándorol ki, mert az állam a MOL 25%-át megvásárolta. Undorító kamu!!!

Számomra világossá vált, hogy ez egy hazug, kamu, MSZP-propaganda topik. Ilyen hülyének nézik az embereket!

blah 2012.10.25. 12:51:41

azért ez az erkölcsi és szellemi posvány ami miatt a poszter elmenekült igen csak meglátszik néhány hozzászóló stílusán... aki eltöltött már pár napnál több időt, megismert embereket tőlünk nyugatabbra annak nyilván van összehasonlítási alapja és szinte biztos, hogy érti miről beszél az író
aki meg magára veszi a kritikát az meg nem

bpetya75 2012.10.25. 12:51:42

@mommmmo:

Ebből a 23-ából teljesen kimaradtam. Nem érdekelt. Nagy örömömre október 6-án végre sikerült részt vennem egy nagyon egyszerű és nagyon szép megemlékezésen, ahol mécsest gyújtottunk az aradi vértanúk emlékére. Azt át tudtam élni. Ezt, az előre látható politikai szarrágás miatt nem. Nem történt elég régen az egész ahhoz, hogy méltóképpen tudjunk megemlékezni róla.

VT Man 2012.10.25. 12:52:13

Az, rasszizmus. Remélem a posztoló Kanadába ment, ahol a magyar cigányoktól már bőrszín és származási alapon utasítják el a menekült kérelmeket, automatikusan.
De az nem rasszizmus, mert nem magyarok csinálják.

Vagy Franciaországba, ahol a cigánytáborokat felszámolták, és kitoloncolták a cigányokat. Vagy lelőttek pár zsidót, mert zsidók.
De az sem rasszizmus, mert nem magyarok csinálják.

A Németeknél se rasszista skinheadek gyújtogatnak zsinagógákat, hanem csak épp az az épület volt ott. Ja, persze.

De itt tombol a rasszizmus, magyarországon.
A posztoló menjen a francba!

Van amiben igaza van (pl. a felelősség, másban van a hiba rész).
De akkor tegyük hozzá, hogy a bankok is minden felelősséget hárítanak magukról! A bank rosszul végezte a hitelbírálatot, olyanoknak adott hitelt, akiknek nem kellett volna. Ki viseli a felelősséget? Hát persze, hogy a jól fizető hitelesek! Elvégre biztosan ők a felelősek azért, hogy a bank hogyan bírált el másokat!
A bankok CHF-ben hiteleztek, pedig láthatták volna előre, hogy jön a válság. Ki viseli a felelősséget? Hát, a hiteles, aki nem is ért a közgazdasághoz!

VT Man 2012.10.25. 12:53:08

@KG2000:
"De nem kérdezek tovább, mert olyan ember nincs, nem létezik, aki azért vándorol ki, mert az állam a MOL 25%-át megvásárolta. Undorító kamu!!!"

Dehogyis kamu! Ha az állam csak 24,9% MOL-t vett volna, marad a posztoló az országban. De így, hogy már 25%-ot vett, ez ok a kivándorlásra!

2012.10.25. 12:53:12

@Disintegrator Rising: erdekes, hogy ilyenkor az itthonmarado-partiak, akik szerint elmenni gyakorlatilag cserbenhagyas, hirtelen milyen onzoek lesznek, es elfelejtik, hogy a penzt nem csak magadra koltheted, elfeledkeznek a hiiiiiiiiiiiires magyar osszefogasrol (hahahahahahaha), meg ugy egyaltalan arrol, hogy nem kene alapvetoen belepofazni a masik dolgaba; ezt nem erti a jo magyar ember, hogy aki valamit egy picit mashogy csinal, mint O, az nem okvetlenul hazaarulo/idegenszivu/zsido.

Ahogy kalkulaltam, a leendo kinti fizetesembol, a kezdeti nehezsegek (kaucio stb) letudasa utan, gyakorlatilag annyit fogok tudni ott felretenni, amennyit itthon kerestem - es most messze nem a minimalberrol beszelek, informatikus vagyok, akinek nincs oka a panaszra.

DE!

Igy megengedhetem majd magamnak, hogy az allam HELYETT (akinek eddig pedig fizettem kozel 10 even at becsuletesen) tamogassam parszaz jo angol fonttal nagymamamat es a 15 eves ocsemet - 2 korosztaly, akinek a letezeset, maradek jovojet eldajdajozzak epp. Ezt az itthoni penzbol nem tudtam megtenni erdemben, igaz en jol eltem, megtakaritasaim is voltak, de ez gyakorlatilag csak ram igaz a teljes csaladbol, nem lehet mindenki informatikus ugye.

Hat tudod, baratom, ilyen szempontok is vannak, de ez mar tobb szintu, magasabb retegu gondolkodast igenyel, nem csak a magyar <-> tobbiek szintu gondolatvilagot. De nem lep meg, hogy aki itt leragadt, az el se tudja kepzelni, hogy a penzt nem csak magadra lehet kolteni; egyszerubb szajkozni, hogy anyagias vilag, meg hogy ittbezzeg-ottbezzeg hogy koltott kicsoda.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.10.25. 12:53:46

@KG2000: "Számomra világossá vált, hogy ez egy hazug, kamu, MSZP-propaganda topik. Ilyen hülyének nézik az embereket! "

mint az index minden blogja. jóreggelt kivánok. lol :D

Csetepaté márki 2012.10.25. 12:53:56

Hahahaha! (Ez a velemenyem a posztrol)

Nem is akarok minden ökörsegröl emlitest tenni, egyertelmü kamuposzt, csak a magyar rasszizmusrol: vinne magäval külföldre, a kinti munkahelyre vagy alberletet keresni nehäny cigänyt a telepröl, megtudnä, mi az a rasszizmus...

Fue · http://www.english-hungarian.com 2012.10.25. 12:55:12

@csortu: Az európai/liberális és konzervatív/keresztény értékrendnek nagyon sok átfedése van - talán több is, mint ami elválasztja a kettőt. Szerintem csak nálunk vált élesen külön (és talán inkább csak a retorika/politika szintjén).

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 12:55:27

@Benoke2:

Sajnos én ezt a kérdést másképp látom. A nacionalizmust még annak enyhébb, államnacionalista formájában is károsnak tartom. Nem beszélve durvább etnonacionalista formájáról, mely a magyarok között is rombol rákos daganatként.

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.10.25. 12:55:47

@Whave: nem mondtam, hogy nincsenek ilyenek mint Te, de jó nagy részt vannak olyanok is, amit én hoztam példaként. öcséd pénzét meg gyurcsányék dajdajozták el, csak ezt megérteni magasabb szintő gondolatvilágot igényelne :D

Callidus 2012.10.25. 12:56:13

A kommentek kivaloan kiegeszitik a postot. Ez az a fajta szuklatokoruseg ami miatt folytogatva erzi magat barki aki gondolkozni is probal, nem csak hinni.

Erdekes nezni ahogy Magyarorszagon elve, evi 1 last minute tuneziabol, es egy 10 evvel ezelotti Londoni osztalykirandulasbol siman felepitik a vilagot a sokan.

"Olyan mint itt, csak tobb a fizetes"... aha... :)

A vita ertelmetlen.

KG2000 2012.10.25. 12:56:28

Nem az a baj, hogy az emberek elmennek, hiszen még a leggazdagabb országokból, így pl. Németországból is van kivándorlás, hanem az, hogy ebből politikai propagandát csinálnak itthon.

Malachi 2012.10.25. 12:57:11

mindenben teljesen igaza van, objektíven tekintve is. van, akinek még beveszi ezt az országot a gyomra, van, akinek nem. ő gyenge volt, lelépett.

én megszólítva érzem magam, szóval az író megnyugtatására közlöm: maradunk néhányan, akik csak akkor megyünk majd, ha kergetnek vagy végleg kisemmiznek. akár meggyőződésből, akár családi okokból, akár gyávaságból, de most még többen maradnak itthon azoknál, mint akik nekiindulnak.

és igen, mindannyiunk közös kudarca lesz, ha nem sikerül helyrebillenteni azt az amúgy sokkal jobb sorsra érdemes helyet. de ha úgy alakul majd, hogy sikerülhet, akkor valóban elvárom majd azoktól, akik most már nem bírták tovább - és nem gyűlöltek meg véglegesen mindent - hogy jöjjenek vissza és építsünk együtt valami újat, jobbat.

az is közös kudarcunk, hogy most itt tartunk, de nekünk, a mostani harmincas korosztálynak még van lehetősége javítani. ha mindenki csak nézi, ahogy szétesik körülötte az ország, vagy lelép, itt tényleg nem lesz semmi.

orient 2012.10.25. 12:57:52

@01234567: Lehet ez egy fizetett írás, azonban az én ismerőseim közül akik elmentek azokból 10ből 10 ugyan ezeket az érveket hozta fel a távozásra és ők nem írtak posztokat. Azok az ismerőseim akik elmentek azok mind egytől egyik azok akik nagyon jól jártak az egykulcsos adóval, nagyon jól kereső, értelmiségi fiatalokról van szó akik kb. nyugati színvonalon éltek itthon is, és egyáltalán nem anyagi okok miatt mentek el, hanem hasonló politikai bizonytalanságok miatt. Ezeknek a fiataloknak a 99% sosem jön vissza és ezeknek van feleségük, férjük , gyerekük, tehát sajnos a mi nemzedékünket apasztjuk ezzel is és a gaz nyugati gyarmatosító jár megint jól.

Szerintem amit az orbánék nagyon elrontanak az a nyugatellenesség. Nem hiteles a dolog amíg nyugaton sokkal jobban élnek az emberek addig kádári bolsevik agyrém a hanyatlásáról beszélni. Majd amikor nekünk lesz svájci GDP-nk, vagy amikor egyszer megközelítjük, Szlovákia, Lengyelország gazdasági növekedését akkor ki lehet nyitni a szánkat a nyugatra, de addig ez csupán Vona G. féle populizmus aminek semmi alapja, és mindenki aki tud el fog menni, kivéve az a réteg marad itt akik nem beszélnek semmilyen nyelvet és semmihez sem értenek. Na akkor jól fog kinézni ez az ország...

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.10.25. 12:58:29

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: szerintem a kirekesztést/rasszizmus/előítéletet (nevezzük arkáminek, gyakorlatilag ugyanaz) minden csoport leginkább a saját maga tetteinek/viselkedésének köszönheti, ami elég szar ügy, dehát a világ már csak ilyen. az etnonacionalizmus az mi a búbánat amúgy? egyébiránt nemhiszem hogy amásik véglet se jó, vagyis hogy mindenki hazátlan világpolgárnak tartja magát. a legjobb ha az ember emberek felett álló szuperintelligencának tekinti magát, mint ahogy én teszem.

2012.10.25. 12:58:57

@Disintegrator Rising:
Nézd erre mondják hogy nagy az isten állatkertje de azt hiszem a példádat nem lehet általánositani. Mindneki más céllal érkezik és a saját döntése hogy hogyan él mind otthon mind idekint. Én is ismerek olyan embert mint akiröl te beszélsz de talán egy kezem is sok lenne megszámolni.
Visszatérve a gondolatodra... Komolyan ugy gondolod hogy most otthon valoban ez a helyzet?? Csak menjél el dolgozni valamit és nincsen semmi gond? Akkor mi a probléma otthon? Ezek szerint mindenkinek van biztositva álláslehetöség és olyan kereset amiböl megfoglamazásod szerint "éldegél".
Ha ez igy van már veszem is a repjegyet, mert én itt ha dolgozok hetente 20-25 orát akkor mondom hogy "éldegélek", ami azt jelenti hogy nem stresszelek azon hogy legyen hol laknom be legyen fizetve minden számlám és legyen mit ennem. Szabadidöt itt te csinálsz magadnak, ha akarsz keményen dolgozol ha akarsz akkor nem. Viszont ha idekint kihajtod a beled, mindened meglehet ami otthon sajnos csak egy álom marad a tulnyomo többségnek.

zellerlevél 2012.10.25. 12:59:22

Apósom azt szokta mondani, hogy amit sok indokkal kell megindokolni, az áll a legbizonytalanabb talajon.

Csak ez jutott eszembe, többször is, miközben olvastam.

KG2000 2012.10.25. 12:59:51

@Whave: A probléma nem ott van, hogy az emberek elmennek, és mégcsak nem is ott, hogy valós indokkal, általában azért, mert egyvalami nagyon nem tetszett nekik, vagy egyszerűen úgy alakult, hanem az a baj, hogy ez része lett a politikai sárdobálásnak.

janos444 2012.10.25. 13:00:12

És most sem értik! "Bérretegők". "Hiteltelenül hangzik." Van Holokauszt-emléknap -- meg hát ugye a magyar Holokauszt persze "a zsidók ügye" , nem "a magyaroké "meg zsinagógában "zsidó közösségek". Mert azok nem magyarok, igaz, ti "nem-rasszisták?" Miattatok vált élhetetlenné az ország-. Miattatok kell elmenni innen a legtehetségesebbeknek, a legvállalkozóbb szelleműeknek, akik előrevihetnék a dolgokat. De nem. Ezer évig minden így fog maradni , mert a csökött agyúak minden kritikát elutasítanak. Minden, ami "külföldi", az rossz, és mindenről, amit itt rossz, kizárólag "az idegenek" tehetnek. Magyarország. Ó nem, itt nincs rasszizmus., Csak ordítva zsidóznak utcán, villamoson, iskolában, cigányt gyilkolnak, a házaikra köveket hajigálnak, de nem, ez mind nem létezik. Hogyan lehetne ezt a nyugaton előforduló antiszemita incidensekhez hasonlítani, amikor ott az Izrael-ellenes muszlim kisebbség hajtja végre az összes incidenseket, nem a "bennszülöttek"? Nálunk meg nincsenek is bevándorlók! Ó, nem, nincs itt semmi baj, minden nagyszerű, vagy ha nem, pusztuljon az Európai Unió. Éljen a turulmadár , előre 1939-be meg Azerbajdzsánba! Bérretegő! Mert "bér" nélkül senkinek sincs miért rettegnie ebben az országban, igaz?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 13:01:43

@Disintegrator Rising:

Nem kell újra feltalálni a meleg vízet. A világ jól megvolt évszázakodig nacionalizmus nélkül. Ezt az eszmét alig 250 éve találták ki.

Nem az a cél, hogy az embereknek ne legyen nemzeti/etnikai/faji/kulturális identitása, hanem az, hogy ne ez legyen a legfőbb csoportképző tényező.

Callidus 2012.10.25. 13:01:58

Magyarorszagon elve a rasszizmus mint fogalom is erthetetlen a tobbseg szamara. Fogalmuk sincs az embereknek mi is az valojaban, es ezt csak sulyosbitotta az a primitiv felrebeszeles ahogy a kulonbozo csoportok elhazudtak a veluk szimpatizaloknak mi is az (az o elkepzelesuknek celjuknak megfeleloen).

Az itteni "vitakultura" is a politikusoktol ered. Ha mast mondasz mit amit en tudok, akkor csak "ellenseg" lehetsz., A "masik" oldal. :)

Szomoru ez az oldalazas egy terkepen nem latszo orszag nagyvarosnyi polgaratol.

2012.10.25. 13:03:56

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: Mindig is ez volt a legfobb csoportkepzo tenyezo, amiota az ember elkezdett kozossegben elni. Es a massagot annal rosszabbul toleraltak, minel messzebb utazol vissza a tortenelemben.

kiskutyauto 2012.10.25. 13:07:40

Kiváló objektív reális összefoglalás e poszt! Minden szavával egyetértek! Hazánk sajnos élhetetlen elviselhetetlen ország és nem a topológiája, sem az éghajlata vagy egyéb fizikai természeti tényezők miatt. Ha pusztán ezeket néznénk, nagyon jó kis hely lenne, hiszen szép tájak, alföld, Balaton, Tokaj, Hévíz stb stb... csodálatos adottságokkal bíró gyönyörű ország, valóságos kis paradicsom is lehetne... egyetlen egy dolog az, ami pokollá teszi AZ EMBERI IDIOTIZMUS... a lakosság nagy és egyre növekvő része egyszerűen elviselhetetlen idióta barom... kizárólag ők teszik élhetetlenné az országot... ennyi...

Disintegrator Rising · http://disintegrator.blog.hu/ 2012.10.25. 13:09:32

@re-set: én úgy látom, hogy mindenki annyit ér a munkaerőpiacon, amennyi a munkaerőpiaci értéke. mindenki akkor érzi magát épp szegénynek vagy gazdagnak, amikor ő szubjektíve épp úgy látja. nehéz ezeket a dolgokat objektíve megítélni, mert nincs igazi objektivitás. a leginkább mindig azokat hallom sipákolni akik a legújabb ájfonjukon pötyögnek és 800tonna csipszet meg fagyit vesznek minden hétvégén az osánban. de leginkább általában arról, hogy ki hol tud elhelyezkedni és mit tud dolgozni, ő maga tehet elsősorban azzal, hogy tanult/nemtanult, szorgalmas, nemszorgalmas, stb. olyat igazán ritkán látni, hogy valaki minden energiát beletett, tanult, stbstb és semmire sem vitte. olyat már sokkal többet, hogy valaki nemigazán tett sokat, de elvárná hogy annyit keressen, mint aki a fél életét végigdolgozta/tanulta/fejlesztette magát.

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: "A világ jól megvolt évszázakodig nacionalizmus nélkül. " - hö? :o
Amúgy egyetértek.

2012.10.25. 13:10:20

@Disintegrator Rising: ja, hogy innenfuj a szel, gyurcsanyozunk. :) mindent ertek, szoval mindenert ami szar, elmultnyolcev, meg gyurcsany. Igy is lehet elni, multba hoborogve, seggel elore a jovo fele :) Tudod, ha pont itt merulne ki jelenlegi kormanyunk tevekenysege is, a mutogatasban, feleloskeresesben, meg szerencsesnek is mondhatnank magunkat. De sajnos ittvannak ilyen hofmanrozsik, akik a maradek szetlopott rendszer hamvait egy pocegodorbe lapatoljak bele, pl 16 evesre csokkentve a tankotelessegi korhatart (max 17 eves koratol fizet), tantervet szetdurva, osztalyokat / iskolakat osszevonva, kozepiskolai szinten is politikai kerdest csinalva egy igazgato kinevezesebol. A gyerekek meg szopnak. Ertem en, hogy gyurcsanyt aki gyakorlatilag 3 eve nem tenyezo, nagyon egyszeru hibaztatni, hisz tenyleg hibas is volt mindenben (ezt csak a fityeszesek hiszik, hogy valaki valaha vitatta gyurcsany felelosseget... dehat mindenki magabol indul ki, a fityeszesek barmit megtesznek a Vezeruk szavara, akkor nyilvan a nemfityeszes is ugrik gyurcsanynak, ez a gondolatmenet? :D ), de jelenleg nem ezt a lemezt porgeti epp a zenegep, tudod? Jelenleg nem o lop ki havi szazmilliardokat az orszag zsebebol (attol fuggetlenul hogy igen, regen valamikor valoban o tette).

Ugye mindenki emlekszik, amikor veresszaju ellenzekkent a fidesz elkaszalta az akkori oktatasi torvenymodositast, holott az kb a tizede lett volna szopas szempontjabol a jelenleginek, es kiadast lehetett volna vele mar akkor csokkenteni? :)

Aki 2012-ben gyurcsannyal foglalkozik, az valahogy rohadtul el lehet tevedve (meg az is, aki pl az avasra kuldi, ahelyett hogy inkabb titkolna azt is, hogy valaha letezett).

Az persze ezeknek az embereknek eszukbe sem jut, hogy a gazdasag recesszioban, a beruhazasok csokkennek, es lehet, hogy ez bonyolult, de BERUHAZASBOL LESZ TOKE, PENZ, MUNKAHELY, FIZETES. Tudom-tudom, ez mar atomfizika, hiszen itt egy orszag elhitte, hogy orbanunk munkahelyeket teremtett a kozmunkaval... amit az aktiv reteg ADOJABOL fizetunk. Tehat a kozmunka rafizetes az egesz orszagnak, egy olyan fajta melohelyteremtes, ami KIVESZ az allam zsebebol. De majd ettol follendulunk, meg parszazezer rabszolga es orbanpiramist is epithetunk felcsuton.

Callidus 2012.10.25. 13:10:37

Meg egy dologra kell reagalnom mert ugylatom egyre jobban erore kap ez is.

Ha tenyleg azt gondolod hogy gyavasag mindent itthagyni, baratokat, mar kiepitett kapcsolatokat, megtanult otleteket, tulelesi technikakat, modszereket, eleve a mar jol megismert es jart utat, es elmenni valahova ahol meg beszelni is ujra meg kell tanulni... hmm.. nem is tudom...

Szamomra sokkal gyavabbnak tunik megulni az akolmeleg kis virtualis vilagban amiben felnottel, annak ellenere hogy tobb siro arcot latsz magad korul mint nevetot.

Kivancsi leszek mit mondasz majd a gyermekednek, miert hagytad hogy a 20. szazadban ragadjon.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 13:13:15

@Nyulz of the World: @Fue:

"Az európai/liberális és konzervatív/keresztény értékrendnek nagyon sok átfedése van - talán több is, mint ami elválasztja a kettőt."

Ha a politikai spektrumot x/y tengelyben nézzük, akkor a liberális és a konzervatív UGYANABBAN a négyzetben vannak, az alapokban egyetértenek, csak egyes hangsúlyokban vannak különbségek.

"Szerintem csak nálunk vált élesen külön (és talán inkább csak a retorika/politika szintjén)."

Magyarországon sem vált ez élesen külön. Liberálisok még vannak nyomokban, de konzetvatívok nemigen vannak szervezett formában. Magyarországon nem liberálisok harcolnak konzervatívokkal, hanem nacionalista szocialisták internacionalista szocialistákkal, ez amolyan belső szoci vita.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 13:15:22

@Nyulz of the World:

"Mindig is ez volt a legfobb csoportkepzo tenyezo, amiota az ember elkezdett kozossegben elni."

Nem igaz, Elég csak a XIX. sz. előtti Magyarországot megnézni. Az identitásképző tényezők fontossági sorrendben:
- vallási hovatartozás,
- rendi állapot,
- foglalkozás,
- lakóhely,
- anyanyelv.

Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2012.10.25. 13:15:45

Nahát, pedig érdekelt volna, melyik az a szuper ország, ahol ilyenek nincsenek.

Mindenesetre folyton a nagy fellélegzés 1-1 morzsája azt olvasni, hogy az ilyen arcok tényleg elköltöznek itthonról. Helyes, vigyétek jó hírünket, mi majd elleszünk itthon.

Rebelde 2012.10.25. 13:16:46

komolyan ennyi embert érdekel, netán rosszul érint, hogy idióták is élnek a környezetében, mutatják őket a tv-ben, él, lélegzik stb.? és? ki nem ne szarja le?

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.10.25. 13:16:46

@Nyulz of the World:

"Nem, aki azt mondja, hogy Mo-n rasszizmus van, az nem Mo-n él"

Jómagam Nyugat-Európában dolgozom.

Kaptam magam mellé egy nálam 10 évvel idősebb BUDAPESTI gépészmérnök házaspárt. Viktor imádók.
Megdöbbentő, hogy a szalon-Zsidózás náluk mennyire hétköznapian természetes.
Olyan természetességgel használják a kampósorrú/zsidrák/csillagos jelzőket, mint ÉN az és/vagy/stb szavakat.
Mindez Nyugat-Európában egy budapesti értelmiségi házaspár. 45 évesen. Három gyerekkel.

Jól mondod, tényleg nicsen rasszizmus Magyarországon. Ugyanis ahol te laksz, az már rég nem Magyarország, hanem TRÓGERISZTÁN.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 13:17:00

@Callidus:

Magyarországon az igazi baj nem is a rasszizmus, hanem az idegengyűlölet.

Callidus 2012.10.25. 13:17:37

Egyebkent arra az anomaliara is szeretnem felhivni a figyelmet hogy azok az "oldalak" amik menten felsorakoztok epp 20 eve KOZOSEN iranyitjak az eleted.

Egy kormany mindig is ellenzekbol es kormanyzopartbol allt.
2010-ig biztosan.

sokasebi · http://pacifictime.blog.hu/ 2012.10.25. 13:26:25

Ha én összeírnám, miért mentem el, olyanok lennének benne, mint hogy a boltban nem köszöntek vissza, meg hogy hidegen hozták ki a pizzát, vagy hogy tömeg volt a metrón. Önmagában egyik sem vészes, de mivel ezek az apróságok ezrével történnek meg naponta, már igencsak frusztráló. És akkor jönnének a kommentelők, hogy ha hideg a pizza, tedd be a mikróba...

Mo.-on a legrosszabb a kiszámithatatlanság és a jövő felélése. Akit ez nem zavar az maradjon, de én a kiköltözésemmel rögtön kaptam pl. alacsonyabb adókat, müködő tömegközlekedést, magas szintű eü. ellátást, olyat amilyen otthon sohasem lesz.

Mit vesztettem? Semmit, bármikor hazamehetek!

Elijah_Baley 2012.10.25. 13:28:27

jó poszt, bár én hiányoltam belőle a kis hazánkra jellemző, mindenre kiterjedő pesszimizmus ekézését.
amúgy a bajotok forrása, h nem jártatok ukrajnában vagy a balkánon, de még talán a konszolidált erdélyben sem, nem láttatok még igazi, rendes káeurópai nyomort :)

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.10.25. 13:28:43

Valóban nincsen rasszizmus Magyarországon.

Csak éppen a bűnöző-pintér rendőrsége intézményes TÁMOGATÁSSAL engedi a budapesti utcákon október 23-án a jobbos szélsőségesek ZSIDÓZását és provokációját.
Lásd: Milla tünti.

Valóban nincsen... Te kretén.

Analyzer 2012.10.25. 13:28:49

kamu iras, de mekkora!

2012.10.25. 13:29:50

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: "Magyarországon nem liberálisok harcolnak konzervatívokkal, hanem nacionalista szocialisták internacionalista szocialistákkal, ez amolyan belső szoci vita. "

Na ezzel szo szerint csak egyet tudok erteni. Nagyon jo megfogalmazasa a helyzetnek.

2012.10.25. 13:30:12

Australia es Magyar orszag egyezmenyt kotott,hogy nyugdijat fog fizetni a 60-es sok eve kivandorolt magyar embereknek,minden ebben erintettnek kuldtek levelet,hogy igenyelje meg batran.Az Erste bank fogja kezelni a szamlakat,vagy az otthon elo hozza tartozok kapjak.Nincsen eleg nyugdujas otthon?Kell keresni kulfoldon?

Kandabula 2012.10.25. 13:32:58

Írtam egy oldalnyit, majd kaptam egy értesítést, hogy elküldése nem sikerült... Az volt a lényege, hogy a rendszerváltás óta mindent idétlenül kezeltünk. Az első óráktól kezdve.

David Vetala 2012.10.25. 13:33:19

Olvasom ezeket a kommenteket, és érdekelne, hogy azok közül az emberek közül akik a "mindenhol így van ne fújd fel" álláspontot képviselik hányszor voltak huzamosabb ideig külföldön nem csak 1 nyaralás keretén belül.

2012.10.25. 13:33:40

Erre mit szoltok?A mediaban volt rola szo?

parttalan 2012.10.25. 13:33:47

A bloggazdához hasonlóan ehhez kommentelőként sincs igazán mit hozzáfűzni.

Lencsés István 2012.10.25. 13:34:43

Anoniman írt , és ráadásul gyáva , az ilyen nem ember , és nem emberi .

Faszerkezet 2012.10.25. 13:38:05

Afrancba. Magyarországon rásszizmus van. Még szerencse, hogy a fejlett nyugaton ilyenek nincsenek.:)

2012.10.25. 13:38:13

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: Ez nagy tevedes. A magyarsag igencsak identitaskepzo tenyezo volt a magyar tortenelem soran is. Mindig voltak fourak is, akik kuzdottek minden "idegen" ellen, de a parasztok es jobbagyok soraiban (akik tulajdonkeppen a magyar nep voltak) ez egyertelmuen tetten erheto.Mar az Arpad kortol kezdve mindig konfliktusforras volt az idegenek betelepitese. Sot, nem egy kiralyunk ezen bukott el. Nem veletlen, hogy mar 1301 utan is azon ment a vita, hogy ki az, aki a leginkabb Arpad leszarmazottja, vagyis magyar gyokerekkel rendelkezik. De ez barmelyik tortenelmi korszak barmelyik nagyobb kozossegere igaz. Vagy az okori kozossegek szerinted mi szerint szervezodtek?

Lencsés IIstván 2012.10.25. 13:39:34

@Lencsés István:

Hamar itt vagyok , kozze is tennem az adataim egy reszet, hamar en nem vagyok anonim

nick: zozov
cim: 8000, Székesfehérvár Király sor, 2
tel: 06305440253
email: zozov@citromail.hu

facebook: www.facebook.com/istvan.lencses.9
a baratnom akire buszke vagyok, de nem tudja, hogy kulonbozo tarskereso oldalakon tovabbra is aktiv vagyok: www.facebook.com/tunde.kovacs.790

Elijah_Baley 2012.10.25. 13:40:24

@Modor Tibi: nyugaton jó az élet, bárhova mész, a török severmás egy dzsentlemen, a kertben robotok nyírják a füvet, a levegő meg olyan szabad, friss és édes hogy harapni lehet.
és megbecsülik a jó munkás- vagy szakembert, nem úgy mint idehaza, ott előre lehet jutni tisztes munkával, idehaza meg csak visszahúznak az irigykedők. nyugaton nem irigykedik senki, mert mindenkinek megvan mindene, sőt, szívesen ad is belőle ha látja rajtad hogy rászorulnál, vagy csak kívánod.

David Vetala 2012.10.25. 13:40:56

loooool. welcome to the internet.

HgGina 2012.10.25. 13:42:35

A MOL mint középtávon (az 5 év) kihaló iparág? Ahhoz képest, hogy a földgáznak most jön a következő 20-30 évben a fő sikere? Így elég merész kihalónak nevezni.
Az elmúlt 1000 évben Európában pont a magyar volt a legnagyobb befogadó nép, amelybe az idetelepülő külföldiek beilleszkedtek. A mostani "rasszizmus" legfőbb kiváltó oka a cigánybűnözés és a tagadhatatlanul létező, a nép tényleges arányán messze túlterjedő zsidó pénzügyi kiszipolyozása a népnek.
Nem azért utálják egyre többen a cigányokat és a zsidókat, mert rasszisták, hanem mert ez a két nép nagy részben bűnözőkből áll (és itt tisztelet a kivételnek, mert mindenkinek vannak a környezetében becsületesek). És erre nap mint nap önti az összes média a példát. Csak a cigány bűnözőnél nem merik leírni, hogy cigány, a zsidó bűnözőt meg csak liberális politikusnak nevezik.

Tempus-Anh 2012.10.25. 13:44:37

" Jobb idekint a fizetés, a megélhetés, több jut, több marad, ti pedig otthonmaradottak le vagytok szarva".
Na kb. ennyi a poszt lényege, a többi hazug mese,porhintés.

Elijah_Baley 2012.10.25. 13:44:37

@David Vetala: téli sítúra a szomszéd országban se jáccik?
:)

Cinkes 2012.10.25. 13:44:50

Bírom ahogy egy-egy példát kiragadva, arányokat nem ismerve próbálják itt néhányan megcáfolni a posztolót... Na ti vagytok azok a kretének akikről a posztoló ír. És persze az ország kerékkötői.

Genevier (törölt) 2012.10.25. 13:46:54

@sokasebi: A tomegkozlekedes otthon sokkal jobb mint az Altalam ismert varosokban...

David Vetala 2012.10.25. 13:47:14

@De gustibusaut bene, aut nihil: hááát annyira nem. elég izolált dolog egy nyaralás, a fél világot bejártam szülőkkel vagy anélkül és szentül hittem, hogy ami otthon van teljesen normális max picit rosszabb a helyzet. Pár hónap usa kellett hozzá, hogy rádöbbentsen hogy minden csak nem az...

Régi Péter 2012.10.25. 13:47:21

Micsoda professzionális, Orbán ellenes propagandacikk! Gratulálok!

SilentDreams 2012.10.25. 13:49:03

@HgGina: "(és itt tisztelet a kivételnek, mert mindenkinek vannak a környezetében becsületesek)."

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Jól fontold ezt meg, nyugodtan mondd rá mindenkire, hogy bünözö, mit veszithetsz?

wirth6 2012.10.25. 13:50:00

Igazi hozzászólás-generáló poszt, kíváncsi vagyok estére eléri-e az ötszázat.
Mindenesetre érdekes a posztoló hozzáállása, mert hiába vallja, hogy nincs értelme a nemzetek viszonylatában a "jobb-rosszabb" összehasonlításnak, azért a magyarok szerinte rosszabbak: erkölcsi iránytű nélkül bolyonganak összezavartan, egyre mélyebbre süllyedve a frusztráció, rasszizmus és korrupció mocsarába, egyedül azért tekintve fel, hogy gáncsolják, visszahúzzák, magukkal rángassák szerencsétlen posztolót, aki pedig jó szép és nemes. Egyetlen hibája sajnos azért akad kreatív és zseniális posztolónknak, hogy nincs benne elég erő, pedig akkor megválthatott volna minket bűnös lelkeket. Hiába, senki sem próféta a maga hazájában.

Régi Péter 2012.10.25. 13:51:14

Ez egy fiktív cikk, nem valós személy írta, rendelésre készült. Ki az a marha, illetve milyen pénzes, nagypolgári környezetben élhet például az, akit jobban zavar a "rasszizmus", mint az hogy a gyerekét roma gyerekek inzultálják az iskolában? A Kárpát medencei génturizmusban a romák nem vesznek részt haver!!! Különálló csoportot alkotnak.

VacakBlogHu 2012.10.25. 13:51:14

Kellett? Fenét! Csupán a meglévő tehetséggel másutt többre lehetett jutni. Többre, értsd több pénzt tudsz keresni. Ezért mentél, nem másért.

Arbet 2012.10.25. 13:52:02

Nem értem mit várunk. Kesergünk, de mit teszünk? Elmegyünk?

Lássuk mit tettünk hitvány magyarok a rendszerváltásnál. Ültünk a karosszékben és végignéztük ahogy helyettünk megcsinálja valaki más. Az sem érdekelt minket, hogy ugyan azok csinálták akik az előző rendszer hős képviselői voltak. Azóta is azok vannak hatalmon. De készen megkaptuk a szemetet és örültünk a kis karosszékben, hogy nem kell megmozdulnunk, nem kell gondolkodnunk és nem kell semmit csinálnuk. Majd a karosszékből jó nagyokat vitázunk, hogy milyen szar is lett a helyzetünk.

És most itt vagyunk a rendszerváltás után 23 évvel és még mindig ugyan azok szórakoznak velünk akik az előtt is. Most is csak ülünk a székben hátradőlünk és várjuk, hogy valaki elénkrakjon egy jobb ígéretet, de legbelül tudjuk, hogy az sem fog beválni, mert az is ugyan onnan jött. De nem mozdulunk. Hitványan és kényelmesen ülünk a kis junk instant demokráciánkban és szépen végignézzük ahogy kivéreztetnek minket.

Roa 2012.10.25. 13:52:41

Tudom, hogy Modor Tibi írta ezt a posztot (vagy ezt az egész blogot), csak rossz helyre tették ki. :)

Genevier (törölt) 2012.10.25. 13:53:35

Miert a rasszizmus a fo tema?Miert nem az elkeseredett emberek ,bizonytalan jovovel,es az allandoan valtozo ideologiak,amelyekben elvesznek az igaz erkolcsok?

Elijah_Baley 2012.10.25. 13:55:47

@David Vetala: fenébe, pedig azt hittem nagy világutazó vagyok, meg eccer már pándorfban is voltam.

David Vetala 2012.10.25. 14:00:40

@Régi Péter: Csak azért mert a posztíró más közegben él és más véleményt képvisel mint Te, nem lesz feltétlenül rendelésre készült cikk. Nem mondom, hogy nem az, de pont annyira lehet az, mint a kommentjeid :)

Mrsmihaly 2012.10.25. 14:02:32

Nem olvastam vegig a hozzaszolasokat, meg nem volt idöm. Viszont ami a posztban levan irva, mar ereztem a 80-as evek elejen Magyarorszagon. Mielött az ar elvitt volna ,leptem 84-ben, es azota is csak aldom azt a napot amikor megmertem tenni ezt a lepest. Ha megtalaljatok a helyeteket a nyugati oldalon, nemhiszem hogy visszaköltöztök Magyarorszagra. A nyugalom es a letbiztonsag mindenert többet er !

Elijah_Baley 2012.10.25. 14:04:19

@David Vetala: amúgy miben jobb az usában az élet? sose voltam arra, csak amit a tévében láttam róla, tele van szociális egyenlőtlenségekkel meg gyilkossággal, nálunk azért ilyen nem igazán van szerintem.

Fue · http://www.english-hungarian.com 2012.10.25. 14:05:42

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: Asszem leginkább attól függ, hogy politikai szervezetekről, vagy személyes véleményről/meggyőződésről beszélünk-e.

A címkékkel amúgy is óvatosan kell bánni, mert ugyanazon a fogalmon sokszor teljesen mást értenek az emberek. Vö. liberális szó értelmezése Mo.-n kontra EU-ban kontra USA-ban.

"nacionalista szocialisták internacionalista szocialistákkal, ez amolyan belső szoci vita"

+1 like, pontosan megfogalmaztad a lényeget

Csak azt nem tudom, hogy hol vannak már azok a (kivételesen) nem szocialisták, akiket jó szívvel látnék hatalmon... ehhez még érnünk kell. No de csak 20+ éve van demokrácia, mindennel együtt sokat haladtunk. Természetes, hogy először a populista ígérgetők permutációit próbálgatjuk végig.

HgGina 2012.10.25. 14:06:43

@SilentDreams: kösz, megfontolom az ötletet.
De tényleg komolyan gondolom, mert az én környezetemben például kifejezetten sok a becsületes cigányember, a többségük zenész, és nem a sarki kocsmában, hanem szimfonikus zenekarban. Régivágású zsidó kereskedő ismerősöm is van nem kevés. És attól, hogy kereskedő, még nem feltétlenül hiéna.
De sajnos ez csak a kisebbség. A kisebbség kisebbsége. Az pedig nyilván nem elég ahhoz, hogy egy átlag magyar honpolgár általános véleménye megváltozzon. Ahhoz egy korrupciótól mentes, hatékony és igazságos, becsületes igazságszolgáltatás is kéne. Az meg nincs.

2012.10.25. 14:06:58

@septem: en ezt mindigis ertettem, csak arra leszek kivancsi, mit lat majd ebbol az, akinek a konkret megtakaritasait koltottek el e celra. De biztos sokkaljobb lesz neki :)

Muad\\\'Dib 2012.10.25. 14:07:13

"...Az én fejemben a hazaszeretet nem egyenlő a nacionalizmussal. Nem hiszem, hogy a magyar jobb, okosabb, vagy bármi módon érdemesebb, mint más népek..."
Szerencsére már a nacionalizmus fogalmával sem vagy tisztában, és kevered a sovinizmussal.

Muad\\\'Dib 2012.10.25. 14:09:21

A hely pedig igenis fontos lett volna (legalábbis nekem). Tartok tőle, hogy a szerző azért nem ítélte annyira fontosnak, mert esetleg kiderült volna, hogy pl. a rasszista támadások száma kategóriákkal haladja meg a magyar értéket...

bpetya75 2012.10.25. 14:12:20

@Muad\\\'Dib:

Szerinted mi a nacionalizmus fogalma? Azért kérdem, mert vitatkozunk róla már egy ideje, ami számomra azt jelzi, hogy nem egzakt fogalom.

David Vetala 2012.10.25. 14:13:15

Abban a 3.5 hónapban amit ott töltöttem nekem az jött le, hogy a tévé kb annyira megbízható mint a "Hostel" című horror Szlovákia/Csehország lefestésében. Dióhélyban ami engem nagyon megfogott (keleti partról beszélek): az emberek optimisták, kedvesek, befogadóak nem itélnek meg egyből a külsőd alapján (nevetséges, hogy Pesten amikor ugyan abba a boltba bemegyek néha öltönyben, néha farmerpólóban ugyan azok az arcok vagy kb kinyalják a seggem vagy örüljek h kiszolgálnak b*meg), ha dolgozol érte el lehet érni is valamit pusztán azzal, hogy szakértelmet szerzel, ilyesmi. Nem hiszem, (vagy nem szeretném azt hinni) hogy a "Magyar DNS"be lenne kódolva az a vadkelet ami Magyarországon megy, és nagyon sok igazság van a helyi kommenttrollok anyázásaiban is :) , de aki nem látja a különbséget az sztem vak vagy hülye.

Sir Galahad 2012.10.25. 14:13:58

Nem igazán értettem a bejegyzést. A blog eddigi posztjai többé-kevésbé életszerű személyes vallomások voltak, praktikus tanácsokkal megfűszerezve. Ez itt egy liberális ideológiai propagandaírás. Néhány dologban igaza van a szerzőnek - engem is bosszant például, hogy ugyanazért a munkáért itt kevesebbet kapok, mint mondjuk egy osztrák kolléga - , de a nagyjával nem tudok mit kezdeni. Nem értem, miért fontos ennyire valakinek a politikusok balfaszsága, a korrupció, a rasszizmus - egyébként egyik sem hungarikum. Miért gondolja, hogy prófétának kell lenni vagy távozni? Nincsenek barátai? Családja? Szerelme? Hobbija? Semmi?

xlngx 2012.10.25. 14:14:36

A kommentek elejet olvastam el, es csak annyit mondok hogy igen jol jelzi az otthoni helyzetet az hogy az mar az elso kommentekben az jelent meg hogy ez egy fizetett uszito cikk. Ez a fo baj hogy itt tartunk, hogy mar senki sem hisz senki, mindenki ellenseg aki nem ugy gondolkodik, egyszeruen mar nincs erdemi politikai vita az emberek kozott csak gyulolet.

VT22 2012.10.25. 14:15:01

Na, megint valami ajvékoló libsi aki 2 év után menekül innen mert itt van a patásorbán. Remélem minimum 8 évig élvezhetetitek a nemzeti kormányzást, mint mi a szoci-szadi kormányzást.

kismorgó 2012.10.25. 14:20:17

ez egy jó írás volt! Köszi!

günter 2012.10.25. 14:21:49

A nacionalizmus, nem sovinizmus. Sajna sok igazság van benne, s még több marhaság. A rasszizmus rész viszont agyrém, már csak azért is mert a cikk egy "magyarellenes" közhely-gyűjtemény, az igazság kimondása, mondjuk a romákról nem rasszizmus, hanem lehet, hogy a közös problémáink megoldásának első lépése.
Az , hogy ballib vagy tök jó, én távolról sem, de ha a személyes attitüdjeid vezéreltek, akkor eredj! Amúgy volt egy miniszterelnököd, aki bevallotta, hogy csalt a választásokon.. na akkor miért nem menekültél el? Az belefért?
Azt mondod, beteg és frusztrált ország? Tudod, mitől vagyok frusztrált leginkább? Attól, hogy az a kisebbség, amelyik valamiféle álságos liberalizmushoz tartozónak vallja magát állandóan frusztráltnak és betegnek nevez, ha más a véleményem. pl: Sajnálom a holocaustot, de sem személyes, sem nemzetemet illető felelősséget nem érzek miatta., és nem tűröm, hogy valaki rajtam, vagy a magyarokon számonkérje. Egyes embereken lehet, de ne vágjátok nap, mint nap a képünkbe, mert szánalmasak lesztek tőle.
Örülök, hogy nem számoltál le végleg M.o.-val, ezt köszönöm mindannyiunk nevében. Bármikor visszatérhetsz, mert tudod ez egy ilyen ország. 1000 éve nyitva a kapu mindenki előtt.

Muad\\\'Dib 2012.10.25. 14:21:53

@bpetya75:
A fogalom egzakt, a modern kori hozzátapadások nem egzaktak, viszont roppant károsak. Tudom, hogy nagyon blőd és kisstílű, de most akkor nézzük mit ír a wikipedia róla:
"Legfontosabb jellemvonása a nemzet fogalmának előtérbe helyezése, az a nézet, hogy a nemzeti azonosság (nemzeti identitás) az emberi élet alapvető értéke, amely szélsőséges esetekben megelőz minden más szűkebb és tágabb csoporthoz (például társadalmi osztály, párt, vallás) való tartozást, kötődést. A nemzetet a területi egység, a közös nyelv, kultúra, értékrend és szokások, a közös mítoszok és történelem, valamint mindezek tudata jellemzi..."
Ez az eredeti felfogás. Nem említ alsóbbrendű, vagy felsőbbrendű nemzeteket, legfeljebb egy egészséges versenyszellemet predesztinál, amiből mellesleg rengeteget profitált Európa.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 14:24:30

@Nyulz of the World:

"A magyarsag igencsak identitaskepzo tenyezo volt a magyar tortenelem soran is."

Mikor?

"Mindig voltak fourak is, akik kuzdottek minden "idegen" ellen, de a parasztok es jobbagyok soraiban (akik tulajdonkeppen a magyar nep voltak) ez egyertelmuen tetten erheto."

A jobbágyok jelentős része nem volt magyar,

"Mar az Arpad kortol kezdve mindig konfliktusforras volt az idegenek betelepitese. Sot, nem egy kiralyunk ezen bukott el."

Idegen alatt KÜLFÖLDI volt értve, nem más etnikumú.

"Nem veletlen, hogy mar 1301 utan is azon ment a vita, hogy ki az, aki a leginkabb Arpad leszarmazottja, vagyis magyar gyokerekkel rendelkezik."

Ez nem etnikai kérdés. Egyszerűen az Árpád-ház alapította az országot, így az oda való tartozás rendelkezett a legnagyobb legitimációs erővel.

"De ez barmelyik tortenelmi korszak barmelyik nagyobb kozossegere igaz."

Nem éppen.

"Vagy az okori kozossegek szerinted mi szerint szervezodtek?"

Hely szerint leginkább, az etnikai hivatartozás nemigen számított.

VT22 2012.10.25. 14:25:02

@Sir Galahad:
Pontosan. Ez csak politikai indíttatású hisztizás, a szerencsétlen liberálistól aki nem bírja elviselni az állítólagos nacionalizmust meg rasszizmust.

Más levélírók leírják hogy eljöttünk mert ez meg ez volt itthon, aztán az első hónapban X helyen laktunk, mosogattunk a pizzériában, aztán kerítettünk rendes munkát, lakást, satöbbi, ezek meg ezek a tapasztalataink.

Itt meg mást se lehet olvasni, mint hogy a levélíró hosszasan fikázza a Magyarországot és a magyarokat, mert ha választani kell a magasságos világnézeti elvei és a hazája(?) között akkor a hazáját dobja el elsőnek.

Jobb is ha az ilyenek elhagyják az országot. Ez a levél meg mehet a modorosblogra.

manes 2012.10.25. 14:27:28

Ez egy nagy baromság. Ne is gyere haza. Nem fogsz hiányozni.

kissss 2012.10.25. 14:28:59

Kilóg a méretes lóláb ebből az irományból. Olyan, mintha Demszky írta volna, vagy valamelyik vörös kokárdás elvbarátja. Egyszerre szánalmas és egyszerre szórakoztató. Lehet, a modoros blogra íródott eredetileg? Vagy a Klubrádió fórumba?

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 14:31:22

@Fue:

"A címkékkel amúgy is óvatosan kell bánni, mert ugyanazon a fogalmon sokszor teljesen mást értenek az emberek. Vö. liberális szó értelmezése Mo.-n kontra EU-ban kontra USA-ban."

Azért a fogalmaknak van objektív alapjuk, ha vannak is apró eltérések.

A politikai spektrum úgy képzelhető el legjobban: ha az x tengelyen balra van a baloldal, jobbra a jobboldal, s az y tengelyen pedig felül a kollektivista, alul a demokratikus.

Így pl. az USA két nagy pártja ugyanott van, a jobb alsó négyzetben. Minden más erő marginális. Azaz az USÁ-ban a fő erők között nem nagy a különbség. Ezzel szemben Európában jellemzően a fő erő a bal alsó és a jobb alsó négyzet, de kisebb komoly erők a bal felső és a jobb felső négyzetben is vannak.

kohn-orsós-munteanu-francois 2012.10.25. 14:32:52

ugynazt kommentáljátok mindannyian , kutyák!!!
najó...kétféle dolgot írtatok le eddig, negyvenezerszer, más szavakkal
gyökerek vagytok és nem unjátok :D
kivéve ezt a

Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠

gusztustalan redvás rühes kurvát aki minden blogra szeret odaszarni, és akinek egyébként már sokszor szartak a szájába

bobsys 2012.10.25. 14:33:11

Ezt a rasszismus dolgot nem ertem. Szerintem a magyarok nem rasszistabbak mint mas nemzetek. Ausztralok kivulrol nagyon politikai korrektek, de ha ott elne a postolo akkor onnan is el kene jonnie, mert amugy rasszistak, utaljak a sok kinai bevandorlot aki meg arra sem veszi a fardtsagot, hogy megtanuljon angolul ellenben mocskosak es gusztustalanul kepesek viselkedni.
Vagy mondhatnam a spanyolokat az USAban, azokat sem szereti mindenki.

a nagy levin 2012.10.25. 14:33:14

a kommenteloko kozul szerintem sokan nem probaljak igazan aterezni, amirol a posztolo ir. Nem kifogasokat keres, hanem inkabb sajat kudarcait gyujtotte ossze es elismerte sajat gyengeseget. Ez szerintem becsulendo es tisztelendo.

Olyan ember, aki egy ideig uszott az arral szemben, de ugy erezte, hogy legyozetett. Gyengenek talaltatott, bar kuzdott egy ideig. Megmerettetett es konnyunek talaltatott - legalabbis ebben a kozegben. Megprobalta elfogadni a helyzetet es beilleszkedni (marketing ajandek es korrupcio), de a lelkiismeretevel nem sikerult kibekulnie. Volt benne tenni vagyas, hogy boldoguljon ebben a kozegben es ez egy ideig sikerult is. De a gyermekei irant erzett felelosseg es a "normalis elet" iranti vagy erosebbnek bizonyult a maradni akarasnal es a kuzdeni akarasnal. Ezt lehet ugy ertelmezni, hogy a konnyebb ellenallast valasztotta. Vagy ugy is, hogy a sajat es gyermekei szempontjabol a leheto legjobb es (moralis ertelemben) "helyes" dontest hozta meg. De azt ne vitassuk el tole, hogy atgondolta a dolgot es nem konnyen jutott el idaig.

A posztolo nem hulye. Egyszeruien arrol van szo, hogy racionalis szamvetest keszitett: a hatranyok es kihivasok meghaladjak azt a szintet, amit elviselhetonek itelt meg, hogy fenntarthassa/javithassa a sajat es csaladja eletet. Errol mindenkinek meg lehet a velemenye, fel lehet tenni a kerdest, hogy ez erkolcsileg elfogadhato-e. Hogy hol van az a pont, ameddig kuzdeni kell az arral szemben is.

Valoszinuleg ertelmes vallalkozasa volt, de eljott az a holtpont, amin atlendulve mar nem volt kesz arra, hogy elfogadja a helyzettel jaro kompromisszumokat (elfogadni a "rossz kormanyzast" annak mindenkit erinto kovetkezmenyeivel - oldaltol fuggetlenul), a velunk elo rasszizmust, a korrupciot, a kicsinyesseget, a provincializmust.

Valoszinuleg oyan ember, aki felfogja a kapcsolatot a politikai dontesek (MOL felvasarlas, nyugdij-allamositas, kiszamithatatlan vallalkozoi es uzleti kornyezet) es az orszag jovoje (allampolgarok "jol-lete") kozott es errol van hatarozott velemenye. Sajnalja, hogy a bankok hitelkihelyezese annyira leszukult, hogy az mar a gazdasagi fejlodest sulyosan gatlo tenyezove valt - vallalkozokent ebbol a szmpontbol nezi a dolgokat, mivel ezt talan a sajat boren is erzi. (Ez egyebkent nem jelenti azt, hogy egyetert a bankrendszer korabbi mukodesevel es ne ismerne fel annak fogyatekossagait vagy egyet ertene a befektetesi bankarok oriasi bonuszaival, felelotlen hitelkihelyezesi gyakorlataval, stb.)

A velemnyevel lehet egyet erteni vagy nem , de ne nezzuk mar hulyenek emiatt es legalabb fogadjuk el, hogy igy gondolkodik - keves ertelmes ervet lattam, ami az ellenkezojerol probalta volna meggyozni. (Megjegyzem, szerintem ebben a kerdesben meg nem lehet vegleges iteletet hirdetni, a jovo kerdese, hogy ezek kozul a lepesek kozul melyiknek lesz tenyleg pozitiv hozadeka hosszabb tavon).

nekem ugy tunik, a posztolo olyan ember, aki sajnalja, hogy Magyarorszagon a "liberalis demokracia" szitokszo lett. Az azert ne feledjuk el barataim, hogy "normalis" orszagokban a konzervativ, adott esetben kereszteny ertekrendre epito partok is ezt egy megkerdojelezhetetlen alapnak tekintik. Es a liberalis, szekularis partok is elfogadjak, hogy ennek az egyik tortenelmi-kulturalis alapja a zsido-kereszteny kulturkor, annak erkolcsi es tarsadalmi szabalyai es ertekrendje. Ez csak nalunk problema valami miatt.

Vagyis lehetek jo kereszteny es felelos allampolgar (sot, igazan csak ugy lehetek jo kereszteny), hogy elfogadom a liberalis demokraciat mint keretet (leegyszerusitve: hatalmi agak szetvalasztasa es hatekony ellenorzese, civil szfera, fuggetelen media, politikai kultura, stb). Ezzel egyutt ez nem vaksagot jelent. A kepviseleti demokracia sajnos sok helyen valsagos korszakban van. De hogy Magyarorszagon ebbol a szempontbol nem javul a helyzet, azt szerintem nem mereszseg kijelenteni.
Persze Magyarorszag olyan hely, ahol nem gond osszeegyeztetni a turulmadaras rovasirast a melykeresztyen ertekekkel, megspekelve a szomszedok, felebaratok, a melyszegenysegben es sokszor kirekesztettsegben elok gyuloletevel. Ugy remlik, a bibila mast tanit (bar elismerem, hogy Jezus sokszor az emberfelettit es a lehetetlennek tunot keri tolunk es tanitja nekunk), de en nem szeretnem ezt senkin szamon kerni. Hiszen elvileg talan azert is jarnak templomba rendszeresen, hogy ezzel es minden mas bunukkel es gyengesegukkel alkalmankent szamot vessenek isten szine elott.

A posztolo "europai es liberalis" gondolkozasunak vallja magat. Nos, ebbol egyaltalan nem kovetkezik, hogy "SzDSz-es" (sot, nem is lehet, mivel ez a part mar nem letezik). De ha az lett volna a multban, az miert is lenne baj? Hiszen azt peldaul megirta, hogy miilyennek iteli meg az elmult 10 evet. A csalodas, a kiabrandultsag es a partpreferenciajanak minosege vagy megvaltozasa pedig szive joga.

En csak egy kis turelmet es toleranciat es jozan belatast kernek.

Ha pedig Onok egymas hullaival kivanjak betemetni a loveszarkokat, akkor az el fog tartani egy darabig.

Elijah_Baley 2012.10.25. 14:33:28

@David Vetala: hát, lehet... igazából az a kérdés h ki mit tart jónak meg elfogadhatónak.. az ember ha ideszületett, itt vannak a barátai, a családja, mindezt feladni, nehéz döntés, komoly indokok kellenek.. h kinek mi számít annak, az meg egyénfüggő.
én inkább maradok és keresek olyan boltot ahol kedvesen szolgálnak ki, olyanokkal barátkozom akik optimisták és nem kirekesztők, de eltom képzelni h más meg a kivándorlást tartja jónak.. van akinek rokonai vannak kint, annak még könnyebb, asszem minden eset egyedi és ebből legfeljebb trendet lehet vonni, de példát csinálni nem érdemes.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.10.25. 14:35:28

@David Vetala: Kulturálisan Balkán van kódolva a magyar emberekbe és nagyjából egyformán messze van tőlünk a távol-keleti és a nyugati mentalitás. Legjobban a bolgárok hasonlítanak a magyarokra értékrend alapján.
Ez nem genetika, viszont itt felnőve a levegővel magába szívja mindenki. Ezért veszed észre azonnal egy külföldön felnőtt magyaron, hogy magyar, de valahogy másképp gondolkodik.

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 14:38:54

99,9%-ban egyetértek.
Amivel nem, az az "emúttnyócév" és a mostani 2 év összemosása. Semmilyen szinten nem lehet a két garnitúrát összemosni. Ha hasonlítani szeretném KORRUPCIÓ szempontjából (lopások szempontjából):

- MSZP: amatőr, kezdő zsebtolvaj
- Fidesz: Cosa Nostra vagy Jakuza (persze gyilkosságok, véres leszámolások nélkül).

Egyébként meg ég és föld, az egyik demokrata, a másik autoriter, az egyik csak tohonya és bénázó a gazdaságpolitikában, ezért stagnálunk, a másik SZÁNDÉKOSAN taszítja recesszióba az országot, nem sorolom a különbségeket.

Nem kellene a 8 év szoci kormányzást összemosni a Fideszével. Nagyon nem ugyanaz (mondom ezt úgy, hogy én anyagilag mindenképpen nyertese vagyok a Fidesz kormányzásnak - mégis utálom őket mint a szart - azért, amit az országgal, az államformánkkal (névleges demokrácia van jelenleg), szegényebb, kevésbé szerencsés honfitársaimmal tesznek).

zsebhümmögő (törölt) 2012.10.25. 14:40:47

Imádok röhögni az ilyen posztokon és most már rávettem magam, hogy beírjak ide.
Attól, hogy leírj a posztoló, hogy KELLETT, attól még nem úgy van. Semmi megalapozott érvet nem látok a mondandójában, tényleg jól írta fentebb valaki, hogy ő racionalizál, győzködi, hergeli magát és köpköd Magyarországra, hogy mekkora rasszisták...

Én jelenleg külföldön élek, nincsenek illúzióim, tudom, hogy miért jöttem el: a PÉNZÉRT.
És nem hazudok ország-világnak, hogy politikai okokból, meg a növekvő idegengyűlölet miatt.
Ahol most élek, ott is utálják egymást az emberek, főleg a bevándorlókat, akik nyilván elveszik az angolok munkahelyét... csak akkor a tömeg, rohanás, hogy leszarják, hogy a másiknak mi a véleménye.
Ami a jelenlegi "hazámban", Angliában megy, az nem tolerancia, hanem elidegenedés. Tojnak egymásra, leszarnak, nem elfogadnak a másságod miatt. Jobb esetben. Ezt a különbséget sok itteni magyar fogja fel, nem látja át.

Igen, jobban lehet keresni, többet is kell költeni Nincs kolbászból a kerítés. Otthon se. És sokféle náció él egymás mellett (néha békében, gyakran meg nem), de nem azért, mert szeretik egymást, hanem mert mind a pénz miatt van itt.
Igen, ha Magyarország valamely városa: Cegléd, Nagykanizsa, Ózd is egy volt világbirodalom fővárosa lenne, akkor otthon is sok lenne a bevándorló, az idegen. Meg ha lenne munka.

Már nagyon sok kamu indokot hallottam, hogy miért hagyták el egyesek Magyarországot: üldöztetés... 99%-ban kamu; politikai okokból... már a 80-as években is a jobb életért disszidáltak az emberek, nemhogy most; közhangulat... igen, az szar otthon, mert nincs megélhetés, nincs PÉNZ.

Az ilyen nagy politikailag öntudatos kivándorlóktól kérdezem, hogy ha a Jobbik, LMP, DK, MSZP, Milla, vagy kitudja ki kerülne hatalomra egyik napról a másikra, akkor hazamennének?
99%-ra veszem, hogy nem.

Mert az emberek 99%-a a pénzért jön ki. A jobb életért.

Voltam hosszabb ideig Lengyelországban korábban, ott például egy sima vidéki labdarúgó meccsen végig ment a Juden!!! Zsidók!!! kiabálás a két tábor között, mégsem hiszem, hogy a lengyelek Angliában erre akarnák fogni a kivándorlásukat. Mennyivel őszintébbek ők...

Igen, én is a PÉNZÉRT jöttem el.
Csak erről posztot írni nem lehet olyan jól, mint a vélt politikai üldöztetésről.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.10.25. 14:42:21

@Fue: Azt tudtad, hogy Japánban a Liberális Demokrata Párt a konzervatív, jobboldali párt?

suhanyc 2012.10.25. 14:45:21

teljesen átérzem a posztot, csak én nem mentem el. még.

tarsolya 2012.10.25. 14:45:27

@a nagy levin:

"Olyan ember, aki egy ideig uszott az arral szemben, de ugy erezte, hogy legyozetett."

Szerintem meg olyan ember, aki eddig úsztatta magát az árral és most, hogy egy kicsit változott a sodrás iránya egyből menekülőre fogta.

Persze miután kiért, azért arra még maradt ideje, hogy jó hosszan belehúgyozzon a vízbe, kemény elveit és bátorságát bizonyítandó.

zsebhümmögő (törölt) 2012.10.25. 14:50:05

Nem azt mondom ezzel, hogy magyarországon minden rendben van, mert szinte semmi nincs rendben... de a sok önjelölt Mindszenty, Faludy, politikai, vallási üldözött azért erősen túloz

Tudom, hogy jobban hangzik, hogy ők mekkora ellenálló értelmiségiek, meg nem értett művészlelkek, hiperérzékeny társadalomkritikusok, de a végén mindig kiderül, hogy csak nem boldogultak otthon. Az, hogy ebben a mostani dilettáns kormány is benne van, az igaz lehet, de közvetlen fajüldözési, politikai okokból szinte senki nem megy ma el. Mert ők egy kormányváltás esetén egyből vissza is rongyolnának Magyarországra, hiszen akkor megszűnik a kivándorlásuk oka.
Igen, a kanadai magyar romák sem az üldöztetés elől mentek, hanem mert behülyítették őket, ügyes emberkereskedők kihasználták a tudatlanságukat. Nem is kapnak menedékjogot szerencsétlenek.

Amúgy meg aki politikai, vallási, faji üldözés elől menekül, az menedékjogot, menekült státuszt kér az új hazájában. Ha nem kér vagy nem kap, akkor meg nettó hazugság az, hogy otthon üldözték.

Ja, a sok afgán, pakisztáni, nigériai is majdnem mind üldöztetéssel indokolja azt, hogy miért szökik be Európába, közben ők is csak gazdasági menekültek.

Alaister Grand 2012.10.25. 14:51:09

Tökéletesen egyetértek a poszt minden szavával.
Az ember egy idő után megunja, hogy folyamatosan forog a gyomra, hol az undortól, hol a szorongástól.
Baromira elég ebből.
Mi nyáron megyünk.
Lesz, ami lesz.

tsabus UAE 2012.10.25. 14:53:11

Ez az írás születhetett volna 2009-ben is, mikor én eljöttem. Hogy a legutóbbi időből hoz példákat ? Na és ? Érzékletesen szemlélteti, hogy fellélegzés helyett, 2010-ben ugyanolyan kontár tolvaj banda került hatalomra, mint amilyen előtte regnált. Csak ez még arrogáns is.
A MOL pakett megvásárlása meg senkit sem érintett közvetlenül, csak egy példa (a sok közül) az újak gazdasági dilettantizmusára.
a kommentek többségét hozzá lehetne csapni a poszthoz - indokként...

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2012.10.25. 14:53:30

@zsebhümmögő: Én személy szerint több olyan embert is ismerek, akik nem a pénz miatt mentek külföldre. Konkrétan olyan szakemberekről van szó, akiknek a speciális szaktudására szükség van, jól megfizették őket, biztos állásuk volt Magyarországon. Nekik a légkörből lett elegük és várták a külföldi állásajánlatot. Aztán általában azt látom, hogy pár hónappal a költözés után kisimultak a ráncaik, jobb lett a hangulatuk. Hangsúlyoznám, hogy nem olyan emberekről van szó, akik bármelyik október 23-i pártgyűlésen részt vettek volna, ha akkor éppen Pesten vannak.

Fue · http://www.english-hungarian.com 2012.10.25. 14:57:01

@online távmunkás: Igen, asszem Ausztráliában is így van. És még valószínűleg jónéhány helyen.

Akit nálunk a gazdasági nézetei alapján neoliberálisnak neveznek, az USÁ-ban neokon. Aki ott liberális, nálunk baloldali. És így tovább.

KrisztinaKrisztina 2012.10.25. 14:57:47

@Alaister Grand:

Tökéletesen egyet értek Veled és a poszt írójával. A legigazabb, hogy egyszerre forog a gyomrom az undortól és a szorongástól.

Mi is megyünk, februárban.

Astala Vista, baby!

KrisztinaKrisztina 2012.10.25. 15:00:14

@zsebhümmögő:

"egyből vissza is rongyolnának Magyarországra"

Tudod, azért ez a gyakorlatban nem ilyen egyszerű! Ha már valaki bevállalta azt, hogy új életet kezd akárhány évesen a semmiről külföldön, és legalább alapjaiban kialakította, nem fog hanyatt homlok hazarohanni és odahagyni amit kemény munkával elért idekint!
Mert, hogy esetleg politikai menekült, még meg kell dolgoznia az új életéért!

bpetya75 2012.10.25. 15:00:53

Úgy látszik, én egy teljesen más Magyarországon élek. Képzeljétek el, ma is láttam olyan embert, aki nevetett! És nem kárörvendően, valaki más kárára szórakozott, hanem csak úgy, spontán felnevetett! Ha jól belegondolok, az is lehet, hogy egynél több ilyen embert láttam ma.

Sőt, kedélyesen beszélgető nyugdíjasokkal is összefutottam, akik nem orbángyurcsánybajnaiztak, meg nem az akciós farhátról beszélgettek, hanem csak úgy erről meg arról.

Hol a francba lehet az a rengeteg szenvedő, rettegő, frusztrált szerencsétlen, akikről itt sokan írtok?

Valahogy nem fér a fejembe, hogy miért nem lehet a teljes színskálát észlelni. Nem csak a rózsaszín és a szürke létezik.

Commandante 2012.10.25. 15:01:49

Magyarországon is lehet élni. Csak nem érdemes...

KrisztinaKrisztina 2012.10.25. 15:02:27

@zsebhümmögő:

Egyszerű neked az élet, haver, hál'istennek azért vagyunk még egy páran, akik azért ennél jóval árnyaltabb lelkületű, mélyebb érzésű, és gondolkodású emberek.....

KrisztinaKrisztina 2012.10.25. 15:03:39

@bpetya75:

Menjél el bármelyik vidéke faluba, és nézzél körül. Nem nagy dolog az!
A vezírednek is ezt kellene tennie, és akkor látná, hogy micsoda mélységes kilátástalanságba sodorja az embereket....csak, ahogy te is szeretsz üvegbúra alatt üldögélni, hát ő is....

hondamonda 2012.10.25. 15:06:11

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA): MSZP amator zsebtolvaj? Mennyi autopalyat epitettek is a szocik milyen aron? Ki is volt az, aki 2 evig szandekosan "nem kormanyzott"? Kik voltak, akik 80%-ig vittek az allamadossagot es hitelbol osztogattak, mikozben 60%-os adoval szivattak az orszagot eltarto reteget? Kik alatt csuszott le az orszag szinte minden mutato szerint.

Ezek legalabb akkora bunok, mint Viktorek autoriterkedese.

Akkor lehetne valamilyen egyetertes az orszagban, ha egyik oldal sem probalna a sajatjat mosdatni. Egy kis objektivitas kellene.

tarsolya 2012.10.25. 15:06:18

@KrisztinaKrisztina: Az eddigi Határátkelős kommentjeidből ez mondjuk nem kifejezetten jön át. Bár biztos azért picsogsz ennyit, mert mélyebb érzésű vagy és lelkedre túl sok árny vetül :(

2012.10.25. 15:06:58

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál:

Erdekes tortenelmi ismereteid vannak, kivancsi lennek hol tanultad oket... Mindenesetre:

"A magyarsag igencsak identitaskepzo tenyezo volt a magyar tortenelem soran is."

Mikor?
-> Mindig.

"Mindig voltak fourak is, akik kuzdottek minden "idegen" ellen, de a parasztok es jobbagyok soraiban (akik tulajdonkeppen a magyar nep voltak) ez egyertelmuen tetten erheto."

A jobbágyok jelentős része nem volt magyar,
-> A jobbagyok jelentos resze a lesullyedt magyar retegekbol allt. Ezekbe olvadtak be a meghoditott szlavok es avarok. Vagyis alapvetoen magyar volt.

"Mar az Arpad kortol kezdve mindig konfliktusforras volt az idegenek betelepitese. Sot, nem egy kiralyunk ezen bukott el."

Idegen alatt KÜLFÖLDI volt értve, nem más etnikumú.
-> Ezt a suletlenseget meg honnan vetted? Aki kulfoldi, az mas etnikumu. A ketto nem igazan szetvalaszthato, ugyanis a problemak kivalto oka az volt, hogy nem beszeltek magyarul, mas kulturaval, szokasokkal rendelkeztek. Jatszhatsz a szavakkal, de a lenyegen nem valtoztat.

"Nem veletlen, hogy mar 1301 utan is azon ment a vita, hogy ki az, aki a leginkabb Arpad leszarmazottja, vagyis magyar gyokerekkel rendelkezik."

Ez nem etnikai kérdés. Egyszerűen az Árpád-ház alapította az országot, így az oda való tartozás rendelkezett a legnagyobb legitimációs erővel.
-> Az osszes aspirans igy-vagy Arpad leszarmazott volt. A legitimacio feltetele pedig a harmassag (ami vegig a magyar tortenelem soran), hogy az a legitim kiraly, akit az esztergomi ersek koronoz mag a Szen Koronaval es Szekesfehervaron.

"De ez barmelyik tortenelmi korszak barmelyik nagyobb kozossegere igaz."

Nem éppen.
-> De eppen. :)

"Vagy az okori kozossegek szerinted mi szerint szervezodtek?"

Hely szerint leginkább, az etnikai hivatartozás nemigen számított.
-> Ahha. Csak hogy a legkezenfekvobb peldat hozzam: Izrael. De az osszes tobbi okori nepre is igaz, hogy vallasi ES etnikai alapon szervezodtek. A romai birodalomban sem volt mindegy, hogy szuletett romai polgar vagy vagy csak egy meghoditott. Bizonyos tisztseget nem is toltehettel be enelkul.

VT Man 2012.10.25. 15:07:09

@orient:
"Azok az ismerőseim akik elmentek azok mind egytől egyik azok akik nagyon jól jártak az egykulcsos adóval, nagyon jól kereső, értelmiségi fiatalokról van szó akik kb. nyugati színvonalon éltek itthon is, és egyáltalán nem anyagi okok miatt mentek el, hanem hasonló politikai bizonytalanságok miatt. "

Na, itt a kamuposztoló után a kamukommentelő.

Roppant hihető, hogy valaki itt jól él, tud enni, inni, szórakozni, vásárolni, van 2 autója, cége, tud kikapcsolódni, de jajj, az a rasszizmus, meg a politikai bizonytalanság, hát, az nem bírja...

Mekkora hazudozó vagy te!

zsebhümmögő (törölt) 2012.10.25. 15:08:18

@Alaister Grand: én már elmentem, de nem hazudok magamnak, hogy mekkora politikai üldözött voltam

szar az élet Magyarországon, anyagilag már Romániában is jobban megéri élni
ez az indok
ha üres a zsebem, akkor bizony rossz a közérzetem

a politika erre csak rátesz, de szerintem a kivándorlók nagy része sose volt érintve a politikában
persze behergelik magukat

@KrisztinaKrisztina: azért remélem ilyen színvonalú spanyol tudással nem spanyol nyelvterületre akarsz menni :)

@Fue: igen, Magyarországon az igaz liberális (amit ma konzervatívnak csúfolnak) az Kossuth meg Deák volt
amit az SZDSZ csinált, az nem liberalizmus (Demszky még anno balról, maoista alapon támadta az MSZMP-t, majd vadkapitalista lett :)
amit a FIDESZ csinál, az nem nemzeti-keresztény, hanem egy majdnem Berlusconi-féle szemforgató populizmus

Magyarországon még a külföldről érkező divat és zenei irányzatok is félrecsúsznak, elferdülnek, nemhogy a politikai táborok megnevezései

pont ezért értelmezhetetlen a sok éhséglázadó, gazdasági menekült panasza, hogy őket a politika űzte el a hazájukból

megjegyzem, hogy az '56-os menekültek döntő része sem üldözött író, költő, politikus, tudós, forradalmár, korábbi politikai fogoly volt ám, hanem nagy részük bizony nincstelen proli vagy éppen köztörvényes bűnöző, akiket a forradalmárok szabadítottak ki a felfordulás alatt és mivel veszteni valójuk nem volt, ezért átléptek a határon
a megszilárduló államhatalom úgyis visszaterelte volna őket a kaptárba, ők is tudták és ezt nem akarták megvárni

VT Man 2012.10.25. 15:09:36

@janos444:
"Csak ordítva zsidóznak utcán, villamoson, iskolában, cigányt gyilkolnak, a házaikra köveket hajigálnak, de nem, ez mind nem létezik."

Jajj, hazudj már, te ballib!
Cigányt gyilkolnak? Igen? Tudod kik? Volt izraelben élő és dolgozó ember + egy másik, aki a katonai titkosszolgálat embere lett volna, ha bekerül. Roppant hiteles ám!

Cigányokat és zsidókat nem itt gyilkolnak, hanem a németeknél, franciáknál, olaszoknál (cigánytáborok felgyújtása például)...

De azért lehet tovább moszkos-rasszista-magyarozni. Ez is gyűlöletbeszéd!

egy semleges ember 2012.10.25. 15:10:54

Basszus, elolvastam a posztot és a legszarabb, hogy tökéletesen látom benne a magam sorsát és a magam véleményét, csak én itthon maradtam és nem merek elmenni... Nincs elég bátorságom vagy nincs elég vér a pucámban. Vagy vagyok olyan hülye, hogy még mindig, majd' 40 évesen is azt hiszem, lehet, lesz ez még jobb.

Borzongok a szerző éleslátásától.

vasgyuszi 2012.10.25. 15:11:03

Tökéletesen egyetértek a posztolóval, én is ezért mentem el, még 2001-ben. Nem szakadt rám Fortuna boségszaruja, nincsen a boröm alatt is pénz, de, mint kutyaközönséges polgár, normálisan meg tudok élni, anélkül, hogy a tróger iparosok (mind) átvernének, a közhivatalokban szarba se néznének, stb.
Én nem tudok könyökölni, törtetni, levajazni, síbolni, megkenni, meg az egyéb magyar népi játékokat játszni. Szerniten nem ebbol áll a normális életvitel. Na ezért hagytam magam mögött ezt a rendezetlenséget.

VT Man 2012.10.25. 15:11:08

Ja, és a posztoló írja már le, hogy melyik országban építenek falakat a cigánytanyák köré?

Elárulom a megfejtést: szlovákiában. De persze ott biztos nem cigányoznak az utcán, nincs rasszismus, ez csak elszigetelt jelenség, hogy az önkormányzatnál az egyik főnök gondol egyet, és hopp, másnapra ott a 300 méteres betonfal a cigányok és a lakótelep között.
Az nem rasszizmus!

L0mpos 2012.10.25. 15:12:31

Engem csak az érdekelne, vajon miért kerül elő minden poszt kapcsán a rasszista magyar, mint minden itteni polgárra kivétel nélkül jellemző jelző.
Nyilvánvaló, hogy ebben az országban nem léteznek a mélyszegénység alatt tengődő komplett falvak, települések. Az is a napnál világosabb, hogy ezeken a helyeken (Borsod, Heves, Békés, stb.) a munkaképes korúak 75-80%-a nem azért nem dolgozik, mert lusta, mert semmihez nem ért, hanem mert nincsen munkalehetőség. Borsodban ráadásul tudom, hogy a születő gyermekek 70%-a a fent említett tanult, igyekvő és konstruktív családba születik majd. Így alakult.

Nem azért élnek rettegésben az idős emberek házukat, csekélyke vagyonukat féltve, mert bármiféle hordák őket kéthetene kirabolnák, hanem egész egyszerűen irígyek. Ez is már csak ilyen kis magyar sajátosság. Ezt komolyan mondom! Nehogy elhidd azoknak akik ott élnek!!! Kitaláció, skandallum! Hangulatkeltés!
Egyedül az a szerencse, hogy nincsenek civil szervezetek akik még néhány súlyos lapát fekáliával ne kavarnának bele ebbe az idilli kis levesbe!
Bizonyosan azt is mind tudjátok - hiszen minden magyar sajtóorgánum címlapon foglalkozott a témával - hogy a nálunk nem létező tisztességes, munkából élő hordákat a barbár Francia, Spanyol és Olasz hatóságok TŰZZEL-VASSAL kergetik!!!! Takaros kis "falvaikat" 1 nap türelmi idővel lánctalpakkal bontják, majd vonatokra pakolva haza deportálják őket százával. Mindezt olyan légből kapott indokokra hivatkozva mint a hatványozódó bűnözési ráta, a gyermekfelügyelet teljes hiánya, és a gyermekek szexuális és anyagi kizsákmányolása. Ebből is látható hogy ők, és a mi Hevesben, Borsodban tengődő fiaink még csak egy lapon sem említhetőek.

Én személy szerint úgy látom, nagy szükség lenne a magyar közéleti és politikai vezetőkre ezekben az elmaradt nyugati porfészkekben, hiszen csak MI, nemrasszistaviszontnagyonfelvilágosult magyarok tudjuk csak világszínvonalon kezelni a problémát. Nézzetek csak szét, hiszen micsoda rend, és egybehangzó konszenzus van itthon ezzel kapcsolatban!
Igazából az a hatalmas szerencse, hogy élnek velünk együtt végtelen okos és sikeres emberek, akik erőt, fáradtságot és nehézséget nem ismerve megvédenek minket saját démonainktól, tájékoztatnak arról, hogy a fent említett szabadrabló csapatok nálunk nemhogy nem léteznek, de még ha léteznének, akkor is csak pajtási üdvözléssel lenne szabad házunkba tessékelni őket.
Ők a mi kiváló politikusaink, kiknek arany minden szava és joviális nagyapóként még olyan szerencsében is részünk lehet általuk, hogy segítenek elkölteni nekünk parányi zsebpénzünket.

Adott tehát egy alulról érezhető fantom-félelem, mindenféle megalapozottság nélkül, illetve adott egy felülről mindenben segítő kezet nyújtó, gondoskodó hatalom. Problémáink, na azok nincsenek. Ha mégis lennének.... kár folytatni, hiszen mind tudjuk hogy nincsenek. Na de ha valami csoda folytán mégis lennének, akkor majd állambácsi jön és segít.
Ezek után nem is értem miért akarná bárki is elhagyni ezt a csodálatos országot !?!?!

:-D

2012.10.25. 15:12:37

@KrisztinaKrisztina: Bocsi, hogy beleszolok, de ezzel kicsit lukrafutottal. Ott lakik... :D

(deleted) (törölt) 2012.10.25. 15:12:41

@bpetya75: nemrég Heves megyében jártam. Még sosem voltak az általam ismert ottani emberek ennyire elkeseredve. De nem csak az elkeseredés, láthatóan rohad el minden. Nem tudom, te hol laksz országon belül (ha nem baj, nem böngészek végig néhány ezer kommentet, hátha egyszer leírtad :)), de hasonló a helyzet a szülő"falummal" is, ami az Alföldön van.

Ez nem jelenti azt, hogy az emberek soha sem jókedvűek, hiszen megőrülnének. Ledobnak néhány felest, és mindjárt vidámak... Kívülről viszont nem vidám ezt a "Sátántangós" mulatozást látni.

VT Man 2012.10.25. 15:14:09

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
"- MSZP: amatőr, kezdő zsebtolvaj
- Fidesz: Cosa Nostra vagy Jakuza (persze gyilkosságok, véres leszámolások nélkül)."

Azért ez kurva jó, már megjelentek az MSZP mosdatók is!
Azt fel kellene fogni, hogy a 70-100 milliós tolvajok, akik lebuktak (Zuschlag, Hagyó), azok a "kis tolvajok". A nagy MSZP-sek profin nyomták, nem ilyen amatőr módon. Nem is buktak le.

Miért is épült dupla áron az autópálya nálunk?? Az MSZP alatt?

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 15:14:18

Nem pont ilyen az,amikor a gazdagok nem tudják élvezni a jólétet egy olyan helyen,ahol a túl sok csóró fanyalogja őket körbe?Ahol nem élvezhetik a gazdagságukat,mert sok az irigy?Ahol nincs közbiztonság?Hát lehet én is elhúznék, ha gazdag lennék.

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 15:14:46

@hondamonda:

Tekintetbe véve, hogy tudom, mitől védte meg az országot, azt mondanám Feri, HAZUDJ MÉG NEKÜNK!

Aki a két kormányzást összemossa, az Orbán szekértolója. NEM azt írtam, hogy egyáltalán nem loptak. Szövegértési leckét kellene venni...

bpetya75 2012.10.25. 15:15:05

@KrisztinaKrisztina:

Vidéken élek. Faluban lakom, városban és vidéken dolgozom.

Látom nem sikerült megértened a lényegét annak, amit írtam. Nem azt vitatom, hogy nehéz helyzetben van az ország, hogy sokakkal kibatytak, hogy nincs jogbiztonság, ésatöbbi, ésatöbbi. Hanem azt, hogy ebből állna az egész. Hogy itten a nem sem süt, mert vagy borult az ég, vagy éget az a nyomorult.

A színskálás mondat erről szólt. Nem minden rossz itthon sem, ahogy nem minden jó nyugaton vagy északon vagy akárhol sem. Nem egy nagy bölcsesség, de ha ezt a kommentfolyamot magyarul tudó külhoniként olvasnám, akkor egy zombiországot képzelnék magam elé, ami qrvára nem igaz.

Még egy apróság: "Az én vezérem bensőmből vezérel"

mommmmo 2012.10.25. 15:17:18

@bpetya75: szerintem nem Okt 23~mal lehetett a baj, hanem a felszolalo szemelyisegekkel, akik ilyen szovegeket nyomnak Okt 23~an azok szerintem maskor se lehet tobbet varni.

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 15:17:47

@Dr. Furia:

Íme még valaki, akinek szövegértést kéne tanulni, meg picit kevésbé irigynek lenni.

vladimir964 2012.10.25. 15:18:58

Bravó! Minden szavával egyetértek!
Nagyjából ugyanezen okok miatt kértem én is meg egy másik ország állampolgárságát, és amint megkaptam lécelünk is le innen családostul!
A moslékot meghagyjuk a disznóknak.

christophe 2012.10.25. 15:19:18

elso betutol az utolsoig egyetèrtek a poszt irojàval.

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 15:20:20

@VT Man:

Mert most minden jó, mi? Csak nem Közgép dolgozónak teccik lenni?

arckönyv 2012.10.25. 15:20:53

Nem értem mi itt a gond? Van itt egy csomó ember akinek tökéletes a mai helyzet, hát akkor örüljetek neki, szívjátok magatokba azt a sok pozitívumot amit leírtatok. Ja várjál, senki nem írta még le miért is annyira jó ebben a jelenlegi közegben élni… Na mindegy, el kell fogadni, hogy vannak különböző igények. Pl. a disznó is jól érzi magát a sárba, szarba fetrengve. Én megértem. Másnak viszont nem biztos, hogy ez az etalon.

bpetya75 2012.10.25. 15:21:47

@szerengeti:

Sanyiiiiiii!!!! Segíts!

Úgy néz ki kénytelen vagyok irónai-nagymesterünkhöz fordulni, mert neked sem ment át. Szóval:
Somogyban élek, az ország legcsóróbb megyéjében. De nem ez a lényeg. Az itteni hozzászólások egy részéből az jön le, hogy aki ma Magyarországon nem gyomorforogva él, az nem becsületes ember. Ezzel a blőd baromsággal szálltam vitába. Bízva abban, hogy a példák kapcsán érezhető lesz az ironizálás. A lényegnek az utolsó két mondatot szántam.

L0mpos 2012.10.25. 15:21:54

@vladimir964: áh, kösz vladimir! hálásak vagyunk neked! ezzel a mentalitással büszke lesz rád új nemzeted! írj ha onnan is lécelsz egy mégjobb élet reményében!

Üdv,
A disznók

:-D

folyamatábra 2012.10.25. 15:22:02

@Nyulz of the World: "Csak azt gondolom, hogy ha ez a dolog robbanni fog, akkor nem nalunk fog"
Nálunk is robbanni fog. Gazdaságilag mindenképpen. Országosan csökken a születésszám, ergo a gyerekek körében egyre magasabb a cigány származásúak aránya. Ez viszont a mai szociális, oktatási és foglalkoztatási feltételekkel kalkulálva nem csak azt eredményezi, hogy 20 év múlva nem lesz elég aktív korú, hogy eltartsa a nyugdíjasokat, hanem azt is, hogy az aktív korúak között egyre nagyobb lesz a segélyre szorulók aránya. És addig persze elvitatkozhatunk, mi a tapasztalat és honnan kezdődik az előítélet, de közben biztos pálya az általános elszegényedés - ha az oktatásban nem történik radikális változás. Vagyis komoly forrásokat kellene fordítani arra, hogy a cigányság számarányának megfelelő mértékben legyen képes a közép- és felsőoktatásba is bekerülni. (Ez nem demagógia akar lenni, csak már így is hosszú, a többi részprobléma kifejtése nélkül is.)

makacs szennyeződés 2012.10.25. 15:22:15

@VT22:

egyszerűen csak nem tudsz olvasni.

"Magyarország az elmúlt 10 évben egy a hiteltelen, erkölcsileg és egyéb módokon is retardált vezetőivel a politikai, társadalmi zűrzavar felé zakatoló gyorsvonat."

no successful 2012.10.25. 15:22:44

Ha komolyan venném ennek a bérrettegőnek az írását, ezt válaszolnám.

Kedves blogíró örömmel olvastam posztodat, hogy sikeresen távoztál. Remélem megtalálod ott kinn a számításodat, és kinn is maradsz, gyarapítva ezzel a befogadó ország "nemzeti érzületű" közösségét.

Azonban látható, hogy ez a poszt sokkal inkább egy politikai manifesztáció, valós háttértörténet nélkül.

Sokáig nem értettem mit akartok ti ezzel a nagy "Diplomás vagyok, nem bírom Zorbánt, megyek ki oszt betegre keresem magamat, az amúgyis faszább országban" dumával.
Kezdem kapizsgálni. A cél ezzel a kampánnyal, minél több diplomást, jó szakembert kicsábítani nyugatra, ott állást kapnak, (persze főleg azok lesznek előnyben, akik jó kapcsolatrendszerrel, vagy kiugró tehetséggel rendelkeznek, hiszen a ballib oldalnak kitűnő kapcsolatai vannak nyugat-európában).
Jön a kormányváltás, (mert azért azt senki sem állíthatja 100%-osan, hogy a rebelliskedő jelenlegi kormányt valahogyan előbb utóbb nem buktatják meg különböző közvetett nemzetközi és belpolitikai trükkökkel).
A kitűnő itthoni és nyugati ballib kapcsolatokkal bíró diplomások, meg a tehetségtelenebb használhatatlanabb felső végzettségűek meg egyszeriben kezdenek hazajönni, az előbbiek az új (ballib) kormány által intézett zsírosabb állásokba, ahol esetenként még többet is keresnek mint kinn, a középszerű, szerényebb teljesítményt nyújtó diplomásokat meg csak úgy hazapaterolják, (egyszerűen, a konyhai mosogatásnál nem kap jobb állást úgyhogy irány haza).
És akkor lássatok csodát, megindul a (diplomások hazaáramlása mert már itt is látnak jövőt című szoclib kampánytéma.)
Már látom lelki szemeimmel, hogy a posztok arról fognak szólni, hogy (hazajöttem, mert újra látom értelmét az itthoni munkának, az ország jövőjének) . Persze, mert ott csücsül majd valahol mint BKV szaktanácsadó, vagy fénymásoló beszerzési szakértő, vagy t.köm tudja mi.

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 15:23:31

@bpetya75: Ez komoly?De hiszen az a Góbi sivatag.Hogy éled túl a mindennapokat?Mit eszel és hogy hogy nem ettek még meg a vandálok?
Tényleg érdekel.

padlas 2012.10.25. 15:24:35

@Nyulz of the World: "Pont annyira van, mint bárhol máshol, csak ott nem rasszizmusnak, hanem bevándorló-ellenességnek hívják. "

Legyszives, hozz mar nekem egyetlen felmerest is, ami ezt a mondatodat alatamasztja. Mert az osszes, amit en eddig olvastam, azt mutatja, hogy Magyarorszagon igenis magas az idegengyulolet (europai viszonylatban).
Ahogy porgettem a kommenteket, lattam, hogy tobbszor hivatkozol az osztrak helyzetre. Az EU-s felmeresek szerint diszkriminacios index az Ausztriaban elo torokokkel szemben 9 szazalek, a Magyarorszagon elo ciganyokkal szemben viszont 62 szazalek.
Lasd a 36. oldalon, a 2.1 Figure-t itt: fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/664-eumidis_mainreport_conference-edition_en_.pdf

A masik, hogy lenyegi kulonbseg van a rasszizmus es a bevandorlasellenesseg kozott. Te hallottal mar olyat, hogy irtsuk ki a bevandorlokat? En nem, csak olyat, hogy kotelezzuk oket az integraciora, vagy hogy tiltsuk meg a bevandorlast. Ellenben olyat, hogy "dogoljon meg a sok mocskos zsido/cigany, irtsuk ki oket", olyat szamtalanszor hallani Magyarorszagon. Ez a te fuledet tenyleg nem bantja? Es azt sem erted, hogy az enyemet, meg a posztiroet miert bantja?

VT Man 2012.10.25. 15:25:32

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
"Mert most minden jó, mi? Csak nem Közgép dolgozónak teccik lenni? "

Rohadtul nem jó most sem minden, sőt. De úgy beállítani, hogy a Fidesz a tolvajbanda, az MSZP pedig csak véletlenül tett zsebre egy-két kis értékű tollat a parlamentben, és amúgy soha se loptak, hazugság.

Szerintem nagyságrendileg hasonló a Fidesz lopása, mint az MSZP-é, sőt, talán kisebb is valamivel. Állítólag az MSZP-nél több helyre kellett kenőpénzt tenni, és még akkor se volt biztos, a Fidesznél a központba kell küldeni, és biztos. Micsoda hatékonyság! :-)

L0mpos 2012.10.25. 15:26:34

@folyamatábra: igazad van, mint országunk vezetőinek - MINDIG!

Bafana 2012.10.25. 15:27:20

Hallgattál a gyurcsányira: "El lehet innen menni, itt lehet minket hagyni. Csak tessék, lehet menni!"
Akkor most mi a bajod???

bpetya75 2012.10.25. 15:28:10

@mommmmo:

Október 23-mal szerintem sincs baj. Egyszerűen nem történt még elég régen ahhoz, hogy méltó módon emlékezzen meg róla az utókor. A majmok még egy darabig kisajátítgatják maguknak, aztán egy vagy két nemzedék múlva eléggé történelemmé válik ahhoz, hogy letisztuljon az emléke.

kkkchris 2012.10.25. 15:29:53

Hát igen.. Nagyon sokan mondják hogy mennyi pénzt keres itthon azt mind félreteheti az ottani keresetéből. Csak kérdem én:
HA TÉNYLEG beilleszkedik az ember és: moziba, étterembe jár, autója van, évente 2-3-szor megy szabadságra és olyan helyen bérel lakást vagy házat ami mondjuk budai normálisabb helyen lévőnek felel meg (vagy hasonló, nem egy lepukkant kerületben vagy Wohngemeinschaft-ban), tehát nem arról szól az élete hogy dolgozni jár, valami lepukkant lakást bérel, és kész, és aszkéta módon él hogy spóroljon, AKKOR is tudna annyit keresni hogy annyit tegyen félre mint az itthoni fizetése? Mint egy informatikus kérdem ezt.

Teljesen át tudtam érezni amúgy amit írt csak sok minden van, sokat le is írtak helyettem.

Egy dolgot tennék hozzá. Szerintetek a TV az mennyit tesz ehhez hozzá? A frusztráltsághoz, a félelemérzethez... Nemrég volt egy statisztika hogy a TV2-ben több mint 50, az RTL-en több mint 40 százalékban rablás, öngyilkosság és hasonló pozitív hírek vannak.. Ne gondolja senki hogy tudat alatt ezek nem dolgoznak.. Én hálistennek nem annyira érzem a saját bőrömön mindazt amit a posztoló leírt, szóval én a magam részéről a híreket érzem a legfrusztrálóbbnak. Tudom hogy másnak ez a kőkemény valóság, de így 1 helyett 100-aknak okoz ez bizonytalanságérzést, stresszt.. Remélem átmegy hogy mire akarok célozni.

Rasszizmus: HVG-ben volt egy cikk miszerint a jobbik az kismiska az ottani nácikkal szemben...

Én is úgy gondolom hogy igenis egy multikulti városban elfogadják egymást az emberek mert másképp már nem megy, ugyanakkor próbáljon valaki magyar (vagy bármilyen más) náció tagjaként beilleszkedni egy német (de leginkább svájci) falu közösségébe... Ott már nem hiszem hogy azt a pozitív reakciókat fogja kapni...

Faszerkezet 2012.10.25. 15:29:53

@vladimir964:

Nem baj Vladimir. Izrael szép ország.:)

(Mivel más országról nemnagyon tudok, ami a sajátjainak alapból ad állampolgárságot úgy, hogy az illető nem élt kinn huzamosabb ideig.

"Nagyjából ugyanezen okok miatt kértem én is meg egy másik ország állampolgárságát, és amint megkaptam lécelünk is le innen családostul!"

Ebből ugye az jön ki, hogy itthonról kérte meg, és amint megkapja, már le is telepedik kinn.:)

hondamonda 2012.10.25. 15:29:56

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA): Azt irtad, hogy "amator, kezdo zsebtolvaj", ami vicces.
Szerinted Feri tevekenysege a tendenciakat tekintve mukodokepes orszaghoz vezet? Orban csak ugy veletlenul kapott 2/3-ot?

Osszemosni semmikeppen nem lehet oket. Mas okok miatt szar mindketto.

hondamonda 2012.10.25. 15:31:47

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA): Azt irtad, hogy "amator, kezdo zsebtolvaj", ami vicces.
Szerinted Feri tevekenysege a tendenciakat tekintve mukodokepes orszaghoz vezet? Orban csak ugy veletlenul kapott 2/3-ot?

Osszemosni semmikeppen nem lehet oket. Mas okok miatt szar mindketto.

L0mpos 2012.10.25. 15:32:11

@bpetya75: csak az a baj, hogy már ma sem tudja az iskoláskorú deák, hogy miről szólt a történet, nemhogy 2 nemzedék múlva...

Egyébként pedig tudja valaki hogyan mondják lovári nyelven hogy: szabadságharc?

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 15:33:22

Az hogy lehet,hogy én csak nagyon szegény embereket ismerek itt Mo-n?Mit rontottam el?:D

bpetya75 2012.10.25. 15:33:54

@Dr. Furia:

Fúrja az oldaladat a kíváncsiság, mi? Hát csak vigyázz, nehogy kilukadjon, mert belőlem aztán nem szedsz ki semmit! Enyim titok!

padlas 2012.10.25. 15:35:23

A poszttal egyebkent nagy mertekben egyetertek, de ezzel gondolom nem arulok el sok ujdonsagot annak, aki olvasta mar mas kommentjeimet. Es szemely szerint orulok neki, hogy megirta, mert ez igenis egy fontos elem a kivandorlasban, nagyon sokunknal. Lehet ezt tagadni, csak azt hivjak struccpolitikanak. Maskent gondolni is lehet, persze, csak nem art attol meg megprobalni megerteni, hogy miert erez valaki igy, tobbre mennenk ezzel mint az anyazassal.

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 15:36:22

@bpetya75: Úgy is tudom,hogy jó sok túlélős sorozatot néztél a discovery-n a tv-ben.:)
Esetleg ez?)

www.youtube.com/watch?v=qFisi18b6EI

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.10.25. 15:36:53

@hondamonda:

"Kik voltak...?"

-Kik voltak azok, akik a (48%-os) ellenzékből szándékosan bojkottáltak minden, hangsúlyozom minden alkotandó KONSTRUKTÍV törvényt?!

-Kik voltak azok, akik a (48%-os) ellenzékből megfenyegették az alkotmányos jogokkal bíró legitim Magyar Kormányt, hogy ha nem írnak ki előre hozott választásokat, akkor "puccsot" csinál...?
És csinált is "puccsot", miután maga a (48%-os) ellenzék belehugyozott a KONSTRUKTIV törvényalkotás úszómedencéjébe, és küldte az utcára a híveit hogy "a kormány belehugyozott az úszómedencébe"?!

makacs szennyeződés 2012.10.25. 15:38:21

úgy látom, a minisztériumokból meg egyéb kifizetőhelyekről irkáló szektatagok mind jól fel van háborodva, hogy a többek nem élvezik, hogy ők végre jól élnek.

mert ő tesz valamit a nemzetért, mondjuk pl. meglopja egy kamu minisztériumi állásban, vagy valami századvég- vagy közgép-szerű pénzcsapnál. vagy tanácsadóként. vagy a fideszhaver haverjaként.

ő nem megy el, ő nem adja fel, lám! (a lopást.)
mert itt igenis meg lehet élni! (mutyival, csalással.)
és itt igenis jó élni! (ha párttag vagy.)
rasszizmus pedig nincs! (fogadjátok el, rohadt zsidók.)
:)
még annyit sem képesek a szövegből felfogni, hogy a posztíró nem csak az elmúltkétév miatt költözött el. és megint, még csak magyarnak sem tekintik a Párton kívülieket, ez a legundorítóbb.

az erkölcsi és érzékük pedig olyan szinten áll, hogy büszkén vállalják, hogy aki itt jól keres, tehát jól ügyeskedik, annak biztos nincs oka elmenni.

egyszóval tökéletesen illusztrálják az írást.

Kivlov 2012.10.25. 15:39:29

rasszizmus? miről beszél ez a mimózalelkű,ó kiscserkész? már az elempések is kivándorolnak? akkor tényleg közeleg a jó világ. :D

bpetya75 2012.10.25. 15:39:40

@Dr. Furia:

Háháhá- Átlátok rajtad! Hiába is próbálkozol. Piszok jó kiképzést kaptam. Meg okos is vagyok ám!

eax_ 2012.10.25. 15:41:22

"egy középtávon kihalásra ítélt iparág (konkrétan a MOL-ra gondolok) részvényeit vesszük meg belőle"

Dafuq did i just read

afaszombamáncsakugyan 2012.10.25. 15:42:09

A posztoló szerintem nem ment innen sehova.

Most is az MSZP székházban tologatja az aktáit, mióta az SZDSZ nevezett elüle!

Ez nem a külföldre távozásról szól, csak fröcsögött kicsit a mai kormányról.

Ezzel mit lehet kezdeni?

billy reed 2012.10.25. 15:42:27

@HgGina: "Nem azért utálják egyre többen a cigányokat és a zsidókat, mert rasszisták, hanem mert ez a két nép nagy részben bűnözőkből áll "

Anyám, mit lehet erre mondani?
Tipikus: én nem vagyok rasszista csak az x, y z csoportot utálom.
Még egy félreértést tisztázzunk: Nyugaton is van rasszizmus, de egy bizonyos szint felett ezt már nem tolerálja a politikai közeg és a közhangulat. Nem úgy mint nálunk, ahol EU parlamenti képviselők /akik zsebre teszik a fizut/ égetik az uniós zászlót és állnak össze a zsidózó csőcselékkel.
EZ a különbség.

A poszt írója /akár valós, akár fiktív személy nevében írta/ tökéletesen összefoglalta miért élhetetlen hely ez az ország egy normálisan gondolkodó, gyűlölködésbe, pártoskodásba, korrupcióba, hazudozásba, fél-diktatúrába belefáradt embernek.
Ott, ahol, ha valaki nem szidja tele pofával a zsidókat, cigányokat, liberálisokat, nem sír mindennap Trianon miatt, nem tesz ki Nagy-Magyarország matricát, akkor bizonyos emberek szemében ő nem magyar, hanem egy idegenszívű hazaáruló.

Szánalmas, és untató.
A mi hülyéink meg azt hiszik, hogy érdekel valakit mi lesz ezzel a szemétdombbal, amit Új-Kánaánnak akarnak láttatni.
Röhögnek is rajtunk Európa boldogabbik felén.

tarackos 2012.10.25. 15:44:07

Régi Péter2012.10.25. 13:51:14
Különböző problémái lehetnek az embereknek. Nyilván másképp élik meg a mindennapokat egy borsodi faluban ahol mindenki munkanélküli mint pl. a 2. kerületben egy jól kereső egyén.

A cikkből az utóbbi a valószínű de írta is, hogy elsősorban nem anyagi okok miatt lépett. Aki pedig lehúzott vmennyit multinál az azért vágja, hogy uazért a melóért itthon az ötödét ha kapja mint a kinti kollégák.

hondamonda 2012.10.25. 15:45:04

@Engedjetek el kutyák, a Lajoséknak töröm az utat!:
Na ezen szoktam a legnagyobbat rohogni. A 48%-os ellenzek hogyan akadalyozott meg barmit is? Megfenyegettek szegenyeket? Hahahahaha. :DDD

Egy nepszavazas volt 2008-ban, ami nem szolt bele erdemben az osszkepbe.

(deleted) (törölt) 2012.10.25. 15:47:21

@bpetya75: nyugi, atya, szerintem nem kell ennyire mellre szívni. Értettem, amit írtál arról, hogy jé, nevettek az emberek, azzal viszont nem értek egyet, hogy mindenki azt írná, mekkora szar ország ez. És azzal sem értek egyet, hogy el kéne bagatellizálni az egész kérdést olyasmivel, hogy "rosszul állnak hozzá".

Ott a Hevesben mi sem csak keseregtünk, de attól még láttam az elképesztő rothadást, amit nem tudnak elviselni. Megpróbálnak pozitívak lenni, de attól még süllyed el a falu, amiben élnek. Szóval érted, nem generálják a rosszkedvet maguknak, és nem csak nem tudják meglátni a jót, és nem utálják az országot. Ha akarnám sem tudnám nem látni.

A posztban leírtak akkor is fontosak, ha szubjektívek. Pont azért, mert nagyon sok ember így érzi. Ha a fejükre koppintanak, hogy hazudsz, attól nem lesz jobb nekik, meg senkinek. Nem kéne elbagatellizálni. Szerintem.

egy semleges ember 2012.10.25. 15:47:31

Istenem, mi lesz ezekkel az emberekkel meg az ő zsigeri gyűlöletükkel? Mit szeretnének? Elég lenne, ha elmenne Magyarországról mindenki, aki cigány, zsidó, baloldali, liberális, nemfideszes, nemjobbikos, vagy egyáltalán nem-azt-hiszi-amit-mi-hiszünk fajta gazember vagy el kellene őket tüntetni teljesen a föld színéről? Hány éves kortól kellene kezdeni? A gyerekek is számítanak, ha mondjuk a szülők "renitensek"?

2012.10.25. 15:48:02

@padlas: Mar tobben elottem is leirtak, hogy fejlett nyugati orszagokban a bevandorlok, es a nem bevandorlo zsidok is gyakran esnek eroszakos cseleketek aldozataiva. Itthon volt ez a ciganygyilkossag, amirol mar az elso percben kiderult, hogy a kormanyzat legalabb tudott rola, ha nem is megrendelokent vett reszt az ugyben. Eleinte cikkeztek az ugy titkosszolgalati vonalarol, aztan hirtelen eltunt mindenhonnan ez a szal.

A felmeresek szerint Mo az egyik legantiszemitabb hely a vilagon. Ehhez kepest valamiert a zsido ismeroseim nagyresze egybehangzoan allitja, hogy egyaltalan nem erzi magat fenyegetve, es azt is, hogy a Zoltai fele bagazs politikai toket probal kovacsolni az egeszbol. Szep tortenet egyebkent a magyar zsidosag belharca, de ezt most hagyjuk.

Viszont amikor egy-ket europai ismerosom reszegen eloadta a velemenyet a bevandorlokrol, azert en is csak neztem, hogy a kedves es tolerans emberekbol mit hoz ki az alkohol. Mint irtam korabban, egy hobbim miatt sokat jarok kulfoldre, igy volt szerencsem jonehany alkoholos befolyas alatt szuletett belga, francia, nemet es svajci velemenyt is megismernem a temaban. Hozza kell tennem, hogy az angolok meg nagyon reszegen sem vettek soha reszt az ilyen diskurzusokban, ok meg ugy is megmaradtak nagyon PC-nek, szoval lehet, hogy azokban mar genetikailag benne van ez. :) De egyebkent amiket hallottam, azok siman szintben volt a reszeg Jobbikosok hoborgeseivel.

Csak ezt neked, mint kinti bevandorlonak sosem fogjak elmondani. Meg reszegen sem. Mert te is erintve vagy. Nekem a multkor egyik ivaszat kozben kozolte az egyik kollegam, hogy o azert bir engem, mert koltoztem ki. Ha kikoltoznek, akkor bevandorlo lennek, es akkor nem szeretne. :) Igaz, mentsegere szolva, nagyon reszeg volt szegeny. De tobbszor hallottam mar toluk is olyanokat, hogy csak ugy neztem. Miutan, mint kiderult, hogy en nem vagyok bevandorlo a szamukra, csak egy szakmai importcikk vagy ilyesmi, es a magyarokat a legtobben egyebkent is birjak, igy elottem nyugodtan elengedik magukat. De ha bevandorlonak tartanak, akkor nem.

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 15:48:24

@hondamonda:

Én mégis inkább a Szocikra szavaznék. A mostani körülmények között mindenképpen. Azért zongorázni lehet a különbséget az ország külső kapcsolatai, demokratikus intézményrendszere LÉTEZÉSE között, hogy egy kicsit hülyén fogalmazzak.

Aki csak azt látja, melyik lopott többet (nagy előnye van itt a Fidesznek - ha csak az elrabolt MANYUP 3200 milliárdját nézem, már verik a Szocikat), de nem látja, mit tett a Fidesz az országgal, a szegényekkel, a tanárokkal, a fiatalokkal és úgy mindenkivel, de főleg az elesettekkel, nos, az tényleg vak.

NEM azt mondtam, hogy a Szocik feddhetetlenek, hogy nem loptak, csak azért nem ennyit és nem ÍGY. Hadd ne soroljam, mi mindent nem csináltak még, mert aki nem követi a közéletet, aki nem látja át, mit tettek a demokratikus intézményrendszerrel, a fékek-ellensúlyok rendszerével, annak hiába magyarázok bármit.

Nekem se tetszik, hogy mind lop. Ugyanúgy meg kell büntetni azt is, aki 2 forintot, de azt is, aki 2 milliárdot lop! Ugyanolyan bűn mindkettő. Azt is meg kell(ene) büntetni, aki, bár finanszírozhatná az országot 4%-on is (IMF hitel), ő mégis kivagyiskodik, és inkább 10%-on finanszíroz (államkötvény). Mert az úgy jó nekünk. Ja. Szuper. Még egy baltás gyilkost is kiadunk annak reményében, hogy majd az azeriek vesznek drága államkötvényt. Ja. Csak pofára ejtenek minket - nem hiába félvadak Európai szinten nézve...

Tényleg hadd ne soroljam, mit tett Orbán az országgal, szégyen, hogy kétharmada lehet. A rá szavazók és a passzívok szégyene. Egy autoriter baromnak ekkora hatalmat adni, mikor már 2002-ben is ez a vicc járta:

- Mi a különbség Isten és Orbán Viktor között?
- Isten nem akar Orbán Viktor lenni!

(Copyright by Hofi)
...

És hadd ne mondjam már, hogy a posztíró nem egyedüli, akinek itt is biztos megélhetése volt és mégis megy. A nyelvtanfolyamon, amire járok, a résztvevők többsége tiplizni akar, ezért akar megtanulni egy plusz nyelvet. Többek között én is azért tanulom, hogy még néhány ország munkaerőpiaca kinyíljon nekem. És tipli. Pedig jó szakmám van, már eleve beszélek egy idegen nyelvet, itthon is jól keresek, anyagilag nem panaszkodhatom. DE... és itt kb. jöhetne a poszt szövege.

ésmi nem foglalt 2012.10.25. 15:51:06

Ha lenne lehetőségem, én is elmennék, pontosan ezekért, amit itt olvastam. És vissza is jönnék, pontosan azért, amit itt olvastam. A hozzászólásokat direkt nem olvastam el, mert nem akartam olyat látni, hogy az őszinte beszédre mi a válasza az "okoskodó" emberkéknek.

Globetrotter2014 2012.10.25. 15:51:31

Jók a főcímek de valahogy nem tudok azonosulnia tartalommal.

Igan nagy a baj otthon és nem csak a gazdaság, de amguk az emberek.

És igebn, jelenleg úgy tűnik hogy sok olyan tekinteben alul teljesít a jelen gárda ahol közép és hosszú távon végjuk el majd magunkat.

És igen kb 10 éve indult el az elkúrás, és én sem értem hogy miért csinál ennyire máshogy (és rosszabbul) mindent a msotani gárde mint legutóbb.

Én úgy gondolom hogy a számos felhozott cikkre agy orvosság egy küldöldi kaland. Nem egyszerűenh az egyénnek, de az egáész társadalomnak kellene.

menjenek ki lássanak próbálkozzanak, ha lehet érvényesüljenek és hozzák majd vissza a tudást és világszemléletet.

Más kiutat nem nagyon látok...

VT Man 2012.10.25. 15:51:59

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
"Aki csak azt látja, melyik lopott többet (nagy előnye van itt a Fidesznek - ha csak az elrabolt MANYUP 3200 milliárdját nézem, már verik a Szocikat)"

Ilyenkor gondolom azt, hogy rengeteg idióta van a baloldalon.

A MANYUP 3200 milliárdját nem tette zsebre Orbán Viktor. Szerinted igen?

A MANYUP 3200 milliárdjából 1700 milliárd állampapírban volt. Azaz az állam vett fel hitelt. Azt ledarálták, azaz senki se tette zsebre.

2012.10.25. 15:52:15

Es persze a szerzo megint sehol... :(((((

folyamatábra 2012.10.25. 15:52:22

@szerengeti: Sztem nem azt gondolja, hogy etnikai kérdés, de momentán az adott csoportra jellemző. Kb. így: a magyarok körében általános a magas vérnyomás. Orvosi probléma, de egy etnikai csoportra lehet jellemző -valamilyen szignifikancia-szinten. (csak példa, ne írd, hogy nem is jellemző...

VT Man 2012.10.25. 15:53:39

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
"NEM azt mondtam, hogy a Szocik feddhetetlenek, hogy nem loptak, csak azért nem ennyit és nem ÍGY."

Az, hogy az MSZP nem így lopott, tény. Az MSZP ügyesebb volt (Strabag, Alstom, stb.)

Ugyanakkor csak az autópálya 700 kilométerén a becslések szerint 700 milliárd Forintot loptak el! Ennyivel épült drágábban, mint más országokban! És ez csak az autópálya!

VT Man 2012.10.25. 15:55:36

@billy reed:
"Még egy félreértést tisztázzunk: Nyugaton is van rasszizmus, de egy bizonyos szint felett ezt már nem tolerálja a politikai közeg és a közhangulat. "

Pontosan. Szép példa szlovákia, ahol az emberek saját erőből építettek falat a cigánynegyed köré. Vagy saját erőből romboltak le cigánytáborokat.

Ja bocs, hazudtam. Azok az önkormányzat hivatalnokai és polgármesterek voltak!

Még jó, hogy nem a politikai közeg volt!

tarackos 2012.10.25. 15:56:29

@tarsolya: Nézd, Demján mondta, hogy itt 10 évig nem lesz életszínvonal növekedés. (Ami ugye nem jelenti azt, hogy rosszabb nem lesz és jövőre lesz is) Mellár mondta, hogy ez egy újabb elvesztegetett évtized lesz. Egyik sem balos.

Itt most az a gond, hogy ez a kormány a reményt vette el sokaktól. Most kezdik sokan felfogni, hogy akkora a baj amit csak 10-20 éves távlatban lehet érdemben kezelni.

De ehhez el kellene kezdeni. Aztán kivel?

Na innen gondold végig miért mennek olyanok is akik egyébként nem éltek rosszul. Mert már ott tartunk, hogy a gyerekek jövőjét sem érzik biztonságban. Értük meg sokmindenre képes az ember.

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.25. 15:56:42

Remek iras!
Azon gondolkodom, hogy ha a tettrekesz, lelkes, dolgozni szereto es akaro emberek tobbsege elhagyja Magyarorszagot, akkor ki marad otthon?

VT Man 2012.10.25. 15:56:56

@Engedjetek el kutyák, a Lajoséknak töröm az utat!:
"-Kik voltak azok, akik a (48%-os) ellenzékből szándékosan bojkottáltak minden, hangsúlyozom minden alkotandó KONSTRUKTÍV törvényt?!"

Azért elég pofátlanság, hogy az 52%-os, azaz többségi szavazattal rendelkező MSZP kormány baromságait most megpróbálod rákenni a 48%-os, nem többségi ellenzékre!

Amit akart az MSZP, azt megszavazta. (Ld. ingatlanadó, azt is megszavazták, csak épp rövid a memóriád.)

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.25. 15:58:00

@ZF2:

Sajnos az elkuras nem 10 eve kezdodott el, hanem 22 eve.

VT Man 2012.10.25. 15:58:06

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
"Mert most minden jó, mi? Csak nem Közgép dolgozónak teccik lenni? "

Amúgy lehet itt Közgépezni, de ha jól emlékszem, az előző ciklusban a Strabag dolgozóknak volt igen jó sorsuk.

Milyen érdekes, ugye?

padlas 2012.10.25. 15:58:58

@Nyulz of the World: nezd, nincs olyan orszag, ahol senki sem idegengyulolo. Ezt senki sem allitotta, ezert semmi ertelme annak, hogy folyamatosan ezt az allitast probalod meg cafolni. Itt arrol van szo, hogy nem mindegy, mennyien, es milyen szinten idegengyulolok. Az allitas az, hogy Magyarorszagon nagy ez a mertek. Sokkal magasabb, mint peldaul Ausztriaban. Ezt szamos tanulmany alatamasztja. Es hiaba hozol te akarhany szemelyes peldat reszeg osztrakokrol, az nem lesz ezekre cafolat.
Hadd utaljak vissza a multkori beszelgetesunkre. Megint ugy ervelsz, hogy a te szemelyes kornyezetedben valami rendben van (pl a te zsido barataidat nem erik attrocitasok), ezert nincs is problema. Ahelyett, hogy megprobalnad megerteni, mirol beszel a posztiro, leszolod, mert mas a tapasztalata, mint neked. Es meg az sem kesztet belatasra, hogy a felmeresek a posztirot igazoljak.

bpetya75 2012.10.25. 16:00:09

@szerengeti:

Nyugi! Egyelőre nem írlak fel a halál-listámra ;-)

Egyébként ha megnézed, érdemben reagáltam a posztra még reggel. Igyekeztem nem elbagatellizálni a leírtakat, mert tisztában vagyok vele, hogy sok az igazság benne. Azt meg át tudom érzeni, hogy milyen lehet megélni, ahogy az ember környezete elzüllik, leromlik és semmit sem tud tenni ellene.

Szóval a helyzet szar, de nem reménytelen. Legalábbis innen, ebből a testből nézve...

LallyPop 2012.10.25. 16:03:04

Nagyon gyenge Szdsz-es PR cikk, gratulálok a nevét fel nem vállaló írójának, így legalább teljesen biztos hogy kamu. Hány-inger.

Malkavian 2012.10.25. 16:06:27

Elolvastam.
Színtiszta ellenzéki propaganda, tele csúsztatásokkal.

Nagyon sok ismerősöm külföldre távozott egy jobb élet reményében. A pénz miatt. Az értelmesebbje nem keni a MOL részvények vásárlására (muhaha), meg az éledő rasszizmusra. A gerincesebbje nem köpköd hazafelé. Szegénység van, menni kell, nincs ezzel semmi gond. Sok sikert kívánok mindannyiuknak!

A rasszizmusról:
Igen van. Az, hogy ki a hibás, hosszú lenne megfejteni, talán az emberi természet. Az a baj, hogy emberek ebből akarnak politikai tőkét kovácsolni. Pont annyira szánom a felhergelt cigányozókat, zsidózókat, mint az agymosott "antifákat". És egyformán szenved mindkettőtől a lakosság (szerintem) normális többsége.

Súlyosabb-e itthon a helyzet? Klu Klux Klán? Breivik? antiszemita támadások Franciaországban? könyörgöm! még a Kuruc.info is nyugati szervereken fut!

(deleted) (törölt) 2012.10.25. 16:06:45

@folyamatábra: megbeszéltük már, de köszi, hogy nem harapod le a fejem, hogy belekötöttem :)

igazságosztótrollol 2012.10.25. 16:07:12

Minden magyarállampolgárnak kötelező ÉVES pszihológiai kivizsgálást vezetnék be!!! ÓRIÁSI szükség van rá!! rengeteg a frusztrált, paranoid, kórosan aggressziv ember!!! ezek szabadon járnak kelnek és a relative normálisan élő dolgozó embereket terrorizálják! tudjátok kikről van szó! de én ebbe a kategóriába sorolnám ezeket a semmirekellő szarházi gárdista és egyéb '"nagy magyar"okat is!! SEGÍTSÉGRE VAN SZÜKSÉGÜK!!:((

OftF 2012.10.25. 16:07:56

Az állam feladata lenne, hogy az ilyen embereknek védelmet biztosítson. Aki dolgozik, értéket teremt, de ugyanakkor nincs ereje, ideje, vagy készsége, akár képessége arra, hogy a neki nem tetsző, az ő komfortérzetét már tolerálhatatlan módon zavaró tényezők ellen tegyen, azt az államnak meg kell védenie.
Legyen az az ember egy földműves, akinek elhordják a tolvajok a terményét, állatait, kivágják a fáit, és ha szóváteszi, megverik, vagy legyen ő egy szellemi munkát végző irodai dolgozó, vagy legyen egy kereskedő, akárki, aki nem akar az utcára vonulni, mert fél vagy nem bízik ebben a megoldásban, vagy egyszerűen csak fizikailag gyenge, a közösbe fizetett forintjaiból joggal várja el, hogy védelmet kapjon. Amikor azt látja, hogy azok, akik a közös kasszát kezelik, ugyanúgy baszogatják a szabályok rendszeres felforgatásával, vagy egyszerűen csak a dilettantizmusukkal, akkor az egyetlen lehetséges válasz valóban az, hogy viszlát.

L0mpos 2012.10.25. 16:08:02

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA): Drága szívem, hajrá! Most is itt klampírozol a klaviatúra felett, ahelyett hogy tanulnád a nyelvet!
Egyébként pedig Te, és a többi kommenter őszintén hiszed, hogy van jelentősége melyik van hatalmon? Kezdő szavazó vagy? :-D
Hát nem k*rvamindegy melyik lop, csal, hazudik a szemedbe? Ja, nem, mert te meg a többi zseni már felvettétek a harci állást a vörös/kék/zöld, meg a narancs lobogó árnyékában.
Komolyan ennyire elvakít ez titeket? 4-8 évente mindig csak térfelet cserél a két csapat, aztán játszanak egy botrányos meccset, ami még le is van bundázva (elnézést a satnya hasonlatért). Ha te, meg a többi beáll szurkolni a B-középbe az épp elég szomorú.

Én azt szeretném, ha a pártállástól függetlenül MINDENKI aki részt vett az elmúlt 20 év hazai "politikacsinálásában" az takarodjon el a búsp*csába, és soha az életbe ne jöjjön ide vissza. Hogy miért? Mert oldaltól függetlenül mind a kettő inkompetens, tolvaj, hazug és demagóg, de ami a legelkeserítőbb, hogy már a látszatát sem akarják fenntartani annak hogy áldásos tevékenységük a "zemberek" javát szolgálja. Egy dolog nagyon hiányzik, és mindkét oldalra nézve égetően fontos lenne: felelősségre vonás.

Például az mennyire szánalmas, hogy az offshore számlákra kiutalt 24.000 Mrd forintért térden állva esdeklünk, és adómentességet biztosítunk annak, aki pár éve még teljesen feketén talicskázta ki a pénzt az országból ?!?!?!?!?!?!
Ez mekkora WTF?????

Szóval lehet itt hőbörögni, hogy szarviktor meg gyökérgyurcsány, de ezzel csak az időt pocsékoljátok.
Mellesleg pedig az EU is mehet a levesbe, azontúl hogy a posztíróhoz hasonlóak szabadon mehetnek a fejük után túl sok jót nem köszönhetünk neki..... sőt! Ajánlom a dzsatubin: Nick Farage beszédeit Brüsszelből.

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 16:08:19

@VT Man:

Miért, most mennyiért épül(ne), ha épül(ne)??
Gondolod, hogy ha épül(ne), akkor kevesbbet számlázna a Közgép?!

Értem, hogy nagy Fidesz rajongó vagy és elégedett vagy velük, de azért... most mondjam, hogy engem is felháborított, mennyivel többért építik az autópályákat? Ja, de legalább épültek autópályák, SŐT. Továbbmegyek: azokat HASZNÁLTÁK is.

Most olyan a rendszer, hogy például a múltkor Miskolctól 1-2 kocsi kivételével csak pár kamionnal találkoztam Nyíregyházáig. (Ó, igen: hosszú hétvége előtt, augusztusban.) Jó-jó! Értem én, kell a sima út a szolgálati Ojdiknak! Akinek a településén meg megnőtt az autó meg kamionforgalom emiatt, az dögöljön meg.

Értem én, de mégsem...

Szerintem hagyjuk a vitát. Fölösleges. Te is meg én is úgy érezzük (látod, végre valami közös is bennünk!), mintha lóval imádkoznánk...

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 16:09:27

@De gustibusaut bene, aut nihil:
te,én nem leszek attól jóllakottabb, hogy vannak nálam éhesebbek.

tarsolya 2012.10.25. 16:10:51

@tarackos: Ezzel nem vitatkozom. De ez pontosan az, amit valaki már leírt előtted: gazdasági menekült. Ezt teljesen elfogadom és meg is értem, jobb életszinvonal, több pénz, biztosabb jövő ... főleg ha gyerekek is vannak.

Itthon sok probléma van, kevés a pozitív dolog, a politikai elitünk - beleértve a szocikat, a Fideszt, a Millát, a Jobbikot, mindenkit - egy trágyadomb egy az egyben.

De nem akkor is ez a hazám. Én itt élek, ezekkel az emberekkel és minden gondjával-bajával együtt és ha el is mennék innen valamikor, az biztos, hogy nem kezdenék el zsigerből köpködni visszafelé, ahogy ezen a blogon teszik azt kurva sokan.

Nekem ez kurvára visszataszító és szánalmas, függetlenül attól, hogy mi volt az ok, ami miatt elmentek innen. Innentől fogva pedig nem érdemel egyik sem egy szemernyi együttérzést sem.

padlas 2012.10.25. 16:11:29

@Nyulz of the World: egyebkent a mertekhez kapcsolodik az is, hogy valakinek seggreszegnek kell lenni ahhoz, hogy allatta valjon, masoknal meg fenyes nappal, tokeletesen jozanul sikerul ugyanez. Vagyis az egyik bizonyos korulmenyek kozott allatkodik (amugy ki nem csinal hulyesegeket seggreszegen?), a masik meg konkretan allat modjara el. Nagyon nem mindegy. Az sem, hogy napi szinten talalkozol ezzel, vagy ritkasagszamba megy. Hogy ugy erzed, ez vesz korul, vagy ugy, hogy je, ilyen is van, hat nagy az isten allatkertje.

Na mindegy, nem gondolom, hogy ez a legnagyobb problema Magyarorszagon (meg a posztironal is egy tenyezo volt a sok kozul), szoval abbahagyom. Csak nem szeretem, mikor letagadjak, hogy ez letezik.

hondamonda 2012.10.25. 16:12:04

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA): En is elfogadhatatlannak tartom Orban hulyesegeit. De nem kivanok helyette vissza egy olyat, aki szinten a szakadek fele vitte az orszagot. Ehelyett most keszulok szavazni a labammal. Nem latok kiutat a jelenlegi helyzetbol.

tarsolya 2012.10.25. 16:12:23

Helyesen: ... De nekem akkor is ...

Meg még egy csomó szóismétlés, de siettem, elszúrtam :)

2012.10.25. 16:12:56

@padlas: Az ilyen iranyu felmeresekrol eleg sajatos a velemenyem, igy ha nem haragszol, inkabb hagyjuk. Tenyleg. Atneztem parat, azok alapjan - ha oszinten valoszolok a kerdesekre - kb. engem is be lehet rakni valahova a Jobbik legradikalisabb szarnya es a Hitlerjudend koze. Pedig ha hiszed, ha nem, eleg tavol all tolem az ilyesmi. De a felemresek szerint siman olyan antiszemita es rasszista mindenki, aki egyaltalan ki mer bizonyos szavakat ejteni a szajan, vagy meg mer bizonyos allitasokat kerdojelezni, hogy csak na. Szoval nem hiszek ezeknek a felmeresnek, ezert nem is reagaltam rajuk.

A magyar zsidosag belharcsait egeszen jol ismerem. Ugyhogy nem veletlenul irtam azt peldanak. Es pont azt probalom elmondani, hogy a nyilt rasszizmus, vagyis hogy a Jobbik felvonul 300 idiotaval es ciganyozik egyett, az valoban Mo-n jellemzobb. De ez a vihar a biliben, legalabbis szerintem. Nem gondolom, hogy a ciganysag nagyreszet ez kulonosebben megremitene, foleg, hogy egy konfliktus eseten nekik is megvan a hasonlo reteguk, aki nem egyszer az utcan es bortonben edzodott, a szobakommandos jobbikos egyetemistakkal ellentetben. Ezzel szemben szerintem sokkal veszelyesebb az, ami nyugaton van, hogy senki nem meri kiengedni a gozt, hanem mindenkiben ott van elfolytva a dolog, es csak neha jon ki nagymennyisegu alkohol utan. De akkor nagy tomenysegben. Ezek az elfolytott indulatok altalaban mindig veszelyesebbek, mint nihany idiota fiatal masirozgatasa, legalabbis az en szememben.

vasgyuszi 2012.10.25. 16:12:57

@Uni1002: " siránkozás, és menekülés helyett maradj itthon, és tegyél valamit a nemzetért."

Szóval én azt tettem, hogy leadtam állambácsinak a hófehér fizetésem 55%-át (2001-ben kevesebb, mint a fele maradt a bruttónak a zsebemben...). Ezen felül nem szemeteltem, nem vertem cigókat/zsidókat/egyebeket, volt mindig bérletem/jegyem, a lábgipszemhez vittem be az esztékába fáslit meg anyagot, hogy rendesen megcsinálják, mindig indexeltem és nem zúztam át a piroson.

Mi a szart csináltam volna még? Azért tollas nem volt a hátam. Kevés volt a normális emberszámba vételhez, hát elmentem egy olyan országba, ahol ezzel nincsen gondom.

vladimir964 2012.10.25. 16:13:21

@L0mpos: Onnan nem lécelek le, ugyanis származási alapon kapom meg :-)

Elijah_Baley 2012.10.25. 16:13:52

@Babette_: az nem, de esetleg nem nevezed magadat éhezőnek, pedig csak alultáplált vagy :)

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 16:15:29

@Nyulz of the World:

"A jobbagyok jelentos resze a lesullyedt magyar retegekbol allt. Ezekbe olvadtak be a meghoditott szlavok es avarok. Vagyis alapvetoen magyar volt."

Igen, ezek zöme beolvadt az ország központi részein. De északon és délnyugaton mindigis szláv többség volt, akik nem olvadtak be. A mai szlovákok, ruszinok és horvátok elődjei,

vladimir964 2012.10.25. 16:15:47

@munkasterror: Sajnos, nem Izraelben fogunk letelepedni, hanem egy másikban, ahová őseim származnak.
Egyébiránt Izrael nagyon szép ország, és a tévhitekkel ellentétben nem 20 millió uzsorás lakja, hanem normális emberek. első kézből tudom, noha nem vagyok zsidó. Te azonban úgy látom megmaradsz a primitív mélymagyar demagóg frazeológia szintjén.

Globetrotter2014 2012.10.25. 16:16:23

@Remegő kezű agysebész: nem amit tre írsz az az osotbaság teteje,

Qurva xar volt otthon 22 éve. Legfeklebb te már nem emlékszel rá, vagy nem voltál hajlandó kidguni a fejed a homokból.

Olyan 2000 körül kezdett érezhetően javulni (de ennek többéves előzménye volt) és olyan 2007-8ig mindnképpen javulás volt (legfeljebb a fubdamentumokat 2005től kihúzták ez alól).

Akkor volt egy jó irány és megfeléelő lendület. Stabil növekledés egyik (leganagasabb Európában), stabil pénzügyek, és jó prspektívák (EU csatlakozás, euro karnyújtásnyira). Kb annak keleltt volna beköveteznie ami meg is történt csak Szlovákiában.

Nagyon nagy tehetség keleltt ahhoz (államférfink, Feri ugeybár) hogy erről a helyes irányról látványosan ledöntsék az országot, csak sajnos erre már nem emlékszik senki, mert egyrészt régen volt, másrészt elég rövid ideig tartott.

2012.10.25. 16:16:56

@Nyulz of the World: elfolyt=elfojt. :( nagyon nem megy ez ma nekem... :(

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 16:17:01

@zsebhümmögő: kurva szar itthon vállalkozni. Én is beköltöztem a hatodikra egy multihoz, mert nyugisabb. Várom, hogy eltűnjön a vihar a vihar, hogy megint lehessen valamit kezdeni magunktól.

A konjunktúra elviharzott, hitel nincs, befektető nincs. Még a biznic se biztos, mert lehet, hogy a jövő héten kitalálják, hogy csak a 348. sz. Általános Számítástechnikai Gazdasági Munkaközösség végezheti a munkámat és akkor lehúzhatom az apparátusomat a slozin.

Szóval persze, a pénzről van szó.

És mivel mindenki frusztrált - a munkavállaló azért, mert para, hogy a bankját/telekomszolgáltatóját/egyéb munkaadóját mondjuk addig baszlatják, amígnem egyszercsak bezárja a biznicet itthon, a munkaadó azért, mert hirtelen megadóztatják egy jó plusz húsz százalékkal a büdösnagy semmiért, aztán mozgathat mindent át Szlovákiába, amiről semmit nem tud perpillanat és nem is biztos, hogy lehetséges.

A pék frusztrált, mert kevesebb kenyeret vesz a munkavállaló és a munkaadó, mert félnek tőle, hogy ha a fentiek bekövetkeznek, akkor lófaszra nem lesz pénzük, nem az Adriára.

Az okmányirodás frusztrált, mert a végén eladják ezek az autóikat, aztán az utolsó fizu jön. A tanár frusztrált, mert a szlovákiai iskolák jobbak, ahova a vállalkozó hordja a kölkét.

Az orvos frusztrált, mert nem tud angolul, ezért itt rohadhat meg és ápolhatja a tébé költségei tizedét fizető ökölrázó fideszes/zsidózó baromállatot, aki szerint ha ezt a véleményt megfogalmazod, minimum zsidó vagy cigány vagy.

Szóval igen, a pénz miatt. De ettől még ki lehet a faszom a sok barommal, akik lehazaárulóznak, zsidóznak, kommunistáznak meg a tökömtudja minek neveznek, mert nem tapsikolok ezeknek a debileknek.

El nem akarok még menni, mert biznicelni egyelőre az anyanyelvemen még ebben a trágya közegben is talán egyszerűbb, mint kint.

Persze munkát vállalni nem, szóval rezeg a léc.

luckygirl1 2012.10.25. 16:18:22

Nem mintha ez egy új életérzés lenne. Lásd Ady: A magyar ugaron c.verse. De egy csomó századfordulós író-költő megemlékezik az urambátyám rendszerről és egyéb defektusokról. Nem hiszem hogy sokat változtunk száz év alatt, szerintem ezen érdemes lenne elgondolkodni.

A poszt szubjektív, ilyen is kell, ha csak számokra lennénk kíváncsiak, ahhoz elég lenne a CIA world factbook. Én elhiszem, hogy igazi, attól, hogy valaki megszerkeszti és átgondolja a mondandóját, nem csak odaköpi a szíeszáj közben, még nem fake. És sokan oszthatják is a véleményét, még ha alapvetően a pénzért mennek is el. Elég csak annyit mondani hogy az újonnan kiérkezetteknek mindig az az egyik első élménye, hogy: jé, itt milyen nyugodt és kedves mindenki (Ny-Európa). Nyilván, van miből, az is igaz.
A társadalmi problémákat úgyis hosszasabb ott élés után látja csak meg az ember egy idegen országban, eleinte nem is biztos hogy feltűnnek.

2012.10.25. 16:19:03

A posztból ki kell emelni a rasszizmust. Még egy olyan ország, ahol az államalkotó többséget ennyire gyűlölné a kisebbség, ahol napjában százszámra rabolná ki, ölné meg, olyan hely, ahol egész országrészek életveszélyesek, na olyan nem sok van. Igaza van a posztírónak. Rendkívül nagy a kisebbség fajgyűlölete, aminek a jelenlegi többség issza meg a levét.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 16:19:43

@Remegő kezű agysebész: @ZF2:

Az megvan, hogy nem "elkúrások" miatt tartunk itt, ahol tartunk, hanem amiatt, hogy nincs stratégiánk?

Nem az a baj, ha lófasz nincs a raktárban, hanem ha ÖTLETÜNK SINCS, hogy MIBŐL LESZ.

Mert egymás hajának mosásából kurvaisten, hogy nem. Az a világ csak a kancsal retardált agyában létezik.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 16:20:05

@Nyulz of the World:

"Ezt a suletlenseget meg honnan vetted?"

Az adatok szerint a mohácsi vész előtti időben már csak alig 30-35 % volt a magyarok aránya az országban. Ez kb. 300 év alatt felment 40 %-ra. Trianon előtt már 48 % volt. Gyakorlatilag a magyarok csak a XI-XIII. században lehettek többségben az országban, de ez sem biztos, csak az akkori időszakból egyszerűen nincsenek adatok.

Magyarország MINDIG többnemzetiségű állam volt, a magyarság csak a legnagyobb létszámú volt, de még abszolút többsége sem volt. Magyarország csak Trianon óta de facto egynemzetiségű állam.

L0mpos 2012.10.25. 16:20:22

@vladimir964: ez igazán fantasztikus! remélem addig is kibírod valahogy köztünk, disznók közt.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 16:21:36

@HUN_Sector: a cigányok tehetnek mindenről, nem?

Ja meg a zsidók. Meg a pirézek.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 16:22:23

@tarsolya:

"Itthon sok probléma van, kevés a pozitív dolog, a politikai elitünk - beleértve a szocikat, a Fideszt, a Millát, a Jobbikot, mindenkit - egy trágyadomb egy az egyben."

Egyetlen megoldás lehet erre: ha végre jobboldali kormány kerülne hatalomra. Sajnos ennek az esélye nulla, mivel a magyarok 90 %-a mélyen baloldali érzelmű.

padlas 2012.10.25. 16:23:56

@Nyulz of the World: az elobb irtam egy masik kommentet, nem tudom, lattad-e, probaltam kicsit jobban kifejteni a mertekkel kapcsolatos gondolaimat.
A felmereseket persze lehet kritizalni, csak az orszagok kozti osszehasonlitas mas kerdes. Tehat, azt mondhatod, hogy nem 40 pontnal kezdodik mondjuk a szelsojobboldalisag, hanem 60-nal, de ez azon nem valtoztat, hogy a magyarok magasabb pontszamokat ernek el, mint mas nepek, akarhonnan is kezded a kategorizalast.
Amit a vegen irtal, azzal egyetertek. Tulajdonkeppen en is ezt szoktam mondani a zsido es cigany barataimnak, hogy ennek nagyobb a fustje mint a langja, es ez nem jelenti azt, hogy oket barmilyen bantalmazas fogja erni. Csak erre mondja nemelyikuk, hogy meg ha ez igy is van, neki nem ott van a hatar, hogy felelemben el-e, hanem egyszeruen hogy rosszul erzi-e magat. Es erre nem nagyon tudok mit mondani. Foleg, hogy valojaban nekem is ez a bajom, en nem "rettegtem" odahaza se (nehez is lenne, szoke, kek szemu, kifejezetten vilagos boru lany vagyok), egyszeruen csak rossz volt a szam ize ezektol a dolgoktol. (De megegyszer, ez nem a leghangsulyosabb problema, csak egy a sok kozul.)

vladimir964 2012.10.25. 16:24:37

@L0mpos: Akinek nem inge, ne vegye magára.

VT Man 2012.10.25. 16:24:47

@vau:
"A pék frusztrált, mert kevesebb kenyeret vesz a munkavállaló és a munkaadó, mert félnek tőle, hogy ha a fentiek bekövetkeznek, akkor lófaszra nem lesz pénzük, nem az Adriára. "

Mondjuk konkrétan a pékeknek ilyenkor nagyon jól megy a soruk, de legalább ezzel is bizonyítottad a hozzá nem értésedet a témához.

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 16:26:09

@Babette_:

You mean...?
Ezt most jó értelemben értsem? :)

VT Man 2012.10.25. 16:26:37

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
"Értem, hogy nagy Fidesz rajongó vagy és elégedett vagy velük, de azért..."

Nem vagyok elégedett a Fidesszel, de inkább ezek, minthogy az MSZP, ami az irigységre és a gyűlöletre épít.

Az MSZP szerint én kőgazdag vagyok, pedig havi 300 brutó alatt keresek, és meg kell nézzem, hogy mire mennyit költök.

De igen, én vagyok a geci burzsuj, akitől el kell venni. Na, ezért nem kérek belőlük.

Szakura 2012.10.25. 16:26:37

Baromira nevetséges azon veszekedni, melyik a nagyobb tolvaj banda. Ahelyett, hogy kivetné magából a nemzet ezeket - szóval igenis hiányzik az erkölcsi iránytű. Majd a szavazáson az győz majd, akit pitibb bűnözőnek hisz a jónép.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 16:29:59

@munkasterror:

"Mivel más országról nemnagyon tudok, ami a sajátjainak alapból ad állampolgárságot úgy, hogy az illető nem élt kinn huzamosabb ideig."

Sokféle szabály van sokfelé.

Az EU-ban van két ország, mely megadja az állampolgárságot CSAK etnikai-származási alapon és nem is kell odaköltözni: ez Írország és Görögország. Izrael ezekhez képest szigorúbb: hiába igazolod, hogy zsidó vagy, oda is kell költözni és ott kell élni legalább 1 évig. (Aztán persze elmehetsz, az állampolgárságot nem vonják vissza.)

Pár éve az olaszok is adnak csak származás alapján állampolgárságot. Több százezer argentín élt ezzel, hogy aztán mehessenek dolgozni Spanyolországban EU-s állampolgárként.

Leskin 2012.10.25. 16:30:53

Nagy vonalakban egyetértek a posztolóval. És én még nem mentem ki.

De a posztban foglaltak jó része miatt tanul az egész családom angolul bő fél éve, keresem a lehetőségeket és intézem a cégem külföldre vitelét, árulom a házamat, autómat, és közben építem ki a külföldi kapcsolatokat, készítem elő a kitelepülést. Másfél év múlva megy a nagyobbik gyerek iskolába, de ő már nem itthon lesz beiskolázva... Nálam ez a határidő.

EU van. Én lakok x országban, cég y országban, a dolgozók meg lehetnek itthon is, euban bárhol, de még zimbabwében is, informatikai szolgáltatás révén... (embereim szintén költöznek, szanaszéjjel európába, ahol nekik szimpatikus, eddig is távmunkában dolgoztak itthon, ezután is nekem fognak dolgozni...)
Hiányozni fog itthon az a pár tíz millió adó éves szinten amit a cégem, és az abban dolgozó emberek emberkék fizettek be, aztán a sok ittmaradó acsarkodó iqhuszár megnézem cigányozásból, zászlólengetésből, szabadságharcból hogy fog megélni.....

Vad.Korte (törölt) 2012.10.25. 16:31:29

Te írtad: "Ha valaki azt mondja, hogy a gyereked nem miattad maradt hülye, hanem mert gyengén fizetettek a tanárok a suliban, ahova jár, rossz az oktatási rendszer, lehet, hogy részben igaz, de mit tettél te, hogy jobb legyen?"

Mit tettél te, hogy jpbb legyen? Eljöttél. Ennyi.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 16:34:59

@folyamatábra:

Nem fog robbanni semmi.

Jelenleg Bulgáriában élek. Itt TÖBB a cigány, mint Mo-n. Ráadásul az átlagos műveltségi szintjük is alacsonyabb. Szabályos gettók is vannak. S a bolgárok szülési hajlandósága rosszabb, mint a magyaroké. Itt is a szélsőjobb folyamatosan arról beszél, hogy 2050-ben a lakosság 50 %-a cigány lesz. De nem lesz. Ugyanis az általános folyamatokból a cigányok sem tudnak kimaradni. Bármilyen hihetetlen, de a cigány is ember és ugyanolyan vágyai vannak, mint bárki másnak. A szociológusok megfigyeltek: a cigányoknál ugyanúgy csökken a születések száma, ha nem is olyan gyorsan, mint másoknál. S lassan növekszik az integráció is.

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 16:35:56

Én most már azért sem megyek ki sehova,kivárok.
Hátha sok lesz az megüresedett állás hirtelen ha mindenki lelép.SSS

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 16:36:36

@Dr. Furia: Addig is fényevők maradunk.:)

madscientist 2012.10.25. 16:36:57

Kicsit lehet off, de mégis elvándorlás/bevándorlás téma, avagy mit gondol erről Svájc:

www.youtube.com/watch?v=LZjL2_ChZQ4&feature=youtu.be&hd=1

A videó facebook-os kommentjei ha lehet,még érdekesebbek..:)

Vad.Korte (törölt) 2012.10.25. 16:36:58

Az azonban érdekes, hogy a kommentekben az össze dolog előjön, amire a cikkíró hivatkozik. Mert a legnagyobb baj az ám, kedves barátaim, hogy igaza van. Az a k*rva nagy baj. Olvassátok itt el a kommenteket, ha van gyomrotok hozzá. Rasszizmus, politikai szűklátókörűség, miljom példa korrupcióra, satöbbi, satöbbi, satöbbi.

moTmeN 2012.10.25. 16:39:07

az a vicces, hogy aki "az orszag erdekeben" szolal fel, az is csak a tavozas/tavolmaradas fele tolja a semleges olvasot az agressziv, kirekeszto (*) hozzaszolasaival.

(egy 50 hozzaszolasbol allo mintat tudok csak elolvasni, ugyanis dolgozom, es egy olyat sem sikerult talalnom, hogy dehiszen a tavolba sosem kapod meg azt a turorudit/balatont/vendegszeretetet, stb... )

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 16:39:13

Ez az egész egy kicsit a vaterára emlékeztet engem,amikor is anno a feltöltési díj bevezetésekor a fél felhasználóbanda lejött az oldalról.Akik maradtak,azok meg minden xart el tudtak adni,mert alig volt kínálat.
Na már most ez a folyamat is valami ilyesmi dolog lesz.

2012.10.25. 16:41:06

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: A tanulmanyaibol arra hatarozottan emlekszem, hogy a 17-78. szazadik a Karpat medenceben 60-80% koze becsuli mindenki a magyarok szamaranyat.A Habsburgok nem veletlenul probaltak mindent elkovetni, hogy beletelepitesekkel es kulonbfele rendeletekkel tarkitsak a szamukra veszelyt jelento magyar tomboket.

Ami a honfoglalo magyarokat illeti, ok es segedcsapataik is legalabb ketszer annyian voltak, mint a meglehetosen gyer Karpat-medencei lakossag, es a helyi lakossag egy resze (pl. az avarok) hasonlo kulturalis gyokerekkel rendelkezett, tehat akarcsak a csatlakozott nepek, ok is hamar beolvadtak es magyarra valtak.

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 16:42:01

@moTmeN: Ez hülyeség.Mitől lenne már baj az,ha elmennek világot látni?Bármikor hazajöhet ha nem jönnek össze a dolgok odakint és tele lesz élettapasztalattal.

rohadjmegARCgeci 2012.10.25. 16:43:30

@Nyulz of the World: Most is "hont foglalnak" a magyarok,csak kicsit odébb.
Terjeszkedünk.DD

Kismacska (BELLA) 2012.10.25. 16:44:01

@VT Man:

Hány éves vagy?
Emlékszel még 98-02 Orbán uralomra? Szerintem nem, mert különben nem írnál EKKORA blődséget, hogyaszongyahogy:

"[...] minthogy az MSZP, ami az irigységre és a gyűlöletre épít."

Csak egy évszám: 2002.
Csak egy helyszín: Testnevelési Egyetem.
Csak egy ember: Orbán Viktor
Csak egy beszéd.

És az eredmény?
Egy kettészakított ország.

Én emlékszem.
Kár, hogy te nem... de olvass, nézz utána és tájékozódj. És nem fogsz ekkora sületlenségeket írni. Még hogy az MSZP és a gyűlöletkeltés... jézusom.

KG2000 2012.10.25. 16:49:11

@Leskin: He-he-he, de Bajnainak is hiányozni fog az adód 2014-től. Egyébként pedig Millásokért tüntető 100 ezres tömeg is gyűlölködő, primitív, agyalágyult rasszista, csakhogy ők mindent, ami magyarral kezdődik, azt utálnak.

Malkavian 2012.10.25. 16:50:56

@Vad.Korte: Észrevetted már, hogy itt mindenki név nélkül hozzászólhat? Szerinted mennyire reprezentatív ez a minta? ;)

2012.10.25. 16:51:47

@padlas: Bajok vannak, az nem is vitas, ezt en sem tagadtam soha. De bajok mashol is vannak, legfeljebb el kell telljen jonehany ev, amig az ember szembesul veluk. 2 eve en is az almok foldjenek tartottam Ausztriat, es minden vagyam volt, hogy par honapon belul atkoltozzek. Aztan ahogy az ido telt, egyre tobbet lattam bele a helyi dolgokba, mult a varazs, es egyre inkabb ereztem azt, hogy itt is minden ugyanaz, mint otthon, csak maskepp hivjak, egyetlen dolgot kiveve: az anyagiakat. De az ember ugyanaz mindenhol, es ugyanazokat a hibakat koveti el. Itt is van korrupcio, gyilkossag, bunozes, rasszizmus, stb., eleg kinyitni az ujsagokat, beszelgetni az emberekkel. A mediabol ugyanaz dol, a politika ugyanolyan mocskos, mint Mo-n. Mara mar eljutottam odaig, hogy nem vagyom atkoltozni. De egyebkent mar sokszor leirtam, nekem semmi bajom azzal, aki nem erzi jol magat otthon, es megy. Azzal van bajom, aki hasonlo stilusu, mindenkit egy kapal ala vevo, belyegezgetos es fellengzos posztokat ir, amibol egyertelmuen sut a politikai indittatas. Azt is leirtam, hogy szamomra is van olyan helyzet, amikor megyek. De akkor nem fogom megmagyarazni, mert nem erzem, hogy ma Europaban barkinek meg kellene magyaraznia, hogy miert akar mashol elni. Foleg nem ilyen masokat - legalabbis engem mindenkeppen - banto es serto stilusban altalanositva.

Leskin 2012.10.25. 16:52:34

@KG2000: Bajnai az egyetlen szóba jöhető alternatíva itthon. Egyetlen reménysugár az lenne, ha kapna 4 évet és senki nem korlátozná be, valami olyan módon, ahogy a miniszterelnöksége idején, azaz ahogy anno az mszp fogcsikorgatva bár, de mindenben kiállt mögötte. Jelenlegi széttagolt ellenzékben szerintem túl sok kompromisszumot kell kötni, még ha sikerül is a rezsimváltás, ezért nem hiszek benne, hogy itt bármi változna a következo 10 évben. De addigra már valahol máshol is állampolgár leszek...

2012.10.25. 16:53:10

@vau: valószínűleg az egész világ rasszista, mert mindenhol utálják őket... gondolkodj

200 Éves Ember 2012.10.25. 16:53:45

Én arra lennék kíváncsi h melyik országba utazott a bejegyzés szerzője.
Mert vagy akkora vagy akár nagyobb gáz van a többi EU országba, vagy fehér néger lehet max.
Nemetországba meg Angliába megy akkor max fehér bőrű pakisztáni lehet. BTW nekem semmi bajom nincs a pakisztániakkal de ha megkérdezel egy angolt akkor esetleg politikailag korrekt módon kifejti a véleményét.

Leskin 2012.10.25. 16:55:02

@KG2000: Jah és kint voltam a millás tüntetésen, 1000 emberből egy ordibált vissza a jobbikos provokációra. De hát ezek szerint agyalágyult rasszista vagyok én is :) Valamint azért mentem ki, mert az egyetlen alternatívára voltam kíváncsi mit mond. És bár az elvek szépek, kivitelezhetetlennek tartom, és mivel nem pártalapítást jelentett be, megerősített abbéli szándékomban, hogy másfél év múlva már ne az én bőrömre menjen a választási igéretcunami...:(

Vad.Korte (törölt) 2012.10.25. 16:56:07

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
Mi híres panaszkodók vagyunk. Híres széthúzók, acsarkodók, vádaskodók. Két magyar -- három párt. Csak az érvényesül, aki negatív kapmányba kezd.

Pont az általad említett évben vetette be a ballib a nyugatról ismert gyűlöletkampányt, importáltak hozzá egy szakértőt is. Egy pozitív kijelentésük nem volt, nem azzal kampányoltak, hogy ők milyen jók, hanem hogy az ellenfél (ellenség?) milyen rossz. De ugyanígy említhetnénk a "Rosszabbul élünk, mint 4 éve" dumát, vagy az "ELKÚRTUK" feliratú pólóban rohangászó szimpatikus aktivistákat. Vagy egy hajdan volt SZDSZ nevű párt elnökét, aki azzal kampányolt, hogy a szpotban hazugságvizsgálóra köttette magát, és azt mondta, ő hogy szereti Orbán Viktort, a mutató meg táncolt. Folytassam?

Itt _CSAK_ negatív kampánnyal lehet nyerni, az emberek nagy része nem valakiRE, hanem valaki ELLEN szavaz. A FIDESZ szavazó attól az, mert az MSZP ellen szavaz, és fordítva.

blacklord 2012.10.25. 17:02:05

@Uni1002: "És ha azt mondom, hogy a mai nyugdíjasok csak azt kapják, amit munkás életük során befizettek?"

Ez akkora baromság, hogy csak úgy ordít, már ne haragudj. Megindoklom, hogy miért.

1) Az akkori aktív munkások - a mai nyugdíjasok - járulékait azon melegiben eltapsolta az akkori kommunista vezetés, egy ködös ígéretet hagyva a nyomában, hogy "majd a mindenkori állam megtéríti". Zárójelben hozzáteszem, hogy: "vagy nem".

2) Általában a nyugdíjrendszerek egyik kockázatcsökkentési formája az, ahol mindenki a saját nyugdíjára takarékoskodik (tőkefedezeti rendszer), de nyilván lenne egy hatalmas luk - a mai nyugdíjasok juttatásai, amit így, legalábbis nyugdíjjárulék címkével (nyilván sima adóból lenne kipótolva), senki se fizetne. Ezt elkezdtük felépíteni a kilencvenes évek végén, és átmenetileg ez nyilván nehezebb - de nagyon sok hasznos vonzata is volt (legnagyobb részt állampapírokat vettek a MaNYuP-ok, és ezen túl is jót tesz az ország gazdaságának és fejlődésének, ha van hosszú távra gyűjtött tőke, amiből lehet beruházni). Viktorék ezt szépen kilapátolták az ablakon (miközben kevesebb, mint 1 évvel kormányra kerülésük előtt ezt még vadul tagadták), mindenféle konstruktív elképzelés nélkül (a folytatólagosan gerjesztett bizonytalanság miatt az árfolyamromlás és az országkockázat szépen lenullázta még a fele összeget is, amit erre fordítottak).

3) A népességdinamika brutális. Az, hogy minden magyar nőre 1.3 gyerek jut, az egyben azt is jelenti, hogy évente egy kisváros népességével (50.000 fő kb.) csökken az ország lakossága. Mindeközben a honi egészségügy minden nyűgével együtt is nő a várható életkor. Ergó: egyre kevesebb ember fizeti egyre több ember nyugdíját. Ez, akárhogy is nézed, nem fenntartható, max. akkor, ha a gazdasági fejlődés üteme meghaladja a népesség csökkenéséét. Itt nemhogy erről nincs szó, de még csökken is a gazdaságunk!!

4) Már jelenleg is forint százmilliárdok azok évente, amikkel ki kell pótolni a költségvetésnek a nyugdíjalapot, hogy a szerinted jól megérdemelt nyugdíjat megkapják minden hónapban. Ráadásul kontraszelektált politikusaink oldalfüggetlenül nem képesek elviselni a gondolatot, hogy a nyudíjasok szavazatait elveszíthetik, így a legjobban védett réteg továbbra is a nyugdíjasoké (pl. rendkívüli nyugdíjemelés tavaly, még rendkívülibb inflációkorrekció idén).

Belátom én, hogy nehéz dolog ezeket így feketén-fehéren leírva látni, de ha elfogadod, amit eddig írtam (a) hogy az általuk befizetett pénz már sehol nincs b) hogy a jelenlegi aktívak fizetik a nyugdíjaikat c) rohamosan csökken az aktívak száma, és egyre több nyugdíjas van hozzá), akkor látnod kell, hogy nincs ingyen ebéd. Mivel jelenleg katasztrofális helyzetben van az egészségügy (súlyos tragédiák következnek be emiatt már most nap, mint nap), és az ország legfőbb fejlődési lehetősége, az oktatás nemhogy erősítve nem lett, de folyamatosan vonnak ki belőle forrásokat, ezért be kell látni, hogy nem, ennyi nyugdíjra egyszerűen nincs pénz, akármennyire is rossz, hogy - részben - kemény munkával átdolgozott életek után nem tudunk jobb életszínvonalat biztosítani nekik. Sajnos ez van. Állami szinten több gyereket kell vállalni, és még többet költeni az ő oktatásukra. És igen, ennek a fedezetét egyrészt a jelenlegi, az ÖSSZES térségbeli országhoz képest legmagasabb nyugdíjak rovására kell előteremteni, másrészt meg a hatékonyabb állam megteremtésével (a legtöbb közigazgatásban dolgozó családtag, barát és ismerős tapasztalatai egybecsengnek: szinte mindenki csak a saját gesztenyéjét kapargatja ki. Ami elég baj lenne önmagában is, de még nagyobb probléma, hogy emellett sokan hatalmas pazarlásokat szó nélkül hagynak - semmilyen motiváció nincs ugyanis az ellenkezőjére. Nem azt a hatóságvezetőt fogja a környezete nagy spílernek nézni, aki alatt 50%-kal kevesebb költségből 2-3szorosan jobb szolgáltatást nyújtanak, miközben az illető teszem azt tömegközlekedéssel-biciklivel jár (vö. Boris Johnson, a londoni polgármester), hanem azt, aki a nagy bömös terepjáróval beáll minden délelőtt 10kor, mielőtt 3kor hazafelé veszi az irányt a kertvárosi villájába - miközben ugyanaz a szar megy tovább alatta, mint ami az előző, és azt megelőző kormányok alatt a helyén ülő elődei regnálása idején.

tarackos 2012.10.25. 17:02:57

@tarsolya: Ez OK. De akkor miért pont ahhoz a poszthoz írod ezt ahol a posztoló ecseteli, hogy vissza szeretne jönni de ha ő nem akkor a gyerkőcöket akarja erre felkészíteni? (Azaz pont nem köpköd visszafelé.)

padlas 2012.10.25. 17:04:17

@Nyulz of the World: igen, bajok mindenhol vannak, de az egyszeruen nem igaz, hogy mindenhol ugyanakkorak. A MERTEK, az egy nagyon fontos dolog. Anelkul hogy igazodsz el az eletben? Tenyleg ugy gondolod, van olyan orszag, ahol egyaltalan nincs korrupcio, rasszizmus, stb? Ha meg nem, akkor miert nem veszed eszre, hogy ezek nem igen-nem, fekete-feher dolgok? Mindennek a lenyege a mertek, hiszen nincs abszolut jo es rossz, de igenis van jobb es rosszabb (meg megrosszabb).

Ami a stilust illeti, engem egyaltalan nem sertett, es oszinten nem ertem, mi volt szamodra a banto vagy serto benne. Kifejezetten kiemelte a posztolo, hogy sajat magat is felelosnek erzi, a sajat maga kudarcanak is erzi, hogy idaig jutottunk. Ebben mi a serto? Nem masokra mutogatott, hanem mindannyiunk kozos felelossegere mutatott ra.

görcs 2012.10.25. 17:04:54

haho kommentelok, gyertek mar le arrol, hogy ez az egesz "kivandorlosdi" a penzrol szól!

a szerzőnek pedig gratula kiváló írás,

Taxomükke (UK) 2012.10.25. 17:05:21

@Disintegrator Rising: Nem kéne hülyeségeket beszélned. Alighanem többet dolgoztam életemben, mint te, oszt most mégis Angliában vagyok alkalmazásban... Te jól érzed magad otthon , valószínűleg jól meg is élsz, de képzeld el, ez nem mindenkinek adatott meg.

totózoo (törölt) 2012.10.25. 17:06:44

Csak annyi a bajom az írásoddal, hogy ebből a fajta "ember"-ből nem te voltál az utolsó aki elhagyta az országot.
Amúgy meg ez az írás egy provokáció.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2012.10.25. 17:08:16

@Nyulz of the World:

ILyen magas becslést én is láttam, de a XVI. sz. elejére vonatkozóan. A későbbi időszakokra viszont egységes a vélemény.

Taxomükke (UK) 2012.10.25. 17:09:05

@Genevier: Bizony... van egy ismerősöm, 82 éves hölgy, 1960-ban ment el Magyarországról. Több mint 20 éve kap magyar nyugdíjat... több, mint érdekes. Kedves, aranyos, jóban vagyunk, de nem hiszem, hogy normális dolog ez.

ketroot 2012.10.25. 17:10:11

Minden egyes betűvel egyetértek.

:(

vazzup 2012.10.25. 17:10:17

Bár tegnap bepostoltam a Maléves post alá, itt érdekesebb.
Szóval az hagyján, hogy a magamfajta nyomorult "libsi" szedi a sátorfáját, de már a Fideszes politikusok is:

www.bama.hu/baranya/kozelet/lemond-a-fideszes-alpolgarmester-o-is-kulfoldre-mehet-467657

Ennyit erről.

padlas 2012.10.25. 17:13:52

@KG2000: azert ezt a magyargyulolo szoveget gondold at megegyszer. Ezt mondta Bajnai a Millan a nemzet kerdeserol:
"Magyar itt mindenki, aki testben vagy lélekben velünk van. És persze azok is, akik a Kossuth téren hallgatnak most beszédeket. De még azok is, akik mondják a beszédeket! És azok is, akik az ünnepet a kertben, vagy a családdal töltik. Mi mind, együtt vagyunk a haza: magyarságunk nem elválaszt, hanem összeköt!"

totózoo (törölt) 2012.10.25. 17:14:55

@blacklord: Sima ügy! Teljes abortusztilalom, kötelező gyermekszülés, mégpedig 25 éves korig az első, 30-ig a második 35- ig a harmadik gyermek megszülése. Amennyiben nem szül a nő a meg nem szült gyermekenként 3 év letöltendő börtön. Nem lenne kötelező megtartani, akár állami gondozásban is felnőhetnének normális körülmények között.
Indoklás: Egy nőnek kötelessége gyermeket szülni, hogy a nemzete fennmaradjon. Ha nem szüli meg, az egyenértékű egy hazaárulással.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 17:16:33

@VT Man: látom átment a lényeg.

Baszok rá, azt csinálsz amit akarsz, úgy csavarod, ahogy akarod. Nyilván meggyőzhetetlen vagy, semmi kedvem véget nem érő csatákban bizonygatni, hogy az ég kék, a fű zöld, matolcsi meg egy fasz.

Leskin 2012.10.25. 17:17:29

@totózoo: Az a gond ezzel, hogy nem tudom szatíriát vagy véres en valós gondolkodást olvasok :)

Globetrotter2014 2012.10.25. 17:17:52

@vau: ónem, ötletzeink mindig voltak.

Értelmetlen ötletekben pedig világbajnokok vagyunk.

sajnos a kivitelezés már más tlészta

Viszont az a folyamat 2004 után indult el, hogy irreleváns votl a stratégia, az egyetlen dolog ami számított az a rövid távú haszonszerzés.

Ezt most sajnos a rövid távú tűzoltűs váltotta fel, amivel viszont hosszú távra kinyírjuk magunkat sok esetben.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 17:19:05

@HUN_Sector: valószínűleg....

Egycsapásra hortista csudavilág lenne itt, bizony mondom néked, ha a kurva zsidók meg a cigányok eltűnnének.

...és még én gondolkodjak, nem?

totózoo (törölt) 2012.10.25. 17:20:43

@Leskin: szatiríáról még nem hallottam, esetleg szatíráról.
Ez sajnos a valóság, és nincs már messze.
Akkora a lyuk a demográfiai falon, hogy csak ez az egy mód van a befoltozására.

totózoo (törölt) 2012.10.25. 17:22:34

@Leskin: Ki az a bajnai "pislogós libatolvaj"
Inkább a Vona Gábor !

Haloperidol 2012.10.25. 17:24:12

@Uni1002:

"És ha azt mondom, hogy a mai nyugdíjasok csak azt kapják, amit munkás életük során befizettek?"

Ha ezt mondod, akkor nem mondasz igazat.

A mai nyugdijjasok azt kapjak, amit a mai dolgozok befizetnek a nyugdijkasszaban. Sehol nincsen szamontartva, hogy elete soran ki mennyit fizetett be a nyugdijjarulekkent.

Sulyos tevedesben vagy, baratom.

Leskin 2012.10.25. 17:25:21

@totózoo: És gondolom vállalod is a "kényszer megtermékenyítést", hogy teljesüljenek a számok... Vagy ez majd Vona úr privilégiuma lesz?:)

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 17:26:16

@ZF2:

Addig viszont nem jutottunk, hogy egy egészséges koncepciót összehozzunk.

Mert önmagában nem tartom ördögtől valónak a járulékcsökkentést és a fogyasztási adók növelését, sőt.

Azt viszont betegesnek tartom, hogy képtelenség egy emberi startupot itt elindítani, mert rövidtávon a minden létező tendert megnyerő nagyágyúk viszik el a prímet, hogy aztán a szó legszorosabb értelmében kizsigereljék az alvállalkozóikat, akik csak ideig-óráig (1-2 év) tudják ellátni a munkavállalóikat.

Csalást meg nem kiálthatsz ugye, mert a szocik rosszabbak voltak. Igen? Nem biztos. Érdekel? Nem.

Igazából az a bajom, hogy folyton elfelejtem, hogy tuti azért érzem szarnak a jelenlegi helyzetet, mert zsidó kommer cigó vagyok, nem azért mert egy börleszk az egész, amihez a sok megvezetett kretén bólogat.

Malkavian 2012.10.25. 17:26:21

@padlas: Bajnai meg Oszkó még hiteles figurák is lehetnének a maguk módján, de a mögjük felsorakozott (GYF, Kuncze, DK vagy a Milla, ami már a nevében is csúsztatás.) bemocskolják őket is. Nem hagyva kétséget afelől, mit is képviselnek valójában.

Schmuck Andor például jó választás lenne a megújuló(?) baloldal számára. Szerintem.

levengyuláné 2012.10.25. 17:27:49

hmm, ezek forognak bennem is, ha lenne bátorságom és más egyéb készségeim az útilaput már felkötöttem volna.

VT Man 2012.10.25. 17:29:19

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA):
Ha szerinted az MSZP nem az irigységre épít, akkor nem tudom, melyik országban élsz.

Az MSZP gyűlöl mindenkit, aki 150 ezer bruttónál többet keres. (Kivéve a felső 1%-ot és még 5% tolvaj/adócsaló, azokat nem gyűlöli, mert ők benne vannak a brancsban).

Az MSZP a dolgozó értelmiség ellensége. 16% SZJA? Szopjon csak a "gazdag ember", csak épp a gazdag = bruttó 200-300 ezret kereső (ez nettó 120-170 ezer). Az MSZP gyűlöli a minimálbér felett keresőket, és irigységre uszít ellenük.
Gázártámogatást, mindenféle támogatást -- csak a segélyeseknek és a minimálbéreseknek.

Csak épp az 1 millió minimálbéres fele, kb. 500 ezer "vállalkozó". Na, ők még a haverok.

Na, ezt nem kéne.

Lotyóbridzsida 2012.10.25. 17:29:42

Sajnos minden betűje igaz az írásnak.

Lehet, hogy Mo-ot tényleg el kell hagyni legkésőbb 2-3 éven belül mindenkinek, aki csak teheti.

VT Man 2012.10.25. 17:30:51

@vau:
"Csalást meg nem kiálthatsz ugye, mert a szocik rosszabbak voltak. Igen? Nem biztos. Érdekel? Nem. "

Látom nem nagyon működik a memóriád, mert az Északi M0-ás híd a szocik alatt épült, és akkor "felejtette el" kifizetni a fővállalkozó az állami pénzből az alvállakozókat.
De nem ez volt az egyetlen ilyen eset.

Persze szép dolog ezt úgy beállítani, mintha csak a kormányváltáskor után lett volna ilyen.

David Vetala 2012.10.25. 17:31:52

@KG2000: Ezért ez kemény, hogy aki nem úgy gondolkodik mint Te már nem is Magyar... vagyunk egy páran büszke magyarok árpádsávlengetés nélkül is

blacklord 2012.10.25. 17:32:19

@totózoo: Szép, árnyalt gondolkodás és pláne ennek lírai billentyűzeten keresztüli közvetítése, gratulálok hozzá! Ellenjavaslatod van? Minden jó így, ahogy van, tutti avanti? Esetleg inkább próbálkozzunk még több korrupcióval, még több közszolgálati nemtörődömséggel és aktív obstrukcióval, még magasabb nyugdíjakkal és még kevesebb gyerekkel? :-)))

micsoda? 2012.10.25. 17:34:22

Nagyon egyetértek a posztíróval, és végtelenül sajnálom magunkat, és Őt is. Szerintem kötelessége a gyermekei érdekében, hogy hazát változtasson. Mi a kicsinyes önteltségünkkel, a személyes bántalmunkkal, képtelen vagyunk összefogni, más elképzelésen alapuló párttal, megmaradásunk érdekében.

igi1 2012.10.25. 17:34:48

Hogy mindig ez a szöveg. Unalmas. Miért kell mindig indokot keresni, hogy miért. Kevés volt a lóvé, kalandvágy, ennyi.

Aki meg ilyeneket mond, az külföldön is viszi magával.

McDobbent 2012.10.25. 17:34:59

Szerintem is mindenki menjen. Csak ne akarjon hozza ilyen kamu ideologiat elhitetni. Az hogy itt tartunk azert van mert hagytuk hogy 3x kormanyozzanak a liberalis reformkommunistak. Most hogy valami valtozna, senki nem akar a megszokott dagonyabol kimaszni. Ha valami nem mukodott 22 evig, miert lenne most jo? Mast kell kiprobalni, ennyi. Huzzatok ki nyugatra feher niggernek.

nem várt fordulat 2012.10.25. 17:38:40

@VT Man: milyen érdekes, hogy a Közgép most a Strabag -gal közösen nyerik a pályázatokat :)

mokkaczuka 2012.10.25. 17:39:15

Ehhez nincs nagyon mit hozzátenni, ez így van. Aki marad, pilótajátékot játszik az életével, aztán a végén már csak a görcsösen kapaszkodni akaró ujjai látszanak ki a lefolyóból. Ennek az országnak vége. Meglátjuk, mi jön majd a helyébe. Mi már csak messziről, tévén látjuk - hála Istennek.

fekete kefe 2012.10.25. 17:39:36

Korrekt, szépen fogalmazott írás!
Persze aki nem akarja észrevenni benne amit kell az nem fogja.
Gandhi az mondta: "Ha változást akarsz a világban, kezd magadon a változást:::!"
Ez a cikk is valami ilyen módon fejeződik be. És ez igen tiszteletre méltó dolog.
Én úgy tudom elviselni ezt az országot, hogy lélekben svábnak érzem maga (apai ágon). Menni sajnos nem tudok.
Egyébként ez a "menni- maradni" kérdés túl van misztifikálva.
Aki akar, és tud, az menjen! Aki nem akar, vagy nem tud az ne menjen! Ilyen egyszerű.
És még valami. Nem olyan rég hallottam egy elgondolkodtató megállapítást egy ismert közéleti embertől:
"Az ostoba ember legjellemzőbb tulajdonsága, hogy az élet bonyolult kérdéseire, mindig az egyszerű válaszokat keresi"
MERT TUDAT ALATT TUDJA, HOGY BONYOLULT ÖSSZEFÜGGÉSEK MEGFOGALMAZÁSÁRA KÉPTELEN...!!!

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 17:41:06

@VT Man: most mondtam, hogy leszarom.

Nem igazolja a múltbéli csalás a mostanit.

Kit érdekel? Én nem nyalom senki seggét, akkor én rohadjak meg, és jobban teszem, ha valakinek az ánuszába én is beletemetem az arcom?

Más seggében nyelvével él a nemzet.

Éhes_ló 2012.10.25. 17:42:00

Örülök, hogy elmentél.
Remélem a magadfajtákból sokan követnek majd.
Kevesebben leszünk, de erősebbek.

Ne gyertek vissza, ott ahol vagytok nincs korrupció, nincs nacionalizmus, nincs vallás, nincsenek frosztrált emberek, nincs nyomor, nincs adósság.
Semmi nincs amivel itt a magyarokat - földijeidet(?) - fikázod.
Ott minden jobb.
Sokkal.

Szóval szia!

mokkaczuka 2012.10.25. 17:43:00

@flash.gordon: A sikeresnek azért érdemes elmennie, mert a Fidesznek nem egyszer megtetszett már sikeres, kiépített vállalkozás megtetszett a Fidesznek és einstandolta. Ért a vállalkozás 1 milliárdot és azt mondták a fiúk:kapsz 250 milliót - vagy naponta megy hozzád a NAV és lehetetlenné teszünk és feljelentünk minden szinten.

szelephézag 2012.10.25. 17:43:45

Kiváló poszt...
Nem is értem, minek ehhez komment (főleg ennyi), ezt egyszerűen csak tudomásul kell venni, más hozzáadott értéket nem tudok elképzelni.

Globetrotter2014 2012.10.25. 17:44:44

@vau: sok mindent reméltünk a mostani csapattól, a járulékcsökkentlés, középosztály felemelése, kiút a válságból, vilgábéke és tejjel mézzel folyó kánaán. :)

Eheylett kaptunk unortodoxiát és harmadik utas kínai seggnyalást. Ez tény.

Nyiéván nehezebb olyan egyértelmű célokat kitűzni mint 10 éve az EU csatlakozás.

Most a helyzet bonyolultabb.

De válságokkal akkor is tele voltunk, mégis mi voltunk a régió éltanulója.

Engem az zavar hogy mintha a srácok kicsit elfeljtettek volna kormányozni 8 év alatt.

Pár apró hibából viszont egy sor eltrontott lépés jött.

Nem modnom hogy feltáétlenül más jobbancsinálta volna (de nem is kizárt),
De azért nem ezt vártuk ez biztos.

A mostani csapat egyetlen szerencséje hogy még mindig nem látszik alternatíva.

Aki 2010 nyarán utálta a Fideszt az most is. Aki viszont akkor rájuk szavazott (és nincs benne az elkötelezettv 30%ban) az még mindig nem döntötte el hova teszi az ikszet.

2012.10.25. 17:53:51

Bírom,hogy a legtöbb kommentelő egyből ezzel jön,hogy biztos X meg Y párt tagja írta a cikket...Nem gyanús,hogy pont rólatok (is) írnak,hogy egyből mutogattok meg másokra tereltek mindent? Annyi itt a birka ember,hogy az hihetetlen...aztán csodálkozik mindenki,hogy a fiatalok fele el akar menni az országból. Biztos mind párttag azért.........

Rick Carton 2012.10.25. 17:57:14

Nagyon jól tetted, hogy elmentél! Ilyenek nem is kellenek ide, attól függetlenül, hogy néhány dologban igazad van.

Biztosan rengeteg dokumentumot és elemzést átnyálaztál, mielőtt azt a kétségkívül jól megalapozott kijelentést tetted, hogy a MOL középtávon halálra van ítélve.

Ezen kívül meg, aki azt mondja, hogy a rasszizmus az egyik fő oka a távozásra, az nincs eszénél.

A rasszizmus nem helyes, de nem is a bajok oka.

A rasszizmus egy buta válasz egy már létező jelenségekre. Reakció. Önmagától nem kezdődik el.

Globetrotter2014 2012.10.25. 18:04:20

@Rick Carton: nem akarok kikezdeni egy ilyen alaptételt, de azt látom hogy nálunk magyaroknál nagy hagyománya van annak, hogy az infromáció hiányát eszement összeesküvési emléletekkel pótoljuk.

Nem mondom hogy néha alaptalanul, de néha több kárt okozunk még saját magunknak is mint ami ellen az egész eredetileg irányul...

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 18:04:47

@ZF2:

"Engem az zavar hogy mintha a srácok kicsit elfeljtettek volna kormányozni 8 év alatt. "

Sose tudtak. Nagyobb baj, hogy az elveiket is elfelejtették.

Egyébként én konkrétan bárkire fogok szavazni, aki nem a Jobbik. Azokra csak akkor szavaznék, ha hazaárulóként deportálásom múlna rajta (8 év múlva).

Leszarom, ha gyagyás hippi, vagy csak simán gyagyás, nagyon csúnya gondolatok fogalmazódtak meg bennem a jelenlegi kormányzattal szemben. Igazából szarul járna döntő többségük, ha a képzeletbeli "büntetlenül csinálhatsz mindent" szobámba bekerülnének.

mizrolist 2012.10.25. 18:10:34

@VT Man: a szüleim pékek. Nem keresnek 100k nettót, és panaszkodnak, hogy egyre kevesebb a munka. Ebben lehet szerepe a főnöküknek is, meg a konkurenciának is; de a lényeg, hogy sosem ment nekik jól az utóbbi 30 évben.

Malkavian 2012.10.25. 18:12:32

@Bálint Csikós-Nagy: 400+ hozzászólásból én nem nagyon láttam olyat, hogy valaki bármely párt tagjának bélyegezte volna a szerzőt. Ezzel együtt amit leírt az tipikus "liberális" propaganda. Tele csúsztatásokkal. ezzel van tele a média, meg persze jobboldali propagandával és csúsztatásokkal. Írásával önmagát helyezte el a palettán. Ettől még gondolhatja Ő így a dolgokat, nekem pedig nem muszály vele egyetértenem.

Faszerkezet 2012.10.25. 18:12:47

@vladimir964:

Nah. Melyik az az ország amelyik ad még állampolgárságot arra, hogy valaki(k) a népének tagjainak leszármazottai?

"Te azonban úgy látom megmaradsz a primitív mélymagyar demagóg frazeológia szintjén. "

ez tetszett.:) Mi volt a beírásomba a "frazeológia"? azon megállapítás, hogy "Izrael szép ország?"

az a baj, hogy ott is védekezel ahol nem támadtak.:)

Rick Carton 2012.10.25. 18:13:34

=========================================

Sikeres életet, affektálós kiszállást kívánok a holland/német/akármilyen rendszámú Audiból hazalátogatás idején drága bukott erkölcsharcos posztírónknak!

=========================================

vladimir964 2012.10.25. 18:15:17

@munkasterror: Akad még ilyen a jelek szerint. Ami Izraelt illeti ne csodálkozz, hiszen annak nevét bármely kontextusban nálunk kizárólag elítélő hangsúllyal hallani :-)

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 18:16:50

@De gustibusaut bene, aut nihil: ez hülyeség. mindenki a maga szintjén nyomorog.

Rick Carton 2012.10.25. 18:17:27

és még valami:

Aranylelkű, moralizáló posztírónk a rasszizmus ellen emel szót, miközben irományának utolsó bekezdésében csuklóból negatív kontextusban tünteti fel a kínaiakat.

TAPS! CLAP!

01234567 2012.10.25. 18:17:58

Elolvastam az előre megjósolható kommentáradatot.
Örültem visszaigazolva láttam egy személyes tapasztalatom. Az osztrák-német tényleg 5 sör után mutatja meg az igazi arcát. Amikor posztot írtam ide, ezért ledorongoltak, de csak-csak igaz :)
M.o.-n a politikai vezetés, és az általa kiépített gazdasági elit a válság minden oka. Sajnos leváltásuk időpontja, módja, és egy helyüket betöltő tisztességes, normális csoport megnevezése, azaz alternatíva, itt sem hangzott el.
És amúgy szerintem is elsősorban az egzisztencia, anyagi biztonság miatt mennek az emberek elsődlegesen, a többi csak rásegít maximum.

plephyl 2012.10.25. 18:19:12

"Az én fejemben a hazaszeretet nem egyenlő a nacionalizmussal. Nem hiszem, hogy a magyar jobb, okosabb, vagy bármi módon érdemesebb, mint más népek."

A posztíró nincs tisztában alapvető fogalmakkal.
Amiről ő zagyvál, az a SOVINIZMUS és nem nacionalizmus.

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 18:20:19

@vau: hiába van biznisz, amikor közlik az áfát a könyvelők, beleremeg a lábad, és amikor belegondolsz a többi adóba, a gyomrod is.
ezek után amikor a kurva bank, egy egyszerű kártyapostázást sem képes még másodikra sem elintézni, viszketni kezd a talpad, mert ezek a mindennapi szarok már csak hab a tortán.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 18:20:57

@mizrolist: megmondták, hogy jól megy nekik, mit vitatkozol?

Azemútnyocévben a pékeket kizsákmányolták és csak a zsidó/kommunista pékségek mentek jól, most meg pék kánaán van.

plephyl 2012.10.25. 18:21:53

"A másik reményem a gyermekeim. Jelentős részben az ő jövőjük miatt jöttem el. Ha beválik a terv és egy biztonságosabb, barátságosabb közegben tudom őket felnevelni, akkor ők elég erősek lehetnek ahhoz, hogy részt vegyenek Magyarország életében, jobbításában."

Az unokáid, ha lesznek, már magyarul sem fognak tudni. Csak szólok. Bár nem hiszem, hogy egy ilyen européer liberálist ez zavarna.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 18:27:32

@Babette_: még ha csak kurva sokat kellene adózni, de igazából BÁRMIKOR kitalálhatnak adókat. Vagy komplett szektorokat államosítanak/szüntetnek meg.

Ha mittudomén, kitalálnám, hogy zenélős kotont akarok gyártani, joggal remeghetne a gyomrom, hogy valamelyik elmebeteg barom kitalálja, hogy csak évi három darab koton engedélyezett, tessék csak szaporodni.

Vagy mi van akkor, ha mondjuk kitalálják, hogy esetemben engedélykötelessé teszik az informatikai tanácsadást, s mivel sikerágazat, legyen még rajta 10% telekommunikációs adó. Mondjuk egy futó munkámon van 8% mardzs, ami már tart két éve.

Gyakorlatilag becsődöltem. Elrugaszkodott? Egy frászt, nem az.

Ezek felelőtlen álmodozó konzervatív jelmezben rohangáló kötöznivaló bolondok és ez a legnagyobb hibájuk.

plephyl 2012.10.25. 18:28:10

Egyébként meg a rasszizmushoz: ki hány cigányt ismer, aki eléri az átlagmagyart műveltségben, iskolázottságban, viselkedési normák követésében, életszínvonal biztosításában?
A legtöbb, akiket én ismertem, ismerek, látok, azok jellemzően (!) tanulatlan, viselkedni nem tudó, iskolában megbukó, koszos és igénytelen emberek.
Természetesen nem mindegyikük ilyen. De ez a jellemző.
Most akkor rasszista vagyok?

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 18:34:39

@vau:
teljesen igaz. (a 8 % kurva kevés!!)

még sorolhatnám, mert a bizonytalanság egy plusz tényező, előre nem rettegek, éppen elég, ami van. a valóság és kommunikáció teljes különválása (lásd mezőgazdaság, családi gazdaságok forszírozása, miközben egy őstermelő az első évben minimálbér után fizet járulékot, miközben semmit sem adott el; vállalkozásfejlesztés, adóbevallás könnyítése, miközben az evát rövid idő alatt emelték 37%-ra, a tételes adózás meg olyan bonyolult, hogy a könyvelő beosztottjai sem értik szinte-de legalábbis nem tudnak válaszolni egyszerű kérdésekre)

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 18:36:44

@Dr. Nélküli Vitéz Kismac (BELLA): valamikor a 2002-es választás előtt volt egy kis fekete füzet, a fidesz terjesztette, és az mszpről szólt. FEKETE. a tartalmát nem kell részleteznem.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 18:37:00

@plephyl: igen ezt hivják így. Amikor a személyes tapasztalatokra alapozva kialakítasz egy képet úgy, hogy az adott népcsoport egyetlen rétegével találkozol.

Példádból kiindulva: ha te Pretoria-külsőn nap mint nap meg lennél erőszakolva feketék által, joggal feltételezhetnéd, hogy a feketék buta, tanulatlan, bunkó emberek.

Ezzel szemben a helyzet korán sincs így. Ha így lenne, Obama például nem lenne egy meglehetősen művelt, tanult ember, aki az Egyesült Államok elnöke.

Ha elmennél egy Jobbik gyűlésre, feltételezhetnéd, hogy a fehér emberek buta, tanulatlan, megkeseredett és aluliskolázott emberek. De valójában ez rasszista hozzáállás lenne. Igazából számtalan okos fehér ember van, még ha erről az ázsiaiak máshogy is gondolkoznak.

Na, szóval bármennyire is "jellemzőnek" látsz egy tulajdonságot, valójában az nem értelmezhető a rassz, azaz bőrszín szintjén.

Tehát:

igen, te rasszista vagy. Klassz, nem?

Nos nem.

Apeiron (törölt) 2012.10.25. 18:39:05

@Dr. Furia:

"Ez az egész egy kicsit a vaterára emlékeztet engem"

Vannak azért különbségek. A Vaterán minden más eladó vagy semleges, vagy versenytársad volt. Országos szinten azonban részben rá vagy utalva azoknak a munkájára, akik elmennek. Lsd. orvosok. Becslések szerint az orvosgárda harmada elment, akiknek a helyére senki sem akar belépni. Gondolom nem kell mondanom, hogy mit jelent ez az ellátás színvonalával kapcsolatban.

LallyPop 2012.10.25. 18:39:54

@Csak Egy Birca, Aki Gondolkodni Próbál: Csapjad hozzá Romániát, aki szintén bemondásra állampolgárságot ad, Moldávia tele van román állampolgárral és nem EU ország az egyik, EU a másik szóval jelentősége is van a dolognak.

mizrolist 2012.10.25. 18:40:38

@totózoo: és aki terméketlen, azt csak megfosztjuk az állampolgárságától és kitoloncoljuk (vagy esetleg inkább deportáljuk kényszermunkára), vagy rögtön ki is végezzük a családtagjaival együtt, nehogy azok továbbadhassák a hibás génállományt?

@VT Man: emlékszel Bajnai 2010-es adótáblájára? Évi 5 millió forintos (havi 416700 Ft-os) jövedelemig élt az alsó kulcs. 2011-től ez évi 15 millióra (havi 1,25 millióra) nőtt volna. Viszont Viktorunk az utóbbi szerint is magasabb kulccsal adózott volna...

roki 2012.10.25. 18:41:34

Rasszizmusról: Belgiumban és Hollandiában dolgozunk, munkavállalóink fele cigány. Egyesével küldi el őket a kinti partner. Naná, hogy nem rasszizmusból, csak éppen mindig talál okot arra, hogy eltávolíthassa őket. Az antirasszista kampányok nyugaton nem a rasszizmust szüntették meg, hanem a szólásszabadságot.
Múlt héten voltam kint a fenti országok egyikében, barátomnál laktam, aki állampolgár. Éppen az éves lakásbérleti szerződés(ünk)nek megújítására várta a tulajdonost és megkérte barátnőjének szüleit, akiket én vittem ki, hogy egy közeli parkban töltsenek el 3-4 órát, míg a vizit lezajlik, mert tartott tőle, hogy az általa (is) megkedvelt lakást nem bérelhetné(nk) tovább.
A barátnője egy csinos és messze nem kulturálatlan cigánylány.

Amúgy pedig a megélhetésről annyit, hogy barátom bátyja alkalmazott és nettó 1400 eurót keres egy építési vállalkozásnál irodai alkalmazottként. A lakbérük 1200 euró, amit nem tudna fizetni, ha neje pl. nem dolgozna.

Összességében kint nem élnek jobb életet, mint pl. én éltem idehaza egy átlagos fizetésből, még azelőtt, hogy kinti jövedelemre tettem szert.... utóbbiból már tényleg jól élek, de csak azért, mert zömét Magyarországon költöm el.

Apeiron (törölt) 2012.10.25. 18:42:34

"A másik reményem a gyermekeim. Jelentős részben az ő jövőjük miatt jöttem el."

A posztíró azért itt egy nagyon fontos dolgot ít le. A gyerek jövője nem játék. Személy szerint én sem szeretném, ha a gyerek ebben a társadalomban nőne fel.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 18:42:40

@Babette_: Sírhatnánk egymás vállán, valójában én is ezért hagytam abba a vállalkozósdit. Mire mentem volna vele valamire, feltolták az evát az egekig, a járulékok szintén az egekben.
Egyszerűen nem tudtam fizetni az alkalmazottakat, a pályázati pénzek meg mentek a haver cégének.

Itthon épp mindenki kutatásfejleszt. Azaz kapnak pármillió ojrót az EU-tól, hogy elszánkóztassák, aztán előjöjjenek a kutatás konklúziójával: ja, hát ennek a fejlesztésnek nem csak hogy nincs értelme, de nem is éri meg megcsinálni.

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.25. 18:48:26

@vau: én inkább kibsztt dühös vagyok, amikor rágondolok.
igyekszem nem rágondolni, és amikor kimegyek a kecskéimhez, tényleg el is felejtem.

foglalkoztam pályázatokkal közvetlenül (most már csak közvetve), és egy jó volt benne. lehetett vele pénzt keresni.
két tökegyforma pályázat közül az nyer, akinek van ismerőse...
ez gusztustalan haveriság mélyen elborzasztott. ezért is hagytam abba.
ugyanez az állami földek haszonbérletére. amikor körbeérdeklődtünk, közölték, hogy kár egy fillért is fizetni lekérni a pályázati anyagot, mert úgysem mi fogunk nyerni. így nem fognak a kecskék jövőre legelni, hanem vehetem a drága szénát.

de itt hagyjuk abba, mielőtt teljesen elcseszem az estémet.:)

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 18:49:00

@Apeiron:

Azonnal mehetne az egész poszt a modoros blogra.

Aki nemzethalált kiált ezek miatt a pojácák miatt, az esetleg vehetné a fáradságot és szépen beállhatna regisztrálni, aztán elzavarni őket a retkes anyjukba.

Egyszerűbb, mint költözni és még a nácik bosszantására is remek.

Én nem repesek az örömtől, hogy a fideszesek nyertek, de elfogadom. Legalább torkom szakadtából kiröhöghetem azokat, akik még egyszer azt mondják, hogy a fideszesek persze nem hazudnak vagy lopnak.

De ehhez a poszthoz így lelki szemeim előtt megjelent egy ilyen ájtatos tekintetű szemüveges balfasz, aki csak mert előfizetett a natgeóra és a neje kendertáskát hord, azt hiszi, hogy ő milyen kurvanagy kozmopolita.

Tudod, olyan fickó felnőtt kiadásban, akiket vertek az iskolában.

LallyPop 2012.10.25. 18:49:42

@HUN_Sector: A rasszistakártya vicces. Fotelrasszizmus, fotelnacionalizmus van, az is sokkal enyhébb, mint pl. a szomszéd Szlovákiában v. Romániában. Ahol gond nélkül hoznak egyértelmüen magyarellenes áptv-t, gond nélkül bezárják az iskolákat és leszarják az EU véleményét. Eközben Mo-n közpénzből szlovák központot adnak át. Magyar nacionalizmus egészséges formában nem létezik, a handabanda pedig senkinek sem fáj és mindenhol van, nyugaton is. Több nyugati országban volt már szélsőséges kormánypárt az utóbbi időben, akinek befolyása is volt, nálunk soha a 2. vh óta. Olyan etnikai összecsapások amik LA-ben, Londonban vagy Párizsban voltak/vannak nálunk elképzelhetetlenek.

Szóval aki rasszistázik azt arcbaszarom, ha a médiából hallom akkor lezsidózom(ahogy névtelen posztírónkat), minthogy más nem lehet.

Malkavian 2012.10.25. 18:52:31

@Babette_: Köszönöm! Mindíg (rövid i) eltolom. :)

LallyPop 2012.10.25. 18:53:48

@vau: De ehhez a poszthoz így lelki szemeim előtt megjelent egy ilyen ájtatos tekintetű szemüveges balfasz, aki csak mert előfizetett a natgeóra és a neje kendertáskát hord, azt hiszi, hogy ő milyen kurvanagy kozmopolita.

Tudod, olyan fickó felnőtt kiadásban, akiket vertek az iskolában.

- - - ezen jót mosolyogtam.

Én nem repesek az örömtől, hogy a fideszesek nyertek, de elfogadom. Legalább torkom szakadtából kiröhöghetem azokat, akik még egyszer azt mondják, hogy a fideszesek persze nem hazudnak vagy lopnak.

- - - normális ember nem mond ilyet, még akkor sem ha a fideszre szavazott mint én. Ha holnap lenne választás ugyanezt tenném, de várom a jobb 5leteket.

mommmmo 2012.10.25. 18:54:44

@Nyulz of the World:
A te meglatasaiddal pedig az a baj, Nyulz, hogy szerintem te csak azokat a dolgokat latod meg, amelyek alatamasztjak azokat az eloiteleteket, amelyeket mar a szekely havasokbol hoztal magaddal. A tobbit dolgot, amelyek az eloiteleteiddel ellentmondananak, teljesen figyelmen hagyod.
Lasd peldaul van egy eloiteleted, hogy a mas kulturak mekkora veszelyt jelentenek ami osi kereszteny miegymasunkra, es barmivel talalkozol az eletben, ennek az alatamasztasat veled benne felfedezni.
Lasd peldaul hogy az Al Jazeera olyan mint a kurucinfo, lasd azok a muszlimok csak gyulolkodni tudnak, kipipalva...
Kozben pedig az Al Jazeera abszolut nem olyan mint a kurucinfo. Szoval ezek alapjan a te szubjektiv benyomasaid az osztrakokrol annyira nem mervadoak, legalabbis a szamomra...

LallyPop 2012.10.25. 19:00:23

Amúgy ez a cikk olyan Ketész Ákos (Benjámin) áthallású, de mivel az azért kiütötte a biztosítékot a jóérzésü embereknél, mert nagyon durván karcos volt a szerzőt ismerve is, most megpróbálják ugyanazt eladni sok szódával, hátha így jobban csúszik.

Nagyfater mondta az ungvári zsidó kocsmáros már a 30as években is így csinálta. Lám, van ami sosem változik.

Apeiron (törölt) 2012.10.25. 19:04:38

@vau: "szépen beállhatna regisztrálni, aztán elzavarni őket a retkes anyjukba."

Semmi sem fog változni. Egy ideig gondolkodtam azon, hogy hogyan lehet változást elérni. Valahogy arra jöttem rá, hpgy az egészet egy borsodi településen vagy más, reményt vesztett helyen kéne kezdeni. Felépíteni egy néhány száz fős működő közösséget, ha az megy, akkor lehetne gondolkodni, hogy hogyan lehetne jobbá tenni egy kisrégió működését és így tovább.

Ezek a szaralakok, akik a politikai réteget alkotják, a választási rendszerre optimalizálnak, nem arra, hogy minél több jót tegyenek az országnak. Persze az utóbbihoz tehetség és tudás is kéne. Az pedig nincs meg. Ez egy nagyon erősen kontraszelektált bagázs.

"Tudod, olyan fickó felnőtt kiadásban, akiket vertek az iskolában."

Ez lehetséges, viszont a posztban említett igazságokat nem érinti. Lehet, hogy sután fogalmaz, lehet, hogy modoros, de számos ponton igaza van. Szar a közhangulat? Szar. A politikai réteg hobbija az adófizetői pénz elégetése? Igen. Valódi válaszok valódi társadalmi kérdésekre? Igen. A produktív réteg kizsákmányolása és folyamatos megalázása? Igen.

Apeiron (törölt) 2012.10.25. 19:06:43

@Apeiron: "Valódi válaszok valódi társadalmi kérdésekre? Igen."

Helyesebben.

Valódi válaszok valódi társadalmi kérdésekre? Nem.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 19:10:03

@Apeiron: vissza lehet menni maniókát reszelgetni a szavannára, de én a helyedben a csendben siránkozás helyett a spirituszt ajánlom.

A fidesznek is bejött.

A maradékhoz szólva: akárhova mész, nem lesz másképp, de még a "hazai pálya" előnyödet is elveszíted.

Mi a megoldás? Ha van véleményed és gerinced is hozzá, menj el képviselőnek. Akár függetlennek is.

Ha úgy gondolod, hogy tudod egy közösség érdekeit képviselni, akkor ne ásóbottal akarjál zellert kapirgálni, hanem menj oda és csináld rendesen.

Persze, szar, meg nem lehet, de legalább megpróbáltad.

B opció a diktatúra, azt meg én személy szerint kihagynám.

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 19:12:09

@ketroot: ez volt a 2666. hozzászólásod lol :)))

LallyPop 2012.10.25. 19:13:08

@Apeiron: A produktív réteg kizsákmányolása és folyamatos megalázása? Igen.

Nem értelek. Ki a produktív réteg? Mert a mostani adórendszer szvsz sokkal nagyobb barátja a produktívaknak, mint az előző. És családbarátabb is. Ez 2 elég lényeges társadalmi kérdésre adott jó válasz.

Felépíteni egy néhány száz fős működő közösséget, ha az megy, akkor lehetne gondolkodni, hogy hogyan lehetne jobbá tenni egy kisrégió működését és így tovább.

- mainstream média nem igazán vevő rá de olvasgassál Gyöngyöspatáról. Amúgy igazad van sok ilyen projekt kell, akkor lesz előrelépés.

roki 2012.10.25. 19:13:51

@Ándi bácsi:

Tény, hogy ez a poszt leginkább sztereotípiagyűjtemény és nem valóságos élményeken alapszik.

Amiért igazából érdemes nyugatra menni, leginkább angolszász determinációjú társadalmakba, az az, hogy megtanulja az ember, milyen is győztesnek lenni. Egészen más látásmód, nyugodtabb, megtermékenyítő, pláne a mi sok világháborút vesztett, legyőzetettségből formált világnézetünk erényével, a kreativitással ötvözve.

Az viszont kétségtelen, hogy ha túl sokan tanulunk meg odakint emelt fővel járni, az itt Magyarországon kényelmetlen lesz a posztrákosi/posztkádári társadalmi elitünknek.

vazzup 2012.10.25. 19:15:18

@Ándi bácsi: szavazz, ahogy a szíved diktál öreg, és zsidózz csak a tévé előtt nyugodtan. A magadfajták miatt is olyan a hangulat, amilyen.

Őszintén szólva én is éppen előkészítem a külföldre vándorlásomat. Nem, lehet, hogy nem végleg, nem tudom, de azt tudom, hogy majd akkor jövök haza, ha:

- zsidózni, cigányozni, magyarozni, akármilyenezni nem természetes
- ha mondjuk 2006-os rendőri akció után se nem mészárlást, se nem kitüntetést nem kiálltanak a parlamentben (hanem szépen kivizsgálják a hibákat minden oldalon)
- ha majd lesz nemzeti minimum és mindenki az országért dolgozik, nem a saját közgépéért meg strabagjáért
- ha majd a kisebb állam lesz a divat és nem az irdatlan adószedés (erős APEH-kel)
- ha majd nem élik fel az én és a gyerekem jövőjét
- ha nem libsibolsi leszek csak mert meg merem említeni, hogy az Orbán Viktornak hívott gerinctelen féreg lop-csal-hazudik
- ha majd nem fideszes leszek, ha megemlítem, hogy a gyurcsányék is loptak, csaltak, hazudtak
- ha majd nem leszek 'idegenszínű' és 'hazaáruló' csak mert elfogadom az ortodox közgazdaságtant, mint működő dolgot
- ha majd nem ez a széthúzás és ellenségeskedés fog menni minden szinten, mint most
- ha majd a politika értünk lesz és nem mi a politikáért
- ha majd az állam szépen kivonul a magánéletem 99%-ról és nem ugat bele
- ha majd nem bérrettegőnek fogok számítani, ha véleményt nyilvánítok
- ha majd civilizáltan lehet élni

Addig meg az általam megtermelt (amúgy nem kevés) GDP-t egy másik országnak termelem meg.

lacka07 2012.10.25. 19:18:18

Megnyugtató olvasni, hogy a világ és a környezet minden segítséget megadott nekem, de én, a tehetetlen balfasz, nem tudtam élni vele, de a felelősséget át akarom háritani szegény bankokra...

"gátoljuk a bankok tevékenységét" ez a mondatrész teszi hiteltelen f@szsággá az egész irományt (bár vannak benne helytálló dolgok)...szegény bankok! Európai szinten kiemelkedő nyereséget valóban csak úgy lehet elérni évről-évre, ha gátolják őket.

Nagyon tetszik nekem ez a judeo-feudál-liberális elgondolás, ami süt az egészből. A lehetőség ott van, ugye, miért nem élsz vele? Ja, mert neked nem csak megszületni volt nehéz? Családi háttered, vagy bármi más nem olyan, mint azoké, akik kioktatnak, hogy pl. a bankok egyoldalú szerződésmódosítási gyakorlata az a "ne akadályozzuk a bankok tevékenységét" kategória? Így jártál bazmeg. Akkor maradsz ott, ahová és ahogyan születtél.

Remélem, hogy eljön majd az az idő, amikor a 411. kárpótlásért nyifogó holokauszttúlélő és a 10 fattyát éppen megellő, a segélyt lassan alanyi jogon igénylő cigány is azt kapja a pofájába, hogy így járt...

vazzup 2012.10.25. 19:22:43

@lacka07: megnyugtató, hogy nem fogod fel, hogy a világ nem így működik, nem baj, legalább te se húzod sokáig. A kölyköket majd felneveli az állam.

Malkavian 2012.10.25. 19:26:04

@vazzup: Ne haragudj! De hova mész? A Holdra? :)
Amit leírtál az a világ majd minden államára igaz kisebb-nagyobb mértékben. Vagy ez csak itthon zavar? És visszatérsz, ha egyedül a világon nálunk nem lesz politika, meg állam? Mondjuk jó lenne, ha mindez bekövetkezne itthon vagy akár másutt. Oda én is elmennék. :)

Guybrush Threepwood 2012.10.25. 19:28:43

Huh, ritkan szoktam posztot ketszer elolvasni de ezt kenytelen voltam. Amikor megertettem hogy vallakozo akkor ujbol elöröl elkezdtem. A legtöbb magyar erkölcsi 0-t azert kikernem magam es a barataim neveben. Mondjuk sok vallakozot nem ismerek, lehet ott rosszabb a helyzet de ennyire akkor sem kene alatalanositani. Ugy erzem a posztolo rahuzta a maga kis mikrokörnyezetet az egesz orszagra. Millioan jarnak be naponta dolgozni anelkül, hogy korumpalnanak, adotcsalnanak, legfeljebb neha bliccelnek a BKV-n.

Korupcioval en mint normal atlagember soha nem talalkoztam Magyarorszagon, tudom naiv vagyok de nehezen tudom elkepzelni hogy ennyire atitatna mindent. Gondolom ahova unios es allami penzek mennek ott magas az arany de azt nehezen tudom elkepzelni hogy egy fodrasznak, egy festönek vagy egy peknek rendszeresen kene embereket lefizetnie.

Azt mindenkepp alairom hogy az allam valoban minden csak nem vallakozo barat raadasul az emereknek nincs penze tehat igy nagyon nehez a vallakozoknak. Sok a bürokracia, sok az ado amit összi vissza valtoztatunk evente emiatt teljesen kiszamithatatlan a környezet. Teljesen megertem ha valaki ezek miatt ugy erzi hogy inkabb külföldön folytatna a vallakozasat.

Mondjuk jo lenne tudni milyen vallakozasa volt, ez a vallakozo kb olyan mintha en azt mondanam alkalmazott vagyok. Sokat nem mondd el az ember munkajarol es lehetösegiröl.

WhyCantITouchIt? 2012.10.25. 19:29:45

A barom az barom marad Magyarországon, Angliában, és Mongóliában is, akárhol...az ember saját magától nem tud megszabadulni.
Jó utat!

vazzup 2012.10.25. 19:33:23

@Malkavian: igazából a mértéke zavar, meg az, hogy mindezek akadályozzák azt, hogy egyáltalán a lehetősége meglegyen a felzárkózásunknak a fejlett nyugathoz.

@Guybrush Threepwood:
"legfeljebb neha bliccelnek a BKV-n." - éppen elég
S nyugodtan számold ide a mindennapi dolgokat: nem ad számlát szinte senki, fodrász, villanyszerelő, "megoldjuk okosba". Aztán ott van a "százezer egy szülés" minden kórházban, s nem tesznek semmit ellene.
Van mindennapos korrupció.

Malkavian 2012.10.25. 19:47:22

@vazzup: Jogos! A mérték fontos. Sajnos nem tudom eldönteni, mennyire rosszabb Mo. ezekben a dolgokban. Nekem (innen és ismerősök beszámolóin keresztül) úgy tűnik nem egy országban jobban belemásznak mások magánéletébe. Van olyan hely is, amely jóval kevésbé civilizált szerintem. Más államokban etnikai vagy vallási összetűzések vannak. Ahol tőlünk is szegényebbek az emberek, ott a korrupció is magasabb. Ahol gazdagabbak, talán kevésbé. Bár a "fejlett" nyugaton is borulnak ki a visszaélések, meg megy a hangulatkeltés a politikában. Ne feleddjük!! kintről hoznak szakértőket a kampányokhoz. Külhoni ismerősöm panaszkodott, hogy otthon megkülönböztetik mert fekete. Megint mások (nem magyarok) vidáman niggerezik, zsidózzák vagy éppen nácizzák egymást.

Ha úgy érzed, kint jobb lesz, én nem kárhoztatlak érte. Sok sikert! És várunk vissza mindenkit, ha kicsit majd jobban mennek a dolgok. ;)

Pipas 2012.10.25. 19:48:11

"A nemzetek viszonyításában szerintem nincs értelme a „jobb-rosszabb" típusú összehasonlításoknak...

Ha a rasszizmusról van szó, mi magyarok a rosszak közé tartozunk. "

Akkor most van értelme az összehasonlításoknak? Vagy csak azoknak az összehasonlításoknak van értelme amit *bizonyos* emberek tesznek, amíg a *mások* által felemlített összehasonlításoknak már semmi értelme?

operett60 2012.10.25. 19:48:59

@totózoo: TE EGY ALLAT VAGY!!!NEKEM 3 FELNOTT GYEREKEM VAN,ES MEGIS EZT MONDOM.

Guybrush Threepwood 2012.10.25. 19:51:40

@vazzup:

A bliccelest kontrasztnak irtam, hogy azert nem vagyunk tökeletesek :). A nem szamlazas adocsalas mint a feketen valo munka, az valoban nagy gond az orszagban de nem korrupcio.

A honi orvoslas egy külön problema es nem tudom mi törtenne ha egyszercsak mindenki azt mondana hogy kösz de nem fizetek. Amit egyebkent mostanaban sokkal gyakrabban halhatnak az orvosok hiszen senkinek sincs penze ettöl függetlenül nem hallottam hogy a korhaz kidobott volna valakit.
Sok melysegenysegben elö is megszüli a gyereket es tuti hogy egy petakot sem tud adni. DE meg ezzel sem talakoztam szerencsere, eddig minden ingyen volt igaz mütetem nem volt.

Es ettöl függetlenül fenntartom az allitasom hogy az emberek többsege erkölcsileg nem 0.

LallyPop 2012.10.25. 19:54:02

@vazzup: Örülök hogy pakolsz. Jobb lesz így, kint minden rózsás. Már az amerikai és az izraeli reptéren bele fogsz kóstolni a toleranciába, de semmiképp sem beszéllek le.

roki 2012.10.25. 19:55:56

Gyerekek jövőjéről nyugaton:

A példa Antwerpenből való, személyes megfigyelés eredménye.
Többször kell kora délután várakoznom egy helyi szinten forgalmas kereszteződésben Antwerpen egyik külvárosában Boechautban. Külön élmény, amikor seregestül tekernek haza az iskoláslányok. Egytől egyik karcsú, kisportolt, minimum középszőke, szép arcú nevetgélő bakfis. Nem vagyok pedofil, de ami szép, az szép, különösen a hihetetlenül hosszú combjaik és az az erő, nőiesség, ami sugárzik belőlük.

Máskor Antwerpen belvárosának legnagyobb parkjában üldögéltem, nézegettem a tóban uszkáló aranyhalakat és feltűnt az épp tornaórán levő leánycsapat, aki unottan rótta köreit a tó körül. Többségük fekete hajú, dundi, török leányzó, nem kevésen fejkendő. Szürkék voltak, unottak, izzadtságszagúnak tűntek, egy sem tűnt ki nőiességével. Tipikus underclass, proli milliő... nem keveredtek.

Nyilvánvalóan a két csoport között nincs átjárás, elsősorban azért, mert az egyik csoportba tartozó szülők nem engedhetik meg maguknak a drágább ingatlanokat a külvárosban, nekik csak belváros közeli bérkaszárnyákra futja.
A magyar bevándorló sem lesz kivétel, a többi bevándorlóval azonos lehetőségei vannak, azoknak átlagos szintjéhez fog tendálni a magyar bevándorló gyereke...ami szint ugye nem túl magas, mert észak-afrikai, közel-keleti bevándorlók jelentik a standardot....jobb esetben.

LallyPop 2012.10.25. 19:57:43

@Guybrush Threepwood: Mondjuk jo lenne tudni milyen vallakozasa volt, ez a vallakozo kb olyan mintha en azt mondanam alkalmazott vagyok. Sokat nem mondd el az ember munkajarol es lehetösegiröl.

- úgy képzeld el hogy Guybrush mondjuk az alkalmazott, Largo Lagrande meg a vállalkozó. De amúgy értem mit akartál mondani...:)

vazzup 2012.10.25. 20:02:10

@Ándi bácsi: neked Izrael valami fixa-ideád? Menj el vele pszichológushoz.

LallyPop 2012.10.25. 20:03:25

@vazzup: igazából a mértéke zavar, meg az, hogy mindezek akadályozzák azt, hogy egyáltalán a lehetősége meglegyen a felzárkózásunknak a fejlett nyugathoz.

- s közben az adódat vígan a cigányak adod. Mert őket fel kell zárkóztatni (mondja a nyugat).

- nos mindenki felzárkóztathatja magát, ha tudja. Nekünk ezért senki nem fizet, magunknak kell elérni.

hardenberg 2012.10.25. 20:03:25

Húzzál is el innen, de gyorsan, nincs ilyen liberális nyavajgókra szüksége Magyarországnak. Minden kivándorló cigány és zsidó nyereség.

LallyPop 2012.10.25. 20:03:57

@vazzup: Egy jó példa a toleranciára....:)

LallyPop 2012.10.25. 20:05:09

@hardenberg: Minden kivándorló cigány és zsidó nyereség.

Igy igaz, de sajnos a többi ország sem hülye - lásd Kanada.

vazzup 2012.10.25. 20:07:19

@Ándi bácsi: bocs fiam, fasisztoid gyűlölködéssel szemben nem jár a tolerancia, pubikám ;)

mommmmo 2012.10.25. 20:15:05

@roki: Nem tudom, hogy Belgiumban hogy van, de pl Londonban a legelokelobb belvarosi iskolak diakjai kozott is van mindig 1-2 szinesboru...
Mert azok nem elso generaciosok, hanem masod, harmad. De szerintem Belgiumban sem uldozik el az elit iskolakbol egy jol fizetett mernok csemetejet, ha meg tudjak fizetni a koltsegeket, akkor sem, ha az illeto nem tozsgyokeres helyi.

Guybrush Threepwood 2012.10.25. 20:21:53

@Ándi bácsi:
"s közben az adódat vígan a cigányak adod. Mert őket fel kell zárkóztatni (mondja a nyugat)"

A melyszegenyek (cigany vagy magyar mind1) felzarkoztatasa lenne a kormanyok legfontosabb dolga. 1 millio analfabetaval semmit nem tudsz csinalni, meg sori munkasnak is keves plane a mai technologiai környezetben. Az a baj hogy a sok tamogatas megy a merdzsos senkihaziknak, amitöl az embereknek kinyilik a bicska a zsebeben. Miközben akik tenyleg raszorulnak mennek lopni mert nincs mit enni amitöl aztan minden csak megrosszabb lesz. Az egesz szocialis halonk el van fuseralva. Az oktatasba kene sok penzt feccölni es nem hagyni az ujabb generaciot elkallodni hagyni.

roki 2012.10.25. 20:22:25

Csakhogy az, aki átlagos egzisztenciára képes, annak gyereke az ázsiai első generációs bevándorlók szintjéhez fog tendálni, ami alacsonyabb mint az átlagos magyar, pláne alacsonyabb, mint a magyar középosztály jó környezetbe csoportosuló gyerekeié.

Csak hideg latolgatás amit írok, nem bőrszínről, rasszról és egyebekről szól, csak csupán adott helyzetben értelmezendő kulturális szintről és ennek függvényében a magyar bevándorló gyerekeinek esélyéről... hát messze nem igaz, hogy jobbak lennének a kilátásaik mint idehaza....pláne nem a lányoké.

Kihaennem00 2012.10.25. 20:26:57

Jó kis írás, igazi közhely szótár. A rasszimus, nacionalizmus egyébként kötelező eleme a posztoknak? Csak tudnám, hol van itt nacionalimzus, mikor pontosan mindenki azért rabolja, teszi tönkre országot ott ahol tudja, mivel senki nem érzi a magáénak. A rasszimus is leginkább utóítéleteken alapul, de hát ugye ez már lerágott csont.
A másik nagy kedvenceim a "magyar posvány, magyar mentalitás" szófordulatok. Mi a magyar mentalitás, mi a magyar posvány, kik alkotják? Mert ha ez ember felmegy bármilyen fórumba 10-ből 9 ember ezzel jön. Érdekes lenne ezt egy számszerűsíteni, hogy 10 millió emberből hányan jönnek a "magyar mentalitással", aztán lehet kiderülne, hogy sokkal inkább a más szemében a szálkát, a sajátunkban meg még a gerendát sem effektus érvényesül itt sokkal inkább...

moTmeN 2012.10.25. 20:28:52

@roki: itt Koppenhagaban az utcavegi iskolaban van a szokehosszucombu meg a fejkendosdundi egyarant, keverve. Mas iskolak/ovodas csoportokat latva is ugyanez a felhozatal.
Lehet, hogy a hangsulyok kulobozoek Vesterbroban, mint mondjuk Klampenborgban (az egyik inkabb nevezheto szegenynegyednek, sok bevandorloval, a masik meg inkabb gazdag kornyek), de mindenutt lehet latni keveredest. Persze mindenki azt latja meg konnyebben, amit szeretne latni.

LallyPop 2012.10.25. 20:30:56

@Guybrush Threepwood: Én nem hiszek a 'megélhetési bünözésben'. Sőt kifejezetten szdsz-es találmány maga a szó is.

Persze igazad van pazarló és aránytalan a szoc. rendszer, úgy itthon ahogy Nyeu-ban is. Nem is tartható fenn. Én az amerikai modellnek örülnék aki hülye/hátrányos helyzetü haljon meg. De ilyesmi nem lesz magyarországon mert itt mindenki többé-kevésbé baloldali. Igy megvárjuk inkább amíg a gazdaság válsággal(nem olyannal mint a mostani)/háborúval lerendezi majd a dolgot.

Bizonyos nézetek szerint 100 év múlva csak 700 mill. - 1 mrd ember marad a földön, viszonylagos jólétben, viszonylagos békében és fenntarthatóan. Azon kell dolgozni hogy mi 13 millióan ebbe a számba beférjünk.

moTmeN 2012.10.25. 20:33:45

@Ándi bácsi: ha nem hiszel, koltozz mondjuk a He'tes-telepre Ozdon, probald ki egy fel evig, milyen ott elni.

matyiGo 2012.10.25. 20:33:51

önmaga paródiája ez az írás.
semmi értelme

01234567 2012.10.25. 20:35:29

@mommmmo: Nekem is Nyulz-al egyező tapasztalataim vannak az osztrákokról....

padlas 2012.10.25. 20:37:21

@a nagy levin: ez egy gyönyörű komment volt, mélységesen egyetértek.

moTmeN 2012.10.25. 20:37:47

@Ándi bácsi: bizonyos nezetek szerint 57 nap mulva elpusztul a civilizacio, szoval jo lenne osszekapni azt a 13m Magyart :)

roki 2012.10.25. 20:43:38

@moTmeN:

Nekem a feltűnő a két különböző csoport esetében a semmi keveredés volt, ezért is írtam róla.
Ettől függetlenül igaz, hogy a magyar bevándorló legnagyobb eséllyel a többi bevándorlóhoz hasonló lehetőségekkel találkozik munka, lakhatás és egyéb tekintetben, onnantól pedig igaz, hogy a bevándorlók keresztmetszetének hatása determinálja a gyerekének fejlődését és nem a fogadó ország alapvető hatása éri el azt.

Nem a rasszok keveredéséről van szó egyébként, mert másod-harmadgenerációs bevándoroltak minden további nélkül emelkedtek a középosztályba korábban.
Nekik előnyükre szolgált, hogy a fogadó ország hatásának túlsúlya mellett szocializálódtak, ellenben mára gyakori, hogy bevándorló környezetben az első generációs bevándorlók hatása érvényesül, sok esetben visszafordítva korábbi szocializációs folyamatokat is.
Aki most megy, az ebben találja benn magát.

2012.10.25. 20:45:29

@Ándi bácsi: Teljesen jól látod. Franciaországban zsidó negyedeket gyújtogatnak pl. Ha ez nálunk lenne, már KFOR csapatok állomásoznának az ország területén... :)

TilosazA (UK) 2012.10.25. 20:47:15

@padlas: :)) rólad is kiderült, hogy lány vagy, és pedig azt hittem, hogy nemis.

Guybrush Threepwood 2012.10.25. 20:48:47

@Ándi bácsi: A "megelhetesi bünözes" az szdsz talan legkarosabb szava volt mert relativizalta a lopast. Mintha az nem is az lenne. Azert viszont ugy erzem van különbseg aközött hogy valaki a 3. BMW-re lop vagy azert mert nincs penze aramra. Az utobbit egyebkent pont egy jobb szocialis rendszer tudna visszafogni mig az elöbbit egy kemenyebb igazsagügy.

Az amarikai rendszerben meg ne feledd hogy volt egy fekete kvota a legtöbb egyetemen, nem tudom meg letezik e. A legtöbb nagy cegnel biztos vesznek fel feketet vagy nöt, vagy hispant, vagy kinait hogy meg veletlenül se süssek rajuk a rasszista belyeget. Egy ilyen kvota itt sem lenne talan rossz de elöbb el kene jutni addig hogy a gimnaziumot elvegezzek az emberek.

A baloldali dologgal egyetertek, sajna Magyarorszagrol nagyon hianyzik a valodi jobboldali es a valodi liberalis ertekrend. Bar bizom benne hogy idövel majd ez is kialakul.

LallyPop 2012.10.25. 20:50:41

@roki: 3 ismerősöm ment férjhez Hollandiába. 1 pakisztánihoz, 1 törökhöz, 1 hollandhoz. Ebből nem kell messzemenő következtetéseket levonni, de annyi igaz, hogy kint a nem európai bevándorló családok gyakorlatilag nem érintkeznek az őslakókkal, nem járnak össze és nem vesznek részt a társadalmi életben. Igy aki ezt bevállalja magyar középosztálybeliként a társadalmi élettől sokkal távolabb kerül kint mint itthon. Persze ez nem biztos hogy zavarja. Tény hogy nyugalom van kint és kevesebb a frusztráció. Ahogy itthon is kevesebb a frusztráció a legalább havi 1-2 millát bevételező háztartásokban. Ahhoz hogy Hollandiában így élj 2-3x ennyit kell havonta keresni, ami ott sem átlagos.

folyamatábra 2012.10.25. 20:55:06

@vau: De azért Pretoria-külsőn ezek után csak-csak összerezzenne az illető, ha meglátna egy sötét bőrű embert...
És akkor a sötét bőr = veszély egyenlet alkalmazása lehet, hogy megmentené legközelebb, ha futni kezd.
Hangsúlyosan csak a konkrét példához!
Az pedig, hogy a tapasztalat hogy válik előítéletté, az meg rasszizmussá, ennél bonyolultabb.

LallyPop 2012.10.25. 20:55:45

@HUN_Sector: Franciaországban zsidó negyedeket gyújtogatnak pl. Ha ez nálunk lenne, már KFOR csapatok állomásoznának az ország területén

- hozzátartozik hogy töbnyire az arabok csinálják a fesztivált a zsinagógáknál. Mindenesetre az algériaiak párizsi tavasza sem volt rossz pár éve. És a franciák már csak egy kávét kérnek...

- Az a szomorú hogy a KFOR-t a magyarok egy része hívná be, így volt a török időkben, '44ben és '56ban.

Guybrush Threepwood 2012.10.25. 21:07:57

@roki: Ez Nemetorszagban is erzödik bar nem annyira mint a franciaknal. Itt is vannak török negyedek ahol meg a feliratok is törökül vannak. Sajnos az integracio nem megy egyszerüen, es gyakran több generacio sem tanul meg tisztessegesen nemetül. Ugyan itt nincs gyujtogatas de vannak Szalafistak akik szeretnek ha Nemetorszag atterne az iszlam hitre es elegge agresszivan terjesztik a korant. Szerencsere az itteni török ertelmiseg erösen elhatarolodik tölük es elegge kissebsegben vannak.

Jonathan Higgins 2012.10.25. 21:08:15

A neven Jonathan Higgins. Én leszarom ezt az egészet, mert Hawaii-on élek, és gazdag vagyok.

sztogramm 2012.10.25. 21:08:15

Pont az olyan gyáva, "liberális", a hazáért semmit sem tevő, alaktalan emberektől kell megszabadulnia Magyarországnak mint Ti vagytok. Örülök hogy van ez a blog, mert legalább felbujtjátok és magatokkal viszitek azokat akiknek hasonlóképpen nincs semmilyen gyökere, azonossága országunkkal s talán így elválik az ocsú a búzától.

Ha a hazát kéne védeni Ti lennétek az elsők akik "...ki hogyha kell, halni nem mer" nevezetes sornak felelnétek meg. Fogjátok már fel, a magyarság független pártállástól, matolcsitól, gyurcsánytól, orbántól meg az összes többitől. Egy nemzethez tartozni, az hogy magyar vagy, egy nyelvet beszélsz ezek felett álló. Aki ezt nem érti, az nem ért semmit, de az egyúttal a család vagy a hűség fogalmát sem érti. Benne lenni meg tudni is hogy mi az értelme két különböző dolog. Elvagytok ill. elvoltatok itt, és ha a körülmények nem úgy alakultak ahogy az nektek megfelelő, elmentek. Nem vertetek gyökeret s így kisöpört titeket a szél. Ha úgy tetszik tájidegen elemek vagytok, képtelenek gyökeret verni. Eképpen törvényszerű a szemléletetek ... és igen vannak olyanok akik nem ide valók, és ezzel nincs is probléma.

Csak akkor legyetek hitelesek és tagadjátok meg a magyar állampolgárságotokat, és ne írjatok magyarul.
Valahol sajnállak titeket ugyanis az ilyen jellegtelen, keringő, elvtelen embereket lehet a legjobban manipulálni.

Legyen kellemes az életetek, mint a langyosvíz.

roki 2012.10.25. 21:12:38

@Ándi bácsi:

Az európai bevándorlók sem nagyon érintkeznek, ugyanis őket is lenézik, mint a szart.

Viccesen szoktam mondogatni az egyik havernak, hogy 'itt nem azért néznek le téged, mert cigány vagy, vastag fuxszal, S-420-szal, hanem már az is elég, ha magyarul megszólalsz'

mommmmo 2012.10.25. 21:16:01

@01234567:
Hat neked akkor inkabb elhiszem:) Mondjuk nekem vannak osztrak rokonaim, igazabol szo szerint osztrak "sogorok", en nem latok semmi ilyesmit rajtuk... bar idonkent tettek megjegyzeseket erre arra, meg a hulye magyar mentalitasra is, de abban igazuk van..
Igazabol olyan ertelemben mondtak, hogy en kincs lennek pl egy magyarorszagi osztrak cegnek, mert a kulfoldi eletem miatt mar kinottem a magyar hulyeseget..
De szerintem ebben nem a mas etnikum lenezese van, csak az igazsag, amirol mi is beszelunk:) Minden magyar kinoheti a tipikus magyar hulyeseget, csak ehhez eloszor be kell ismerni, hogy az letezik, utanna meg kicsit tanulni.

LallyPop 2012.10.25. 21:19:56

@roki: Én ezt nem tapasztaltam vendégként sehol nyugaton, mert pont úgy nézek ki mint ők, és anyanyelvi szinten beszélem a nyelvüket.

Ha hiba van a nyelvtudásban = van aki 5 év kint élés után sem képes csak erős akcentussal hibásan beszélni, mert mondjuk pincér vagy konyhás vagy kertész és a kutya sem beszélget vele, akkor lenézik pont ahogy itthon is így teszünk azzal aki bevándorlóként idejön és nem beszél magyarul. Ha jól megy a nyelv nem néznek le sehol, sőt ki sem derül honnan jössz. Najó a franciák külön müsor de máshol nincs para.

agresszív hájfej, legalább mozgott aznap valamit 2012.10.25. 21:23:59

@Uni1002: "És ha azt mondom, hogy a mai nyugdíjasok csak azt kapják, amit munkás életük során befizettek?"

Akkor neked fingod sincs miből van ma nyugdíj.

padlas 2012.10.25. 21:29:55

@vau: a kettő nem zárja ki egymást. Attól még hogy elköltözöl az országból, lehet regisztrálni, és politikailag aktívnak lenni.

Hiacinta 2012.10.25. 21:41:32

Liberális gondolkodású... Ezzel mindent elmondott magáról. A liberálisoknak ez az ország semmit nem ér, semmi nem köti őket ide. Magyarország az egyik legbefogadóbb ország, rasszizmusról beszélni igencsak túlzás! Arról nem is beszélve, hogy a saját nemzeti jelképeink használata is nemhogy cikinek számít, már lassan tiltott lesz! Ez sehol máshol nincs így! A hazaszeretet pedig nem nacionalizmus, hanem patriotizmus. Bár ezt a szót a blog írója biztosan nem hallotta még.
A megélhetés valóban nem könnyű itthon, de sosem voltunk nyugati színvonalon. Valószínű, hogy nem is leszünk. Az én fizetésem is a béka segge alatt van, hónap végén már komoly gondjaim vannak. Mégsem dühöngök miatta.... Ez van!
Mindezek ellenére szeretem ezt az országot, szeretek itt élni! És hogy bunkók és rosszindulatúak lennénk? Nos, ez már nézőpont kérdése. Én általában pont az ellenkezőjét tapasztalom nap mint nap. Akár a tömegközlekedésen, akár a munkahelyemen. Talán azért, mert megértően és pozitívan állok az emberekhez???
Kedves Blogíró! Az lenne a legjobb Önnek is, nekünk is, ha nem jönne vissza ebbe az országba.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2012.10.25. 21:44:28

@Hiacinta: Annyira nem rasszista, hogy siman megy a gyuttmentezes?!

padlas 2012.10.25. 21:44:30

@01234567: fentebb linkeltem az EU-s szintű kisebbségi tanulmányt, az Ausztriában élő törökök 9 százaléka találkozik diszkriminációval, a Magyarországon élő cigányoknak viszont 62 százaléka.
9 vs 62! Aki szerint ez nem lényeges különbség, az a tényeket tagadja.
Ez a szöveg meg, hogy hát valójában az osztrákok is durvákat gondolnak, csak nem nyilvánítják ki, hát ez csak arra jó, hogy a saját véleményedet mindenbe bele tudd magyarázni. Szerinted a 2. vh alatt nem volt olyan angol, aki részegen zsidózott egyet? Biztos volt, de kit érdekel, ettől még a náciknál voltak koncentrációs táborok, nem az angoloknál, és aki szerint ez nem lényeges különbség, mert "gondolati szinten" úgyis mindenki idegengyűlölő, arra tényleg nincsenek szavaim.

AZ ISTEN BASSZON MEG MINDENKIT 2012.10.25. 21:49:01

De utálom amikor már 500-an hozzászóltak valamihez, és elsikkad a véleményem a sok hülye hozzászólása között!

-Egyetértek azzal, hogy aki teheti takarodjon innen jobb lét reményében!

-Nem értek egyet azzal, hogy rasszizmus így, rasszizmus úgy.
Meg kellene nézni, hogy mi miatt alakult ki, és az okot megszüntetni. Dolgozzanak a cigók, én ne állják körbe 5-en a fiamat buszra várva, hogy elvegyék a telefonját!

-Nem értek egyet azzal, hogy a bankokat védeni kellene.
A kikúrt válság / VÁLSÁG VAN, VÁLSÁG VAN!!!! / hisztériakeltés alatt is durván nyereségesek voltak.
Magyarországon olyan abszurd módon hirdetik a személyi kölcsönöket a reklámok, mintha az egy sör lenne.
Nem az értelmiségiek a célközönség számukra, hanem a megszorult kisemberek.
Kicsi a gyerek szobája. Vegyél fel kölcsönt!
Nem mosogat el a gyerek, vegyél fel kölcsönt a providenttől laptopra, és majd elmosogat.
Házhoz visszük a lóvét! Csak írd alá!!!
Ilyen szeméttel tömik az agyunkat.
/tudom ne nézzek tévét, meg menjek a ge**be! /

Egyet értek a posztíróval abban, hogy itt nem lesz semmi változás politikai téren!
4 évente megcserélik a f@szt a szánkban!
Mszp-Fidesz-Mszp-Fidesz
Lop ez is, lop az is.
Mi meg majd jól megosztjuk facebookon, neadjisten lájkoljuk is / FORRADALOM!!!! /az ilyen mindenkori ellenzék által kiszivárogtatott sz@rkavaró cikkeket!

Ennyi. Lehet továbbállni, nincs itt semmi látnivaló!
Ennyit tesszük, semmi mást.

Malkavian 2012.10.25. 21:54:17

@tildy:): Ha valaki állhatatlan vagy gerinctelen, vagy jöttment, az az. Hol itt a rasszizmus? Hány szó lesz még máglyára küldve a liberalizmus meg a polkorrektség jegyében? Kérdem én tisztelettel!

Pipas 2012.10.25. 21:55:04

@padlas: "az Ausztriában élő törökök 9 százaléka találkozik diszkriminációval, a Magyarországon élő cigányoknak viszont 62 százaléka."

A Kanadába kivándorolt cigányok 100% találkozott a diszkriminációval hazánkba, 99% -uk pedig lisztérzékeny. A lisztérzékenyek havonta egy kicsit több ellátmányt kapnak ugyanis.

Bemesélni mindenkinek, hogy magyarországon borzalmas rasszizmus van aztán megkérdezni az embereket, hogy szerintük rasszizmus van az különben körkörös érvelés, semmi köze az igazsághoz.

eznemfoglaltnick 2012.10.25. 21:55:26

Az egyik fejezet címe lehetne:

"A kommentek..."

Azok IS mindent elmondanak és alátámasztanak...

Kandabula 2012.10.25. 21:55:35

Nézzük csak, mi is történt az elmúlt 22 év alatt:
- felégettük a KGST-t annak teljes kapcsolatrendszerével együtt, nem sikerült átmenteni semmi használhatót,
- nem kértünk az addig csak sopánkodó Nyugattól komoly anyagi támogatást,
- elcsesztük a privatizációt, leült az ipar,
- elcsesztük virágzó mezőgazdaságunkat (patakvér...),
- ezen folyamatok mentén a korrupció természetes érvényesülési eszközzé vált,
- elcsesztük külpolitikánkat,
- lehetetlen életkörülmények jöttek létre egyes térségekben,
- állandósult, de többnyire nőtt a munkanélküliség,
- a lakosság tömegei szegényedtek el,
- az ország lélekben szétszakadt, soha nem látott-érzett gyűlölködés ütötte fel a fejét,
- értelmetlen Trianon-szindróma visz el komoly energiákat,
- erősödött a sovinizmus, a rasszizmus, ez tovább erősíti a megosztást,
- nincs tervezhető jövőkép,
- éppen napjainkban megy tönkre a tanuló fiatalság jövője, meg a megmaradt mezőgazdaság.

Hirtelen ennyi.

Kandabula 2012.10.25. 22:01:10

Ja, meg a presztízskiadások, a MOL-részvények értelmetlen megvétele, a sötét Grippen ügy, az érthetetlen Malév történet, stb, stb.

Kandabula 2012.10.25. 22:04:24

No, meg a nyugdíj-pénzek... Meg a pávatánc. Komolytalan történések. Mert adókat kivetni a legegyszerűbb dolog. De ha a befolyt pénzek nem a gazdaság erősítését szolgálják, ki is fognak folyni. Ez a gondja az IMF-nek is. Nincs jövőkép.

Pipas 2012.10.25. 22:05:16

@Kandabula: "a MOL-részvények értelmetlen megvétele"

Ennyire nem lehetsz naív. Nem követed az orosz-európai gázmizériát, nem hallottál a magyar stratégiai gáztározókról, nem tudod, hogy ismeretlen orosz üzleti körök akarták megszerezni a MOL részvénytöbbségét, nem veszed észre mi megy körülötted?

vau · http://www.holdkomp.hu 2012.10.25. 22:05:30

@folyamatábra: persze, hogy az, de a mélyebb fejtegetést az egységsugarú cigányrühellő nem érti.

Fogalma sincs róla, hogy mitől parázik, de azért cigányozik, buzizik, zsidózik.

Az iskolában azt kéne tanítani, hogy a drog az túl jó, de addiktív, azért kéne kerülni. Azt is, hogy a zsidó az egy vallás, Izrael egy ország, a nemzeti szocialista egy csótány. Azt is, hogy a rasszista retteg minden idegentől, mert nem ismeri. A cigánygyűlölő meg azonosít minden cigányt az utca végén lakó színesfémkereskedővel, aki lop, csal hazudik és a szegregációt látja megoldásnak, ami amióta világ a világ csak mélyítette a problémát. Az ő primitív világképébe passzol, hogy a cigány ember azért nem lesz gyárigazgató, mert lusta és nem azért, mert három generációra visszamenőleg nem oktatták, nem vitték inspiráló közegbe, csak a szart látja maga körül és az összes rokonával együtt a társadalom páriájának tekinti magát. Okkal, vagy ok nélkül, kit érdekel, nem feladatom megítélni, nem értek hozzá.

Az viszont, hogy sok millió kilónyi fehérpacal egyedüli bűnbaknak tekinti, az mondjuk nálam is kibaszná a biztosítékot.

abandi 2012.10.25. 22:06:17

sálom á lehem, izrelyélban!

Kandabula 2012.10.25. 22:07:20

@Pipas: Kitől lettek a részvények megvéve? Az oroszoktól...

padlas 2012.10.25. 22:09:54

@Pipas: bizony, mert ez így működik. Azért kiugróak nálunk az értékek, mert a gonosz "tudjukkik" behatoltak Magyarországba, és bemesélték az ott élőknek, hogy rasszizmus van. Nem ám azért, mert folyamatosan megy a kisebbségek szídása (például a mai kommentfolyamban is).
Más országokban meg azért nem ilyen magasak ezek az értékek, mert oda nem mentek a "tudjukkik". Hiszen Magyarország a világ közepe, ezért minden gonosz erő azt akarja bántani, azért tart itt ez a szegény ország.

Kandabula 2012.10.25. 22:10:31

A zsidózás hogy jön ide?

TilosazA (UK) 2012.10.25. 22:11:15

Csöndben kérdezem meg, és nem is várok rá választ igazából, de hátha... Honnan veszik azok, akik mondják, hogy a bankok a válság közepette, és ezzel a bankadóval terhelve is nyereségesek voltak? Azon kívül, hogy valaki fenn ezt mondta... Nézzetek már utána, légyszi, linkeket kérek, és tényeket.
Mert én az ellenkezőjéről tudok...

Elijah_Baley 2012.10.25. 22:12:02

@Babette_: dehogy, minden fejben dől el :)

Malkavian 2012.10.25. 22:14:39

@Kandabula: Azt se felejtsük el, hogy valakik pikk-pakk majdnem megduplázták az államadóságot, mert most pont leszarnánk, hogy mit szeretne az IMF. Emellett hazudtak reggel-délben-este (és egyéb lózungok), megszorítottak, loptak-csaltak, miközben folyamatosan csökkent a gazdaság (pannon puma muhaha).. Éveken át túlzott deficit etc. Csak a kiegyensúlyozottság kedvéért! Mielőtt valaki rádsüti, hogy zsidó, jöttment, liberális, agymosott balos, vagy mittom én mi vagy! :)

spangola 2012.10.25. 22:19:10

@plephyl: @mokkaczuka: Igen, középiskolában tanultuk kb. 3-ban a sovinizmus és nacionalizmus közti különbséget, de sokan a nacionalizmust használják a sovinizmusra is, nem tudom miért.
Pedig a hímsoviniszta szó is ott van mintának.

Malkavian 2012.10.25. 22:19:57

@TilosazA:
"Mert én az ellenkezőjéről tudok.."

"linkeket kérek, és tényeket"

Előre is köszi!

Pipas 2012.10.25. 22:20:12

@Kandabula: "Kitől lettek a részvények megvéve? Az oroszoktól... "

És?

@padlas: "Nem ám azért, mert folyamatosan megy a kisebbségek szídása (például a mai kommentfolyamban is)."

Vegyük észre, hogy a "magyarok rasszistábbak a többieknél" egy rasszista kijelentés. :))

Kandabula 2012.10.25. 22:28:10

@Malkavian: én csak vagyok. Nem véletlenül próbáltam összefoglalni az elmúlt 22 év főbb dolgait. Itten a hülyeségek egymásra épültek, a mostani nagy szar közös termék. Erre jött még rá a gazdasági világválság. Viszont az tény, hogy a Fidesz jottányit sem tett a kezeléshez hozzá, nem viselkedett elkötelezett magyarként, akik védik az ország érdekeit, csak gátolt és a kormány nyakába-lihegésével volt elfoglalva. (A "hazudtunk délben, este, stb" az én olvasatomban azt jelenti, hogy MINDEN kormány hazudott, mert így is volt. Kivéve persze a nagy igazmondót...) Egyébként napjainkban az történik, amit ígértek?

abandi 2012.10.25. 22:31:36

Egyébként vizsgáljuk meg a mellékelt képet, ha már az írás kissé túlzó!
Tehát:
Egy vaskos kezű idős ember tartja az útlevelét -egy lecsupaszított irodának látszó szalagparkettás épületrészben- a kamerának.
1.: egy volt pártfunkci keresi a helyét a létező cuclizmusban...
2.: ég a talaj a lába alatt, mert...
3.:egy igaz magyar földmívestől elvették a megélhetését...
satöbbi
további elképzeléseket a szerkesztőségbe szíveskedjenek!
(Az orbánkurmány lámpavas üzletben lesz érintve...)

Kandabula 2012.10.25. 22:34:17

@Pipas: Nos, akkor pontosítsunk: korábban az oroszok felajánlották a magyar kormánynak (asszem Balnai), hogy eladják a részvényeket egy kellemes áron, de ez ellen a Fidesz tiltakozott, így a megvételre nem került sor. Tavaly aztán a Fidesz rácsapott és sokkal drágábban megvette. Te ezt érted? (Egyébként a magyar földben található gáztározók hogy jönnek ide?)

Oleg_Mashkowiak · http://menekulttabor.blog.hu/ 2012.10.25. 22:36:40

Majdnem elsírtam magam. Igazán megható, amint a nyilvánvalóan zsidó honfitársunk kipicsogta magát. S ahogyan a rasszizmus kapcsán "mi magyarok"-at ír, hát az valami szívbe markoló. Nobel-díjat nékije!

Kandabula 2012.10.25. 22:37:33

@Pipas: még annyit: annak a pénznek ezer helye lett volna otthon! Semmi sem sürgetett, semmi nem indokolta!

Malkavian 2012.10.25. 22:37:46

@Kandabula:
"Egyébként napjainkban az történik, amit ígértek?"

Részben igen. (bár itt felteszem nem értünk egyet) És ez már üdítő változatosság. Csak persze közel sem elég. (ebben gondolom igen.)

Ezzel együtt a mai helyzet valóban az "elit" közös terméke, oldaltól függetlenül. Ez a helyzet közel sem jó. Ezért sem kárhoztatom azokat akik máshol keresik a boldogulást. A szerzőt viszont igen, mert amit írt egyszerű ellenzéki propaganda, tele csúsztatással, meg "magyarozással", amit kikérek magamnak!!

Pipas 2012.10.25. 22:40:18

@Kandabula: "még annyit: annak a pénznek ezer helye lett volna otthon! Semmi sem sürgetett, semmi nem indokolta! "

Semmiről nem tudsz.

padlas 2012.10.25. 22:40:38

@Pipas: nem, nem az. Soha egy szóval nem mondtam, hogy minden magyar rasszista, vagy hogy a magyarság elválaszthatatlan része a rasszizmus. Azt mondtam, hogy az átlagok magasabbak, ez nem rasszizmus, hanem ténymegállapítás. Mint ahogy az sem rasszizmus, ha megállapítjuk, hogy a cigányok között magasabb a munkanélküliségi ráta, hanem tény. Az, hogy ezt etnikai kérdésnek állítja be valaki, az rasszizmus. De látom, nem vagy tisztában a fogalmakkal.

TilosazA (UK) 2012.10.25. 22:43:05

@Malkavian: Én első kézből tudom, mert ott dolgozom/tam. Ezért linket nem tudok adni, legalábbis konkrét számokról nem.
De szívese olvasnék valami összesítőt más bankokról pl.
Szerintem nem azért zártak be csomó fiókot mert olyan hű de jól megy nekik. Vagy de...?
www.origo.hu/gazdasag/hirek/20111213-az-erste-utan-leepit-a-raiffeisen-is-mas-bankok-is.html
hvg.hu/gazdasag/20111208_cib_bank_bankfiokok
www.origo.hu/gazdasag/hirek/20120203-zsugorodik-a-bankok-fiokhalozata.html
www.origo.hu/gazdasag/20120302-13-fiokjat-megszunteti-az-axa-bank.html
Egyelőre hirtelen ennyit találtam... elég?

Kandabula 2012.10.25. 22:43:49

@Pipas: igazad van. Semmiről nem tudok semmit. Megnyugtat?

Pipas 2012.10.25. 22:45:00

@Kandabula: "(Egyébként a magyar földben található gáztározók hogy jönnek ide?) "

"A Gazpromtól félti a kormány az ország vésztartalékait"[1]

Egyébként amikot az oroszok megpróbálták befenyíteni európát a gázzal több ország is a magyar gáztartalékokkal húzta ki az időszakot. Az oroszoknak meg kellett hátrálniuk. Aztán megpróbálták megszerezni a MOL részvénytöbbségét. Nem emlékszel?

[1] www.origo.hu/gazdasag/20121015-a-mol-gaztaroloira-hajt-az-allam.html

Pipas 2012.10.25. 22:46:27

@Kandabula: Nem azt mondtam, hogy semmiről nem tudsz semmit. Arra próbáltam utalni, hogy a 'nincs xy' kijelentés és a 'nem tudok xy-ról' kijelentés könnyen összetéveszthető.

Pipas 2012.10.25. 22:48:57

@padlas: "Soha egy szóval nem mondtam, hogy minden magyar rasszista, vagy hogy a magyarság elválaszthatatlan része a rasszizmus."

Nem csak az a rasszizmus, hogy minden X nemzetiségű ember hibás valamiben, hanem az is, hogy "az nemzet tagjainak nagy része hibás". A Jobbikot is azért rasszistázzák, mert azt mondják, hogy a cigányok közt sokkal több a bűnöző, azt, hogy minden cigány bűnöző azt soha nem mondták.

Kandabula 2012.10.25. 22:51:39

@Pipas: emlékszem. Meg még egy sor egyébre. Meg most azt is látom, hogy hol tartunk. Hogy milyen jó nekünk.

Pipas 2012.10.25. 22:53:59

@Kandabula: Nem mondtam, hogy jó. Csak annyit mondok, hogy a MOL részvények visszavásárlása valószínűleg nem ok nélkül történt és valószínűleg jó lépés volt. Nem is kellett volna eladni.

Malkavian 2012.10.25. 22:58:34

@TilosazA: Az, hogy valahol bezárnak egy-egy fiókot nem azt jelenti, hogy nem nyereségesek (nem bizonyít semmit kb.), legfeljebb az a fiók nem volt az. Vagy mondjuk csökkentik az adott bank a részvételét a lakossági hitelezésben. Ennek számos oka lehet, például, hogy már nehezebben megy a szabadrablás, vagy túl sokan szívták meg a hiteleket és nem bíznak a bankokban. Csökken a kereslet. Mehet a zseton máshova, ahol jobban fial. Ezzel együtt tegyük fel, hogy nem nyereségesek. Akkor itt az idő, hogy a bankszektorban is visszavegyék a fizetéseket, meg a juttatásokat. Kíváncsi vagyok, mikor vehetjük majd meg occsóé' a bankpalotákat, Elvégre válság van vagy mi. Mindenki szív állítólag! :)

Daniel M. 2012.10.25. 22:59:09

Miért nem oldható meg, hogy ne lehessen kommentet írni egy-egy poszthoz? Más bloggokon és oldaloakon tud működni a dolog.

Csak azért kérdezem, mert az első 100 hozzászólás elolvasása után kaptam hányingert, hogy mennyi intoleréns kommentelő van, aki máris mégjén égeti el a posztolót és ez pont őt és a gondolatait igazolja. :(

Kandabula 2012.10.25. 23:02:46

@Malkavian: palotákat bankok szoktak megvenni pártoktól... De nem óccóért...

abandi 2012.10.25. 23:03:01

Brávó!
A diaszpóra felhívása eksönre:

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

padlas 2012.10.25. 23:04:42

@Pipas: akkor mégegyszer: ha azt mondod, hogy a cigányok közt magasabb a bűnözési ráta, az nem rasszizmus. Az, hogy ebből etnikai kérdést csinálsz (pl, a cigányok bűnözők, mert ilyen a fajtájuk), az igen. Hogy a cigányokat bűnözőnek tartod, pusztán származásuk miatt, az is.
A Jobbik azért rasszista, mert az embereket származásuk alapján ítéli meg. Szépen példázza ezt Szegedi Csanád esete is.

Kandabula 2012.10.25. 23:10:21

@abandi: elnézést! Nem néztem a lap alját.

moTmeN 2012.10.25. 23:22:11

@TilosazA: mivel penzugyi szervezeteknek tudomasom szerint kotelezo az eves beszamolok publikalasa, mi sem egyszerubb
www.erstebank.hu/static/internet/download/evesbeszamolo_EBH_konszolidalt_2011.pdf 3. oldal
total loss: 149Mrd [2011]/2Mrd[2010]
www.otpbank.hu/static/portal/sw/file/OTP_2011_Eves_jelentes_4.pdf
netto eredmeny (nyereseg, de csokken):83Mrd [2011] / 118Mrd [2010]
A tobbit tessen az erdeklodo tovabb keresni.

Genevier (törölt) 2012.10.25. 23:22:20

@Taxomükke: A meglepo ebben a dologban,hogy ez egy teljese uj kezdemenyezes,szinte eroszakosan akar a kormany fizetni,azoknak is akinek eszebe sem jutott elintezni az otthoni nyugdijukat,hiszen 5-7 evet dolgozott Magyar orszagon,rosszabb esetben ebbe is beleronditott a haboru.En csak azt nem ertem mi a kormany celja ezzel?Ingyen semmit nem ad ,azt tudjuk...

Kandabula 2012.10.25. 23:43:24

Egyébként szövegelhetünk itt okos dolgokat, tény, hogy akinek esze, energiája, kapcsolata és fantáziája van, vagy csak egyszerűen kilátástalan a helyzete, menekül. Ahogy mondani szokták, nem mindegy, hogy milyen fogságba kerülsz. Legjobb példa erre Schmitt Pál gyerekei.

2012.10.25. 23:45:34

"...Magyarországnak hamarosan vége. Kínai gyarmat lesz, vagy német lerakat, talán önálló országhívó kóddal."

Ez a mondatod 10 pontot er :D

es hidd el, sokan kivanjuk kulfoldon az orszag gyors bukasat, majd tiszta lappal indulasat, lassu vajudas lesz belole.Mert mindig marad meg egy maroknyi, akik szembeszel mellett is a hatukon cipelik el az orszagot!

Osszeomlas, reinstall es tiszta lappal elkezdeni epitkezni...Ez segitene, minden mas csak az elnyujtott agonizalas.

Nekem eszemben sem jutott a hajos karrier utan hazamenni...

2012.10.25. 23:49:27

A rasszizmushoz:

Kedves Poszt tolo, amig hozzad csak masok/kozvetlen kornyezeteden at erkezik a rasszizmus addig orulj es "rettegj", mert elit kornyezetben vagy....Ha kest szoritanak az ejszakai buszon a torkodnak az orkok (jo kis szovicc lett) akkor majd rajossz, h eddig miert nem voltal rasszista (nem fogsz, mert elmenekultel)

Tehat, amig nem vagy/voltal napi kapcsolatban olyan problemakkal, amik a hetkoznapi eleted erintik, ne hirdesd a beket, meg a szeressuk egymast gyerekek iget :)

Javaslom, ha hazakoltoznel, vegyel egy lakast az Avason ;)

Kandabula 2012.10.26. 00:01:13

@zseketto88: kemény szavak. Érdekelne, hogy milyen "közegben" születtek.

Malkavian 2012.10.26. 00:18:22

@Kandabula: Érdekelne, hogy milyen "közegben" születtek.

Ha a cigányságról beszélünk:
Sokan nyomorban és előítéletek között nőttek fel. Sokan váltak bűnözővé, akik sok helyen pokollá teszik mások életét és gyülölik a magyarságot. Mások a hatványozott nehézségek ellenére becsületes, dolgos emberekké váltak. Mindkettőre ismerek példát.

Most fordítsuk meg a dolgot! Ha a cigányság rasszizmusát menti a közeg, ahova született, akkor a magyarok rasszizmusát (mert van ilyen de tapasztalataim szerint nem kirívó), mentheti-e mások viselkedése? Lehet-e oka a kirabolt, meglopott embernek az előítéletre?

Valaki fent azt írta, hogy az osztrákok/németek elfogadják mert jól beszéli a nyelvet és maga mögött hagyta a magyarság hibáit. Vajon ha a cigányság nagy része próbálná meg maga mögött hagyni "másságát", őket befogadnák-e? Vagy éppen a "toleráns" nemzetek miért toloncolják haza őket rendre? Ott több pénz lenne az integrációra. Csak kérdezek.

mommmmo 2012.10.26. 00:22:29

@Malkavian: szerintem senkit nem ment fel a bunozes, meg a rasszizmus vadja alol alol az etnikai hovatartozasa, meg a "korulmenyei"
De ez csak meg egy ok arra, hogy ne emlegessuk egy lapon a bunozest es az etnikai hovatartozast.

Malkavian 2012.10.26. 00:37:21

@mommmmo: Szeretném ha eljutnánk oda, hogy a "cigánybűnüzés", a (pejoratív) "tipikus magyar mentalitás" , egyazon elbírálás alá esne, mert egyébként marad a kettős mérce, meg a képmutatás!

Malkavian 2012.10.26. 00:41:35

@Malkavian: Mármint a kifejezések. Késő van. :)

Ezténírtam 2012.10.26. 00:50:16

Ideírom, mert egyszer valahova úgyis muszáj odaírnom :D Én nem mentem el innen és nem is fogok, ennek a háttere mindegy. A poszt egyébként sok dolgot összefoglal, bár ahhoz képest, hogy külföldön él az írója, elég szűk a látóköre.

Csak néhány dolgot le akarok írni, amikről valamilyen oknál fogva furcsa módon senki nem beszél nagy nyilvánosság előtt.

1. Magyarország kb. a világ 50. legjobb országa az objektív mérőszámok alapján, persze sokan úgy gondolják, hogy érzésre biztos nem, de ők valószínűleg azt sem tudják, mennyi ország van a világon (kb.200), szóval hagyjuk már ezt az idióta siránkozást, az élmezőny alja annyira nem rossz, persze van 49 jobb, ahova még el lehet menni stb., csak ott mindig idegen leszel... Az összes, a posztban érintett témát is megvizsgálhatjuk ebből a szemszögből, vagyis kihez képest olyan??? (korrupció Kínához képest?;rasszizmus akár Oroszországhoz képest?;anyagiak Nepálhoz képest? stb...). Szóval nem vagyunk olyan rosszak, azt kell nézni, hogy tudunk még jobbak lenni, bár a mi szintünk is milliárdoknak csak álom.

2. A magyar érdekeket senki nem képviseli a politikában, Bajnai is mekkorát hazudott, hogy nincs megegyezés, hogyne lenne, néhány témával nem nagyon foglalkozunk, mert azokból lehet ám pumpolni a pénzt.... Mert minden idiótának el kéne már fogadnia, hogy a munkaidejében MINDENKI pénzt akar keresni, a politikusok is.... És hogy mik ezek a témák:

- Vajon hova talicskázzuk ki a pénzt még mindig olyan árukért, amiket el is fogyasztunk (most ne beszéljünk az import azon részéről, ami a bérmunkacégekbe jön és 1 nap múlva exportként ki is megy)? Na hova? Igenigen, az energiahordozókért az oroszoknak... Nem látom, hogy bárki is beszélne arról, hogy ezeket a forintokat-dollárokat-eurókat hogy lehetne itthon elkölteni, de talán a geotermikus energiát (egy nagy bojleren ülünk, csak nem fürdeni kéne benne, hanem fűteni vele) és a bioüzemanyagot lehetne jobban erőltetni (kukoricát is tudunk éppen termelni, lehet, hogy kicsit drágább, mint kiszivattyúzni a kőolajat a föld alól, de azt mi csinálnánk és a pénz is itt maradna)...

- Az elmúlt 22 év legnagyobb tolvajait miért is nem kapjuk el és kobozzuk el az összes vagyonukat? Az offshore-vagyont is kiadják, csak el kell ítélni a számlatulajdonost, mindenre van megoldás, máris javulna mindenféle egyenleg....

- A kereskedőcégek miért is vannak külföldi kézben? Tényleg olyan debilek vagyunk, hogy a magyar paradicsomot egy angol vagy francia vagy német cég adja el a magyar embereknek? A Pakson termelt áramot franciáktól meg németektől kell megvenni??? Nemár... És ezért sokat tehetne minden nagy hazafi, csak magyar boltban kell vásárolni, ja, hogy kicsit drágább? Eleinte igen, de ha majd azok is jobban tudnak alkudni, mert többet adnak el, lejjebb tudják vinni az áraikat.

- A legfontosabb gazdasági célunk, amitől jól fogunk élni, az kellene, hogy legyen, hogy valamilyen módon el kell venni a külföldiek pénzét. Nem, a kalandozások kora már lejárt, kedves szélsőjobbosok, most már kemény munkával elő kell valamit állítani, amit lehetőleg minél drágábban megvesznek a külföldiek, mert jelenleg Mo. SEMMIT nem exportál (a bérmunka-cégek exportja tökmindegy, abból nagyon kevés pénzt látunk mi). Kezdetnek mindjárt rá kéne feküdni a mezőgazdaságra, a már fent említett kukorica mellett a kertgazdálkodást kéne erőltetni külföldi szakemberek segítségével, mert jelenleg ebben (sem) vagyunk versenyképesek. A vérünkben van a föld, mi? Persze...

- Korrupció és állami szféra: tegye fel a kezét az, aki komolyan gondolja, hogy valaki, aki milliárdos beruházásokról dönt és jelenleg max. havi 2 MILLIÓ Forintot keres bruttóban, nem lesz korrupt. Ha valaki már látott valamilyen céget belülről, az tudja, hogy 10% haszonkulcs alatt senki nem dolgozik. Rövid számolás: 1 milliárdon van 100 millió haszon, a döntéshozó keres nettó max. 20 milliót egy évben, a vállalakozónak nem éri meg, ha ad neki 20-at a 100-ból? De. A döntéshozónak nem éri meg, ha megkapja az éves fizetését egy döntésért? De. Szerintem elég egyszerű, hogy a kompetenciákkal összemérhető bért kell adni. És nem, nincs tisztesség, ha ilyenek az arányok, ezt lássuk be...

- Hatóságok: ma kb. 8 000 revizor van Magyarországon 10 millió adócsalóra, ez vajon jó arány? Akikre amúgy igaz a fenti pont. Rendőrök? Nevetséges fizetés és nevetséges bírságok. 30e Ft egy alap gyorshajtás, amennyi egy tank benzin? 300e Ft a plafon, ha valaki 300-al megy az autópályán? Szerintem az ilyennek el kéne venni az autóját, az lenne a bírság....

- Hosszan sorolhatnám még a nagyságrendeket, de vegyük már észre, hogy már nem 2 Ft egy kenyér, egész mások a viszonyok. Mert persze a rossz fizetés miatt felelősség sincs. Az orvosok miért nem perelhetőek, ha hibáznak? Az állami szféra dolgozói miért nincsenek felelősségre vonva, ha hibáznak? Szerintem felelősségteljes munkáért sokkal több pénzt kellene kapniuk és ha hibáznak vagy lopnak, tényleg megbüntetni őket.

Csak az a baj, hogy a 3 millió nyugdíjas országában nehéz ezekkel a dolgokkal mit kezdeni, de azért bízom benne, hogy nem reménytelen, remélem, egyszer megszületik egy olyan politikai erő, amelyik tényleg a magyarok érdekeit nézi, nem pedig csak hőbörög bele a nagyvilágba, az elmúlt 23 év szereplői pedig végleg eltűnnek a francba.

moTmeN 2012.10.26. 00:55:56

@Malkavian: mas az, ha egy csoporton beluli egyen (ugyismint egy magyar allampolgar, aki esetleg huzamosabb ideig Magyarorszagon elt) egyen mond velemenyt a csoportrol, mintha egy kulso szemlelo mond velemenyt.
Mondhatnam maskepp hangzik a nigger szo egy afroamerikai es egy redneck szajabol, pl.

Malkavian 2012.10.26. 00:59:38

@moTmeN: Akkor most a cigányok mégsem magyarok? ;)

Egyébként részben igazad van.

mommmmo 2012.10.26. 01:02:15

@Ezténírtam: ezt en is lajkolom, epp az altalad felsorolt dolgokkal kellene foglalkozni a sok sz@rsag helyett.

Malkavian 2012.10.26. 01:03:02

@moTmeN: Elnézést! A "redneck" nem pejoratív? Csak kérdem.

2012.10.26. 01:11:43

@Kandabula: ha a rasszistashoz, akkor svab falu, ahova eroszakkal telepitette be egy mo***ek liberalis politikus szukseglakasokba ezt a fajtat...

A bekes kis falubol hamar egy atok lett...De tettunk rola, amelyik nem tud beilleszkedni az elmenekuljon...

Sanyi9 2012.10.26. 01:30:40

@Ándi bácsi: Melyik nyelvet beszeled anyanyelvi szinten?

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.26. 01:43:12

@ZF2: Hogy ki mire emlekszik azt nem tudom, de 22 eve nagyon emlegettek a tavaszi nagytakaritast, aztan jol atbasztak mindenkit, mert csak a Parlament nagytermet porszivoztak fel, es a butorokat csereltek ki.

Te -mint a nagy tobbseg- partszemuvegen keresztul nezed a dolgot, csak oldalakban gondolkodsz, pedig olyan ez mint a dobokocka: hat oldala van, de megis egy kocka, es mindig a kaszino a nyertes. Ha tul kacifantosan fogalmaztam, akkor tessek, remelem ez segit majd a tisztanlatasban:

www.kibulizottorszag.net/

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.26. 01:57:34

@Ezténírtam:

Az 1. ponthoz szolnek hozza. Ezt hivjak ugy, hogy relativizalas, es nagyon karos dolognak tartom. Szerintem magunkat nem ahhoz kene merni, hogy mashol milyen rossz, mert az masra nem jo, csak hamis onigazolasra, onmagunk vallonveregetsere, hogy ne erezzuk magunkat olyan szarul. Es ez az onbecsapas megy a rendszervaltas ota: allandoan lesajnaljuk a szlovakokat, a cseheket, es a lengyeleket, pedig a tersegben mi muzsikalunk a leggyengebben. Es mi az eredmenye? Lelki benultsag, tehetetlenseg, egyhelyben topogas. Inkabb azt kene megnezni, hogy mi az ami jol mukodik, es mitol. Nem szegyen a jo peldat kovetni. Sot!

moTmeN 2012.10.26. 02:07:49

@Malkavian: es mond csak, meg kik nem magyarok, milyen csoportot tudnal megnevezni meg, amihez ha tartozik valaki, akkor kiiratkozik a magyarok csoportjabol? Ugye ilyenek a kamposorruak, a ratyik, a kommerek, meg talan a libsik is, ugye?

Malkavian 2012.10.26. 02:07:52

@Remegő kezű agysebész: "Ezt hivjak ugy, hogy relativizalas"

Az, hogy tudod, nagyjából hanyadik helyen állsz valamilyen összehasonlításban, pont nem relativizálás. Szerintem.

moTmeN 2012.10.26. 02:08:40

@Malkavian: de b+ az, meg az is, amit most ide nem irok le, de gondolok

Malkavian 2012.10.26. 02:37:24

@moTmeN: Látom bekattant a rasszistafasiszta lemez, pedig csak nem/félre érted, amit írtam. Az pedig szemlátomást dühít, ha valaki rámutat a szavaidban rejlő képmutatásra. Kérlek, mesélj még a toleranciáról! ;)

Ugyandehogy (törölt) 2012.10.26. 06:49:59

@roki: "vastag fuxszal, S-420-szal"

ez egy vers...

liam devlin (törölt) 2012.10.26. 06:53:28

jajjjj...

persze,mert itt tombol a rasszizmus/fasizmus...
bezzeg mashol...
igaz,franciaktol,olaszoktol,kanadaiaktol mar toljalk kifele a ciganyokat az orszagbol,az angoloknal nem mennek be a boltba,mert az pakie vagy indiaie,de az hude demokratikus,mert nem szittya nyereg alatt puhitjak a hust...
akkora kreten a poszt tolo az allitasaival,hogy nem csoda ha nem erzi jol magat a boreben...
csak aztan ha kint valahol szajnon verdesik egy szombat este a kocsmaba,mert bevandorlo,akkor ne tessek visszajonni picsogni...
mert ott mar ugye nincs ilyen...

szanalom...

Andras125 · http://elet-uton.blog.hu/ 2012.10.26. 08:21:02

Nagyon "jo" cikk, mondom nem kis ironiaval. El se olvastam csak beleolvastam par sort es lattam Mo. fikazasarol van szo megpedig minden szintem. En egy egyszeru ember vagyok: ha nem erzem jol magam valtoztatok es nem a kornyezetet vagy a rendszert okolom. Az iro is jol tette hogy nyugatra lepett, de miert nem tette ezt meg elobb?
Es mi lett volna ha nem nyugatra hanem keletre megy? Lehet hogy orommel ment volna utana vissza Mo.-ra.
Kulonosen jol le tudjak egyesek huzni orszagunkat... ezt valahogy nem tapasztalom sehol mashol. Az amerikaik es oroszok hihetetlen buszkek magukra sokszor az az erzesem hogy fogalmuk sincs mi van az orszaghatarukon kivul, de nem is erdekli oket. De ha tudjak is szentul hiszik hogy az adott helyzetben naluk a legjobb es ok csinaljak legjobban. Persze ez altalanositas, azert lehet talalni antipatriotakat is de kozel sem annyit to a magyarok kozt.

*NG* 2012.10.26. 08:26:51

Végigolvastam a cikket, és megörültem, hogy más is úgy érzi ahogy én. Aztán végig olvastam a kommenteket és rájöttem, hogy esélyem sem lenne otthon a mentalitásommal. Én jelenleg Ausztriában élek, Salzburgban, és igen nagyon nehéz. Nagyon drága és igen külföldiként vagyok kezelve. Viszont az egyetem köszönőviszonyban sincs az otthonival, egy hónap alatt tanultam annyit mint otthon 4 év alatt. A csoportomban mindenki más országból való, a legjobb barátom orosz és török, imádom a pakisztáni csoporttársamat és a legokosabb diák nálunk ugandai. Ennyit a rasszizmusról nyugaton. Sokaknak itt a kedvenc városa Budapest, amin nagyon meglepődtem. Amit itt megtanultam, hogy a szabályok igenis lehetnek jók, és nem arra valóak, hogy megszegje őket az ember. Ha otthon nem azzal lennénk elfoglalva, hogy aktuálisan éppen kit kell köpködni, hanem a tanulással, fejlődéssel, utazással!!!!(igen már a középkorban is külföldre küldték a diákokat, hogy tanuljanak!!!) akkor lehet, hogy végre élni tudnánk a lehetőséggel, hogy Európa szívében vagyunk és kelet és nyugat forrasztótengelye lehetnénk. Csak ehhez éppenséggel mindkettőt TISZTELNI kell, de ehhez már egy olyan széles látókör szükséges amire valamiért mér mindig képtelenek vagyunk....

mommmmo 2012.10.26. 08:28:08

@liam devlin: siman bemennek az angolok az indiai/paki boltba.. ezt a hulyeseget hogy nem honnan veszed?

Olyat mar hallottam hogy az indiai/paki boltosok nem engedtek be a boltba a kelet~europai ciganyokat, mert feltek, hogy lopnak, de az altalad kepviselt forgatokonyv legbolkapott...

Amugy egy nyugati atlagember szamara szerintem mar az is abszurd, hogy kepesek vagyunk orakon at hulye frazisokon vitatkozni, hogy melyik fasiszta, meg rasszista meg libsi, mehogy xyz ezt mondta, es ezen meg kell~e sertodnunk, ahelyett, hogy az olyan kezzelfoghato problemakra figyelnenk amirol ezt en irtam beszel.

TilosazA (UK) 2012.10.26. 08:50:06

@Malkavian: Remélem hogy igazatok van, mert ha úgy van ahogy én tudom, két éven belül több bank is csomagol, és megy ki az országból. Ami nem lesz jó a gazdaságnak, akkor sem, ha állva tapsolna hozzá sok ember.
Kevesebb bank, kisebb verseny, magasabb banki költségek a számlatulajoknak
.

Dennisthemenace 2012.10.26. 08:58:21

@sztogramm: Na, mar vartam, mikor jon az elso FideSS altal berelt berkommenter.

Dennisthemenace 2012.10.26. 09:00:09

@liam devlin: ??????? Ki nem megy be?? Minden ujsagos "paki", hol vennenek reggelit, ujsagot, ha ilyen hulye rasszistak lennenek, mint te irod?

Malkavian 2012.10.26. 09:44:43

@*NG*: Ne haragudj! Amit írtál kissé ellentmondásos.

"külföldiként vagyok kezelve"

"legjobb barátom orosz és török, imádom a pakisztáni csoporttársamat és a legokosabb diák nálunk ugandai"

Ez nem azt jelenti, hogy nyugaton nincs rasszizmus, hanem, hogy Te nem vagy rasszista, ami nagyon helyes. :)

Mellesleg a legtöbb hozzászóló pont, kikéri magának, hogy a rasszizmus valami magyar specialitás lenne (nem pedig köpköd valakit), ha valaki ezt állítja az tesz különbséget származás szerint ugyebár..

Malkavian 2012.10.26. 09:54:48

@TilosazA: Természetesen a bankokra szükség van a világ jelen állása szerint, de nincs különség aközött, hogy egy húsüzem vagy egy bank zár be (vagyis van, de ezt itt nehéz lenne megvitatni). Állítólag válság van (ne is fírtassuk ki/mi okozta), így mindenkinek többlet terhet kell/kéne vállalnia, így a bankoknak is. Ha valamelyik emiatt kivonul az országból, szíve joga, ettől még nem áll meg a világ. Aki marad (és segít) azt majd jobban megbecsüljük, de leginkább magyar bankokra lenne szükség, akik nem viszik ki a profitot az országból. Ez persze nem lesz egyszerű.

Laci A Lakli 2012.10.26. 10:15:57

@padlas:
Kedves Padlas,
Ordító faszságot írtál "9 vs 62! Aki szerint ez nem lényeges különbség, az a tényeket tagadja."
Ugyanis két teljesen különböző népcsoportot hasonlítottál össze!
A törököt és a cigányt. Ha azt írtad volna, hogy a magyarok 62%-a utálja a törököket talán még elfogadható lett volna. De szerintem eben az országban kevesebb, mint 9% utálja a törököket tehát elfogadóbak vagyunk...
A cigányokat pedig észre kéne venni, hogy mindenki utálja, eddig a közvetlen munkatársaim között voltak, olaszok, angolok, portugálok, spanyolok, románok, franciák és eddigi kutatásaim szerin ők 100%-ban utálják a cigányokat mindenki pedig a nemzetközi olajiparban dolgozom ami eléggé liberális közeg. Ha valaki fekete az fel sem tűnik, hanem együtt regelizzünk és beszélgetünk a családról országról és stb. De a cigányokat eddig valahogy minden nemzet utálja. Ha ez a magyarságnál csak 62% akkor ez is azt jelenti, hogy a magyarság a legkevésbé rasszista ember.

TilosazA (UK) 2012.10.26. 10:20:59

A bankok eddig is többet vállaltak, még a különadó előtt is kiemelten adózó vállalatok voltak.
És aközött hogy egy húsüzem zár be, vagy egy bank ég és föld a különbség. Bankbezárással nem csak munkahelyek szűnnek meg, hanem a pénzügyi szektor fog szűkülni, kevesebb hitelt fognak adni, (vagy ugyanannyit de rosszabb feltételekkel) kevésbé fog pörögni a gazdaság. Ami ugye most sem száguld.
A világ nem áll meg, így igaz, de ha csak egy nagy állami bank lesz, sok választásunk nem lesz hogy hol vezetünk számlát, és mennyiért veszünk fel pénzt.
Ugyanígy a mobilszolgáltató, áramszolgáltató, stb.
Ne legyen igazam... komolyan. De az elmúlt években amit így sejtettem előre az sajnos bejött.

hmikey 2012.10.26. 10:30:03

Én nem mentem el itthonról, nem is fogok, pedig lehetőségem volt/van/lesz rá. Ugyanakkor nagyon sok mindenben egyetértek a posztolóval, még ha nem is 100%-ig.

De azért szerintem pár értelmezésbeli probléma megoldása nagyon sokat lendíthetne a világ jobbá tételén:

Liberális: az nem azt jelenti, okoskák, hogy SZDSZ-es, vagy hogy buzi, vagy hogy egész nap a jointot szívja, és a sarkon üzletel nokiásdobozzal. Az azt jelenti, hogy az egyén szabadságát tartja elsődleges szempontnak az egyéb lehetőségekkel (pártvezér, katonai rezsim, akármi) szemben. És még ez sem jelenti azt, hogy azt csinál, amit akar, mert az az anarchia. Érdekes módon az amerikai alkotmány is erre az eszmére próbál épülni, pedig aztán nem éppen egy baloldali jellegű állam.

Rasszizmus: bizony van. Én a legriasztóbbal találkozom, családon belül. Úgy, hogy életem első kb. 30 évében egy árva szó nem hangzott el ebben a témában, ha csak nem negatív értelemben. Ehhez képest (főleg annak figyelembe vételével, hogy ha nem is megy mindenkinek iszonyat jól a családban, azért mindenki elvan) előkerült a zsidózás meg a cigányozás.

Frank Morgan 2012.10.26. 10:48:02

Remélem a csigaevőkhöz mentél, ahol havonta 600 autót felgyújtanak per kerület, de ha nálunk kettőt, akkor már ostrom, és amúgy NYILVÁN rasszista is, mert kettővel arrébb parkolhatott volna a rabbi. Nem volt kiszámítható a hálapénz, értem. Sok sikert kint! :)

padlas 2012.10.26. 10:48:14

@Laci A Lakli: teljesen igazad van, a bevándorlók szerintem is más kategória mint a cigányság. Ha fentebb olvasod a kommenteket, láthatod, hogy azért az ausztriai törökök és a magyarországi cigányok számait emeltem ki, mert más kommentelők őket emlegették egy lapon, nem azért, mert szerintem ők ugyanolyan helyzetben vannak (írtam is hogy nem, a bevándorlásellenesség és a cigányellenesség között lényegi különbségek vannak).
Ami a cigányok más országokbeli helyzetét illeti, abban viszont tévedsz. Ha megnézed a linket amit betettem, láthatod, hogy az összes ország cigányokkal szembeni diszkriminációs indexének átlaga 47, tehát valóban igen magas, magasabb, mint a bevándorlókkal szembeni indexek átlaga. Viszont a magyarországi helyzet ennél az átlagnál sokkal rosszabb, 62 százalék. Csak a csehek előznek meg minket egy hajszállal (64), mindenki más alacsonyabb indexeket mutat fel. Szóval sajnos nagyon messze vagyunk attól, amit te itt hirdetsz.

Globetrotter2014 2012.10.26. 10:51:26

@Remegő kezű agysebész: ez nem oldal kérdése hanem realitás (ha engem prátszemüvegesnek látsz eléggé el vagy tévedve).

Én arra emlékszem hogy 90ben az emberek azt a pártot választották legtöbben, amelyik a nyugodt átmentet hirdette.

És ha emlékszünk az egyik legvadabban ágáló rendszerváltó párt 4 év múlva lefeküdt a diktatúrra utódpártjával.

A románoknál volt "elszámoltatás", aztán jöttek a bányászok.

Szóval én egyrészt azt látom, hogy a hatásvadász politikai elszámoltatási ígéretek inkább csak bajhoz vezetnek.

Van politikai felelősség, ezt érezheti most az MSZP és van olyan, hogy egy klientúra már a politikai védőernyőt sem tartja elég szélesnek (ez amikor Budapest fél vezetése előzetesben). Ekkor jön a büntetőjopgi felelősség.

A kettő nem ugyanaz.

Gyurcsányt már 2006ban el kellett volna számoltatni a választóknak.

Ő durván visszaélt egy politikai helyzettel. Ha nincs büntetőjogi felelőssége akkor legyen politikai.

Ha viszont a választók sem igényleik akkor utólag nem szerencsés hőbörögni.

Ha a DK bejut a parlamentbe az beszédesebb elsz mindennél...

Malkavian 2012.10.26. 10:52:47

@TilosazA: Mint írtam az étel vagy hitel kérdését ehelyt nem igazán lehet/érdemes megvitatni.

Mellesleg nem igazán látom, hogy a több bank olcsóbb szolgáltatást jelentett volna. Sőt! Inkább tűnt szabad rablásnak az eddigi tevékenységük. A mobil és közmű cégek liberalizációja sem hozta meg az áhított eredményt, inkább tűnik kartelezésnek. És ha már ily borzalmas a helyzetük e kis hazában, gondolom majd egy forintért adják vissza azt, amit szinte ingyen kaptak annak idején. Nem is értem a franciák mit görcsölnek a pécsi vízmű kérdésén, hisz nekik lesz így könnyebb.. :)

Komolyra fordítva a szót: Ahol igény van, ott lesz aki szolgáltat. Jó esetben egy magyar cég, aki könnyebben ellenőrizhető, utolérhető és nem viszi ki a nyereséget az országból.

Libernyák 2012.10.26. 10:55:41

Tipikus libsi írás... Szánalmas!

Globetrotter2014 2012.10.26. 10:59:02

@Malkavian: te nagyon fiatal lehetsz. Emlékszünk még az átkosra? Na ott aztán minden nemzeti volt. Vagyis a népé. Izé.

Akárhogy is ott nyugati nagyokosnak nem volt szava.

Úgy vártzuk áztán őpket 90utűán mint a messiást.

Nagyon-nagyon durva különbségek voltak a lajtán innen és túl. Ahhoz képest most ég és föld.

ne akarjunk visszatérni ahhoz az időkhöz mert mérhetetlenül xar volt.

Malkavian 2012.10.26. 10:59:38

@hmikey: "liberális"

Köszönjük, hogy leírtad a nyílvánvalót! ;)
Azt is meg tudod mondani, miért lett ebből Magyarországon szitokszó?

Malkavian 2012.10.26. 11:02:08

@ZF2: "te nagyon fiatal lehetsz"

Pont nem. És nem érzek nosztalgiát az elmúlt rendszer iránt. Meg persze nem is ezt írtam.

hmikey 2012.10.26. 11:21:19

@Malkavian: Ugyan azért, amiért az elmúlt 20 évben bármiből - a köcsög, egoista, mindent maguknak kisajátító politikusok miatt.

Globetrotter2014 2012.10.26. 11:33:19

@Malkavian: én megéltem a régit. Xar volt. Plána ha nem elégedtél volna meg a állam bácsi által garantált minimállal. Aztán a változűásokat, a bizonytalanságot, és azt hogy hiertelen a termékek ami után áhitopztunk az ott volt körülöttünk, csak ugyebár egy része nem volt megfizethető.

Az átkosban nem éhezett senki és kiszámítható nyugalom volt. De mai szemmel felfoghatalan hogy a bolban kapható összesen 2 ásványvízfélét nem tudod kibontani. Hogy maszekhoz kell menni mert a boltban mindig minden elfogy, vagy meg kell vesztegetned az eladót hogy megnézze a pult alatt. Hogy nem volt egy normális fogkrém, vagy szappan, csak amit nyugatról behoztak. Hogy 10 lévet vártál telefonra és 5 évet egy autóra (ami egy 30 éves Fiat konstrukció volt).

Aki azt mindja nem volt rendszerváltás 90 tűán az nem élt az átkosban.

JJJJJ 2012.10.26. 11:39:17

@moTmeN:
+még MAlkavian, TilosazÁ

www.pszaf.hu/bal_menu/jelentesek_statisztikak/statisztikak/aranykonyv

Eredmény fül, mérleg szerinti eredmény oszlop. Minden lezárt év fenn van.

Joo 2012.10.26. 12:02:49

@Hiacinta: Pont errol ir a blogiro. Valakinek mas a nezopontja, mas , egy kicsit negativ is a velemenye a magyarokkal kapcsolatban es maris: haza se jojjon. Mi ez, ha nem rosszindulatu hozza allas?

Tapasztalataim szerint imadjak a magyar a munkaerot, hisz szorgos es jol kepzett a magyar, viszont rengeteget kell szocialis szempontbol meg fejlodnie. Nem hinnem, hogy meg van egy olyan nemzet, aki egybol elkussol az utcan, ha hallja, hogy mellette egy masik, ismeretlen honfitars tartozkodik (tisztelet a kivetelnek), es ebbol sajnos le is lehet szurni, mennyire is "osszetarto" a magyar.

Laci A Lakli 2012.10.26. 12:03:06

@padlas:
Érdekes statisztikai eredmények elgondolkoztam rajta.
Szerintem Churchill szavai a helyesek: "Csak abban a statisztikában hiszek amit én magam hamisítok".
Nos mit is akarok mondani ezzel. A különböző felmérések szerint, amiket te írsz van egy újabb sarkalatos pont (a mintavevő környezet). A különböző országokban a roma populáció aránya más és más. Nos teljesen egyértelmű, hogy Kelet-Közép Európában a legnagyobb, itt ott van a legtöbb konfrontáció a roma és a nem roma lakosság között. Emiatt nagyobb itt az ellenszenv. Továbbá ez az ellenszenv szerintem -és itt jön a lényeg- NEM prekoncepció ami maga a rasszizmus takar, hanem épp fordítva tapasztalati úton megszerzett ismeret. Az emberek akikkel beszéltem, mivel nemzetközi olajiparról van szó... Mindegyiknek volt sajnálatos módon egy vagy több negatív tapasztata a cigánysággal kapcsolatban. Tehát erős a gyanúm, hogy a te statisztikádban lévő ellenszenv ami itthon 62%-ot mutat, valójában azt jelenti, hogy az emberek közel 62%-nak volt már itthon sajnos negatív tapasztalata a romákkal szemben. Azért ezért a cigányság is keményen megdolgozott valljuk be...

Thorwald 2012.10.26. 12:06:02

Huh van benne igazsag, de baromsag is boven.
Egyreszrol tok jo takarozot kinal azoknak akik elhuztak az orszagbol, hogy igen en ezert jottem el...
Masreszrol viszont vannak benne nagy igazsagok is, mint pl a felelosseg vagy annak erzetenek teljes hianya a lakossagban... (kesobb kifejtem, hogy a posztolo miert is veheti magara) a politika es a mindennapi elet korrupcioval atitatott mivolta...
Igen rasszizmus is van boven, de azert keretik kulon valasztani a statisztikai rasszizmust es az elitelendo verbeli rasszizmust. Masok ugyanis az okai. A statisztikai rasszizmus az pl amit kanada muvelt. Sok cigany ment oda, nem dolgoztak, eleguk lett, vizumkenyszer. (Persze lehet rosszul tudom) Vagy amit Franciaorszag tett... kiutasitotta a ciganyokat, akik eloskodni mentek oda... Franciaorszag a liberalizmus fellegvara baszki!!!
Namost, ha az ember azt latja, hallja, tapasztalja, ahogy itthon a ciganyok legtobbje!!!! viselkedik, akkor beleepul, hogy ettol a nepcsoporttol ezt lehet varni. Mindegy, ez csak egy hiba a posztban.
Olvastam egy elvileg igaz tortenetet... kivandorolt tanar csinalta meg a Svajci iskola beszerzesi tervet. Az igazgato szettepte es elmagyarazta neki, hogy mindig megprobaljak a varosbol, a tartomanybol vagy az orszagbol beszerzeni a dolgokat, mert mindent osszevetve ugy eri meg jobban nekik... Itthon ilyen nincs, lasd a posztiro is inkabb kiment, mert ott jobban megeri az amugy itthon is meno vallalkozas. Persze egy fecske nem csinal nyarat, de azert erdemes lenne megfontolni... meg ledonteni ezt a haversagra epulo politizalast, munkaeropotlast, cseret stb-t...

min 2012.10.26. 12:47:06

Talán az eddigi legjobb poszt a mostani.
A szerzőnek szinte minden szavával egyetértek sajnos.

padlas 2012.10.26. 12:51:34

@Laci A Lakli: az ilyen idezetekkel az a bajom, hogy altalaban az ervelest probaljak vele helyettesiteni. Egyebkent Churchill ilyesmit sose mondott, valoszinuleg azert adjak a szajaba, mert a 2. vh alatt a nacik statisztikakat is hamisitottak, szoval az valoban nem volt tul megbizhato, de ennek semmi koze egy mostani EU-s felmereshez.
Olvasd el egyebkent ezt: www.urbanlegends.hu/2010/01/churchill-csak-abban-a-statisztikaban-hiszek-amit-en-magam-hamisitok/

Ami a statisztikai diszkriminaciot illeti, az valoban letezik, es nyilvanvalo, hogy az, hogy bizonyos problemak jellemzobbek a ciganyok koreben, taplalja az eloiteleteket. De azert pusztan tapasztalati alapunak nevezni az idegengyulolelet, az eleg meredek, lasd pl a pirezekkel szemben is vannak ellenerzesek, pedig az egy fiktiv nep, szoval nem lehetseges, hogy veluk szemben valakinek negativ tapasztalata legyen. Es meg ha van is tapasztalati alapja annak, hogy valaki diszkriminal, az sem menti fel az alol, hogy a diszkriminacioval sulyosbitja a helyzetet. A ciganyellenesseg onbeteljesito joslatkent mukodik, ez a nagy baj vele, ezert kell ellene fellepni (meg mondjuk elvi alapon is erdemes lenne, csak azt ugye sokan leszarjak). Errol az egeszrol egyebkent mar nagyon sokszor kifejtettem a velemenyem, es kicsit unom szazadjara is leirni, ha erdekel mit gondolok, olvasd el a kommenteket ennel a bejegyzesnel, ahol egy böbi nevu felhasznaloval vitatkoztam:
hataratkelo.blog.hu/2012/09/06/csak_a_kitartasom_maradt

gigus77 2012.10.26. 13:03:24

A korábbi kommenteket nem elolvasva csak a posztra reagálnék. Mélységesen egyetértek az íróval, hasonló gondolatok fogalmazódnak meg bennem is folyamatosan, és annál többször mint nap mint nap. Inkább óráról órára. Egyelőre még azon a küszöbön állok, (de billenek rajta kifelé), amelyik ajtaja arra nyílik naívan, hogy: "majd ÉN megmutatom". Fájdalmas tudomásul vennem, hogy annak ellenére, hogy cégem van, ami gyengén de még működik, ráadásul dolgozom mellette, és nappali főiskolára járok egyben, a mai napig küzdök, hogy és most értsük szó szerint, vannak hetek, amikor esetenként a wc papírt is nehéz megvenni. Igen. Szó szerinti létfenntartásért küzdöm-küzdünk. És tudom hogy nem vagyunk egyedül. Nos. Igen. Én is azt hiszem gyenge leszek, és feladom. Miért? Mert 36 évesen szégyennek tartom, hogy nem tudok segíteni a szüleimen, és szégyen szemre, a mai napig a párommal együtt lakunk náluk. Bele gondolni sem merek, mi lesz ha már nem lesznek. Nem fordítva kéne a mai világban ennek lennie? Én minden egyes nap elkeseredetten kelek, és várom, hogy az iskolám bbefejeződjön, hogy igen ki tudjak menni külföldre, és talán majd onnan fogom tudni segíteni a szüleimet, és legalább egy álmukat valóra tudjam váltani. MERT MEGÉRDEMLIK! És ezt itt? Ja. Várhatom, hogy egyszer nyerek a lottón. Egy másik dimenzióban. Ja és azt a kérdést ne is említsük, hogy meg akarják büntetni a késői gyermekvállalás helyzetében élő nőket. ha így folytatom, majd 60 évesen merek talán gyereket vállalni. És a szívem szakad meg, hoyg az összes korombeli lánynak/nőnek már 1-2 gyermeke van, vagy épp terhes. Mondjam hogy odabent minden egyes nap bömbölök? De kifelé már kemény vagyok. Magyarország. Szeretlek.

2012.10.26. 13:27:24

Egesz eddig be akartam irni a velemenyem, de latom, hogy felesleges, mi ugyis csak szemelyeskedni, becsmerelni, es sertegetni tudunk. Ugyh, csak megkoszonom a szerzonek, hogy vette a faradtsagot es leirta, amit erez, es a tudatot, hogy masok is igy latjak. A tobbieknek meg tovabbi jo mocskolodast es tarsadalmi kartevekenyseget kivanok, aki belefaradt sok szeretettel varjuk, kulfoldon, ahol nincs ilyen nyomas, csak amirol a posztban olvashatsz. Merlegelj.

Malkavian 2012.10.26. 13:35:02

@Konrad Szpolot Lorenz: "mi ugyis csak szemelyeskedni, becsmerelni, es sertegetni tudunk"

Mi szerencsére nem. :)

gigus77 2012.10.26. 13:44:37

Én sem :) és vagyunk így még páran. Még jó hogy nem olvastam most el az előzményeket. Ezek után nem is fogom. Estére terveztem, de akkor ez elmarad. A mocskolódóknak meg... Nekik kívánok minden szépet és jót. Hátha megváltoznak.

BrickTop 2012.10.26. 14:36:57

Kedves szerző,

valóban, ahogy mondtad, nyúl vagy. És agitátor, a rosszabb fajtából, aki távolról mondja meg, miért nem tartott ki a szülőföldje mellett, és kilátásba helyezi azt, hogy ha egyszer jobb lesz, még talán visszatér. De tenni érte, azt (láthatóan) nem szándékozik egyebet, mint az otthon maradtak demoralizálása.
Légy szíves, gyere haza, és tegyél az ellen, ami nem tetszik, ám ha inkább mégsem, akkor fogd be.

Köszönjük!

E-Sz-A 2012.10.26. 14:47:28

El KELLETT jönnie Magyarországról... ha ez ötven évvel ezelőtt íródik, zsebkendőt ragadok, de most egyszerűen csak valakinek a sopánkodása aki fut a pénztárcája után.
Az ilyen levelekben a legjobban az a gyomorforgató, hogy szemen köpi azt a pár millió embert, aki itthon marad, és közöttük azokat is, akik szeretnének változtatni az ország sorsán. Mert nem mindenki nyúl.

Laci A Lakli 2012.10.26. 15:54:18

@padlas:
Itt bizony nagyon rossz úton jársz a Pirézek esetén. Azt mondod, hogy ez előzmény nélküli hát tévedsz!
Hadd magyarázzam meg...
A mai ember bombázva van információkkal és sajnos a negatív hírek vannak túlsúlyban, mert azt könnyebb "eladni". Tehát az emberek folyamatosan hallják azt a szót itthon például, hogy terrorizmus a világban, sííták és szuníták vallási ellentéte, kurdok és törökök és stb. A végeredmény pedig nem más, mint az emberek többsége sajnos félelemben él. Emiatt lett elég nagy a Xenophóbia a Pirézek iránt -akikről nem tudtak semmit-. Vagyis az emberek a mai világban inkább elutasítóak az idegenekkel -az ismeretlennel- szemben, mint befogadóbbak, mert a küldő inger források által beszedett információ alapján az ismeretlent nem szeretnék a bizalmukba fogadni rögtön. Baj ez? Szerintem nem. A bizalmat ugyanis ki kell érdemelni és nem ajándékként kéne osztogatni, hogy aztán csalódjunk. Kíváncsi vagyok, hogy azt miért nem mérték le, hogy mennyien szeretnének mondjuk finneket befogadni? Azokról legalább van valami információ. A 0 információ az egy sötétséget jelent az emberi elmében és ettől a sötétségtől az emberi elme ösztönösen védekezik. Legjobb példa talán erre az, hogy gyerekkorunkban a legtöbben félünk a sötétben... Ez egy ösztön amit le kell győzni...
Tehát a Pirézes példádat nem tudom elfogadni, mert igenis van előzménye az pedig az emberek túlstresszeltettése...
Alapvető társadalomtudományi tény, hogy a különböző emberi kultúrákban lévő különbségek azért jöttek létre, mert minden kultúrának másmilyen környezeti tényezőre kellett, hogy választ adjon. Igen, lehetséges, hogy valaki eleve "rasszista" családból származik és úgy nevelik, hogy gyűlöli a cigányokat. De én fenntartom a lehetőségét annak, hogy abban a családban a dédszülőknek mondjuk volt egy igen kemény konfliktusa a cigány népességgel kapcsolattal és ezt adta tovább a következő generációnak és stb. Tehát akár tetszik akár nem észre kell venni, hogy a cigányok a rasszizmussal kapcsolatban épp maguk a cigányok a fő felelősök és nem a többségi társadalom, ugyanúgy ahogy szinte biztos vagyok benne, hogy mi magyarok is tehetünk azért, hogy nem vagyunk a szomszédaink kedvence...
A vitádat csak most fogom elolvasni...
Én is unom, hogy már leírni a véleményemet ezerszer, ezzel kapcsolatban. Kérlek légy szkeptikus és tegyél fel kérdéseket a másik oldalról is, vizsgáld meg a kérdést másik szemszögből is.

Körömcsiga 2012.10.26. 16:37:36

Méghogy nincs jövőkép!!! Ezer gazdag és tizmillió koldus.

ezüstérem 2012.10.26. 17:06:07

1.: Gyereket kinn felnevelni, majd hazaküldeni, hogy fiam javítsd meg Magyarországot, nem lehet. Hány ilyen hazatérőt látunk? Andy Vajna pl.? (oké, Szalay-Berzeviczy Attila igen, de ő azért valljuk be, kicsit más tészta)

2.: Vegyük például a reformkori Magyarországot. Ott azért lehetett látni a fejlődést és haladást, ott se működött minden rendesen, volt panamázás is, de az országban nagyjából mindenki tenni akart. S azt nagy részük itthon tette. Akik kimentek Amerikába, azok nagy része nemzetiség volt, sokat nem vesztettünk.

3.: Az pedig tényleg az ember saját gyengesége, hogy elmenekül a problémák elől. Itthon is rengeteg ember van, aki csalás és hálapénzek nélkül tisztességesen meggazdagodott.

4.: Milyen kinn? Minden fenékig tejfel? Ny-Európában nem utálják a bevándorlókat? Az embereknek kolbászból van a kerítés és állandóan csak jól érzik magukat kevés melóval? A belga vagy spanyol politikus jobb, mint a magyar? A franciák ne lennének rasszisták, amikor pénzt adnak a román cigányoknak, hogy hazajöjjenek? Mi lenne ebből, ha a magyar kormány ajánlana fel ilyet?

Lehet itt szidni az országot meg elmenekülni, de máshol sem fenékig tejfel az élet és itthon is meg lehet élni a többség számára tisztességes munkából.

"Áldjon vagy verjen sors keze:
Itt élned, halnod kell."

bumbiis 2012.10.26. 17:07:19

Szerintem néhány pont eléggé sarkítás. Az, hogy dühös frusztrált ország, csak részben igaz. Mindig van olyan, hogy egy embernek jó/rossz napja van. Nem lehet így általánosítani. Sokszor tapasztalom, hogy így van, és szerencsére már sokszor tapasztaltam azt is, hogy vannak vidám, közvetlen, segítőkész emberek, akik átadják a helyet a buszon, akik önkénteskednek, stb, ha azt mondod, hogy miért kell egy népcsoportot/vallást elítélni ez meg amaz miatt, akkor egy országot sem lehet így beskatulyázni. Honnan tudod hogy nem csak azon a részen (pl. Budapest) voltak frusztráltak az emberek, ahol te éltél? Lehet, hogy vidéken sokkal vidámabbak, akármilyen szegénység van. Én például ezt tapasztalom.
Az, hogy más hibája/felelőssége és másra fogjuk a dolgokat szintén nem pont így van. Ha fizetőssé teszik a felsőoktatást, és nincs pénzem kifizetni és ezért "maradok hülye" akkor az nem az én hibám, hanem a politikai rendszeré. Mit teszek én? Mit tehet a szülő, aki dolgozik egyfolytában és alig van ideje bármi másra? Érdekes, hogy kiemelted ezt, hogy a magyarok mindig mást hibáztatnak, de ezek szerint ha te elmentél ebből az országból, te is a rendszert hibáztatod, mert szakmailag nem tudtál előre lépni. Szóval nem értem, hogy aki ugyanazt csinálja, az miért panaszkodik, hogy más is ilyen...
A rasszizmusról meg annyit, hogy nem értem, hogy amikor annyit költünk arra hogy beintegráljunk egy népcsoportot, és segítsük az oktatásukat, az elhelyezkedésüket, akkor miért küzdenek mégis ellene... Nem akarnak ők tanulni/dolgozni. Persze meg kéne különböztetni a tisztességesen dolgozót a herétől, de attól még így van. Ismerek én is olyan cigányt, aki dolgozik és elfogadják, de ebből egy van. Az összes többi akit ismerek deviáns. Én szerintem nem mi vagyunk az alkotói a génturmixnak. De majd ha megkéselnek és kirabolnak az utcán, majd ezzel fogom magam nyugtatni.

Globetrotter2014 2012.10.26. 17:16:14

@ezüstérem: spec én pont most látok egy erős trendet hogy akik az első hullámban kimentek (úgy 2003/2005) azok most csordogálnak haza (mivel a gyerekek iskolaérettek lettek). Egyúttal a teljes megtakaraítással, amit valami ingatlanba fektettek..

Az otthon az otthon. Az asszony pl felköltözött Budapestre de neki az mindeig a gyűlölt város, neki a vidék az othona.

Megint keered a vendégmunkást a disszidálóval.

Én külföldön olyan családokkalé találkoztam ahol a gyerekek szebben bveszéltek magyarul mnit otthon, és a szülők annyira képben voltak a poltiával mint mi.

Ja és volt ahol annyira megtartották a magyar állampolgárságot hogy nem is volt melléje más.

padlas 2012.10.26. 17:20:26

@Laci A Lakli: "Igen, lehetséges, hogy valaki eleve "rasszista" családból származik és úgy nevelik, hogy gyűlöli a cigányokat. De én fenntartom a lehetőségét annak, hogy abban a családban a dédszülőknek mondjuk volt egy igen kemény konfliktusa a cigány népességgel kapcsolattal és ezt adta tovább a következő generációnak és stb."
De hat pont ez a problema! Ezt hivjak eloiteletnek. Ha neked van egy konfliktusod Lajossal, akkor mondhatod, hogy tapasztalati uton nem szereted Lajost. De abban a pillanatban, hogy Janost is elkezded gyulolni, aki neked semmit sem artott, viszont egy nepcsoportba tartozik Lajossal, abban a pillanatban ELOITELETES vagy Janossal szemben, ugyanis Janosrol nincs rossz tapasztalatod, csak kivetited azt amit egy masik emberrel, Lajossal kapcsolatban tapasztaltal. Ha ezt tovabbadod a gyerekeidnek, akkor a gyerekeidet eloiteletesnek neveled, es mivel az eloiteled alapja az etnikai hovatartozas, rasszista vagy, es azt adod tovabb a gyerekednek.
Errol az egeszrol Janos semmilyen szinten nem tehet:
- nem az o hibaja, hogy ciganynak szuletett.
- az sem, hogy egy masik cigany valamit elkovetett. Az a masik cigany, Lajos felelossege.
- az sem, hogy te etnikai kerdeskent kezeled a dolgot. Az a te felelosseged.

Szoval nem igaz, az, amit itt irsz:
"a rasszizmussal kapcsolatban épp maguk a cigányok a fő felelősök"
Ezzel lenyegeben csak annyit csinalsz, hogy rasszizmussal igazolod a rasszizmust. A ciganyokrol, mint etnikumrol beszelsz, egy egesz nepet teszel kollektivan felelosse azert, amit egyes tagjai elkovetnek, es azert is, hogy ezt a rasszistak nem kepesek a helyen kezelni, hanem etnikai kerdesse silanyitjak.

Ezzel szemben en azt gondolom, hogy aki bunozik, pl lop, azt felelossegre kell vonni, aki meg nem lop, azt nem kell felelossegre vonni pusztan azert, mert ugyanannak a nepnek a tagja, mint az elkoveto. Aki megis ezt teszi, az rasszista, es ezen nem segit az, hogy masokra tolja a felelosseget. Az ilyesfajta mondatok, hogy "a rasszizmussal kapcsolatban épp maguk a cigányok a fő felelősök", csak arra jok, hogy sulyosbitsak az egyebkent is meglevo problemakat, mikozben inkabb javitani kellene rajtuk.

Crescendo 2012.10.26. 17:43:13

A szerzo klasszikus liberalis es tuneti leiras teljesen korrekt az orszagrol, a kovetkeztetesei sok ponton teljesen rosszak.
Egy folyamatosan szukulo gazdasagi teljesitmeny kovetkezmenyeit latja a tarsadalmi problemakban es ebben a politikanak kulcsszerepe van. Nominal erteken az orszag tobb, mint egy evtizede lejtmenetben van.
Ennek oka az adossag, mivel a bankrendszer es a befektetok a GDP tobb, mint egyharmadat elviszik evente a magan es allami kamatkoltseget szamitva. Ez egy olyan merteku tokekivonas, amelynek kozvetlen kovetkezmenye az altalanos elszegenyedes. Amikor meg az emberek tulnyomo tobbsege kilatas es penz nelkul marad jonnek a leirt tunetek.
Az adossagot rendezni kellene, mint a gorogoknel adossagleirassal, azonban ezt a bankrendszer nem engedheti meg... A politika a zsebukben van igy aztan tenyleg marad a kilatastalansag.
Az oktatasra forditott allami tamogatas osszeget nyugodtan lehet csokkenteni, azonban a piaci allami szabalyozast (ami effektive monopoliumok fenntartasa) meg kell szuntetni, hogy kialakuljanak azok az innovativ iskolatipusok, melyek olcson es jo minosegu oktatast tudnak nyujtani...

Malkavian 2012.10.26. 17:44:04

@padlas: "Ezt hivjak eloiteletnek."

Az előítélet teljesen normális folymat a magasebb rendű élőlények viselkedésében. Ez és az ismeretlentől való félelem segít a túlélésben. Része a tanulási folyamatnak is, mert kész információkat kapunk a környezetünktől, hogy segítsenek minket a túlélésben. Nincs az az agymosott jogvédő, aki ne érezné fenyegetve magát mondjuk éjszaka Ongán.

A lényeg az arányokban és a megértésben rejlik. Ne gyűlöld az oroszlánt, de légy vele óvatos! Nagyon szomorú, ahogy az Embert és a Gondolatot kiforgatják manapság! Szavakat száműznek, vagy billogot ragasztanak rájuk, meggátolva, hogy megbeszélhessük a közös problémákat. Babylon?

Laci A Lakli 2012.10.26. 19:00:53

@padlas:
Értem, de kezdem azt hinni, hogy elérted a gondolkodásod határaid. Nem kell nekem azt elmesélni, hogy mi az a rasszizmus tudom én nagyon jól sőt magyarként részem van benne a mindennapokban.
Nos én megpróbáltam neked elmagyarázni, hogy mi a tapasztalatai úton megszerzett rasszizmus. Ezzel te nem vitatkoztál. Tehát, feltételezem, hogy elfogadod az álláspontomat. Ha elfogadod az álláspontomat, akkor ebből egyenesen következik, hogy az örökölt rasszizmus esetével sem vitatkozol ez is tényszerű.
Azonban egy mondatomat úgy látszik teljesen félreértetted, én nem fogom rasszizmussal igazolni a rasszizmust, csupán megállapítottam, hogy a cigányok tehetnek róla főként. Ezen vitatkozni felesleges. Leírok neked egy folyamatot:
1. Egy cigány meglop téged - folyamat eredménye: Józsi meglopott.
2. Egy másik cigány "belédköt" az utcán - folyamat eredménye: Pista aki cigány a szemétládája.
3. Egy harmadik személy, de lehet az akár az első Józsi ismét kizsebel - folyamat eredménye (a düh) a k****** cigány már megint csak a probléma van vele.
Három egyszerű lépcső és már ki is alakult a rasszizmus, mert itt már Józsiról nem egyszerű személyről beszélünk hanem mint egy közösség tagjaként.
Sértett személyünk válaszlépései a védelem szempontjából az alábbi lehetséges:
-Próbálja kerülni a Józsihoz hasonlatos embereket azért, hogy ne károsodjon a vagyona és a testi épsége. Sajnos érzékszerveink korlátozottak így különböző testi jegyekre támaszkodik, például bőr és hajszín stb. Ebből következik, hogy áldozatunk fél ebből a félelemből később kifejlődik a rasszizmus, utána gyerekének azt tanítja, hogy vigyázz a cigányokkal és stb.

Ergó a cigányokat érő rasszizmusról a cigány közösség egy vagy több tagja tehet -tehát a cigányok tehetnek róla. Rasszizmussal igazolom a rasszizmust, amikor kijelentem, hogy főként cigányok tehetnek róla. Nem éppen, mert kezdetben nem volt cigány magyar ellentét és elég három konfrontáció és máris kialakult.
Érted már, hogy miért írom azt, hogy a rasszizmus egyik fajtája épp a félelemből fakad és egy védekező reflex a társadalomban? A másik pedig az arroganciából... De ez egy másik hosszú történet.

padlas 2012.10.26. 20:40:08

@Malkavian: igen, ezzel egyetértek, a lényeg az arányokban, a mértékben rejlik. Ez olyan, mint az önzés, az is teljesen természetes dolog, s bizonyos szintig rendben van, hogy valaki magának többet akar, de bizonyos szinten túl nem. Például mikor másoktól erőszakkal elveszi a dolgokat.

Malkavian 2012.10.26. 21:05:05

@padlas: És eljutottunk a lényegig. Magyarországon, még mindíg nem lőnek agyon zsidókat, nem robbantgatnak zsinagógákat, itt ezer éve nincs rabszolgaság és ha valakit meglincselnek az történetesen pont magyar. Bármilyen nehéz helyzetben vagyunk is. Szóval kéretik óvatosan bánni egy ország egy nép megbélyegzésével!

UnrealFCY 2012.10.26. 21:14:25

kb mindennel egyetertek... egyszeruen tonkretettek az orszagot.

padlas 2012.10.26. 21:14:47

@Malkavian: ő, izé, a cigánygyilkosságokat valahogy kényelmesen elfelejtetted. Vagy azt, hogy amikor egy cigány elkövet valami bűntettet, akkor a rasszisták pillanatokon belül etnikai kérdést csinálnak a dologból, és lincshangulatot gerjesztenek a cigányok mint etnikum ellen. Vagy azt, amikor a jobbikos pasas polgárháborúról beszél a cigányok ellen. Olyankor mond légyszi, hogy kéretik óvatosan bánni egy nép megbélyegzésével. És ne próbáld az én szavaimba belemagyarázni, hogy én megbélyegzem a magyarokat, mert ez egyszerűen hazugság, egy szóval nem mondtam ilyet.

padlas 2012.10.26. 21:22:52

@Laci A Lakli: én úgy érzem, nem értetted meg, mit akartam mondani. Nincs olyan, hogy tapasztalati rasszizmus, mert a rasszizmusnak pont az a lényege, hogy egy etnikummal szemben nyilvánul meg, miközben nem ismered az etnikum összes tagját, tehát nem alapulhat tapasztalaton. Ehelyett előítéleten alapul, ahogy fentebb leírtam, nem tapasztalaton.

Azt hiszem, azt nem érted, hogy én nem azzal a folyamattal vitatkozom, amit leírtál, hanem azzal a következtetéssel, hogy erről a cigányok tehetnek. Ezt is elmondtam már az előbb, hogy két felelős van, az egyik a konkrét cigány ember, aki valamit elkövet (nem a cigányok, mint nép!), illetve az az ember, aki az előítélete alapján ítél. Nem hiszem, hogy jobban le tudom írni, úgyhogy részemről feladtam a beszélgetést, sajnos úgy érzem, hogy nem érted, mit akarok mondani, hiába magyarázom, valószínűleg elbeszélünk egymás mellett.

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.26. 21:23:13

@ZF2: Nem inkabb azzal nyertek, hogy tavaszi nagytakaritast (elszamoltatast) igertek?

aranylanyom.blog.hu/2012/10/14/keves_tehetseg_sok_amator

Es mi lett belole? Na mi? Nem furcsallod, hogy 22 eve a nagyhalakat mindig leakasztjak a horogol?

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.26. 21:26:35

@ZF2: Azt sem tartod furcsanak, hogy az EKA-n es a Nemzeti Kerekasztalon elhangzottakba, a korszak tortenelmi dokumentumaiba mind a mai napig a nyilvanossag nem nyerhet bepillantast?

patria nostra 2012.10.26. 21:27:57

@Daniel M.: Nagyon jo a meglatasod.Szerintem az iro ha ezeket atbongeszi tuti nem fog csalodni a honfitarsaiban....Ezert menekult el!

Malkavian 2012.10.26. 21:32:24

@padlas: "ő, izé, a cigánygyilkosságokat"

Egyáltalán nem felejtettem el. Nem is írtam olyat, hogy nálunk soha egyetlen gyilkosságot nem követtek el rasszista indíttatásból (szerintem nincs is ilyen ország Európában vagy a világon). Igaz akkoriban nem is volt tele a nemzetközi sajtó azzal, hogy nálunk a kormány bátorítja a terjeszkedő rasszizmust. :) Ne felejtsük el a titkosszolgálati vonatkozásait sem a dolognak! Bár ez elég messzire vezetne. Több "rasszista" támadás esetében kiderült, hogy egészen más állt a dolog mögött, sőt maga az elkövető is cigány volt.

A lincshangulat gerjesztésén már túl vagyunk. Pont ez mutatja a magyarság nyugodt jószándékát, hogy mindennek ellenére magyart lincseltek és nem fordítva.

Amit írtam az mindenkinek szólt, nem tudom miért akarsz beskatulyázni. :)

Egy szóval sem mondtam, hogy Te meg akarod bélyegezni a magyarokat. A szerző viszont ezt tette és összességében az ő írásához írunk most kommenteket ugyebár. Azt lusta vagyok visszakeresni, hogy Te leírtad-e másokhoz hasonlóan, hogy minden szavával egyetértesz..

Laci A Lakli 2012.10.26. 21:40:05

@padlas:
Én is befejeztem a veled való vitát, mert nem vezetne semmire. Amint írtam elérted a gondolkodásod határait túl szűklátókörűen kezeled a problémát. Azt érted, hogy a rasszizmus az probléma, de azt már nem tudod felfogni, hogy az emberi lélek és az elme, hogyan működik. NEM tudsz választ adni arra az elmédben, arra a kérdésre: Hogyan alakul ki a rasszizmus?
Nincs rá helyes válaszod. Csak a problémát látod.
A te feltételezésed szerint (habár nem írtad, te úgy látom) az ember fel kell reggel, meg mossa a fogát és azt mondja, hogy "ma rasszista vagyok" semmi ok nélkül. És ez rossz ez elítélendő és pont.
Ez a gond. Soha nem fogsz tudni a rasszizmus ellen valóban hatékonyan harcolni, mert a keletkezését és a kialakulását nem ismered alapvetően rossz a diagnózisod.

flash.gordon · http://kulhonban.blogspot.co.at 2012.10.26. 21:43:00

@marguerite.c: De ezt pontosan miből olvastad ki? Mert újra átolvasván a szöveget nem derül ki, hogy a megkenő vagy a megkentek táborát erősíti

padlas 2012.10.26. 21:51:36

@Malkavian: ok, értem. Nem tisztem a szerzőt védeni, de nem hiszem, hogy megbélyegző lett volna az amit a rasszizmus indexről írt. Egy mondata van, ami elég szerencsétlenre sikeredett, a bevezető "Ha a rasszizmusról van szó, mi magyarok a rosszak közé tartozunk" - na ezt lehet rasszizmusként értelmezni. Viszont utána kifejti, mit ért ezalatt, és az eléggé rendben van: egyszerűen azt, hogy nagyon elterjedt a közbeszédben ez a dolog.

A titkosszolgálati vonatkozás meg tényleg nagyon durva. Ha tényleg igaz az, amire vannak utalások, hogy erről az egészről állami körökben tudtak, és hagyták, az igazán borzalmas lenne. Na ezen a téren kéne egy elszámoltatás, de nagyon.

Malkavian 2012.10.26. 21:56:58

@padlas: Köszönöm a beszélgetést!

Domasi 2012.10.27. 00:07:18

Ehhez a cikkhez csak ennyit írnék:
"Áldjon vagy verjen sors keze, itt élned, halnod kell" és
"Ez bölcsőd, s majdan sírod is mely ápol s eltakar"
Én eszerint maradok hű a hazámhoz.

haggyadaszt 2012.10.27. 13:06:24

ez egy szar fos panaszkodó poszt, és a szerzője PONT azt testesíti meg, amit leszól.

Negatív és abszolút borúlátó, ráadásul antiszociális. Nem fog innen senkinek hiányozni.

Én meg jól elvagyok ebben a (szar?) kis országban, mert szeretem, és megpróbálok függetlenedni a rossz döntésektől, több lábon állni, szeretni más magyarokat, és a külföldieknek szeretetreméltó népnek és országnak bemutatni a hazámat.

Panaszkodás helyett optimista vagyok, és az "ultraliberális (buzibarát, cigányfelzárkóztató)" nézet helyett megpróbálok a változásért aktívan tenni, nem csak írogatni róla.

droi 2012.10.27. 13:26:05

Kedves vitatkozó kommentelők!
Elolvastam a cikket és sok-sok hozzászólást. Nem értem min vitatkoztok, amikor "otthon maradókról" és "eltávozottakról" beszéltek. Én is Angliában élek és dolgozom. Ezért pontosan tudom, hogy ez a csoportosítás itt nem ismert. "Elhagytam a hazám". Igen, mert most legalább 3 órányira vagyok, ha haza akarok menni. Ez sok? Itteni kollégáim egy része Ausztráliában, Új Zélandon dolgozott, vagy fog dolgozni évekig.
"Cserben hagytam az otthon küzdőket." Ugyan miért? Tény, hogy nem fizetek otthon személyi jövedelem adót. Ez az orvosi közalkalmazotti bérem 16%-a, tehát 50 ezer forint körüli összeg. Amikor hazamegyek, sokat elköltök plusz amit a szüleimnek így haza tudok küldeni, abból ennek a többszöröse is kijön ÁFÁ-ban. Ezen kívül mindent fizetek, mintha otthon élnék. Kölcsönöket, súlyadót, villanyszámlát stb. Ki nem veszek egy fillért sem oktatásra, egészségügyi ellátásra, stb. Vagyis a mérleg bőven pozitív. Nem tervezem, hogy hazamenjek, mert itt az otthoni bérem 8-10-szeresét kapom és a munkafeltételek, a hozzáállás össze sem hasonlítható az otthonival.
Itt nem kell félnem a cigányoktól. Mert otthon kellett, és ez nem rasszizmus, hanem tény. Nem koszosak, büdösek a betegek, és ez nem pénzkérdés!!! 40 órát dolgozom egy héten, nem 90-et. És nekem bárki bármit mondhat, nincs negatív megkülönböztetés velem szemben. Persze nekem is tennem kellett ezért. Sokat dolgozom, sokat tanulok nap mint nap.
Nem értem, miért kell ebből ekkora ügyet csinálni. Itt lakom, itt dolgozom. De magyar vagyok, a gyerekem is magyarul hallgatja a mesét este. Tudja, hogy más nyelven is lehet kommunikálni. De ő is magyar. Angliában élő magyar.

droi 2012.10.27. 13:29:04

@Domasi: Ez nagyon szép, nekem is könnybe lábad a szemem, mikor meghallom. De sajnos már nem alkalmazható. A költő sem ebben a gazdasági, politikai környezetben írta.

pimpalini 2012.10.27. 14:29:51

Posztoló:

Ez egy politikai írás. Még az is előfordulhat, hogy nem mentél sehová sem, ezért a homályos bevezető.:) Csak nem árt tovább építeni a jelen nagy, ellenzéktől induló hazugságát, amely mérgezi a közéletet.

De néhány reagálás is:

"Megvágjuk, sőt, szinte megvonjuk az oktatás (különösen a legtermelékenyebb erőforrásokat produkáló felsőoktatás) "támogatását a spórolásra hivatkozva",

Az Amazonas dzsungeleihez mérhető számerdő bizonyítja azt a tényt, hogy a jogászok nagyon messze állnak a "legtermékenyebb erőforrásokat produkáló felsőoktatás eszményétől, mint ahogy a közgazdászaink többsége szintúgy.
1. apró hazugság.

"gátoljuk a bankok tevékenységét, akiknek a gazdasági fejlődéshez szükséges tőkét kéne akkumulálniuk és továbbadniuk."

A bankok közteherviselésbe emelése törvényszerű, mi több, erkölcsös lépés volt. Utánunk, mellettünk több más állam is megtette, főleg azok után, hogy a korábbi "érinthetetlen szent tehenek" aktív részesei voltak egy hatalmas méretű pénzügyi válságnak. Ráadásul sok helyen az adófizetőkön hajtották be az általuk elveszített/lenyúlt milliárdokat.

Ráadásul Magyarországon a bankok pofátlanul extraprofitot akkumuláltak, egyoldalú szerződésekkel kizsákmányolták a partnereik többségét.

2. nem is apró haugságod.

Aki ilyet ír, az vagy nincs tisztában a tényekkel, vagy hazudik. Ez utóbbi alátámasztja a mondandóm első felét. Nem mentél te sehová, csak rittyentettél egy politikai cikket. Mint a 168 óra a "1,5 millió kivándorlójával" (undorító hazugság, szocikhoz méltó).

pimpalini 2012.10.27. 14:33:53

Posztoló:

"Magyarországon engem is nap mint nap megkísértett a korrupció, hívjuk hálapénznek vagy marketing ajándéknak.

Volt mikor legyőztem, volt mikor engedtem a csábításnak, és éltem az eszközeivel, de nem tudta megszokni a gyomrom. "

Dícséretes, hogy elismered: te is korrupt vagy. Általában ezt nem szokás. A képmutatás mindenek felett. Ezért kapsz egy piros pontot.

De csak engem emlékeztet az említett bekezdés egy sértődött, s magát közvetve eláruló emberre, akinek a kormányváltást követően megszűnt a bizalmi pozíciója, ahol - immel-ámmal ugyan - el "kellett" viselnie azt, hogy olykor megkenték?:)

pimpalini 2012.10.27. 14:40:48

Posztoló:

A felelősség kérdése rendben is lenne, csak hát megint egy szép csúsztatásra épül.

"(Különösen torz és káros dolog ezt a felelősséget áthárítani a bankra és rajta keresztül a betétesekre, vagy a részvényesekre.)"

Mondd: te bankban dolgoztál? Minimum középvezetői szinten? Van neked erkölcsi érzéked? Vannak neked elveid? Mondjuk a korrupcióra vonatkozó részből kitalálhatjuk a nemleges választ, de itt még inkább kilóg a lóláb.

A bankok többsége hazugsággal (államilag támogatott hazugsággal) vezette meg azt, akit lehetett. Persze, bejön a személyes felelősség is a képbe.
Csak nem szabad elfelejteni azt a tényt sem, hogy nemzetközi mércék szerint is Magyarországon maga az állam állt a devizahitelezés propagálása mögé, miközben elfelejtette közölni (a vonatkozó intézményekkel, gy.k. bankok, együtt) mindennek a kockázatait.
Szóval ha te azt mondod a gyerekeidnek, hogy a síneken futni érdemesebb, mint a nyakig érő fűben, akkor te vagy a felelős azért, hogy olykor elütnek egy-egy porontyot. Mert a gyerek nem látja át miről szól a világ, neki még támasz kell.

Röhej, hogy egy empátia nélküli személy ömlengését osztogatják meg lépten-nyomon az emberek, s senki sem hajlandó észrevenni, hogy mekkora kamu az egész.

pimpalini 2012.10.27. 14:53:16

Posztoló:

Rasszizmus, nacionalizmus:

Eljött a közkedvelt téma, a népszerű gumicsont.

"Mélyebb történelmi ismeretek nélkül, főleg a családom történetére hagyatkozva feltételezem: "

"Az én fejemben a hazaszeretet nem egyenlő a nacionalizmussal. Nem hiszem, hogy a magyar jobb, okosabb, vagy bármi módon érdemesebb, mint más népek"

Hát igen. Ha csendben maradtál volna, bölcsebb maradtál volna. Miért írsz olyanról, amiről fogalmad sincs? Bevallva, hogy annak idején, az iskolában, még az alapvető történelmi fogalmakat sem sajátítottad el?
Egy kis magyarázat:
hu.wikipedia.org/wiki/Nacionalizmus

Ha tanultál volna egy picit is (magyar) történelmet, nem írnál ilyesmit:
"mindannyian alkotói és végeredményei vagyunk a kárpát-medencei génturmixnak "
A Kárpát-medence történelme elsősorban a magyarokról szólt az utóbbi 1000-1100 évben. Tetszik, nem tetszik, ez van. Sajnálatos, hogy ma már eljutottunk egy olyan szintre, ahol sokaknak már a saját történelmük tagadása is belefér. Ennyit számít a pénz?

"Ha a rasszizmusról van szó, mi magyarok a rosszak közé tartozunk."

Éltél már máshol, hogy ezt megfelelőemn, érvekkel, tényekkel támaszd alá? Amíg nem éltél mondjuk 30-50 államban ezen a bolygón, meglehetősen könnyelmű, sőt, aljas dolog ilyet leírni, tényként állítani.

Cigányozás: jártál már cigányok között? Hallottál már "magyarozást"? Fura egy világot élünk, most éppen a kettős mérce alakítja a kereteket, de ezt is túl fogjuk élni.

pimpalini 2012.10.27. 14:58:59

"Elköltjük a következő nemzedék nyugdíját, hogy a mai nyugdíjasok kaphassanak, elvonjuk a jövő iparának alapjául szolgálni hivatott befektetéseket és mondjuk egy középtávon kihalásra ítélt iparág (konkrétan a MOL-ra gondolok) részvényeit vesszük meg belőle."

Talán azért, mert ez a "középtávon kihalásra ítélt iparág" még évtizedekig lesz meghatározó. S nem árt, ha mi magunk gondoskodunk a saját energia-ellátásunkról, s nem adjuk ki magunkat a külföld/bárki kényének kedvének.

De ezt már fentebb többen leírták.

Érdekes amúgy: azt írod, hogy az üzleti életben mozogsz, s még ezt sem tudtad magadnak levezetni?:)

pimpalini 2012.10.27. 15:07:08

Na itt látszik igazán, hogy ki is írta ezt a szösszenetet:

"Azon kevesek egyike vagyok, akik az elmúlt években viszonylag sikeres gazdasági tevékenységet folytattak Magyarországon. Nőtt a cégem, és ebből tisztességesen megéltem.

Természetesen ez nem csak az én érdemem, nagyon sok tőkét kaptam mind direkt, mind átvitt értelemben a szüleimtől, támogatást a családomtól, sok tehetséges munkatársam és partnerem is közreműködött a sikereinkben, köszönet érte."

Minden támogatást megkaptál, amit lehetett.
Szerencsés családi körülmények közé születtél.
A baráti köröd is támogatott.

Mégis itt sírsz, mint egy f.k., hogy bezzeg külföldön így, meg úgy.
Nem vagy kicsit kapzsi? Gondoltál már arra, hogy valamit visszajuttass annak a közegnek, amiből megéltél?
A hálátlanság mond neked valamit?:)

Te is beálltál a sorba, pajtás. Azok sorába, akik kívülről fújnak erre az országra, csak te még rajtuk is túlteszel. Sikeres emberként köpködöd a hazádat, s erre még büszke is vagy. Írsz itt a felelősségről, meg sok szép dologról, de azt sem veszed észre, hogy a kígyó a végén a saját farkába harap. Vagyis a saját nyakadba zúdul annak a fekáliának egy része, amit éppen átkozol.

Remélem kinn jól érzed magad, nem muszáj visszajönnöd (ha egyáltalán elmentél:)). Nem erőszak a disznótor.

Barath Timea 2012.10.27. 17:12:36

"Ha a rasszizmusról van szó, mi magyarok a rosszak közé tartozunk"

Meg soha, az elmult 5 evben egy magyartol sem hallottam volna, hogy megjegyzest tesz a kazah ferjemre!
Ciganyozas: ez serto, neven nevezni a dolgokat, embereket?
Ide johetnenek, sokaig nem maradnanak olyan mint segely fogalmat sem ismerik :D

TommyGun77 2012.10.27. 21:12:02

A posztra reagálnék:

Jah, ha elmész és kint élsz a családoddal ne is haragudj, de akkor te nem vagy magyar. Sokan megtehetnék, én is. Nincs még gyerek, fognám feleségem és uzsgyi...jól beszélünk angolul. Jó szakmánk van, és nem derogál a kétkezű munka ha arról lenne szó. Az én véleményem az, hogy aki elmegy az szembeköpi az egész magyarságot. Részben egyetértek azzal amit írsz. De ha mindenki elmegy mégis mitől lesz jobb? Ha apáink/hőseink is elkotródtak vólna annó 1848-ban vagy 1956-ban és még sorolhatnám a dátumokat akkor most lehet hogy már MO. se lenne... Az a magyar aki marad és azért dolgozik becsülettel hogy egyszer jobb legyen. Könnyű beleülni a 60-70 éves demokráciák kényelmes fotelébe és ugatni osztani az észt mi xar itthon. Bocs de azzal hogy elmentél innen megszünt a jogod is erre.

Mdavid89 · http://iranynewyork.hu 2012.10.27. 21:34:07

Nem igazán tudok vitatkozni a poszt írójával. Sajnos az írás egy jó korkép Magyarországról.

Mdavid89 · http://iranynewyork.hu 2012.10.27. 21:46:25

Érlelődött bennem egy gondolat, ami talán már a kilátástalanságnak egy jele, mégpedig: régen ugye (mondjuk az 50-es, 60-as évek Magyarországában) a rendszer hülye volt, de az emberek nem. Így volt legalább egy kis remény, hogy majd az emberek túlsúlya miatt más lesz. Ma hülye a rendszer, de mellé hülyék az emberek is. Azt hiszem, nagy a baj...

droi 2012.10.27. 23:27:18

@TommyGun77:
Ne haragudj, de felháborító, hogy valaki, aki külföldön dolgozik, az nem magyar. Mennyivel vagyok én kevésbé magyar, mint az otthon élő munkanélküli, 30 éves "ideggel" leszázalékolt cigány, a Magyarországon működő multik seggét nyaló agymosott "manager"... és még sorolhatnám. Ugyan már. Egyáltalán nem könnyű egy bőrönddel eljönni, és megállni itt a helyed.
15 éven át dolgoztam 2-3 munkahelyen havi 300-350 órát a magyar egészségügyben. Többet tettem érte, mint sokan, akik a minisztériumokban ülnek. És mit sikerült megváltoztatnom? Napi szinten fenyegettek meg fizikailag a cigányok, és annyit sem kerestem, amiből 30-án elmehettem volna bevásárolni. Nyugdíjra semmi esélyem a dolgok jelenlegi állása szerint. Igen, itt 3-4 év alatt fogok annyit keresni mint otthon egész hátralévő életemben. És ezt nagyrészt a gyerekemre és a nyugdíjas szüleimre költöm. Akik szintén magyarok. És magamra. Bár ezt talán szégyellenem kéne. Aki ilyen feltételek mellett otthon marad, annak jó kifogás az ideológia. De többnyire nem a magyarsága áll a háttérben, hanem a változtatástól való félelem. Én megértem azt, aki otthon marad, és elvárom, hogy engem is megértsenek. Az életéért mindenki maga felelős.

Nzoltan 2012.10.27. 23:37:28

A problémák azért vannak, hogy megoldjuk. Aki elmenekül, az nem mer szembenézni velük. Pedig ezeket a problémákat mi gyártottuk magunknak.

droi 2012.10.27. 23:44:01

@Nzoltan: Azzal, hogy én külföldön dolgozom, és innen fizetem havonta a törlesztőrészleteimet nem elmenekültem a problémám elől, hanem megoldottam. Nem várom, hogy más megoldja, mert arra hiába is várnék.

Malkavian 2012.10.28. 01:05:26

Ahogy már írtam, sok barátom, ismerősöm dolgozik odakint. Nincs ezzel semmi gond! Itthon szegénység van, így tudnak boldogulni. Inkább legyen valaki odakint boldog, mint, hogy itthon félrecsússzon az élete!

Ha valaki nem felejti el honnan jött, vagy kezdi el lejáratni a szülőhazáját (van pár ilyen alja ember), az sokat tud segíteni az itthon maradottakon. Jobban tudja támogatni a családját, vagy egyszerűen rajta keresztül ismerik meg a magyarságot távoli országokban. Ez sok szempontból hasznos lehet az Országnak szerintem. Később jó eséllyel visszatér majd, vagy ő vagy a gyermekei és itthon hasznosulnak a kint megszerzett tapasztalataik. Szóval ne bántsuk azt ki menni nem rest! És persze becsüljük meg egymást, ha már itthon maradtunk! :)

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.28. 01:13:10

@TommyGun77:

@BrickTop:

@E-Sz-A:

Letezik olyan szabaly valahol, hogy aki elmegy otthonrol az nem beszelhet a magyarorszagi helyzetrol? Nevetseges ez a sok ingerult, rosszindulatu beszolas, illik is arra, amirol a szerzo ir:

"Én ezt inkább úgy mondanám, dühös, frusztrált. Mindenki frusztrált, van, aki azért, mert ilyen a természete, mások meg azért, mert az előző típus idegesíti. A kilátástalan helyzetek, vagy akár csak nehezen belátható következményekkel járó dolgok fölszaporodása az életünkben frusztrációt okoz."

Teljesen igaza van.

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.28. 01:20:51

@pimpalini:

"Vagyis a saját nyakadba zúdul annak a fekáliának egy része, amit éppen átkozol."

Ha nem szereted, hogy zudul a fekalia, akkor azt javaslom, hogy ne zuditsd! Vagy ne itt! Mondjuk egy lakatlan bolygon! Es vidd magaddal a haverjaidat is, akik mast sem tudnak, csak vinnyogni, meg rombolni.

Kormányváltás, önáltatás. Volt, lesz. (törölt) 2012.10.28. 10:24:31

@pimpalini:

Micsoda gyűlöletes fenekedő undor vagy te itten!

(Ne is kezdj vitatkozni, nem fogok benne résztvenni, csak nagyon elképedtem a beírásod jellegén. Gondoltam, megemlítem, hogy tudd, hogy hatsz másokra.)

Viktus 2012.10.28. 11:15:56

Sz*r ... lesz pofára esés, mert a világ lett ilyen. Máshol sem kolbászból van a kerítés, és nem tündér angyalok várják.

tiborc2008 2012.10.28. 12:09:53

Meneküljön mindenki ebből a nyomorult maffiaországból!
Magyar állam a szervezett bűnözés pénzcsináló gépe.
Annyi adót sose tudunk fizetni, amennyit ezek el ne tudnának lopni.

Az okos parazita nem öli meg a gazdatestet, de ezeknek a nyomorult maffiózóknak soha semmi se elég, ezek megölik az államot.

Ebből az országból már sose lesz semmi, legjobb úton vagyunk afelé, hogy Trianon után a maradékot is elveszítsük.

Az épeszűek menekülnek minél előbb.

2012.10.28. 14:23:39

Lehet, hogy most hülyének néztek. És tudom, hogy nem sokan lesznek ezen a véleményen, de attól, hogy a sok idióta sír, meg ki kéne menni... Menjen, és boldoguljon ott. Ott se könnyebb minden esetben. Meg kell próbálni, de egy tény... Mindenki azért sír, mert kevés a nyugdíj, a segély... stb

Igen, kevés, de miért is? Mert mindenki trükközik, kell is... Ez ilyen világ, ez mindenhol így van...

Lopnak akik megtehetik: igaz, lopnak... Kevésből is sokat lopnak, ez is mindenhol így van, csak ügyesebben csinálják, meg többől könnyebb feltűnés nélkül sokat lopni.

Úgy vagyok vele, hogy megpróbálok itt több munkahely árán inkább boldogulni, ha pedig nem tetszik, kimegyek. Aztán vagy visszajövök vagy nem, de mindenesetre a hiteleket mindenki szabadon veheti fel, nem lenne kötelező minden gyereknek új notebook, 2 új kocsi a családban, stb...

Amíg a szemlélet az marad, hogy ha a "nagyok" lophatnak, mi is lopunk, amennyit tudunk, addig ez a helyzet nem fog változni. Trükk kell, de nem mindegy, hogy milyen mértékben. És ezen mindenkinek magának kell változtatni, ha jobbat akar. Fejben dől el.

n.agi 2012.10.28. 14:27:00

Teljesen egyértelmű, hogy aki kritizálja a bejegyzést, nem élt / dolgozott huzamosabb ideig külföldön. Tudjuk nagyon jól, hogy máshol sincs kolbászból a kerítés és hogy igenis keményen kell dolgozni külföldön, nem repül az ember szájába a sült galamb és az előléptetés. Viszont ha ledolgozod a havi 168 órádat, nem kell attól rettegni, hogy a szomszédod mivel áll elő már megint, esetleg feljelent, csak úgy, életérzésből, nem kell a jegyellenőr/pénztáros/bankár/orvos/ügyintéző stb lekezelő , udvariatlan, tuskó modorát elviselned, minimálbérből megengedhetsz magadnak olyan dolgokat, ami otthon luxusnak számít - pl. MOZI!! vagy utazás; nem kell a "dögöljön meg a szomszéd tehene is" felfogás szerint leélned az életed. Nem, nem csupa jóindulat vezérli az embereket külföldön sem, de legalább nem tesznek neked keresztbe, vagy ha mégis, akkor lehetséges, hogy "honfitárs" az illető.
Nem vagyok magyar, mert külföldön dolgozok? Hát akkor mi vagyok ?
Itt élned, halnod kell?? melyik században élünk? Itt kell élned, ahol ugyanolyan árak vannak, mint Nyugat-Európában, de a fizetés negyedannyi? Ahol azt várod, melyik kollégád melyik nap túr ki? De ha nem miatta szűnik meg az állásod, akkor azért, mert becsődöl, el-lehetetlenedik a cég az újabb és újabb terhek , jogi változtatások miatt ? Ahol nem lehet tervezni? Ahol az emberek rosszindulata téged is gyanakvóvá, rosszindulatúvá változtat ? Ahol a bérek reálértéke folyamatosan csökken?
6 év után jöttem haza külföldről (2 országban is dolgoztam ezalatt) főleg családi okok miatt és nyilván(?) azért is, mert ha van az embernek lehetősége rá, hazajön, megpróbálja itthon, a honvágy miatt; de csak úgy mertem eljönni, hogy tudtam, hogy visszamehetek. Sajnos kevesebb, mint fél év elég volt arra, hogy rájöjjek, nem lesz hosszú életű az itthon-létem. Nem az anyagiak miatt fogok visszamenni, jól keresek itthon is, de a magyar mentalitást lehetetlen ép ésszel elviselni. Ennyi rosszindulatot , mint itthon 2-3 hónap alatt a kint-tartózkodásom 6 éve alatt nem tapasztaltam . A politikai helyzetet senkinek nem kell bemutatni, gusztustalan, ami itt folyik.
Egy kormánypárti ismerősöm szerint most , aki tud, az menjen el külföldre, DE MAJD 5 év múlva hű, de jó lesz itt (feltéve persze, ha ugyanez a kormány marad). És aki nem tud elmenni ? És az idősek? És addig?
Véleményem szerint megérdemeljük a sorsunkat, egyéni szinten és nemzeti szinten is. Az, hogy ma itt tart Magyarország erkölcsileg, politikailag és gazdaságilag, nem csak a politikusok hibája, mi magunk teremtettük ilyenné az országot. Nyilván 2 év múlva újra megválasztjuk azokat, akik még jobban tönkre fogják tenni az országot,csak hogy legyen kit hibáztatni.

DieNanny CH 2012.10.28. 16:23:41

Hogy mit tesznek politikusaink, azt Dr. tóth András nagyon világosan bemutatja:

"Azt nézzük, amit csinál, ne azt, amit mond
A legenda szerint a második világháború elején az angolok feltörték a németek titkosítási kódját. Így értesültek arról, hogy a németek hatalmas erővel fogják bombázni Coventry városát. Churchill a következő problémával állt szemben: ha evakuálja a polgári lakosságot Coventryből, akkor a németek rájönnek, hogy feltörte a kódot; akkor később nem tudják előre a támadásokat, és emiatt rengeteg emberélet veszhet el. Ha otthagyják őket, nagyon sokan meg fognak ártatlanul halni.

Ez a példa nagyon jól mutatja, hogy politikusnak lenni nem könnyű – mert olyan döntéseket kell hozni, ami mindenképpen életekbe kerül. Csak megjegyzem, Churchill végül úgy döntött, nem evakuálja Coventryt, viszont elrendelte, hogy minden angol nagyvárosból vidékre kell telepíteni a gyerekeket – természetesen Coventryből is. A civilek és az öregek közül persze sokan meghaltak.

Különösen nehéz dolog politikusnak lenni egy demokráciában. Ugyanis, ha nem jár az emberek kedvében a politikus, akkor nem választják meg legközelebb. Ezért sokak szerint a demokrácia lényege, hogy azt választják meg, aki a legnagyobbat lódít. (Ennek szép paródiája a Kétfarkú Kutya Párt legutóbbi ál kampányígérete: "Adók eltörlése, örök élet, ingyen sör mindenkinek!" ők végül nem indultak, ezért nincs most kétharmaduk...)

Tavaly kiszivárgott a WikiLeaksen a teljes titkos amerikai diplomáciai táviratforgalom. Ennek egyik emlékezetes darabja, amikor az egyik magyar politikus azt mondta az amerikai nagykövetnek: "Azt nézzék, amit csinálok, nem azt, amit mondok!" És ez jól rámutat a politikusok fő problémájára. Egyrészt azt kell mondani a népnek, amit az hallani akar, másrészt muszáj szépen csendben megcsinálni olyan dolgokat, ami bizony nem tetszik nekik.

Mindez azért jutott az eszembe, mert az utóbbi évben sok olyan jogszabály született csendben, ami valahogy nem ment át a köztudatba.

Kezdjük az új alkotmánnyal. Az utóbbi évtizedek demográfiai változása kapcsán minden hozzáértő tudja, hogy az állam képtelen lesz a már jelenleg is hatalmas terhet jelentő hármas – a nyugdíj-, oktatás- és egészségügyi – ellátó rendszer finanszírozására. Ezért ezt elegánsan kihagyták az alkotmányból. Pontosabban nem hagyták ki, csak éppen... No de olvassák el saját maguk, mi volt a régi alkotmányban, és mi van az újban.
Egészségügy
Régi alkotmány 70/D.
(1) A Magyar Köztársaság területén élőknek joguk van a lehető legmagasabb szintű testi és lelki egészséghez.

(2) Ezt a jogot a Magyar Köztársaság a munkavédelem, az egészségügyi intézmények és az orvosi ellátás megszervezésével, valamint az épített és a természetes környezet védelmével valósítja meg.
Új alkotmány XX. cikk
(1) Mindenkinek joga van a testi és lelki egészséghez.

(2) Az (1) bekezdés szerinti jog érvényesülését Magyarország genetikailag módosított élőlényektől mentes mezőgazdasággal, az egészséges élelmiszerekhez és az ivóvízhez való hozzáférés biztosításával, a munkavédelem és az egészségügyi ellátás megszervezésével, a sportolás és a rendszeres testedzés támogatásával, valamint a környezet védelmének biztosításával segíti elő.
Oktatás
Régi alkotmány 70/F.
(1) A Magyar Köztársaság biztosítja az állampolgárok számára a művelődéshez való jogot.

(2) A Magyar Köztársaság ezt a jogot a közművelődés kiterjesztésével és általánossá tételével, az ingyenes és kötelező általános iskolával, képességei alapján mindenki számára hozzáférhető közép- és felsőfokú oktatással, továbbá az oktatásban részesülők anyagi támogatásával valósítja meg.
Új alkotmány XI. cikk
(1) Minden magyar állampolgárnak joga van a művelődéshez.

(2) Magyarország ezt a jogot a közművelődés kiterjesztésével és általánossá tételével, az ingyenes és kötelező alapfokú, az ingyenes és mindenki számára hozzáférhető középfokú, valamint a képességei alapján mindenki számára hozzáférhető felsőfokú oktatással, továbbá az oktatásban részesülők törvényben meghatározottak szerinti anyagi támogatásával biztosítja.
Szociális ellátás
Régi alkotmány 70/E.
(1) A Magyar Köztársaság állampolgárainak joguk van a szociális biztonsághoz; öregség, betegség, rokkantság, özvegység, árvaság és önhibájukon kívül bekövetkezett munkanélküliség esetén a megélhetésükhöz szükséges ellátásra jogosultak.
Új alkotmány XIX. cikk
(1) Magyarország arra törekszik, hogy minden állampolgárának szociális biztonságot nyújtson. Anyaság, betegség, rokkantság, özvegység, árvaság és önhibáján kívül bekövetkezett munkanélküliség esetén minden magyar állampolgár törvényben meghatározott támogatásra jogosult.

(2) Magyarország a szociális biztonságot az (1) bekezdés szerinti és más rászorulók esetében a szociális intézmények és intézkedések rendszerével valósítja meg.

(3) Törvény a szociális intézkedések jellegét és mértékét a szociális intézkedést igénybe vevő személynek a közösség számára hasznos tevékenységéhez igazodóan is megállapíthatja.
Rólam köztudott, hogy fejlett üldözési mániám van. De most őszintén – ha elolvassák ezeket a részeket, akkor nem érzik a kihátrálást az állam részéről? A korábbi kemény kötelezettségvállalás helyett jogokat ad, lehetőséget teremt, elősegít, törekszik, de korlátozhat is – szóval már az alkotmány is abba az irányba módosult, hogy ha ezeket az alapvető ellátási tevékenységeket a későbbiekben csökkenteni, korlátozni kell, ne adj isten megszüntetni, akkor sem követ el a kormány alkotmányszegést. Jó hír ez minden jövendő politikusnak!

Talán a legnagyobb felháborodást a 2011 elejei kötelező magánnyugdíjpénztári államosítás okozta. Pedig csak "meg akartak védeni bennünket, hogy a kasszák eltőzsdézzék a pénzünket". Aztán elképesztő veszteségeket okozva kezelték tovább – de ez már egy más történet. Ennek árnyékában nagyon kevesen vették észre az adótörvények változását.

Ugyanis megszűnt a nyugdíjjárulék. Helyette lett a szociális hozzájárulási adó. És járulék és adó közt van egy nagy különbség. A járulék fejébe az állam felé van valami elvárásunk, hogy valami "jár". Ezzel szemben az adó az adó, elveszik és kész. Arra költik igazából, amire csak akarják. Ezzel ismét nagy kő szakadhat le minden jövendő politikus szívéről – senki sem követelőzhet majd a jövőben, hogy neki a járulékai fejében valamiféle nyugdíj jár, mert innentől nem jár neki semmi – maximum a szája. Így megy ez.

És most meg kell védenem a politikusokat – jól csinálják. Mert pontosan tudják, mindenkinek nem lehet ezt az ellátást ennyi pénzből biztosítani. Később meg egyre kevésbé. Persze ezt senki sem fogja belevenni a kampánybeszédébe: a kellemes hazugság sokkal jobban tetszik a tömegeknek, mint a kellemetlen igazság. Csak kérdés az, hogy a saját életében Ön erre hogyan fog felkészülni? "
www.tothandras.hu

emeritus 2012.10.28. 16:37:40

Sokan szidnak bennünket,hogy külföldröl osztjuk az eszt az otthonmaradottaknak!Ugyanez forditva is igaz,amikor az otthoniak osztjak az eszt es ervelnek olyan legendakkal amiröl halvany fogalmuk sincs! Ezt a csaladom tagjainal is Bpesten megelem,amikor a regnalo kormany falsch idezeteivel hülyitik az
otthoniakat! Hiaba elek több mint harminc eve a nyugatnametek-nel,meg mindig meselnek nekem az otthoniak arrol,hogy miben tevedek! Addig ameddig a kintelö fejben magyarul szamol,addig
ö magyar! (egyeni tapasztalat)

CsaKaDuma 2012.10.28. 18:08:12

100%-ig egyetértek a cikkíróval, pont ugyan így érzek. Sok sikert és nyugodt életet a nyugaton!

Studiosus 2012.10.28. 18:13:47

visszatekintve rövid kis életünkre, már az előző bolsevik-komonista rendszerben is teljesen világos volt, hogy a nyugat mindenben kenterbe ver minket. akkor milyen előző 10 évről beszélünk??? mindig is szar volt magyarországon, és mivel a rendszerváltásnál nemhogy nem volt vagyonelkobzás, jóvátétel fizettetés, közéletből kizárás, hanem az állampártot (és a vagyont) vidáman átmenthették egy "demokratikus baloldali" pártba, miután aztán megtörténhetett az a csúfság, hogy mszmp kb-sek és kisz-titkárok lehettek "demokratikusan" választott miniszterelnökök. ha ekkora hazugságok vannak a háttérben, mégis mi a fenére számít ez az ország? ráadásul az időközben végbement technológiai forradalom következtében élő egyenesben fertőzhetik tovább az új generációkat azok, akik már egyszer elárulták a hazát. úgyhogy itt még további generációkon keresztül sem lesz semmiféle fejlődés.
persze a nyugatot is már sokkal jobban lehet ismerni. például furcsa volt, hogy kovács lászló vidáman lehetett képviselő az eu-ban. de azóta kiderült: a nyugat totálisan azt hiszi, hogy a magyar "baloldal" olyan, mint egy nyugati demokráciában létező baloldal. fingjuk nincsen, mit követtek el a nemzet ellen az mszmp-sek, sokszor teljesen ledöbbennek, ha elmesél az ember ezt-azt az akkor információáramlásról, meg hogy miért lehetett börtönbe kerülni stb.
úgyhogy nincs remény, mindenhol hülyék élnek, és gyakorlatilag minden hülyeség nyugatról gyűrűzött be magyarországra. akkor mi a különbség? a fizetések. ennyi. irány nyugat!

2012.10.28. 23:24:26

@TommyGun77: 'Jah, ha elmész és kint élsz a családoddal ne is haragudj, de akkor te nem vagy magyar.'

Az ilyen kommentek annyira viccesek :o))) - akkor mi vagyok, belga?

csokiájsz 2012.10.29. 08:18:23

Mostanában divat lett innen elmenni, fikázni az országot, korrupció, meg jövőtlenség, meg bla-bla-bla-bla.

Egyszóval sírás, sírás, sírás. Osztani az észt, hogy Magyarország milyen korrupt ésatöbbi, az megy. Sírni azt tudunk. De tenni valamit azt már nem. A legyegyszerűbb külföldre menni, mintha az mekkora királyság lenne, diplomával a zsbünkben a müncheni erptérean a Mekiben kérdezni havi 400 euróért, hogy mit kér a menühöz, Kólát vagy Fantát, ez a mai fiatalság álmainak netovábbja? Vagy angliában takarítani valami indiai vagy lengyel főnöknek? Ez?
Ó jaj.

Rasszista eszkimó (törölt) 2012.10.29. 11:57:41

@csokiájsz:

Tennenek ok, de olyankor mindig jon valaki hozzad hasonlo, aki rajuk szol, hogy "te csak ne ugraljal, allj szepen vissza a sorba!"

Ekozben ti csak fetrengetek a sarban, es ugy tunik jol is erzitek magatokat. El sem tudom mondani, mennyire megvetem a fajtadat!

pimpalini 2012.10.29. 14:28:38

@Remegő kezű agysebész:

Ha már rombolás, arra ott a posztoló. Ő aztán valóban rombol. Vinnyog, mint egy megvert kutyakölyök, miközben egész életében jól ment neki a szekér. Mellesleg meg rittyent egy "magyarozó" politikai cikket. A fajtád meg isteníti.

Persze a baloldali trollokat jól fizetik manapság.

@ByA:

Annak kifejezetten örülök, hogy hatottam rád.
A posztoló meg jó ha tudja, hogy a hozzá hasonlók rombolják a leginkább a magyarság morálját az ok nélküli rasszistázásukkal, a magyarság külföldről történő köpködésével.
S még annyit: vitázni nem állok le veled, mert érvek hiján mindössze mocskolódtál egyet velem kapcsolatban, ilyenekkel meg jobb társaságban nem áll szóba az ember.

pimpalini 2012.10.29. 14:30:55

@csokiájsz:

Azok is megteszik ezt, akiknek a kormányváltás okán megszűnt a csókos állása, vagy némiképp csökkent a bevétele, mivel nem az ösmerősei ülnek a kulcspozíciókban.:)

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2012.10.29. 18:03:51

Engem az érdekelne (ha válaszra méltatnának), hogy mi a véleménye a távozó (és közben "titokban" változásban reménykedő:) magyar állampolgárságukat még mmegtartóknak a 2014-ben számukra is lehetséges SZAVAZÁS-ról?
Azaz:
- akarnak-e ilyen módon HATNI a hazai viszonyaink javulására?

kiskutyauto 2012.10.29. 18:09:25

Már orsósvibrátor is nyivákol.. visszavár mindenkit.. nem veszi magát észre nyomorult... amíg ő itt van, milliók mennek még el és millióknak nem lesz eszük ágába egy zombi cselédekre dizájnolt feudalisztikus diktatúrába visszajönni ... ahol persze a zombicselédek nagyon jól érzik magukat...
Kétféle ember van a földön; akik lakni jöttek itt és akik ÉLNI... utóbbiak nem kérnek Orbanisztánból...

Alpannonia.at 2012.10.29. 20:17:54

Magyarország ugyan olyan szép ország mint a többi , csak legalább 1600 m-ren kell hogy átrepülj felette :)

pimpalini 2012.10.30. 16:58:06

@1.szóló:

Ne viccelj már.:) erről szól(na) ez az egész cikk. Remekül illeszkedik a mostanság felépített sajtóhadjáratba.
gy.k.:
-hazugság 1. "politikai okokból KELL szegény fiataloknak távozni innét, mert itt már nincs demokrácia, nincs sajtószabadság, stb..."
-hazugság 2. "társadalmi okokból kell innét távozni minden fiatalnak, mert itt elviselhetetlen közhangulat, rasszizmus, fasizmus, antiszemitizmus tombol, s a "magyar mentalitás" mérgezi a lelkeket".
-hazugság 3. "az egész a jobboldal, s kormánya "bűne", hibája".
-hazugság 4. "ha 2014-ben változik a kormány, akkor minden hirtelen hűdecsudajó lesz".
- hazugság 5. "kivándorlásnál az anyagiak szinte mellékesek, leginkább a fentiek számítanak, s 2010 előtt szinte senki sem ment külföldre, viszont ha így marad minden, a haza fele (milliók) elmennek".
Remélem sikerült megérteni.

A neten nyivákolóktól meg felesleges értelmes válaszokat várnod, a lényeget úgysem fogják beismerni.
Meg azt sem, hogy orbánfóbiában szenvednek, s életük minden kudarcát erre fogják.

2012.10.30. 17:09:33

@csokiájsz: "Egyszóval sírás, sírás, sírás. Osztani az észt, hogy Magyarország milyen korrupt ésatöbbi, az megy. Sírni azt tudunk. De tenni valamit azt már nem. A legyegyszerűbb külföldre menni, mintha az mekkora királyság lenne, diplomával a zsbünkben a müncheni erptérean a Mekiben kérdezni havi 400 euróért, hogy mit kér a menühöz, Kólát vagy Fantát, ez a mai fiatalság álmainak netovábbja? Vagy angliában takarítani valami indiai vagy lengyel főnöknek? Ez?
Ó jaj."

Elég nagy baj, hogy te valakit az alapján ítélsz meg, hogy mi a foglalkozása. Ez sajnos a "tipikus" magyar mentalitás része. Amíg nem ismered személyesen, addig nem tudhatod, hogy miért van ott, nem akar-e továbblépni később. A másik meg, hogy mindenkinek mások az igényei, van akinek annyi elég. Az már más kérdés, hogyha nyivákol, akkor miért nem néz magába és hozza meg a megfelelő döntéseket.

A másik, hogy nem mindenki takarítani megy ki, ebben eléggé el vagy tévedve. Akinek keresett szakmája van és jól beszéli a nyelvet, nem szükséges a tápláléklánc aljáról indulnia.

pimpalini 2012.10.30. 17:15:55

@Philosoraptor:

Itt nem is ez volt lényeg.

Teljesen természetes dolog, mondhatni a túlélési ösztön egészséges megnyilvánulásának is, ha az ember arra atörekszik, hogy a tudásáért minél több pénzt kapjon cserébe.

Ezzel tehát nincs is gond.

Na de az már mocskos módon bűzlik, amikor ezzel szemben, vagy emellett azt helyezi a kirakatba, ami bődületesen nagy hazugság. Lásd. ezt a cikket, meg a 168 órát, meg a sajtókampányt a kivándorlás "társadalmi és politikai okairól".

2012.10.30. 18:18:35

@pimpalini: Kérlek, dobj valami linket, mert nem tudom, hogy mire gondolsz. Tévét nem nézek, neten meg erősen szűrőm, hogy mit olvasok el és mit nem (politika pl.).

mommmmo 2012.10.31. 03:18:29

@pimpalini:
Mondjuk ez a betokosodottsag, amikor az emberek azt kepzelik, minden tarsadalmi jelenseg az OrbanGyurcsany temarol szol. A vilagon mindenhol no az orszagot valtok aranya, a nemetek meg a hollandok kozott is tobben valtanak orszagot ma, mint mondjuk 10 eve..
Ez a globalozacio, lehet utalni, mint minden uj dolgot, mert attol leszunk f@sza minden szitan atlatok, hogy zsigerbol utalunk mindent ami "divatos", ugye...de attol meg vannak uj dolgok, es valtozik a vilag.
Magyarorszag meg olyan, mint egy vallalat kepzett munkaerovel es ritka sz@r menedzsmenttel. Nem most lett ilyen, mindig ilyen volt.
A munkaero meg mashol, jobb menedzsment alatt jobban tud ervenyesulni, es kibontakozni, hat hajlamos lelepni. A megoldas erre az lenne, hogy levaltjuk a menedzsmentet, de ehhez demokratikus kultura is kellene, az meg, hogy a kritikara az a valasz, hogy jaj, bantjak car atyuskat, na hat az nem az.

csokiájsz 2012.10.31. 08:31:08

@Philosoraptor: elmondom mégegyszer lassan és tagoltan, próbál figyelni és megérteni:

nincs bajom senki szakmájával. A takarító, az utcaseprő, a mérnök és az orvos, mind ember, aki meg akar élni. Szellemi képességeinek függvényében.

A kérdésem arra vonatkozott, hogy egy magyar diplomás fiatalnak ma, aki munkanélküli, valóban az az álma, hogy Londonban takarítson vagy mosogasson?

Aki meg nyelve(ke)t beszél és jó szakmája nem kell elmennie itthonról, csak ha kalandra vágyik.

remélem elég érthető voltam, ha nem kérdezz bátran.

csokiájsz 2012.10.31. 08:55:37

Annyit szeretnék még hozzátenni, hogy:

Miért nincs pl Debrecenben, Pécsen, Nyíregyházán vagy bárhol máshol 500 startup, amiből aztán kinőhet egy egészséges vállakozói kultúra. A mindennapos sírás-rívást csak néha töri meg egy-egy sikeres magyar vállakozás, pl Prezi, Graphisoft, stb.

És tudjátok miért van ez feleim? Mert a nagy többség nem tanul, nem rendesen tanul. Nyelvvizsga esetleg van, de megszólalni nem tud. Végzettség van, de fingja nincs a szakmáról. MIt gondoltok, miért van minden álláshirdetésben kikötve a gyakorlat?

Igen, ez valahol az oktatási rendszert is minősíti, de még inkább a bennünk, benned lévő motivációt.

Nem akarok nyelvtannáci lenni, de siralmas a kommentek helyesírása. A "mien" meg "ien" és társai. Nem azért mondom, de ez alap. Egyből minősíti a hozzászóló szellemi színvonalát.

És végül: Igazán nem az észt akarom osztani, hiszen magyar emberként ugyanebben a cipőben járok mint bárki más, csak elegem van a sírásból, abból, hogy mindenki egyfolytában csak sír. De van remény a fejlődésre, ahogy ezt a Maunika és Balázs só és társai nézettségének csökkenése is alátámasztja.

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2012.10.31. 11:25:21

@mommmmo: "Magyarorszag meg olyan, mint egy vallalat kepzett munkaerovel es ritka sz@r menedzsmenttel."

Ez csak GYF (és még BG) alatt volt így!
Ma viszont már olyan, mint egy CSALÁD...
(ritka sz@r családfővel és rokonaival;)

Ugyanis az előző kormányfőket még azért csesztették, hogy ők hiába értenek egy "vállalat" irányításához, mert hogy az ország, az ugye NEM vállalat!
Erre MOST ők jönnek azzal a (...) példával, hogy az ország költségvetése, az bizony olyan, mint egy CSALÁD-é...

MÁS: - jó lenne tudni, honnan van az orszagvaltoknak "aranya" ;P

pimpalini 2012.10.31. 13:45:09

@Philosoraptor:

elterjedt egy közkeletű vélekedés, amely szerint a jelen tehetséges embereinek el kell innen menni, ennek egyetlen oka van, s ez az Orbán-kormány.
Röviden és tömören egy soktényezős dolgot egyszerűsítenek le (hazug módon) egy egyismeretlenes egyenletté.

Mert mi a valóság? Elmennek az emberek, mert szeretnének jobban élni. Ez tény. Nincs ezzel semmi baj.

De pl. ez az írás is inkább sír a rossz társadalmi viszonyok, a rasszizmus, a közélet, a magyar mentalitás (érdekes, mikor egy rasszista ember két sorral feljebb épp a rasszizmus miatt ajvékol), a politikusok miatt, mint az anyagi megbecsüléssel kapcsolatban.

Vagyis egy alapvetően évtizedek óta jelen lévő problémát aktualizálnak egy adott kormányra, s sugallják azt, hogy ez visszájára fordul(HAT), ha "jól+ szavazunk két év múlva.
Magyarul: kampányduma.

www.168ora.hu/velemeny/grecso-viharsarok-roma-korhaz-kereszteny-104503.html?fb_action_ids=10151130680738562&fb_action_types=og.likes&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

Sok kicsi sokra megy alapon csinálják. Beszélnek róla mindenhol, mémelik a közösségi oldalakon és így tovább.

pimpalini 2012.10.31. 13:50:27

@mommmmo:

Mondom: nekem nincs bajom azzal, ha valaki külföldre megy, mert szeretne családot, szeretne nyaralni menni, szeretne kiszámíthatóbb életet. De akkor mondja ezt.
S ne hazudozzon itt arról, hogy a rossz közérzete miatt ment külföldre, miközben itt mindene megvolt, csak mert "itt állítólag rasszizmus van, mértéktelen a korrupció, nincs demokrácia, meg sajtószabadság".
Ez mind-mind kampányduma, hazugság, csúsztatás.

Rossz a helyzet? Tény.
Vannak külföldi lehetőségek? Igen.
Érdemes kimenni? Akinek van szaktudása, természetesen.
De!
Nálunk nagyobb mérvű a rasszizmus mint máshol? Nem.
Rasszista nép a magyar? Nem.
Diktatúrában élünk? Nem.
Van sajtószabadság? Igen.
Rosszabb a magyar mentalitás, mint más nép hozzáállása bizonyos dolgokhoz? Nem.
Gonoszabb, irigyebb a magyar, mint a német/osztrák/angol/stb..?
Nem.
.
.
.
A végtelenségig lehetne sorolni.

Ez itt a lényeg.

mommmmo 2012.10.31. 14:06:47

@pimpalini: az, hogy valaki esetleg a sz@r hangulat miatt lep le, szinten nem a kormanyhoz kotheto, hanem egy olyan jelenseg amely az egesz posztkom regiora jellemzo, es 20 eve kabe.. es igen, sok mindenben sz@r, tagadni kar, de azt hozzateszem ez a sz@rsag is viszonylagos, csak a nyugat europai sokkal inkabb kiegyensulyozott tarsadalmakhoz merve az. En pl a "rossz hangulat" miatt csupan nem lepnek le, de a beszukult szakmai mozgaster miatt igen, ami a sz@r posztkom kultura kovetkezmenye is... Es pl ez nekem nem csupan anyagi kerdes...

pimpalini 2012.10.31. 14:31:06

@mommmmo:

A közegre vonatkozó mondanivalód sajnos helytálló. Hozzátenném még a kontraszelekció jelenségét is, ami nélkül természetesen nem lenne az, ami.
S abban is egyetértünk, hogy mindez nem kormányfüggő. Sajnos örököltük a diktatúrából, s mivel valódi rendszerváltás nem történt, átöröklődött az utóbbi 22 év demokráciájára is.

Azzal is egyetértek, hogy a mi "szar" életünk csupán viszonylagosan "szar", valaki fentebb már írta ezt (ha nem itt, akkor máshol). De ilyenkor jön a kötekedés, hogy nekünk nem másokhoz kell mérnünk magunkat.:)

Azért kezdtem el hozzászólni ehhez az íráshoz, mert nagyon nem értettem egyet a súlyozással, illetve valamennyire párhuzamot éreztem az aktuálpolitikai sárdobálás, kampányolás, s fenti felsorolás elemeinek hangsúlyossága között.
Nem tudtam másképp értékelni, mint a szokásos, idegenből érkező köpködésként, még akkor is, ha - nyilván - nem ismerem a szerző körülményeit.

váj mí 2012.10.31. 14:49:03

@pimpalini:
Rossz a helyzet? Tény .... Egyetértek
Vannak külföldi lehetőségek. Igen ... Egyetértek
Érdemes kimenni? ...Egyetértek. Akinek van szaktudása, természetesen ... Nem., nem értek egyet, nem csak annak érdemes kimenni, ha anyagilag jobb életkörülményeket vár.
Nálunk nagyobb a rasszizmus, mint máshol? ... Majd akkor mondd, hogy nem, ha indikkel, pakikkal, szerbekkel, törökökkel, arabokkal kell "megküzdened" egy melóért. Magyarországon egyelőre "csak" a cigók jelentenek problémát.
Rasszista nép a magyar? Nem, szerintem általánosságban nem.
Diktatúrában élünk? Nem, még épen nem, de nincs messze. Minden jel, afelé mutat. Magyarországon katasztrófa lenne egy elnöki rendszer. Nem ilyen méretű országokra találták ki.
Van sajtószabadság? Nemigazán, amíg a közpénzekből támogatott média cenzúráz. És azt teszi. Hogy ez öncenzúra, vagy "telefonhívásos", lényegtelen.
Rosszabb a magyar mentalitás, mint más nép hozzáállása bizonyos dolgokhoz? ... Hm, igen, mindent áthat a pesszimizmus, a panaszkodás. Ha otthon azt merem, mondani, "kösz, jól vagyok", akkor rögtön jön a "bezzeg" ... Bezzeg-ország, irigykedés és panaszáradat, Szomszédok-ország....
Gonoszabb, irigyebb a magyar, mint a német/osztrák/angol/stb..?... Tapasztalataim szerint, sajnos, igen. Irigyli az osztrákot, németetet, angolt, mert az oda született, ahova. És irigyli azt a magyart, aki megtalálja a számítását ezekben a közegekben, amikor ő nem. Sajnos, de így van. Olyan széthúzó brigádot még egyet sem láttam, mint azokat, amelyek kizárólag magyarországi magyarokból álltak. Ha egy is kiemelkedett pár centivel közülük, azt rögtön megpróbálták visszahúzni. Ha sikerült, oké volt (sajnos, volt, hogy sikerült), ha nem, az illető ki lett közösítve a szűkebb magyar csoport által.
....
De igazad van, valóban a végtelenségig lehetne sorolni.

És tényleg ez itt a lényeg.

mommmmo 2012.10.31. 15:04:57

Mondjuk a rasszizmus merteket tenyleg nehez osszehasonlitani, a mi "szinesboruink" a ciganyok, akik elfogadottsaga nyugaton is sokkal alacsonyabb, mint mas szinesborueke.. gondolom ez azert van, mert egy arab vagy indiai szamara tarsadalom A~bol atmenni tarsadalom B~be meg mindig egyszerubb, mint egy ciganynak a tarsadalom peremen folytatott eletmodbol atvaltani valami elfogadottabbra. Viszont a zsidozas tenyleg nem olyan nagy szokas odakint mint nalunk... Ugy oszinten ezt a fajta zsidozast meg osszeeskuves elmeletezest en araboktol sem hallottam

2012.10.31. 21:17:07

@csokiájsz: Elsőre is értettem, nem kell fogyatékosnak tekintened, köszönöm előre is. ;)

Továbbra se értem, hogy te honnan veszed, hogy kint diplomások mosogatnak. Mert ha ez így van, akkor szeretett hazánkban is ilyen színvonalú munkát fognak kapni, hiszen értéktelen a munkaerőpiacon a tudásuk. De gondolom ez már nem zavar, mert legalább itthon szív a többi emberrel együtt. (?)

Megkérdezheted momot vagy kozmopolitat, esetleg mondjuk bandirepublicot, hogy mi a végzettségük, mennyit kellett érte tanulniuk.

@pimpalini: Lehet, hogy így van, nem tudom. A cikket meg elolvasom. Viszont az elég nagy tévhit, hogy innen csak a tehetséges (ez egyáltalán mit takar, egyetemi végzettséget?) emberek mennek el. Elmennek azok is, akik lehet hogy nem értelmiségiek, de ettől függetlenül keményen dolgoznak és ennek eredménye is lesz idővel, nem csak fizetésre gondoltam, hanem hogy ranglétrát kezd lépkedni például.

mommmmo 2012.11.01. 10:30:39

@Philosoraptor: Ja, hat en kulfoldon magasabb szintu munkakat kaptam, mint Magyarorszagon.
Es ez eleg sokunkra igaz.

Igazabol az "ulok egy irodaban mint adminisztrator es semmihez sem ertek, max makogok egy kicsit angolul" tipusu emberek azok, akiknek nem ajanlhato a kulfold, mert tenyleg mosogatni fognak.

Kiveve persze, hogy ez az irodaban ulos angolul makogos piac otthon is elegge beszukuloben van, szoval az ilyen emberek otthon is kemenyen zuhanhatnak, es vegezhetik pincerkent, ahogy hallom.

mommmmo 2012.11.01. 10:33:41

@mommmmo: De olyasmit, hogy egy piackepes szaktudassal rendelkezo ember otthon a szakmajaban dolgozott volna, aztan kulfoldon -hosszu tavon is- mosogatni kenyszerult volna, mert "nem fogadtak be"
Na ez az a netto baromsag, amire en meg nem lattam peldat... na persze biztos van, ha nagyon keresunk, de egyaltalan nem jellemzo.

mommmmo 2012.11.01. 11:08:45

Ja, es meg valami, most epp tanulok egy vizsgara, mondjuk penzugyes vagyok, de ebben Human Capital Managementrol is szo van, meg hogy milyen fontos, hogy megfelelo "mix of skills" legyen a csapatban.. satobbi...

Ok, hogy kulfoldon sem olyan az elet mint a tankonyvekben, de Magyarorszagon (emlekeim szerint) mintha a nyugati tipusu vallalatmenedzsment tokeletes parodiaja folyna.
Amikor Magyarorszagon tanultam ilyeneket anno, csak rohogtem, hogy ki az, aki ezeket komolyan veszi, hogy "megfelelo mix of skills", bruhaha..
De aztan kulfoldon meg rajottem, hogy bizony van aki ezeket komolyan veszi, es ez a sikeres penzugy zaloga, nem az, hogy tudjuk-e az 526-ik adojogszabalyt, ami amugyis lekeresheto a netrol... Sajnalom, hogy otthon annyi tehetseg, es szorgalom elvesz a rossz menedzsment es vezetes miatt, es azert, mert az emberek fel sem fogjak a menedzsment es vezetes hatalmas jelentoseget, mert az egesz temakor mar olyan szinten le lett jaratodva.

Globetrotter2014 2012.11.01. 11:26:10

@csokiájsz: ha ért is valamihez nam csak "papírja van róla" akkor előbb utóbb kitör a takarítás mosogatás Mcdo körökből.

AZ átkosban a jogűszokat márnököket utcát seperni kültdték. 5-10 éven belül megint ott voltak ahol előtte.

Manapság és Lonodonban kcisit nehezebb persze mert ott van egy erősen képzett réteg is, ezért a munkaerőpiac nem fog hiányolni minket.

De spec én pont ilyen sztorit isemrek csak a tengerentúlról.

Fél év takarítás vagomrakodás, aztán jött a rendes állás pénzügyesként. És azóta sem állt le a pár karrierje.

@mommmmo: a legrosszabb ebben az hogy a mostani szabályok pont attól zárják el a fiatalokat hogy megismerjék mennyire nem hazsnálható az otthoni képzés.

A nyugatra bevándorló arabok, indiaiak sem a származási ország tárasdalmának elitjéből jönnek (de írhatnám az ex- jugókat, ukránokat is).

Nem is azért engedik be őket hogy aztán majd a honos polgárokkal vagy azok fiaival versenyezzenek egy állásokért..

mommmmo 2012.11.01. 12:37:06

@ZF2:
Ja, hat amugy nem azt mondom, hogy nem hasznalhato az otthoni kepzes, hanem az, hogy az elmeleti reszei tul vannak dimenzionalva, a gyakorlati meg sehol. Valoszinuleg a magyarok atlagban sokkal nagyobb erofesziteseket tesznek az esetleges sikerert, mint mondjuk egy nyugati de megsem fognak oda jutni vele, mert egy jol szervezett munkafolyamatban es munkamegosztasban 1 ember megcsinalja azt, amit mashol 5, es nalunk az orszag ugy egy az egyben sz@rul van megszervezve..

Amugy az indiai\arab bevandorlokkal kapcsolatban nem feltetlenul ertek egyet, foleg nem az indiaiakkal: szerintem onnan az UK-ba pl kifejezetten a kepzettebbek jutnak el. UK-s tapasztalat, hogy az ertelmisegi szakmakban (egeszsegugy, penzugy) rengeteg szinesboru van, es igenis versenyeznek az angolokkal..

Mondjuk pl egy indiai orvos otthon Indiaban nem keres tobbet forintban 60-80 ezernel, es ott is az a szisztema, hogy a fiatal vegzetteket 2-3 evre "roghoz kotik", elkuldik oket valami lepukkant mezogazdasagi teruletre praktizani.. Amikor ez letelik, szabad a gazda, mehetnek amerre akarnak, valoszinuleg a UK-ba, mert ott el vannak az angoljukkal
Es az indiai allam meg csak nem is nagyon szamit masra, tudjak ez az elet rendje.. kerdes, hogy a fiatal doki mit fog megtanulni egyeduli korzeti orvoskent egy lepukkant faluban, szerintem semmit, latszik is a szakmai szintjukon, de azert ott nyomulnak a UK-ban tomegestol...

Csakugy 2012.11.02. 11:48:19

Ez nagyon durva. Addig OK, míg az magyarországi nem magyarok hülyítik így saját magukat, de mivel az egész európai kultúrát válságba sodorták, ezért mindenütt válság van. Nem elsősorban anyagilag, - mert úgy még mindig a világ legjobb országai közé tartozunk. Hanem mert idegen lelkű "elitünk" elrabolta önbecsülésünket. Még Tanzániában, vagy Kenyában is jobban érzik magukat az emberek, mert az az ország legalább az ÖVÉK!. Németh László mondta egyszer hogy ha a pápuák követelhetik, hogy Pápuaföld az övék legyen, akkor magyarok is követelhetnék, hogy Magyarország legyen a magyaroké. Most nem a miénk ez az ország, nem is olyan jó. De azért én megvárnám, amíg elmennek a nem-magyarok. Talán van még esély, hogy akkor jobb lesz ez a hely, nekünk, magyaroknak.

Kandabula 2012.11.04. 19:34:19

Keverhetitek ezt a témát, de nem szeretném, ha a jövőnket a kigyúrt kopaszok határoznák meg. Első jel színházuk pusztulása. A bemutatóra felsorakoztak, aztán csend. Miről beszélünk? Szellemi rohadásról. És ez csak a kezdet.

xi00 2012.11.07. 00:11:05

@Kandabula: ne aggódj, ahogy a dolgok állnak nem a kigyúrt kopaszok, hanem kolompárék fogják meghatározni a jövődet

és nem biztos, hogy tetszeni fog

sőt, biztos, hogy nem fog

ne mondd, hogy nem szóltam :)

krampus 2012.11.07. 23:48:57

a lényeg röviden: oda kell menni, ahol van munka! hosszabban: persze ha valakinek elég a napi moslék ami ömlik a kereskedelmi csatornákból, akkor maradhat itthon is - kivétel ha a szülők millerek, volt lehetősége olyan szakmát tanulni amivel van munka is normális bérért, vagy bejött az üzlet neki s keres eleget hogy családot alapítson és fel is nevelje a gyerekeket. Ehhez jó családi háttér, kapcsolati rendszer vagy irtó nagy mázli kell. Én kimentem külföldre a gimi után - angol és orosz középszintű ismerettel, mert se pénz, se kapcsolat, se semmi nem volt. S hogy miért? Mert itthon keccsolhattam a melódiáknál, abból se jött ki a tandíj. Külföldön meg szintén keccsoltam, de a bank idővel adott elég kölcsönt hogy egyetemre járjak, majd állampolgárság megszerzése után már nem a kelete-európai bért hanem fehér ember fizetését kapom. Amiből lehet családot alapítani. S ehhez kellett kitartás és cél. Hazajárok, de ez az ország hála az elmúlt 22 év elme-roggyant politikusainak a mocsárba süllyedt - erkölcsileg és gazdaságilag egyaránt. A neoliberalizmus laboratóriuma! Egyébként mi az hogy politikus? Ezek életükben nem dolgoztak sehol sem ahol szakmailag elsajátíthattak volna bármit is. A cég lenullázása úgy hogy kilopom az egészet nem szakma, hanem bűncselekmény (Libajnai és tsai figyelmébe), ezek kapcsolati alapon valami sulin átnyomták őket (Orbánékat az USAban Soros pénzen) s ezek osztják az észt, a hülye Furcsány legalább kimondta amit mindenki tudott - hazudtak reggel, délben és este. Azt hogy loptak is - kimaradt. Hiszen pont a szadesz mondta: Lop Stop! /az átlagembernek, mert a 'tiéd a gyár magadnak lopod' nem jött jól nekik, hiszen övéké lett már a gyár/. Ehhez asszisztál(t) az erkölcsileg nihilista média a kiszolgáló csinovnyikokkal együtt. Aki meg kimaradt ebből a gyomorforgató szerepjátékból, nos az az átlagember. Őket szopatják már 50 éve, anyám Kádár alatt is azt hallotta hogy most még ebben az évben meghúzzuk az övet, de jövőre már jobb lesz...Ma is ugyanez a szöveg, majd jobb lesz. Ugyanez volt 90-ben, 94-ben, 98ban egészen a mai napig. Ti még hisztek ezeknek a sehonnai bitangoknak? A szerző nem tudom miért happog, liberailsta szemléletű, itt űberliberalizmus folyik, ez az ő kánaánja. Munka-rend-fegyelem, erre rákenik hogy náci, fasiszta stb eszme, mert ott nem lehet a zavarosban halászni. Az meg hogy mindenki egyforma...francot. Dolgoztam Ázsiától Afrikáig mindenhol. Már a fehér emberek között is irtó nagy a különbség /nem sztereotípia, hanem tapasztalat/, a fehér-feka-sárga-cigó között pedig ég és föld a különbség. Mint a kutyáknál a vadász - házörző - öleb stb., aki azt mondja hogy mind egyforma az hazudik vagy hülye. Ismerősömnél a nő magyar, a fickó cigány /ő még dolgozik is, erre mondják hogy tiszteletre méltó, csak azt nem tudom hogy mi ebben a tiszteletre méltó, ha ez a normális!/. Ikrek születtek, srácok - egyik magyar a másik cigó. Családi háttér ugyanaz /TGM és a többi baromarcú figyelmébe/, a magyar normálisan tanul, a cigó pedig kezelhetetlen. Ja, és Nigériában van egy csapat, akik nem négerek de sötétek, állandóan kóborolnak, nagy fertőben élnek, a férfiak késsel járnak s erőszakosak nagyon, rabolnak, erőszakolnak, a nők jósolgatnak amíg kirámolják a zsebeidet, s szaporák mint a patkány. A nevük "fulanész", nálunk máshogy hívják őket. De ugyanígy más pl a feka, lusta de megjelenésére igényes (portás, biztonsági őr, takarító, médiaceleb, drogdíler meg hasonló melókat vállalnak, aztán meló után mint a diri úgy néznek ki, autó, fux, stb), a kínai pedig igénytelen és valódi robot - napi 16 órát is lehúz simán minden ellenkezés nélkül, aprópénzért és igénye sincs hogy előbbre lépjen. A fehér ember meg nemzetenként eltérő, aki volt külföldön ismeri kinek mi a +/-, miért jobb a német ütvefúró mint egy olasz. Itthon meg bárhova nézek, vezetői poziban, médiában és a parlamentben j+-ok mindenhol, s ha a cigó agyilag nem képes a magyar szintet hozni, akkor ezek levitték a szintet a cigókéra (integárciónak nevezett fos). Eredmény: sok magyar már c+-ként viselkedik. Gazdaság: amit nagyszüleim/szüleim felépítettek a háború után, azt az elmúlt 22 év politikusai sikeresen szétverték. Ezért nincs meló, mert pl. amíg az orosz ellopta az állami pénzt a szétesett SZU után, addig az otthon megvette a gyárakat a pénzből s fejlesztette /kivétel Khodorovszkij meg a többi j+, akik ugyanúgy szétkúrták amit csak lehetett, amíg Putin ki nem hajította őket/. Szóval egy ilyen gazdaságilag tönkre vágott, agyilag megnyomorított országba - ahol a média is csak a rosszat nyomja ezerrel és a hazudozáson és lenyúláson kívül máshoz nem értő csapat uralkodik (olyat aki beleköphetne ebbe a színjátékba sohasem fognak a parlamentbe engedni), addig nem csoda hogy aki tud az menekül innen, s ha haza is jön csak kapkodja a fejét hogy mivé lett ez az ország. Ez a példa jól mutatja mi folyik itt: Gáspár Gy médiacelebre már a törvény se vonatkozik, 27.5milla adót nem fizetett be a 80milla után s lófaszt se kapott (ja, felfüggesztett-röhej). Császár Előd nyomdokain - törvény felettiek. Ti pedig ha 50ft-ot nem fizettek be már jön a felszólítás a behajtásról stb. A szomorú hogy itt nem lesz változás jó irányba, mert ugyanaz a bűnözői kör /politikusnak nevezik magukat/ vezeti az országot csak egyik így nevezi magát, másik úgy, azért hogy ti is egymást szapuljtátok s ne vegyétek észre hogy hazudnak és tehetségtelenek, aki meg azt hiszi hogy ezeket majd megszállja a szentlélek és elkezdenek a köz érdekében dolgozni, az naív s hazudik önmagának. Persze ugyanez van külföldön is, csak ott nem ennyire keményen megy a népbutítás és rabszolgaképzés.

Kandabula 2012.11.08. 22:49:13

@xi00: köszi, majd figyelek.
@krampus: kissé felületes vagy, meg hosszú, de van pár gondolat, van pár hülyeség.

nemkomplett 2012.11.11. 15:39:24

@BrickTop: Nem értem miért savazol egy embert, akiben még benne van,hogy visszatérjen és esetleg tevékenyen részt vállaljon az ország dolgaiban. A legtöbbünknek aki onnan elhúzott meg sem fordul a fejében a visszafordulás. Bár kíváncsi vagyok mit gondolsz annak a realitásáól, hogy azok akik otthon az életben maradásért vagy a családjuk így-úgy fenntartásáért harcolnak nap mint nap, a fent leírt nehezítésekkel és akadályokkal körülvéve a 3 műszak és a kevés alvás után még nekiállnak a szeretteikre fordítható kevés időből lefaragva tevékenyen építeni az országot...

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2012.11.14. 01:43:31

@pimpalini: (nem csak az "orbánfóbiások"-tól kérdezem!:)

Engem az érdekelne (ha válaszra méltatna valaki), hogy mi a véleménye a távozó (és közben "titokban" változásban reménykedő:) magyar állampolgárságukat még mmegtartóknak a 2014-ben számukra is lehetséges SZAVAZÁS-ról?
Azaz:
- akarnak-e ilyen módon HATNI a hazai viszonyaink javulására?

((VAGY a konzerválására - de akkor meg minek mentek volna el innen, ebből a Kánaánból?!;))

kiskutyauto 2012.11.17. 17:25:31

@1.szóló: Azt gondolják,hogy leszarják... 22 év telt el a rendszerváltás óta - én emlékszem - mindenki eufóriában szédelgett 90-ben, hogy pár év és jön a kánaán 10 év múlva Ausztria szinten leszünk.. ehhez képest lassan elérjük ill sok helyen már elértük Bolívia szintjét... már nem hiszünk semmiben, senkiben, semmilyen hamis szólamban ígéretben, hanem elmenekülünk egy tönkretett, lerabolt, kifosztott, kizsigerelt, lepusztított, elhülyített, elzombisított; gyakorlatilag katasztrófa sujtotta régióból. Amiért nem csak az orbánfasizmus, hanem az elmúlt 20 év minden létező elitje és felelős vezetője kivétel nélkül egyaránt felelős. Ilyen egyszerű ez. Egy katasztrófaövezetből, ahol semmit sem tehetsz hogy rövid-, de akár középtávon is javíts a helyzeten, csak a hülye marad ott, akinek esze van az elmenekül.... ennyi

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2012.11.17. 21:24:56

@kiskutyauto: - Köszönöm a választ, amiből azt olvastam ki, hogy Te NEM élnél a haza-SZAVAZÁS lehetőségével SE 0.Viktor mellett, SE ellenzéke mellett...

Azért megjegyzem, hogy én ismerek olyan (családostúl) Angliába szakadt hazánk fiát, aki szabadidejében éppen azon fáradozik, hogy LEGYEN idehaza választható alternatíva - ha nem is a kormányzásra, de legalább a PROTEST kinyilvánítás lehetőségére a "zelmúthúszév" politikusaival szemben:
kalozpart.org

1.szóló · http://ide-oda.blog.hu 2012.11.17. 21:27:58

@1.szóló: Ismerek továbbá olyan civileket (=polgárokat), akik "kalandvágyból" (még) itthon maradtak, és ők is választható (civil) alternatíván dolgoznak: edemokracia.magyarorszag.hu/forum/posts/list/27006.page
((és nekem is jár az agyam egy integrációs elképzelésen;))

kiskutyauto 2012.11.17. 23:17:43

@1.szóló: Ilyenekben ma már senki sem hisz... akárhogy fordul,akárki nyer, semmi nem változik. hanem AZ ELITIZMUS MARAD!!! Hiába győz egy új formáció, amire elve kevés az esély az elzombisulás miatt.. Orbán zombijai sokan vannak birkameneteken bégetnek és élvezik hogy rabszolgává teszik őket... annyira sok az agyhalott az országban, hogy reménytelen és esélytelen egy progresszív felvilágosult alternatívának érdemi pozíciókat szerezni. Itt mosta jobbik, meg esetleg még durvább újnáci párt rúghat labdába sajnos az Orbánfasizmus mellett... generációknak kell még lemenni ahhoz hogy meginduljon valami érdemi kollektív mentális fejlődés. Addig marad a polarizált elitizmus, aminek egyik pólusa az agyhalott zombi rabszolgatömeg, a másik pedig a rajtuk élősködő dőzsölő elit.. reménytelen és esélytelen, hogy ebből a csapdából a magyar társadalom belátható időn belül kikerüljön teljesen függetlenül, hogy milyen párt van hatalmon, hiszen kivétel nélkül, nézetektől oldaltól függetlenül mind szembesül az elittel, az elitizmussal, azaz azzal, hogy van egy pont, egy határ, ahonnan lehetetlen elmozdulnia, képtelenség bármi tennie, mert onnan már az elit diktál... a legtöbb ember, aki nincs még végletekig és reménytelenül, kilátástalanul kiszolgáltatva, az távozik, vagy tervezi elhagyja ezt az élhetetlen poklot... a középkorúak úgy vannak vele, hogy vártak 20 évet és már belefáradtak, már feladják (és ezt persze továbbadják gyermekeinek), s a fiatalokat meg nagyon nem is kel győzködni, tömegesen vonulnak el az országból... maradnak az eltibűnöző tömegnyomorítók, az egyéb bűnözők, a birkák, a kiszolgáltatottak (akik máról holnapra élve tehetetlenek, pl nyugdíjasok) és az álmodozók, akik azt képzelik hogy tudnak ezen változtatni...

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.12.02. 15:19:21

"Megvágjuk, sőt, szinte megvonjuk az oktatás (különösen a legtermelékenyebb erőforrásokat produkáló felsőoktatás) támogatását a spórolásra hivatkozva,"
A bölcsészek tömegképzése nem sok termelékenységet ad. És ami némelyik műszaki felsőoktatási intézményben zajlik, hát az sem épen színvonal.
Ha nem is értek egyet a módszerekkel, nem látom azt sem, miért kellene fenntartani ezt a felesleges pénznyelő rendszert.
Mondjuk nem baltával kellene faragni, az biztos, persze.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.12.02. 15:22:29

" Nem bírtam nézni, hogy az emberek egy része állva tapsol az én és a saját gyermekeik, unokáik jövőjének lerombolásához"
Az a baj, hogy manyup "lenyúlás" nélkül már államcsőd lett volna, és az még rosszabb lenne.
Sajnos az is igaz, hogy a jelenlegi kormány (is) okozta azt a helyzetet, amiből csak így lehetett kimászni. Meg az előző néhány is. A postban pedig ez is benne van : hogy 10 éve módszeresen rombolja a saját politikai elitünk a országot. És ez viszont így van.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.12.02. 15:28:16

"az én hibám, az én felelősségem, én fizetem a számlát "
Nem lehet egyvalaki hibája. Egy ekkora rendszerben, ami minden pontján rosszul működik, ugyan mit tehet az egyén, egy bizonyos határon túl? Nem sokat.
Helyesen fogalmazva, a "mi" hibánk, de kollektíve.
Mert sajnos az "azértélsz szarul, mert" sem csak egy dologra vezethető vissza.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.12.02. 22:43:20

Ha a gyerekeket meg kint neveled fel, akkor nem fognak hazajönni. Minek? Nekik az lesz a haza.
Ez meg itt marad a senkiknek.

▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ 2013.01.25. 20:28:00

Micsoda kognitív disszonancia oldás ez a post.

FXZ 2013.01.30. 15:18:51

Kedves Post író a Te szemléleted ugyanolyan káros mint akiket elítélsz... Mivel pontosan ugyan olyan vagy mint akiket olyan hevesen szidsz, Te is ugyanúgy csak a "nyugathoz" hasonlítgatod az országot ahol élsz. Pont ugyanúgy nem veszed észre milyen k*b*sz*tt jó dolgod van itt és mindenhol csak a negatívumokat keresed...szép és jó amit írtál van benne igazság is... de sajnos Te sem különbözöl semmiben ezektől az emberektől, hacsak abban nem, hogy Te eltudtál menni és el is mentél.
Én nagyon messzi állok a jobb oldaltól is, de akik így hangoztatják a liberális mivoltjukat azoktól is hányni tudok, Ti miattatok van az, hogy a mai fiatalok ilyenek amilyenek.
Persze a sok szélső jobbos f*szf*j sem jobb, egyszerűen tökre*rj*tok ezzel az országot, csak szélsőségekben tudtok gondolkozni (persze ezt mindkét tábor mellét verve kikéri magának).
Utána pedig mikor ilyen feltűnően buta emberektől születnek ezek az ország gyalázó okoskodó cikkek, azt kérdezem, hogy a száj karatén kívül miért nem tettél mást, csak elmenekültél? Jah igen, hogy ahhoz energia kellett volna?
Elég volt már abból, hogy véleménye mindenkinek van, de tenni senki nem tesz semmit.
Szoktam járni hajléktalan szálóra segíteni, nem hiszem, hogy túl gyakran láttalak volna téged ott. Minden hónapban a fizetésem 1/5-e beteg kissrácoknak vagy állatmenhelyeknek megy. A barátnőm önkéntes egy lelkisegély szolgálatnál, kérdezem én Te ezeken a helyeken miért nem segítesz miért nem vagy ott, ha anyagilag olyan jól ment kis adományok nem hiszem, hogy megérintettek volna. Jah, hogy kérni és elvárni mindig könnyebb, mint tenni valamit.
Olyan szakterületen dolgozom, amivel külföldön is elhelyezkedhetnék sokkal jobb fizetésért, de nem teszem és nem kezdem mindenféle "post"okban a már milliószor leírt, kimondott, mindenki által ismert tényeket még egyszer leírni. A problémákat mindenki olyan k*rva jól meglátja... és véleménye mindig mindenkinek van....

na4 2013.01.30. 20:21:23

@FXZ: Aztán egy pár év múlva, egy zord, barátságtalan reggelen, amikor belenézel a tükörbe, jön majd a sokkoló beismerés: "de nagy marha is voltam". No ezért a pillanatért nem foglak irigyelni.

specialist 2013.02.05. 17:31:27

Kedves Z! Az írásod minden pontja szíven ütött, és összeszorult a gyomrom, annyira szó szerint ugyanezeket érzem itthon. én még nem mentem el, és nem is szívesen mennék el, hagynám hátra a családom, a barátaim és az imádott magyar nyelvet. Viszont ahogy alakulnak a dolgok, és ahogy egyre több ismerôsömbôl egyre hangosabban böfögnek elô a gyülölet és az irigység kórusmüvei, én is egyre többet nézelôdöm a külföldi álláslehetôségek között... és közben borzasztóan szomorú vagyok. :(

specialist 2013.02.05. 17:34:02

@FXZ: én nem láttam egy szemernyi szélsôséget sem Z írásában. Te hol találtad meg?

Cerkás 2013.03.26. 16:19:13

A meg nem értett zseni. Aki most megmondta a frankót.

Bölcs Lázadó · http://bolcslazado.blogspot.com 2013.03.28. 02:50:05

Ne felejtsük el, hogy Kőrösi Csoma Sándor is micsoda egy idegenszívű, hazaáruló, külföldön szerencsét próbáló értelmiségi angolbuzi köcsög volt. A tibeti szótárt is tibeti-angolul írta meg, véletlenül se magyarul, pedig állítólag 13 nyelvet beszélt, akkor a magyar miért volt büdös neki? Miért nem volt neki elég jó Magyarország, miért kellett tibetig húznia? Mert ott jobb, azért? Meg is érdemelte, hogy elpusztult maláriában! Így jár, aki elhagyja a hazáját, mind dögöljön is meg! MUCSA-RÖCSÖGE, CSAKIS MUCSA, MUCSA-RÖCSÖGE, RIA-RIA HUNGÁRIA, AKI NEM ESZIK HÚST AZ _____BUZI_____ !!!!!!!!!!!!!!!!!

Chris1024 2013.03.29. 14:26:44

@haggyadaszt: Aha szóval a bejegyzés írója antiszociális.
"buzibarát, cigányfelzárkóztató" ezeket te írtad ha elfogadod ha nem a homoszexualitás és a homoszekszuálisok elég nagy létszámban vannak jelen ezen a bolygón.A buzibarát jelző azt jelenti te utálod őket nem csak őket hanem akik hagyják őket is levegőt venni.A buzibarátból ez jön lett..gondolom nem jó értelemben értetted...ez elég antiszociális gondolkodásra vall.A homofóbia az.
A cigányfelzárkóztatóból meg az jön le hogy szintén lenézed azokat akik hagynák őket élni és értelmes dolgot kezdeni az élettükkel ha tudnak...a felzárkóztató gondolom erre utal.
Meg arra is hogy te inkább elnyomnád őket ha tudnak értelmes dolgot kezdeni ha nem csak azért mert cigánynak születtek.
Ez is elég antiszoc és káros gondolkodás.
Még mielőtt azzal jönnél nem vagyok se ultraliberális se jobbos se balos se semmi csak ember.

Chris1024 2013.03.29. 14:53:37

@csokiájsz: mesélek valamit lassan és tagoltan hogy megértsd :)
Mert látszik lövésed sincs arról hogy miről beszélsz.
Nem magyarországon élek jelenleg.Igen hazaáruló vagyok vagy miket mondanak erről...teljesen nevetséges :D
Tudod van szakmám ráadásul a 21 században abszolút piacképesnek kéne lennie.De nem otthon szembesülnöm kellett ezzel a ténnyel.Nem is csinálok ebből titkot mi az.Grafikus tervező vagyok.Web,plakát,reklám miegymás.Otthon volt kb. öt hely ami szóba jöhetett ebben a témában.Végigjártam mind az ötöt.Hát minden nap azt kaptam az arcomba hogy én csak szükséges szar vagyok akinek sajna fizetni is kell.Nem is vitték túlzásba a fizetést.Reménykedtem hogy a másik jobb lesz.
Mígnem elértem az utolsó helyre ahol a főnököm aki úgy tett szert a cégre hogy többször sértett copyright jogokat és német(nem szittya) cégek koncepcióit lopta és adta el itthon.Azt vágta a pofámba mikor mondtam hogy ebből a fizuból lazán éhenhalok..."hogy neki nem tehetséges emberekre van szüksége hanem robotokra droidokra érted?"...úgyhogy mondtam is neki hogy akkor alkalmazza R2D2-t én lelépek.

"A kérdésem arra vonatkozott, hogy egy magyar diplomás fiatalnak ma, aki munkanélküli, valóban az az álma, hogy Londonban"
Mit ad isten pont londonba.És nem takarítok hanem egy fasza kis cégnél vagyok.Ahol megfizetnek rendesen.És nem csak hogy megfizetnek hanem nem kapom a szart a pofámba minden nap hanem megbecsülik azt hogy éveket tanultam és tehetségem kreativitásom viszem bele a dologba hogy ők nagy pénzeket szakítsanak általam és a többiek által.Honorálják is.
De még így is a fizum felét haza kell küldenem hogy a bankokat kielégítsem.És ne vegyék el a fejük felől a kecót.Mert a rokkantnyugdíjas faterom kocsiját ellopták(nem nem cigányok) és így a nyakába varrtak kétszerannyi tartozást mint amennyit a verda összevissz érne.
Szóval nem borúlátásból hazaárulásból vagy nyavajgó síránkozásból jöttem el hanem hogy a családom életét védjem és a sajátom.

Chris1024 2013.03.29. 15:18:55

@pimpalini: "Ha tanultál volna egy picit is (magyar) történelmet, nem írnál ilyesmit:
"mindannyian alkotói és végeredményei vagyunk a kárpát-medencei génturmixnak "
A Kárpát-medence történelme elsősorban a magyarokról szólt az utóbbi 1000-1100 évben. Tetszik, nem tetszik, ez van. Sajnálatos, hogy ma már eljutottunk egy olyan szintre, ahol sokaknak már a saját történelmük tagadása is belefér. Ennyit számít a pénz?"

Hát ezek alapján te sem sűrűn jártál be a töriórákra és nem kell nagy dologra gondolni egyetem vagy ilyesmi...elég az általános isibe menni.
A tatárjárás alkalmával majdnem az egész országot és a népesség 20%-át kiírtották a tatárok.Vegyültek is velünk.
IV. Béla a környező országokból meg ki tudja honnan telelpített be rengeteg embert hogy pótolja ezt.És újraépült.szóval már keveredett Árpád vére nem is kicsit,Aztán megszálltak a törökök és ők sem lábatáztatni jöttek ide röpke 150évig.Valszeg ők is elég komolyan keveredtek velünk.Aztán ugye osztrák-magyar monarchia..ehhez hozátenném hogy a városunk BP olyan részeinek amikre turizmus szempontjából olyan büszkék vagyunk nagy része abban az időben épült.Csak hasonlítsd össze az épületetket és menj ki bécsbe.Totál hasonló az építészeti stílus.Biztos ők vették át tőlünk nem mi tőlük.
És egy híres híd is épült és Gangkxszta zoleee(igazi szittya név ez is) hídra gondolok :)
Aztán volt egy kevés német megszállás is.Ez nem nagy cucc.
Aztán persze megszálltak az oroszok is kisebb időre.
Nem beszélve a történelem folyamána rengeteg betelpülés/betelepítésre ami volt.Besenyők/szászok/kunok és még sorolhatnám.
De én készséggel elhiszem hogy van olyan akiben igazi egyeneságú turulvér Árpád vezír vére folydogál.De bennem pl nem anyai ágról zsidó tót lengyel vagyok apai ágról német bulgár meg mittomén...már amennyit tudok.
Úgyhogy ez a a "kárpát-medencei génturmix" nagyonis reális :)
Az meg hogy 1000 éve rólunk szól minden azt a fent leírtakból majd te eldöntöd...de hogy manapság rólunk szól minden az tuti a fél világ rajtunk röhög a másik felének meg felbasztuk az agyát vagyis hát a jelenlegi kormányunk.

kacce 2013.03.30. 09:10:03

@bpetya75:

"Nagyon szeretem az általánosításokat: „Mindenki frusztrált” Hurrá!"

Ugyanez volt az első gondolatom. A második, hogy ez megint hangulatkeltés, gumicsont a népnek, valami, amin újfent lehet hőbörögni. És ez a szomorú.

Nem kár érte, had menjen. Úgyis inkább olyanokra van szüksége az országnak, kik a pozitívumokat is képesek meglátni, nem csak a rosszat.

pimpalini 2013.04.02. 15:52:03

@artraged:

Nahát! itt még vannak új hozzászólások?:) Igazán meglepődtem, mikor láttam, hogy valaki ehhez a poszthoz szólt hozzá, pontosabban reagált egy itteni kommentemre.:)

Látom elég sokat írtál, picit kioktató stílusban, de igazán nem kellett volna ennyire strapálni magad.
Teljesen félreértetted, mondhatjuk úgy is, hogy szándékosan félrenézted a hozzászólásomat.

Elmagyarázom mit is jelent az a gondolat, amire reagáltam, s mi a különbség közte és a kommentem tartalma között.

a) "mindannyian alkotói és végeredményei vagyunk a kárpát-medencei génturmixnak "
Ez azt sugallja, hogy a magyarság a Kárpát-medencében csak egy a sok másik, itt több-kevesebb időt eltöltő, nép között.
Ennek valótlanságát te magad bizonyítod történelmünk főbb tragédiáinak kissé pongyola felsorolásával. Ugyanis ha csak egy lettünk volna a sok közül, akkor nem éltük volna túl a tatárjárást, a török megszállást, a három részre szakadást, stb...

b) Az én kommentem lényege az, hogy bár éltek itt mások is, de az utóbbi 1100 évben a terület hangsúlyos népe a magyar. Ezen az sem változtat, hogy történt itt keveredés rendesen. A magyarság volt képes itt egyedül erős államot kiépíteni az utóbbi 1100 évben, olyat, amely évszázadokon keresztül fenn maradt, s uralkodó szerepet töltött be Európa ezen részén.

c) Kicsit elszaladt veled a ló, mert még a részletekre sem figyeltél. Erre csak egy példa:
"A tatárjárás alkalmával majdnem az egész országot és a népesség 20%-át kiírtották a tatárok.Vegyültek is velünk."
A kiírtották majdnem az egész országot nem = azzal, hogy a népesség 20 %-át mészárolták le.:) Te ettől függetlenül képes vagy egy mondaton belül erre az apró ellentmondásra.
A vegyültek is velünk gondolattal is vitába szállnék. Nem vegyültek azok senkivel, egyszerűen legyilkoltak mindenkit, akit értek. Nyilván magyar oldalról sem volt tapasztalható olyan szándék, amely a hódító, s mellesleg gyilkoló népséggel történő vegyülést célozta volna meg.

"IV. Béla a környező országokból meg ki tudja honnan telelpített be rengeteg embert "
Hát ez az, hogy nem tudod honnan...:) Akkor miért hivatkozol rá? Inkább olvass utána.

"Aztán megszálltak a törökök"

Gratulálok ahhoz, hogy a két esemény között elrepült röpke 300 évet egy pillanat alatt átugrottad.:) Látom te kimondottan a balsikerekre, történelmi tragédiákra izgulsz.:)

"Aztán ugye osztrák-magyar monarchia..ehhez hozátenném hogy a városunk BP olyan részeinek amikre turizmus szempontjából olyan büszkék vagyunk nagy része abban az időben épült."

Nem biztos, hogy ezt felhoztam volna ebben a gondolatkörben, meg is mondom miért.

Most felejtsük is el a török idők dúlását, amikor számtalan magyarországi érték, műemlék megsemmisült. Nem kimondottan a törökök, hanem inkább a sok évet átölelő háborúk miatt. Voltak olyan területek (határvidék), ahol gyakorlatilag a 150 év alatt sosem volt béke.
Na de Magyarország 1699 utáni gyarmatosítását kihagyni a képből, majd arra célozni, hogy a Monarchia idején mi épül, s ezt erényként elkönyvelni a bécsi udvar irányába, hááát, meglehetősen furcsa dolog. Ezt megint azt a tévképzetet sugallja, miszerint itt nem volt civilizáció, itt azt a kedves osztrák félnek kellett megteremteni, s lényegében a Habsburg időszakban csak kapott az ország, s nép, s fejlődött itt minden. Nos ez egy hatalmas hazugság.
A Habsburgoknak sosem volt érdekük az, hogy itt fejlődés történjen. 1490 után folyamatosan züllesztettek itt mindent, határvidéknek, bástyának használták az országot azért, hogy a saját nagyhatalmi érdekeiket keresztül tudják vinni más frontokon. Néhány momentum: a várak elhanyagolása, a zsoldosok alulfizetése, a lakosság kirablása, a katonaság itt állomásoztatása, teleltetése. Mind a magyar lakosság terheit növelte. S voltak olyan időszakok (háborúk), mikor teljes megyéket taroltak le (nem, nem csak a törökök, hanem bizony) a "civilizált" császári hadak.
1699 után Lipót abszolút hatalmat akart ráerőltetni az országra, semmibe vett minden olyan momentumot, ami alapján korábban a H család jogot formált a magyar koronára. A 18. század lényegében arról szólt, hogy hazánkat a birodalomba integrálják, a magyarságot beolvasszák. Ekkor történtek azok a betelepítések, áttelepítések, melynek "gyümölcse" később Trianon lett. Ugyanis a magyar ajkú lakosságnak nem engedték a megüresedett, kiírtott népességű területekre történő költözést, hanem jellemző módon németeket, szlávokat, vlachokat telepítettek ezekbe az országrészekbe.
Később ez kiteljesedett a gazdasági függésbe hozással. A Habsburg uralom idején 150 évig nem fejlődött itt semmi, a reformkorig még a 15. századik létező árvízvédelmi és árvízkezelési rendszereket sem voltak hajlandók megjavítani.

Nem is megyek bele túlságosan, legyen elég ennyi ahhoz, hogy elfelejtsük azt a tévképzetet, miszerint "mindent az osztrákoktól kaptunk".

Visszanyúlva az eredeti témához - kicsit elkalandoztam - pont az általad leírtak erősítik meg azt az igazságot, mely szerint a Kárpát-medence domináns népe az utóbbi 1100 évben a magyar volt, s nem csak egy a sok közül. Mert ha utóbbi lett volna igaz, akkor most - a megélt üldöztetések, beolvasztási törekvések ellenére - nem lenne országunk, nem lenne kultúránk, nyelvünk, s hagyományaink.

Az utolsó mondatodról meg annyit, hogy ez a már megszokott kisebbrendűségi komplexusba hajló paranoid gondolkodás megnyilvánulása, egyfajta gyermeki önigazolás keresés, amelynek táptalaja csak külső tényező (ebben az esetben a külföld véleménye) lehet.
De ki kell ábrándítsalak: a külföldet nem érdekli Magyarország. A német embereket, az amerikaiakat, a skótokat, a hauszákat, a khmereket nem érdekli Magyarország, sokan azt sem tudják hol van. Ennyit arról, az utolsó hazugságodról, hogy a "fél világ rajtunk röhög".

pimpalini 2013.04.02. 16:12:03

@1.szóló: @kiskutyauto:

Maradjunk abban, hogy a mai helyzet pontosan annak a politikus rétegnek köszönhető, amely 1989-90-ben - ahogy valamelyikőtök írta: a hurráoptimizmus idején - kibulizta másoknak, s kibuliztatta magának azt, hogy "ne legyen boszorkányüldözés". Az egyik túlélte a számonkérést, elsumákolta az elszámoltatást, a másikat pedig megvették kilóra. Ettől kezdve emelkedett négyzetre az a fajta erkölcsi nívó zuhanás, az a morális csődtömeg, amely az utóbbi 20 évben teljesen szétzüllesztette a társadalmat. Ma már beszélhetsz te erkölcsösségről, törvényekről, meg becsületről. A 7 éves Pistike is tudja, hogyan is szerzett pénzt a szomszéd az autópályaépítésből, vagy hogyan úszta meg ÁVÓS Gyuszi bácsi Pistike nagynénjének keresztapja kigolyózását és agyonverését.
Vagy éppen valakit betörés közben elfognak, majd másnap szabadlábon védekezik? Ugyan már. LEhet egy ilyen társadalmat komolyan venni? Egyetlen mentség erre az, hogy NYugaton ugyanez megy kicsiben (az emberek szintjén), csak ott éppen diktatúra és rendszerváltás nélkül. Meg ugye ők alapból magasabb életszínvonalról kezdték.

Visszatérve a lényegre: most vegyek komolyan egy olyan pártot, politikai erőt, amely nem titkoltan lenyúlta a diktatúra egyetlen pártjának infrastruktúráját, vagyonát, ingatlanjait, majd 20 évig köztársaságról, s demokráciáról papol?
Számomra ők sosem lesznek legitimek. Majd ha esetleg egyszer visszadják a SZOT-üdülőket, az MSZMP pártvagyont, stb... akkor elhiszem,. hogy ők nem utódpárt.
Az a fajta erkölcsi züllés, ami itt tapasztalható volt/van/lesz egy az egyben nekik köszönhető. Ők voltak a kályha ahonnét a folyamat elindult, először bizonytalan, remegő tánclépésekkel operálva, majd egyre határozottabban, mert senki sem lépett rá a táncosok lábára.

S végül, igen, a mai kormány is ennek a folyamatnak a terméke, eredménye.
Az emberek már nem hisznek lendvai ildikó "demokráciájában", gyurcsány ferenc "köztársaságában", az szdsz "liberalizmusában".
Egyetlen pozitívum talán az, hogy az egyszerű emberben még megmaradt valaa szolidaritásból. Ennkes példája volt az ünnepi hófúvás, s az a számtalan történet, amely arról tanúskodik, hogyan is segítették ki egymást egyszerű emberek a bajban.

Chris1024 2013.04.02. 21:13:07

@pimpalini: Pont ez volt amit el akartam kerülni ezért a "pongyola stílus"...hogy egy egész törikönyvet írjak.Csak a főbb mozzanatokat soroltam fel kicsit hiányosan ugyan de mindezt csak azért hogy alátámasszam a génturmix elméletet.
"A tatárjárás alkalmával majdnem az egész országot és a népesség 20%-át kiírtották a tatárok"
Ebben a mondatban meg nem mondtam ellent semminek...nem érzed úgy hiányos egy kicsit???igen véletlenül kihagytam amikor apránként bemásoltam a szöveget egy szót...lerombolták.
szóval a teljes szöveg:
"A tatárjárás alkalmával majdnem az egész országot lerombolták és a népesség 20%-át kiírtották a tatárok."
ennyit.Ne gondolj bele semmi konspirácíót mert nincs.
Most soroltam volna fel honnan telepítette be Béla??minek?
Mint mondtam nem töriórát akartam tartani csak alátámasztani hogy egy nagyon kevert nép vagyunk.Egyébként szászokat stb.

Az hogy én csak a magyar történelem kudarcait sosoltam fel az csak a te agyad szüleménye...hahóóó én csak azokat a történelmi eseményeket soroltam fel direkt pongyola módon amik a GÉNTURMIX LÉTEZÉSÉT TÁMASZTJÁK ALÁ.Az hogy ezek mind negatív kimenetelű események arról nem én tehetek.Nem magyar történelem könyvet akartam írni mégegyszer megjegyzem.Csak felsorloni azokat amik betelepítéssel/betelepüléssel kapcsolatos események voltak...pont!
És nem szeretnék mélyebben belemenni a történelembe.Mert nem ehhez a témához tartozik.Az az 1100 éves minden rólunk szól dolgot meg rádhagytam ha elolvastad.Írtam hogy majd te eldöntöd.

Te mindent úgy vezetsz le hogy magyarellenes lenne??Elárulom nem vagyok az.Én lennék a legboldogabb ha nem úgy lenne ahogy leírtam és a melóhelyemen nem egy olyan karikatúrát mutogatna nekem a munkatársam amin bohócként vagyunk feltűntetve.Hanem valami olyan cikket amire büszke lehetnék.
Én ostobaság ellenes vagyok csupán.Ennyi.
Olvastál te mostanság neten bármit is?Vagy újságot?
A németeknél a gyerekeknek oktatóanyag a magyar miniszterelnök...erre egy gyerekes válasz is született.Ezenkívül
mint olvashattad nem otthon lakok.És már több munkatársam is aki ezelőtt azt sem tudta eszik vagy isszák a magyart mondta hogy BBC-n ott virítunk.És persze az összes külhoni média bohócként, idióta minidiktátorként ábrázolja az elnökurat és nevetség tárgyává teszik aki pattog össze vissza.
És akinek köszönhetően az egész EU úgy könyvelt el minket hogy sárbatiporjuk a demokrácia fogalmát.
Aztán ugye a balhé a FIFA-val a zsidózás miatt.Ezt is minden lap megírta.És nácinak könyveltek el minket.
Aztán ugye a baltásgyilkos kiadatása pénzért cserébe akit amint hazatért nemzeti hősként ünnepeltek.Ezt is minden lap megírta.
Személyesen is olvastam úgyhogy nem csak úgy mondom.Sőt vicces karikatúrák is születtek róla.
Senki nem szarik semmire maximum te szarod le a külhoni médiát.És az EU aminek tagjai vagyunk véleményét rólunk.
Ha valaki leszar valamit hát az te vagy....mindennek van következménye.Nem kéne ilyen félvállról venni ezeket a dolgokat.

Chris1024 2013.04.02. 21:27:04

@pimpalini: Még valami..te azt hol látod hogy azt írtam volna mindent az osztrákoknak köszönhetünk???

Én ilyet nem írtam és nem is gondoltam.Ha valaki tévképzetekkel küzd az te vagy.Azt hiszed mindenkiről aki nem ért egyet a véleményeddel hogy mi vagyunk a világ közepe az mind magyarellenes és támad.Én nem támadtam a zászlónkat csak érveltem tényekkel alátámasztva.Nem vagyok magyarellenes és hidd el az is csak tévképzet hogy ez valamiféle divat lenne manapság.Nem hinném hogy ilyen létezik.

Amichay · http://sipucim.blog.hu/ 2013.04.02. 22:24:09

Sajnos, túlságosan is értem, miért kell elmenni Magyarországról... Igen, a rasszizmust is... elég csak ennek a blognak a hozzászólásait olvasni, hogy megértse az ember, milyen mélyen gyökerezik a rasszizmus a lelkekben. Mivel elég sokat "jövök-megyek" azt is érzem, ahogy hónapról-hónapra romlik a helyzet.
Azt is, hogy ha valaki elég sikeres még jobban érzi a hatalmas különbséget, ami a siker és siker között lehet itt és másutt. Itt valóban a kapcsolati rendszer határoz meg mindent, másutt sokszor elég a tehetség és a szívós munka. Mivel az indokok jó része olyan, ami elveszi az ember energiáit, tényleg nincs más megoldás mint menni - fel kell töltődni pozitiv energiákkal, még ahhoz is, hogy az ember segitsen azoknak, akik itt maradnak.

Revolutionist 2013.04.02. 23:07:24

@pimpalini: Visszamehetünk persze a honfoglálásig és akkor is ugyanúgy igazad lesz, pontosan ráilleszthető a magyar teljes történelem bármely időszakára eme meglátás... ergo a MINDENKORI MAGYAR ELIT, bármikor és bárhol a magyar történelem során kb pont ugyanezt a helyzetet volt képes előidézni, a tömeg, a nép folyamatosan meg volt és van nyomorítva... telesen mindegy hogy szocizol vagy nácizol vagy libsizünk orbánozunk vagy gyurcsányozunk.... ha képes vagy túl látni és meglátod azt, hogy eme bábszínház mögött AZ ELIT, a mindenkori elit áll és nekik köszönhetjük ezt, akkor értelmét veszti a számolgatás éveken étvtizedeken való matekolás... szerintem... a morális felelősség a mindenkor értelemszerűen jelen TELJES elité... ez persze sok egyéb "szépség" mellett is hungarikum... bár NAGYON nem példátlan a világban, hiszen vannak rosszabb helyek, vannak ahol ez mégdurvábban megvan... de hát nem lefelé kéne nézni hanem inkább felfelé... nemde?

Revolutionist 2013.04.03. 00:36:28

@Amichay: "tényleg nincs más megoldás mint menni"

Ez így van és sajnos bizony régóta így van.. mondhatni mindig is így volt, mondhatni "hungarikum" ez is... S ami a legviccesebb, bár valójában sírnivaló morbid, feketehumor ebben ráadásié az, hogy AKIK ELÜLDÖZNEK, kiutálnak-kitúrnak-kifúrnak innen, akik miatt menekülünk, utána meg idővel ők maguk kezdenek keseregni azon hogy FOGY A MAGYAR és visszavárnak megatöbbi szánalmas blabla...
Kb olyan ez mint a kisgyerek aki csillagokat látsz, úgy bokánrúgott, majd ártatlan képpel megkérdezi: de hát most mi bajod van hát nem szeretsz...? Csakhát egy kisgyereknek ezt még elnézhetjük és megérthetjük, de felelős, befolyásos vezetők, "atyáink" részéről már kissé más... Sajnos amit hazánknak nevezünk, mert a sors így hozta (és nem választhattunk), a világ egyik legabszurdabb helye most is és mindig is így volt...
Hajrá Abszurdisztán hajrá Orbanisztán!

Székely Légió Székelyland 2013.04.04. 11:35:30

A bölcsö és a sír között nyugottan el lehet menni, tanulni, világot látni és gyarapodni. Magyarnak mindenhol meg lehet maradni és a magyarságot fejleszteni. Esélyt is kell látni abban, hogy egyátalán mehetünk és sok új lehetöséget kihasználunk. Vegyünk példát Irorszagtól, menjünk de tartsunk jobban össze, függentlenül attol, hogy ki van a kormányon.

Dogen 2013.04.06. 10:12:00

Minél több ilyen fos megy el, annál élhetőbb lesz ez az ország...

Crescendo 2013.04.06. 15:26:59

@pimpalini: a poszt szerzoje, de te is beleesel a felszinesseg hibajaba a CHF hitelek kapcsan.
A felvett hitelt a tulnyomo tobbseg fizetne. A problema abban van, hogy nem hitelt nyujtottak, hanem egy leplezett penzugyi spekulacioba vontak be a hiteleseket. Ennek a kockazatait pedig raterhelik a hitelfelvevokre, mikozben epp a banki mukodes alapeleme lenne a kockazatok felmerese (ezert vannak es nem az allam nyomtat penzt es adja valogatas nelkul). Innentol eleg fals dolog a normalis banki mukodeshez hasonlitani a hitelek tulnyomo reszet.
Tribuszernet es a tobbi piramisjatek szervezot eliteltek Btk alapjan... pedig allami mentoovekkel, valamint a szerzodesek utoloagos egyoldalu modositasanak lehetosegevel ezek a piramisjatekok tovabbra is tiszteletre melto, nagyon profitabilis vallalkozasok lennenek.
Akkor most miert kell hirtelen maskent kezelni ezt a kerdest?
A politika pedig adosmento csomagnak nevezett, azonban de facto oriasi bankment csomagokkal, miert a bankokat menti meg az adofizetok karara?
Aki nem vett fel hitelt, sajat jol felfogott erdekebol jobban teszi, ha a hitelesek partjara all, egyebkent adoemelesek reven tobbszorosen is kifizeti a hiteleket, mivel a bankrendszer nyeresegesseget minden aron fenn fogjak tartani.
De az oszd meg es uralkodj elv alapjan ellentetet kell fenntartani a nepben, mert igy lehet uralkodni rajta.

Neocon 2013.04.06. 23:13:32

Tokeletes iras. Minden mondata a helyen van, sajnos akar en is irhattam volna. Csak en soha nem tervezek visszamenni.

uarempty 2013.04.07. 12:44:19

Egy siránkozó,negatív poszt némi burkolt magyarellenességgel.Akárki írta, akár ez egy politikai hiszti poszt, jó lenne, ha az ilyenek valójában ki mennének innen!
Az elején pimpalini,haggyadaszt leírta a lényeget, meg a többiek is...
Annyit tennék hozzá, hogy ezzel semmit nem tett hozzá a társadalom "javításához" a posztoló, csak a negatív hozzáállást, ami nem kell.
Viszlát.

ztv 2013.04.07. 14:11:50

Aki ezt a szöveget írta, egyértelműen rasszista. Bár épp az ellenkezőjét állítja, de a fél szavakból összeáll a kép. A rasszizmus a magyarok ellen irányul, amikor lekicsinyli folyamatosan magát az egész népet. Folyamatosan általánosít - amit a liberálisok folyton elítélnek- , hogy a magyarok ilyenek, meg olyanok, de a végkövetkeztetés mindig egy irányba mutat: a magyarok nacionalisták, rasszisták, antiszemiták, de a lényeg, hogy alábbvaló nép,mint a többi, a nyugat-európai. Ott sokkal jobb a helyzet, ott engedik kibontakozni az értelmes embert, és a butát pedig segítik. Azt állítja önmagáról a szerző, hogy az európai, liberális értékrendben hisz. Mit jelent ez, az értékrend? A kettős mércét? De el kell menni Párizsba az ottani peremkerületekbe és meg lehet ismerni a liberalizmus bölcsőjét, - ha élve kikerül onnan az illető. A szerző egyfolytában általánosít, amit egyébként elítél, és végig arról tesz tanúbizonyságot, hogy az ismeretei bizony, bizony felszínesek. Azt is bevallja többször is, hogy gyáva, nem mert tenni az ellen, ami nem tetszett neki. Igen, ezt a legkönnyebb! Ezt követően mindenkit szid, hogy miként viselkedik, beszél, nyilatkozik, tesz. Csak azt tudom ajánlani, maradjon ott, ahol van, jó lesz ott neki a sajátjai között Cohn-Bendittel.

ztv 2013.04.07. 14:15:54

@Neocon: Nyugodtan maradhatsz ott, nem várunk vissza! A tehetetlen, frusztrált lusta emberek csak maradjanak ott, ahol majd helyettük megoldanak mindent. A magadhoz hasonlókat is vidd, minél hamarabb, hogy ne legyenek kolonc a magyar társadalom nyakán, és ne vigyék romlásba azt!

TyToo 2013.04.07. 14:31:25

@TommyGun77: A szomszédom elvesztette a munkáját, nem tudta fizetni a hitelét és nem kapott munkát fél évig. Addig tudott megélni a félretett pénzéből és törleszteni. Végül nem volt más választása kiment. Ő csak egy a sok közül, aki ellehetetlenült itthon és ha tisztességes megélhetést akar magának és a családjának akkor muszáj kimennie dolgoznia. Szóval akkor Ő sem magyar mert nem akarja nézni, hogy elveszik a házát, hogy szeretné a gyerekeit tisztességgel nevelni?

Csige791 2013.04.07. 21:26:49

Úgy látszik divat lett a rasszizmusra meg a nácikra fogni azt ha valaki lelép.
Én is leléptem, de én legalább nem másra fogom, nem a nácikra meg a gyurcsányorbánnra meg korrupcióra (jézusom), hanem mert egyszerűen így láttam jónak, de még véletlenül sem kezdem el a magyar embereket ócsárolni mert nekem nem elég több -mert többesszámban is szerepelt- jól menő vállalkozás.

És még van képe az egyik bejegyzésnek ezt a címet adni: "Más hibája, más felelőssége"

Mivel nekem már van tapasztalatom a Libeláris rasszizmus mentes nyugati világból, egyet megosztok a kedves posztolóval:

London Edmonton nevű városrészében reggel mikor az iskolások elindulnak otthonról, RENDŐRÖK(!) állnak a busz ajtajában mert a 12-14 éves gyerekek mint az állatok úgy viselkednek, ha meg a buszvezető szól rájuk örülhet ha csak annyit mondanak, hogy "ki vagy te?" a Fuck You" helyett. Kis derekamig érő gyerekekről beszélek!!!

Egyben megint csak biztos vagyok, az ilyen nem rasszista libeláris értékrendű jólmenő vállalkozók sosem fogják a gyereküket valamelyik Edmontoni vagy hasonló iskolába iratni.

Szóval csak annyit akartam mondani, hogy nem kellene kollektívan (tudod amit a rasszisták csinálnak) elítélni, ócsárolni a magyarokat, mert neked nem elég az ami másnak több mint elegendő.

Jean-Baptiste Emanuel Zorg 2013.04.07. 22:14:54

ez mind szép és jó, de legalább bevallja, h a saját gyengeségéből húz el innen a búsba. ezzel semmi gondom. viszont akkor már vissza se jöjjön többet. kapja már be. majd más rendet rak, ő meg megint beleül a tutiba, ahogy most is csinálja.
a legjobban azokat az embereket utálom, akik nagy pofával ugatják, h milyen szemét ország ez, mert nyugaton nem így van, meg nyugaton máshogy van. nem fogják fel, h itt nem így van, és kész. mint a melós, aki 3 évet dolgozott Németországban. elmondod neki a melót, és minden 3. szavad után közbevágna, h de németben nem így volt ám, ott úgy csináltuk, hogy... meg ott volt ilyen gép is... . hányni tudnék. itt nincs, kész. menj vissza németbe! miért nem mész?

vilagpolgar 2013.04.09. 11:55:40

"középtávon kihalásra ítélt iparág..."

Bár már leírták páran, a fosszilis tüzelőanyagoknak nagyon-nagyon sok van hátra. Szerintem a mi életünkben már nem lesz nagy tendenciaváltozás.

Béla1526 2013.04.10. 13:55:42

Gratulálok Z. Úrnak az áltla leírtakhoz. Remélem sikerült olyan országot találnia, ahol az emberek kedvelik a bevándorlókat. Nehéz lesz, de sikerülhet. Szerencsére tőlünk nyugatra sehol nem találkoztam rasszizmussal, se nacionalizmussal. Anglia, Franciaország, Németország, Svájc (még sorolhatnám) tele befogadó, barátságos emberekkel.Természetesen kivétel mindig van... jobban lehet keresni, ez tény, de mindig csak egy bevándorló lesz. Remélem erre felkészült, mert nagyon rosszul fog esni, mikor megtapasztalja. Node... miért is írom én ezt le? Z. úr már lemondott a hazájáról, költözik. Lelke rajta. Csupán azt nem értem, mi közünk nekünk ehhez?????

S.Viki 2013.04.11. 16:53:06

Az első olyan vélemény amivel 100%-osan egyet tudok érteni. Köszönet érte! Mostanában számos videót osztottak meg Orbán Viktornak címezve, ahol jól beolvasnak neki a hibái miatt. Voltak benne igazságok, de szintén egy embert, egy kormányt hibáztatnak. És igen, nagyon sokan pedig ismét zsidóznak, cigányoznak...stb. Átéreztem a felelősség súlyát, igyekeztem otthon változtatni még, amennyire erőmből tellett. Aktivista voltam, hittem abban amit csinálok. A kevés szabadidőmből és energiámból még áldoztam rá. Úgy éreztem, zsákutcába jutottam. De lehet, hogy kevés voltam.
Azért mentem ki, mert Magyarországon nem tudtam volna elképzelni, amit itt: hogy megbecsülik, megfizetik a munkám, nem adóztatnak agyon, nem terhelnek a bürokráciával, rendes orvosi ellátást kapok a befizetett társadalombiztosítási díjamért... de a legfontosabb: nem tudnám még Magyarországon elképzelni, hogy gyermeket merjek vállalni. Pedig nem szabadna, hogy luxusnak számítson.

morrela 2013.07.24. 16:31:34

Kedves Bölcs Lázadó... lol ! Akkor rágd le magadról a húst és ülj bele a hungaria anyádba!

Jonathan 2013.07.25. 07:47:30

@csokiájsz: Kedves kommentelö. Talan az is lehetseges, hogy egy kitelepülö eppen azert megy el külföldre, mert a megszerzett tudasa Magyarorszagon nem kell, nem fizetik meg, s eppen azert kell egy teljesen idegen munkakörben dolgozni (nem ritkan megalazo körülmenyek közt ehberert). A magam reszeröl eppen ezert kltöztem 12 eve el Magyarorszagrol Europa egy tavolabbi orszagaba, s azt kell mondanom (az eltellt evek esemenyeinek tükreben), hogy egyetlen prcre sem bantam meg az akkori döntesemet. Magyarorszag az allami banditizmus földjeve valt, a szabadrablas gatlastalan vamszedöi mindig mas es mas poltikai köntösben jelennek meg a demokracia alapvetö jatekszabalyait sem tisztelve döntik nyomorba az orszag nepet. Akinek hianyzik a mindennapi megalaztatas az maradjon magyar 'alompolgar', aki ennel többre tartja magat, annak megadatott a valasztas lehetösege.
Tisztelettel egy tavoli orszagbol, ahol szerencsere egyetlen magyar sem kerül be a politikai közeletbe. :)

OrsiM 2013.08.05. 13:04:14

Marhara felhuz az, hogy a VELEMENY NYILVANITASOK helyett ismetelten megy a FIKAZAS.... A ketto kozott szerintem oriasi kulonbseg van!
Szep napot minden hazai es kulfoldon elo MAGYARnak! :)

cellpeti 2013.08.19. 00:37:48

@TommyGun77:

Ki vagy te ne haragudj, hogy valakinek is a magyarságát kétségbe vond? Ki vagy te? Ott a lehetőség előtted, jól beszélsz angolul menj, ha meg nem mész, ne ítélj el mást, olyat aki jót akar magának a párjának és a leendőbeli családjának. Neked és senki másnak ehhez nincs joga!!!!

Szembeköpi a magyarságot? Azt se tudod mit írsz!!! Inkább Magyarországot, de az a helyzet, hogy sajnos meg is lehet tenni. Egy átlag, mondom ÁTLAG ember, aki a soron dolgozik 80k-t visz haza és lehet, hogy sokkal okosabb ember, mint az egész cégvezetés, csak épp olyan körülmények közül jön, ahol nem engedhette meg magának ő, vagy a családja, hogy tanulhasson. Mit gondolsz mindenki jó helyre születik???? Ha te nem élsz a lehetőséggel, hogy menj akkor maradj és tedd jobbá az országot.

1848 meg 1956ot emlegeted???? Mire föl? Ott voltál? Tettél valamit az országért azon kívül, hogy itt leszólod azt aki szeretne emberibben élni és jól keresni, a jót megteremteni a családjának és saját magának.

Fingod sincs róla, hogy mennyi pénz és főleg bátorság kell, hogy elhagyja az ember a hazáját, akármilyen szar helyzetben van és egy tőle idegen országban megállja a helyét? Nem tudod, mert te otthon maradsz inkább. Lehet, hogy jó magyar ember vagy? Vagy csak simán gyáva? Persze vannak olyanok is, akik nem tehetik meg, hogy kimenjenek külföldre, de most nem erről szólt ez a cikk.

Szóval gondolkozz el és a saját portád előtt söprögess, mielőtt olyanokat írsz, hogy szembeköpöd a magyarságot, meg nincs jogod erre. Azért ne te mond meg, hogy kinek mihez van joga.

Akinek meg esze van, jól kihasználja az országot. Mert erre való sajnos, most a jelenlegi formájában. Itt keresel Euróba, vagy más pénznembe, hazamész, beváltod és nyert ügyed van. Otthon sokkal minden olcsóbb és emiatt jobb is a kint dolgozóknak. A mai Magyarországnak talán ezt a 1et lehet megemlíteni pozitívumként, hogy még kihasználható.

oncogito 2013.08.19. 17:00:02

Nagyon sok igazság lett leírva a posztban.
Én azért hozzáfűznék még valamit.
Változást csak azok fognak hozni mindebben, akik itt maradtak...

HgGina 2013.08.19. 20:37:47

@cellpeti: maradni gyávaság? Te hol élsz kedves gyáva barátom?

HgGina 2013.08.19. 20:38:02

@oncogito: valóban, sok igazság van benne. Ügyesen elferdítve.

kallai68 · http://www.international-webwork.com/gin/ginbevezetokallai.php 2013.08.19. 20:42:00

Amikor az emberek elkezdenek másként gondolkodni, másként cselekedni, annak hatása lesz másokra is. A pozitív gondolkodás is lehet ragályos :D. Én csak a figyelmetekbe ajánlom ezt a videót talán segít sokaknak kicsit másképp látni bárhol is éljen és bármilyen nemzetiségű legyen. www.youtube.com/watch?v=tmli_joo78I&feature=share

Shopping 2013.08.19. 22:43:39

Magyarországnak egyetlen pozitív tulajdonsága van:
-viszonylag alacsony a bűnözés.

Más nincs.

Az emberek nem mosolyognak.
Sem a közértben, sem a munkahelyen, ---sehol.

Mindenki ideges, mert nem tudja mi lesz vele jövőre.

Szomorú, de tény hogy balkáni ország vagyunk.

Ha nálunk otthagysz egy biciklit lakat nélkül, 1 óra múlva nincs meg.
Dániában SENKI nem zárja le a bringát.

Egy példa, de mindent elárul.

nemzetikonyves · http://www.gyepu.hu 2013.08.20. 00:03:32

@pimpalini: Gyönyörű összefoglaló, 10 pontos! '89-től 2010-ig itt maga volt a földi paradicsom, csak 2010 óta van gáz, azóta szaporodtak el a "spontán" kivándorlós cikkek is :)

registraal 2013.08.20. 01:30:51

@Viktus: Mindig ez nem kolbaszbol van a kerites duma... Eleg ha nincs szogesdrotbol... !!!!

__Dani__ 2013.08.20. 01:30:52

Kedves Z,

én csak annyit mondanék a majdnem mindent tömören összefoglaló posztod elolvasása után, hogy: ne vádold magadat túlságosan. Az adaptáció az életben-maradás kulcsa. Érthető, hogy Szabad szeretnél lenni - teljesen érthető...

www.youtube.com/watch?v=Mwx3RvDWvDM

Sok sikert és boldogságot,
Dani

phantomoffreedom 2013.08.20. 09:04:08

Gratulálok, igen pontos látleletet adtál a mi súlyosan beteg országunkról. Én lassan két éve próbálkozom azzal, hogy a magam és a családom számára kiutat keressek az egyre reménytelenebb helyzetből. 48 évesen vágtam neki a világnak, egészen az USÁ-ig jutottam és a mondhatom,szinte pontról pontra ugyanazok az okok vezéreltek,mint téged. Kivéve az anyagiakat: nekem ugyanis nem volt cégem, csak egy gimnáziumi tanári diplomám. A többi stimmel.

α Ursae Minoris · http://noreg.blog.hu/ 2013.08.20. 10:17:47

Köszönöm szépen, nagyon jó poszt!

Tizenegy év stockholmi élet után, innen visszatekintve, én is hasonlóképp látom a magyarországi helyzetet.

Viszont nem nagyon szoktam odahaza hangoztatni ezeket a gondolataiamat, mert aki hasonlóképp látja, annak minek ragozzam, aki meg nem akarja látni a problémákat, az úgyis lesöpri azzal (mint itt is a páran kommentelök között), hogy külföldröl ne szóljak ebbe bele.

Aki meg azt gondolja, hogy jobb is, ha az így gondolkodó emberek elmennek Magyarországról - nos, azzal ebben a kérdésben teljesen egyetértünk. :-)

Egy pillanatra sem bántam meg, hogy elköltöztünk.

Simple Man 2013.08.20. 11:14:10

@Viktus:
Minden külföldön dolgozó ismerősömön látom, amikor hazatér, hogy tele van energiával, látja a lehetőségeket, és nem aggódik, mert tudja, hogy működik a rendszer és lesz valahogy. Amikor hazajönnek, elmondják, hogy minket kihasználnak itthon és az ország fullasztó. "Máshol is ilyen" - ezzel csak saját magadat próbálod nyugtatni, mert te is tudod, hogy nem így van. ;)

Simple Man 2013.08.20. 11:14:10

Milyen érdekes, hogy ennyi a negatív hozzászólás. Milyen érdekes, hogy nálunk a magyarságnak egyesek szerint az a lényege, hogy az, aki el tudna képzelni egy szebb országot, és szabadon megpróbál élni külföldön, az hazaellenes. A sok negatív hozzászólás a bizonyíték a cikk helyességére. Megmutatják, hogy miről is van szó.

Gáriella 2013.08.20. 11:14:10

Változást csak a 2/3-d hozhat és azon felül akik itthon maradnak?

Elgondolkodtató, hogy miért vágyik máshova egy 56 éves ember, aki 37 évet már ledolgozott!?
Az imént hallottam Áder János tisztavatásnál mondott beszédét. Erősen J.F. Kennedy szavai hangzottak vissza, miszerint:
ne azt nézzük,várjuk, hogy mit tesz értünk az ország, hanem, hogy mi mit tehetünk az országért.
Semmit nem várok el, viszont elég sokat teszek, mégis valami nagyon nem igazi....

Gáriella 2013.08.20. 12:14:05

Változást csak a 2/3-d hozhat és azon felül akik itthon maradnak?

Elgondolkodtató, hogy miért vágyik máshova egy 56 éves ember, aki 37 évet már ledolgozott!?
Az imént hallottam Áder János tisztavatásnál mondott beszédét. Erősen J.F. Kennedy szavai hangzottak vissza, miszerint:
ne azt nézzük,várjuk, hogy mit tesz értünk az ország, hanem, hogy mi mit tehetünk az országért.
Semmit nem várok el, viszont elég sokat teszek, mégis valami nagyon nem igazi....

mozzie 2013.08.20. 12:46:40

Csak úgy ömlik a gyűlölet, az aggresszivitás a hozzászólás kapcsán. Tiszteletem a pár kivételnek. Evvel, természetszerüleg, szépen leírva, becsomagolva és felmasnizva bebizonyítva a cikkíró szavainak igazságát.

S, nem, kedves díszmagyarok, én nem külföldön élek.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 12:59:48

Hogy felporgott ez a topic! :) Raadasul csomo uj arcot latok, ez pozitiv!

Ne tepjetek egymast, mert felesleges... van, akinek mindent jelent a haza, van akinek meg semmit (ez vagyok pl. en). Jobb is, ha nem vagyok ott, mert igy biztosan magasabb az egy fore juto nemzeti erzelem... ;)

Hazaarulo visznt nem vagyok, mert nincs a birtokomban allamtitok... :(

Onyx1328 2013.08.20. 14:56:38

Azoknak akik úgy gondoljak hogy aki kiment akkor az maradjon is ott es ne akarjon megint 'bele ülni a jóba' amikor Magyarország ujra élhető lesz :
Van, nem is kevés, olyan ember aki bizony azért ment ki 'beülni a jóba' mert Otthon maximum egy éhes szájjal több lenne akinek loboghat a pofája hogy milyen rossz neki es higgye el nekem, az utolsó reménye az ilyen embereknek azok az otthon ragadt megkeseredett emberek akik aktívan dolgoztak azon amiért mi ki jöttünk..
Ugyanakkor ez nem jelenti azt hogy mi nem hazánkként gondolunk Magyarországra!
Vannak akiknek több az esze mint azt a körülöttük levő emberek azt csendben elviselnek es attól hogy nem lépten nyomon azt hirdeti hogy megváltja a világot ha egyszer elege lesz, attól azok az emberek IS magyarok, de az irigy/savanyú embereknek a figyelmébe ajánlanám a következő pár pontot ami ugyan most az en egyedi peldamnak tűnhet, de nem az ezért többes számban fogom írni :
- Mi Haza Járunk Nyaralni (évente többször, ki tudatosan, ki csak azért mert miután heti 7 napban 13-14 órában lapatolja a GDP-t kint úgy érzi hogy a jól megérdemelt 'nyaralást' OTTHON a családja/barátai körül szeretne tölteni ÉS inkább otthon költi el annak a pénznek a többszörösét ami után más irigykedve epekedik, ennyivel is segítve meg ha csak a közvetlen környezetet is, nem Görögországba vágyik vagy a horvát tengerpartra.)
- Van aki nem külföldön szeretne családot , de addig/azert nem megy haza hogy be álljon a sorba es tartsa a markát inkább felad sok olyan dolgot amit a 'hazafiak' soha nem tennének azert hogy amíg gyávának es hazaárulónak hívják otthon addig ő csendben megteremti magának azokat a körülményeket amik megengedik majd neki hogy amikor ugy dönt hogy elege van nem bírja tovább a kinti gályát akkor ugy menjen haza hogy nem csak a saját jó létét tudja biztosítani hanem aktívan tudjon tenni azert hogy be induljon a sokszor felgyújtott hazája ( munkahelyeket, biztos megélhetést tudjon biztosítani a környezetében élőknek )
Mert igen, van akinek az nem elég , ami másnak bőven sok..
Vannak kint olyan emberek akik ugyan inkább otthon tennék az első perctől, de mivel nem hogy segítségre, biztatasra nem talált, otthon inkább vissza húzzák azok az emberek akiknek mar esélyük sincs megcsinálni főleg nem 'beülni a jóba' !!
- Egy része a kinti magyaroknak meg mindig ezért van kint es ezért dolgozik, csinál céget és ad magának csak annyi szabadságot hogy időről időre HAZA tudjon menni amiből erőt merithet, hogy lássa hogy miért kell dolgozzon annyit amennyit dolgozik, nem azert mert a főnöke mondja!
- A másik ( nagyobbik ) fele a kinti magyaroknak akik mar feladtak minden reményüket hogy ők valaha be tegyek a lábukat Magyarországra, pedig túl sokat töltött olyan emberek körül akik most minket hívnak hazaárulónak , az ilyen emberek MAXIMUM bocsánatot kérhetnek a kint élő honfitarsuktol amiért kiüldözték őket , igen ők gyengébbek , ők nem akarnak harcolni se igy se ugy es igen ők azok akik már nem fognak soha vissza jönni , mert 'gyengék' voltak, elmentek egy országba ahol elég annyi hogy dolgozni akarsz, abból megélsz, nem élsz jól, közel nem ugy mint ahogy azt te kepzelted de megelegedsz vele ezek után, csak azert mert nem bántanak.
Minden másik európai országgal ellentétben azt hittek róluk hogy elmenekültek, nem mint pl. Lengyelországban ahol vissza hívták őket , mivel kint voltak lehet hogy tanultak is valami hasznosat amit a saját hazájukban, átalakítva hasznosítani tudtak, ha mást nem is akkor azt hogy hogyan kell laposkuszasba a pofadat befogva végig dolgozni egy hetet/hónapot/évet hogy legyen valami eredménye!

Mindenki nézzen magába először es majd ha nem csak a saját hanem a környezete is ugy véli hogy meg tett mindent akkor vegye a másikat a szájára, nem az a baj ha valaki nem tud valamit, az a baj ha senki nincs aki megmutassa neki hogyan kell jól csinálni, kritizálni mindenki tud!!
A másikért tenni mar nem mindannyian tudunk !!
( mert értünk ki tesz bárki bármit ugye?!)
Igy lehet egy országot ugy tönkretenni hogy igazából semmit nem kell csináljanak vele!

csa-bika88 2013.08.20. 14:56:38

A problema az sajnos az olyan emberekkel van mint te ,itt alyvekolsz es szorod a libis merged holott az a bajod enszerintem h te nm sok nehezseget ertel mostanig ,A vallas az legyen barmi eredetu nem tanit senkit gyuloletre roszra ,ellenkezolleg ,es a Hazaszeretet azt te nem erted mert nem Magyar vagy csak Magyar allampolgar es itt a nagy baj Magyarorszagon ,hogy a liberalis betegseg utjara probaljatok terelni a Magyar nepet ,mi az hogy holmi beteg agyu homofob etikatlan ferde hajlamu nemzetietlen alakok probalnak iranyt mutatni a csaladszereto ,nemzetben hivo felebaratszereto normalis embereknek. Es itt a csaladot en FERFI es NO kozotti nemzes altal letre jott csaladrol beszelek . En is Londonba elek es ez a varos neked es az olyan bealitotsagu embereknek mint te vagy valo . Es hol a baj/? csak nezd meg hogy mit muveltek egesz Europaban a draga beteg szoclib mentoraid . na tovabbi szep napot a szurke vilagodban te ott vagy jo helyt de maradj is ott mert meg bajod eshet

hajtipajti 2013.08.20. 14:56:38

@csokiájsz: "A legyegyszerűbb külföldre menni, mintha az mekkora királyság lenne, diplomával a zsbünkben a müncheni erptérean a Mekiben kérdezni havi 400 euróért, hogy mit kér a menühöz, Kólát vagy Fantát, ez a mai fiatalság álmainak netovábbja? Vagy angliában takarítani valami indiai vagy lengyel főnöknek? Ez?"

vagy informatikusként többszörösét megkeresni az otthoni bérnek egy olyan közegben, ahol senki nem pörög azon, hogy zsidó, cigány, buzi vagy mindegyik vagy egyik se vagy. saját tapasztalat.

zowie 2013.08.20. 15:30:35

Akik már megint hőzöngenek, nézzenek inkább magukba... Van, akinek megy itt is, de egy széles és reményteljes réteg valóban elég pesszimistán tekinthet a jövőjére idehaza, függetlenül a személyes alkatától és a neveltetésétől. Mindenkinek magánügye, hogyan oldja meg ezt a "problémát", a karrierje kérdését, mert valóban: aszkéta jellegű szerzetesként itt is jól ki lehet jönni, ha meg az élet császára vagy, itt is a "csúcsra" taposhatod magad... De én nem szólnék le senkit, aki elmegy, két okból sem. 1: Akármilyen okból el lehet hagynia az embernek a szülőföldjét, épp elég fájdalmas ez neki. Ha meg nem, szerencsés. Mert ki mondta, hogy ott kell élnünk, ahová születtünk?!... Éljünk ott, ahová "illünk", vagy illeni tudunk. Erkölcsileg sem az áruló, aki a hazáját "megtagadja" ilyen formán, hanem aki az alapvető emberi értékeket szem előtt nem tartva nyerészkedik másokon, a közösségén, ahová tartozik. Abban pedig itthon épp elég szakértő maradt így is, jobb lenne, ha ők mennének el, de pont ők maradnak, mert a káosz az ügyeskedőknek kedvez. 2: Én is dolgoztam nyugaton, és nyugodtan mondhatom, nem tapasztaltam, hogy bárkinek is könnyű lenne ott jól élnie, mint "vendégmunkásnak". Nagyon komoly kihívás, sok munka és megaláztatás, mire az ember "pozíciót" fog, ahonnan már tervezhet is. Persze, a kihívás, a sok munka és a megaláztatás idehaza is érvényes, de aztán ennyi is. Aki nem törődik bele, hogy nincs tere idehaza, az próbálja ki magát, aztán eldől úgy is, marad-e, vagy hazatér. Egy biztos: Nem az a könnyebb választás, ha valaki útra kel, kipróbálja magát, és esetleg kint marad. A többségnek ott sem ingyen folyik a méz a csapból. Csak nem kell egy ilyen szerencsétlen társadalmi atmoszférában élnie, esetleg gyereket vállalnia, akinek viszont már határozottan jobb, ha nem ide születik, hanem nyugatabbra. Nincs rendben ott sem a világ, de ehhez az állapothoz képest kategóriákkal élhetőbbek a körülmények, morális és anyagi értelemben egyaránt.

revkomarom 2013.08.20. 15:30:44

én balga (?) meg éppen Magyaroroswzágra akarok költözködni - Komárnóból, Győrbe!
Az ok: már nagyon rühellem a tót okat!
(és egy kis gazdasági része is van!)

Navtsi Ylahor 2013.08.20. 16:26:54

Minden szó, vessző, pont, pont ott van mint a szívemben, közel az 50- hez adtam még egy évet magamnk és a Hazámnak, hogy a hibáinkat kijavítsuk, ha nem fogom a három 14 alatti gyermekemet és nyelvtudás nélkül keresek egy helyet, ahol nincs ilyen hegyes szögesdrót! Ajánlom mindenkinek, aki nem tud jövőre tiszta szívvel a demokratikus oldalra szavazni, az is menjen el, hozza magával a szavazó lapját, talán lesz valami civil kezdeményezés, tegyünk számot az összegyűjtésével, mennyien vagyunk alkik undorodunk már attól, hogy hülyének néznek!

customer 2013.08.20. 16:26:54

"Magyarország az elmúlt 10 évben egy a hiteltelen, erkölcsileg és egyéb módokon is retardált vezetőivel a politikai, társadalmi zűrzavar felé zakatoló gyorsvonat" - a környezetünk olyan, amilyenné tesszük. A legegyszerűbb dolog gyáva módon megfutamodni, az igazán erősek meg bátrak, meg itthon maradnak (igen - itthon! Ugyanis sehol máshol sosem lesztek otthon, örökké csak "gastarbeiter"-ek maradtok!), és kitartó munkával, igyekezettel, szeretettel, szorgalommal változtatnak a dolgokon, tudásukkal a Hazájukat gyarapítják, nem meg fillérekért mosogatnak vagy kurválkodnak külföldön, és onnan köpködik magyarországot. Retardált és gyáva az, aki megfutamodik. Vissza se jöjjön az ilyen féreg (szándékosan írom, hogy vissza, nem pedig haza, mert az ilyennek nincs hazája) Júdás 30 ezüstpénze a jutalmad kint, legyél boldog vele

2013.08.20. 17:07:53

@customer: Hihetetlen, hogy te milyen buta vagy.

Grafogirl 2013.08.20. 17:16:47

Én azt nem értem, hogy Magyarországon divat lett magyarkodni, sírni Trianon miatt, de egy vajdasági magyart "leszerbeznek", egy erdélyiből, román lesz, egy felvidékiből, tót ,és még képesek azt is megkérdezni tőlük, hogy hol tanultak meg ilyen jól magyarul. Na és persze büszkék az oktatási rendszerre, ahol ilyen jól tanítják a történelmet.
Divat lett cigányozni, mert mindenért ők a felelősök, de a borsodi kisfalvakban a szegény nem cigány és cigány ugyanúgy él és kilátásuk sincs semmilyen munkára. Se munka, se közlekedési lehetőség.
Divat lett zsidózni, összeesküvés elméleteket gyártani, mert mindenért ők a felelősök, de amikor a 13 magyar Nobel-dijast büszkén emlegetik, akkor elfelejtik, hogy a többségük bizony zsidió volt.
Divat lett azt hinni, hogy a magyarok különbek és eltérőek, mint a szomszédok. Nincs olyan, hogy "vérmagyarság", mindenki a Kárpát-medencében hasonló genetikai összetételű. Egyszerűbben fogalmazva, mindenkiben van egy kis szláv, cigány, zsidó, török, tatár és még sorolhatnám...

Grafogirl 2013.08.20. 17:16:47

Miért nem jelenik meg a kommentem?

pirimogyoró 2013.08.20. 17:17:03

@Elchango: "Meg kulfoldon is kikoltozott valami tanyara,mert az ottani magyarok is kerestek es el kellett bujnia.A csajaval igazi Bonnie es Clyde eletet eltek.szoval csak igy hirtelen ennyi jutott az eszembe. "

Bonny és Clyde életét élték? Nem jól jutott eszedbe. B & C rabolni jártak és nem egy tanyán meresztették. A többi biztos stimmel :)

Határátkelő 2013.08.20. 17:17:49

@Grafogirl: Már megjelenik, minden OK. Mostantól nyugodtan kommentelhetsz, az én hibám volt, bocs!

easydc71 2013.08.20. 18:54:44

Örülök, hogy ezt elolvashattam, pontosan így érzek.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 19:02:11

@csa-bika88:
A magyar, mint melléknév kisbetűvel irandó... no offense, csaxólok ;)

@customer:
Muhahaha :)
Jól van akkor, legyél erős, mutasd meg a világnak, hogy milyen felsőbbrendű életed van 'Rántotthúsországban' ;)
Mi többiek, boldog kevesek pedig bejárjuk a világot és megmutatjuk milyen remekül meg lehet élni a 30 ezüstpénzből ;)

@Mr. Long:
Az aztán végképp! :) És most érezd rosszul magad! :)

@Grafogirl:
Kis kiegészítés a Nobel-díjasokhoz, mert ezen tényleg szeretnek lovagolni:
1905, Lénárd Fülöp: többet tanult külföldön, mint Mo-n, külföldi munkásságáét kapta a díjat;
1914, Bárány Róbert: zsidó származúsú, a magyar tudományos élettel nem volt kapcsolata;
1925, Zsigmondy Fülöp: magát osztráknak vallotta, külföldön tanult, ott is érte el sikereit;
1937, Szent-Szörgyi Albert: na, eddig az első találat, aki valóban magyar Nobel-díjas a rántotthúsos-pólósok szerint;
1943, Hevesy György: zsidó származású, egyetlen évet tanult Bp-en;
1961, Békésy György: sokat ő sem élt Mo-n, zárójelben megjegyzem: zsidó származású.
1963, Wigner Jenő: zsidó származású, 19 éves kora óta külföldön tevékenykedett;
1971, Gábor Dénes: zsidó származású;
1976, Daniel Carleton Gajdusek: amerikában született, szlovák-magyar származású... igazi pofon a piros-fehér szélű zászlót lengetőknek;
1976, Milton Friedman: USA-ban született, zsidó származású;
1986, Elie Wiesel: Romániában született, zsidó származású, amerikában tanult;
1986, Polányi János: zsidó származású;
1994, Harsányi János: zsidó származású, USA;
1994, Oláh György: bár a WikiPedia nem írja, de vajon miért kellett a német megszállás alatt bújtatni? Egyébként zsidónak vallja magát, ha jól tudom.
2002, Kertész Imre: zsidó származású;
2004, Avram Hersko: zsidó származású.

Itt a vége a történetnek... 16 Nober-díjas, 15 zsidó és/vagy sosem tanult/dolgozott Magyarországon. Szent-Györgyi Albert állítólag apai ágon (tehát hivatalosan nem) zsidó származású volt...

Tehát el kellene gondolkozni a nagyon-nagy magyaroknak, hogy büszkék-e a magyar származású Nobel-díjasokra és akkor nem zsidóznak hülyegyerek módjára vagy folytatják a melldöngetést, de akkor nem volt magyar Nobel-díjas ;)
A töntés az övék! :)

(Megj: a teljesítmény a számomra független vallástól és nemzettől... a fenti embereket (és még nagyon sok másikat) mind egy szálig becsülöm és tisztelem!)

univerzális polihisztor 2013.08.20. 19:16:34

megmondó emberek... megmondó emberek mindenhol...

Lordofearth 2013.08.20. 19:17:04

@csokiájsz:
Miért nincs 500 start-up? Nagyon sok lenne, de kevés a tőkéjük..elérnek egy DemjánCsányiStb. vonalat, akik egyből úgy kezdik - 100millió alatt nem érdekli őket, 99% az övék, 1% az enyém, nélkülük halott vagyok. Pályázat nincs, bankhitel nincs, támogatás nincs. Sokan lennénk, de nem veszi be a gyomrunk a magyar "sajátosságot". Nem a magyar emberekkel van bajunk, hanem a magyar valóságot leképező mocskokkal...a politikával,a bankokkal és mindenkivel, aki osztja az észt, de kétkezi munkát soha életében nem végzett - az orvos is kétkezi "munkás".

A poszt jó, de túlságosan érzelmes. Nem kell....én is Németországban vagyok és ugyan utálom a németeket, de a magyar valóságot jobban. Nem mosogatok, nem szolgálok fel sehol - önálló vagyok, fejlesztő.

Te nem érted a lényeget. Nem az a lényeg, hogy mi lesz belőle külföldön, hanem az, hogy semmi, senki marad belőle Magyarországon.

Aki elmegy az sokkal bátrabb, mint aki marad, mert az mártír. Mindenki nem mehet el, csak az erősek, azok, akik változtatni és változni akarnak - élni akarnak. Nem akarnak se Orbán, se Gyurcsány, se Bajnai vagy akárki adófizető rabszolgái lenni, emberek akarnak maradni.

Aki szajkózza a "hazaszeretét" és hősként mutatja be magát, mert maradt Magyarországon, az a leggyávább ember...aki beleolvadt a baksis, a korrupció fertőjébe, aki maga is megszavazta ( mint én ) az orbáni diktatúrát, mocskot.....meg előtte másét.

Szóval lehet osztani az észt, de nem érdemes..

Szóval start-up cégek......ha nincs "csókosod" a hatalomban vagy a pályázati pénzek elosztóinál, akkor már csak csalhatsz vagy rabolhatsz....ha maradni akarsz Mo-n.

Mr Long [unatkozik, munkalkodik...] 2013.08.20. 19:31:01

@Kovermadar: ha napokig nem jelentkezem, akkor nagyon melyen szegyelem magam es koltozkodok hazafele. bar mar leadtam a szemelyimet, mert letelepedni jottem ki, de ugy erzem vissza jell mennem. igaz a szakmamnak nem sok ertelme van mon, de csak jo leszek valamire.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.20. 20:02:08

@Mr. Long:
Persze! Konzervbe jó leszel ;)
Megyek én is, majd közös konzervet kérünk, hogy ne unatkozzunk :)

Grafogirl 2013.08.20. 20:38:32

@Kovermadar:
Igen, erről a témáról Czeizel írt egy könyvet: Tudósok, gének, dilemmák címmel. Kit is tekinthetünk magyar Nobel-díjasnak és kit nem .
A lényeg itt olvasható:
www.tudosz.hu/sajto/nobel1.html

2013.08.20. 21:02:38

@Grafogirl: Turbómagyarokat nem érdemes túl komolyan venni, mert a tények csak megzavarják őket.

sorica123 (törölt) 2013.08.20. 23:56:19

@FXZ: "jó dolga volt" az összes szar rendszernek aláhegedülő pógárnak, kinek azért, mert jutott még trabant meg osztrák csempész nemtommi is, némelyiknek meg azért, mert még nem baszták el "véletlenül" az utcán egy fekete autóval.

Ausländer 2013.08.20. 23:57:33

Én is/mi is Németországban élünk. Úgy gondoltam sokáig, hogy az az erős, aki elmegy, hiszen sok mindent feladva, a semmiből kezd építeni egy új életet..immár nem is egyedül, hanem a gyermekeivel. Most is így gondolom, hogy milyen jó nekem, hogy ez így alakult, hálát adok a sorsnak, a kapcsolatoknak, az itteni munkáltatómnak, és a legfontosabb: szüleim erkölcsi és anyagi támogatásának, hogy hittek bennem és az új életünkben. Mindezt egyetlen mondat után tanultam meg értékelni, akkor kezdtem csak el más oldalról is nézni ezt a "kivándorlásosdit", amikor egy régi osztálytársammal beszéltünk egy szegény alföldi városban, hogy hol élek, merre vagyok, mit dolgozom, milyen lehetőségem volt. Erre ő hosszan hallgatott, rám nézett és azt mondta: "Tudod, nekem itt kell boldogulnom, mert Nekem nincs még lehetőségem sem." Megtanultam becsülni a sorsomat, örülök és hálát adok, hogy ez így történt. Ő azért erős, mert OTT KELL erősnek lennie, én pedig azért vagyok erős, mert nekem meg már ITT KELL annak lennem. Érzelemben, küzdelemben nincs különbség. Írjon bárki bármit. Eredményben viszont van...és ez az, ami már nem rajtunk múlik.

sorica123 (törölt) 2013.08.20. 23:59:33

@Shopping: balkáni a lófaxt. Rosszabb. Itt még annyira se működik a józan logika, vagy bármi egyéb ilyen prózai fasság... A pofavágás, "fenn az ernyő nincsen kas"-típusú "igényesneklevés" stb annál inkább.

winx 2013.08.21. 00:53:54

Hát értem én amit ír! DE a kis gyengeségei mellé még naív is! A gyerekei??? meg Ő vissza??? Hát ezt nem gondolhatja komolyan! Bár tudok én is olyat, aki még hiszi, hogy egyszer majd hazamegy...
DE, amikor a gyereke majd közli vele, hogy "Én nem megyek haza!" , akkor majd meggondolja, hogy mi a fontos. És igen én a családomat, a gyerekemet választanám. Pedig magyar vagyok, az a hazám...

lüke 2013.08.21. 07:15:36

@Kovermadar:
todod miért nem dolgozott MO-n?
mert akkor se volt kémcsöö, mint most

H.Solo 2013.08.21. 11:12:12

"Az egyik legzavaróbb dolog Magyarországon, hogy a felelősséget mindenki úgy igyekszik letúrni magáról, mint egy leprástól kölcsönkapott alsógatyát."
Ezzel beálltál a sorba!

"Látnom kellett, hogyan húz el mellettem a világ, hasznosítják az új gondolatokat, ötleteket, amik bár bennem esetleg előbb felötlöttek, de a destruktív közegben elakadtak, elhaltak, belassultak."
Ez az indok viszont teljes mértékben elfogadható és megértem!

Nem látom ennyire sötéten a jövőt, hogy csakis kataklizmával lehet változtatni a dolgokon, a polgárháborúnak a gondolata is elborzaszt, de országot váltani - mert ugye hazát nem lehet - nem egyszerű és bizonyos intelligencia szint felett és megfelelő érzékenység mellett elkerülhetetlen a tett ideologizálása.

Az, hogy személyes jövőd nem tud olyan lenni, mint amilyennek álmodod és emiatt váltasz, ezzel nincsen semmi baj, hidd el! Ne érezd magad kényelmetlenül. Kívánom, hogy összejöjjenek a terveid és legyél annyira sikeres, hogy büszkén hirdethesd, honnan indultál és milyen utat tettél meg. :-)

H.Solo 2013.08.21. 11:12:58

"Az egyik legzavaróbb dolog Magyarországon, hogy a felelősséget mindenki úgy igyekszik letúrni magáról, mint egy leprástól kölcsönkapott alsógatyát."
Ezzel beálltál a sorba!

"Látnom kellett, hogyan húz el mellettem a világ, hasznosítják az új gondolatokat, ötleteket, amik bár bennem esetleg előbb felötlöttek, de a destruktív közegben elakadtak, elhaltak, belassultak."
Ez az indok viszont teljes mértékben elfogadható és megértem!

Nem látom ennyire sötéten a jövőt, hogy csakis kataklizmával lehet változtatni a dolgokon, a polgárháborúnak a gondolata is elborzaszt, de országot váltani - mert ugye hazát nem lehet - nem egyszerű és bizonyos intelligencia szint felett és megfelelő érzékenység mellett elkerülhetetlen a tett ideologizálása.

Az, hogy személyes jövőd nem tud olyan lenni, mint amilyennek álmodod és emiatt váltasz, ezzel nincsen semmi baj, hidd el! Ne érezd magad kényelmetlenül. Kívánom, hogy összejöjjenek a terveid és legyél annyira sikeres, hogy büszkén hirdethesd, honnan indultál és milyen utat tettél meg. :-)

Borbala Lucsia Orosz 2013.08.21. 13:06:10

A nacionalizmusrol csak annyit, hogy Z ugyan nem nyilatkozott arrol, hogy hova koltozott Magyarorszagrol de a nacionalizmust sehol nem azonositjak a rasszizmussal. Ezt a temat nagyon divatos lobogtatni Magyar korokben de mindket oldal hajlamos keverni a szezont a fazonnal.
A franciak, az angolok, a nemetek, az osztrakok es a svajciak is mind-mind igen hajlamosak a nacionalizmusra. Csak naluk ez termeszetes, es senki nem rasszistazza le oket ezert. Otthon ha nemzeti zaszlo van a hazadra kituzve mar furcsallkodva nezik az emberek hogy ugyan mire ez a nagy zaszlo lobogtatas. (En csak tudom, hiszen a mi hazunkon is van egy.) A nyugati orszagokban ez teljesen termeszetes es egyetlen kisebbsegi polgar se botrankozik meg a szomszed zaszlajan.
Az angolok a nyari Proms fesztival zarounnepsegen olyan zaszlo lobogtatast rendeznek es harsanyan zengik egy emberkent az egyik nacionalisa dalt a masik utan, ("Uralkodj Britannia!" khm.. khm...) hogy ha nalunk ez menne a magyar jobboldal megnezhetne magat. Es mindenki enekel es zaszlot lobogtat. A kisebbseg is meg a bevandorlo is meg a turista is. Es ezzel senki nem akar senkit lekicsinyiteni csak fonntartja maganak a jogot, hogy buszke legyen a hazajara es tortenelmi oroksegere akkor is ha sok minden volt a tortenelmukben amire nem kellene buszkenek lennie. A tobbiek meg tudnak ennek orulni es egyutt unnepelni. Mig mit csinalunk mi? Jol elo rancigalunk mindent az utlso reszletig amire nem szabad buszkenek lenni es ezen az alapon ugy allitjuk be mintha nem is volna semmi, amire buszkek lehetunk. Mintha a haza szeretete kizarna a masok szeretetet es elfogadasat, vagy foltetlen magaval vonna a masok lenezeset es gyuloletet.
Es meg annyit, hogy nyugaton lehet, hogy nem zsidoznak de eloiteleteik vannak es nem kedvelik a ciganyokat es a bevandorlokkal is tele van a hocipojuk. A szemunkbe persze ritkan mondjak, a media meg sokkal politikaliag korrektebb mint otthon, ugyhogy a dolog valamivel burkoltabb. De a jobb oldal mindenutt jobb oldal, csak vannak orszagok ahol ez nem szamit automatikusan valami gusztustalan perverzionak.

nevemvan 2013.08.21. 15:19:44

Nagyon érdekes és tanulságos írás. Jó lenne alaposan elemezni, de nem engedhetek meg magamnak annyi időt, amennyi ahhoz kellene. Tekintve, hogy az írás szerzője sem fárasztotta magát a tényekkel, és is megengedem magamnak ezt a luxust...

Sok mindenben igaza van a szerzőnek. Miért zavar mégis nagyon az írás egésze? Egy bizonyos ál-kiegyensúlyozottságot vagy ál-objektivitást érzek benne. Olyan egyrészt-másrészt...

Tele van az írás "mindenki", "csak" és hasonló mindent és mindenkit lefedő, általános megállapításokkal. Ez persze nem meglepő, mert ez folyik a csapból is. Valóban el kell hitetni az emberekkel, hogy mindenki korrupt, mindenki rasszista, csak kenőpénzzel lehet elintézni dolgokat, mindenki felelőtlen, mindenki másra mutogat. Ez fontos. Az nem baj, hogy ez alapvetően hazug álláspont. Akiknek az az érdekük, hogy a saját felelősségük eltűnjön és eltörpüljön ebben a nagy masszában, ez a fontos. Sok ember akkor is elhiszi ezeket az állításokat, ha a saját személyes életében nem ez a tapasztalata - de hiszen ő csak egy ici-pici pontocska. Azok ott biztos jobban tudják!

Drukkolok a szerzőnek, hogy megtalálja azt az országot, ahol nem kell mások háta mögött sanda, rasszista célzásokra összekacsintania. (Asszem, itt se volt kötelező.) Ott majd az ő háta mögött kacsintanak össze azokban a fejlett oszágokban, ahol szigorú nyelvtörvények vannak, ahol az országban legálisan élő és adót fizető embereknek megtiltják, hogy a vallásuknak templomot építsenek, ahol sorozatgyilkosságok áldozatai voltak más bőrszínű emberek miközben a titkosszolgálat beépült a gyilkosságokat végrehajtó szervezetekbe, de csak sok év múlva derült ki valami, ahol a törvényesen és szabadon megérkezett EU-polgárokat kiutasítják az országból.

Drukkolok a szerzőnek, hogy megtalálja azt az országot, ahol a mai nyugdíjakat nem a mai befizetésekből fizetik ki, és nem élik fel így az ország jövőjét. Nem lesz könnyű feladat, amióta a klasszikus nyugdíjrendszereket felzabálták a világháborúk és a nagy válságok.

Drukkolok a szerzőnek, hogy megtalálja azt az országot, ahol az energiaszektor nem számít stratégiai területnek, és nem igyekszik az állam kézbentartani, nem támogatja minden eszközzel a saját cégeit a külföldi profitszerzésben.

Biztos meg fogja találni azt az országot, ahol megvan az a pénz, amit a magyar munkás nem keres meg. Valóban súlyos és tragikus dolog, hogy a nyugati határ átlépésével 3-5-10-szeresét lehet ugyanannyi vagy kevesebb munkával keresni - akár a szakmát feladva és lejjebb lépve. Egyetértek a szerzővel, ez tényleg probléma. Ez az (egyik) alapvető oka az ország anyagi helyzetének. Tényleg jó, ha utána megy annak a pénznek, ami innen hiányzik. Vegye fel egy részét legalább! Elég sokan maradunk...

Örülök annak, hogy vannak új gondolatai és ötletei, amiket majd az új helyen meg tud valósítani. Sajnos igaza van abban, hogy hazánkban már elég hosszú ideje nehéz elegendő anyagi és nem anyagi támogatást találni az innovációhoz. Azt hiszem, ez már XX. század első felében elkezdődött. Szerintem ebben van szerepe az előzőekben említett hiányzó pénznek is.

Biztos fog találni olyan országot, ahol nem telt el sok évtized azzal, hogy a "gondoskodó állam" mítoszával etették az embereket, és szívós munkával lenevelték őket arról, hogy felelősséget vállaljanak magukért, döntéseikért, sorsukért. Ott biztos jobban érzi majd magát, és könnyen fogja felelősségérzetre és a saját magukért való helytállásra nevelni a gyerekeit. Páran még megpróbáljuk ebben az országban is...

Egyetértek a szerzővel abban, hogy van remény. Annyira, hogy itt is maradok és kivárom. Abban valószínűleg nem értünk egyet, hogy milyen módon jön majd létre ez a változás. Ez persze nem baj...

Összességében az zavar az írásban, hogy beáll azok közé, akik létrehozói az általános rossz hangulatnak. Talán nem ez a szándéka, de ez a kimenetele. Az ilyen hamis általánosítások kimondottan egészségtelenek és destruktívak.

elevenn 2013.08.22. 04:42:18

Legalapvetőbb kétely bennem a cikkel kapcsolatban, hogy valós-e vagy ez is csak egy morálbomba lenne. Nincs kérdőjel, mert a válasz nem érdekel, feltételezem, hogy tényleg így gondolod, s ezért írok.
Kipróbáltam már hogy milyen külföldön dolgozni, és el is játszottam a gondolattal, hogy kint maradok, de valahogy minél többször mentem aztán ki, annál inkább itthon akartam élni. Minden hibájával együtt jobban szeretem ezt az országot, mint mielőtt kimozdultam volna itthonról. Lajongok élte! :)

Én igyekszem úgy gondolkodni az élet minden területén, hogy a környezetemnek ne okozzak olyat, amit én magamnak sem kívánok. Vannak kivételes helyzetek, de mióta alapvetően ennek szellemében élek, egy sokkal jobb világban járok, ami ugyanúgy Magyarország. Innen ered az a nézet is, hogy akarjuk megérteni egymást, és akkor jóval több dologban egyetérthetünk majd. Ezt hiányolom is a jelen közgondolkodásból.
Meggyőződésem továbbá, hogy aki meg akarja érteni a magyar társadalom helyzetét, az meg tudja érteni, de az igazsághoz le kell ásni, olykor mélyre.

A közhangulattal kapcsolatban osztom a gondolataid, éltem Ausztriában és Németországban is, ég és föld a magyarországihoz hasonlítva. Hozzájuk képest idegbeteg egy társadalmunk van. De. Évszázadok óta sorozza pofonokkal hazánkat a sors, és tudhatod te is, hogy talán közel sincs vége. Azt viszont ne feledjük, hogy a germánok nem úgy tekintenek az utóbbi 500 évükre mint mi, hogy az egyetlen velőtrázó győzelmük az '56-os olimpiai vizipolo csata a szovjetek ellen. Míg a németeknél éltem, az volt a legszembetűnőbb élményem, hogy mennyire felemelő látni egy olyan társadalmat, ahol nem volt jelen egy több évtizedes diktatúra, és nem verte szét a társadalmi hierarchiát.
Kérlek benneteket, próbáljátok előbb megérteni a helyzetünket, és ne higgyétek el, hogy az ország a kardjába dől csak mert sokkal rosszabb minden mint tőlünk nyugatabbra. Röhejes, de a XX. századben épp a nyugat tolta le Mo.-ot a darálóba, mert Németo. és Franciao. nem akart egy újabb nagyhatalmat Eu. közepén. Máig kitartó borúlátó hangulatunknak alapos oka kell legyen...

Nacionalizmus, politika.
Azt hiszem, már mindenki utálja ezt a két fogalmat. Ez sem véletlen. Én két csoportra osztom az embereket e téren: valamelyik párt hívői és a pártoskodást elutasítók. Alkalmatlan és korrupt emberek alkotják javarészt a politikai életet, és sajnos épp ez riasztja el a gerinces és szakmailag rátermett "újoncokat", hogy részt vállaljanak a politikában. Tisztelet a kivételnek! De ez sem magyar sajátosság, nézd meg az EU parlament elnökét, Martin Schulzot, no comment. Aki követi valamennyire az eseményeket ott is, láthatja, hogy nincs sok különbség az inkompetens "szakemberek" hatalomra jutását és kontárkodását tekintve az EU és a magyar politikai "elit" között, s megkockáztatom, hogy a nyugati országok is ezt a trendet követik.
Magyarországon a tényleges politikai erőknek külföldi bázisuk van, ami az ebben a pillanatban formálódó történelemnek egy elhallgatott része. "Oszd meg és uralkodj", a hülye is tudja már ezt. Mo. megosztott politikailag, sajnos ez a "legnagyobb" eredménye a két fő befutó párt munkájának. Ezért nem képes összefogni az ország, mert mindenki mindenkit utál még ha nem is ismeri. Így nem is lehet elkergetni a kormányt és alakítani valami gerinceset helyette.
A nacionalizmus csak annak probléma, aki nem tudja mit jelent, és megvezetik a gondolatait, s aztán egy szükségszerű rosszat jelentő fogalomként rögzül idővel. A rasszizmus pedig nem lájtosabb nyugaton sem, csak ennek is utána kell járni, ha nem akarod magad megvezettetni a média által.
A rasszizmus az emberi társadalom szűkebb látókörű rétegeiben minden egyes országban képes felvirágozni, ha azt ott elősegítik. Ez Ny.-Eu.-ban is így van, csak talán ott más etnikumokat szidnak.
Úgy gondolom, mindenkinek szíve joga kivándorolni, semmi baj ezzel, csak indulásnál ne csináljon bele a ventilátorba. Mert nekem kicsit rosszul esett elolvasni ezt a cikket, még ha meg is értelek hogy miért írtad. Olyan képet jelenít meg bennem, mint ahol egy matróz nagyot ráköp a süllyedő hajójára mondván mellé, hogy - Rohadjál meg, ha nem bírsz ki 10 torpedót sorozatban! Most átúszok és megadom magam.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2013.08.22. 12:26:32

Viszlát. Eggyel kevesebb ember hibáztatja a többséget a kisebbség bűneiért.

Xezs 2013.08.24. 09:37:47

Csak most tévedtem ide, és lehet már leírták helyettem, de ez az egész szöveg úgy ahogy van, egy baromság. Neked nem kellett eljönnöd Magyarországról. Semmit sem kell, csak lehet. Te így döntöttél. Ne keverjük össze a döntés szabadságát a kényszerrel.

Ráadásul pont te írod idézem "a felelősséget mindenki úgy igyekszik letúrni magáról" - hát ezzel a cikkel pont te is a felelősséget akarod letúrni magadról. Hibásak a frusztrált magyarok, hibásak a politikusok, meg mindenki akit felsorolsz, csak te nem. Nem lehet, hogy te csináltál valamit rosszul?

Ja és mielőtt valaki lefideszesezne, előre ki kell, hogy ábrándítsam. Nem vagyok egyik párté sem.

Kövérmadár [swe] · http://fettfagel.blogspot.se/ 2013.08.24. 10:17:54

@Bockó:
Amennyiben a kisebbség a bűnös és a többség ezt hagyja, akkor bárhonnan is nézem, a többség vagy looser vagy csak szimplán idióta.
Idióták között pedig nem jó élni :)

@Xezs:
Jogos, nincs kit és mit hibáztatni.
En sem teszem. Egyszerűen kevés volt Magyarország ahhoz, hogy én ott jól tudjam magam érezni. Ez akár az én hibám is lehet, de nincsen semmi jelentősége. A lényeg, hogy (ahogy te is írtad) nem kötelező ott élni. Döntöttem, váltottam, sok boldogságot a továbbiakhoz a magyar népnek.

angin san 2013.08.24. 11:00:28

Kb. egy év és húzunk mi is. Itt hagyjuk a mélymagyarokat, a libsiket, a kurcsányékat és a viktorékat is. Ezt az egész marakodó idióta aprajafalvát...

idiesel 2013.08.24. 20:23:17

@Xezs: Szerintem Te írsz nagy baromságot. Kényszer ez, már nem szabad döntés. Adott szituáció is hozhat kényszerhelyzetbe. Jelen pillanatban ez van. Egy átlag polgár mit csinálhat jól, hogy mindenkinek jobb legyen, ha van 2/3 idióta marha, akiket imf visszafizetéssel, rezsicsökkentéssel, nyugdíjemeléssel el lehet vakítani? Amikor egy tál levessel vesznek 25 szavazatot? Mit ér az én x-em, hiába vagyok diplomás, hiába látok át a szitán és hiába remélhetem, hogy akire szavazok az jobb lesz? Alapvető állampolgári jogom, hogy szavazhassak. Szavazok, mégis nekem rossz, "miattatok." (Senki ne vegye magára, képletesen írtam)

Én is letúrom a felelősséget magamról, hogy ÉN nem ezt akartam! Ezt kaptam, egyedül hiába megyek az utcára. Én is el kell menjek, ahogy sokan mások. Te maradj, Tedd jobbá, bár őszintén szólva én ezt mocskosul nem érzem, tehát Te valamit nagyon elk*rsz...

idiesel 2013.08.24. 20:23:17

@H.Solo: Őszintén kérdezem, miért állt be a sorba? Miért felelősség letúrása az, ha vált? Itt egy átlagpolgár hogy lenne felelős, ha gürizik, fizeti az adót és 4 évente elmegy szavazni?

idiesel 2013.08.24. 20:23:17

@Lordofearth: Gratulálok, ez a hozzászólás egy külön posztot érdemelne! Mindent leírtál, ami a lényeg. Köszönet érte!

idiesel 2013.08.24. 20:23:17

@customer: Előző kommentenben, pont Rólad beszéltem.. Taps. Taps.
"Az igazán erősek meg bátrak, meg itthon maradnak (igen - itthon! Ugyanis sehol máshol sosem lesztek otthon, örökké csak "gastarbeiter"-ek maradtok!)" Ennél jobban nem tudtad volna kifejezni, hogy milyen robotokra van szüksége a vezérnek! Fizesd az adót, hagyd, hogy az utolsó cafat bőrt is lehúzzák rólad és mosolyogj, IGAZ magyarként, hogy szikével a húsodat is lefejtik. Csak nehogy, mikor már csak a csont marad a testeden, akkor jöjj rá, hogy nem érte meg.

idiesel 2013.08.24. 20:23:17

@Béla1526: Kedves Béla. Én is feltennék egy kérdést. Mit keres itt? Ha nem esett le, segítek. Határátkelő blog, ami ezzel a kérdéskörrel foglalkozik. Nagymagyaroknak, leszarom tabletta fogyasztóknak számos egyéb oldal található az oly nagy interneten.
"Z. úr már lemondott a hazájáról, költözik."
Éppen fordítva. Z. úr nem mondott le az életről, a boldogulásról és az emberi mivoltáról. jövőjéről és volt olyan BÁTOR, hogy megpróbálja. költözött. Gratulálok. Csupán azt nem értem, hogy ez Önnek miért is fáj Kedves Béla?

idiesel 2013.08.24. 20:23:17

Most mindenkinek válaszolnom kell...
@Csige791: Miért is ócsárolta a magyarokat? Leírta, hogy mi a dörgés itthon. Feketén, fehéren. Másnak több mint elegendő. Milyen rózsaszín szemüveg van rajtad? Ez a réteg szűkül és szűkül, már csak az marad, aki odafér a láboshoz. A többinek nem lesz elegendő. Valakinek új mobilra nem futja, de valaki az akciós kenyeret fogja venni és egyre több ilyen emberrel találkozom. Nem tapasztalod, akkor ne írj ilyeneket.

Xezs 2013.08.24. 22:32:05

@idiesel: ha te úgy gondolod, hogy szavazol valakire, és az jobb, mint a többi, akkor sajnos te sem vagy okosabb, mint az átlag. Nehogy már azt hidd, hogy itt van egyértelműen jó választás. Meg ugye ott a kérdés, hogy kinek mi számít jónak. A legtöbb magyar azt várja, hogy majd lesz egy párt, amelyik munka nélkül havi 200 ezret átutal a számlájára, na a legtöbben erre gondolnak, mikor azt mondják, hogy szeretnének jobbat.

Az igazság az, hogy amit a nagy többség akar, az álomvilág, amit egyik párt sem fog elhozni, nagyon helyesen.

Ekézed itt customert az adóval: az adó legfőképp azért ilyen magas, mert a sunyi magyarok sportot űznek az adócsalásból. Minden számla nélkül kéne nekik, eszükbe sem jut, hogy azért nincs pénz, mert mindenki sunnyog. Ellenben acsarkodnak a bankokra meg a multikra, akik súlyos adómillárdokat fizetnek be. Nekem ne mondd, hogy ez nem így van, mert én akármikor megrendeltem valamilyen szolgáltatást, úgy néztek rám, mint a hülyére, mikor elköptem hogy számla is lesz. Azzal meg ne jöjjön senki, hogy muszáj adót csalni, mert nem muszáj. Aki csalás nélkül képtelen vállalkozást vezetni, az húzzon el bérmunkába napi 8 órába és meg van oldva. Milyen érdekes, hogy a veszteséges vállalkozások tulajainak valahogy mindig telik nyaralásra meg új kocsira. Én nem irigylem, de fizessen már adót, mert én fizetem helyette is bérből. Az egyenlőség elve ezt így kívánná meg.

Lajosforras 2013.08.25. 09:22:08

"...Minden számla nélkül kéne nekik, eszükbe sem jut, hogy azért nincs pénz, mert mindenki sunnyog."

tedd hozzá nyugodtan, hogy az ész nélkül elköltött vagy nyilvánvalóan ellopott adóforintok sorsa miatti kesergés sem tesz kifejezetten jót az adózási morálnak.
mikor egy vállalkozó egy-teszem azt-önkormányzati középvezető havi fizetésénél kevesebbet visz haza tisztességes adózás után ( mindemellé nem napi 8 órát dolgozik, h-p) és még ügyintézéskor ezt az urat/hölgyet kell kissé megsegíteni egy vastagabb borítékkal az ügymenet felgyorsítása érdekében, az nem szolgálja érdemben a fizetési hajlandóságot.

kalmik 2013.08.25. 12:51:04

@pimpalini: A génturmix már az őshazákban elkezdődött, ugyanis vándorlásaink során számos néppel keveredtünk,és ez folytatódott a Kárpát medencében is.Nem csak a tragédiák során, de a minden napi életben is. Hittérítők, zsoldosok, mesteremberek, vegyes házasságok. A magyarnak mondott nemesség jelentős része a környező szláv nemzetekből kerültek ki. Nemzeti büszkeségeink nagy hányada szintén a környező nemzetek fiai. Ha megvakarjuk a magyar vezeték neveket, alattuk több rétegben is idegen nevek kerülnek elő. A Horthy korszakban állami alkalmazásban állóknak kötelező volt a nevük magyarosítása. Úgy hogy kedves barátom sügősen nézz utána, hogyan hívták felmenőidet.

szajci 2013.08.25. 19:23:07

tökéletes írás!

de! a nacionalizmus nem egyenlő a sovinizmussal!

Xezs 2013.08.25. 23:12:02

@Lajosforras: Kifogásgyártás. A magyarok ebben mindig is jók voltak.

Annamari69 2013.09.04. 19:39:55

Nekem tetszett. És megértem az írót. Hasonlóakat érzek ebben az országban én is.

Tamás Losonczi 2013.09.20. 19:42:58

Mi lenne, ha megpróbálnánk megfogalmazni, például itt - Hogyan, milyennek képzeljük el Magyarországot? A nemeket, a nem szeretemet, hallom unos-untalan. Én elsősorban építeni szeretek. Naív módon azt gondolom, el lehet jutni egy szükséges és elégséges közös minimumig.

Xezs 2013.09.21. 00:55:51

@Tamás Losonczi: Kezdjük hát el: tisztaságtudatos és rendtartó Magyarországot akarok első körben. Ha ez megvalósul, már léphetünk a második körbe.

kizabella 2014.02.15. 18:17:48

Ez a cikk.egy vicc provokativ kommentelok melegagya.blab,bla.Aki magyarnak erzi magat az itthon tesz a hazaert hogy jobba tegye es az utokornak tiszta szivvel atadhassa.

Rita Andok 2014.02.16. 12:03:01

A poszt írójának megállapításaival egyet értek. A magyarságát illetően, ha nem érezné magát magyarnak, nem is írta volna meg ezt, és persze magyarnak lenni nem jelenti azt, hogy egy érdekszféra által lesilányított, devalvált, kisajátított magyarságfogalom szerint éljük meg nemzethez/néphez tartozásunkat? "perc"-magyarok.

pirimogyoró 2014.02.16. 17:32:59

@kizabella: Ezt csak te gondolod. Aki magyarnak érzi magát, de nem szeretne úszni ebben a büdös trágyalében, amiben magukat másoknál nagyobb magyarnak valló egyedek arra használnak, hogy a többieket alányomják, azok szerinted mártírkodjanak itthon.
Minek is? Leírták a posztban, hogy ez egy élhetetlen közeg. Nyilván nagyon sokan egyetértünk vele. Sajnos.

Europa545 2014.02.16. 19:40:21

A szerzot hogyan lehet megtalalni? A szivembol szolt.

Namcsi 2014.02.16. 22:51:01

Szívemből szólt ez a cikk! Köszönöm az írónak, hogy ilyen szépen megfogalmaztad, "papírra vetetted" és eljuthatott hozzám! Talán ez felnyitja pár ember szemét és egyszer MI is hazamehetünk ...

Ajtony 2014.02.17. 00:27:30

@pimpalini: tökéletes!
Másoknak meg még annyit: 45 évig megszállt ország voltunk, egy időközben életképtelenné váló rendszer erőszakos kísérletének mindent, erkölcsöt, etikát, életszemléletet romboló próbaországainak egyike. Akkor lehetne a magyar népet ilyen - részben a cikkíró által - dehonesztáló módon lekezelni, ha ez egyedi eset lenne, de nem az. Az összes utódállam közül még mindig Magyarország a legeurópaibb, már ha azt csak pozitív értelemben szeretnénk használni. Könnyű hódításokból és gyarmatosításokból, rabszolgatartásból meggazdagodott országokból osztani az "európaiságot". A cikk alapját adó "kiköltözés" meg egyszerű anyagi történet. Budapesten és környékén még a jól láthatóan más rasszhoz tartozó embereket is ritkán éri támadás, legyen az verbális, vagy tettleges. Ez simán elkerülhető bizonyos városrészek, események elkerülésével, mint ahogy az átlag városi is tudja, hová ne menjen, ha nem akar minimum egy rablás áldozatává válni. Az úgynevezett rasszizmus meg szerencsére sokkal kevésbé érezhető, mint London munkásnegyedeiben, vagy Párizs külvárosaiban, de említhetném Belgiumot is.

luzs 2014.02.17. 00:27:33

Miért jöttem HAZA több év után?
Mert az sosem lesz a hazám
Mert a kultúra és minden más sosem lesz az enyém
Mert itthon van a családom és ez az ország van a véremben
Mert rájöttem, hogy ott sincs kolbászból a kerítés, sőt
Mert ott is csak a tehetséges és szorgalmas érvényesül és a tehetséges és szorgalmas itthon is érvényesül!
Mert a média ott is átver és ott sincs igazán szabadság (mi is a szabadság?)
mert....
Nem akarom sorolni, de jobb lenne nem nyavalyogni. Ez mindenkinek a saját döntése a saját értékrendje és fontossági sorrendje alapján, ne hibáztassunk mást! Biztos sokan most majd nekem esnek, mert ma divat szidni a hazánkat és divat kinn boldogabbnak lenni és nem igen szólalnak meg azok, akik hazajöttek, mert azt hiszik a többiek, hogy kudarcot vallottak és csakis azért jöhettek haza. És mindenki, aki kinn marad, kinn "fényes karriert" futott be. A legtöbbször a kinn maradók olyan munkát végeznek kinn, amit itthon semmi pénzért nem tennének, mert alantasnak tartanák, de nem vallanák be, hogy nem is olyan fényes az a karrier! Tehát itthon előadják a boldog sikeres embert, aki hazajönne, ha itthon jók lennének a feltételek!!! De hát sajnos itthon nem azok!

Jó lenne, ha meg mernének többen szólalni a hazajövők közül is!

Latcho Rom 2014.02.17. 01:24:55

@luzs: Sajnalatos dolog ha nem sikerul az uj elet..

De mond csak, honnan is mentel HAZA, mi a szakmad?

Latcho Rom 2014.02.17. 01:33:55

@Ajtony: ugyanaz a kerdes hozzad is fidesznyikk, hol eltel odakint, mibol, s miert huztal haza?

borzAlom 2014.02.17. 04:39:06

Már korábban is olvastam a posztot, és most újraolvastam.
A szerző döntése érthető. Nem hiszem, hogy hazaáruló lenne. De nem tetszett, az egyik hozzászóló "sárbadöngölése", pedig csak arra mutatott rá, hogy – bár minden okunk megvan a büszkeségre, hogy ilyen csöppnyi nemzetként, országként fennmaradtunk Európa szívében – igazán kevert nép vagyunk. Mert mi is az, hogy magyar? Nem attól Magyar valaki, mert vissza tudja vezetni a családfáját 500 évre, hanem azért, mert annak érzi magát! Mindegy, itt most nem ezért írok.
Életem egy jó részét expat-ként töltöttem el gyerekkoromban és élem most is. Na, meg saját jogon is jártam a világot munka és világlátás miatt.
SZVSZ igaz, hogy tőlünk nyugatabbra a tudás és a szorgalom meghozza a gyümölcsét. Rengeteg követendő dolog közül, kiemelném az önszerveződés képességét is.

Azért írok, mert már régóta kerestem a választ, hogy miért is állnak így kishazánkban a dolgok, ezért idézem a poszt íróját "...Magyarország lakossága nem tudja kitermelni, megválasztani a szakmailag és erkölcsileg is elfogadható vezetőit..."
Ebben van valami. Ha, lenne más alternatíva, hihető és jó, talán nem itt tartanánk. De, ugye senki sem gondolja, hogy a semmiből valakik bekerülhetnek a politikai elitbe és megcsinálhatják az országot?!

Visszakanyarodva a nyugati társadalmakra: ne felejtsük el azt az apró tényt, hogy első komolyabb "vagyonszerzéseik" után volt pár száz évük, hogy azt "tisztára mossák", erkölcsi magasságokba helyezzék és létrehozzák az ókorban már feltalált demokráciát. Nos, nekünk nem volt ilyen pályaívünk (és tán elegendő vagyonunk hozzá), a történelmünk során pedig sikerült néhány baklövést elkövetni szövetséges választásainkban, amit a többi történelem formaló nem talált vonzónak.

SZVSZ a világ egyre jobban összeszűkült, és ha a látványosságokon kívül a helyi emberek életébe is betekintést nyerünk kiderül, hogy a világ civilizáltabb felében ugyanaz a lemez forog, talán csak a lejátszó jobb minsőgű.
A kérdés az- Hofi után szabadon - hozzánk miért csak a szar gyűrűzik be?!
Megint csak szvsz, amíg a legalacsonyabb szinteken (már ahol) nem állnak ellen az emberek, hogy hazudjanak, lopjanak, csaljanak, buzizzanak, tetszés szerint folytatható, addig nem is lesz változás. Addig a társadalom egyik fele elmegy, a másik fele - félelmében, érdektelenségében, ide bármi beírható - hallgat, vagy birka módon bólogat a túlélés reményében. Ugyebár, éhes hassal nem lehet önmegvalósítani, ezt már Maslow is megmondta.

Valaki kérdezte, mi lenne a megoldás, hol kellene kezdeni:
1. Teréz anyát idézve: “Ha mindenki tisztára sperné a maga portáját, az egész világ tiszta lenne”
2. Tiszta helyzetet (kellett volna ‘89-ben) teremteni
3. Mindenki, úgy értem mindenki rendesen fizetne, tisztességes mértékű adót
4. Egyenlő mércével mérni
5. Tisztelni egymást, mint embert és egymás családját, magánvagyonát
6. Összetartásra bíztatni az embereket (Szeressük egymást, gyerekek…)
7. A cipész maradjon a kaptafánál
8. Kínában láttam a reptéren, orbitális méretű transzparensen angol nyelven, pedig ott aztán kijutott a kulturális forradalomból: A legjobb befektetés a világon, az OKTATÁS. Szóval, támogatni az oktatás, hogy a gyerek tudjon, jöjjön rá miben a legjobb és csinálja azt, minél jobban, mert akkor jó társadalomépítő lesz
9. Ha, nem kellene 4 évente újratanulni az abc-t

Évről évre szembetűnő, hogy milyen módon változik a magyar közhangulat. De, meddig és hova még?
A legjobban az zavar, hogy olyanok mondják meg mi a jó vicc, akik szinte szolgai módon viszik színre Orwell csodás műveit.

Nekünk, az itt és mostban kell élnünk és döntéseket hoznunk, ezért megértem, ha egy szülő elviszi a gyermekét egy olyan helyre, ahol a munkáját megfizetik és/vagy úgy gondolja, hogy jobb és élhetőbb jövőjük lesz (más szempontból).

Egyben biztos vagyok, ha van egy jó szakmád, beszélsz nyelveken, nem tagadod meg a minőségi munkavégzést és kicsit is szerencsésebb vagy, akkor jó, mert vagy itt vagy máshol, de boldogulsz. És itt van a kutya elásva, mi van azokkal, akik ezt nem tudják? Ők hová menjenek?! Mindenki nem mehet el, meg minek is kéne elmenni?!


Ha, felteszem a kérdést magamnak, hogy hol élnék legszívesebben, erre mindig az ugrik be, hogy Magyarországon, mert mindenhol jó, de a legjobb itthon (lenne).

Mr Chablis 2014.02.17. 14:08:29

Ma ez a politikai direktíva: (by Chomsky)
1. Az emberek agyát és figyelmét le kell foglalni másod- és harmadrangú problémákkal. Ennek érdekében figyelmüket el kell vonni a valós és súlyos szociális gondokról, mégpedig olyan hírekkel, amelyek társadalmi jelentősége kicsi ugyan, de érzelmileg erősen megérintik őket. Támaszkodjunk a bulvársajtóra, amely hű szolgánk lesz.

2. A népnek úgy kell tekintenie politikai vezetőire, mint a nemzet megmentőire. Ennek érdekében (elsősorban a média segítségével) hamis riasztások és nemlétező fenyegetések tömkelegét kell rájuk zúdítani, amelyek miatt aggódni, később szorongani kezd. Ha a szorongás elérte a kritikus szintet, lépj közbe és oldd meg a (máskülönben nemlétező, illetve általad gerjesztett) problémákat. Hálásak lesznek, s önmaguk fogják kérni szabadságjogaik csorbítását.

3. A nemzetnek mindig készen kell lennie arra, hogy valami rosszabb következik. Ennek sulykolása érdekében használd fel a „fehér” propagandát (vagyis nyíltan a kormány irányítása alatt álló médiumokat), a „szürkét” (azokat a sajtótermékeket, amelyek csak részben állnak kormánybefolyás alatt), s a „feketét” (amelyekről senki sem gondolná, hogy valójában a hatalom szolgálatában állnak). Ezeknek karöltve azon kell munkálkodniuk, hogy egy olyan kormány képét vetítsék a lakosság szeme elé, amely minden erejével azon munkálkodik, hogy a jövő egét beárnyékoló sötét fellegek legalább egy részét elhessentse a nemzet feje felől. A kemény, megszorító intézkedéseket fokozatosan kell bevezetni, mert így az emberek hozzászoknak a rosszhoz, sőt: örülnek, hogy még mindig nem a legrosszabb következett be.

4. A nemzetet meg kell győzni, hogy minden rossz, ami aktuálisan történik, az kizárólag azért van, hogy a szebb jövőt biztosítsuk számára. Vagy ha nem a számára, akkor a gyermekei számára. Az emberek reménytelenül idealisták és hiszékenyek: évszázadokon keresztül hajlandók benyelni és elfogadni ezt az érvet („majd a következő generációknak sokkal jobb lesz, nekünk ezért kell áldozatokat hoznunk”).

5. Az embereket le kell szoktatni a gondolkodásról, s arról, hogy a történésekben felfedezzék az ok-okozati kapcsolatokat. Ennek érdekében a politikai vezetőknek egyszerűen kell megfogalmazniuk üzeneteiket, már-már infantilis módon, minimális szókinccsel, rövid mondatokban. A hallgatóság ily módon megszokja a felületességet, naív lesz és hajlamos az információs beetetések elfogadására.

6. Minden adandó alkalommal az emberek érzelmeire kell hatni, nem a racionális gondolkodásukra. Bátorítani kell mindenféle emocionális megnyilvánulást, mert az érzelmeket sokkal könnyebb manipulálni, mint a rációt.

7. Az embereket a lehető legnagyobb tudatlanságban és műveletlenségben kell tartani, mert így nem lesznek motiváltak magasabb ideálok és összetettebb tervek megvalósításában. Butítsd le az oktatásügyet, tedd korrupttá és hozd a működésképtelenség küszöbére. Egy ilyen iskolarendszer a közvélemény manipulálásának ideális eszköze.

8. A népet el kell zárni az objektív, korrekt és teljes tájékozódás/tájékoztatás minden forrásától. Ennek érdekében pénzügyileg támogatni kell azokat a médiumokat, amelyek butítják és félretájékoztatják az embereket, s gazdaságilag el kell lehetetleníteni azokat, amelyek ennek ellenkezőjét próbálják elérni.

9. A nyájszellem erősítése prioritás! Az egyénben fel kell ébreszteni a szégyen- és tehetetlenség-érzetet, s választható (pontosabban választandó!) alternatívaként ezzel szembe kell állítani az igazodási, csatlakozási kényszert. Az egyéniségeket nélkülöző nyájat mindig könnyebb irányítani, ellenőrizni és befolyásolni.

10. Mindent meg kell tenni az egyének megismerése érdekében. Titkos nyilvántartásokat kell létrehozni az egyén különféle (ízlésbeli, politikai, ideológiai, viselkedési) preferenciáiról, opcióiról, egyszóval teljes pszichológiájáról. Törekedni kell arra, hogy jobban megismerjük az egyént, mint ahogy ő ismeri önmagát. Fel kell használni a társadalomtudományok (szociológia, lélektan, csoportképzés pszichológiája, stb.) legújabb vívmányait céljaink elérése érdekében, de ezeket a lépéseket a legnagyobb titokban kell tartani.

luzs 2014.02.17. 17:21:42

@shakti_rom: 10 éve jöttem haza az USA-ból, ahol molekuláris biológus voltam (egyébként életem egyik legboldogabb 3 évét töltöttem kinn) majd hazajőve orvosként kezdtem dolgozni és azóta 3 szakvizsgát szereztem. Azt hiszem itthon semmiképp nem nevezném magam sikertelennek. Kinn pedig...: Maradhattam volna (persze ezt nem kell elhinni) és 3 éve fél évre visszahívtak dolgozni és örömmel mentem vissza fél évre laborozni. (gondolom nem azért hívtak vissza, mert anno nem voltak megelégedve a munkámmal. És a családomban hál Istennek van még hasonló példa, tehát azt hiszem tudom miről beszélek.
De mindettől függetlenül nem akarok különlegesnek tűnni és észt osztani sem. Ez az én életem, és mindenkinek megvan a magáé a maga döntéseivel. De nem fogadom el, hogy mást és a körülményeket hibáztassa...
Nekem a HAZA tényleg nagybetűs és sajnálom, hogy szerinted mentem és nem jöttem haza...

luzs 2014.02.17. 17:28:17

@Mr Chablis: És most ezt melyik országról írtad? Mert az USA-ra pontosan ráillik, sőt még enyhe is. Szóval akkor miért is menjek el a hazámból?

vállasküsz 2014.02.17. 17:51:25

Realisztikus írás, pontos diagnózis Magyarországról. Bár még itthon szívok, de nagyjából így látom a helyzetet.

Xezs 2014.02.17. 20:49:41

Az az igazság, hogy a magyar nép szükségtelen mértékben pesszimista. Egy ismerősöm bejárta Dél-Amerikát, és mikor onnan hazajött azt mondta, hogy mindenki maradjon csendben, mert messze jobban élünk, mint azok ott, és azok valahogy mégis jobban tudnak örülni a dolgoknak.

Ez az örökös búskomorság, nyavajgás engem konkrétan felbasz, és nem is barátkozok nyavajgós emberekkel. Szerencsére azért van klkből válogatnom, így nem mondhatnám, hogy egyedül érzem magam.

Csatornás · http://hangzatos.bolg.hu 2014.02.17. 21:06:59

Francia-honban ha 1%-al emelik a söprű árát, a takarítónők úgy fellázadnak, hogy Párizsba még az ősz sem szökik be.
Töketlenek vagyunk, mindent megmagyarázunk ... és a F.B. -kon is jól megírjuk mit gondolunk, de ezzel egy Francia takarítónő árnyékába sem értünk el.
Én is el akarok menni, mert senkinek nem tetszik semmi, de a 7végén grillezni akar. Pofázni tudunk csak, de kiállni valamiért már nem. El akarok menni, Párizsba takarítónőnek, és ha úgy gondoljuk, megállítjuk majd a várost. Ez valami, a többi csak duma!

Xezs 2014.02.18. 00:21:59

@Csatornás: Mondjuk én nem vágyom olyan országra, ahol ha valaki épp bal lábbal kel fel, fogja a haverjait és szétveri a fél várost, és a polgárok nagy része még tapsikol is. Ez kőkorszak, akárhogy is nézem.

Latcho Rom 2014.02.18. 00:25:56

@luzs: kintrol irok, innen Mennek haza, igencsak kevesen.

onjoneska 2014.02.18. 10:11:51

@luzs:
Gratulálok a sikeredhez! Én az idén fogok végezni az orvosin és nem látom a jövőmet. Én is itt születtem, szeretnék itthon a HAZÁMBAN élni, de elég kilátástalan a helyzet. Ha kapok állást - azon a szakterületen ahol hiány van és nem ott ahol én szeretnék - havi nettó 100-200 eFt-ért, mikor tudom kiépíteni az "infrastruktúrámat", hogy teljes erőmmel a szakmámnak áldozhassam az életem? Ha több fizetést kapnék a szakorvos kollégák nem segítenek, mert nekem több a fizum.
Az orvosok fáradtak, kimerültek, közömbösek, mert az adminisztrációt is el kell végezniük, sok az ügyelet (persze nem fizetik ki), kevés idejük marad az önképzésre, kutatásra, stb.
Voltam külföldön gyakorlaton. Minden más volt mint itthon. Az orvosoknak nincsenek megélhetési problémáik, van szabad idejük, amit a saját szakmai fejlődésükre, a családjukra, a pihenésre fordíthatnak. Van sok-sok ismerősöm aki külföldön próbált szerencsét. Egyikük sem mondta, hogy haza akar jönni.
Háááát tanácstalan vok.

Karcolt lendület 2014.02.18. 10:11:51

@nemzetikonyves:
2010-ig sem volt jó, csak még volt némi remény, hogy valaki elindítja az országot és a társadalmat valami európai irányba.
Nem ez történt, ezért ez a csalódottság és kilátástalanság: nincs senki (_senki_) a politikai palettán, amelyik közelebb vinne minket mentalitásban, eredményességben, életminőségben a németekhez. Vagy csak a szlovákokhoz...

luzs 2014.02.18. 19:27:30

@onjoneska: Kedves leendő kolléga! Nem könnyű döntés előtt állsz. Abban igazad van, hogy anyagilag elég kilátástalan itthon a helyzet. Biztatni szeretnélek, hogy szakvizsgáig kell kibírni (a rezidens évek kinn is rengeteg melóval és viszonylag kevés pénzzel telnek). Utána azért könnyebb, én azt látom, ha valaki hajlandó dolgozni, akkor orvosként annyit dolgozik, amennyit nem szégyell és igaz nem egy állással, hanem többel, de lehet keresni, mert nagyon/egyre kevesebben vagyunk így lassan a legtöbb helyen megfizetnek minket, kénytelenek. Mivel kevesen vagyunk, munka van bőven és van egy réteg itthon, aki a magánrendelést is meg tudja fizetni. A szakorvosoktól igaz nehéz tanulni, de nem lehetetlen találni olyant akitől lehet. Nem tudom mit jelent számodra, hogy az ügyeletet nem fizetik ki. én kezdőként heti hivatalos 40 óra helyett (ami mindig több volt magában is) 60-at dolgoztam (ügyelettel) és meg is kaptam a fizetésem másfélszeresét. Én nem panaszkodtam.
Azt tudni kell, hogy a világ kinn is úgy van felépítve, hogy a ha sokat keresel ki is vegyék a zsebedből. Persze pár évig, amíg nem kell hosszú távra gondolni és egyedül vagy, lehet kinn sokat spórolni, de ha kinn kell nyugdíjat félretenni, gyereket iskoláztatni és jó egészségbiztosítást fizetni, amivel még meg is gyógyítanak, akkor kinn sem marad szinte semmi, ezt hidd el. Fiatalon kimenni pár évre anyagilag is buli, a további már kevésbé. Nekem van USA-ból 25 év orvosi munka után hazaköltöző barátom, aki azért jött haza, mert nem mert az USA-ban megöregedni, mert úgy érezte, hogy nem lesz elég pénze jó eü. szolgáltatásra kinn. Pedig fizetett biztosítást. Amikor ezt hallottam, azért elgondolkodtam! Szintén kinti barátom 3 szívműtét után nyugdíj mellett is dolgozik, mert nem tudja kifizetni a gyógyszereit... (rokkant nyugdíj szóba sem került soha). Szóval erről nem sokat beszélnek az itthoniaknak.
És ez még mindig csak egy kis szelete az egésznek és sok egyéb szempont van, ami alapján döntened kell. Remélem jó döntést fogsz hozni, amivel boldog és elégedett leszel!

luzs 2014.02.18. 19:27:37

@onjoneska: csak még annyit, hogy menj ki pár évre, tanulj! Az fontos, semmi baj nincs ezzel és sokat lehet tanulni. De hidd el, ha tényleg akarsz, HAZA lehet jönni és lehet itthon is boldogulni!

Attila Farkas 2014.02.18. 20:44:35

Érdekes, mintha nem egy országban élnénk... Körülöttem csupa olyan ember él, aki bizakodó: majd csak lesz valahogy... (orvos, üzlettulajdonos, vállalkozó, alkalmazott, munkanélküli (!)). Amerre járok (bolt, hivatal, benzinkút, munkahely, iskola) mindenki kedves, segítőkész. Persze, lehet, hogy ebben annak is szerepe van, hogy én magam is így gondolkodom, és így viselkedek másokkal. Például, ha bemegyek a boltba, udvariasan köszönök, és finoman csukom be az ajtót, nem ordítok az eladóval az áru minősége miatt (nem tehet róla), nem hülyézem le a pénztárost a pénztárgép hibája miatt, nem anyázom a hivatali, banki ügyintézőt az előírások miatt, amit be kell tartania. Sőt, akkor sem, ha csakugyan ő hibázott. Szeretettel ajánlom mindenkinek: bánj úgy másokkal, ahogy szeretnéd, hogy veled bánjanak. Nekem bejött (persze, nem egy nap alatt).
A rasszizmushoz még annyit szeretnék hozzáfűzni: vajon az észak-írországi terrorakciók, az ETA robbantgatások, a franciaországi roma-kitelepítések csak a Népszabadság kitalációja? Persze, nem nehéz harcolni a rasszizmus ellen olyan országban, ahol a kisebbség (nem csak a cigányokat értem alatta) aránya kb. 5% (Franciaország). Nálunk ez közel 10%. És a rasszisták nincsenek sokan, csak hangosabbak. Én jól érzem magam itt, pedig alkalmazott vagyok, iskoláztatom a gyermekeimet, és két svájci frank alapú hitelem van.
Remélem, egyszer majd politikusaink is rájönnek, hogy egy gazdag ország büdzséjéből sokkal többet lehet észrevétlenül kivenni...

Zoltanoo 2014.02.19. 16:49:46

en is kulfoldon elek,de sosem iteltem el azokat az embereket,akik eljottek vagy otthon maradtak..ez mindenkinek a sajat maga dontese..kulfoldon sem konnyu es otthon sem..a lenyeg,hogy kinek mi a fontos az eleteben es hogy megtalalja e a szamitasat..
irtam egy blogot,ket bejegyzes,az en eddigi tapasztalatom..remelhetoleg hamarosan jon a 3ik ;)
nem tudom,h a moderator megjelenteti e:
zoltano.blog.hu

szep napot
udv
z

Fluoro 2014.02.20. 11:27:55

@Béla1526:
Nagyon igaz. Külföldön a magyar mindig "gyüttment" lesz jó esetben. Rossz esetben a munkanélküliség okozója, bűnbak, stb.... A legnagyobb kihívás itthon maradni, és helytállni. Szerintem.

Feri Kajári 2014.02.20. 14:36:02

Egyszer ( jó 20 évvel ezelőtt) valakiknek, ( nem olyanoknak mint te) ki kellett azt is harcolnia, hogy te most ott legyél ahol. Előtte a magyar csak álmodozhatott a nyugatról.

Rövid pórázra a politikusokat! 2014.02.20. 18:07:51

@Fluoro: A jobb helyeken lesz*rják, hogy honnan jöttél és csak az számít milyen ember vagy.

Rövid pórázra a politikusokat! 2014.02.20. 18:07:56

@Béla1526: hát ha neki jó volnamaradni talán nekünk se volna ennyire nehéz bízni abban, hogy jó irányba fordulnak a dolgok.

Mészáros Laci 2014.06.10. 15:23:46

Nem értek egyet a szerzővel.

Void Bunkoid 2014.06.10. 23:17:54

"A másik reményem a gyermekeim. Jelentős részben az ő jövőjük miatt jöttem el. Ha beválik a terv és egy biztonságosabb, barátságosabb közegben tudom őket felnevelni, akkor ők elég erősek lehetnek ahhoz, hogy részt vegyenek Magyarország életében, jobbításában."

Ez csak akkor működik, ha nagyobbacska gyerekkel megy ki az ember, aki már élt itthon, megélte az országot, esetleg szerette is (a gyerekek még általában szeretni szokták amúgy). Öt év alatti gyerekkel kimenve már csak halavány nosztalgikus kapcsolata marad Magyarországgal, meg még talán hellyel-közzel akcentus nélkül fog tudni magyarul beszélni, de az ötéves kora után tanult fogalmak már elsősorban a fogadó ország nyelvén fognak az eszébe jutni.

Kint született gyerek már - sajnálatos, de mivel soha nem volt itt huzamosabban, leginkább magasról fog tojni a szülei országára felnőve is, neki már Magyarország ugyanúgy csak a der Puszta, meg számára már leginkább érthetetlen nyelven karattyoló nagymami túrós rétese meg később a fröccs meg a szigetfesztivál lesz - a kint született, kint szocializálódott, külföldiekkel (sőt, ilyen kozmpolitább városokban multikulturális környezetben) felnőtt gyerek felnőve már nem fogja magát magyarnak tartani.

Void Bunkoid 2014.06.10. 23:17:55

@Shopping: viszont Dániában mindig hideg van, fúj a szél, és különben is, a jelenlegi felmelegedés/tengerszintemelkedést figyelembe véve 20-30 év múlva elsüllyed az egész a p*csába :)))

csokosszaju 2014.06.11. 07:18:14

Én úgy látom, hogy nektek nem "kellett" elmenni innen, ez a ti döntésetek, nem kényszer. Biztosan van itt olyan történet is, hogy a távozónak nem volt más lehetősége.
Sok sikert az új környezetben!
Ha ti nem is lesztek még "otthon" odakint, a gyerekek már biztosan.

Xezs 2014.06.11. 07:18:14

@Void Bunkoid: Jól látod. Én pont ezért nem akarok gyerekkel kimenni.

benko01 2014.06.11. 07:18:14

Vettem a fáradságot, és elolvastam, az összes kommentet. A bloggal, magával 100%-ig egyet értek, hiszen én is nagy vonalakban ezért jöttem el főleg!
Ha viszont egyetlen pillanatig is kétségeim lennének a saját döntésem helyessége felől, csak végig kell rágni magam a hozzászólásokon! Hiszen olyan tökéletesen letükrözik a jelenlegi magyar társadalom betegségeit, hogy a végére egy pillanatnyi kétség sem marad az olvasóban az iránt, hogy a blog minden szava igaz, és ül.
Megjelenik a kommentekben a rasszizmus, a "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitás, a józan ésszel gondolkodók hiába való vergődése, a magukat sokra tartó pitiánerek gúnyos örömködése, és mind az a borzalom, ami egy országot oda vezethet, ahol Magyarország ma tart. Tökéletes kórkép 847 hozzászólásba sűrítve!
Szerintem, mást sem kéne csinálni, mint ezt a 847 hozzászólást lefordítani angolra, és nem lenne a világon olyan ember, aki megkérdőjelezné, hogy miért menekül onnan mindenki, akinek egy kis esze, és lehetősége van rá!

virgo 2014.06.11. 08:13:50

@Shopping: Nem tudom Te hol élsz, de nálunk itt a faluban nem kell zárni a bringát. Sőt, a cuccot is benne hagyhatom, amit az előző boltban vettem.

Ha bemegyek a 6 km-re lévő városba, ott már más.

virgo 2014.06.11. 08:13:50

@Fluoro: Nem mindenkinek való a legnagyobb kihívás, az viszont csak hadd menjen.

mangalor 2014.06.11. 09:05:13

@benko01: muhahaha, borzasztó demagóg és oktondi hozzászólás, főleg a vége. dehogy tökéletes kórkép! olvass el pl. egy daily mail cikk alatti komment folyamot, majd lesz fogalmad, milyen emberek az angolok vagy az amerikaiak (főleg ők szólnak hozzá). mert gondolom, tényleg hiszel is abban, hogy egy 800 hozzászólásos cikk alatt kiderül, milyenek az adott országban élő emberek. ómájgád. az ember csak ember mindenhol, és ahogy valaki találóan megfogalmazta, mindenki annyit várjon el, amennyit ad. te eljöttél, mert bizonyos dolgok nem smakkoltak, helyes, no problem. de amikor visszajössz köpködni a saját "fajtádat" hát az nekem sokkal többet elárul rólad, mint ez a 800 hozzászólás a magyar emberekről.

Nem értek egyet a cikkel (kicsit emlékeztet az egyik ismerősömre, aki egy önsorsrontó, és a legjobb dolgában is csak kesergett... elköltözött, visszaköltözött, aztán megint el, megint vissza, és sehol sem volt képes boldogan élni, mert nem is akart. búsulni akart és mondogatni, h szar az élet), ahol én élek (nem Budapesten), hepi az élet, ha nem is mindig könnyű. Ha mennék külföldre, csakis mediterrán vidékre, és csak mert az itteni klímát nem bírom (a telet konkrétan). Izrael, Spanyolország, Görögország... csupa vidám, napsütéses vidék, és mindig ott a tenger :)

tommygun 2014.06.11. 11:11:14

@Void Bunkoid: ennél biztatóbb a helyzet, még az is lehet hogy egyszer majd lehülyézik a szüleiket amiért eljöttek.

tommygun 2014.06.11. 11:11:25

Szerintem a posztíró egy tudálékos, másokat a képzelt erkölcsi magaslatáról lenéző, saját kiégettségéért a környezetét hibáztató ember. Aztán ha majd kiderül hogy a világ odakint sem az ő naiv kis értékrendje szerint megy, hova menekül tovább?

ksanc 2014.06.11. 16:28:40

"A főördög körsétát tesz a pokolban, ellenőrzi a hatalmas kondérokban rotyogó, jajgató bűnösöket.
Az egyik kondér körül géppisztolyos őrség, szögesdrót, minden, ami kell.
- Ebben kik vannak?
- Oroszok...
Mennek tovább. Kondér, sehol egy egy őr, ellenben mindenhol táblák, hogy kimászni tilos!
- Hát ebben?
- Németek.
Tovább bandukolva felbukkan egy magányos kondér, sehol egy egy őr, tábla, semmi felügyelet.
A főördög kérdezi döbbenten:
- Hát ebben meg kik vannak?
- Ebben? Magyarok. Nem kell őrizni őket, ha valamelyik megpróbál kimászni, a többiek visszahúzzák..."

körúti kis vörös 2014.06.11. 20:34:06

Jó régi ez a poszt, de valamiért ma bukkant fel a Facebook-falamon. Ami annál érdekesebb, mert épp ma került ki hozzám egy, a témához erősen kapcsolódó poszt: kommedias.com/2014/06/11/az-en-generaciom-trianonja/

dodge2 2014.06.12. 01:15:50

Nagyon jó ez a poszt, gratulálok az írójának, nem csak azért, meg nagyon jól van megírva, hanem mert minden egyes szavával egyet értek! Mintha a saját gondolataimat vettette volna papírra! Anno, amikor én írtam meg a történetünket, nem tudtam ilyen jól megfogni az eljövetelünk lényegét, de neked sikerült, szóval gratulálok még egyszer és a negatív kritikákat felejtsd el, javarészt azoktól kapod, akik miatt eljöttél te is otthonról!

Thunderbird 2014.06.12. 14:05:33

Nos az egy dolog, hogy valaki elmegy külföldre, h többet hozzon ki magából, de ezért még nem kell leszólni azt aki itthon marad, és megelégszik azzal ami van, mert van akinek fontosabb a családja, barátai, mint az egyéni önmegvalósitás, siker...nem mindenki akar mercit, meg milliós fizetést.

Sok embert MO-n kifejezetten idegesit a cikkíró Amerikás/ nyugat europát dicsőitő szemlélete filozófiája... így talán jobb is ha ezek az emberek elmennek...csak sajnos néha vissza akarnak jönni, és átformálni az országot... de szerintem a többség itt nem kér ebből a pörgős/liberális nyugat európai szemléletből....

Sokkal korrektebb dolog lett volna felvállalni, hogy MO egy kis ország kis piaccal, és a cégének nem voltak már növekedési lehetőségei, és ezért ment el, mint a magyar embereket szapulni, amiért megpróbálnak itthon boldogulni....

Ráadásul hosszutávon nyugat europát ki fogja késziteni a bevándorlás... aztán majd két conchita, és 2 ahmed közt élvezheti a kedves cikkíró az életet....

Mille38 2014.06.13. 22:38:43

Ez az írás semmi más, mint sárdobálás, mint a kognitív disszonancia kivetítése. Semmi konkrétum, csak mindenhol hallható általánosítások zagyva elegye. Mindenki más hibás, rossz,csak az iíró tökéletes.

elmebetegh 2014.06.14. 09:20:35

Szerintem a poszt írója érthetően, szbatosan, világosan fogalmaz.
Nagyjából hasonlóan látom az otthoni helyzetet, de én kizárólag aljas anyagi érdekből jöttem ki. Az kétségtelen, hogy idekinn kevesbb a stressz, feltehetően a jobb anyagi körülményeknek köszönhetően, de ha egy kicsit meghízott a bankszámlám könnyebb lesz elviselni az otthoni visszásságokat. Én Magyarországon, azért jobban érzem magam.

Byrd Mark 2014.06.14. 16:06:00

Ok. Aki kommentárt ír magyarul, nagyon szépen megkérem, hogy használjon ékkezeteket. Ne legyetek már igénytelenek.

Xezs 2014.06.14. 19:10:49

@Byrd Mark: Az igényeskedést kezdhetnéd akár te, mondjuk azzal, hogy leírod rendesen az ékezet szót.

Amúgy meg miért baj ha nincs ékezet? Én asztali gépről ékezettel írok, de a telefonomon már nem, mert macerás előszedni őket.

Byrd Mark 2014.06.15. 09:35:45

@Xezs: ja. igaz, de nem vette be a korábbi kommenteket már annyira túlmoderáltam, hogy el is írtam. Egyébként meg nagyon idegesítő úgy olvasni. Vegyétek a fáradságot, ennyi. Mutass példát. Erről szól a cikk is. Legalább te. Én be se engedném az ékezet nélküli kommentárt. Ez olyan mint a meleg sör. Meginnád?

Xezs 2014.06.15. 10:12:31

@Byrd Mark: Abszolút nem olyan. Láthatóan te még sosem IRC-eztél, és már nem is fogsz, mert azóta kihalt. Ha IRC-eztél volna, tudnád, hogy vannak helyzetek, amikor elkerülhetetlen ékezet nélkül írni. Szerintem ezen nem kell kiakadni.

Void Bunkoid 2014.06.16. 08:38:25

@Xezs: a kilencvenes évek végi irc nemjó kifogás, én is ékezet nélkül írtam AKKOR, amikor még az informatikai tartalmak/alkalmazások 99 százaléka (oprendszerek is) kizárólag angolul volt hajlandó kommunikálni, és default beviteli módnak is az angol/amerikai kiosztást értelmezte.

De MA már 2014 van. Vannak új lehetőségek, némelyik közülük egészen használható is (pl hogy szinte már mindennek van minden régióra/nyelvre lokalizált változata..), hát tessék használni. A megszokásból régi dolgokhoz körömszakadtáig ragaszkodás nagyon rugalmatlan, öregemberes viselkedés, és azért még ANNYIRA nem vagyunk öregek.

Amúgy az időskorban ilyen régidolgos ragaszkodósdi igazából nem az öregek hülye heppje, hanem természetes reakció, az időskori leépüléskor pl valamiért elsőként a rövidtávú memória degradálódik, és az idősek leginkább azért szoktak régi dolgokhoz, rutinokhoz ragaszkodni, mert nagyon is tisztában vannak vele, hogy az "új" cuccokat hiába tanulják meg, nagyrészt másnapra elfelejtik a tanultakat.

Xezs 2014.06.17. 20:29:55

@Void Bunkoid: Valamennyire értelek, de én telefonról pl. nem vagyok hajlandó ékezettel írni.

2014.07.14. 14:04:01

@Kövérmadár [swe]:Ádám, csendesen jegyzem meg,hogy az Mt. Szerint foglalkoztatott,alkalmazotti viszonyban szellemi terméket elôállító feltalálók találmányaiból származó erkölcsi es anyagi elismerés a munkáltatót illeti,az itt felsoroltak felsô középosztálybeli háttérrel rendelkeztek:))már a szellemi jogvédelem költségeit is kevesen képesek elôteremteni:) egyetértek, nem érdemes származás szerinti értékeléseket készíteni semmiféle területen:)

SuperMouse 2014.08.07. 12:11:14

Szerintem nagyon negativ cikk, még ha van valóság alapja akkor is. Elszomoritó.
Feltételezem, nem sokatoknak fog tetszeni, amit a következőkben leirok.
Én is magyar vagyok, bár külföldön élek, de sosem nyilatkoznék igy a saját hazámról. Ha te igy nyilatkozol a saját hazádról, ne várd el, hogy a külföldiek más véleménnyel legyenek Magyarországról, és ne csodálkozz, ha lenéznek, vagy nem szeretnek külföldön.
30 évig éltem Magyarországon, de semmi keserüség, rossz érzés nincs bennem sem a saját hazámmal, sem a magyarokkal kapcsolatban. Talán ez a magyar mentalitása az oka annak, hogy nem jut egyről a kettőre az ország.
Minden egyes ember felelős az otthon kialakult helyzetért.
Te is kedves cikkiró és én is!
Ezen nem ártana elgondolkodni.
Szép napot mindenkinek!

Darabos Attila 2014.08.07. 12:11:34

Csak azt szeretném leírni, hogy milyen jól lehet itt Magyarországon boldogulni és amire szerintem itt senki nem gondol, mert ide ahogy néztem inkább az értelmiségi réteg ír és azért valljuk be őszintén nekik egy fokkal azért jobb az életlehetőségük
De mit szóljon egy melós aki ráadásul még akár alul iskolázott vagy képzetlen is Lehetőség számára a tisztes nyomor
A minap olvastam egy álláshirdetést és nálam ez verte ki a biztosítékot Heti 60 órai munkáért kínálnak 101ezer bruttó bért
Biztos van aki kényszerből elvállalja de igazán ebből mit lehet elérni az életben?
Én mindig földhözragadt ember voltam és vagyok is de mikor látom a magam környezetében a kilátástalanságot az esélytelenséget a kitörési lehetőség hiányát , elgondolkodom, hogy minek élek még itt Én szeretek itt élni, mert a kilátástalanság ellenére azért nyugalomban élhetünk, de borzasztónak tartom, hogy a gyerekeimet arra kell ösztönözzem hogy külföldön próbáljanak szerencsét, mert itthon jó háttér nélkül esélyük sincs megfelelő életszínvonal elérésére
Becsülöm azt az embert akiben van annyi ambíció hogy a változás érdekében vállalja a külföldi munkát és hogy esetleg elszakad a családtól a barátoktól mert nagy lemondásokkal is jár, de a lehetőséggel élni kell azt gondolom Én is változást szeretnék, csak az a baj hogy bennem nincs annyi ambíció, akarat hogy ilyen nagy lépésben gondolkodjak, de sokszor elgondolkodom, hogy mikor már az ilyen földhöz ragadt emberek. mint én is, elkezdenek gondolkodni az ország elhagyásán akkor már tényleg nagy a probléma ( persze lehet hogy velem vannak nagy problémák :) )

archangel1526 2014.08.07. 23:38:31

@Karcolt lendület:
"közelebb vinne minket mentalitásban, eredményességben, életminőségben a németekhez. Vagy csak a szlovákokhoz".

Na igen, a jelenlegi kormányfőnk bevallottan a "sikeres" kínaiakhoz, oroszokhoz, indiaiakhoz, törökökhöz akar közelebb vinni.
(Bár hogy korrektek legyünk, megemlített még egy országot, Szingapúrt, a "mocskos bankárvilág" egyik központját...)

Ez ma, a JOBBIK szavazóival együtt 3.2 millió ember akarata. A választók 64 %-a tehát keletre húz... A maradék számára tehát nincs más választás, mint lassan tovább vándorolni Nyugatra.

lucibusz 2014.11.14. 09:47:47

Teljesen igazad van!!! a kommentekben meglátszik a sok jó MAGYAR "ember" megnyilvánulása !!!

Legyél te is országfelelős!

Ahol már ott vagyunk: Ausztria, Ausztrália, Belgium, Brazília, Brunei, Ciprus, Chile, Csehország, Dánia, Egyesült Államok, Franciaország, Hollandia, India, Izland, Izrael, Japán, Kambodzsa, Kanada, Kanári-szigetek, Málta, Mexikó, Nagy-Britannia, Németország, Norvégia, Olaszország, Omán, Spanyolország, Srí Lanka, Svájc, Svédország, Szingapúr, Törökország és Új-Zéland.

Jelentkezni (valamint az országfelelősökkel a kapcsolatot felvenni) a hataratkeloKUKAChotmail.com címen lehet.

süti beállítások módosítása